上海雑伎団スレ【第五十一幕】 - 1356962398

1：108★：2012/12/31(月) 22:59:58 ID:???0: 除夜の鐘に間に合った！
どうぞー（・∀・）
804：もぎりの名無しさん：2013/02/27(水) 16:39:57 ID:CKTmoKw60: >>802

802さんの気持ちわかるなぁ
結局先の事考えて心変わりが怖いのと選択肢が狭まるのが怖くて
なんもできんわ
805：信頼：2013/02/27(水) 17:16:59 ID:vYle43Gs0: >>800さん
もう自分で気づいてるじゃないですか。
その通りですよ。
驚いた、私が気づいたのと全く同じとは！
その気付きは確実に自分の中から出てきました。
今までではそれを間違っていないかと他人に決めてもらう癖が
貴方にはついています。
それはこの日本の答えあわせ教育でそんな癖がついてるだけ。
自分を信じるとはその癖を無くす事ですね。
806：もぎりの名無しさん：2013/02/27(水) 18:03:11 ID:bM32aBXk0: うひょっ、チャーリーいよいよタイムトラベルか？

いってらっさ～いいｗ
807：もぎりの名無しさん：2013/02/27(水) 18:07:08 ID:bM32aBXk0: >>791
不快だから快を求めるわけでしょ。
不快が強つよければ、なおさら快を求める気持ちも強くなる。
強い不快を残したままじゃ快になれない。
だから不快を切ってやる必要があるの。
エイ豚ハムだのザ・シーなんちゃらだのはこの辺が間違ってる。

そのあたりのカラクリや方法論がキチンと記されてない
引き寄せ本は全部駄本。

そんなものは捨てちまえーｗｗ
808：もぎりの名無しさん：2013/02/27(水) 18:14:32 ID:bM32aBXk0: >>795
何がそんなに不安なのか？自問自答したら良い。
そんでその原因をほじってほじって探り当てる。
良く言うたまねぎの皮むきが如く。

その原因、思い込みを特定してやれば簡単に外せる。
これが特定できないと外しづらい。

なぜ自分は駄目なのか？ってのがわからないままだ。
809：もぎりの名無しさん：2013/02/27(水) 18:18:52 ID:bM32aBXk0: あとねえ、常時快とか、基本的に無理だからね。
そーいう無理な事を追おうとすると、これまた悩まなきゃいけなくなっちまうから。

快も不快も混在してるのがこの三次元界だから、もうそれは受け入れちゃった方が
無理がない。
810：もぎりの名無しさん：2013/02/27(水) 18:50:26 ID:mK6X88kg0: >>803
つまり、いつか整理出来るからこのままでおＫってことなのかな？
「ありのままの自分を受け入れろ」かな、やってみる

>>804
それはエゴの声だと分っても、感情が変わっちゃうの怖いよね
純粋なワクワクが残るならいいけど、願望に対して興味が無くなるのが怖い
だから心変わりしそうになったら、エゴからストップがかかる
エゴだと知っていても勝てないや

>>808
多分「願望が叶う時は快である時だけだ」ってまとめブログ何か所かで見て、
早く願望に対して快になりたいと思っているんだと思う
こんな不安定な気持ちじゃ叶っているものも現象化しないのかなと
「不足思考を意識的に断ち切るようにして充足を見るようにするべき」ってのも108さんが言っていた気がする
そして今の自分は不足を見ないようにしても、充足を見ることも出来ていない
どっちかっていうと「本当は叶って欲しかった」という不足ばかり見ているかも
＝ああ、結局このままの状態が続くのかなって感じかな
「快でも不快でもいいんだよ」と自愛しても「いいわけあるか！叶わないって書いてあっただろ！」と声が聞こえてｗ
まぁ叶わなくても死ぬって逃げ道を作ったから、先に対する恐怖心とかはないんだけど・・・うーん
811：もぎりの名無しさん：2013/02/27(水) 18:57:33 ID:bM32aBXk0: なんで願望叶えたいの？
願望叶わないと何が都合悪いの？

とかそこから考えてやるの。

その先にはかならず「○○が不足しているから」
「○○が不足してちゃいけないから」
「○○が不足してる自分は駄目だから」っていう思い込みがある。

それを特定して外すわけ。
812：もぎりの名無しさん：2013/02/27(水) 18:59:30 ID:bM32aBXk0: そういうメンタルブロックが外れたときに事は上手く運ぶ。

だからブロックを外すわけ。
特に人生低空飛行期間が長い人はこれ必須。
813：もぎりの名無しさん：2013/02/27(水) 19:10:53 ID:bM32aBXk0: あと、「だれからそうする必要があるって言われたの」とかも聴いてやるといい。
基本、親とか友達とか先生だったりするんだが。

そのとき言われた事やシチュエーションを思い出すと
怒りがこみ上げてきたり、泣きたくなったりするかもだが、それでいい。
大いに怒って大いに泣けばいい。

これはもう毒出しだから。意識に溜まった毒を出す。ゲロ吐き。
自愛かなんかしらんが、そんなキレイゴトばっかり言って
悟ったつもりになってても役に立たないからね。
814：もぎりの名無しさん：2013/02/27(水) 19:14:32 ID:awSAbm6g0: 不快に感じている上から快をかぶせようとしても無駄、だし徒労である、というのは分かる気がする。
自分はセドナとかで不快を手放せたわけじゃないけどね。
周囲の状況は少しずつ変わりつつある。心境の方は大きく変わった。金銭欲でガツガツしていたのが
「お金がなくても幸せだなあ」と感じることが出来た。ただそこまで強い幸福感はそんなに長くは続かない。
普段は、やや快よりのフラットな気分だね。
815：もぎりの名無しさん：2013/02/27(水) 19:45:53 ID:GjIbDZBc0: 感じるだけでブロックって外れるの？
何度も手放してるんだけど全然なくならない
816：810：2013/02/27(水) 20:00:19 ID:mK6X88kg0: 願望に対する自問自答してみた
「どうしてお金が欲しいの？」→お金が無いと、定年間際の親に負担をかけちゃうから。（うちはそこまで裕福じゃない）そんな自分は嫌だから
親もそろそろお金を貯めなきゃいけないのに、私がお金を食っているから早くなんとかしたい。親も困っている
消費者金融からの借金は家庭の都合で出来ない。私もしたくない
「どうして彼と恋人になりたいの？」→またあの頃のように、いろいろ彼とお出かけして楽しく毎日を送りたいから
「彼がいない私じゃダメなの？」→ダメじゃないけど、好きなものは欲しいって思っちゃいけないの？理由探して「叶わなくても幸せだー」って思わなきゃダメなの？
と返ってきた
「叶わなくていいって思わなきゃ」という引き寄せ知識の観念に疲れているみたいだった

ようするに自分は、「毎日心地よく充実して暮らしたい」らしい
こんな浮き沈みが激しいものじゃなく、>>814さんみたいに快よりのフラット気分で過ごしたい
結局メンタルブロックは分らなかった・・・前からいろいろと観念探しはやっていて、かなり見つけて解除したと思ったんだけどなぁ
もうお手上げだ
817：もぎりの名無しさん：2013/02/27(水) 20:02:35 ID:awSAbm6g0: 本田健氏じゃなく、だぜ氏がまとめた「バシャール語録」が読みたいと、ふと思ったw
818：ああ：2013/02/27(水) 20:04:54 ID:b9nryqUA0: エゴや不快を、敵対視するのでは無く
『自分に与えてくれた、幸せになるためのサイン』
と、置き換えてはいかがでしょうか？
819：もぎりの名無しさん：2013/02/27(水) 20:05:44 ID:awSAbm6g0: >>816
>>814です。私の場合は瞑想と他者の幸福を願う祈りでそういう状態になりました。後者のほうが即効性があります。
祈るだけではなく具体的な善行をするとより効果があります。ちょっと近所の道路に落ちているゴミを拾う、コンビニの
募金箱に10円入れる、程度でも良いのです。あとちょっとくらいの失礼なことは許してあげましょう。そんな感じで、
フラット寄りの快になり、周囲の状況も少しずつ変わってきましたね。
820：もぎりの名無しさん：2013/02/27(水) 20:06:35 ID:awSAbm6g0: ＞あとちょっとくらいの失礼なことは許してあげましょう。

これは自分にされた失礼なこと、という意味です。
821：もぎりの名無しさん：2013/02/27(水) 21:23:50 ID:8xMa9fPEO: >>810

もう一度>>797を読んでくれ
いつか整理できるとかどうでも良いんだ
重要なのは今整理できてなくても「今この時には問題ない」ということ

やる前に、どういう事か理解し整理し把握してやろうなんていう
その姿勢を解除し、ひと時でもその緊張から離れてごらんよ

というお誘い
822：雪月花：2013/02/27(水) 22:16:36 ID:NqTPK/pQO: >>817さん～
いいね～、ダゼさんのﾊﾞｼｬｰﾙ語録、紹介してもらいたいね～(^^)b
"so what?" (だから、何?)…も語録に入るかな～? o(^^)oﾜｸﾜｸ
823：もぎりの名無しさん：2013/02/27(水) 22:58:56 ID:awSAbm6g0: 葵光さん、以前教えていただいた延命十句観音経と南無大師遍照金剛のお経いいですね。
心がすっきりします。教えてくださってありがとうございました。葵光さんのおっしゃること、いつも
そうだなあと思いながら読んでいます。
上座部仏教の慈悲の瞑想の一節「生きとし生けるものが幸せでありますように」も個人的に
お気に入りなんですけどね。

>>822
レスありがとうございます。あったらいいですよねw
824：もぎりの名無しさん：2013/02/27(水) 23:00:52 ID:CKTmoKw60: I don’t know the future. I didn’t came here to tell you how this is going to end.
未来のことなど分からない。僕は君たちにどのような結末を迎えるかを教えに来たのではない。

I came here to tell you how it’s going to begin.
どのように始まるかを示しにきたのだ。

マトリックス難解！！
825：もぎりの名無しさん：2013/02/27(水) 23:11:40 ID:cirLHyKY0: よくある人付き合いが苦手な人なんですが誰かと深い関係性を築くなんて考えられないです。
でも前までは引き寄せの理解が深まれば何でもできてなんでもやりたくなる本当の自分になるから、
人付き合いが得意になると思ってました。
「いつかは外交的な人間になれる」と思うととても気分が良いですが、
やはり自分が誰かと深い関係性を築けるとは思えないし望まない気持ちの方が圧倒的です。
引き寄せを知って数年間色々やってきましたがやっぱり望めない理由をどうにかする事なんて出来ませんでした。
これはやり方が悪かったり、よくある事でひっかかっているからなのでしょうか。
それともこんな状態でもなんとかなるものなのでしょうか。
826：もぎりの名無しさん：2013/02/27(水) 23:35:46 ID:/850JsaY0: >>807

あなたは願望がわいたらどうしてるの？
みんなが悩む金銭や恋愛の事はどういう思考でいるの？
827：もぎりの名無しさん：2013/02/27(水) 23:48:38 ID:CKTmoKw60: 願いが叶ったことがなさすぎて何をどうしたらいいんだか
わからないんですが
828：もぎりの名無しさん：2013/02/28(木) 00:31:46 ID:AYhTPOVM0: 引き寄せについて質問です。

子供が犯罪に巻き込まれたりするの
は何なのでしょうか。子供が引き寄せたとは思えないし。これだけが疑問です。
829：もぎりの名無しさん：2013/02/28(木) 00:47:32 ID:atQ7ggR.0: >>821
横からすみません。ひょっとして821さんは画家さんなのでは？
830：葵光：2013/02/28(木) 00:47:36 ID:zdlJM6/s0: >>823さん　サンクス^^!
ホント昔の人はいいのを残してくれましたね^^
今でも救われてる人が多くいるみたいです。

観音様や弘法大師は人を救うのが天命かな、とてもありがたいですね^^

午後１０時半頃です、今から２時間半ぐらい前に延命十句観音経を唱えて
いたところ、ここに経典を貼って他の人もこれを唱えているのかという
状況が急に知りたくなっていたのでマジびっくりしました！
この経典は意識を広げて行ってくれるのかも知れません^^

「生きとし生けるものが幸せでありますように」は心の静寂にいいですね、
すぐに入れます、自分もかなりのお気に入りですよ。

「南無大師遍照金剛」も思考がぶっ飛びますね。
弘法大師さんのキーホルダーを胸からぶら下げていますw

これからもいっしょに唱えていきましょう^ー^
831：もぎりの名無しさん：2013/02/28(木) 01:39:25 ID:K9.E/Dx.0: >>829
>>821さんは携帯さんじゃないかな。
832：もぎりの名無しさん：2013/02/28(木) 01:58:26 ID:FLbaceK60: >>805の信頼さんへ
あと、たとえて言うなら
肉体＝パソコンの本体
意識＝マウス
現実＝ありとあらゆるホームページ
ですよね？
833：もぎりの名無しさん：2013/02/28(木) 03:30:43 ID:s.xQtgpk0: >>828
あなたは最初からうまく自転車に乗れましたか? そんなことありませんよね。最初は何度も倒れたりして
散々怪我をした筈です。それと同じようなものです。つまり、事故です。特に普通の人は精神状態が
何かを引き寄せるとは信じていないので精神状態に対する注意深さが足りません。それ故に
ネガティブなまま打つ手もなく放置して事故ってしまうわけです。

それでも一応自分で引き寄せたことにはなりますし、理屈の上では本人に責任があることにはなります。
というのは誰か他の人が手を出してそのような状態にしたわけじゃありませんからね。しかし、要するに
失敗なんです。子供が足を滑らせて転んだのと同じことです。しかし転んだことそのものが本人の責任
だからと言って突き放すのはあまりにも愛がなさすぎますよね。普通は助けようとするでしょう。

更にもう少し突っ込んだ話をすると、引き寄せに失敗しているのは実はあなたです。というのはその「犯罪に
巻き込まれる子供」を創造して自分が把握できる世界の中に引き寄せてしまっているのがあなただからです。
だからそういう情報をあなたが見聞きすることそのものは理屈の上ではあなたに責任があることにはなります。
そういうシナリオを書いて役者に芝居させているようなものではありますが、元ネタとなるネガティブな何かが
その失敗を起こさせる原因になっています。なので今後そういったことをなくして行きたい場合は慎重さを
忘れないことと、あなた自身が未だ癒されていないトラウマなどを癒して幸せになる必要があります。
834：もぎりの名無しさん：2013/02/28(木) 04:21:10 ID:AYhTPOVM0: >>833
丁寧なレスをありがとうございます。殺された子供や災害で亡くなった人も
私が創造したのでしょうか？
835：もぎりの名無しさん：2013/02/28(木) 05:36:43 ID:bM32aBXk0: >>826
必要なものは手に入れる。
入れなきゃ仕方ない。

が、必要のないもの、余剰物については、まあどっちでも良いというスタンス。
もちろん、手に入るようなら手に入れる。

ただ、そういうものが手に入る過程には流れってものがあってね、
その流れにのれてないのに、不足を感じて悶々とするのは阿呆らしいわな。
836：もぎりの名無しさん：2013/02/28(木) 05:37:02 ID:bM32aBXk0: >>816
面倒臭いんで解答言う。

１　お金がない、彼氏もいない　（過去の事実）
　　　　↓
２　お金がないのは悪い、カレシがいないのは悪い　（善悪判断）
　　お金がなきゃいけない、私はお金を稼ぐべきだ　（強迫観念、べき論）　
　　カレシがいなきゃ幸せじゃない　（条件づけ）
　　　　↓
３　色々やってみたが手に入らない　
　　相変わらず、お金がない、彼氏もいない　（今の現実）
　　　　↓
４　欲求不満の増大　　←いまここ

苦しいのはこういう構造だから。４の状態にいるから苦しい。
４を変えようとして３で色々やってみた。しかし変わらない。
なら４を変えるにはどうするか？
２を変えるしかない。
２のエネルギーを削ってやる。すると、かなーーり楽になる。
837：もぎりの名無しさん：2013/02/28(木) 05:38:14 ID:bM32aBXk0: ２はフロイトの言う所のスーパーエゴの働き。
これを抑えるわけ。

で、なんでこのスーパーエゴが自分の中に生まれたかっていうと、
実は自分ではない、他人からの影響なわけ。
「他人に思い込まされてきた」、
もしくは「他人の思い込みを自分の思い込みと勘違いした」とか。

この辺の事、この根っこの部分を内観して捉えられると
メンタルブロック＝思い込みが外れる。

まあ、こういう作業をして行くと、思い出し怒りや思い出し泣きやら、
過去の感情が過去の出来事の記憶を伴って湧き上がってきたりで、
これがまさしく毒抜きになるわけだ。
毒抜きというか、ゲロ吐きというか。
838：信頼：2013/02/28(木) 06:11:08 ID:vYle43Gs0: >>834さん
それ、誰もがそう疑問に思います・・・が、
自我には一切願望を叶える力はないので、
貴方には責任は一切ないんですよ。
何か犯罪を犯したとしても、法律上の罪は発生しますが、
カルマとか運命とかばちがあたる
839：信頼：2013/02/28(木) 06:13:56 ID:vYle43Gs0: とか、そんな事はないです。
それは漫画や小説やホラー映画などの創作です。

途中で書き込み押したうえ、横から失礼しました。
840：信頼：2013/02/28(木) 06:27:10 ID:vYle43Gs0: >>832さん
肉体=パソコン
意識=OS
魂=電気
記憶=データ
観念=プログラム
そして本来の自分がマウスや入力デバイスで操作している。
こんな感じでしょうか。
841：もぎりの名無しさん：2013/02/28(木) 09:52:37 ID:AYhTPOVM0: >>838
信頼さん、ありがとうございます。
私も今はカルマやバチはないと思ってるので、そう言って頂けて嬉しいです。宇宙や大きな何か、全ては自分自身の中に在る事は実感しているのですが、理不尽な死だけは謎でしたので質問させていただきました。
842：もぎりの名無しさん：2013/02/28(木) 10:21:48 ID:FLbaceK60: >>840
え？
本来の自分＝意識＝魂
じゃないんですかね？
あの木内さんのような状態も
843：810：2013/02/28(木) 13:30:41 ID:mK6X88kg0: >>821
そういうことなんだ、ありがとう
昨日やってみたらちょっと気が楽になったよ
理解なくてごめんね、助かったよ

>>836
確かに「お金は自立して稼がないといけない」は他人から植え付けられたものかも知れない
でも、「両親に迷惑をかけたくない」は、たとえ他人からのものでも、そう簡単には外せないよ
それに「彼氏がいないと幸せじゃない」は私の主観だ
彼氏がいなかった頃もそれなりに幸せだった。ただ、長い間彼氏がいて、その時が今より幸せだったから戻りたいなってだけ
844：もぎりの名無しさん：2013/02/28(木) 14:59:28 ID:k1L8Vtz60: >>834
エゴの視点からだとそれは違います。あなた（エゴ）ではありません。
エゴ抜きの本来の視点からの場合は世界があなたであって現れたり消えたりするものはありません。

これは海全体を見ているのか、それとも波一つひとつを見ているのかと言った違いと同じです。
波一つひとつしか見ないならそれは現れては消えるを繰り返すのみです。この現れた時を「創造」、消えた時を「死」と名付けて区切って考えても良いですが、本当は区切り目はなく全ては一体です。生まれることも死ぬこともありません。
845：もぎりの名無しさん：2013/02/28(木) 15:48:32 ID:AYhTPOVM0: >>844
ありがとうございます。そうですね、全ては一体。波を見るか海をみるか。理解できます。ただ現実（現実とはなにかは横に置いて）での理不尽な人の死が、まだ理解できなくて。引き寄せ的にはどう解釈しているのかを知りたくて質問したのですが私にはなかなかw
答えて頂きありがとうございました。
846：もぎりの名無しさん：2013/02/28(木) 18:40:25 ID:bM32aBXk0: >>843
じゃあぁ、仕方ないなぁ。
わざわざ苦しむ方を選択するのもアリだと思う。
チャーリーと同じくね。
847：もぎりの名無しさん：2013/02/28(木) 18:51:40 ID:mK6X88kg0: >>846
何回も質問本当に申し訳ないけど、
つまり「私は彼氏がいなくても幸せ！いなくていいんだ！」って思えるようにならないとダメってこと？
手放そうとすると、「私は彼氏がいなくても幸せなんだ」って無理して思いこもうとする感じがあって苦しいんだ
それとも自然とそうなるまで、時を待たないとダメなのかな
848：もぎりの名無しさん：2013/02/28(木) 19:04:11 ID:gl6heloA0: 世の中フリーの人なんかいっぱいいるぞ
849：もぎりの名無しさん：2013/02/28(木) 19:10:06 ID:bM32aBXk0: 別に駄目ってこたぁないよ。
どういう選択肢を選ぼうが本人の自由だよ。

まあ、「」カレシ居なくても幸せ～と思えないなら、
カレシをつくれば良い。それだけだｗ
850：もぎりの名無しさん：2013/02/28(木) 19:21:07 ID:ZXGnY1HoO: 人や物に頼る幸せは不足がつきまとうけどね。
851：もぎりの名無しさん：2013/02/28(木) 19:41:48 ID:8xMa9fPEO: >>843

気持ち良かったでしょ
力が抜けて体の中に温かいものを感じれたかな
安心感を確認していくと安心感は拡大するよ

今この瞬間には何ひとつ問題がない
今この瞬間には今この自分でOKだ
今この瞬間、自分や誰かや何かを一切責めなくて良い

それを確認していくと嬉しくなって笑みがこぼれる筈

毎日じゃなくても時折やってみて
その安心感は気休めに留まらないから

ﾉｼ
852：もぎりの名無しさん：2013/02/28(木) 19:49:53 ID:awSAbm6g0: >>823です。
>>830
＞午後１０時半頃です、今から２時間半ぐらい前に延命十句観音経を唱えて
＞いたところ、ここに経典を貼って他の人もこれを唱えているのかという
＞状況が急に知りたくなっていたのでマジびっくりしました！

おお、シンクロですね。よかったです。

＞この経典は意識を広げて行ってくれるのかも知れません^^

確かにそんな風な効果を感じますね。
853：もぎりの名無しさん：2013/02/28(木) 20:16:08 ID:plfbyuyo0: 理想の彼氏に出会って、付き合いはじめ
この人は浮気するんじゃないか、性格的に合わないのかな？
などネガティブなことが浮かぶようになりました。
そしたら彼が浮気をしていました。
これも、私が意図したことなんでしょうか？
ほんとは幸せな家庭を作りたいと思っていたのに、なんでこういう
選択になってしまったのかわかりません。
そして、男性は浮気をするもの、信用できないという思いがなかなか消えず
今も彼が浮気をしてるんじゃないか、裏切られるんじゃないかとネガが浮かんできます。
自分でもなんで、こんなに執着して愛されたいと思ってるのか分からないのですが

浮気されないで、幸せに過ごすを選択したいのですが
どうしていいかわかりません。
自分が満足する選択をしたいのになんで、こういうループになるのでしょうか？
854：ああ：2013/02/28(木) 20:16:22 ID:b9nryqUA0: >>837 理論的で、潜在意識の視点で話されてると
思ってたけどフロイトだったんですね。

フロイトについて教えて欲しいのですが。
去年フロイトの理論が証明された論文を読みました。
http://www.sciencedaily.com/releases/2012/06/120616145531.htm

unconscious conflict の意味がわからなくて
結局、何の事かよくわからなかったのですが
どういう状態の事ですか？

また、リンク先にある、２つの折れ線グラフの下側の
意味はどう解釈すれば良いのでしょうか？
855：もぎりの名無しさん：2013/02/28(木) 21:04:30 ID:bM32aBXk0: そんなもんわかるわけないｗｗ
別に、そういう専門家でも何でもないんだからｗ
856：もぎりの名無しさん：2013/02/28(木) 21:30:31 ID:KfNxOp6s0: >>815自分の場合、不快な感情が「ある」と認めるとそれが消えていく。(信頼さんが前書いてた)
これが今のところ一番合う。
だけど深追いはやめたw
857：ああ：2013/02/28(木) 21:45:37 ID:b9nryqUA0: >>855 ありがとうございます。

無意識について調べてたら、サイエンスの記事でヒットしました。
フロイトの事をあまり知らなくて、フロイトスレを見たのですが
過疎ってたので、聞いてみました＾＾；
858：もぎりの名無しさん：2013/02/28(木) 22:53:03 ID:awSAbm6g0: >>853
バシャールの動画ですが、これがもしかしたら参考になるかもしれません。もしお気に召さなければスルーなさってください。

http://www.youtube.com/watch?v=C_NFnDM36kA
859：もぎりの名無しさん：2013/03/01(金) 02:26:47 ID:/850JsaY0: >>835

>>ただ、そういうものが手に入る過程には流れってものがあってね、
その流れにのれてないのに、不足を感じて悶々とするのは阿呆らしいわな。

その来るかどうかわからん流れを待つより他の今できる事に興味を
向けるしかないって感じかな。
中々思い通りにならない事に執着してるなんて確かにバカらしいけど。
わかっててもそんな内面を変えられないや。

でもレスありがとう。
あなたのコメントはサバサバしてていいと思う。
860：もぎりの名無しさん：2013/03/01(金) 03:00:17 ID:kYOHiC3U0: 一応言っておこう　＾＾
ケーさん出現！
861：信頼：2013/03/01(金) 06:55:04 ID:vYle43Gs0: >>847さん
お気楽チャンネルってとこの今回放送分を聞いてみると良いかもです。
幸せにならなきゃじゃないんですよ、幸せになろうとしても
幸せにはなれないんです。
何々があれば幸せだぁ～ってのは全部幻想だからです。
何々を手にいれた直後は一瞬幸せですが、直ぐに醒めます。
また新しい幸せを求めないといけない繰り返しのだけですから。
結婚したら幸せだも幻想ですね。
それは結婚した人の本音を聞けば分かる事ですが、
しかし自分を認めた者同士の結婚は幸せです。

結婚とは何かと言うと、それはただの制度でしかない。
本当に愛し合っている者は制度など関係ないし、
おっと、これ以上は止めとこう。(；・ω・)

簡単に言うと幸せを他人に依存しなさんな、
自分を幸せに出来るのは自分以外にはいないですよって事です。
自分の力を過小評価しすぎなんですよ、
隠された力が凄いんだから、彼氏がいないとダメだとか
周りの評価や常識なんてほたっとけばいいですよ。(笑)

重苦しく考えず軽く軽ぅくいきましょ！
862：葵光：2013/03/01(金) 09:20:04 ID:NouBm/9w0: 修行は楽しいですね、時々めんどくさい時もあります、
そんな時は、またしたくなるまで止めてみます^^

お釈迦さんが言っておられました、「修行はしなさい
しかし、苦行はだめじゃ」とね。

直接聞いたわけではありませんが、そうでしょう。

よう考えたら自分は大したことはしてませんでした。

お掃除の方がめんどくさいですね(^^;
863：もぎりの名無しさん：2013/03/01(金) 10:24:20 ID:FLbaceK60: >>861
>>842については？

それと信頼さんは「幽界」って何のことだかわかりますか？
そこは一見この世界と全く同じで次元が違う世界のようなんですが、
木内さんが臨死体験で見たのは幽界なんでしょうかね？
864：853：2013/03/01(金) 14:12:53 ID:hHbNp5Mw0: >>858　
動画見ました、まさに私だと思いました。
俗に言われる達人さん達は外で何が起ころうとも
何も気にしないのでしょうか？もうずっと、ここのサイトに出戻りを
繰り返していますが未だにわかりません。
全部が完璧でどんなこともよしあし関係なく完璧だと。
昔画家さんのまとめスレをよんだのですが
画家さんのお付き合いしていた彼女が浮気をしていたけども
それでも、画家さんはそれは必要なことですべては完璧だと言っていました。
私には何故そんなふうに思えるか疑問でした。そしてどうして彼女のことも
許せるんだろうと。私は未だに許せていません
怒りがこみ上げてきます。この感情が手放せたらどんなに楽かとは　
思うのですが、セドナをしてもなかなか消えません

自分が変われば世界も変わってくると言いますが、
特定の相手の中身まで変わってくるものなのですか？
865：梅おに：2013/03/01(金) 15:07:59 ID:pXFppFOQO: 浮気って何だ？(´ω｀)
866：もぎりの名無しさん：2013/03/01(金) 18:15:50 ID:PwX0w2K60: あの、他人の自我(心)って自分の中にあるんすかね?
そこまで繋がった方います?
867：もぎりの名無しさん：2013/03/01(金) 18:33:53 ID:EdVEFN9w0: あっ。bm32さんゲロ吐きやってみましたよ。
いやセドナとか何回もやっていたんすけどね。
なんというか過去にさかのぼる、影響を受けたと感じるとこまでいくのも
根深い場合は必要かもしんないっすね。
そこで思い込み、観念が生まれたことに気づき、決意して終わりにしてあげる。
確かに効くかも。

その一方でやっぱり個人という感覚、分離した感覚から心は生まれているから
その錯覚がポイントなんだよねって思う。
他人も自分、情報も音も何もかも自分なら心は動きにくい。
心自体が本当はないのだよな…

駄文失礼。
868：葵光：2013/03/02(土) 11:58:33 ID:t00EZOd20: 先達者が多くいる瞑想、坐禅、ヨーガ、気功、呼吸法などは良いよね^^
869：もぎりの名無しさん：2013/03/02(土) 12:32:36 ID:XBLI/jQ20: 横からですが
>>851そういう感覚に身を浸せるようにはなりました。
進歩ではあるんでしょうが
現実には特に何も変化はありません。
だから本当にこれでいいのかな（よくなくてもどうしようもないが）
という感じです。

よかったらもう一つ見解を頂けたらと思います。
870：もぎりの名無しさん：2013/03/02(土) 15:19:32 ID:awSAbm6g0: >>868
私には、利他の祈りが最高に効きました！瞑想もやっております。
871：853：2013/03/02(土) 16:06:42 ID:AF/hVx960: >>865　梅おにさん
特定の人と付き合っているにも関わらず、他の人とも体の関係を持つこと
だと思っています。
付き合っていた彼氏が、私の知り合いと体の関係を持っていました
だから、浮気してるっておもったんですが、、、、違うんでしょうか？
872：もぎりの名無しさん：2013/03/02(土) 16:40:42 ID:hQCt1Mo20: >>871
人によっては心の方を重視していて体の浮気は気にしない人も居るよね。
まあ、普通のエゴの見解としては「体」が「自分」だから体の動きだけに注目してしまうのは仕方がないことだけどね。
873：葵光：2013/03/02(土) 18:23:35 ID:qoocRraE0: >>870さん
利他の祈りいいですね^^
自我不介入で、すうーっと入っていけます、
結局自他一如で自愛にも繋がって行くように思われますね。
経典唱えるのもデトックスになっているのかも知れません。
874：もぎりの名無しさん：2013/03/02(土) 18:41:23 ID:awSAbm6g0: >>873
利他が自愛につながるというのは、真におっしゃる通りだと思います。
その点から考えると、お経といえば、回向文もいいですね。とても心が落ち着きます。回向文を唱えてから、延命十句観音経や
般若心経を唱えるのもいいですよね。
875：葵光：2013/03/02(土) 19:05:26 ID:qoocRraE0: >>874さん
回向文いいですね^^
般若心経は18歳の時に断食道場で朝夕みんな一緒に唱えてました。
性別年齢バラバラの仲間達とです^^

最近は般若心経全然唱えてませんね。

神道の大祓祝詞の短縮版を唱えたりです。
頭の中は神仏習合でテキトウです(^^;
876：もぎりの名無しさん：2013/03/02(土) 20:40:59 ID:mpExMnRY0: 写経やってるけどなかなかいいわ
http://i.imgur.com/mx5iJkt.jpg
877：葵光：2013/03/02(土) 21:14:52 ID:3brEZ/jU0: 写経の功徳って凄いよね^^
878：もぎりの名無しさん：2013/03/03(日) 10:29:55 ID:1J2nLGco0: レス下さった方、ありがとうございます
だぜ氏のレスを見て、数限りない思考の中からピックアップ＆クローズアップしてただけだと
ただ単にその中の１つや２つなだけ、執着や渇望って何とかしようとしたり
敵視する様なものでは無かったのだと気づきました

そもそも何故何とかしようとする様になったかと言えば
108氏等他沢山の方が仰られる、「手放せ」　これにいつも忠実でいようといたわけです
手放さなきゃと思ってた、けどそうすればするほどに、どんどん重たくなっていく
重さが苦しくて「手放さなきゃ」、けどまた重さが増し苦しくなっていって　（ｒｙ　のループ
いつの間にかそれらは　「有ってはいけないものだ、悪いものだ」　という認識に変わっていった
最初から有っても良いと許可していたら、こんな長期戦にはならなかったのでは、と思います
「快であること」を遠ざけていた、というオチも。。。

（勿論、達人たちが手放せとレスした意図は分かっております、アンチではありません）

自分の中にそれらが有っていいと思えると、今度は「あの人を所有したい！」っていう欲求が沸いてきた
「アイツぁは俺のモンだ！！！」みたいに調子乗ると気分が良いし
「愛をおくるメソ？はあ？お前が愛をおくれよｗｗｗ」とタチの悪いやつになってきたｗｗｗ
自分の愛に対する定義がエゴまみれでも、それでもいい

＞あ　な　た　が　ど　う　感　じ　る　か　が　た　だ　ひ　た　す　ら　大　切　な　こ　と　で　す
＞どんなお偉い聖者や覚者や権威者やマスター（笑）が
＞何を言ってもあなたがそれを心地よいと感じるか不快と感じるか、
＞心地よいのならその教えはあなたにとって正解であり、
＞不快であったらそれはあなたにとっては嘘なのです。

と画家氏のレスが重要だとひねくれさんも言ってたのを今になって（ｒｙ
879：もぎりの名無しさん：2013/03/03(日) 13:32:26 ID:eQKRUdyc0: ＞あ　な　た　が　ど　う　感　じ　る　か　が　た　だ　ひ　た　す　ら　大　切　な　こ　と　で　す
＞どんなお偉い聖者や覚者や権威者やマスター（笑）が
＞何を言ってもあなたがそれを心地よいと感じるか不快と感じるか、
＞心地よいのならその教えはあなたにとって正解であり、
＞不快であったらそれはあなたにとっては嘘なのです。

これ重要ですよね。
880：もぎりの名無しさん：2013/03/03(日) 18:16:46 ID:bM32aBXk0: て事を一番最初に言い出した人がいると思うんだなぁ。

お偉い聖者や覚者や権威者やマスター（笑）あたりの誰かが。
881：梅おに：2013/03/04(月) 03:51:46 ID:pXFppFOQO: >>871
それの何処がいけないの？(´ω｀)
『結婚と言う名のゲーム』に参加していたならそれは重大なルール違反だけど、君達は結婚してるのかい？(´ω｀)
まあそれとは別に、君の中に『どんな彼でも彼そのものを受け入れる(＝愛する)』って大前提があれば、彼が自分以外の誰と関係を持とうがどうでもいいんじゃないの？(´ω｀)
結果的に『彼と愛し合える仲になりたい』なら、途中で何が起ころうが表面はどんだけブレてもいいから、心の芯だけはその１点からブレさせないでおきなさい(´ω｀)
愛の属性は『与える』だから、君も相手から『与えられる』でしょー(´ω｀)
ただ単に『彼を愛ではなく嫉妬や独占欲の対象』としてしか見てないなら、君は相手を変えてもずっと同じ思いを繰り返す(´ω｀)
欲の属性は『奪う』だから、君は何も与えられず『奪われ続ける』でしょー(´ω｀)
全てが深い所で１つなら、君の本心と相手の本心は一致しているはずだ(´ω｀)
君の本心が『彼への純粋な愛』なら、彼の本心も『君への純粋な愛』に成る(´ω｀)
君の本心が『彼への怒りや不満』なら、彼の本心も『君への怒りや不満』に成る(´ω｀)

確か備忘録で似たような話をしていた達人が居たけど、彼の心境を理解出来れば俺が何を言いたいのかわかるとオモ(´ω｀)
882：信頼：2013/03/04(月) 06:28:51 ID:vYle43Gs0: >>871さん
横から失礼
何をもって浮気とするかですね。
体の関係があれば浮気なのか、
体の関係はないが恋愛感情があれば浮気なのか。
その両方をもって浮気となるか。

元々恋愛ってのが既に条件付きの愛ですからね。
相手を束縛し、自分の心も束縛して見えなくなりますよね。
しかし同じ愛でも無償の愛は違いますね。
無償の愛は愛する方も愛される方も素晴らしい体感を得られます。
エネルギーが増幅し合うからです。
しかし恋愛は愛を出し続けないといけないので覚めるのです。

たとえ
883：もぎりの名無しさん：2013/03/04(月) 07:46:12 ID:bM32aBXk0: アガペーとエロスの違いでしょ。
エロスは肉欲セックスを伴うものだから、エゴイスティックになるのは必然かも。
884：もぎりの名無しさん：2013/03/04(月) 07:49:11 ID:bM32aBXk0: まあ、浮気は男の甲斐性と申しまして、
出来る人ほどそーなり易いという。

相手の浮気性を認めて自分も好き勝手やるか、
分かれて別の男を捜すか、
好きにしたらよろしいがな。
885：もぎりの名無しさん：2013/03/04(月) 17:51:15 ID:FLbaceK60: 信頼さんよ、>>842については？
886：もぎりの名無しさん：2013/03/04(月) 19:59:13 ID:eQKRUdyc0: >>876-877
読経だけではなく写経もやってみようと思い、写経のためのテキストを買ってきました。
葵光さんお薦めの延命十句観音経も載っているやつです。少しだけボールペンで書いてみましたが
なかなかいい感じですね。筆での本格的な写経はまだ先ということでw
887：もぎりの名無しさん：2013/03/04(月) 22:17:03 ID:xJxamdRE0: よく食べ、よく学び、そしてよく遊んでいるわしだが呼んだろうか？
…お呼びでないか。そうか。

>>878
いやいや、逆に『手放す』が手放せなくなるのはよくあるコトだぜw
それは百八の書き方が悪いので百八のせいにしとけばイイのだぜwwwww

で、やや難しいのが『快』と『不快の回避』の違いというか。
バシャール的に言えば『ワクワク』と『ニセワクワク』の違いなのだぜ。

何が言いたいかというとだな、例えばこれまである思い込みを持っとるせいで
ずっと繰り返しやってきたり思考してたりするコトがあるとするのだぜ。
それは習慣として定着するとだな、それを『しない』というコトが『不快』なように
思えてきちまうわけだぜ。

だもんでその『不快』を回避しようとして、いつもの『習慣』を繰り返しちまうわけだが、
この『不快の回避』があたかも『快の選択』をしているかのように思えるコトがあるわけだぜ。
だがそれは決して『意図的な選択・創造』ではなくエイブラハムが言うところの
『惰性的な創造』に他ならないわけだぜw

もちろんそれがイイとか悪いとかいう話ではないのだぜ。
ただそういうコトが起きているというだけのコトなのだぜw
だからあとはそれが『好ましい』コトなのかそうでないのか、それを選べばイイだけなのだぜw
888：もぎりの名無しさん：2013/03/04(月) 22:20:39 ID:eQKRUdyc0: >>887
だぜ氏、何を学んでいるの？自分は今、岩波文庫の般若心経の本読んでいるw
889：もぎりの名無しさん：2013/03/04(月) 22:41:16 ID:YelqVjHk0: チケ板でも研究が進んでいる「時間を止める＝出来事を消す」ことにコーネル大が成功したようです
コーネル大に先を越された気がしないでもないのですがwww

米国防高等研究計画局（DARPA）の支援を受けたコーネル大学の研究チームが、光を調節することで、40ピコ秒（1兆分の40秒）の間、
時を止める＝出来事を「消す」ことに成功した。

未来の兵士たちは、完全に秘密裏に任務を行えるようになるかもしれない。米国防高等研究計画局（DARPA）の支援を受けた
コーネル大学の研究チームが、光を調節することで、40ピコ秒（1兆分の40秒）の間、時を止めることに成功したのだ。

研究論文は、1月5日付けの『Nature』に発表された。近年はさまざまな研究チームが、物体を「見えなくすること」に関して大きな
進歩を成し遂げているが、「時を止める」ことに成功したのは今回が初めてだ。

2010年には、セントアンドルーズ大学の物理学のチームが、メタマテリアルを利用して人間の目をだまし、目の前にあるものを
見えなくする研究を大きく前進させた（日本語版記事）。また2011年には、テキサス大学ダラス校の研究チームが、蜃気楼の
効果を利用して物体を見えなくすることに成功した（日本語版記事）。

物体を見えなくするには、物の周辺の光を「曲げる」。光がその物に当たらなければ、人間の目には見えなくなる。一方、
「時を止める」＝その時にあった出来事を「消す」場合は、光のスピードを変えることが必要だ。作用が生じた際に
発せられた光によって、われわれはその作用が生じたことを知る。通常、その光の流れは一定だ。
コーネル大学の研究チームは、簡単に言うと、そうした光の流れをほんの一瞬だけ調整して、
出来事が観察可能になることなく生じられるようにしたのだ。
http://sankei.jp.msn.com/wired/news/120110/wir12011012000001-n1.htm
890：信頼：2013/03/05(火) 05:14:46 ID:vYle43Gs0: >>885さん
正解。
やっぱりそうですわ。
意識と魂は同一です。
同じものを違う表現で言ってるだけ・・・
あーそうか、内側からの表現が魂で外側からの見方が意識だ。
意識は無くしても魂はあるが魂を無くしたら意識は無い。
ふむ、納得。
と、すると、OSが遺伝子ですね。
いや何言ってるか分からんですよね(；・ω・)
891：葵光：2013/03/05(火) 08:12:58 ID:Mlrzp7FE0: >>886さん
読経と写経は強力ですね。
見習いたい～^^

経典の計り知れない功徳があるかも。
素晴しいことだと思います是非継続してくださいね^^
892：もぎりの名無しさん：2013/03/05(火) 12:18:08 ID:zbQMSE.cO: ちょっとどうでもいいことですが、浮気云々が見えたので…。
男は浮気するものだと言われてるがぶっちゃけ男と同じくらい女も浮気するんですよね、ただ圧倒的にバレないだけで…。
あと彼氏のエロ本とか許せないという女よくいるが、女も同じくらい恋人以外の男とのﾁｮﾒﾁｮﾒを妄想したりするんでないかい、ただ本とかいらずに妄想で足りるだけで。
そう考えると男と女って全く違う生き物だとよく言われるが、実は中身は同じなんじゃね？って思う。ただ表現方法やらが圧倒的に違うだけで…。
昔はだいぶ悩んだもんだ。でも同じなら悩むほどでは全然無いと気づいたわ。
893：853：2013/03/05(火) 13:04:04 ID:I3q5VdtA0: >>881 梅おにさん

＞結果的に『彼と愛し合える仲になりたい』なら、途中で何が起ころうが表面はどんだけブレてもいいから、心の芯だけはその１点からブレさせないでおきなさい(´ω｀)
これは意図するみたいな感じのことでしょうか？
なにがおきても、私はこう思っているから大丈夫みたいな・・・

＞愛の属性は『与える』だから、君も相手から『与えられる』でしょー(´ω｀)
＞ただ単に『彼を愛ではなく嫉妬や独占欲の対象』としてしか見てないなら、君は相手を変えてもずっと同じ思いを繰り返す(´ω｀)
＞欲の属性は『奪う』だから、君は何も与えられず『奪われ続ける』でしょー(´ω｀)
＞全てが深い所で１つなら、君の本心と相手の本心は一致しているはずだ(´ω｀)
＞君の本心が『彼への純粋な愛』なら、彼の本心も『君への純粋な愛』に成る(´ω｀)
＞君の本心が『彼への怒りや不満』なら、彼の本心も『君への怒りや不満』に成る(´ω｀)

言っていることは解ります、ほんとにそのとうりだとおもうから。
彼に対して純粋な愛？のような気持を感じれる時もあります。
でも、今は怒りや不満、嫉妬ばかりです。
相手も私に対して同じような思いだと思います。
こういう感情って梅おにさんは感じなんでしょうか？
セドナをしてもだめ、自愛もだめ、皆さんが言うようにもう甲斐性なしだからしかたないと
おもって次にいくとかできたらいいんですが、執着というか？ゆがんだ気持というか、
それでもやっぱり離れたくないと思ってしまいます。
時々感じれる、純粋な愛？穏やかな気持ちでずっと相手の事を思えたらすばらしいと思うのですが…

＞確か備忘録で似たような話をしていた達人が居たけど、彼の心境を理解出来れば俺が何を言いたいのかわかるとオモ(´ω｀)

これってどういうことでしょうか？ここだけが解りません。

>>882　信頼さん

何をもって浮気とするかは人それぞれの気がしますが、、、どうなんでしょう。
他の方が言われてたように、女性にも平気で浮気する人もいるだろうし…
無償の愛は本当に素晴らしいと思います。
恋愛の愛の形はいつから無償の愛にかわっていくものなのでしょうか？
894：もぎりの名無しさん：2013/03/05(火) 14:07:53 ID:FLbaceK60: >>890
それと信頼さんよー、こんなたとえもあるみたいなんだよ

TV局の編成室にいくつものモニター（無数のパラレル）があって
そこでモニターを見てるのが本来の自分ですよね？
そしてそこで見てるモニターの映像が物理現実に反映されてくる
だけなんですよね？
で、本来の自分は一瞬一瞬それぞれ違うモニターを見てるわけですよね？
895：信頼：2013/03/05(火) 14:09:48 ID:vYle43Gs0: >>893さん
恋愛の愛と無償の愛は別物ですね。
似てはいますが、性質が全く違うのです。
無償の愛には嫉妬心がありません。
無償の愛は自分の中から出ているので愛のエネルギーが無尽蔵。
しかし恋愛は相手からエネルギーを奪っているので嫉妬心が生まれます。
片思いは相手からエネルギーを貰っていないから苦しい。
しかし両思いになるとエネルギー交換がなされるので、
幸せと感じます。
これが精神エネルギーの簡単な仕組みです。
896：もぎりの名無しさん：2013/03/05(火) 15:37:41 ID:FLbaceK60: 信頼さんよー、こんなたとえもあるみたいなんだよ

TV局の編成室にいくつものモニター（無数のパラレル）があって
そこでモニターを見てるのが本来の自分ですよね？
そしてそこで見てるモニターの映像が物理現実に反映されてくる
だけなんですよね？
で、本来の自分は一瞬一瞬それぞれ違うモニターを見てるわけですよね？
897：雪月花：2013/03/05(火) 17:20:30 ID:NqTPK/pQO: おっけ～♪
わかんな～い♪(ﾃﾍﾍﾟﾛ)

ﾑｶﾂｸｩｩｩ!!→おっけ～♪
許せねぇｪｪ!→おっけ～♪
なんで叶わないの!?→わかんな～い♪

…ﾛｰﾗ最強～
あとさ、過去ｽﾚっておもしろいね～
898：ＮＡＳＡ局長：2013/03/05(火) 17:57:59 ID:6qaLjB1YO: >>891
>ナメおじちゃん
>読経と写経は強力ですね。
見習いたい～^^

写経も素晴らしいですがこれも無心で描くとすごい集中力であっという間に汐留→高円寺駅状態ですぞ↓
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B008HZ8W82/ref=mem_taf_videogames_d?uid=NULLGWDOCOMO
局長、まだ油絵初心者レベルですわ。
何をテーマに描いているかですか？いやはや、お台場の海外に不時着したグレイですわ‥
899：もぎりの名無しさん：2013/03/05(火) 18:56:39 ID:bM32aBXk0: >>892
その女(の中の一部の人たち)の妄想が暴走してヘンテコな方に行っちゃったのが
BLボーイズラブと呼ばれるジャンルである。
900：もぎりの名無しさん：2013/03/05(火) 22:01:17 ID:eQKRUdyc0: 性愛妄想は自由だよ♪
901：もぎりの名無しさん：2013/03/05(火) 23:38:46 ID:/850JsaY0: 悟ると浮気されても平気になるの？
902：葵光：2013/03/06(水) 00:03:20 ID:abYNXOV20: >>898 局長殿
これは面白いですね^^!
かなり本格的な絵画も描けそうです。

故親父が絵を描くのが好きでしたので
プレゼントしたかったですね^ー^

http://www.youtube.com/watch?v=H5O8LhOpoms

＞何をテーマに描いているかですか？いやはや、お台場の海外に不時着したグレイですわ‥

凹○ｺﾃｯ^^w
903：葵光：2013/03/06(水) 00:10:09 ID:abYNXOV20: ..>>901さん
「平気で生きることじゃ」って言ってた高僧がいたみたいですね。
浮気されても恐らく平気なんでしょうw

回りまわって人類みな兄弟と言ってた芸能人もいたようなw