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108以外質疑応答【10】

1108★:2012/10/11(木) 02:38:43 ID:???0
遅くなりました!ドゾー
(・∀・)

278もぎりの名無しさん:2012/12/04(火) 21:20:26 ID:aEr1DG4M0
>>272
あくまで私の感覚なんですが、「その出来事に心を乱されない」感覚でしょうか。

もちろん嫌なことがあると気持ちがざわつきますが、そのざわつきすら「ざわついている」と認め、じっと感じていると、そのうち平穏な気分が戻ってきます。

279もぎりの名無しさん:2012/12/05(水) 00:09:45 ID:K./RqhSE0
>>278
トンチンカン。
「認める」に感覚なんかない。
なぜみんな難しくしたがるんだ?
認めるは「ある」だ。ただそれだけだよ。

280もぎりの名無しさん:2012/12/05(水) 00:38:52 ID:aEr1DG4M0
>>279
あるでも認めるでもどっちでもいいんですけれど、
その感覚を言葉で説明するとそうなります。

「感覚」も「状態」とか色々置き換えられるので、
あんまり言葉にとらわれなくてもいいと思います。

281もぎりの名無しさん:2012/12/05(水) 04:42:46 ID:9vTFg2JY0
>>280
おかしいことを言うね。
こういった文字でしか伝えられない場では言葉はとても重要ではないか?
恐らく感覚がわからないと言う人はそれこそ言葉に捕らわれてるのだろう。
280が感覚を説明出来るのはなぜだ?「認める」の使い方が正しいからだ。
280の「認める」とわからない人の「認める」は意味が違う。
だから280の感覚を説明したところでわからない人は混乱するばかりだと思わないか?
その「認める」じゃなくてこっちの「認める」だったとわかれば感覚だってわかるだろう。
感覚なんて出てくるような大層なものじゃなかったってね。
アドバイスなりを返すならば質問者の感覚・立場を前提にしないと
梅おにぎり、間違えた、ただの自己満足だし質問者を路頭に迷わすことになる。
と思うのたがな。

282梅おにぎり:2012/12/05(水) 08:28:42 ID:pXFppFOQO
なぜ俺が〜(´ω`)

283もぎりの名無しさん:2012/12/05(水) 15:10:41 ID:2pYf.H8Q0
>>281

>>278で「あくまで私の感覚ですが」と書きました。
質問者はアドバイスを求めているのではなく、他の人がどういう感覚かを聞きたかっただけだと思います。
(272さん違ったらごめんなさい)

なお272さんにお伝えするとですが、私も一年以上「認める」の感覚が分かりませんでした。
「これを認めます」と唱えたからといって、実際内部で「認めて」いなかったら意味なしです。
この板でも「それ認めてないから」という感じで指摘を受けたりしました。

他の言葉で言うと「存在を許す」とか「ふーん、そうなんだ」とか「抵抗しない」とかにもなります。
実際に「認める」感覚はそんなに遠くにないと思います。
「認める」ことができない、そんな時分にイラっとする感覚を感じきるようにすると
段々と認めるが分かるようになるんじゃないかなとは思いました。あくまで私の場合ですが。

284もぎりの名無しさん:2012/12/05(水) 20:30:50 ID:Ar2X4HXM0
>>283
なぜ「どういう感覚か聞きたかった」のかまでは考えなかったのか?
よく思うことだが、言葉で表現しづらい感覚などは「あくまで私の感覚は○○」と注釈をつけたところで
質問者の耳に届くのだろうか?
「あの人は○○なんだな、でも自分は△△だ」なんて区別出来ないだろう。
きっと○○出なければ正解ではないかもしれないと余計に縛りがでてしまうハメになる。
だからいつまでたっても抜け出せないんだ。

でだ、あなたも読解力がないようだね。
質問者の知るべき認めるとあなたの言ってる認めるは単語の意味がちがうんだと書いたのだか?

「認める」は「あると知覚するすること」だ。
知覚するから許すことも抵抗しないことも出来るんだ。
あなたの認めるは同意や承認に近いだろう。
質問者はたしかにあなたの認めるを知りたがっている。
しかしそこがわからない原因なんだ。
あなたはなぜ一年もかかったんだ?何度も言ってるが単語の適用は正しくしなくては理解が進まないんだよ。

285もぎりの名無しさん:2012/12/05(水) 20:57:53 ID:oNiDbDYk0
多分だけど、受け取りたくないんじゃない?

286信頼:2012/12/05(水) 21:19:07 ID:TVIWMSIQ0
どう理解したら良いか分からない人は、
まず理解しようとするのを止めてみるのがいいよ〜
そして分からないって感覚を感じてみる。
駄目だぁ〜って感覚も感じてみる。
良いとか分かったって感覚は皆さん感じてると思いますが、
逆の感覚は簡単に感じれるのに、本気で感覚を感じた
事無いんじゃないかな?
まず感覚を感じる事に慣れてみるって事で練習してみると
何か掴めるかも。

287信頼:2012/12/05(水) 21:30:01 ID:TVIWMSIQ0
>>272さん
上にも書きましたが、逆の認めない、
受け入れられないって感覚は分かりますか?
分からない事をそれでいいんだ、
認めなくてもいいんだ、受け入れなくてもいいんだって感覚が、
その感覚ですよ。

288もぎりの名無しさん:2012/12/05(水) 23:10:06 ID:G465vdn60
>>284
特にあなたと意思疎通を望んでいないので、この辺にしておきましょう。

おそらく、あなたの言う「認める」も「知るべき認める」とは違うのかもしれませんね。

289もぎりの名無しさん:2012/12/06(木) 20:05:15 ID:KRKgyobs0
祖父が嫌いすぎてもう限界です。
今すぐにこの家を出ていきたい。しかし、貧困生活を送るのも嫌です。
引っ越し、一人暮らしの資金を今すぐに手に入れたいです。
今すぐに!
どうしたらいいですか?
MONEYのアファを何百回と唱えたらいいのですか?
皆さんはお金を仕事以外でどうやって手に入れましたか?

290もぎりの名無しさん:2012/12/06(木) 22:15:22 ID:s.xQtgpk0
>>289
今すぐ働くのがいいんじゃないかな。
そうすれば家にいる時間が減って顔を会わせる時間も短くなりお金まで得られて一石二鳥。

291もぎりの名無しさん:2012/12/06(木) 23:46:54 ID:n4cvTEEQ0
ジジイに保険金でかけて、、あとは知らね。。

292もぎりの名無しさん:2012/12/07(金) 07:45:12 ID:bT6BHlU20
>>289
祖父を嫌いになるのを止めたらいい。好きにならなくても構わない。
お金は見覚えのない所から出た事ある。
その時は手に入れようとは思わなかった。

293もぎりの名無しさん:2012/12/07(金) 17:14:48 ID:eAN1D74Q0
死んでほしいくらい憎くて嫌いな人がいます。毎日毎日その人がこの世から消え去る
事ばかりを望んでいます。こんな自分は醜いと思ってはいても、その思いがと
まりません。相手を許すといいとかいいますが、どうしてもできませんでした。もう
どうすればいいのかわからないです。助けて下さい。お願いします。あとその人と、
どうしても接触しなくてはいけなったときの対処法・気の持ち様等アドバイスいただ
けると嬉しいです。暗い文章ですみません。

294もぎりの名無しさん:2012/12/07(金) 22:21:54 ID:txdgx.Kc0
胸がギュンギュンする。身体がゾワゾワする。ワクワクを体感している感じ。折角だからアファしたいけどアファすると満腹ですみたいな感じで体感がアップして収集つかない。
この場合手放すが正解なのかな?それとも幸せに溺れて体感を感じまくるが正解かな?
どちらにせよ明日はウィークデーにためた家事を一気にこなす予定なので、手放すことになるのですが。
今日寝るまでの時間溺れてみようかな?
少し怖いけど。

295もぎりの名無しさん:2012/12/07(金) 23:28:06 ID:bT6BHlU20
>>294
それらすべてを一旦止めてみたら?
〜しようとするとだいたい辛くなるよ。

296もぎりの名無しさん:2012/12/08(土) 00:12:13 ID:n4cvTEEQ0
>>293とりあえず、許さなくていいです。あなたは醜くありません。

297289:2012/12/08(土) 00:34:48 ID:KRKgyobs0
289です。
ひどい内容だったのに返答ありがとうございます。
ちょっと感激です。 皆さん優しい。
アルバイトは最近始めました。
ただ、一緒にいる時間が減れば解決する!というものでもなくて。
ここから嫌&汚い話になります。
書いちゃいますが、ダメな方は必ずスルーしてください。

祖父は脳梗塞?とかで手術したんですが、脚が悪くて歩くのが大変そうです。
そのせいで(と言っても元々動かない人でしたが)さらに動かなくなり、
家事や手紙は全て祖母にやらせていたので手も頭も動かさないのです。
おかげですぐ認知症?みたいになってきて、1日に何回も飯はまだか!と怒り騒ぎます。
筋肉も全然な為おもらしを毎日のようにあちこちでします。
もう私の部屋以外のすべての面積に行ったであろうというくらい。
片づけは祖母が行うので祖母が一番参っているのですが…。
最近はついに大のおもらしまでするようになり、安らぎの空間であるはずのお風呂で洩らします。
もうトイレの便器の中に入るような感覚です。嫌でたまりません。
一昨日なんかは寝ている際に勝手に私の部屋に入ってこようとしました。
気づいてすぐ追い出したのですが、怖いです。ていうか気持ち悪い。
プチ潔癖症な私はかなりキツク…昨日はつい感情のまま書きなぐってしまいました。
とりあえずこのままではお風呂場にも入れないからシャワーが…と思い、今日お風呂場用のサンダルを買ってきました(笑
素足に床が触れないようにするための物です。
とりあえずこれで解決?ということにしました。
キモいのは変わらずですが、昨日はこれじゃあシャワーにも入れない!とイライラしてしまったのです。
素敵な一人暮らしするためにバイト頑張ってみます!
変な人ですみません。 聞いて下さった方ありがとうございます!

298もぎりの名無しさん:2012/12/08(土) 00:46:47 ID:KRKgyobs0
皆さん アファしたいときどうしていますか?
私が住んでいるマンションは壁が薄く、隣の部屋にいる家族に声が丸聞こえみたいです。
なのでアファを唱えるのは厳しい…。
かといってアファを録音し、エンドレスリピートで聞きまくるやつもボイスレコーダーを購入し試しましたがすぐに撃沈しました。
ずっとうるさい(声がずっと聞こえる)のが耐えられないのです。
家族がいつ入ってくるかわからないので壁にでかでかと書いたのを貼るのも抵抗があります。
宝地図というものを興味があったので作ってみたのですが、やはり飾れず、クローゼットの中の壁に布をかぶせて張り付けてあります。
今のところクリアファイルにアファ集を入れて貼り、誰かが入ってきたら紙だけすぐ抜き取って見せないようにして…を繰り返し行っています。
しかし、いざ読もうとすると声が気になるので「後で…」となって忘れてしまいます。
アファを書く方法を行うといいのでしょうか。
皆さんはどうやっていますか? 良ければ参考にさせて下さい。

299もぎりの名無しさん:2012/12/08(土) 00:47:44 ID:n4cvTEEQ0
家族の事も考えろよ。カス!

300もぎりの名無しさん:2012/12/08(土) 00:54:17 ID:n4cvTEEQ0
あ、297の事ね。

301もぎりの名無しさん:2012/12/08(土) 00:55:53 ID:n4cvTEEQ0
298iPhone持ってる?

302もぎりの名無しさん:2012/12/08(土) 04:22:21 ID:n9XfUXTc0
>>293

自分もそうでした。
はっきり言っちゃうと学生の時レイプされた同級生です。(暗くてゴメンね)
死んでほしいと思ってました。

セドナやっても駄目で、もう一生この思いと付き合わなければいけないのかと絶望してましたが、ある日「感じ切る」がうまくいって、嘘のように恨みの感情が消えました。

散々既出でしょうし、参考になるかわからないですが、自分の経験を一応書いておきます。
最初に言っておきますが、相手を許す必要はまったくないです。


集中出来る場所で(自分は風呂です)、その人への感情をひたすら感じます。
きっとご存知ですよね。でも重要なのは、どんなに苦しくてもすべての感情を徹底的に最後まで感じることです。
(恐らくそのくらい嫌いということは、ちょっとやったくらいじゃ駄目だと思います)

「憎い、悔しい」
など、嫌な感情から逃げずに全部感じて許します。
めっちゃ怖いです。逃げたいです。が、とどまって浸り続けます。
すると奥のほうから抑え込んでいた感情が噴き出すように出てきました。
(ここまでが大変でした)

「人間として見てもらえなかったことが悔しい」

今まで自分でも知らなかった叫びみたいな感情が涙と一緒に出てきたので、この子が本丸だとすぐにわかり、今度はそれを愛を持って感じました。

今まで無視しててごめんね、出てきてくれてありがとう、とかたまに声をかけながら。
(この辺まで来ると本気でそう思う)

しばらくすると、息がすっごく荒くなって、それが合図のように憎しみや悲しみが完全に消えました。
正確に言うと、愛になって自分のもとへ帰ってきました。

正直勇気いったし、すごく時間がかかりましたが、終わった後はそれまで経験したことのない安心感や充足感で満たされて号泣しました。

それから半年ほど経ちますが、その人のことを思い出しても何とも思いません。
自分でも驚いていますが、一度も恨みの感情が戻ってきたことはありません。

無理はしないでほしいですが、こんな経験もあるということで。
私はあなたと同じくらい相手のこと嫌いだった自信あります。
やるとしたら調子いい時がいいかもです。

不快な感情は、あなたに否定ばっかりされて苦しんでる子供みたいなもんなので、これでもかと愛してあげると(見つめてあげると)必ず愛になって戻ってきてくれます。

しつこいけど、相手じゃなくて自分を許して下さいね。

303もぎりの名無しさん:2012/12/08(土) 07:07:47 ID:m4SXi9Ko0
>>293
その精神状態が続くと自滅する可能性が高い。
要するに「相手を殺したい」という思い込みが出来ちゃってるわけだが、
それを切り離すのは中々難しいかもしれない。
独りで抱えてるのがシンドければ、
カウンセラーに相談するのが良いのでは?

304もぎりの名無しさん:2012/12/08(土) 07:35:18 ID:m4SXi9Ko0
>>297
昔の話ですが、ウチも父方の祖母がボケました。
それに耐え切れず母が出て行きました。自分が高2の時でした。
ちなみに母方の祖父もボケました。

この二人を見るに、ボケる人は若いときから何かしらの人格的な問題を
抱えてる事が多いのじゃないかと思える。

まあウチの場合、人格問題者の集まりで薄ら寒い人間関係だったわけですが、
お宅はどうですか?

こういう人格的な歪みは世代間で受け継いで行くものです。
アダルトチャイルドなんて概念もある。
ACの問題に無自覚でいると、かなりの確率で人生に悪影響を及ぼします。

もし該当するようなら、カウンセラーに相談してみるのも良いと思います。

305もぎりの名無しさん:2012/12/08(土) 11:17:59 ID:4a9EHRI20
>>302
横だけど感動したし参考になった
辛い思いから解放されてよかったね!

306もぎりの名無しさん:2012/12/08(土) 12:08:18 ID:HK.mxQPM0
>>295
レスありがとう。
~しようとすると辛くなる。
いいヒントになりました。
自分の中で制御しようとする感覚があることに気がつきました。

やっぱり、制御不能って怖いですもんね(^-^;

307もぎりの名無しさん:2012/12/08(土) 12:17:50 ID:qercOR6M0
自分も >>302さんの話には感動しました。
辛い体験談を話してくれてありがとうございます。
とても参考になったし、自分も希望が持てる気がしてきました。

308もぎりの名無しさん:2012/12/08(土) 15:59:33 ID:BclqkGL60
>>302さん

293です。
とても参考になるお話をありがとうございました。つらい経験をまた掘り起こす
ようなことをしてしまって申し訳ありません。

「感じ切る」というのは凄いですね。相手に対する感情を深いところまで堀さげ
ることで、自分の本当の願望に気付けるとは思いませんでした。
302さんは相手に対する憎しみの感情が消えたとありますが、相手も向こうから自
然に遠ざかっていった感じですか?私も相手との関係を断ちたいのです。

私も何日時間を要するかわかりませんが、自分の本当の感情と向き合える日がくる
よう(とても怖いですが)、愛で満たされるよう取り組んでいきます。ありがとうご
ざいます。

309もぎりの名無しさん:2012/12/08(土) 16:11:03 ID:BclqkGL60
>>303さん

アドバイスありがとうございます。
実はカウンセラーの方にはかかったことはあります。無理やり病院にいかされた
んです。私はその嫌いな相手に対してだけ挙動がおかしくなるというか、イライラ
して怒ったり嫌いオーラが半端なくでてしまいます。もちろん、相手がどうして嫌
う理由は存在します。そんな態度を相手は病気だと思ったようで病院にいかされま
した。お薬も飲みましたが特に気分がよくなったわけでもないですし、カウンセラ
ーの方にも心を開くことができませんでした。

自分語りすみませんでした。でもコメントしてくださって有難うございました。

310もぎりの名無しさん:2012/12/08(土) 18:13:42 ID:bT6BHlU20
>>306
こちらこそありがとう。
今満たされていないっていう思考から止めてみたらいいかなと思いましたので。

199式みたいにワイルドにやっちゃう人も居るけどねw

311もぎりの名無しさん:2012/12/08(土) 20:07:00 ID:n4cvTEEQ0
293の嫌いな相手に同情するわ〜
あんたヤバイよ。

312289・297:2012/12/08(土) 20:11:06 ID:KRKgyobs0
304さん 289・297です
祖父は…どうでしょう。
傲慢な方ではあるかな。
何もしませんので。で、祖母には当たり前だろうといろいろ要求します。
祖母にはありがとうも絶対言いませんし、謝りもしません。
それで祖母もイライラしています。
言いなさいよ!って態度だと言いたくなくなるっていうやつかなと私は思っていますが…。
何もしないのは私もですがね(爆)
あれ?受け継いでる……?
カウンセラーですか…考えてみます。
アドバイスありがとうございましたm(_ _)m

313298:2012/12/08(土) 20:13:31 ID:KRKgyobs0
301さん 298です。

iphone持っています。4Sですが…。

314もぎりの名無しさん:2012/12/08(土) 20:34:59 ID:n4cvTEEQ0
その前にボイスレコーダーのうるさい声って、自分の声?自分以外の声が後ろに入ってるってこと?
どちらかというと書いたり見たりしたいのかな?

315298:2012/12/08(土) 23:42:12 ID:KRKgyobs0
自分の声です。別にやかましい声ではないです。
おとなしい感じの声だと思います。質は自分で言うのもなんですが良い声だと思います。褒められるので。
聴覚を刺激されるのが嫌なのです。音が聞こえるのが長く続くのが嫌です。
まぁ完全に何も聞こえないなんて一生ないでしょうけど。
その程度のレベルではなくて、耳元でずっと声がするのがダメなんです。
人より聴覚が敏感なのもあるかもしれませんが…。

316289:2012/12/08(土) 23:47:45 ID:KRKgyobs0
292さん ありがとうございます。 方法を発見したので、試してみますm(_ _)m

317もぎりの名無しさん:2012/12/09(日) 00:38:39 ID:BclqkGL60
>>311さん

わたしがおかしいのでしょうか?やはり人を嫌うこと自体おかしいですよね・・・。

318もぎりの名無しさん:2012/12/09(日) 02:39:06 ID:cpixDYooO
嫌いでいいと思います。

私も以前他の方に相談しましたが、嫌う事を責めると苦しいので許すようにしてます。
罪悪感を持たなくていいと言って頂けて楽になったので…

嫌いな人の事ほど考えちゃうんですけど、なるべく思考しないよう努めてます。

319もぎりの名無しさん:2012/12/09(日) 04:17:49 ID:s.xQtgpk0
>>317
横ですが、あなたは全くおかしくないと思いますよ。というか限りなく正常だと思います。
そもそも人を嫌ってはいけないなどということはありません。思い切り嫌ってOKです。全く問題ありません。
なんだったらもっと徹底的に嫌いましょう。それで可能な限り遠くへ行ってしまうのが良いと思います。
二度と会うことのないぐらいに遠くへです。

320もぎりの名無しさん:2012/12/09(日) 10:56:35 ID:UZ6NW8vc0
教えてください。
まとめをとにかく何度も読みました
いささんの世界=自分を理解しました
自己観察さん他の方の本当の自分と映写機の私も理解しました
第七章は前よりはなんとなくわかるようになりました
いくつか教えてください。
1、自愛は一日にどれくらいしてますか。
現在は数分心で愛していると言ってますが
ワクワク感等がなくイマイチ続かないです
2、別の領域ですが本当の自分と映写機の私
で真っ白くて何もないところに小さい私が
コンピュータの前に座っていて…というイメージがわき
これが別の領域だ…とか思ったのですが
ただ、本当の自分は万能で感情がない等の
まとめからのイメージでしかなく
想像しているそこは別の領域かわからなくなりましたが
映写機の私を観察できる場所なら別の領域と本当の自分として捉えて良いのでしょうか…?
3、まったく現象化がされないということはまだ認識が違っているか、気がついてないエゴや無理やり既にあるを思い込んでいるのでしょうか…

皆さん自分=世界や映写機を理解したら驚くほど現象が動いたとありますが
微塵も変わりません
愚問で申し訳ありませんがご助言お願いします

321302:2012/12/09(日) 13:06:45 ID:rcWq4lsM0
>>305>>307
ありがとうございます!書き込んで良かったです。


>>293

相手との関係も自然になくなりましたし、「相手との関係を絶ちたい」気持ち自体がきれいさっぱりなくなるので、そもそもどっちでもいいという感じになります。

293さんもうまくいくこと祈っています。
でももし合わなかったら、他のリリーステクニックも色々試してみて、自分に合うの見つけるのもいいかもしれません。

どんなに制御不能に思える感情でも、絶対手放すこと出来ますから。

322もぎりの名無しさん:2012/12/09(日) 14:24:29 ID:n4cvTEEQ0
>>317
嫌うのがダメなんじゃなくてイライラとか、怒ったり、みんな迷惑だし、相手もキツイよ
態度に出すのがヤバイってこと。本当に病的だもん。読んでて寒気した。

323もぎりの名無しさん:2012/12/09(日) 14:37:06 ID:n4cvTEEQ0
>>315
それだと一人暮らししても音で悩むよ。きっと。
あと、アイホンだと手で書けるアプリがあったからそういうのに書いていつも見てたら
どうかなって思って。。
あとカメラで撮ったりいろいろ出来るし。壁紙にしたり。
自分で出来る範囲でアフォすればいいよ。
心が落ち着いてないと何やってもダメなんじゃないかな。

324もぎりの名無しさん:2012/12/09(日) 18:55:12 ID:Ra/hl9wo0
>>310
306です。
ワイルドにやっちゃう人でスギちゃんが思い浮かび、気になって199式ググッてみました☆
アファありきでグイグイ行く所をワイルドと表現されたんですね~。
以前やったことありましたが、自責の念が強いタイプだったせいか、叶い方が誰かを不幸にして叶う形になってしまい、恐ろしくなって手を引いたのをキッカケにクレンジングに転じたといあ経緯があったりします。

いやぁ、実は「今満たされてない」とういう観念手放してる真っ只中でした。あなたに頂いたレスがシンクロしてたので、順調に進んでるということですね(笑)

325もぎりの名無しさん:2012/12/09(日) 19:30:59 ID:QpntZ7wcO
どうしてこんなに今の自分が嫌なんだろう。嫌というか。この先もこのままだったら、と思うと恐ろしくなる。でも一昨日と今日では進歩がないんだ。このままかもしれない。怖い。

326もぎりの名無しさん:2012/12/10(月) 01:33:44 ID:wHUf/WXoO
悔しい。苦しい。憎い。大嫌い。死んでほしい。許さない。絶対に許さない!!
↑の感情に支配されてる。もう全てが憎くて憎くて仕方ない。
大っ嫌いだ。
あいつら殺してやりたい!!
何があっても許さない。

327もぎりの名無しさん:2012/12/10(月) 02:26:14 ID:s.xQtgpk0
>>325-326
あなたたちは丁度ベクトルが正反対になっているようですね。>>325さんは自分が嫌い。そして>>326さんは誰かが嫌い。
自他の向きは違うけど共通しているのはとにかく何かを嫌っていることです。

お二人とも嫌うこと自体はおかしなことでも駄目なことでもありません。それはそれで良いのです。全く問題ありません。
その嫌っている対象が本当に存在しているのであればあなたでなくても誰でも全く同じようになります。だからそこには
何の問題もないのです。問題は、その嫌っている対象が、本当に存在しているかどうかの方にあります。それはこういう
ことです。

例えば私が嘘を付いてあなたと私の共通の知人であるAさんについて「Aさんがあなたのことを悪く言っていた」と
言ったとします。この時もしあなたが私を信用していた場合は騙されてしまうと思います。そしてAさんに敵意を持つか、
あるいはAさんに嫌われたことをショックに思い自分が嫌になることでしょう。しかしそれは私に騙されただけで
現実にはAさんは何も言っていないのです。とするとあなたは「Aさんが自分のことを悪く言った」という幻想を真実と
錯覚したまま怒ったり絶望したりしていることになります。起こってもいないことを「現実だ」と心の底から思い込んで
いるわけです。「(あなたのことを悪く言う)Aさん」は最初からこの世に存在していないのです。「(そうではない)Aさん」
なら存在していますが。

なんとなく分かりましたか? つまりこれは何処からの情報を信用して受け入れて自分の中の世界観を組み立てた
のかという問題です。自分の体験もあるでしょうが、これまでに人からの情報もかなり信用して受け入れて来て
いませんでしたか? しかしその情報は本当に全て信用出来るのでしょうか? よく思い起こしてみることをお勧めします。
無いものに対して怒りを向けることほど無駄なことはありません。

328326:2012/12/10(月) 06:31:44 ID:wHUf/WXoO
あんな書き込みに、ご丁寧なレス、ありがとうございますm(__)m
なるほどな、と思うのですが、自分の場合、相手に掴みかかられたり、ののしられたりします。
それは嘘の情報とは考えづらいと思うのです。

329もぎりの名無しさん:2012/12/10(月) 09:37:11 ID:s.xQtgpk0
>>328
相手のことだけでなく、もっと幅広く色々なことについて考えてみてください。
このことはどちらかというと他人のことよりも自分のことの方が影響します。
自分に関して自分で間違って認識していないかということで、要するにセルフイメージです。
また意図的につかれた嘘だけでなく誤解や勘違いなど、とにかく現実とは違う内容を真実だと錯覚していれば同じことになります。

330もぎりの名無しさん:2012/12/10(月) 10:02:13 ID:m4SXi9Ko0
>>328
その人との距離を置く。付き合わない。
暴行がひどいようなら警察に被害届けを出す。

自己の内面を変える以前に、
現実的なところで対応した方が良いでしょう。
地震が起きて津波がせまってるなら、逃げるのが一番の良策です。

331もぎりの名無しさん:2012/12/10(月) 10:06:40 ID:n4cvTEEQ0
326はいじめられっ子オーラ全開だな。

332もぎりの名無しさん:2012/12/10(月) 10:06:58 ID:m4SXi9Ko0
暴行罪のほか、侮辱罪なんてものもあるね。
警察に被害届け出します!!って言えば、抑止力になるんじゃないでしょうか?

333信頼:2012/12/10(月) 15:39:13 ID:TVIWMSIQ0
>>325さん
そう思っている今の自分と言うのがエゴのマヤカシで
本来の自分じゃないですよ!

334もぎりの名無しさん:2012/12/10(月) 20:44:22 ID:LI0CD8VQ0
初めて書き込みます。

isaさんのまとめを読んで自愛を1ヶ月程やっています。
isaさんは「わかったの繰り返し」と言ってましたが
自分も「これが別の領域か!!」となんとなくわかった事があります。
その時は現実が良くない状況でも凄く安心感がありました。
だけどやっぱり目の前の現実に反応してしまいます…。
そんな時「やっぱわかんねぇよ!わかってねぇんだよクソ!」って。
実現化もないです。
もうどうしたらいいかわからない。
このまま続けてて良いのか。
達人さん達がおっしゃる
「全てニュートラル」「既にある」がわかりたいです…。

335もぎりの名無しさん:2012/12/10(月) 22:52:39 ID:/kikI9ec0
信頼さん
こっちにもいましたか
念のためこっちにも書いときます
信頼さんは陰謀論に詳しかったですよね?
↓の>>860-865あたりを見てください
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1346615263/
どうやらあれら全部ホントっぽいんですけど、どう思いますか?
時間があれば今後は↑のスレでもいろいろ意見してくれたらと思います

で、今すぐここで意見を聞きたいのが
あの中でも特にヤバいと思う放射能の件についてです

もう日本全国に散らばってしまってるとのことですが
本当ならどないしますかね?
できることならその放射能を一切消し去るのがベストなんですが
現実的に考えるとどうしようもないとなるところでしょうけど
信頼さんならきっと何かいい案があるんじゃないかと思います
どうすれば全国に散らばってしまった放射能一切を消し去ることができるでしょうか?

336もぎりの名無しさん:2012/12/10(月) 22:52:57 ID:bMGzEGs60
>>334
諦める。これ最強!
っていうか、このまま続けていいのか、って時点で何かが違うと思わない?
続けるも続けないも決めるのは自分なのに、現実が決めてるじゃん。
信じてるのは外側(現実)であり自分(内側)ではなく、決定権も外側(現実)にあって自分(内側)にない。
isa流ならわかってねぇんだよクソも愛してあげるってとこですかね。


自分が出来ると思うことは全部やったんでしょ?愛する自分の為に。
もう万事尽くしたんだから、いくら考えても策はないはず。
策もないのに考えたって無駄じゃない?
出来ることと言えば万事を尽くしてくれた自分に感謝する位かな。

337もぎりの名無しさん:2012/12/11(火) 01:35:02 ID:9y4Z.1x20
>>334さん
自愛をどのようにやってますか?

isaさんは「わかった!!完璧!」の繰り返しができたから、
その方法だったそうです。微塵も疑うことがなかったから出来たようです。

>>良くない状況でもすごく安心感がありました。
良くない状況と判断しているのであれば
安心感にも無理がくると思います。

>>やっぱわかんねぇよ!わかってねぇんだよえクソ!」
わからないとだめなんでしょうか?
「わかんないーーーー。『でも、』なんとかなるんだよね〜。この先どうなるか楽しみ」
と、とりあえず気分を変えてみるのはいかかでしょうか?

>>「全てニュートラル」
これはあなたの目の前で起こっている自称はすべて良くも悪くもないニュートラルです。
すでにニュートラルです。これに気づくだけです。

では、なぜ「ニュートラル」にとらえられないのか。
それは、あなたが目の前の事象に対して、何かしらの判断をしているからです。
今まで生きてきた経験、周りの人からの意見、それらと見比べて良いか悪いか判断しているだけです
その判断をすることをやめることが理解できれば「全てニュートラル」は理解できます。
isaさん式でやるならば、自愛に集中して「既にある」は忘れたほうが良いとおっしゃられていました。
自愛がきちんと出来てくれば「既にある」はおいおい理解できます。
そもそも自分でコントロールできる範囲なんてあるんだかないんだかのものですから、
自分を追い込んだり、気がむかないときはやめて、思いっきり楽しめることをすることをお勧めしますよ。

338315:2012/12/11(火) 02:50:31 ID:KRKgyobs0
323さん。
そんなのがあるんですか!知りませんでした。
ありがとうございます。
ご丁寧にアドバイスして頂けて嬉しいです。
行ってみます(^^)
m(_ _)m

339もぎりの名無しさん:2012/12/11(火) 13:49:34 ID:LI0CD8VQ0
334です。

>>336さん、ありがとう。

>決めてるのは外側であり〜
うっ;;;凄く痛いとこ突かれた気分です;;;
言われてみて気付いたというか、
目を背けてたみたいです。自分の内側を信じてないって事を…。
自分を愛する為に出来る事全部したのか万事尽くしたのかもわからないです…。
自分を信じてないんですね…。
諦めるって言葉にエゴが反応してます;;;;
「」

340もぎりの名無しさん:2012/12/11(火) 14:15:01 ID:LI0CD8VQ0
連投すみません;;;
334です;
間違って書き込むを押しちゃった;;;

>>337さん、ありがとう。
自愛は心の中で「愛してるよ〜大好きだよ〜」ってずっと言ってましたが
何かしっくり来ないので、どこかで読んだ「イライラしたら、思いっ切りイライラしてあげて。それも自愛。」というのをプラスした感じです。

とりあえず気分を変えるっていうのやってみます。
ただ蓋になりそうで怖いです;;

現実に反応してしまうということは
自分が過去の経験や記憶に基づいて判断してるんですよね。良いも悪いも。
どうしてその判断を止めれないんだろ…。

「わかった」もisaさんのように微塵も疑わないが出来てないです…。

これじゃ自愛も糞もないですね;;

そう言えば最近チケットや達人さん達のまとめの事ばっかり考えて
思いっ切り楽しむ事をしてなかったです。
休みの日に友達誘ってどこか行こうかな。

書き込みをしてみてわかったのですが
誰かから言われないと気付かない部分ありますね;;;
336さん、337さん本当にありがとう><

スマホから書き込んでるので凄く書きにくくて
変な文章ですみません;;;

341もぎりの名無しさん:2012/12/11(火) 15:05:12 ID:n4cvTEEQ0
いつまで騙されてんだよ!

342336:2012/12/11(火) 17:37:15 ID:2N75O5lY0
>>334
すごく共感するところが2つ。
1・チケットやまとめのことばっかり考えてること。
前は自分もそうだった。
2・スマホつかいづらい

343336:2012/12/11(火) 18:27:24 ID:bMGzEGs60
言ってる側から・・・・

続き。
そういう意味じゃなかったところが2つ
1・自分を愛する為に万事を尽くしたんでしょ
ではなく、既にあるがわかる為に万事尽くしたんでしょ?
2・諦めるのは既にあるがわかる事を諦める、ではなく
わかる為に何かをする事を諦める。

レスを読んで追加。
エゴが反応するからどうなん?なぜ反応してると思う?
エゴがあなたの為に叶えようとしてくれてるからだよ。
残念なことに何度も言われてるけどエゴに叶える力はないんだけどね。
でもカワイイじゃん。出来もしないのに頑張ってくれてるんだから感謝しなきゃ気の毒だ。
そうなると、反応することは悪いことではないよね。だからなぜ判断がやめられないかなんて
悩む必要ないんだよ。
<反応はエゴのあなたへの愛。エゴに叶える力はない>
それさえわかっていれば、何かに反応・判断した時に「あ、またエゴが頑張ってくれてる。
私の為にありがとう。愛してるよー。何も出来ないクセにういいやつめ、うりゃうりゃ」
で終わり。それが自愛だよ(たぶん)

さて、カレーが出来ました。食べてくる。

344もぎりの名無しさん:2012/12/12(水) 10:51:25 ID:kgMo10..0
想定の超法則という本が「訳がダメ」ということで、"the power of awareness"の原文を探しています
たくさん落ちているのですが、どれも翻訳ソフトが使える形ではありません(画像pdfでテキストpdfではない)
翻訳ソフトが使える形の原著はありませんでしょうか?

345パルフェ:2012/12/12(水) 10:54:52 ID:zf22Q/hMO
はじめまして。私は10年以上前から
潜在意識に興味を持ち、あらゆる本を読み自分の体験と照らし合わせながら、
皆さんのお話を実感する事が増えてきました。
1年程前に「世界=自分」をハッキリと体験して以来、「もう一つの視点(本当の自分と思われる絶対安全な感覚)」も感じるようになりました。
願いが叶う数やスピードも増している感じですが、叶ったり叶わなかったりが続いており、一つの悩み(経済面)が解消出来ていません。
やはり叶った体験を邪魔する信念が残っているのでしょうか?
信念の手放しが、上手くいかないと感じる時があり、また一年前のように「世界=自分」を実感したいと焦る事もあります。

どなたか、アドバイスを頂ければ幸いです。
長文、大変失礼致しました。

346344:2012/12/12(水) 11:18:12 ID:kgMo10..0
http://www.thepowerofawareness.org/
にテキスト形式の原文がありました

あと
http://www.amazon.co.jp/gp/forum/cd/discussion.html?ie=UTF8&amp;cdForum=FxCSGNKG0OLBFB&amp;asin=4905027373&amp;cdThread=Tx17CFOSLINIF3L
のやり取り見ると翻訳は別にひどくないという話も、、、ちょっと早とちりでした

347もぎりの名無しさん:2012/12/12(水) 16:53:32 ID:AdvGoY1U0
>>345
どういうレベルで経済的に解消されたいのかにもよりますが、
スピ的に良く言う「お金の循環」の流れに入ってお金を集めたいなら(要するに商売の事)、
「世界=自分」っていう感覚はあんまり関係ないです。
むしろ、もっと泥臭い行動力や、キレイゴトばかりではない清濁併せ呑むズルさが必要です。

お金の稼ぎ方に関しては、ノウハウやテクニックがあるので、
実際にお金を稼いでる人と接触した方が良いです。
それこそコンビニのバイトなんかでも、やり手店長の下で働けば
色々見えてくるものがあったりします。

まあ、論より証拠ですわ。

348もぎりの名無しさん:2012/12/12(水) 16:54:43 ID:AdvGoY1U0

「世界=自分」を実感したいなら、宇宙に対して何もかも手放して委ねると、
その感覚が強く得られる事もあります。
つまり、「世界とつながる至福感」や「ありのままの自分でOK感」です。
高次元からのエネルギーが流れ込んでくるのが感じられ、
感情的にはワクワクしてきますね、自分的には。

でもお金儲けに対して、直接的にはあんまり関係ないんだよねww

349もぎりの名無しさん:2012/12/12(水) 19:04:51 ID:xNqGJh120
>>347
ずる賢さ欲しい
金稼ぎたい
職歴も資格もない

350334:2012/12/12(水) 19:40:08 ID:LI0CD8VQ0
336さん

遅くなってすみません。
レス読んでじっくり考えてました。

>>わかる為に何かをする事を諦める

なるほどなるほど…。
わかる為ではなくて
ただ自愛するという事でしょうか。
ただ自分を愛する。

エゴが「いいのか〜わかる事諦めていいのか〜永遠にわかんないかもしれんぜ〜」って(;_;)

でも
<反応はエゴのあなたへの愛。エゴに叶える力はない>
というのを見て
また、はぁ〜なるほど…と。

なるほどなるほど。
エゴは非力なのに自分を愛し守ってくれてるんですね。
例えば「仕事行きたくねぇなー!」もエゴの防衛反応みたいな。

そう思うとエゴが可愛く見えてきました。
イメージとしてはダンボールで作った険を振り回してる鼻水垂れたお子様。

ずっと叶える為に頑張ってくれてたんだ。
こりゃ感謝しないと。

なるほど、反応するのは悪い事ではないですね。

書いてたらどんどんエゴに対する感謝の念が(笑)!!

今日昼飯は自分もカレーでした。
インスタントですが美味しかったです。

351336:2012/12/12(水) 21:49:04 ID:D9C7TzPg0
>>350

エゴに対する感謝の念=自愛。
伝わって良かったさー。

>>345
(信念と観念は違うと思うけど)
その信念とやらを手放さないと叶わないの?そうなの?へー、知らなかったー。
としか言えない。

352もぎりの名無しさん:2012/12/13(木) 19:08:06 ID:AdvGoY1U0
>>349
スピリチュアリストの苦手な事やったら
お金は稼げるよww

353345:2012/12/13(木) 20:38:44 ID:zf22Q/hMO
>>347さん
回答ありがとうございます。
おっしゃる通り、行動は大切だと思います。
仕事も、残業や休日出勤など率先して取り組んでおりますが、
突然、業務中止で失業したり、就職しても給与の遅れがあったりという状態が続きましたので、
何か引き寄せているのかと、不安になり質問させて頂きました。

漠然とした質問してしまい、大変失礼致しました。

確かに、行動を起こしてみることで、
また違った今日を作ることも出来ますね。
ありがとうございます。

354もぎりの名無しさん:2012/12/13(木) 20:42:39 ID:0.5iqIcc0
>>352
人を騙すとか?

355345:2012/12/13(木) 20:59:01 ID:zf22Q/hMO
>>348さん
回答ありがとうございます。

「世界とつながる至福感」「ありのままの自分でOK感」…そうでした!
「世界=自分」を実感した時に味わった、
「全部揃っているので、何もする必要が無い」という感覚。
「不足」自体が無いという実感。
思い出しました!

なんとかしなければと、焦っていた私は、「不足」を握りしめたまま、「充足」を探していたようですね。

心の奥の深いところで、「くすぶる」ように小さく感じた「ワクワク」が本物だったと感じることが出来ました。

本当に、ありがとうございます。

356345:2012/12/13(木) 21:11:28 ID:zf22Q/hMO
>>351
あっ!! そうですね!
私が「手放せてないから、叶わない」に、していたのですね!

読みながら、思わず「そうか!」と声を上げてしまいました。(笑)

今、目の前がパッと明るく、開けたようなスッキリ感です。
素晴らしいアドバイスをありがとうございます。

357336:2012/12/15(土) 16:26:38 ID:Vzt8vkCU0
>>356
お役にたててナニヨリー。

358もぎりの名無しさん:2012/12/16(日) 17:45:26 ID:ZhF9xCkA0

今日一日まとめサイトを読みあさっていたらますます分からなくなってしまいました…
世界=自分はポノポノしてたらなんとなく分かったような気がする。私の今の現実は少し前に私が不安に
思ってたこと全部起きてる。じゃあこっからどうしたらいいの?
そこに気づいてもすぐには何も変わらないの?
目の前には望んでいる現実なんてなにもないしやっぱり認識変更しないと分からないのかなぁ…
もうどうしたらいいのか分からなくなってしまいました…

359345:2012/12/16(日) 21:21:07 ID:zf22Q/hMO
>>358
こんばんは
先日質問してアドバイスを頂いた者です。(>>353>>355>>356)

私も「世界=自分」を実感した後、どうしたら良いかわからなくなっていました。

私も同じ状態でしたが、ひとつの気付き(?)が…

目の前の状況(外側)は撮影済みの「映像」
心の中でみる(内側)が本物の「現実」

…を思いながら、
「願望」について考えていました。

「世界=自分」を実感している時、
「願望」という概念に違和感を感じる程、
「既に在る・叶っている」状態でした。

なのに何故「願望」を持つんだろう? と
例えば、(ここから自問自答です)
「お金持ちになりたい」
     ↓
なんで?
お金がないから
     ↓
本当に無い? 根拠は?
お財布や貯金箱、預金残高を見た
     ↓
どっちの?
目の前の…  えっ!?

外側(映像)の方を見ていたことに気付きました。
じゃあ、こっちは?と
内側(本物)を覗いた瞬間、在りました。
叶った景色が。

「願った瞬間すでに在る」ってコレかな?という感じです。

ご参考になれば幸いです。

もし、違っていたら、ごめんなさい。
どなたか助言をお願いします。

長文、大変失礼致しました。

360もぎりの名無しさん:2012/12/17(月) 17:16:25 ID:U8vZ0GKY0
不安に思った → 全部実現

と、気がついた。
・・・・
・・・・時が経ち・・・・
・・・・
何も変わんないじゃん(←今ここ)

意図はどこー?
私には見えない。

361もぎりの名無しさん:2012/12/17(月) 17:34:58 ID:zbQMSE.cO
そのうち、変わる必要なんて無かった、何かを求める必要なんて全く無かった、という気付きがきますよ

362もぎりの名無しさん:2012/12/17(月) 17:50:30 ID:S8qIrbzQO
皆さんの手放し方てどんな方法ですか?
例えば、仕事ができないバカな自分に劣等感があったりします。
そんな劣等感を手放したい場合、皆さんはどうやりますか?
具体的にやり方を教えてください。

363梅おに:2012/12/17(月) 20:14:42 ID:pXFppFOQO
>>362
黒斎さんの例えをパクるけど、

『臭くて不快だから握っているう○こ手放したいんだけど具体的にどうしたらいいですか?』

っ聞かれたら言うべき答えは、

『手放しなさい!』

…これしか無いのぅ(´ω`)
具体的もへったくれもありません(´ω`)

364もぎりの名無しさん:2012/12/17(月) 21:17:34 ID:K./RqhSE0
>>362
手放す必要なんてないからなぁ。
なんで手放したいの?

365もぎりの名無しさん:2012/12/17(月) 21:50:06 ID:S8qIrbzQO
>>363
その手放すとは具体的に…?
考え方を変えるのでしょうか?。
よく観念を手放すて聞きますが…
皆さんは、そのつどポノやセドナ、ハートロケットをやって手放しているんですかね?

366もぎりの名無しさん:2012/12/17(月) 21:55:35 ID:S8qIrbzQO
>>364
私はバカなんです。いい年して仕事ができないんです。
現実は内面が投影しているというなら、自分に対しての劣等感を手放したいて思いまして…
そして出来る自分て観念にラベルを張り替えたら、違う人生になるのを期待していて。

367もぎりの名無しさん:2012/12/17(月) 22:31:48 ID:K./RqhSE0
>>366
出来る自分になったらどんな人生になる?

368 葵光:2012/12/17(月) 22:37:56 ID:ijJz5Mhk0
>>365さん
>よく観念を手放すて聞きますが…
皆さんは、そのつどポノやセドナ、ハートロケットをやって手放しているんですかね?

手放しはセドナ、ポノ、ハトロケ等等いろいろ
遣りましたが、疲れました^^w

これら観念浄化はとことん遣れば効果はあると思います。

自分としては瞑想や雑念満杯になったりした場合など
マントラの口ずさみ(瞑想時にも唱えたりします)が
自分に合っているみたいでした。

マントラも数種類使い分けています^^

マントラは1つでいいと言う見解もありますが、
飽き性の自分は色々変えていrます。

マントラといっても自分が気に入ったものなら
何でもいいんですね^^

ブツブツ唱えると(口に出したり、出さなかったりもします)
習慣と言うか思い込みというか
反射的に心が落ち着いてきます。

そうこうしている内に自分というものは本当はいないんだなあって
思えてきましたね^^

だからいない自分に劣等感も湧いてくるはずなんか
ないし、観念の浄化も不要だなんて。

本来はマントラもいらないのでしょう^-^

369もぎりの名無しさん:2012/12/17(月) 23:01:22 ID:S8qIrbzQO
>>367
どんな仕事も楽しくて、しっかりしているって人から認められる。
何より劣等感から解放されて、悩みがなくなりそうで。
職場の人とも円満にやっていけそう。

370もぎりの名無しさん:2012/12/17(月) 23:04:33 ID:S8qIrbzQO
>>368 書き込み、ありがとうございました。
マントラ…ちょっと調べて参考に試してみますね。
私もあきっぽいんで

371梅おに:2012/12/17(月) 23:17:17 ID:pXFppFOQO
>>365
じゃあロジックで。

完璧な人間は一人も居ない

完璧じゃない事が人間として完璧である

だから、完璧じゃない人間は一人も居ない

人間である俺は、人間としても俺としても完璧

完璧だから直す必要も延ばす必要もない

在りのままでおk!

これが短所も長所も消え、自分を完全肯定した瞬間の過程。
一個一個短所(だと思っている性質)を見つけて潰すより、こっちは一発で終わるから楽よ(´ω`)

372 葵光:2012/12/17(月) 23:22:24 ID:ijJz5Mhk0
>>370さん
マントラって書いちゃいましたが、
短い簡単な言葉でいいんです^^
長い言葉でも気に入ったらそれでいいんですね。

「よし!よし!」でも「ありがたい」でも
念仏でも何でもおkです^^

それと手放しですが、自分の場合、受け入れてしまった
方が後々楽でしたね^^

感情も観念も現況も全部受け入れてしまったら
最初は胸焼けしましたがw

だんだんと楽になってきました^^

受け入れる自分が終いにはいなくなって、宇宙が
受け入れてくれてるみたいな感じです^-^

373もぎりの名無しさん:2012/12/17(月) 23:24:44 ID:2N75O5lY0
>>369
どんな仕事も楽しくなるとは限らないよ?仕事が出来るからといってまわりから認められるとは限らないよ?

あなたは劣等感っていうより自分が嫌いなんでしょ?バカだから。仕事が出来ないから。

374もぎりの名無しさん:2012/12/18(火) 00:06:07 ID:S8qIrbzQO
>>371
それがあなたの手放し方ですか?
それをやってみて、現実は変わりましたか?

375もぎりの名無しさん:2012/12/18(火) 00:09:45 ID:S8qIrbzQO
>>372 書き込み、ありがとうございました。
私の問題も解決したいんですよ。受け入れるとかはまず無理

376もぎりの名無しさん:2012/12/18(火) 00:12:09 ID:S8qIrbzQO
>>373
その通りです。バカで出来ない自分が大嫌い。
仕事も理解力がなくて、意味もわからず。
あなたの言う通りです。

377もぎりの名無しさん:2012/12/18(火) 00:43:47 ID:SvCcm/Dw0
>>376
だとすると手放しって必要?
例えば、英語が喋れなくて劣等感を持ってるとして
その劣等感がなくなったところで、英語は喋れるようにならないよね、常考。

だからあなたにおすすめなのは自愛と自己観察かな。手放しは忘れていいと思うよ。

眠いから寝る。まだききたい事があったら遠慮なくまた明日。


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