108以外質疑応答【10】 - 1349890723

1：108★：2012/10/11(木) 02:38:43 ID:???0: 遅くなりました！ﾄﾞｿﾞｰ
（・∀・）
10：もぎりの名無しさん：2012/10/14(日) 06:33:31 ID:QcoJcLT20: >>7
＞どうにもループから抜けられない・・・

と思っている

＞実践してるつもりでもたぶんできてないんだろうなぁ

と思っている

＞もう何がわからないかもわからない

と思っている

＞内面＝現実だから内面を調整すればってよく言われてるけど
＞自分の内面ってコントロールできなくない？

と思っている

＞欲しくないものや嫌な事ばかりに意識がいってしまう・・・

と思っている自分に気づいていますか？
そういう思考と一体化してるししんどいじゃないかな

内面を変えようとか何かをしようとかするとしんどいから
することをやめる方向性でいくとかどうでしょう
11：もぎりの名無しさん：2012/10/14(日) 20:55:33 ID:cMb/q7aoO: 思考は自分のものではなくて自然に湧いてくるものみたいですね。
不安や不快にさせる思考は突っぱねることに挑戦してますが、心臓のドキドキが止まりません。
完全に一体化してますよね。そういう人にはやっぱり自愛が向いてるのかな～？
12：もぎりの名無しさん：2012/10/15(月) 02:44:51 ID:DW3ASrz.0: >>10
ありがとうございます。

確かに思考と一体化してるからめっちゃしんどいです。
することをやめるですか・・・

正直なにをどうやめればいいのかよくわからん・・・と「自分」
が思っております・・・
とりあえず「どうにかしなくちゃ！」というのから少し離れて・・・
おっと、「なにもしないようにする」ことをやる所でした。
う～ん・・・しばらくいろいろほっといてみます。
13：もぎりの名無しさん：2012/10/15(月) 13:28:50 ID:I.Xm2fvA0: 全てのぐるぐるを終わらせたかったら
「達人」になるといいよ
フリでもいい、誰かにアドバイスしてみる

私もやってみたことあるけど（スレではなく日常生活で）
えらそうに誰かに語ったあとは
本当に自分の中に「スーパーマン」みたいな力が
湧き上がってくるのを感じて
そのあとの日常は、引き寄せマスターみたいになるよ
（けっこう大きなお金が入ったり）

だからず～っとスレにいる達人さんは
人に語ることによって自分自身をそのイメージで固めてる算段もあると思う
14：もぎりの名無しさん：2012/10/15(月) 16:25:17 ID:vWZ9VP8g0: モルモットにされる相談者はいい迷惑なのでは？
困ってる人を餌食にして優越感にひたるなんて
どうなのかな
15：もぎりの名無しさん：2012/10/15(月) 23:32:50 ID:93GpYqFg0: 誰かにアドバイスしているようで自分にいっているんだと思うよ。
16：もぎりの名無しさん：2012/10/16(火) 06:40:02 ID:vWZ9VP8g0: そのアドバイスを信じて実行する人はどうでもいいと？
すべてが自分だけのため　我利我利亡者
17：もぎりの名無しさん：2012/10/16(火) 07:31:16 ID:P00BAPb60: >>12
かなりエゴと一体化してるからなにもしないは難しいだろう。
嫌な思考・嫌な感情が沸いてきても構わない。
自分は何を考えても感じても構わない。
嫌な思考が出ても『考えちゃったもんはしょうがないか』で終わる。

まあ、自愛だしチケ第１章そのまんまだけど。
18：もぎりの名無しさん：2012/10/16(火) 15:01:06 ID:8.dsikLQ0: 信じる者は騙される
19：梅おにぎり：2012/10/16(火) 18:51:10 ID:pXFppFOQO: 信じる、信じないを超越してしまえば、騙されようがなくなります。

(-人-)
20：もぎりの名無しさん：2012/10/16(火) 19:51:30 ID:2Is3KhEk0: 職場のセクハラで困っています。
私は派遣社員女です。
50過ぎた社員の男が後ろから髪の毛の匂いかいできたり
すごい顔近づけてしゃべってきたり、帰りに待ち伏せされたり…
頭がおかしくなりそうです
上司に相談したいのですが派遣社員という弱い立場ですし、大事にしたくない
もし、注意してもらったとしても「俺はやってない、あいつの勘違いだ」
とか周りに言い触らして逆に反撃してきそうなゲスなジジイなのでどうしたらいいかわかりません
なんとかして関わりをたちたいです
愛をおくりましょう、とかそういうことは気持ち悪くてできません
アドバイスよろしくお願いします
21：もぎりの名無しさん：2012/10/16(火) 21:20:31 ID:8.dsikLQ0: 警察に相談して下さい。
22：もぎりの名無しさん：2012/10/16(火) 22:29:55 ID:M2Nrznqo0: 究極的に追い詰められた場合に使えるメソッドはやっぱり神様にお任せか
任せたとしても何もすることないから結局あれこれ考えてしまってちっとも任せられない
23：もぎりの名無しさん：2012/10/16(火) 23:26:19 ID:8.dsikLQ0: とことん考えた方がいい。何かに任せるほど愚かなことは無いよ。自分の事だろ？
24：もぎりの名無しさん：2012/10/16(火) 23:36:36 ID:M2Nrznqo0: そうっすね
潜在意識とかもう丸っきり信じられないし
昔のエロい人も、天は自ら助く者を助けるって言いましたし
25：もぎりの名無しさん：2012/10/21(日) 16:26:18 ID:FHniicPU0: 会社経営してるんですが、仕事がめちゃくちゃ
忙しい。毎日、社員だけでなく自分も15時間労働
とか当たり前。じゃあ、たっぷり儲けているんだろと
いうと、ここ数年毎年赤字決算。
なんのために仕事しているのか分からないです。

今日、社員たちと話し合いをしましたが、まず口に
出るのが労働時間が長過ぎる、ボーナス少ないと
いった不満。そして、社員同士のあら探し。

これは全て自分が見たいと選んだ映像だと思いつつ、
その場にいました。でも、何で見たいと思ったのかは
分かりません。

趣味も家庭も犠牲にしています。

もっとゆったりのんびりと安心して暮らしたいです。

何だか分からんけど完璧と断言したり、
最善をお願いしますと手放したりしても、
毎日心身ともに疲弊してしまいます。
毎瞬、毎瞬、今この瞬間、ただ眠いです。

どうしたらこの状況から抜け出せるの
でしょうか?
26：もぎりの名無しさん：2012/10/21(日) 19:30:43 ID:8.dsikLQ0: 死ですね。
27：もぎりの名無しさん：2012/10/22(月) 12:43:07 ID:AMJFdvRo0: >>25
この板に書いてあるということでオカルティック的側面からいくと
「抜けだそう」ともがかない、さらにチケ的になると現状を起点にせず、
現状に重きをおかず望む方向を向き続ける。ですが。

しかし現状をみてどうにかしなきゃと思っている焦りピークの場合
難しいでしょうから取りうる手段を箇条書きにでもまずしたらどうでしょう。
色々選択肢挙げるだけ。別にとりあえずは実行しなくていいんだし。

自愛のisa氏のまとめはやり取り中心だけど、
その中に自営がかなり上手くいかず家族も…みたいな人もいたと思う。
読むだけ読んでみては？
こういう論理を超えた話は期間を定めるなど腹をくくってやらないと
中途半端にウロウロしてたら余計長引くと思います。
一切触れないか、期間決めて試してみるか、まずまとめからどーぞ。
28：もぎりの名無しさん：2012/10/22(月) 12:55:25 ID:AMJFdvRo0: 補足
何をするにしても「焦り」+「現状がダメだからという現状否定出発」はループを産む、
という感じがします。それでもうまくいくかもしれませんが…。
冷静に現状を抜け出すぞ！というものとは似て非なる感じ。

まずは現状を完全に受け入れる、そこからじゃないかと。
個人的には自愛が現状を完全に受け入れるためのいいツールだと思う。
まとめを読めば理論としては頭に入ると思います。
なんせ証明ができない分野ですから理論をとりあえず叩きこんで
期間区切るなどして実践してみてはどうでしょか…。
29：もぎりの名無しさん：2012/10/22(月) 13:05:24 ID:Uq4Hgck2O: 自愛が出来なくなる原因はやはりダブルバインドってやつかな。

自分を大切にすると何かが実現出来なくなり、それにより誰かが嫌うとか非難して
くるとか怒るとかする場合、それを避けようとすれば自愛不能になる。かといって
最低限の自愛も出来なくなったら生き延びれなくなる。あちらが立てばこちらが立たず。

まあ、文句言ってくる他人は放っておくしかないな。逆に、自分も自分の気に入らない人に文句言わないようにする必要あるだろうが。
30：もぎりの名無しさん：2012/10/22(月) 14:42:18 ID:8if3KoB20: >>25
> これは全て自分が見たいと選んだ映像だと思いつつ、
> その場にいました。でも、何で見たいと思ったのかは
> 分かりません。

本当に見たいと思っていましたか？
実は見たくないと思ったけど、見たいと思わないと云々と考えませんでしたか？
そのあたり、ヒントになりそうだなと思いました。
31：もぎりの名無しさん：2012/10/22(月) 17:57:13 ID:GAy1Scns0: ダブルバインドだよなぁ
あー疲れた
32：もぎりの名無しさん：2012/10/23(火) 01:18:48 ID:DW3ASrz.0: >>17
いや～まさにその通りで「なにもしない」どころか
さらに自分に制限をかけてしまったようで職場で一度
爆発してしまいました・・・

自分を自由にさせてあげればいいんでしょうけど、
どうもがんじがらめにしちゃうようで・・・

自愛ってやつがどうもよくわかんないっす(T-T )
33：もぎりの名無しさん：2012/10/23(火) 20:38:50 ID:QpntZ7wcO: 酒がやめられません。
呑んでるときは幸せです。
呑んでなくても幸せでいたい。
34：もぎりの名無しさん：2012/10/23(火) 22:54:32 ID:W4yPytWA0: ここ一ヶ月程前にチケットと108氏の存在を知り、纏めやブログなどを読み漁りました。

今までも自己啓発や民間のカウンセリング、ヨガやホメオパシーなど散々やってきましたが、少し良くなったかと思えば絶望し、それから年々状況は悪くなるばかり。
もうスピリチュアルなんてお腹いっぱい！なんの効果もねーよ！クソが！
所詮、お決まりの愛だとかポジティブだとか許すとかイメージで幸せになるとかそんなのなんだろ！？と思ってて、やっぱりそうなんじゃねーか！
と思ったのですが。

でもふと最近気付いたんです。
「今」不満を感じてるという事は、「今」しか生きられない人間にとってそれは「永遠」に不満しかない人生なんじゃなかろうか。というのが腑に落ちたんです。
そして「今」にフォーカスすると、まったく何の心配も不満も悩みも無い。
だけど、不満や悩みがないのが自分はすごく不安だという事に気付いてしまって、そこで止まれば良かったのに、不安になれる材料を必死に探そうとしてる自分を止める事ができません。
自愛もしてるのですが、出来てるのか出来てないのかわかりません。
35：もぎりの名無しさん：2012/10/23(火) 23:18:29 ID:8.dsikLQ0: この手の本はとりあえず全部作者の創作で、そこ理解出来ないと詐欺にあってるようなもんだよ。
36：もぎりの名無しさん：2012/10/23(火) 23:27:34 ID:W4yPytWA0: 34に書き込んだモノです。

なんというか手持ち無沙汰なんです。それがものすごく不安なんです。
簡単に云えば慣れてない。

充足ってなに？愛ってなに？
ワクワクってなに？快ってなに？

あれもこれも欲しいのに何も要らないみたいな気持ちになります。
自分が心から求めているモノはなんなのだろう。
今まで散々自分で自分を無視してきたので、何が楽しくてワクワクして好きになのかさえわかりません。
37：もぎりの名無しさん：2012/10/23(火) 23:50:31 ID:8.dsikLQ0: >>33素晴らしいじゃないですか！
38：もぎりの名無しさん：2012/10/23(火) 23:58:02 ID:8.dsikLQ0: >>36
あんたバカじゃないの！？」とツンデレ風に言ってみます。
39：もぎりの名無しさん：2012/10/24(水) 05:00:01 ID:W4yPytWA0: なんに対して「バカなんじゃないの！？」と言えばいいんでしょうか？
40：もぎりの名無しさん：2012/10/24(水) 19:39:36 ID:8.dsikLQ0: あなたに対して言ったんです。
41：もぎりの名無しさん：2012/10/24(水) 21:01:09 ID:65Yh5LPg0: >>34>>36
>「今」にフォーカスすると、まったく何の心配も不満も悩みも無い。
だけど、不満や悩みがないのが自分はすごく不安だという事に気付いてしまって、そこで止まれば良かったのに、不安になれる材料を必死に探そうとしてる自分を止める事ができません。
今に集中すると不安や悩みがなくなることに気づいたのですね。
エゴは不安や渇望がないとまずいのです。それがアイデンティティなのです。
なので不安を探します。あるいは「何かを取り組んでいる自分」などを作ろうとします。
さああなたはどうしますか？ってところですね。
どんなスタンスを選ぶか、ですね。
42：もぎりの名無しさん：2012/10/24(水) 21:18:33 ID:QcoJcLT20: 節目ごとの意図確認やね
何を選ぶか秒単位が節目
自分に問いかけるといいよ
答えなんかでなくてもいいから
43：もぎりの名無しさん：2012/10/25(木) 06:56:03 ID:W4yPytWA0: >>41.42
レスありがとうございます。

もう一度チケットを最初から読み始めました。
なぜだかわかりませんが、ずっと冒頭から涙が止まらなく最後は大泣きでした。
夕べはそのまま泣きつかれて寝たのですが、今朝起きぬけに自愛（エゴの声も自分の思考もネガティブな感情も、全てを受け入れる）していてら、
何故だかわかりませんが、「完璧だ…」と心の声が聞こえました。

ほんとに何故だかわからない。
でもほっておく事にします。

エゴも心配事を気に病む事もネガティブな感情もとにかく全てを受け入れる、と決めました。
なんだか、それで全てがオートマに進んで行くんではないかと漠然と感じてます。
少し様子を見てみます。
44：もぎりの名無しさん：2012/10/25(木) 13:54:24 ID:65Yh5LPg0: >>43
なんかいい感じですね。
素晴らしい！
45：もぎりの名無しさん：2012/10/25(木) 14:16:16 ID:fsErOlj60: 自愛って言うと、自分を愛さなきゃ、大事にしなきゃっておもうけど
確かに自分の全て(楽しい感情も辛さ・不安感なんかもぜーんぶ)を受け入れるのが自愛、ですね。
受け入れる、というとちょっと難しい？
気づいてあげる、あぁ私そう思ってるんだ、感じてるんだって。

本日、買い物してたらお金を使うことへの罪悪感が…
それも受け入れてみるよー。
46：もぎりの名無しさん：2012/10/25(木) 18:07:58 ID:Oc.NiOys0: しかし、お金使うとなんで罪悪感がでるんでしょうね？
お金に困っているわけでも、他人のお金を使っているわけでもないのに。
いつも、そう思う。
47：もぎりの名無しさん：2012/10/25(木) 19:14:05 ID:W4yPytWA0: なんだかアレです。うまく言えないけど、自愛をしてるとすごく嬉しくて涙が出そうになるんです。
（一人の時は遠慮なく泣いてますがw）
久しぶりに人間らしい感情を味わってる。
今まで感じてたのは絶望や不足感や無力感とか、そんなんばっかり。
もちろんその感情が無くなったワケではありませんが、別にいいです。
そんなんがあってもいいわぁ～みたいな気持ち。

今まで仕事を辞める時に寂しいな、なんて感じた事なかったのに、寂しいと感じる。
（今日仕事を辞めてきました）
それすらもあぁ～私感じることできるんじゃないの！と何だか少し嬉しい。
まだケチって自分を愛してる気がする。
徹底的に愛したいな、と思ってる所です。
48：もぎりの名無しさん：2012/10/25(木) 21:23:01 ID:8.dsikLQ0: なんだ。仕事辞めたかっただけじゃんw
49：25：2012/10/26(金) 08:01:30 ID:.KSa81JM0: >>27
コメントありがとうございました。
isaさんのまとめは、以前目を通したことは
あったのですが、改めて読み直しています。
自分の子供に向かって言うような感じで
自愛するとすんなり行きました。

受け入れると蓋をするの区別がまだ
よく分かりませんが、目の前の状況が
どうであれ、これでいいのだと認識して
自愛しています。

ここ数日ですと、周りの人たちはおだやかに
なった気がします。お金の問題とか眠いとかは
依然としてまとわりついていますが。
でも、不安感なんかは落ち着きました。

>>30
コメントありがとうございました。
もちろん、そんな自分が不快に感じる
光景なんて見たくはないのですが、
見ていることに何か意味があると解釈して、
それなら自分が望んでこの光景を選んだ
のかなと思ったのです。

今は、目の前でどんな光景が展開しても
それに一喜一憂はしないで、ただただ自愛を
してみています。
50：もぎりの名無しさん：2012/10/26(金) 19:35:59 ID:QpntZ7wcO: >>48
辞められるってすごいよね。
51：もぎりの名無しさん：2012/10/26(金) 21:28:27 ID:8.dsikLQ0: そうなの？
52：もぎりの名無しさん：2012/10/28(日) 18:03:09 ID:W4yPytWA0: >>48
そう思って頂いてもかまいませんw
53：もぎりの名無しさん：2012/10/28(日) 22:25:36 ID:l/9LOJpc0: こちらでも「自愛」について伺いたいのです。

２年間自分なりの自愛を続けたのですが、特に願望実現したとか変化
があったわけでもなく、自愛する前と変わらず孤独です。
ただ自愛自体はそれなりに「快」で時折自分への愛が溢れる時があります。
自愛は願望実現の為にというより好きだからやっています。

じゃあ何が問題なのかと言われますと、自分の自愛のやり方は間違っている
のだろうか?という事です。

よくスピチュアルの世界で「自分＝世界」と言われていますが、自愛で
「快」なのに何故世界では孤独なのだろうと思います。
世界が孤独なら、自分(内面)は孤独という事になり自愛が上手く行っていない
とになるのかなと。

ただ自愛自体は「快」ではあるのです。テンション高い高揚感があるわけでは
ないのですが、少なくとも苦痛ではない。自分への愛を感じる時は確かにあります。
「快」なのにやり方が違うのであればどう自愛ししたらいいんだろうと今度は
思考のループに陥いっています。

いろんな方のご意見を伺えればと思います。
54：もぎりの名無しさん：2012/10/28(日) 23:39:57 ID:ciACD5mE0: >>53
友達とか恋人とかが居ないって事ですか？
家族関係上手く行ってる？
55：もぎりの名無しさん：2012/10/29(月) 00:27:13 ID:W4yPytWA0: >>53
横から失礼します。

私自身、自愛しはじめたのが一ヶ月ほど前です。あくまでも私の場合ですが、ご参考になれば。
最初の頃はワケもわからず「大丈夫、愛してる」みたいに感情籠らずブツブツ呟くなり、心の中で言ってました。
あまり効果は感じられませんでした。

「受け入れる、認める」感覚の方が私には向いてたかな。
「愛してる」だとピンと来ないんですよ。「愛さなきゃ！」て義務感も一緒に背負っちゃうし、何よりも感じたくない感情に蓋をしちゃう（あくまでも自分の場合ですが）。

とりあえず今の自分を認める。
あぁ孤独だな…と思う自分も受け入れる。そこに孤独感があってもいいよ、と。それでも自分が自分の側にいてあげるよ、と。
孤独感から目を逸らす為に自愛してたりしませんか？（もし違ったら申し訳ありません）
なんとなくそんな気がしたので。
56：もぎりの名無しさん：2012/10/29(月) 01:25:17 ID:8.dsikLQ0: 他愛しなきゃだめだろ。
57：もぎりの名無しさん：2012/10/29(月) 08:18:08 ID:QpntZ7wcO: >>46
「こうしている間にも、アフリカでは貧しい子供たちが・・・」とかいう刷り込みがある？
58：もぎりの名無しさん：2012/10/29(月) 13:44:30 ID:l/9LOJpc0: >>54

レスありがとうございます。
友達とか恋人がいません。知り合いが２人いる程度。
恋人はいません。最近たった一人の友達である幼馴染と絶縁。
家族関係は一人暮らしなので遠くにいるから良好という感じです。
現在求職中なのですが、仕事を探す時に関わる人、お店で買い物
して関わる以外人間関係はゼロです。

>>55

レスありがとうございます。

自分なりに「受け入れる、認める」というのはやっているのですが
それ自体はそれなれに「快」なのです。
ただ何故「自愛(快)＝世界(孤独)」なのか?この図式がよくわからなくて。

自愛は何かの為にやっているというよりは好きなのでやっているのですが
ただ世界では孤独なので自分の自愛が間違っているのかと不安なのです。
間違えていたらいくら「快」であっもやっぱり嫌だなあと思うので。

よく感情ナビという言葉があり、自分の感情が「快」であればそれは
正しい方向だと書かれているので、自愛をやっていて「快」なのに何故
孤独なのが不思議で。
59：もぎりの名無しさん：2012/10/29(月) 17:00:27 ID:nr.ohSZU0: ひとりでいるのが楽しいだけだろ。それでバランスとれてるから人の入ってくる余地ないじゃん。
待ってても誰もよってこない状態だな。当たり前w
60：もぎりの名無しさん：2012/10/29(月) 20:39:59 ID:v9eG0Mug0: >>59
んー？横レスだけど、
ひとりでも楽しんでいるとそれにつられて人が寄ってくるとかよく言われてるじゃん？
それはひとりでいるのが楽しいと同じかと思ったけど違うのん？

人の入ってくる余地ってどういうもんなんだろ。
考えてみたけど全然分からなかったのでちょっと教えてくれ。
61：もぎりの名無しさん：2012/10/29(月) 21:18:23 ID:nr.ohSZU0: ばか？
62：もぎりの名無しさん：2012/10/29(月) 23:43:54 ID:ciACD5mE0: やっぱり人と関わらない生活だと交友関係も広がらないし
孤独な人生になりますねえ。

てきとーな居酒屋に飲みに行くとか、
なんかのスポーツクラブに通うとか、
スピリチュアルのサークル会合に出るとか。

あー、大人になると友達作るのも
何かと面倒だねえ。
63：もぎりの名無しさん：2012/10/30(火) 00:59:40 ID:lmsQmmII0: >「自愛(快)＝世界(孤独)」なのか?この図式がよくわからなくて。

これ自体が理解不能です
快を感じながら孤独を感じるって不可能
64：もぎりの名無しさん：2012/10/30(火) 01:42:26 ID:l/9LOJpc0: >>59

ひとりでいるのが楽しいわけではないのですが。

>>62

お酒が飲めたらなあとは思います。残念ながら下戸です。
サークルに出ていた事もあるのですが上手く行きませんでした。

>>63

自愛自体は確かに快なんですよ。別に無理矢理というわけではなく。
「ああなんだかんだあっても自分の事好きなんだなあ」とじわりきます。
私は今まで感情ナビはいいセンサーだなと思っていたので、感情が
「快」方向でもダメな時があるのかなあと思います。
65：もぎりの名無しさん：2012/10/30(火) 07:19:55 ID:zDEVSE0k0: 横からですが
自分も知人はいるけれど、友達と呼べる友達がいない。
きっと心からなにもかも打ち明けられないからだと思う。

だから、感情センサーで「心地良い」を選択すると
ずっと一人の方が心地良いになってしまうんですよね。
自愛を薦めて、こんな自分でもOKになると
おのずと人と関われるようになるんだろうか？

59さんのレスのとおり、この心地良いのバランスを崩さないとと思うのですが
「～しないと」というのはエゴの言葉だってありましたよね。
そこらへんで余計な混乱もあります。
だから、108式の「完璧」を採用だけじゃだめで
やっぱり努力とか熱意とか普通の心理学的なことが必要になるのかと思います。
66：もぎりの名無しさん：2012/10/30(火) 07:22:36 ID:lmsQmmII0: >>64
レスを拝読させていただくといろいろおかしく感じます

たとえばね、自愛をして快だから世界はこうこう変わってないと変だと
思考をもって判断していることがもう変と思います。世界は感じるものです。
「自愛は快」と「世界は孤独」、この２つを同時に感じることができますか？
世界を分離して捉えて思考で結び付けない限り自愛「快」＝世界（孤独）はでてこないです。

加えて愛とはすべてを包み込むものです。愛しているのに孤独だ云々と仰る
時点ですでにそれは「愛」でもなければ「受け入れも」「認めても」ないと思います。

こんな感じで第三者から見ると不思議でもないです。
まさに現実とはその人の内面の投影を表しているなと
貴方にうまくつたえる文章力がなくて申し訳ないけど。
67：もぎりの名無しさん：2012/10/30(火) 11:54:16 ID:l/9LOJpc0: >>65

レスありがとうございます。

>だから、感情センサーで「心地良い」を選択すると
ずっと一人の方が心地良いになってしまうんですよね。

この気持ちよくわかります。

>>66

レスありがとうございます。
私の読解力が乏しいせいなのですが、じゃあ自分が感じている「快」
はなんなんだろうと思ってしまうのです。
勿論四六時中ではないのですが、自愛していると確かに自分への愛
を感じたり、パワーがみなぎる感覚はあるのです。
68：もぎりの名無しさん：2012/10/30(火) 12:00:09 ID:MJVSSN1E0: 要するに、、オナニーしてる時は気持ちいいけどイったら、ちょっとさみしい。
もちろん異性も寄って来ないってことでしょ。
簡単じゃん。
69：もぎりの名無しさん：2012/10/30(火) 17:25:36 ID:ciACD5mE0: 要するに対人ブロックがあるって事ですわ。

快を感じるのは、あくまで自分の中の世界だけの話。
他人との接触に対しては抵抗を作っている。
だから他者の中に入ると孤独感を感じるわけ。

そんじゃ、対人ブロックを外せば良いのかっていうと、
これは中々難しいｗｗ
かく言う自分も対人ブロッカーですｗｗｗｗ
70：もぎりの名無しさん：2012/10/30(火) 21:49:19 ID:MJVSSN1E0: 69人はそれを引きこもりと呼びます。非難じゃないよ。

60>ひとりでも楽しんでいるとそれにつられて人が寄ってくるとかよく言われてるじゃん？
ガキが砂場で遊んでるのと一緒にしてないかw
一人が楽しいんならそれでいいし、他人と関わりたいなら積極的にいけばいい。
ただそれだけ。
みんな待ち過ぎw結局怖いんでしょ？
71：もぎりの名無しさん：2012/10/30(火) 22:14:20 ID:lmsQmmII0: >>67
こちらこそ拙いレスをお読み頂きありがとうございます。
そして貴方の読解力のなさではなく、こちらの説明のへたくそさのせいですｗ

>自愛していると確かに自分への愛を感じたり、パワーがみなぎる感覚はあるのです。

素晴らしいです！おめでとう！

それでです。
今、独身であることや、友人が少ないこと、求職などで悩まれているようですが、
自愛をして愛やパワーを感じているまさにその時に、それらの悩み事に煩わされましたか？

愛やパワーを感じているその時は、不足は一切感じなられなかったはずです。
つまり、愛や幸せを感じることと周囲の状況は無関係です。これが事実です。

あなたが感じておられる「快」は本物です。愛であり神であり全てです。
それゆえ、自愛（快）＝世界（孤独・寂しい）という認定のほうが嘘っぱちです。

となると、最初の疑問がでてくるわけですよね。
それこそ、自愛（快）＝世界（孤独・寂しい）という認定のほうが嘘っぱち、
自愛（快）は愛で完璧ならば、あたかも不足にみえる現実を目にしているのは何故と？

まぁ、実践にちょっとしたミステイクがある模様ですが…
これ以上の長文でお目汚しもあれなのですが、需要あるのかしら？
72：もぎりの名無しさん：2012/10/30(火) 22:20:59 ID:MJVSSN1E0: そりゃオナニーしてる時は悩まないだろ。
73：もぎりの名無しさん：2012/10/31(水) 01:46:19 ID:l/9LOJpc0: >>69

レスありがとうございます。

対人ブロックはあると思います。
ただ自愛でそういうものは溶かされると思っていました。

>71
　
レスありがとうございます。
私の質問に親身になってアドバイス頂いて感謝しています。

>自愛をして愛やパワーを感じているまさにその時に、それらの悩み事に煩わされましたか？

その時は悩まないですね。確かに不足は感じられないです。

>まぁ、実践にちょっとしたミステイクがある模様ですが…

すいません、この意味がちょっとわからないのですが、自愛のやり方
が間違っているという事なのでしょうか?
74：もぎりの名無しさん：2012/10/31(水) 23:38:41 ID:yUsBYvl.0: >>65
一人でも心地いいじゃだめなのかな？
何もかも打ち明けられなくても友達と呼んでもいいじゃない？
何で呼べないのかな。
そこを考えてみたらいいと思う。

人と関わらなければ心地よくなってはいけないと思ってないかい？
75：もぎりの名無しさん：2012/10/31(水) 23:53:02 ID:lmsQmmII0: >>73
どこから書けば伝わるかなーと
書いては消してを繰り返していました。そうですね...

独身である、友達が少ない、恋人いないetc、に悩まれているでしょう。
今の自分自身について、どこか恥ずかしいとか、引け目を感じていらっしゃいませんか？
そうでなかったら、今の自分も楽しいと毎日を謳歌されているはずですから。悩んだりしませんｗ

愛というのは、すべてを受け入れる無限大∞ですから。
パートナーがいる自分も大好き、独身でひとりぼっちの自分も大好き、なのです。

つまり、悩んでいる自分がいるっていうのは、
心のどこかで自分を受け入れられていない部分があるんです。

パートナーがいる自分も大好き、独身でひとりぼっちの自分も大好き。
友達がたくさんの自分もいいな、友達がぜんぜんいない自分もいいな。

こんな感じでフラットにされてください。
愛ってこんな感じです。

（少し気がついたことですが、「対人ブロックはあると思います。ただ自愛でそういうものは溶かされると思っていました」
という文章から察すると理想でないものに抵抗されています。この場合では「対人ブロックがあるのはマイナスだ」というように。
自愛（愛すること）とは、対人ブロックを溶かして消滅させるものではないです。対人ブロックがあるままの自分を受け入れることです）

そして、「どっちでもいいな（どのような自分でも最高さ）」というとき、
現実の展開でも驚くべき愛のすがたを目撃することになります。

参考になりそうなところだけ拾ってくださいまし。
長文で失礼しました　(o*｡_｡)oﾍﾟｺｯ.
76：343：2012/11/01(木) 07:26:05 ID:ciACD5mE0: 自愛＝そのまんまの自分を認める　これが自分の中の中心点になるのは間違いない。
というかこれがないと逆にシンドイです。

ただ、人間一人で生きてるわけじゃないんで。
やっぱり、他者と感情や経験を共有したり、恋人どうしならば愛情を分け合いたいのは普通ですわな。
当然だけどセックスもしたいでしょｗ

スピ的にいうなら、
我々が、わざわざ分魂として物質次元に降りてきているのは、
こういう体験をしたいからなのでしょう。

今現在、それが出来ない立場にいるなら、寂しく感じるのも当然でしょう。
たとえ自愛を一所懸命やったとしても。
77：343：2012/11/01(木) 07:36:13 ID:ciACD5mE0: まあ良くいうのが、愛が欲しいなら愛を与えろって事ですか。
愛を与えるためには・・・

やっぱり人との付き合い方や距離感やらを
試行錯誤しなら覚えて行くしかないんじゃないかなぁ。
78：343：2012/11/01(木) 07:40:03 ID:ciACD5mE0: 対人バリアをゼロにするってのは無理なんですよ、基本。
特に大人の場合は。
世界中の人間が皆自分に賛同してくれるわけじゃないって事を知ってるから、
どうしてもブロックを作って自分を守らざえるを得ない。
それがエゴの役目ってわけですが。

まあ、大人ってのは仕方ないけど面倒臭いねｗｗ
79：もぎりの名無しさん：2012/11/01(木) 11:07:12 ID:h74TsqLs0: 毎日働け働けいわれて死にたくなる
働きたくない
80：もぎりの名無しさん：2012/11/01(木) 12:15:32 ID:l/9LOJpc0: >>75

>つまり、悩んでいる自分がいるっていうのは、
心のどこかで自分を受け入れられていない部分があるんです。

これは多分そうだと思います。
頂いたアドバイスを何度か読み直して自分の物にして行きたいと思います。
色々ありがとうございました。
81：もぎりの名無しさん：2012/11/01(木) 14:24:30 ID:Uq4Hgck2O: >>79
あなたの場合まずは休みを取って温泉でも行って休養した方が良いような気がする
82：もぎりの名無しさん：2012/11/01(木) 16:08:45 ID:ByX0oyg20: >>81
したよ
面接と人間関係がヤで死にそう
83：もぎりの名無しさん：2012/11/01(木) 20:52:54 ID:MJVSSN1E0: しねばいいと思うよ。
84：もぎりの名無しさん：2012/11/03(土) 02:01:16 ID:s.xQtgpk0: >>82
期間が短かったのかも知れないね
85：もぎりの名無しさん：2012/11/03(土) 20:32:36 ID:QpntZ7wcO: >>83
それ、仕事するより難しいね。
気持ち死にたいんだよ。でも肉体は生きたいから、沈んでも泳ごうとするんだよな。
86：もぎりの名無しさん：2012/11/05(月) 14:23:48 ID:OVjpUwJU0: １０８氏、画家氏、isa氏たち、ありがとう。
お礼を言いたいが、ここに書く。
皆さんが、一生健康で豊かでありますように。ありがとう助かりました。
87：もぎりの名無しさん：2012/11/07(水) 09:13:50 ID:W4yPytWA0: ここんとこ自愛しててすごく調子良かったのに、なんだか急に虚しくなりました。なんでだろー？て考えてたら、「自愛＝願いが叶う」だと思ってたんですね。
自愛しててもいつまでも願いは叶わないじゃん！となってた。自愛が取引になってた。
あぁ～こんなんやっててもなんも叶わねぇよ…と思ったら、自愛もメソッドもなんもヤル気起こらなくなった。なんの為にやってんのかわかんない。理屈ではわかるけど、何も心に落ちてこない。

最近はもう色々と疲れてしまって、願望なんていらねぇ一生このままでいいわ、むしろ生きてるのもシンドイ。もはや願望が何かさえもわからなくなってきた。願望について考えたくない。今の自分をより嫌いになるだけだから。

諦めるってなんなんですか。諦めてワクワク過ごせってことですか？無理です。諦めたら無力感は出てくるけどワクワクなんて全く出来ない。
88：もぎりの名無しさん：2012/11/07(水) 16:37:51 ID:mStW8k/o0: 好きな人から連絡こない
もうやだ自愛してるのにさ
89：もぎりの名無しさん：2012/11/07(水) 20:03:11 ID:MJVSSN1E0: 馬鹿ばっかし。
90：もぎりの名無しさん：2012/11/07(水) 21:31:04 ID:TFLGxtnw0: 幸せなら馬鹿でもいい
91：もぎりの名無しさん：2012/11/07(水) 21:36:48 ID:MJVSSN1E0: 馬鹿は幸せになれません。
92：もぎりの名無しさん：2012/11/08(木) 02:10:44 ID:2otF8hCk0: なぜバカだと幸せになれないって関連づけてるの？？その観念があると自分のバカなところ見つける度に幸せになれなくなっちゃうよ？あなたの世界観だと。

他人をバカって認識することで、何を満たしてる？満たそうとしてる？？

書き込むよりその不足に向き合えばあなたも元からずっと幸せだよ（笑）
93：もぎりの名無しさん：2012/11/08(木) 08:38:06 ID:lmsQmmII0: 馬鹿は幸せになれるかも～
純粋無垢や一途に疑わず信じるという意味での馬鹿ならば

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10211/1235909400/8
94：もぎりの名無しさん：2012/11/08(木) 14:47:13 ID:fsErOlj60: 自愛すれば願いが叶うと思ってる。
自愛これくらいしてるからそろそろ願い叶えてちょーだい、なんて思ってる。
だからか？自愛してもただ上っ面な感じがして安心感とか「このままでいいんだ」なんて
思えないんだよね。
あーループループ。辛いお。
95：もぎりの名無しさん：2012/11/08(木) 16:19:49 ID:FQL2BJYA0: >>94
チケット読んだ？
96：もぎりの名無しさん：2012/11/08(木) 18:04:03 ID:w2Qp1Xck0: 叶えたいことがあるからチケットにも頼ってみて
で、願望は捨てろ、といわれても難しすぎる
自愛も結局は「叶えたい」からやるってことになって、やっぱり難しい
97：もぎりの名無しさん：2012/11/08(木) 18:31:51 ID:MJVSSN1E0: ちゃんと書籍を買って読みましょう。カモめw
98：梅おにぎり：2012/11/10(土) 09:58:10 ID:pXFppFOQO: マインド(脳)の願望が実現されるのではありません。
ハート(心)の願望が実現されます。
『実現しない、実現しない』と思ってる願望はマインド(脳)の願望であって、ハート(心)の願望は必ず実現します…と言うより、実現せざるを得ません。

ハート(心)の願望は意志の力を必要としません。
故に努力しなくてもハートの赴くままにしておけば、不安も焦燥感も疑いもないまま、自動的にその通りになります。

マインド(脳)の願望は意志の力を必要とします。
故に常に努力が必要とされ、不安と焦燥感と疑いの中を駆け進み、時には実現されたり、時には実現されなかったりします。
実現されたとしても、『こんなはずじゃなかった』と思う事もしばしばでしょう。

目の前に起きる事象と、心の在り方に何の関連性もありません。
金があるから幸せではないのです。
復縁出来たから幸せではないのです。
心の在り方を事象に左右されてはなりません。
心の在り方がブレなければ、全ての事象は心の在り方に従います。
99：無料：2012/11/10(土) 17:27:47 ID:DVkgUMXc0: 上戸彩とヒロのラブラブ画像あるよ！！
http://m.invites.ameba.jp/m/registerSIDConfirm.do?inviteEkey=c430be829ee2d565b&mkey=120848d9305bf25f8&guid=on
エクザイルメンバーのレアな画像も満載☆
100：もぎりの名無しさん：2012/11/10(土) 22:54:55 ID:vnRAn15E0: よければどちら様か教えて頂ければ嬉しいです。
よしおさんのまとめを読んでいたのですが、信念と願望を一致させるのに
見つけた信念が「安心して自由に過ごす」で、観念の中に「安全(安心)欲求」
がある。この場合の「安心」の信念と安心欲求って何が違うのかがわかりません。
一致してるのになぁ。ってふと思いまして…。
言葉に囚われすぎなんでしょうけど、教えてくだされば幸いです。
101：もぎりの名無しさん：2012/11/11(日) 03:01:48 ID:KgosR26.0: 「安心したい」ってのは信念ではなくて観念だと思うよ

ほんとに安心出来る状態になったとして、そこからまた「安心したい」なんてわざわざ思わないでしょ。
安心出来ない状況にあるか、または「いつか安心出来ない状況に陥ってしまう」という不安があなたの心にあるんだと思います

上手く伝えられてるか分からないww達人さんたちってすげーなww
102：もぎりの名無しさん：2012/11/11(日) 11:15:50 ID:vnRAn15E0: >101さん
ありがとうございます。確かにそうですね。受け取れてるものを
望むことはおかしいですね。。信念と思ってた安心を勘違いしてたのか。

なんか単純なことに引っかかってループしてしまってました！
安心できてるつもりでいたけど、「安心できない状況」という言葉に異常に反応した
自分発見しました。^^;
101さんの言いたい事も優しさも伝わりました☆
ありがとうございます！
もっと自分と向き合ってみますー。
103：もぎりの名無しさん：2012/11/12(月) 08:14:06 ID:W4yPytWA0: 自愛しててももうどうにもなんないよ…と書き込みした者です。
少しだけ気付いた事があったので書き込みさせて下さい。

「自分を愛する＝自分を好きなる」だと思ってたという事に気付き、あぁそれじゃ違うな…と。
どんな自分であっても認める、今の願望実現に必死になってる自分も何もかも受け入れてみよう、少しでも今の自分を楽にしてあげようと、湧き上がってくる感情を先ずは感じてみようと。

そしたら、本願（人間関係）に対する怒りや恨みツラミが止めどなく出てきてはんば気が狂いそうです。

なんで私ばかりがこんな思いをしなければならないのか！？と。相手に対する嫉妬、憎い気持ちでいっぱいです。存在を感じれば感じるほど辛くなるし現状を恨みたくなるだけなので、共通の友人とは全員縁を切りました。
そして何よりも、今の自分になんの価値も感じられない。生きてるのもイヤだ。孤独です。

これでも真面目に家族にも他人にも思いやりを持って生きてきたつもりです。
他人を責めずに生きようと、迷惑をかけずに生きようと。感謝して生きようと。全ては自分なのだと。真面目に丁寧に生きてきたつもりなのに！なんでこんな思いばかりしなくちゃいけないの！

自愛するにもしきれない、メソッドしても実感がない、神様にもお願い出来ない、諦めることも出来ない。今の私には出口すら見えない。

どうすれば願いは叶うんですか？
どうすれば少しでも楽になれるんですか？
何でもいいからとにかく少しでもいいから楽にしてほしい！
104：もぎりの名無しさん：2012/11/12(月) 08:39:49 ID:wJYqzSHU0: まだ19歳なのに、今年に入って急に髪が薄くなってきました。
床に落ちている抜け毛を見るとすごくつらいです。

元は人間関係をどうにかしようと今までやってきました。
内面を探ったり自愛をしたりして少しずつよくなって行きました。
今の自分を少しずつ愛せるようにもなりました。
なのに別にところで不足が生じて悔しいし、薄毛になってしまった
自分を受け入れる自信がありません。

あと、禿げないようにと気を使って髪を染めないと決めたり、
頭皮ケアの本を読んだりしたことがありました。
これがいけなかったのかなー？と思ったりもしてます、、。

アドバイスよろしくお願いします。
105：もぎりの名無しさん：2012/11/12(月) 10:46:19 ID:nA3vytGU0: 2ちゃん、はじめて書き込みます！
いたらないてんだらけでしょうが、すみません！！

>>103さん、沢山の蓋をしてるように思いました
「責めずに、感謝をして生きてきた」と言いますが、「人を責めたくなった気持ち、感謝ができないくらい余裕のない気持ち」などに蓋をしてませんか？？
人を責める気持ちを認めて(私の中では認めると自愛の許すは同じです)感じきってみてはどうでしょう？

あと、怒りの底には「わかってほしい、助けてほしい、愛してほしい」が埋もれていて、さらにそこに「悲しい、寂しい」などの感情も埋もれているはずです
それも、感じきってみてください。
感じきると手放せるはずです。と言うよりは消えます。

私もまだまだ未熟者なので、こんな風にアドバイスなんてしていいのか…ただ少し前までもがき苦しんでいたので、書き込まずにいられませんでした！！
書き込み方とかもあってんのかな？未知の世界に踏み入れた気分です(笑)
スルーしてもいいです！ごめんなさい(笑)
106：もぎりの名無しさん：2012/11/12(月) 11:38:34 ID:W4yPytWA0: >>105さん

レスありがとうございます。

蓋を開けてみると見たくないものばかりで、自分で自分に吐き気がします。
昔カウンセリングなどを受けてたこともあって、何度かそういうことがあって少し抜けてホッとして、また少し抜けてホッとして、を繰り返してきました。もう10年ほどになります。

2～3年ほど前に少し抜けられたかな…と思ってホッとしてた矢先の出来事（本願関係）だったので、いったいいつまでこれが続くんだ！と、その出来事が起こった当時にしてみれば少しは楽になったと思ってたのに。やっぱりダメで。そんな自分に憤りを感じると共にもはや無力感と絶望感しかありません。

感じ切ろうにも押しつぶされそうになって自分の存在自体を消したくなる。少しづつ少しづつ、と思ってはいても年だけ無駄にとっていって、焦りや不安ばかりが出てくる。自分に自由や幸せを許可できる人達が妬ましくてそしてそんな自分が悔しくて仕方が無い。とにかく謝りまくって、それでもいいよ、と言い続けて、でもなかなか自分が自分を許してくれない。途方もない道のように見えて苦しいです。
107：もぎりの名無しさん：2012/11/12(月) 16:15:02 ID:nA3vytGU0: >>106さん、ありがとうございます！
書き込みあんまり意味がなかったかな？わかってる事ばかりでしたよね

嫌な感情を感じきるのは、螺旋階段のようだと聞きました。が、その通りだと思います！
そして、時間は関係ないです。向き合う時間で焦るよりも、深さです！どれだけ深く自分と向き合えるか？

ありきたりな事ばかり言ってしまいすみません。ただ、106さんの場合浅く広く蓋をあけて感情に巻き込まれるよりは、ひとつの感情を感じきってみてはいかがでしょう？

大丈夫です。絶対に大丈夫です。終わりは来ます。嫌な感情も感じきることができます。私がそうでしたから;-)
108：もぎりの名無しさん：2012/11/12(月) 17:45:16 ID:W4yPytWA0: >>107さん

ありがとうございます。お言葉に励まされました。
一気にやろうとするから無理だ、となってしまうんですね。少し寝て気持ちは落ち着きました。

一つご質問なんですが、まとめブログや本など読んでいて心に響くと涙が止まらなくなることが最近多くあります（とにかくずっと泣いてる）。
きっとこの気持ち（言葉）を求めてたのだなぁ…と感じると同時に気持ちはかなり楽になるのですが、そういう日に限って夢に本願（人間関係）関連の夢を見ます。
とても相手が挑発的で喧嘩腰なのでイライラしてせっかく上がりかけてた気分がパーになります。きっと心のクレンジングなのだろう…と思いながらも、腹が立つ。

きっとそういった観念や感情が自分の中にあるのだな…とただ淡々と受け入れていれば良いのでしょうか？
109：もぎりの名無しさん：2012/11/12(月) 23:20:07 ID:nA3vytGU0: >>108さん

私もよくあります
涙が流れ、癒される感覚ではないですか？気持ちがいいですよね(^^)

怒り狂ってる夢を見るときもありました！そうですね、私はただ淡々に自己観察していた時もありました。ただ、私の中のモヤモヤは淡々と観察しただけだともの足りず、常に「受け止めて感じきる」姿勢をとっていたら消えていきましたね。
それこそ、波が海にかえってくように穏やかになりました。

怒りは癒しの入り口なんです。必ず怒りの奥に隠れている本質がありますので、奥に隠れた寂しさや悲しみなどを感じきってみてください。

例えば先程の状態だと、たくさんの感情の波に気付いて、飲み込まれそうで溺れそうで苦しい。波から逃れたい！！ですよね？
抵抗せず、波を受け止めてみてください。最初は恐いんですよね、溺れたら助からないんじゃないかと。波と自分を切り離すとそう感じます。
波の中に溶け込むように、受け入れてみてください。受け入れてあげると自分は波を起こす海だったんだと気が付くはずです。

前に達人さん達が言ったような言葉になってしまう…難しいですね。