108以外質疑応答【８】 - 1334211618

1：108★：2012/04/12(木) 15:20:18 ID:???0: 遅ればせながら立てました～
ﾄﾞｿﾞｰ（・∀・）
339：もぎりの名無しさん：2012/05/18(金) 11:53:33 ID:S8qIrbzQO: 結局…潜在意識って難しい。
自分で自分に優しくしたり、大切にすれば本当に現実かわるの？
内面は現実の投影て本当ですか？。
340：もぎりの名無しさん：2012/05/18(金) 13:05:35 ID:lN6BKD.6O: >>323
？
ﾜｺﾞﾝ車でつっこまれて仏さんなった人達はﾜｺﾞﾝ車で仏なりたいって願望あったっていうの？？
だとしたらそいつらはじゃあ心の奥底でﾜｺﾞﾝ車で一発で仏って願望持ってるのに気付けたら回避出来たってか
341：もぎりの名無しさん：2012/05/18(金) 16:31:50 ID:Ty0Ms4bU0: >>337
それは自分のやりたいことから受ける企業を決めたのではなく
説明会なり面接なりからやりたいことができたからじゃないかな。
自分発信じゃない感じがするよ。
ここに書き込まれた範囲から察するにね。

復縁は執着度合いが高くなりがちだから執着を緩めて事態を放っておけ
というアドバイスが多くなるんだと思う。
342：もぎりの名無しさん：2012/05/18(金) 18:04:04 ID:vQ7Yl8ow0: なんで願いの叶え方や、願いを叶えるためのアドバイスなんてものがあるんだろうね。
343：もぎりの名無しさん：2012/05/18(金) 18:56:03 ID:uH.JsW.w0: >>341
なるほどな
まぁそれでも面接や説明会行って行きたい企業は自分発信じゃないって
それは制限じゃないの？
恋愛だと特定の人とうまくいくか、理想の恋人をイメージしてうまくいくかって違いだよな
恋愛でも特定の人とはだめなの？
344：もぎりの名無しさん：2012/05/18(金) 19:23:32 ID:xo/TQQsc0: >>341
そーですそーです。説明お上手ですね。

>>343
主体性がなかったらダメとかそういうのはないです。
>>334さんのようにうまくいかなくて辛いようなら、
主体性を持って>>324なんかをやれば良いと思うんです。
企業奴隷というのも、就活中は企業が偉くて自分がダメだと思いやすいので、
そんなことはなくて、自分主体でいいんじゃないかなあと思ったわけです。

特定の人とうまくいくか、の話はこのスレからかなり離れていたので、
どういう意味でおっしゃっているのかよくわからないです。

>>339
毎日ニコニコしてるだけで変わりますからね。
メソッドに混乱してきたなら全部やめて、瞑想するのがいいと思いますよ。

>>340
そのへんはよくわかりません。
捻くれ式やったことありますか？
例えば金持ちになりたくてなれないってときにやってみると、
金持ちは盗難にあいやすいとか人に嫌われるからなりたくたい、
というような邪魔する観念があることに気づいたりするんですよ。
これだと飴舐めたいけど買い物には行きたくないと言っているようなもの。
捻くれ式はその矛盾を認めてみようよというアプローチなんですよ｡
まぁ、ぼくならもうそんな周りくどいことはせずに、ただ瞑想しますね。
345：もぎりの名無しさん：2012/05/18(金) 19:39:33 ID:S8qIrbzQO: >>344
瞑想て…例えばどんな感じでやりますか？
より詳しく、何を頭に浮かべるか等を教えて下さい。
346：もぎりの名無しさん：2012/05/18(金) 21:14:54 ID:DD5NIEWs0: >>333
そして、お墓に入ったあとには子孫たちの心配とか・・・？！
これは冗談だけど。私の人生が変わったきっかけはまさに333に気がついたことだった。
347：もぎりの名無しさん：2012/05/18(金) 22:03:40 ID:b2DjHaS.0: あー・・・なんか横から失礼しますがすごい就職の悩みわかります。
超氷河期世代なので、企業の求人すらなかった。

説明会に出席するためだけにエントリーシートを必死に作成しては
おとされ、まぁ、私は新卒採用諦めて卒業してから職安で探して就職しましたけど。

私も今転職活動中なのですが、もうほんと求人を探して履歴書やら
かいて送って・・・っていうのがもう本当いやだ。
そんな現実的努力は過去にイヤというほどしたから、もうしたくないって
一種のトラウマみたいな拒否反応すらでてくる。

努力いっさいなしで叶えたい。
でも結局現実的行動おこせ、ってなるんですよねぇ・・・。はぁー・・・。

それでも最近は一応快になれるように楽しいことに目をむけたり
安心を感じるように意識的にしてます。
めちゃくちゃ落ち込んだりしたときにはやっぱり多少楽になれますよ。
348：もぎりの名無しさん：2012/05/18(金) 22:33:00 ID:xo/TQQsc0: >>345
目を閉じて、雑念が湧いたらスルーする感じですね。朝晩15分くらいかな。
閉じた目線を額のあたりにもっていくのがコツですかね。
まだ疑問あれば伺います。

>>347
コネがあれば楽ですよ笑
でも就活も楽しめば楽しいと思いますよ。
まぁ、お前に何がわかるんだよって話ですけど。。すみません。。
とはいえ、やりたい仕事がもしあるなら、そういう仕事の求人をみるのは
ぼくならワクワクするなー。
履歴書書くのは面倒くさいから、親にこづかいやって書かせるかもしれませんが笑

ぼくは仕事柄、いろんな企業に行きますけど、
傍目ではありますが良い会社っていっぱいありますよ。
たのしそうだなー。いい人だなー。って思うことばかり。
そういう企業に務められる可能性もあるんだから、しっかりがんばって下さいよ(^^)
349：もぎりの名無しさん：2012/05/18(金) 22:41:32 ID:S8qIrbzQO: >>348
瞑想て頭には何もうかべないんですか？
350：もぎりの名無しさん：2012/05/18(金) 23:02:16 ID:xo/TQQsc0: >>349
瞑想って、何か頭に浮かべるものなんですかね？

瞑想は潜在意識にアクセスするものだから、
健在意識は極力消去するというのがぼくの考えなんですよー。
351：320：2012/05/18(金) 23:12:51 ID:j4TFXGiQ0: >>336さん
アドバイスありがとうございます。
確かに企業の動向が気になって、私自身はゆらゆら揺れている感じがします。
自分で決めてるっていうよりは、なんとか入社させて欲しいと考えています。
気分転換して、気持ち入れ替えてみます

>>337さん
確かに「こういう仕事がしたいな」って考えた企業に落ちてしまったので、
何でだろうって不思議です。
理想の仕事を見つけるまではいくんですが、
面接を何回もしている過程で心が弱ってきて・・・
難しいですね
352：もぎりの名無しさん：2012/05/19(土) 00:24:38 ID:nhAsY1Ug0: >>343
企業見て決めたは外側見て決めたってことだから制限じゃないの？
もし、全部自分の内面が反映した結果だからねー、それもありかなと
心底納得したらありだけどそうじゃないよね？

恋愛でも特定の人とでもうまくいくよ。
だって外側は（ry

大事なのはイメージじゃないよ。
感じたことだから。
「欲すること」に対して気持ち良いか悪いか、それだけだから。
353：320：2012/05/19(土) 00:28:37 ID:j4TFXGiQ0: >>347さん
そうなんですよね…！
現実的努力して疲れて、潜在意識に頼ってしまうんだと思います。
今私も「現実的な努力」に拒否反応が出てしまっています。

お互い良い結果が出ますように…
354：もぎりの名無しさん：2012/05/19(土) 00:37:08 ID:DD5NIEWs0: >>347
>努力いっさいなしで叶えたい。
>でも結局現実的行動おこせ、ってなるんですよねぇ・・・。はぁー・・・。

少し思い出話をしましょうか。
わたし、努力なしで転職しようとしたことあります。
この板はなんでもありです。私みたいな人もいるのですよ。

履歴書送付も求人票探しもしない。あの会社で働くとだけ決めて。
常識人だとありえないような発想と行動ですｗ

最終的には希望通りになりました。現実の展開どころでは努力ゼロでしたが、
引き寄せはアレコレ試みて苦労が多かったこと。

今の状況が苦しいことはお察ししますが、やっぱり現実的対処をオススメします。
私のようなアプローチの場合、万が一うまくいかなかったら普通の人は後悔するかと。
あ、すみません。ちゃんと現実的に動かれていましたね。

よい転職ができることを祈りつつ。同じく320さんにも。
履歴書、ワープロ打ちにされると楽かも。では！
355：もぎりの名無しさん：2012/05/19(土) 01:02:30 ID:nhAsY1Ug0: 時代が違うけども、私もやりたいことがあって
それができそうなところに面接の登録したけども
全部落ちて、だめもとで2月ぐらいに面接したところが通って
ぎりぎりで就職できたところがありましたよ。
本当にやりたい仕事だったから諦めたくなかった。

今はそこはやめてしまって全く違う職業だけど
それもまた楽しくてこれはこれでいいかなと思ってる。

よく自分自身に聞いてみて。
何がやりたいのかって。
無理に思わなくてもいいです。
やりたいことができたら、自然に思うとおりになりますよ。
356：もぎりの名無しさん：2012/05/19(土) 01:20:45 ID:l/9LOJpc0: >>282

お礼が遅くなりまして申し訳ありません。
アドバイスありがとうございました。

>>285

遅くなりましたがアドバイスありがとうございました。
357：もぎりの名無しさん：2012/05/19(土) 16:02:56 ID:Xa4xwUUs0: >>344 （>>そのへんはよくわかりません。）なんでわかんねんだよ。わかんねーまま語っちゃうなよ。
あんたが言う捻くれ式ってそゆ事だろ。
そこはそうだと言ってもいいだろ。あれ・・自信もてよ
　
（>>例えば金持ちになりたくてなれないってときにやってみると、
金持ちは盗難にあいやすいとか人に嫌われるからなりたくたい、
というような邪魔する観念があることに気づいたりするんですよ。）
いやいや、ねーよ（笑）。え？　気づいてないだけ？　思ってもねー事を都合良く深層意識（潜在意識とかなんとか・・）
のせいにしちゃうのかよ。それが捻くれ式ってか。そゆ意味じゃ捻くれてるな。大体気づきにくいとこにその例のクソ観念
あるとか、探しづれーだろ。無理繰りもいいとこだろ。

。
358：もぎりの名無しさん：2012/05/19(土) 19:14:17 ID:XPFRaThc0: U4
何しとんのや！
はよ出てこい！
３週間も待たせるくらいなら
はなっからアドバイスなんかやってんじゃねーぞ！
貴様まで１０８と同じことしおって！
359：もぎりの名無しさん：2012/05/19(土) 19:37:04 ID:xo/TQQsc0: >>357
力不足ですみません。
他人がどうとかじゃなくて、
自分の抵抗に気づくためにしか使ってませんでしたので。
探したい抵抗の外にある出来事について感知するかどうかまでは検証していません。
ブッダの毒矢のたとえという言葉もありますし、
とりあえず災難が減る取り組みをしたいですね。

まぁ、あなたも捻くれ式をやってみられたらどうでしょうか？
ぼくは瞑想してりゃいいんじゃないのかな、とは思いますが。
なんかやけにグレてらっしゃいますけれど、
どうかされたんでしょうか。
360：もぎりの名無しさん：2012/05/19(土) 20:13:50 ID:l/9LOJpc0: >>268

268さん、もしまだいらっしゃったら伺いたいのですが、
どうやれば「エゴや風景をありのままに見る意識」にいる事が出来る
のでしょうか?
エゴ(感情や思考)を観察していてもその意識に気付けないというか
「いる」事が出来ません。
361：もぎりの名無しさん：2012/05/19(土) 21:00:02 ID:XPFRaThc0: U4
何しとんのや！
はよ出てこい！
３週間も待たせるくらいなら
はなっからアドバイスなんかやってんじゃねーぞ！
貴様まで１０８と同じことしおって！
362：もぎりの名無しさん：2012/05/20(日) 11:18:29 ID:XkXCE3OUO: 私はひねくれ式で「彼氏なんていらない、彼氏なんて受け取ってやらない」とアファしているんですけどこれであってますか？

ひねくれ者に詳しいひとお願いします。
363：もぎりの名無しさん：2012/05/20(日) 11:38:32 ID:QZ0TUggI0: >>362
>>323は参考にならない？

ひねくれ式はアファをしていたら願望が叶うのではなく、願望＝実現を体感するためのアファだよ。
364：もぎりの名無しさん：2012/05/20(日) 11:55:19 ID:XkXCE3OUO: ありがとうございます。

読んだんですけど理解力がなくて；
私は彼氏が欲しいんですけど、ひねくれ式でどんなアファをすればいいんですか？
365：もぎりの名無しさん：2012/05/20(日) 12:19:14 ID:QZ0TUggI0: 彼氏が欲しいなら「彼氏を作りたくない、彼氏なんて欲しくない」かな。
>>362とざっくり一緒だけれど。

んなわけねー、欲しいんだよ、だとか諸々抵抗が出てくると思うけれど、自分と向き合ったら今の現実を叶えた観念が出てくると思うよ。

試してみて結果報告まで聞きたいなーと思う私。
366：もぎりの名無しさん：2012/05/20(日) 13:04:14 ID:XkXCE3OUO: >>365
そのアファでひねくれてみます。ありがとうございますした。
またどうなったか報告しますね！

>>365
さんはメソッドとかしてるんですか？
367：もぎりの名無しさん：2012/05/20(日) 13:50:57 ID:eY4T7zBAO: 私も｢彼氏がいる私を望んでいない｣｢実現してほしくない｣と心で唱えていたら、人から異性Ａさんを紹介する話し(今はその人とメールしてます)と別の場所で気になる人Ｂさんが現れました。
正直私の心はＢさんに惹かれています。

ひねくれ式を始めてから、本当に自分の気持ちに正直に気づけるようになって自愛(悪いように考えてもいいよって自分を許す事)にも気づけるようになりました。

でも一番気になってるＢさんとの現状が１ヶ月経って全く変化がなくもやもやしています｡もやもやするなかでもいくつか新たに気づく事があったので良かったのですが…
どうしても不安になってタロットで占ってしまうんです。
タロットは潜在意識に繋がってると思うんですが、タロットの結果が悪いという事は意識を変える必要があるという事なんでしょうか?意識が変われば結果も変わると思いますが…どうしても潜在意識を信じられなくなります；
バカな事を聞いてしまってすみません。純粋にお聞きしたいです。
368：もぎりの名無しさん：2012/05/20(日) 15:39:50 ID:1MQvxkcoO: 元カレと付き合いたい。叶わない～

ひねくれ式で炙り出したら

彼は週末休み私は週末稼ぎ時

付き合って週末会うと稼げなくなる

お金ないとオシャレもエステにも行けない、嫌だー！

＝週末は潰せない

だった。

お陰様でおとつい昨日とガッツリ稼げた。

叶ってるわー

じゃ元カレと付き合いたい、結婚したいはどっから来てんだろか。。？
369：もぎりの名無しさん：2012/05/20(日) 20:30:57 ID:S8qIrbzQO: 捻くれ式…。自分の真の気持ちをどうやって炙りだすんですか？
370：もぎりの名無しさん：2012/05/20(日) 20:43:55 ID:xo/TQQsc0: >>367
直接的なアファーメーションをやってみられては？
恋愛がうまくいくのには外見なんかは関係なくて、
ようは相手にとって、自分がふさわしいかどうか。
もっと強いアファーメーションもあるけど、
「Ａさんは私にふさわしい」はどうかな？
他にも「私には人を惹きつける力がある」、
「私はＡさんに好かれて当然だ」
瞑想中、寝起きのボーッとしたときにやるとより効果あります。
371：もぎりの名無しさん：2012/05/20(日) 20:50:59 ID:xo/TQQsc0: >>368
現状のまま、どこかの時間に元カレを突っ込むスペースを作れませんか？(^^)
372：もぎりの名無しさん：2012/05/20(日) 21:07:49 ID:xo/TQQsc0: >>369
あなたがモテたくない理由を考えてみて下さい。
あなたがチヤホヤされたくない理由も。
なんかしらの恐怖があるんじゃないですか？
考えたくも、思い出したくもないような恐怖が。

捻くれ式のやり方をわかりやすくいうと、こんな感じです。
373：365：2012/05/20(日) 21:54:31 ID:QZ0TUggI0: >>366
メソッドではないけれど、自愛中かな。
いい機会だから私もひねくれ者やってみよう。
ありがとうね。
374：３７１：2012/05/20(日) 23:31:22 ID:1MQvxkcoO: >>371さん
うん、全然突っ込めるのよ(笑)
とゆーか、付き合いたいよりさっさと結婚して全て養ってほしい。

専業主婦がいい

彼の高給料で買い物もエステも行く気満々。

早く子供もほしいわさ～
愛されたい、安心安定欲求がｾﾄﾞﾅやったらあったのがわかった。
375：もぎりの名無しさん：2012/05/20(日) 23:32:37 ID:1MQvxkcoO: ↑３６８です。
376：もぎりの名無しさん：2012/05/21(月) 00:27:24 ID:xo/TQQsc0: >>374
養って欲しい笑。いいですね笑。
高級料の旦那ゲットですね～。
子供も良い、愛されるのも良いですね～(^｡^)

ただ、専業主婦に限定するというのがなんだか気になりますね。
１、本当に専業主婦になりたいのか？本当は働きたいんじゃないのか？
２、楽をしたいこと以外の専業主婦になりたい理由は？
３、専業主婦になることへの不安はないですか？

このあたり掘り下げると何かあるかもしれませんねー！
377：３７４：2012/05/21(月) 08:35:15 ID:1MQvxkcoO: 日食よりも周りの不思議な雲のが神秘的だった～
ありました…

自分(意識)に問い掛けて掘り下げてったらあった！あったです。

専業主婦に対して不都合はあるかい？

･毎日彼が起きる前に綺麗にメイクしなきゃならない。(ｽｯﾋﾟﾝ勇気ナス)

･得意じゃない料理毎日作れない。

･数字苦手なのに家計簿やら支払いやら金銭面が面倒くさい。

上記が女として最低出来て当たり前だとゆーﾙｰﾙを作ってた。
彼も望んでいるだろうと。。
378：367：2012/05/21(月) 12:49:02 ID:eY4T7zBAO: >>370
レスありがとうございます。

あれから自分と向き合ってみたら、気になってる方のＢさんとの現状がぴくりとも動かないのは｢好きな人と親しくなるにつれ期待が生まれる。相手に期待する自分や裏切られた恐怖感から自分が傷つきたくない｣からだとわかりました;過去の経験からだったんです。だから現状が変わってほしくなかったみたいです私…しっかりと願望を現実化させてました。
直接的なアファも少しずつ始めてみます。

ひねくれる事で本当に自分で作ってた壁を取り除く事ができてる気がしてます。

タロットで占った事は気にせず、自分の心とただひたすら向き合うしかないのかなと思うようになりました。
占っても自分の心が恋愛する準備ができてないと結局うまくいきませんよね；

ありがとうございました☆
379：もぎりの名無しさん：2012/05/21(月) 13:52:35 ID:S8qIrbzQO: >>372さん書きありがとう。
モテたくない理由…
昔、会社の方に付きまといをうけていた事があります。もう12、3年前ですが。それは忘れられずに、未だにイラつきますよ。
後、直接は知らない方なんですが交際を申し込まれて断ったら、三人係りでレイプされた体験談を聞いたことがあって。それがすんごいショックでした。
↑
しかし私は割りと若いときは以上の記憶があっても、モテていたんですよね。

モテたくない理由…
付き合うのは面倒だなあて観念は確かにあります。
380：もぎりの名無しさん：2012/05/21(月) 17:55:21 ID:Ty0Ms4bU0: 最近気が付いたというか、自分が現実を創っているんじゃないかと
実感させるようなことが起こっています。

例えば、長年付き合ってる友達の顔にしわが増えたなと思ったら
自分もそうだったり、同僚が太ったなと思ったら自分も太ってきていたり。
世界には自分しかいないとか、鏡とかまさにそれだと思うような出来事でした。
いわゆるシンクロもたくさん起こっています。気味悪いぐらい。

知人友人に幸せな出来事がたくさん起こっている（特に結婚・妊娠）ことも
自分が幸せで満ちているからだと思うと素直に幸せだなと思います。

本当は関係がないのかもしれないけど
自分やいろんなものにありがとうと言う→幸せなことが起こる→
それに対してありがとうと言う→幸せな（ry・・・
こんなループにはまっているみたい。
自分嫌いのループから抜け出せたと思います。

24、25を書きなぐったときとは全然違う心持ちで
まさかこんなことになるとは思ってもいませんでした。
時々ぐわっと自分が不安とか恐怖とか名付けてた胸のもやもやが
襲ってくることもあるけど、頭のおしゃべりも止めて、息も止めて
じっとしていると段々収まっていくことも気が付きました。

このもやもやエネルギーが幸せエネルギーにかわるか
吸収されて自分にものになればいいのにな。
381：もぎりの名無しさん：2012/05/21(月) 22:54:51 ID:xo/TQQsc0: >>377
良い気づきですねー。
できて当たり前というルールがあるとすると、、
数字に弱いとか料理が不得意な女性に否定的な観念があるかもしれませんね？
そんなだと幸せになれないとか、母親がそうだったから嫌だとか。
元カレの母親に言われたとか（元カレ本人じゃなくて）
382：もぎりの名無しさん：2012/05/21(月) 22:59:52 ID:xo/TQQsc0: >>378
上で述べたアファーメーションはＡさんではなくてＢさんの間違いでした。
失礼しました。

間違ったことで一つ思ったんですけれど、
何で最初にＡさんのことまで書いて下さったのでしょうね？
Ｂさんのことだけではなく。
Ａさんとメールしているのはなぜでしょう？
自分が傷つかないために抱えていることは他にもありそうです。

タロットはよくわからないんですよー。。
でも暗示効果は少なくともあると思うので、
かなり勉強してからやるべきかなーとは思いますね。
383：もぎりの名無しさん：2012/05/21(月) 23:14:04 ID:xo/TQQsc0: >>379
昔の経験が引っかかっている面はかなりありそうですよ。
昔はモテていたんだなーという記憶違いもあったんですね。

でももういまのあなたは見識もありますよね。
変な人が寄ってくるタイプじゃなくなっていると思うし、
危機は回避できると思うんです。
だから、ほんの少しその警戒心を緩めるように考えるのがいいんじゃないかな。

正直、恋愛はパワー要ると思いますよ。
気合を入れるというのか、心機一転して取り組むつもりでも良いかもしれない。
384：もぎりの名無しさん：2012/05/22(火) 01:17:18 ID:EnQPFLOg0: 現実は自分が作っているとはいいますが、元カレには女性がいます。ラブラブです。そんな現実望んでませんなのに何故？
385：数字苦手女：2012/05/22(火) 11:09:53 ID:1MQvxkcoO: 結婚したらいつも可愛くて料理も上手い、彼に相応しい奥さんでいなきゃ！って不安と期待半々って思いは昔からありましたね。

あ。。それだと｢愛されたい安心したい｣欲求と統合しないから現れないのかな
386：もぎりの名無しさん：2012/05/22(火) 16:23:06 ID:Ty0Ms4bU0: 384を見て思ったのだけど、自分以外の人が誰かを好きになること、誰かに好かれることを拒絶してると
自分にも同じことを認めてないことになるのかな。
自分＝世界ならばそうなるのかなと。
それに許可を出したら自分にも出せたことになるのかなって思った。
387：もぎりの名無しさん：2012/05/22(火) 17:26:08 ID:ekqPUMfQ0: 願望=実現なら、望んでいることは既にないとおかしい。
願望=実現の定義が崩れてしまう。
願望=実現なら、現実はすべて叶った後のものだ。
じゃあ、現実を見て叶ってない、叶えようとするのは、結果的にないをオーダーしているのと一緒だ。
常に完璧に叶った世界にいるのなら、ないがない。
願望=実現なら、現実を見て［ない］を選ばなくてもいい。
無意識に不足を選んでしまうなら、意識的にやめれば良い。
無いは嘘だ。
あるしかないんだ。
エゴは巧妙だけど、不快な思考に気づいたら望まない現実を望んでいることになっていることになってしまう。
願望=実現だから強制的に。
388：もぎりの名無しさん：2012/05/22(火) 17:34:16 ID:S8qIrbzQO: >>383さん書きありがとう。
389：もぎりの名無しさん：2012/05/22(火) 17:38:56 ID:ekqPUMfQ0: ごめん、不快=望まないことに焦点を当てるならば、エゴに同化するならば、それは望まない事を望んでるってこと。
何かしないとっていうならば、
望まないことを意識的にやめること。
願望=実現が信じられなくても、適用すること。
願望=実現なら、既にあるから。
390：もぎりの名無しさん：2012/05/22(火) 22:08:42 ID:Q2.RYiCA0: エゴと同化しないってどうしたらいいの？
最近ずっと自己観察さんのまとめを読んるんだけどいまいちわからない。
言ってることはわかるんだけど･･･。
自分が今不安に思っているんだと気づく。けどその思ってる方に意識をおくって？？？
391：もぎりの名無しさん：2012/05/22(火) 22:41:15 ID:DD5NIEWs0: >>386
きっとそうじゃないかな。自分自身も最高に自由で幸せであっていいし、
同時に、他人も思いっきり自由で幸せであることを認めらたらいいんだと思うよ。

チケット的世界観でいくなら、正確には自分と他人の関係の問題じゃなくて、
自分と自分の内面の問題になるけど。癒したり愛したりっていう。

まぁ、ぼちぼち行こう。
392：もぎりの名無しさん：2012/05/22(火) 23:13:07 ID:xo/TQQsc0: こんばんはー。

>>384
自分に自信がなかったり、相手に不信感があったりするとうまくいかないんです。
自信があるなら相手がいようが余裕で彼をゲットできます。
でもあなたなら大丈夫。
「私は、絶対に、彼を、幸せにする」こう強くアファーメーションして下さい。
そして明るく、楽しく、過ごして下さい！
393：もぎりの名無しさん：2012/05/22(火) 23:18:03 ID:xo/TQQsc0: >>385
料理上手じゃない専業主婦なんて山ほどいるので大丈夫！
でもあなたがそうなりたいなら別。
「私は彼に愛されて絶対に幸せになる」とアファーメーションする。
スーパー専業主婦を目指すなら「私は可愛くて料理上手だ」も足して下さい。
絶対に実現しましょう！！
394：もぎりの名無しさん：2012/05/22(火) 23:30:40 ID:xo/TQQsc0: >>388
あなたはこれからどうされますか？
ボールを投げてもあまり返事がないですが、
お気持ちを明確にされたほうがよろしいですよ。
IDを拝見すると、ネガティブなことは書き込まれていますが、
こうしていこうというポジティブな言葉はありません。
その書き込みそのままが、現実に現れているんだなーと考えると良いと思います。
（他の皆さんも、ご自身の書き込みの中のプラスとマイナスを
数えてみられるとよろしいかと思います）
あなたのポジティブな言葉がききたいです。
言うはタダ。言いつづければ現実は変わっていきますよ。
395：もぎりの名無しさん：2012/05/22(火) 23:46:13 ID:xo/TQQsc0: >>390
エゴにおそわれてもほうっておくということですよ。
そのままですが、自己を観察するということです笑
観察していると、見え方が変わってくるんです。
自己観察さんも文章のプロってわけじゃないので、
説明にも限界があるでしょうしね^^;
ヴィパッサナー瞑想と全く同じことなので、
そちらを検索してみるのも良いと思いますよ。
ヴィパッサナー瞑想はブッダが好んでやっていた方法です。
396：もぎりの名無しさん：2012/05/23(水) 00:41:32 ID:Ty0Ms4bU0: >>391
etlさんありがとうございました。

108さんも許可することで逆説的に云々と書いていたと思うので
そうかなと思いつつ、自分の世界のイライラは制限なのだと気がつきました。
他人に許可できないものは自分に許可してないのだなと。

他人の最高の幸せを思って、自分の最高の幸せを思ったとき
やっぱり自分＝世界だったらそうなんだろうなとも思います。

これに気がついたとき、心がふわっと軽くなりました。
自愛よりも許可のほうが出しづらいみたい。
397：390：2012/05/23(水) 05:05:54 ID:ReKWYwdg0: >395　左足を上げました。左足を下ろしました。右足を・・・
ってやつですよね。わかるんですけどね。わからない。
右足に意識を向ける→その意識に意識を向けると右足に向けた意識が
中断されてしまう。一つにしか意識を向けられないっていうのかな？
うまく説明できなくてすみません。

エゴをほって置きたいんです。でも（多分）同化してしまうので辛い。
今、私は大きなミスをしてしまって、仕事場に行くと針のむしろ状態です。
攻められるのが、蔑まれてるのが辛いです。自分がいけない事はわかって
いるので仕方ないんですが、そんな時辛いんだなと眺めていられたら
楽になれるのに・・と思います。不安や恐怖を感じる自分は本当の自分では
ないとわかりたい。でも怖い・逃げたい・死んでしまいたいとしか思えないです。
そんな自分も許す・認めるなども、わからない。愛って何？快って何？
塩谷シュンって人が騒がれてましたよね。やった事や立場は別として、あんなに
大勢のレポーターなどに囲まれて攻められて、知らないところで他人に
最低だと罵られたり・・・可哀相だなって思います。今、自分も規模は違えど
同じ立ち位置にいる感じです。
あーまた朝が来てしまった。もうこんな毎日から抜け出したい。
398：もぎりの名無しさん：2012/05/23(水) 08:29:07 ID:INW5i4RI0: いつも自分を責めてしまいます。
108さんの今日一日自分を責めないメソッドですが、
自分を責めなくていいの？と不安なんです

間違ったことをした場合はどうなるのでしょう？
間違いは間違いとして認めて改めて、でもそんな自分もオッケー。責めない。
そんな感じでいいのですか？

私は仕事で間違いやミスが多いので自分を責めるし、家では疲れて何もできなくて時間を有効に使えないとまた責めています。
399：もぎりの名無しさん：2012/05/23(水) 08:38:50 ID:ekqPUMfQ0: >>397
投影ずみの現実を見て、また不足を選ばなくてもいい、自分を苦しめなくても良いんだと、ある程度意識的に突っぱねてみてもいいのでは。
願望=実現なら、現実を見て何かをすることは現実ありきでそれに力を与えてしまう。
まずは、意識的に思考ループをきってみては。
て、難しいのよね…エゴて自己主張激しいっていうか、なんつーか。
でも、もう自分を苦しめるのはやめて良いんだ！自分が苦しめてるんだ。って、少しずつでも楽なればいいなーと。
400：もぎりの名無しさん：2012/05/23(水) 08:51:56 ID:ekqPUMfQ0: あ、あと無理矢理押さえつけたら蓋になるんじゃ、ってときは、エゴが騒ぎだしたら「まーたほざいておるわ。しかしその考えはもう採用せんことにしたのじゃ。まあ聞くだけ聞いてやるぞよ。いくらでも訴えい!」←まあ…何でも良いんだけどw
みたいに、そっかー、でも私は不足選択しないよーみたいな感じでどうかなー。
だ、だめかな……w
401：数字苦手女：2012/05/23(水) 11:19:51 ID:1MQvxkcoO: >>393さん
スレありがとう。
スーパー主婦かぁ(笑)
カッコいいなぁ☆

アファしばらくやってなかったから久々再開してみます。内側の彼だけに集中して愛を送る。

ここ恋愛板じゃないのにすみませんでした。

でも絶対結婚してここに報告する。私がそう決めた！

まずは付き合うぞー
402：もぎりの名無しさん：2012/05/23(水) 11:25:36 ID:W5OP0TEk0: 私は
むかつく奴が痛い目に遭うことを
しょっちゅう願ってしまうのですが
こんな願望も当然叶ってしかるべきなんですよね？
403：数字苦手女：2012/05/23(水) 11:33:59 ID:1MQvxkcoO: >>397さん
私もエゴとの接触打破には時間かかったし達人ブログに張り付いてわかろうとして苦しかったよ。
今もガンガン接触してくるけどね(笑)

今生きている現実は投影結果なだけ。
テストで100点採ったのに何故か不安になって答案用紙の前でグルグルしてるだけだよ。

思考＝エゴが不足を見てる。と認識してしまえばいい。
不足に対してのみ思考が出る。と。

そう決めてれば不安でも恐怖でも同化しない。

テストで言えば 100点は不安だよ！どうしよう！がエゴの言葉、

でもあなたは不安を急に感じても｢お、不安がｷﾀｰ！エゴが不足見てる｣で終了出来る。
404：もぎりの名無しさん：2012/05/23(水) 13:13:57 ID:Ty0Ms4bU0: >>397
右足を上げた、左足を上げた、車がわきを通り抜けて行った・・・
と思うのと同じ感覚で、怖いと思っている、辛いと思っている、と感じることはできますか？
これが距離を置くということだと思います。
起こっている事をあるがままに見るってことです。

足は自分の足だけれど、足がどう動いているかを思うときは
どこか他人事のように考えていませんか？足が動いている、と。
車が通って行ったことは自分の車じゃないし、あー、車だ、と思うだけですよね。
これと同じように、自分が感じていることを見るようにするのが観察ですね。

それと、390さんが仕事でミスをしたことと、責められること、不安や恐怖を
感じることは全く関係がなく、それぞれが独立して起こっていることです。
ミスしたから責められているではありません。
責められていると感じているから不安なのでもありません。
それぞれがばらばらに存在していてご自身でつなぎ合わせているだけです。

まずはお茶でもいれて落ち着いて、自分自身に感謝してみませんか？
とても思える状況じゃない！と思うかもしれませんが
怖い・逃げたい・死んでしまいたいとしか思えなくても
何とか自分と向き合おうとしているじゃないですか。
がんばろうとしている自分にありがとうって言ってみてください。

どこかで見たんですけど、エゴにのみこまれそうになったり
頭のおしゃべりが始まったらエンドレスでありがとうって言ってみると
そのうち収まってきますよ。
心の中だけでも、実際に口に出してもいいです。
ありがとうって言葉は結構パワフルです！

どうか390さんが落ち着きますように。
405：もぎりの名無しさん：2012/05/23(水) 16:43:55 ID:FnFAf.eY0: なんや、>>397さんに色んな人が優しいレスをしてくれている。
みんな応援してくれてるよ！
406：397：2012/05/23(水) 18:16:19 ID:gPZerD8.0: >>399さん　有難うございます。「投影ずみの現実」これを忘れていました。
もうすぐ今日の仕事が終わります。ひとりでいる時なら思考ループをその時
だけでも断ち切れる、かもしれません。やってみます。

数字苦手女さん　有難うございます。二度目の「現実は投影」ですね。そこが
私の中に足りないのかもしれませんね。
「不足に対してのみ思考が出る」と「現実は投影」両方とも見える所に
書いて貼っておきます。

>404さん　有難うございます。同じ感覚は・・・？です。怖い時は「怖いと思ってる、
だって怖いんだもん。怖い、もう嫌嫌嫌、逃げたい！！！！」って体がぞわぞわします。
これって思いっきり同化ですよね。
「ミスしたから責められているではありません。責められていると感じているから
不安なのでもありません」そういえばそうでした。と書けば理解できているようですが
あまり良くわかってません。言っていることはわかるのですが、何かが
喉に痞えてる感じです。でも、ありがとうはやってみます。

>405さん　　有難うございます。本当ですね。本当にありがたいです。

みなさん、本当に有難うございます。
早くみなさんに良いご報告がしたいです。
407：もぎりの名無しさん：2012/05/23(水) 18:57:28 ID:QpntZ7wcO: >>379
あなたはレイプされてない
ですね
408：もぎりの名無しさん：2012/05/23(水) 21:53:41 ID:X8Mery.60: >>406
たくさんの方が書き込まれているので、
>>397への返信は簡潔にさせていただきますね。。

先に、塩谷氏のことですが、
彼に対して興味がない人、批判する人、同情する人、さまざまいると思います。
あなたはその中から可哀想だ、という感想を「選んだ」といえます。
自己観察するというのはこういうことです。

同じように、あなたは仕事でミスをしたことに「罪悪感をもつ」ことを選んだわけです。
ということは…。

また、会社側にミスを未然に防ぐチェック体制、
ミスしたあとのフォローアップがなかったのだから、
少なくともあなただけの責任ではないんじゃないかなあ。。

あなたのお話を伺って、この動画を思い出しました。
ttp://www.google.co.jp/url?sa=t&source=web&cd=3&ved=0CFAQtwIwAg&url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DGwblc4kh0qY&ei=EhG8T6SyGpHLmAWA6o1A&usg=AFQjCNFjiJqaAjfjYQavLY3X-qgXDF2wng
エイブラハムのつらい経験から立ち直るために
というものです。
409：もぎりの名無しさん：2012/05/23(水) 23:29:06 ID:X8Mery.60: >>398
責めない、ではなく、責めても良い、ではどうでしょうか。
責めてもオッケー。
あなたの中で、消化できない自分への不満があるのかもしれません。
つまり、責めたいのだけれど、自分を深部まで責めきれないモヤモヤがあるのかも。
一度、ご自身を徹底的に責めてみては？
410：もぎりの名無しさん：2012/05/23(水) 23:32:56 ID:X8Mery.60: >>402
叶わないような気がします。
そんな願望はありえない気がする。。
そういう場合はたいてい、他の願望が隠れていると思う。
411：もぎりの名無しさん：2012/05/23(水) 23:40:33 ID:X8Mery.60: >>401
黒澤明の「生きる」という映画がありますが、
あれは想いの大切さを語っています。
自分や他人を強く想って下さいo(^▽^)o
ぼくもそうします！
412：もぎりの名無しさん：2012/05/23(水) 23:47:53 ID:W5OP0TEk0: >>410
ありえないとは思えないなあ
むかつく奴が何かいい目にあったらむしろ気分悪いし
痛い目にあったらいい気味ざまあみろって思うもん
これがまぎれもない本音
413：もぎりの名無しさん：2012/05/23(水) 23:52:32 ID:W5OP0TEk0: 自分と自分が好きな人には幸せになってほしい
気に入らない奴はできることなら不幸になってくれた方がいい

これこそが大体の人の本音なんじゃないのでしょうか？
414：もぎりの名無しさん：2012/05/23(水) 23:59:26 ID:W5OP0TEk0: てか
本当は自分が世界の全てを決める創造主で
映画監督みたいなものだって言うんだし
それなら
自分と自分の好きな人だけが幸せになって
むかつく奴は退治されるべき悪役として天罰が下る映画
も自由に作れたっていいはずでしょーに
415：もぎりの名無しさん：2012/05/24(木) 00:22:50 ID:WLoBPlrI0: >>412
…私にもむかつく対象はいるので
部分的には理解できる。

ただ、この板的に言うと、その心的態度では
「いい気味ざまあみろ」という気分を味わうために
その都度その都度「むかつく奴」を再生産することにつながりかねない。
そこまで考えると、これを本音にはしたくないと思う。
416：もぎりの名無しさん：2012/05/24(木) 12:06:09 ID:Ty0Ms4bU0: >>414
できると思います。
むかつく奴を作るには、自分がむかつくことになるかと思いますが。

あなた自身が望む事って
> 自分と自分が好きな人には幸せになってほしい
これだけだと思うので、これに集中したらいいのではないでしょうか。
どうやって幸せになるかはお任せで。
417：367：2012/05/24(木) 12:10:02 ID:eY4T7zBAO: >>382
レスありがとうございます。

Ａさんの事は多分、外見は全く好みじゃないけど安定した企業に勤めていてお金もある…肩書きに少しだけ惹かれたんだと思います。ＡさんがダメでもＡさんの同僚を紹介してもらえるかも…などという甘い考えや収入・経済性な面からの不安だったんだと思います。最近はＡさんにメール返すのを辞めました；
言われてみれば何故Ａさんとメールしてるのか私も考えた事なかったです。でも今日になって気づきました。

一方でＢさんへの気持ちが募るばかりで現実は全く変わらないし、昨日はＢさんの姿が見えて目が合いそうだったのになぜか「やだ！ヤバい」と思って視線を反らしてしまいました…orz
これも「好かれたくない」とか、「傷つきたくない」ってところから来てる気がします。もう考える事は「無理なんだ」って事ばかりです。。
諦めるって思うと少し楽だけどエゴがすごく騒いできます。
諦める、Ｂさんを好きなのをやめて見ようかなって思います；
418：もぎりの名無しさん：2012/05/24(木) 12:58:04 ID:S8qIrbzQO: >>407さん書きありがとう。
はい。レイプ被害には私はあってません。
体験談を読んだだけです。しかし悲痛な叫び声がリアルに聞こえ、描写が被害者視点で加害者視点ではないのです。被害者の恐怖や痛みが鮮明にかかれており、もう私は激しいショックを受けました。
419：もぎりの名無しさん：2012/05/24(木) 18:36:16 ID:S8qIrbzQO: 被害者を思うとさあ…同じ女だもん。加害者憎いよ。悪いことしたのに、人を傷つけて何食わぬ顔して生活していたりしたらさあ。
まあ読者体験談の雑誌だから、何処の誰かは解らないし。その後の事はなにもわからないんだけどね。
420：もぎりの名無しさん：2012/05/24(木) 21:49:54 ID:Q4GqYo2w0: >408さん　ありがとうございます。そこも自己観察するところなんですね。
エイブラハムは知りませんでした。早速見てみます。
421：もぎりの名無しさん：2012/05/24(木) 22:23:52 ID:GjIbDZBc0: 今、今って結局叶ってないのに今って
おかしくないか？
422：もぎりの名無しさん：2012/05/24(木) 22:55:25 ID:1MQvxkcoO: 叶ってないのにおかしい。と既にそれが叶った世界にいるではないか

叶った世界に対しての意見をあなたは述べれているぜぇ～
423：もぎりの名無しさん：2012/05/24(木) 23:05:10 ID:YFB2TL2c0: >>409
レスありがとうございます。
おっしゃる通りいつも自分に不満あります。
ミスばかりだし太ってるし家では疲れ切って何もできなくてなんでつまらない下らない人間何だって

でも責め切るとなると、こんなにがんばってるのに責めるなんてと猛反発です。
もう訳がわからないです。
ミスするからがんばってるけど、がんばってもこんなで。
疲れました。
424：もぎりの名無しさん：2012/05/24(木) 23:07:08 ID:GjIbDZBc0: >>422
レスしていただいてありがたいのだが
よくわからん
すまぬ
425：もぎりの名無しさん：2012/05/24(木) 23:24:33 ID:1MQvxkcoO: よくわからん。これはエゴ氏の意見

あなたを通してわかろうとしとるだけ。

だからわからないから別にいーやー状態でいても構わんのさ(-_☆)

叶っていないと騒いでるのもエゴ氏なんじゃないだろか
426：もぎりの名無しさん：2012/05/25(金) 08:18:58 ID:ekqPUMfQ0: ・願望=実現
・投影後の現実を起点にして選択しなくてもよい
・既に叶っているなら叶えようとしなくていい、叶えようと思わなくなる(無いが前提か、あるが前提か)
・記憶、想定、他様々な思考はただの反応、エゴの勝手な考え

エゴに同化しちゃって苦しい時の説明が難しいねー。
それでも良いとエンドレスに許す…または声を与える。
できるなら、エゴだと気づいたらそれを採用しないと無視しちゃうとかアプローチは様々あるけど…

エゴってほんと、盲目にさせてくれるっていうか、それ以外の選択をさせないくらい強く迫ってくるっていうか……

なんかうまくみんなを引き上げてくれるようなアドバイスがあれば良いんだけど、結局最後は自分にかかってくるし、結構認識の変更についての意見は出尽くしちゃってるもんね。
427：もぎりの名無しさん：2012/05/25(金) 10:47:43 ID:XPFRaThc0: >>426
投影後の現実を起点にしなくていいってことは
当然過去も変わりうるってことなんだよな？

こう尋ねた途端に歯切れの悪くなるエセ達人が多いわけだが
428：もぎりの名無しさん：2012/05/25(金) 11:00:19 ID:XPFRaThc0: 過去と地球規模の状況

この２つを自由に変えるための参考意見が
是非もっと欲しいもんだ

どいつもこいつも
なんでこの２つについての話はちっともしないのか非常にじれったい
はなっからこの２つだけは無理だと思ってるからか？
おいおい、願望＝実現ならこれら２つも例外なく自由に変えられなきゃおかしいだろって
429：もぎりの名無しさん：2012/05/25(金) 11:39:00 ID:lN6BKD.6O: >>422 後出しｼﾞｬﾝｹﾝ
430：もぎりの名無しさん：2012/05/25(金) 11:42:53 ID:lN6BKD.6O: >>427 マジで同意だな。

8時間位居酒屋でサシで俺の質問に応えてもらったら最高だな。口で言い合えば互いに都合がいいしな。
431：もぎりの名無しさん：2012/05/25(金) 13:34:33 ID:XGbTqBU20: 投影後を起点にしなくていいなら、何も問題ないのではなかろうか。
過去ってどこにあるのでしょうか。
過去に強烈に焦点を向けて問題視してるのは誰なんだろうか。
問題視し続けるならそれは問題として居続けてしまうのではないかなー。
てか過去を変えるって。変わったとしても確認する術がなくない??
何を変えたいのか知らないからなんとも言えないけど…

むしろなぜ過去にそんなにこだわりがあるの?
これは純粋な疑問で申し訳ないんですが…………
432：もぎりの名無しさん：2012/05/25(金) 13:41:18 ID:FM/bXoksO: >>423
もしかしてあなたは、本当は自分じゃない責めたい誰かがいるのでは？
433：もぎりの名無しさん：2012/05/25(金) 19:43:34 ID:EFeERhDQ0: >>432
そうなのでしょうか
ちょっと思い浮かばないです
ただ、なにかにつけてすぐ人のせいにしがちです
そんな自分を責めますが
434：もぎりの名無しさん：2012/05/26(土) 00:39:22 ID:3pNxuL4s0: >>412
好きな人にもムカつくことってあると思うんですよ。
その上、そのムカついていた原因が
実は勘違いによるものだったりすることも…。
自分の感情なんて当てにならないもんですよね。

それだったらムカつきを俯瞰できるような生き方がいいなー。
435：もぎりの名無しさん：2012/05/26(土) 00:40:57 ID:3pNxuL4s0: あ、ぼくは>>410です。

>>417
なるほどー。ではＡさんはキープってことですね。
いいんじゃないですか、キープ。割り切れば。。

Ｂさんへのお気持ちは、諦めとかよりも
恋の興奮による混乱みたいな感じにもみえます。
そんなすぐ諦めたりしないで、
少しは慣れていけるよう、イメージトレーニングをするといいと思います！
アファーメーションも一緒にやると良いと思いますよー！
会話しているイメージとか、話しかけてみるイメージとか。
効果ありますよ！
436：もぎりの名無しさん：2012/05/26(土) 00:45:07 ID:3pNxuL4s0: ちなみに、>>395でもあります。。

>>423
人間はミスもするし、太っちゃったりもするし、
なかなか面白いことなんて言えないですよ。
そんな心配しないで、それだけ頑張っているんだから、
少しは許してあげましょうよ(^^)

あなたは良くやっていらっしゃるんじゃないでしょうか。
毎日大変だと思います。よくわかりますよ。
誰だって辛いときはあるし、悩みもある。
誰かにほめてほしくなったり、甘えたくなったり。
そんな気持ちを抱えながらも、あなたは頑張っていらっしゃるじゃないですか！
大変なことだと思います。
こんな言葉は助けにはならないでしょうけど、
ぼくは応援しています。
このスレの住民も応援していますよ。
ゆっくり休んで、自分に優しい言葉をかけてみてあげてください。
無理はしないで。
437：もぎりの名無しさん：2012/05/26(土) 11:54:55 ID:Q8AuP/1Q0: >>426
頭でわかっていても‥ですよね。
その頭はエゴの考えだったりしますよね。

エゴと戦わなくてもいい、現実を変えようとがんばらなくていいといわれますが
最初は自分と戦いましたｗ
エゴに巻き込まれそうになる自分を引き止めるというか。
自分を信じられるかどうかなんだと思いました。
438：もぎりの名無しさん：2012/05/26(土) 13:15:55 ID:XGbTqBU20: >>437
やっぱ戦っちゃいますよねw
自分も苦しみましたー。
しかも決してエゴはいなくならないから扱いに困った。

やっぱ最後は自分次第なんですよね。

附に落ちなくったって良いから実践だ!みたいな。

段々わかってくると「エゴの捏造乙」的な感じになってくる。