上海雑伎団スレ【第四十五幕】 - 1324994650

1：むぎはら★：2011/12/27(火) 23:04:10 ID:???0: どうぞ。
687：もぎりの名無しさん ◆DAZEwa9C2g：2012/01/31(火) 07:14:25 ID:qWB3aL8M0: >686
ハナから鵜呑みにしないがそれでも近づいていく（あるいは引き寄せている)態度は
行動の旦那に通じるモノがある。

>局長
犯人は犯行現場に現れる(￣ー￣)

>A4教授
それはきっとニラサワが言うようにチャネリングなどせず、直接手を下すべく
すでに人間の格好して地球人に溶け込んでいるからさ。

(一応これボケなので本気でつっこまなくてイイよ…)

あ、ちなみにわしも言っとくと、実はチャネリングだの大天使がどうのという
スピなもんには若干の抵抗があるんだぜ。
でも好きなわけよw

例えばバシャールにしてもよぅ、最近はダリル氏以外の、しかも日本人がバシャールを
チャネルしただの本を出すだのしてなんだかなーと思っておるので、そこらへんには
一切近づかないようにしとるんだぜw
あとバシャールすら閉口させる元気君のようなノリもちょと苦手だったりするのだぜw

まぁ教授からみたらわしもそっち側の人なのだろうけども。げふん。
688：ＮＡＳＡ局長：2012/01/31(火) 13:28:57 ID:6qaLjB1YO: >>687
>DAZEww氏
>そこらへんには一切近づかないようにしとるんだぜw

いやはや、スピ本そのものではなくてこないだ大オススメした映画｢ヒミズ｣など表向きは直接引き寄せではないですが
引き寄せ的な解釈がさりげなく含まれている作品や日常の生活の中から自分で気づくようなことが大切なのかもしれませんな。
例えばDAZEww氏の好きなスタートレックシリーズの中にも
さりげなくニンマリさせる引き寄せやスピの概念のコツが語られてるわけですわ、いやはや‥↓
(NASA遠隔透視の極意)
http://www.youtube.com/watch?v=yIzDRAqcTiM

(日常に普通にありがちなベタな引き寄せ展開を描いたアニメ)
http://www.youtube.com/watch?v=t67NsOAZ8_8
http://www.youtube.com/watch?v=vT9IPZLYSrY
689：245：2012/01/31(火) 14:33:52 ID:WQ7XQVRw0: >>685
www
690：もぎりの名無しさん：2012/01/31(火) 14:35:26 ID:WQ7XQVRw0: ちなみに自分はバキュームフェラさんと108さんが同一人物かと思ってる
尺八つながりで
691：もぎりの名無しさん：2012/01/31(火) 16:33:17 ID:yHUAkpPI0: バキュは
～をやられてみてくださいとか
～されてみてくださいとか
ちょっと変わった書き方をする
692：もぎりの名無しさん：2012/01/31(火) 17:07:36 ID:kqkdxUBI0: >>684
2chのノリで書き込んでいると、こういう文体になるんだよねｗ
693：信頼：2012/01/31(火) 17:42:42 ID:OLzdts7w0: ちょいと聞きたい！
今スマホのコンパスが正確な位置を示さないって情報が出ていますが、
この症状の人います？

スマホのコンパスが南北が反転・・・地磁気の異常が続いている
http://okarutojishinyogen.blog.fc2.com/blog-entry-1054.html

>>666
を、レス番がフリーメ・・・ゴホン

亀レスすいません、他の方が説明されている通りです！

>>681
いや、ダゼ氏は悟っていますよ。
悟っている者とは、自分を未熟者だと認めた者である　by信頼ｗ

>>685
局長、その動画何気に宮内さんが純度の高い光と言ってますね、
それは臨死体験した事のない人は、純度の高いってなんぞや？
明るいのか？ってな具合で分からないでしょう・・・いや私も分かりませんが。
ちゅうかその友人余計な事を言うなよ、そうやって神秘的能力は一般常識によって
無くなっていくんだと言う一例ですね～

　　／⌒ヽ　　　ﾊｧ～…
　　く/･〝　⌒ヽ　　
　　 |　3　(∪￣]
　　く､･〟 (∩￣]
''''''"""'''""''''"""''''"''''"'''
694：もぎりの名無しさん：2012/01/31(火) 19:16:26 ID:kqkdxUBI0: バシャールは本田氏との対談本がよかったな。「許しとは個人的に受け取らないこと」「加害者は自分の行動に責任を取らなくてはならない」
というところが。
695：もぎりの名無しさん：2012/01/31(火) 20:26:03 ID:kqkdxUBI0: そういえば行動氏が底辺から這い上がったエピソードはまとめに残っているけれども、だぜ氏はそうしたことを語ったことがあったっけ？
行動氏の場合はエイブラハムの引き寄せを知ってから、「少しでも嫌なことはしない」と決めて、人生が上向きになったようだけれども、だぜ氏の
場合は、なにかそういうきっかけがあったの？

話は変わるが、自分の脳内に、性格がいい意味で女性的な面があって、柔和で穏やかな男性像があるんだが、自分がその男性のような性質に
なった気になりきると、なんだかとても気分が楽になるんだな。許せないと思うことを考えても、気持ちに波が立たなくなる。
696：もぎりの名無しさん：2012/01/31(火) 21:05:57 ID:WQ7XQVRw0: だせぽんは2年くらい前に2ちゃんのほうで書き込んでたよ
どん底だったけど自分を認めたら許せて愛せたなんちゃらみたいなこと
697：もぎりの名無しさん：2012/01/31(火) 21:42:51 ID:kqkdxUBI0: >>696
なるほど。だぜ氏そんなこと言ってたんだな。
698：もぎりの名無しさん ◆DAZEwa9C2g：2012/01/31(火) 22:34:22 ID:tDoWkI7.0: いやぁ。それがさぁ。
キッカケと言えば、そのタバコ買う金もないほどに苦しんでおった時に、
某鉄人のコラム読んでたらどうにもバシャールなるもんが読んでみたくてよう、
何日も近所の古本屋を探し回ってたら、ある日一番近所の古本屋に丸々三冊がドンと置かれていたのだぜwww
いや今でこそペーパーバック版とか出てるが、そんな古い本がピンポイントで
わしのとこにやってくるなんて鳥肌が立ったわい。

そしてナケナシの金をはたいて3冊1000円で買うわけだが、その後不思議な経験を
するコトになるのだぜ。
そしてその体験がどうも先日からオススメしているのに誰も反応をしてくれない
第十二の予言の中に出てくるのと似ているのよねぇ。
キーワードはアガペー。
699：もぎりの名無しさん：2012/01/31(火) 22:43:05 ID:qiOxyF4c0: 自愛について質問。
例えば、友人が魅力的な人と付き合ってるのが許せないとする。
自愛はそんな自分を許すという事なんだろうけど、
許してしまうと自分が友人の幸せを喜べない性格の悪い人のように思えて
許しきれなくてループしてしまう。。。
こんな風にループしてしまう時は皆さんどうしているのだろうか。
700：もぎりの名無しさん：2012/01/31(火) 23:00:52 ID:yHUAkpPI0: ヨハネの福音書第３節１６章か懐かしいな
だぜのまとめ読んでこようっと
701：もぎりの名無しさん：2012/01/31(火) 23:08:09 ID:kqkdxUBI0: >>698
なるほど。だぜ氏にとっては、運気が上昇するきっかけになった本はバシャールだったんだね。
「第十二の予言」をググってみた。このシリーズの一冊目と「第十の予言」は読んだことがあるよ。アガペーか。自分には少々抵抗がある。
やはり愛せない人間っているから。
702：もぎりの名無しさん：2012/01/31(火) 23:11:09 ID:bMqoPMuMO: >>673

ダゼさん、こんばんは～。
結婚が怖いと言ってる者です。
※上のほうでも訂正しましたが私が書いたのは>>487でした…。
ママンとの関係がイマイチってやつです。

いずれにせよ、あんまりイロイロ問題視しないのが大事かなぁ
なんて思ってます。
それにしても、そのダゼさんの知人カップル良いですね～。
私も彼だけでなく、彼の家族（現在の奥さん＆子供達含む）、知人、みんなと良い関係でいられたら一番嬉しいなぁ
と改めて気づきました。
ちょっと変かなぁ…。

第十二の予言オススメですか。
その昔、聖なる予言を祖母に勧められて読んだの思い出しました！
読んでみよっかな。
703：もぎりの名無しさん：2012/01/31(火) 23:14:12 ID:bMqoPMuMO: >>695

失礼しました、私も男性だと思ってました！
前にisaさんの話の中に男性性と女性性なんてのがありましたね～。
704：もぎりの名無しさん：2012/01/31(火) 23:21:56 ID:kqkdxUBI0: >>703
２ｃｈの、男性が多いスレでも浮かない文体で書き込む癖がついているので、こういう感じになってしまうのです。スマン。
isaさんの話は読んだことがないんですが、男性性と女性性については、いろんな本で言われていますね。
705：もぎりの名無しさん：2012/02/01(水) 00:39:09 ID:kqkdxUBI0: ゲシュタルト療法について、ここに書いてあることすごく良いと思った。今の自分に必要な指針だと思った。
この中の「もし、出会わなかったなら、そりゃあ、しかたのないことさ」は「もし、出会わなかったとしても、
それも素晴らしいことだ」という訳の方が本来の意味に近いらしいけど。

http://www.ktroad.ne.jp/~dojuzi/dojuzi26.html
706：もぎりの名無しさん：2012/02/01(水) 00:55:32 ID:RXPM6Ioo0: >>699
今日好きな子が自分に対して半ギレになったわけだが。
自分はやることやった、好きな子はそれが期待と違ってた。
ただ、一般的にはその期待は常識的なもの、一般的には自分の未熟さていうか常識欠如が原因。

自分はどうしたか。
自分はその子と付き合うという最終的な意図のみを確認し、今日あった出来事についてあれこれ思考する必要はないと決め、いつものように過ごした。

確かに罪悪感が一瞬顔を出したがそれを認めるに留め、必要ない、と思い、それについてるのをやめた。

結果は今後のお楽しみだ
707：もぎりの名無しさん：2012/02/01(水) 00:59:00 ID:RXPM6Ioo0: >>706の訂正
それについて考えるのをやめた
708：ＮＡＳＡ局長：2012/02/01(水) 02:41:21 ID:6qaLjB1YO: いやはや‥

747 本当にあった怖い名無し sage 2012/01/31(火) 20:05:14.50 ID:Iju4auhm0
20分位前に品川駅のホームから登るエスカレーターで
男子高校生風の3人が勢いよく走って登ってたのに途中で消えた
まじで消滅って感じでまわりがどよめいてた(;´Д`)

748 本当にあった怖い名無し sage 2012/01/31(火) 20:15:05.36 ID:GkunI8ra0
>>747
kwsk!!
709：もぎりの名無しさん：2012/02/01(水) 02:57:14 ID:ubws7nyY0: >>708
kwsk!!
710：ＮＡＳＡ局長：2012/02/01(水) 03:04:23 ID:6qaLjB1YO: >>709さん

Kwskってか、オカ板の某スレで先程あった書き込みをNASA諜報部がキャッチした情報です。
書き込み主の詳細待ちですわ。まさか高校生達、品川駅３番線エスカレーター上で中間テストのない世界にパラレル移動しちゃったんでしょうか、いやはや‥
711：もぎりの名無しさん：2012/02/01(水) 03:23:00 ID:VjdEqX/k0: たとえば、人類を苦悩から救いたい、その方法を知ってる。
でもそんなことを言って、殺されてしまった人ばかり

そもそも、救いたいなんて思うことそのものが、
だめだということかもしれませんね？

救いたい＝救わなければならないようなどうしようにも
救い難いような人たちばかり、しかも人類全体が

という現実を作り出してしまったということで
よろしいと思いますか？

イエスキリストは殺されました。救いたかった宗教家は
皆殺されて、仙人も魔法使いも山奥へ閉じこもったり
森に隠れ住んだり、見つかったら火炙り・・

ばかみたいですよね。つまり、救いたいなんて願望を
持ったから、誰かに救われないと自分で自分を救えない
ようなお馬鹿な人類ばかりの地球に存在しなくては
ならなくなった、ということでしょうか。

そんな気持ちを全部、捨ててしまったら、
十字架にかかったイエスキリストが存在しなかった
パラレルの地球へ瞬時に移動できるのでしょうか？

チケット板の達人の方々、どうか教えてください。
712：もぎりの名無しさん：2012/02/01(水) 03:54:17 ID:VjdEqX/k0: >>698
>そしてナケナシの金をはたいて3冊1000円で買うわけだが>、その後不思議な経験を
>するコトになるのだぜ。
>そしてその体験がどうも先日からオススメしているのに誰>も反応をしてくれない
>第十二の予言の中に出てくるのと似ているのよねぇ。
>キーワードはアガペー。

こちらの不思議な経験、どうか詳しく教えてください
m(_ _)m
713：711：2012/02/01(水) 05:09:49 ID:VjdEqX/k0: 711は、急に聞きたくなって、書き込んでしまいました
エイブラハムのことをあちこち読んでいたのですが、
急にすごく聞きたくなって・・ここの方々ならわかるかなぁと・・
すみません。711は、教えていただきたくて
書き込ませていただきました。全く前を読んでいなかったので
流れを切ってすみませんでした。711の疑問について何か
お考えなど教えていただけたらありがたいです。
714：もぎりの名無しさん ◆DAZEwa9C2g：2012/02/01(水) 07:15:37 ID:tDoWkI7.0: もはよう（´･ω･`）ﾉ

>712
いやそれについても前に書いたコトがあるんだが、まぁつまりおそらくきっと
アガペー。

>711
その疑問については色んな回答があると思うんだが、わしが好きな考え方は
神との対話に書いてあるんだぜ。
逆になぜ人はキリストを殺してしまうのか、という話もな。
ちなみにその疑問の出発点にあるのは『死はこの世で最も悪いコトだ』という
考えだと思うのだぜ。
もしそれを前提とするならば、まぁおまいがしっくりくる回答もそれを前提とした
モノになっちまうんだぜ。
いやだからって死がイイもんだというコトでもないのであしからずだぜw

>局長
朝っぱらからこぇぇんだぜwww
目撃者が多数いるならブログとかツイート記事があるかしら。

>702
ママンの方かいwwwww
ちなみにパパンとはどうなんだろうか？
わしの知人はパパンとの仲は悪くはないが、パパン自体が家から飛び出して
しまっているという……。

それはさておき、恋愛、いや人間関係に制限無し。
きっとおまいが一番安心できる状況になるので、まぁひとつずつ片付けていくんだぜw

と、是非聖なる予言を再読してみるんだぜw
きっと前には気づかなかった発見がアズハル。
715：もぎりの名無しさん：2012/02/01(水) 07:16:48 ID:.aovI2ig0: >>690
そうなのか。。知らなかった。（・∀・；）
でも、自分の誕生日が1月8日なので何か嬉しいもんですな。

>>691
福岡の標準語です。（・∀・；）
716：もぎりの名無しさん ◆DAZEwa9C2g：2012/02/01(水) 07:35:10 ID:tDoWkI7.0: >701
うむ、そこなのだぜ。
当然ながらわしだって誰に対しても手放しで抱きしめたいとは思えんのだぜw
だがしかしだ、そういう状態でありながらそれでも全てを愛せ、と言ってるわけでは
ないのだぜ。
愛せないモノを愛せよと言っとるのではないのだぜ。

あのね、もうね、通常の精神状態とは根本から違う状態なのだわよ。
なんつーかこう……誰かを愛そうとか愛さねばならないとかいう思いを超越して
もうあらゆるもんを愛さずにはいられない、みたいな。

そしてこの本の主人公も、あれだけ大冒険して叡智を学んできたハズなのに、
いつもそれらをすっかり忘れて恐怖にとらわれたりしとるわけだぜw
つまり普通の人であるわしらはいつも意図的に良い状態を保てるが、気を抜いたら
またいつでも元の状態に戻ってしまうわけだぜw

だがそれでイイのだぜ。
というかそういうもんなのだぜ。きっと。
わしらになまだ愛する自由も愛さないという自由も与えられとるってコトだぜ。
許す自由も許さない自由もあるってコトだぜ。

……と書きながらau by KDDIの最近のキャッチが『自由』だな、なんてコトを思ったのだぜ。
こないだなんかあのバシャールの本と同じタイトル『未来はえらべる』だったんだぜw？
あの社長、実はこっち側が好きなのかのうw？
717：もぎりの名無しさん ◆DAZEwa9C2g：2012/02/01(水) 07:47:48 ID:tDoWkI7.0: >700
うむ、そうなのか。
わしは知らんがなw

>699
わしは自愛理論についてはよく知らんが、それは少なくともおまいを
自分でも嫌になるような状態に押し留めておくようなモノではないんじゃなかろうか？
むしろ今すでにおまいがいる場所こそループしとるのだぜw
まぁそれを自転車を漕がずにプルプル震えながら静止してるようなもんだとしよう。
自愛ってのはきっと、そこから一漕ぎして自転車を走らせれ、と、言っとるように
思うんだがどうだろうか？

でも最初の一漕ぎでは景色はほとんど変わらんし、あるいはそもそもおまいは
自転車を漕ぐと前に進むというコトも
忘れちまっていたりして、んだから
今の自分を愛するというコトと、実はそれがそこからおまいを前進させる
というコトが結びつかず、モヤモヤしちまうんじゃねぇかのぅw？

あー、あのエイブラハムの感情のガイダンスも役に立つんではないかのう？
誰か説明しる
718：もぎりの名無しさん：2012/02/01(水) 09:16:15 ID:WUdte6lo0: 信頼さん
嫌な感覚が来たらカルマが解消されてラッキーと思え
ってのは別の言い方をすると、
単に嫌な感覚が来ても相手にせずほおっておけ
すかさず気持ちを切り替えろ
ってことですよね？
719：もぎりの名無しさん：2012/02/01(水) 09:49:58 ID:E6H9ReNs0: >>715
お前は俺か！誕生日といい、縁のある地域といい・・
720：もぎりの名無しさん：2012/02/01(水) 15:08:12 ID:O8/.Uk0s0: たぶんだぜ氏
http://davincitas.seesaa.net/article/174116293.html
721：もぎりの名無しさん：2012/02/01(水) 15:31:56 ID:kqkdxUBI0: ここ数日何もせずダラダラしていたが、今日は面倒だと思っていた風呂掃除が出来た。
行動氏の言うように「少しでも嫌なことはせず」をやっていたわけだが、時期が来るとなんとなく
行動したくなってくるもんなんだな。「自分にはこの方法は合わなくて、ダラダラするだけになる
かもしれん」と思っていたがそんなことはなかったようだ。

ゲシュタルト療法の考え方に興味が出てきて、ググって調べたその技法を一人で試している。
本当はカウンセラーにかかった方がいいのだろうが。ちなみにこのサイト。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~mind/knowledge/basic/clinical002.html#GESTALT
722：もぎりの名無しさん：2012/02/01(水) 18:14:16 ID:qZi37zWQ0: >>711
誰かを救いたい人は本当は自分を救いたい
で未だ救われていない自分を再生産しちゃう
人類全体についてはよくわかんないけどそれは現象として受け入れたりただの理解のきっかけ
まわりに自然に起こることには自然に対応すればいいんだとおもう
パラレルシフトはどうなんだろうね～
723：もぎりの名無しさん：2012/02/01(水) 20:56:06 ID:bMqoPMuMO: >>714

702です。
パパンとは良好な関係だと思います。
恋人のように大事にしてもらってきた感じ。
だから、なんとなくパパンになってくれる人を探してる感じもしますね。

実際今の彼もとっても年上。

あ、でも、パパンとママンが何回か子育てのことで
喧嘩になったことがあって、
そんな時はママンが可愛そうって思ってたかな…。
あとはパパンには私だけでなく
先天的な障害があっても頑張ってる妹のことも大事にして欲しいって思ってた。

なんだか今、突然、私は小さい頃からずっと妹を守ってきたなとか
妹が幸せになれたら良いなとか思ったら
泣けてきた。。
この辺が核心かなぁ。
724：もぎりの名無しさん ◆DAZEwa9C2g：2012/02/01(水) 21:38:21 ID:V2pV6fS.0: >723
おまいが守ってるのは妹だけじゃねぇ、ある意味おまいの家族の絆を繋ぎとめ
深めるコトができるのはおまいだけなのだぜ。
前にも言ったかと思うが障害を持った子を産んでしまった母親の苦しみというのは
想像を絶するモノがあるのだぜ。
しかしそれでもママンは妻として、母親として振舞わねばならん。
例えおまいのコトを愛していたとしてもまともな表現ができなかったりして、
でもってケンカになっちまったりするわけだぜw

さて、そこでおまいが子供の役割を演じるか、はたまたママンともパパンとも妹とも対等な大人として振る舞うか。
誰かがママンなら母親としての役目を果たすべきで子供が親の世話を焼いてやるなんて的なレスがあった気がするが、
わしとしては生まれながらの役割なんてもんはなく、互いに対等に影響し合って
共に歩んでいくってのが自然なんじゃねぇかと思うわけなのだぜ。

ああ、もちろん赤ん坊が産まれたらパパンは自分の乳をあげるわけにはいかんのだが
そこは役割というよりは生物学的な特徴ということで納得をしとくとするのだぜw
725：もぎりの名無しさん：2012/02/01(水) 21:45:46 ID:kqkdxUBI0: 申しわけないが、ちょっとだぜ氏に異論がある。疲れていたり困っていたりする母親を子供が助けるのはいいことだ。
だが、親子の関係が完全に逆転してしまうような状態になるとやはりそれはやばいと思う。子供にだって親に甘えたり、
頼ったりする時期が必要だと思うから。
726：もぎりの名無しさん：2012/02/01(水) 21:55:25 ID:kqkdxUBI0: １７秒メソッドをやって、いろいろと自分勝手な願望を思い描いていたら、その時だけは気持ちが良くなるんだが、
それをやっていない時にネガティブな感情に襲われることが多くなった。１７秒メソッドをやる前から、身勝手な願望
というのは自分の中にあり、ネガティブな感情や思考に囚われる時が割と多かった。
ちなみに自分勝手な願望というか妄想は、自分が嫌っている奴が酷い目に遭うとか、自分が古代帝国の女王のように
なって皆に崇拝されている様子とか、そんなのだったｗ

で、ネガティブな感情（怒りや遣り切れなさや恐れなど）をどうにか軽減できる方法はないものかと思っていたが、今日
ふと思いついて、自分が得ている多額のお金を一部寄付したり、貴族のような存在になって、老人ホームの慰問などを
行っている様子を思い描いたら、それが楽しくもあり、同時に心が非常に楽になった。

自分は人に加害行為をする人間というのが許せないと思っていたのだけれど、今日、犯罪心理学についてググって、人に
加害行為をする奴は心理的に苦しみを持っていて、決してはたで見ているほど好き勝手しているわけでも強者なわけでも
ないと分かって心が楽になった。

それでも自分は人権派ではないので、やはり自分のしたことに責任は取るべきだと思うし、しかるべき罰を受けるべきだとも
思うけれど。
でもまあ、自分自身の経験から、自分のしたことって結局自分に返ってゆくもんだと思っている。他人がどれほどかばおうと擁護
しようとそれはどうしようもないもんだと思う。

長々と失礼しました。
727：もぎりの名無しさん ◆DAZEwa9C2g：2012/02/01(水) 21:59:25 ID:V2pV6fS.0: >725
ああもちろんだ、甘えたり甘えられたり、いわゆる普通の親子の役割を演じるコトも
とっても大切なコトだぜ。
それ自体を否定しとるわけではないのだぜ。

問題はだ、そういうものが自分にはなかったからといって、親から十分に与えられなかった
からといって、そこに何か不足感のような
モノを感じていつまでも親や家族を
許さないで独り苦しんだりするコトなんだぜw

いや実はわしのワイフもそうだったのだぜ。
自分では逃げ出すこともできずどうしようもなかった子供時代に、母親から一番
大切にされるべき時に、母親はその役割を果たさなかった、妹にばかり与え
ただ抱きしめて欲しい、優しいコトバさえかけてくれればいい、そんなことすら
自分には与えられなかった、そんな母親を許してはいけない、例え表面上は
普通に振る舞えるようになったとしたって、そんなことがあった事実を
忘れたりしては絶対にいけない、とな。

おまいにも思い当たるフシがあるだろうかw？
728：もぎりの名無しさん：2012/02/01(水) 22:08:00 ID:kqkdxUBI0: >>727
＞おまいにも思い当たるフシがあるだろうかw？

憶測で言われるのは自分は好きじゃないんだけど、まあ家庭環境は劣悪だったよ。
で、今でも許してはいない、と言ったらだぜ氏はどう思う？ｗ

＞いつまでも親や家族を
＞許さないで独り苦しんだりするコトなんだぜw

許していないけど、独り苦しんでいるか、と言えばそれは違う。
だぜ氏の言うことは一理あると思うけど、許せと押し付けられるのは好きじゃない。
729：もぎりの名無しさん ◆DAZEwa9C2g：2012/02/01(水) 22:24:20 ID:V2pV6fS.0: >728
ああ、こりゃ言い方が悪かったのだぜw
まぁ前にも言ったように、別に必ずしも許さなきゃいけないとか、恨んではイカンとか
そんなコトではないのだぜ。

そうじゃあなくてな、例えばおまいにはおまいの正義があり、ルールがあり、
すべきコトとしてはいけないコトなとなどの信念があるわけだぜ。
で、先程のように親子の関係が逆転するのはよくない、と主張をするわけだが、
実はそこで大切なのはだ、おまいがどんなに素晴らしく美しい信念を持っているか、
というコトじゃあなくてだ。
そんなモノを持ってようが持ってまいがそれとは関係なく、ただただ
『で、おまいはどうしたいのん？』
『じゃ、おまいはどうありたいのん？どうなりたいのん？』
というトコなんだぜ。
わかるだろうか。

例えばおまいが親を許してようが恨んでいようが、それはどっちでもよくて。
恨んでるなら恨んでるで『そして、それを使っておまいは何者になりたいの？』
というコトなのだぜ。

ああん、わかりにくいかぁぁん。
730：もぎりの名無しさん ◆DAZEwa9C2g：2012/02/01(水) 22:26:13 ID:V2pV6fS.0: 逆にこういうアプローチでもイイか。

『おまいは何者になりたくて、それをしているの？』

いや違うか。
731：もぎりの名無しさん ◆DAZEwa9C2g：2012/02/01(水) 22:32:39 ID:V2pV6fS.0: なんかこれだと、行動の重要性を謳っとる感じになっちまうのぅ。
むむむん。

いや、まぁ怒りが必要な時もあるさ。
だがそれによっていつまでも自分を苦しみさせ続けるんだとしたら、それは決して
自分のためにはならんのだぜ。
というコトだぜw
前にも言ったやん、その怒りが自分を一歩前に歩かせるならそれでイイじゃんて。

ああ、言ってなかったか。
732：もぎりの名無しさん：2012/02/01(水) 22:38:03 ID:kqkdxUBI0: バシャールが本田氏との対談で言っていた許しならいいんだけどね。他の許しには魅力を感じない。
733：もぎりの名無しさん：2012/02/01(水) 22:39:02 ID:kqkdxUBI0: 何者になりたいとか、そんなのはどうでもよくて、ただ許したくないから許さないという感じ。
734：もぎりの名無しさん：2012/02/01(水) 22:44:07 ID:bMqoPMuMO: kqkdxUBI0さんもダゼさんもありがとう。

ちょっと心が軽くなったよ。
最初kqkdxUBI0さんの、親子の関係が逆転するのは良くないってのを読んだ時
「いや、そんなひどい母じゃないよ！ちゃんと可愛がってもくれたよ。私が嫌な感情に任せてちょっと悪く書き過ぎたかな。。」
なんて思ったんだけど、
最後のダゼさんの書き込みを読んで
自分が今の私と母の関係を許せてないだけだと気づいた。

もちろん一人で何でもできる娘をするのは寂しいときもあったけど、
でも母を守ってあげても良いんだよなぁって。
それはそれで幸せだよなって。
許した方が楽しいじゃんって。

ただ、今までの私が求めてばかりの関係をすぐ変えて
母に優しく接するのはちょっと恥ずかしくてすぐには無理そうだけどwww
735：もぎりの名無しさん：2012/02/01(水) 22:47:18 ID:kqkdxUBI0: >>734
自分はただ自分の言いたいこと言っただけなんで、お礼を言われるようなことじゃないですｗ
736：もぎりの名無しさん：2012/02/01(水) 22:49:10 ID:kqkdxUBI0: だぜ氏の言う「許す」の定義はなんだ？だぜ氏の定義と自分の定義が食い違っている可能性もある。
定義によっては、自分もまた許しているということになるかもしれない。
737：もぎりの名無しさん：2012/02/01(水) 22:51:15 ID:bMqoPMuMO: >>733

そんな気持ちも良くわかるよ。
さっきは許すなんて書いたけど、
私も明日にはやっぱり許さないなんて思っているかもしれない。
ダゼさんとあなたと振り子の両端にいてくれて
自分でも気づかないような／気づきたくないような事を書いてくれて、とても刺激になる。
738：もぎりの名無しさん：2012/02/01(水) 22:54:05 ID:kqkdxUBI0: >>737
あなたが許して楽におなりになるのなら、そうなることをお祈りします。
自分は許せなくても充分快適なので、このまま行こうと思いますｗ
739：もぎりの名無しさん：2012/02/01(水) 22:56:27 ID:bMqoPMuMO: >>736
それすごく面白い。
740：もぎりの名無しさん：2012/02/01(水) 23:04:55 ID:inWz.A.A0: 横からしつれい。
超個人的な解釈だけど、許すって言葉の持つそんな大それたイメージじゃなくって
許すも許さないも、許すとか許さないとか特に関係ないと思うのも、どっちにもどれにも優劣はなくて、
怒っちゃうのも喜んだりするのも全部が自分っていう生き物なんだなって
それでいいんだって思ったり生きたりすることかなーと思うようになった今日この頃。
741：711：2012/02/02(木) 00:29:17 ID:VjdEqX/k0: >>711　です！　遅くなってすみません。
今日忙しくなってしまって遅くなってしまい、やっと来れました。

>>714、>>720、>>722 　皆様、お返事頂きありがとうございます。
嬉しいです。色々なお考えをいただいて、すごく面白くて・・

>>714 ◆DAZEwa9C2g さんへ
>その疑問については色んな回答があると思うんだが、
>わしが好きな考え方は神との対話に書いてあるんだぜ。
>逆になぜ人はキリストを殺してしまうのか、という話もな。

神との対話のどこでしょうか・・・

>ちなみにその疑問の出発点にあるのは『死はこの世で最も悪いコトだ』
>という考えだと思うのだぜ。
>もしそれを前提とするならば、まぁおまいがしっくりくる回答もそれを
>前提としたモノになっちまうんだぜ。
>いやだからって死がイイもんだというコトでもないのであしからずだぜw

えぇぇぇぇぇと・・難かし・・い・・ですね・・（^^｡）
チケット板の人たちは、難しくて、、それでも諦めたくないので、、
頑張ります。チケットもまだ難しいですが、何か、おもしろいのです。
すごく・・^^

『死はこの世で最もよいことだ』と逆に考えたら、イエスさまは
最もよいことのためにさっさと死んでしまうことを選んだ、、とか・・
そんな感じ・・？　でしょうか・・

それにしては・・苦しんだような・・死を恐れてはいなかったとは
思うのですが・・でも、そこに至るまでに拷問を受けたり、鞭で
打たれたり、すごく痛い思いをしていますよね。

そんなこと、チケット板の達人のような人たちなら、そんな現実に
結びつくような思いもまず持たないようにしませんか？　そうした
自己犠牲的な現実を引き寄せるようなことは、そもそも、念じもしない
でしょうし、恐怖などの思いが湧きあがってきても、クレンジングとか
をして恐怖をきれいにしてしまうことで、現実として引き寄せられる
ことを避けるようにしようと思いませんか。

それに、そうしたほうが、結局は、相手が鞭を打ったり、拷問したり
することも防げるのだから、結局、そのほうがよいと考えますよね。

イエスキリストという人は、水の上を歩けるほど、現実化させる力が
強かった人なのですよね。意識をどうしたら、水の上を歩けるほど
現実化できるのかよくわかりませんが・・それにしても、それほどに
現実化できる力が強い人なら、決して、失敗しない人生も現実として
引き寄せられたと思うのですが・・

イエスキリストは、どうしたら、拷問も十字架もなく、裏切りに遭う
こともない成功する人生を歩めたのでしょうか。

引き寄せの法則の観点から考えると何がいけなかったと思いますか？

こう思うというお考えがあったらどなたでも何でもお聞かせください。
742：711：2012/02/02(木) 00:32:21 ID:VjdEqX/k0: >>720 　ありがとうございました。m(_ _)m
だぜ氏（とお呼びしてよいのでしょうか）の貴重な経験を
知ることができました。

>>722
>誰かを救いたい人は本当は自分を救いたい

そこですよね。イエス様は自分はもうすでに救われていると思っていると
思うのですよね。常に神様に感謝していましたし・・。なのに、
なぜ失敗しちゃったんだろう。

イエス様自身が『自分は救われている、だから、全ての人を救いたい』
と思ったとしても・・それでも、「○○したい」（○○がたとえ人類を
救いたいとかいう、純粋できれいな思いであるとしても）
「○○したい」というのは、欲望であり、願望ですよね

「願望を持つ」ということは、イコール
「まだその現実が叶っていないという現実を引き寄せる」
ということなのですよね。

だから、イエス様は、結局「人類を救いたい」イコール
「まだその現実が叶っていない現実を引き寄せてしまった」

だから、

「どうあがいたって救えないような人たちによって、拷問を受けて
　十字架にかけられてしまった」・・ということでしょうか。

>で未だ救われていない自分を再生産しちゃう

そうなのですよね・・イエスキリストは、自ら引き寄せで

「未だ救われていない現実を再生産してしまった」・・

そういうことでしょうか。
743：もぎりの名無しさん：2012/02/02(木) 00:55:01 ID:kqkdxUBI0: 塩野七生氏という女流作家は、「イエスは、自分のドラマチックな最期を望んでいたと思う」
という意味のことを書いていたな。
744：722：2012/02/02(木) 01:41:33 ID:LgO4tnLg0: >>742
いやあ自分の考えを書いただけでキリストのこともよくは知らないんだよね
聖書その他色々伝えられてることが真実かも判らないし
鯨統一郎の「邪馬台国はどこですか」って本のイエス復活の話は面白かった
745：711　742です：2012/02/02(木) 01:57:15 ID:VjdEqX/k0: 722さん、いらして下さってうれしい。。
引き寄せ的にみると、聖人と言われた人でも、もうちょっと
うまくやれなかったの？とか、自分も救えなかったのに・・
とか、、（ちょっとかわいそうですけれど、、）

どうしても、思えてしまったりするのですよね・・
まぁ、二千年も前よりも、現在のほうが、進化していると
いうだけで、聖人とかすごい人といっても、二千年前の
人（ということになっている）なので・・やはり、現在の
方法って、進化していると言えるのかもしれない・・とか
思えたり・・イエス様、かたなしですが、、

えっと、つまり、引き寄せ的に言って、
「自分を救う」イコール「世界を救う」っていうことが
基本みたいになると、イエス様、、大失敗・・？

みたいな、、（ごめんねイエス様；；
746：もぎりの名無しさん：2012/02/02(木) 02:05:15 ID:kqkdxUBI0: 引き寄せ視点ではそういうイエス像もありだろうが、逆にクリスチャンの視点から見ると、引き寄せは現世利益まみれてで堕落していると
映るかもしれん。どちらの視点を選ぶかはあるだろうが、どちらが進化しているとかはないんじゃないだろうか。
747：711　742です：2012/02/02(木) 02:14:47 ID:VjdEqX/k0: >>746
なるほど。自分の中にあった反発（バシャール、チケットなどを読んだときに
奇妙な反発）があって、

すごくよいことが書かれてる・・と思う・・だけど・・
勝手すぎないか・・そんな全員がこんな勝手なことを実現しようとしだしたら
・・しっちゃかめっちゃかになってしまわないか・・地球は崩壊してしまわな
いか、自然など壊したい放題、欲望と願望の全てを実現する・・？そんなこと
本当に、人類７０億全員が実現できたら・・？地球は一瞬で食いつくされて
無くなってしまわないか、、なんてことまで考えました）

そこがまだ、何とも怖さを感じたり、疑問を感じたりしているところ
なのですが、パラレルの地球が無限に沢山あるとしたら・・
全然話は違ってきたり・・しますよね。パラレルから先をまだ
読めていないのですが
748：もぎりの名無しさん：2012/02/02(木) 02:24:34 ID:kqkdxUBI0: >>747
「・・と思う・・だけど・・」というように、「・・」を間に挟むのはあなたの癖なんですねｗ
749：711　742です：2012/02/02(木) 02:25:15 ID:VjdEqX/k0: すいません。747はつまり、そうした反発が
>>746
＞逆にクリスチャンの視点から見ると、引き寄せは現世利益まみれてで堕落していると
映るかもしれん。

こうしたこと、つまり、ずっとイエス様とか仏様とか・・何となく
神様や何かとかを、無意識にでも、愛してきたような・・とか
身近な地域とかの子供のころから、いつも近くにあった
お寺さんとか、神社とか・・宗教的なものを何かしら
よいものとして感じていた（疑問は山ほどあったけど）と思う
ので・・

キリスト教も仏教も神道も、生活の中でどれも排除せずに
生活と一緒にそばにあったというか・・それらが壊れてゆく
ような・・（突然壊れたりはしないと思いますが）少しそんな
感覚を受けたのかもしれません。

（引き寄せの達人になれたら、まさかですが）
そうしたものがない世界へ瞬間移動できたりして・・
（パラレルの、、）
750：もぎりの名無しさん：2012/02/02(木) 02:28:37 ID:hoXhJhKM0: ラノベっぽいｗ
751：711　742です：2012/02/02(木) 03:23:17 ID:VjdEqX/k0: >>748
>「・・」を間に挟むのはあなたの癖なんですねｗ

すみません。748さんへのお返事が他のスレ（「108以外質疑応答【７】」
というスレのno.415に載ってしまいました。何か間違えてしまったようでした）

「・・」を挟むのは、すごく癖です。それも、何か、真剣に話そうと
し始めると、さらにさらにそうなってしまいます。気になる人には気になる
と思うので、困ってしまうのです（すっごく怒られたりもします；；）が、
他スレの415にも載りましたが、自分でない人の文章になってしまいそうで、
怖いというか、自分以外の誰かの文章になってしまって責任を持てない
というか、気持ちを書こうとすればするほど、どんどん
テンテンや。。だらけになってしまいます

でも、いつもの私なら、すぐに即効で>>748 さんへ、ごめんなさい
とかすみません、やめますね、と書くと思うのです。
でも、ここの板は、チケット板で、本心を出しても、それを否定ばかり
されない方々がいてくれるかもしれないと、どこかですごく期待して
いたりするのだと思うのです。チケットもバシャールもエイブラハム？
も、まだ少しづつしか読めていませんが、何というか、全肯定？というか
（チケットは一応全部読めました。難しくて理解がまだほとんど
　できていない気がしますが）

基本的に、自分は、普段どんなときでも、人生のほとんどの時間は、
ほんの少しでも、口論とか諍いとか？どんな些細な争いでもいやで、
苦手でもあります。子供の頃から、とりあえず、よく従っていること
が絶対でしたし、口応えは許しまへんでぇ～という家で
育ちましたし何か、普段は、条件反射的です。

でも、宗教って、善悪で分けてものを教えますから
全部に従って服従状態で生きるか、全く逆になってしまうかというか
結局無理に無理が重なりますから、最後は精神の中も、
争いにしか、結局ならない’はず’、と・・
最初から、結果がわかっているプログラムでしかないと

随分以前からわかっていて　それを言えば　ひどい目にあう人
ばかりだったかなと（歴史を見ても、キリストでさえ、既存の
ユダヤ教をひっくり返そうとして・・あんなことに・・）

ですから、引き寄せやチケットの本は、とてもおもしろいと
思いますし、全肯定というか、ものすごい勇気というか
とにかくすごい勇気・・という感じがしています。
752：もぎりの名無しさん：2012/02/02(木) 05:11:34 ID:8xMa9fPEO: >>750

映画化するらしいぜ
753：もぎりの名無しさん ◆DAZEwa9C2g：2012/02/02(木) 06:53:02 ID:a6iNnIDY0: おぅっ、なんか朝まで盛り上がっていたようだが盛り上がり過ぎてわしの入る余地無し（´･ω･`）
754：もぎりの名無しさん：2012/02/02(木) 07:18:06 ID:DD5NIEWs0: キリストと引き寄せの話題になってる。
へぇー。なんかシンクロかも。

今ちょうどダン・ブラウンのロスト・シンボルを読み終えたところで、
おもしろい見方が書いてあった。

なんでも、イエスやブッダの時代のほうが科学が発達していなかったので、
たよるものが意識しかなかく、意識がものすごーく研ぎ澄まされいたんだって。
だから、意識が物質に影響を及ぼすといった「意識の科学」も現代よりも高度に発達したんだって。
聖書も仏典もこの「意識の科学」について書かれたもんだと。

そして、私たち現代の、物理学（量子力学）の意識が素粒子に影響を及ぼすとか、
ちょっとオカルトな引き寄せの法則って、その古の時代の「意識の科学」の再発見にすぎないと。
なるへそっ～て思った。
755：もぎりの名無しさん：2012/02/02(木) 07:27:23 ID:3QD0A5SIO: 横ですが、だぜさんがアガペーについてかかれたのはいつ頃ですか？
過去ログを見ていますがみつかりません。
756：もぎりの名無しさん ◆DAZEwa9C2g：2012/02/02(木) 08:12:06 ID:a6iNnIDY0: いやいつだったか忘れたが、わしじゃなく誰かがそんな話をしておったのだぜ。
わしもレスをしたかどうかは覚えておらんw

>754
ちなみにわしも今しがた第十二の予言を読み終えたのだぜw
そしてこっちの本のテーマのひとつも宗教間の和解というか相互理解というか、
まぁキリスト教を含めた色んな話が出てきたのだぜw
そっちの本も面白そうだのう。ふむう。
757：もぎりの名無しさん：2012/02/02(木) 18:58:22 ID:DD5NIEWs0: >>756
第十二の予言をポチっと図書館予約してみた。5ヶ月待ち。
気になるから予約をまたずに本屋さんに行っちゃおうか

私ね、ダン・ブラウンの聖書も仏典も「意識の科学」ってハナシはおもしろいなぁって。
というのは、ある人が仏教は物事が起こる仕組みを丁寧に描写していると言っててへぇ～って惹かれているし、
キリスト教の父・聖霊・子も物事が起こる仕組みの正鵠を射た表現かもって気がつくところが。。。

そうすると、古の「意識の科学」の再発見とか、まだ読んでいないからよくわからないけど、
第十二の予言がいう宗教間の和解や相互理解とか、そういうテーマにつながってくるのかもしれないって。
なんだか面白くなってきた！だぜさん、ありがとう！
758：もぎりの名無しさん：2012/02/02(木) 19:15:01 ID:kqkdxUBI0: だぜ氏お奨めの「第十二の予言」が書店にあったので、少しだけ立ち読みしてみた。
やられたらやりかえすの復讐の連鎖がどうしようもない事態に人類を追いやっている、というのはまあ
同意なんだが、じゃあやられたらやられっぱなしがいいのかというとそれも疑問に思うわけで。（やった
やつは何のお咎めも無しか？それなら自分がやる側に回った方がいい。その上でアカペーの愛を受け
ればいい）

今図書館から借りてきた、岩波文庫の仏教の経典「ブッダの真理のことば　感興のことば」を読んで、
「悪いことをなす者は、この世で悔いに悩み、来世でも悔いに悩み、ふたつのところで悔いに悩む。『わたしは
悪いことをしました』といって悔いに悩み、苦難のところ（＝地獄など）におもむいて（罪のむくいを受けて）
さらに悩む」という言葉を読んで、すっきりしたというか、非常に納得出来るものがあった。
759：もぎりの名無しさん：2012/02/02(木) 19:24:45 ID:kqkdxUBI0: >>751
正直ちょっとは気になるんですが、やめろとは言いません。私にそんな権利ないですし。嫌なら私がここを去ればいいだけ
なので、あなたはどうぞご自由になさってください。
760：もぎりの名無しさん：2012/02/02(木) 20:48:03 ID:hoXhJhKM0: この長文自分語りもラノベっぽいｗ
761：もぎりの名無しさん：2012/02/02(木) 20:57:00 ID:kqkdxUBI0: うぜえｗｗ
762：信頼：2012/02/02(木) 22:17:54 ID:OLzdts7w0: >>754
キリストを勘違いしている人が多いと思います。
キリストは神、創造主、エネルギーと同じもの。
イエスキリストは人間、キリスト教は宗教であってイエスキリストとは全く関係無し。

イエスキリストはキリストと言う神の力を使える人間って私は解釈してますわ。
何気に書きたかっただけなのでしたｗ

読み終わった本は図書館に寄贈すると心が幸せになれます！
精神世界系の本は需要があると思うので、廃棄されないだろう～
http://book.asahi.com/news/TKY200807120078.html
763：もぎりの名無しさん：2012/02/02(木) 22:43:52 ID:kqkdxUBI0: 古本屋に持っていっても二束三文だからねえ。
764：もぎりの名無しさん：2012/02/02(木) 22:56:00 ID:hoXhJhKM0: 要らなくなった本は、

ネットオークションに出す
アマゾンに出す
古本屋に売る（送料相手持ち）

という選択肢があるが、図書館に寄贈ってのも良いな。
765：もぎりの名無しさん：2012/02/02(木) 22:59:55 ID:DD5NIEWs0: >>762
ご、ごめん。誤解を与えてしまったようで。
ロスト・シンボルは推理小説。世界的ヒットしたダ・ヴィンチ・コードの続編。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4047916234

ダンシャリアンに目覚めてから２～３００冊図書館に寄贈したよ。役立っているといいなー。
とかいいつつ今日も2冊ポチっと買っちまった（ﾉ∀｀）
766：もぎりの名無しさん：2012/02/02(木) 23:15:54 ID:kqkdxUBI0: ダン・ブラウンは「天使と悪魔」「ダ・ヴィンチ・コード」を読んだ。「ロスト・シンボル」面白いのかな。
図書館で借りてみるか。
767：もぎりの名無しさん ◆DAZEwa9C2g：2012/02/02(木) 23:41:46 ID:/lyFcchM0: わしなんて断捨離自体を断捨離した
768：もぎりの名無しさん：2012/02/02(木) 23:45:10 ID:kqkdxUBI0: >>767
だぜ氏こんばんは。
自分の場合、断捨離はまだいいんだけど、小池龍之介氏と言う坊さんの書いた「貧乏入門」を読んで、
余計なものを手放せというのに従って、本や漫画を捨てたら後悔したｗ
769：信頼：2012/02/03(金) 00:27:27 ID:OLzdts7w0: ダンシャリアンとダン・ブラウンは似てると思った・・・
( ;ﾟДﾟ)y─┛~~ハイ、実に下らないですねｗ

しかしこの所精神世界系の本をめっきり読まなくなってしまったな～
でも「聖なる予言」を読んだ私は「第十二の予言」は読んでみたいと思っている。

>>765
いやいや気にしないで下さい。
誤解って言うより、キリストって目に入った時にキリスト＝キリスト教っている人が殆どだろうなって
思っただけですから。勝手な推測ですがｗ
話は違うけど最近になって日本は借金国ではない事がやっと分かりました。
確かに騙されてたわぁ～
またまた話は飛びますが、昨日殆ど異常無しの私のＰＣが勝手に再起動しました。
そして今日、東京証券取引所でシステムエラーが起こってましたね。
ドコモも大規模な通信障害を起こしてますね。

もうこれは太陽フレアーの影響としかないと思いませんか？
皆さんのＰＣに異変は出てないでしょうか～
壊れかけのＰＣや再起動病の方除くｗ
最近クジラさんやイルカさんの座礁事件も多い～

>>768
小池龍之介氏のは「もう、怒らない」は読んだなぁ～
770：もぎりの名無しさん：2012/02/03(金) 00:41:43 ID:kqkdxUBI0: >>769
「もう怒らない」も読んだよｗ　実践するのは難しいけど。
ちなみに、精神世界系の本じゃないとすると、どんな本をお読みですか？

以前は信頼氏の陰謀論みたいなのに抵抗があったんだが、最近はそういうのもありだという
気になってきた。人間、ネガティブなものも受け入れるべきなんじゃないかと思ってね。
771：もぎりの名無しさん：2012/02/03(金) 01:08:43 ID:VjdEqX/k0: >>768
>日本は借金国ではない事がやっと分かりました。
kwsk
国債の大半を日本人が買っているからでしょうか。
地震と原発崩壊が同時に起きたら国債と円は暴落
しないのか心配です。

>ＰＣが勝手に再起動しました。
windowsのアップデートではありませんか。

>最近クジラさんやイルカさんの座礁事件も多い～
福島から海へ流れた放射能だと原発スレで心配して
いました。太陽フレアの影響もあるのかな。
772：もぎりの名無しさん：2012/02/03(金) 01:12:51 ID:VjdEqX/k0: こんばんは。711です。昨日遅くなりすぎましてちょっとダウンしていますので
また後で寄らせていただきます。すごく眠くて、すみません。
773：信頼：2012/02/03(金) 02:47:02 ID:OLzdts7w0: >>770
「もう、怒らない」を読んだら、怒る事がバカバカしくなってしまったんですね私はｗ
「貧乏入門」も今度読んでみたいと思います。

私も初めは陰謀論を陰謀論だと思っていたのですが、これがもうどうしても否定出来ない事になってしまいました・・・
いや、実を言うとですね、まさか私らのこの世界が、
多国籍企業みたいな国を超えた組織に動かされいるなんて信じたくなかったんですよ。
そんな映画や漫画みたいな事が現実にある訳が無いじゃないか、アホかこいつらと思ってました・・・
だったら調べてやろうじゃないかって、調べてたら　（＾ω＾）(・´з`・)( ﾟдﾟ )((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
否定要素がどんどん少なくなり、自分が無知であった事に気付いただけでしたｗ

中でもこれは最強に洗脳が解けた瞬間でありました。
右翼＝街宣車で軍歌流すイメージで、愛国心＝軍国主義、特攻隊のイメージ。
こう思うように教育されてきたって事に気付いた時はハンマーで頭殴られた気分でしたｗ

>>771
言われている通り、国債の大半を日本人が買っているからです。
つまりね、日本政府は借金ありますが、国民には借金は無いのですね。
よく国民一人当たり８００万の借金があるとかメディアで言いますが、
もう騙されていましたよｗ
日本政府は債務者で、国民は債権者だったって事です。
要するに国民一人当たり日本政府に８００万の金を貸しているってのが
本当の言い方じゃないかと！

それと日本円にして３００兆円を海外から借りて、
５５０兆円を海外に貸していると言うではないですか。

再起動はアップデートではないですね、
再起動時にセーフモードに入るか聞いてきたので。
ん～何か画面がフッと暗くなりサイレントな再起動で違和感を感じました。
メモリーの異常でもないみたいだし、まあ何かしら異常な事が日本・・いや世界にに起こっている事は確かかなと。
774：もぎりの名無しさん：2012/02/03(金) 03:00:35 ID:kqkdxUBI0: >>773
陰謀論が本当かウソかということ以前にね、例えば「シークレット」では、「ニュースはネガティブな
ことばかり言っているから見るな」という風に書いてあるわけで。だからそういう悪いニュースには、
触れない方がいいんじゃないかと前は思っていたわけ。でも最近はそれもアリだと思うようになった。

＞中でもこれは最強に洗脳が解けた瞬間でありました。
＞右翼＝街宣車で軍歌流すイメージで、愛国心＝軍国主義、特攻隊のイメージ。
＞こう思うように教育されてきたって事に気付いた時はハンマーで頭殴られた気分でしたｗ

これは分かる気がする。自分もネトウヨではないがｗ　どちらかというと右派寄りの考えをしているもんでｗ
775：もぎりの名無しさん：2012/02/03(金) 03:10:13 ID:VjdEqX/k0: >信頼さん
>フッと暗くなりサイレントな再起動で違和感を感じました。
何だろう。ウィルス？太陽フレア？セキュリティソフト入ってる？
少し目覚めたけど頭回んない。
776：もぎりの名無しさん：2012/02/03(金) 03:12:04 ID:VjdEqX/k0: やっぱりもやすみ
777：もぎりの名無しさん：2012/02/03(金) 03:41:28 ID:VjdEqX/k0: 信頼さん、わかった。閃いた。
太陽フレアかもしれないと信頼さんが思った瞬間に、信頼さんのヴァイブレーションは
太陽フレアの振動数と合致。それが一番近いパソコンに影響を与えて再起動。
今エイブラハム見てるから多分そうだ。
778：もぎりの名無しさん ◆DAZEwa9C2g：2012/02/03(金) 07:24:39 ID:A0yt4Hd20: もはよう（´･ω･`）ﾉ

>768
日本では清貧なんつって(汚い)お金を持たないコトが美徳とされてたりするが
貧乏のせいでココロまで貧しくなったらアウトなわけだぜw
もちろん金があってもココロが貧しかったり、貧乏っつうか余計なモノを持ってない
ココロの豊かなヤツもいるわけだが、まぁきっとその本は経済的な豊かさのせいで
ココロの貧さに気付かないヤツにそれを気付かせてくれるようなシロモノではないか
と勝手に思ってみると、じゃあ逆に物理的経済的な豊かさとココロの豊かさのバランスが
ちゃんと取れているヤツにはどんな影響を与えるのだろうかとか思ってみた。
まぁどうでもいいか。

>758
ならばおまいは理由はどうあれ『やる』コトは悪いコトだと知ってしまってるのだから
結局その復讐は自分に返ってきてしまうんじゃあないだろうか？
しかも来世にまで及ぶほどにwww

いやだからって『じゃあ報復に完全なる正統性があると信じ込めばイイんだな』とか
小学生みたいなコト言うんじゃないんだぜw
だってそもそも復讐したいのはなぜだ？
それは『やられる痛み』を知っているからだぜ？
そして復讐は大抵の場合、相手が最も嫌がるであろうと予測するカタチで行われるのだぜ。
ここで復讐の正統性を打ち立てようとしてもだ、復讐された相手には本人にとって
『悪いこと』が起きたわけだぜ？
もちろんおまいにとってそれは『当然の報い』なわけだが、じゃあ逆におまいが
誰かにされた『悪いこと』を『当然の報い』だなどと言って受け入れられるだろか？
いや、できないからおまいは復讐したっていいじゃんと言っとるわけだぜw？

なんか話が堂々巡りをしてイライラしてきたらしめたものだ、復讐や報復というもんは
そういう堂々巡りをする性質があるわけだぜ。
なぜならそれはお互いに相手のエネルギーを奪い合うコトだからなのだぜ。

いいだろうか、そのエネルギーの奪い合いゲームは、そのままでは決着しないのだぜ。
それも来世に及ぶほどにな。
まぁゲームを続けたいなら続けたってイイんだが、そこで得られる満足感なんて
ホントとても原始的なモノでしかないのだぜw

おっと、しかしはやまるなよ、だからってわしは『今すぐ相手を許しなさい』だとか
『あなたが報復を我慢すればいいんですよ』なんて言ってるわけではないのだぜw!!

それ以外の、誰もが満足をする方法があるのだぜ。
さて、そんな都合のイイコトが本当にあるとおまいは想像できるだろうか？
779：もぎりの名無しさん ◆DAZEwa9C2g：2012/02/03(金) 07:38:58 ID:A0yt4Hd20: >751
是非ともおまいにはその宗教の大元である『神』が語る全肯定を聞いて欲しいのうw
by神との対話

どのへんに何が書いてあるかなんてもうわからんので全部嫁w
あー、でも二巻とかは社会問題的な話が多くて疲れた気がするのでとりあえず一巻だけで。

>737
ここでわしとおまいと>733が出くわしたのは、決して偶然ではないのだぜ。
(￣ー￣)

>739
許すの定義だと？
そんなもん決まっておるではないか、自分に対する全面的な許可、だぜw

そこでもしおまいが『なんだ、自分と同じ定義じゃん』と答えるのであればあえて言おう、
おまいがいう『自分に対する全面的な許可』の定義がわしの定義とは違う、となw
780：もぎりの名無しさん：2012/02/03(金) 15:28:36 ID:kqkdxUBI0: >>778
自分が言いたかったのは、復讐せずとも、なんらかの存在あるいは法則のようなものが、悪人を懲らしめてくれるってこと。
引用した仏典にはそのことが書かれているんだよね。だから逆に言うと個人的な報復はＮＧ．
ちなみに第十二の予言では、悪事をした人間はどうなるって書いてあったの？なんのお咎めもなくただ無条件にアガペー
の愛を受けられるという話じゃないよね？
781：もぎりの名無しさん：2012/02/03(金) 15:38:54 ID:kqkdxUBI0: 悪いけど、だぜ氏の言うことに納得も同意も出来ない。
じゃあ仮にさ、自分が（ID:kqkdxUBI0が）誰かに危害を加えたとするよ。で、だぜ氏は被害者に言う。
「復讐や報復なんてしたって無意味なんだぜ」
その時、だぜ氏は、自分が（ID:kqkdxUBI0が）なんのお咎めもなくていいと思うの？
782：もぎりの名無しさん：2012/02/03(金) 15:45:06 ID:kqkdxUBI0: >>781
＞もちろんおまいにとってそれは『当然の報い』なわけだが、じゃあ逆におまいが
＞誰かにされた『悪いこと』を『当然の報い』だなどと言って受け入れられるだろか？
＞いや、できないからおまいは復讐したっていいじゃんと言っとるわけだぜw？

自分が受け入れようと受け入れまいと、はたから見て当然の報いじゃんというケースはあり得る。
万引きして捕まったら自業自得だろ。その店の店長が「この野郎、報復してやる。警察に突き出してやるぞ！」
と思っていたって、それは悪いことではないわな。
783：もぎりの名無しさん：2012/02/03(金) 16:03:57 ID:TZEJre/w0: 報復とは違うけど
自分はよかれと思ってさんざんやってきたのに
それが原因で嫌われるってつらいよね
784：もぎりの名無しさん：2012/02/03(金) 16:19:37 ID:kqkdxUBI0: ごめん、>>782はアンカを間違えた。>>778へのレス。
785：もぎりの名無しさん：2012/02/03(金) 17:05:37 ID:kqkdxUBI0: ゲシュタルト療法では、「今ここ」に集中し生きることを目指すのだが、それをやろうとしている
けれど、なかなか難しい。
けれど、昨日は、過去のことにこだわらず、未来のことも考えず、その他よそ見のような思考を止めて
少しの間だけだけど、「今ここ」に集中できたときがあった。その時は、とてもいい気分だった。
「今ここ」に集中するのは瞑想に似ていると思う。集中して「今ここ」に生きていると、ネガティブな
感情が消えて、非常に冴えた気分になる。
786：信頼：2012/02/03(金) 17:55:55 ID:OLzdts7w0: ここ面白いですよ！心が遺伝子のスイッチをオンオフしているとか、
何故医者から見離されたガンが治ってしまう人がいるのかとか色々。
やはり願望実現も病気もエゴも行き着く所は心しかないと感じますね。
http://www.tsuchihashi-shigetaka.info/01syucyo/index.html

>>774
シークレットで「ニュースはネガティブなことばかり言っているから見るな」と言うのは、
内側（自分）より外の力が強い場合の心的状態の人が多数だから、そう言ってるのだと思います。
外より内側（自分）が強くなってくれば、ネガティブを見ても外側が強くなる事は減ってきますよ。

>>775>>777
セキュリティーソフトは無料のアバストが入ってますね。
まあ自作ＰＣだからどうにでもなりますわｗ
ウイルスはＷＩＮ７にしてから一切感染してませんね～ＷＩＮ９８の時はけっこうＯＳ入れ直してました・・
あ、ゾロ目おめ～です。
ゾロ目と言えば毎日ゾロ目を見まくってますね、今日は起きて時計見たらゾロ目だったしｗ
しかしマントラ唱えたからか今日はあまり寒くないな～このマントラは効くぅ～ｗ