*108以外*質疑応答【５】 - 1311180098

1：108★：2011/07/21(木) 01:41:38 ID:???0: ﾄﾞｿﾞｰ（・∀・）
329：もぎりの名無しさん：2011/08/10(水) 19:13:46 ID:pLA8e/RI0: 今思うと、読んだ時はあんまりよくわからなかった
>>128の自己観察さんのレスが昨日の気づきに結構効いていたみたいです。
あとは268さんの鳥の鳴き声川のせせらぎ～てのも。
改めてお二人に感謝します。
330：15年ひきこもり：2011/08/10(水) 19:31:31 ID:ydUnztkI0: 毎日辛くて堪らない。今日も一日辛かった。
こんな日々を15年も繰り返してきた。
色々な物に希望を見出して取り組んでみた。
希望があった時は、苦しみもいくらか楽だった。
でも今は絶望しかない。

何をやったら良い？何をしたらこの数十年にも及ぶ神経症を
克服できるだろうか？そして失ってしまった膨大な時間を
苦しみを癒す事が出来るのだろうか？

教えてください。
331：もぎりの名無しさん：2011/08/10(水) 19:42:21 ID:pLqFSGQ20: 自己観察さん初めまして！
どうしてもお礼が言いたくて書きこませて頂きました。

ここの掲示板は初めてですが、
ずっとまとめサイトの方を見ていました。

いろんな達人さんたちのまとめを見て
実践していましたがなかなか別の領域がわからず
悶々とした日々を送っていたのですが、そんな中
「自己観察」を知り、ここ最近実践していました。

最初の方は、いまいち別の領域が何なのかつかめず
エゴが苦しんだり焦ったりわめいたりしていたのですが
それでも続けていたら、あるとき「ニュートラルな視点をもって
ただ出来事を見ているだけの存在」を自分のなかに感じることができました。
しかし、それが別の領域であるという確信は持てず、やっぱりエゴが
不安になったりしていましたが、そんなエゴとは関係なくいつの時も
それは確かに自分の中に存在していました。

そして、それからその領域を感じ続けていたら今日バイト中に
やっと腑に落ちた気がしました！
わたしは容姿を変えたいという願望があったのですが、急に
「なんだ、もう願ったんだから変わってるじゃん」と自然に思えました。
わたしのエゴはしつこくて、鏡を見て「やっぱまだ変わってない…」
なんて不安を訴えてくることもまだありますが、そんなときも
「あーはいはい。まだそれが自分やと思っとんのかい」とその思考を
離れた場所から見つめたりしています。

達人さんたちのような、幸せの絶頂だとか、わくわくに襲われるという
ような感覚はまだ感じられていませんが、別の意領域に浸って
だんだんわかっていけたらなと思っています＾＾

自己観察さんをはじめ、他の達人さんや、自分のもっていた疑問と
同じことを質問してくれた質問者のみなさんにも心から感謝します。

本当にありがとうございました！
332：325：2011/08/10(水) 23:25:48 ID:RosNUoaQ0: >>320をやってみました。
そしたら、今久しぶりに実家に帰っているのですが、親から上等な服を三枚も買ってもらえました。
昨日までは想像もしてなかったので、嬉しいというか、正直驚きました。

でもちょびっと罪悪感も感じます。
これは余計だとはわかっているんだけどね。
333：もぎりの名無しさん：2011/08/11(木) 00:42:37 ID:psg5Ebes0: >>329>>331

>>331さん、はじめまして。
私は好き勝手に書いてるだけなので･･･
続けること、気づくことをずっとやって来られたご本人が、やっぱりすごいんだと思います。
でも素敵な報告を聞けて私もうれしいです。
こちらこそありがとうございます。
334：もぎりの名無しさん：2011/08/11(木) 00:45:58 ID:AyQQRXbY0: >>333
好き勝手書いてある文章を必死こいて読み解く自分って一体・・・。
気付きはいつ来るのでしょうか？
はやく「気付き」たいんですが・・・。
335：もぎりの名無しさん：2011/08/11(木) 00:55:05 ID:psg5Ebes0: >>334
そうですね、「気づき」は準備ができればやってくると思います。
自分では気づかないレベルでは変化しているので、それが整うと「気づき」としてやってくるんですよね。

ところで「必死こいて読み解く」というのがむしろよくないと思います。
「どうしてそうなるんだろう？」とかよりも「ふーん、なんかわからんがそういうもんなんだ」くらいでいいです。
思考でいくらがんばっても理解も想像もできないものですから。

あとは「自分自身に意識を向けてみる」ｌことが大事だと思います。。
例えば、数回深呼吸しながら、自分の思考ではなく、自分自身に意識を向けてみてはどうでしょう。
そこにある何かを感じ続けてみてはどうでしょう。
336：もぎりの名無しさん：2011/08/11(木) 10:39:38 ID:AyQQRXbY0: >>326
「私」とは肉体を含むの？

>>335
＞自分自身に意識を向けてみる

自分の何に意識を向けるの？
337：もぎりの名無しさん：2011/08/11(木) 11:02:19 ID:psg5Ebes0: >>336
>「私」とは肉体を含むの？

肉体も含みます。「私」という個人を認識してる部分です。

>自分の何に意識を向けるの？

私はあなたに何回か質問をされてレスを返していますが、
レスについての反応がないので、どういう感じで理解してるのかよくわかりません。
響かないレスならそれはそれでいいのですが、こちらとしては「私のレスではわからなかったんだろうな」
という感じで受け止めています。
あなたがの言葉が何を指してるのかわからないように、私もあなたが聞きたいことがよからないので、
お答えするのが難しいです。
338：もぎりの名無しさん：2011/08/11(木) 11:06:51 ID:psg5Ebes0: >>337
>あなたがの言葉が何を指してるのかわからないように、私もあなたが聞きたいことがよからないので、
>お答えするのが難しいです。

訂正。
あなたが私の言葉が何を指してるのかわからないように、私もあなたが聞きたいことがわからないので
お答えするのが難しいです。
339：もぎりの名無しさん：2011/08/11(木) 11:21:03 ID:LvZvJ8pA0: 自己観察さん
いつもありがとうございます。
誰に対するレスをみても励まされてます。

だんだん近づいてきている感じがします。
エゴが揺さぶりかけてきてるなーとか
試されてるなーと思うことも多いです。

「既にある」がちょっと感じられる。
「だた或る」とか「世界＝自分」はそう思うように心がけてる。
「愛しかない」はわからない。

質問したいと思ってたのに
何を聞いたらいいのかわからなくなって
報告になってしまいました。
340：もぎりの名無しさん：2011/08/11(木) 11:33:18 ID:AyQQRXbY0: >>338
申し訳ありませんでした。
はい、質問には気をつけます、ていうか響いてます、ガンガンです。
警鐘なみに鳴ってます。ていうか、もう、質問しませんのでご容赦下さいませ。
どうぞ、ひらにひらに。
341：もぎりの名無しさん：2011/08/11(木) 11:46:39 ID:psg5Ebes0: >>339
>エゴが揺さぶりかけてきてるなーとか
>試されてるなーと思うことも多いです。

ちゃんとエゴに気づけてるってことですね！
すばらしいです！

>質問したいと思ってたのに
>何を聞いたらいいのかわからなくなって
>報告になってしまいました。

ありがとうございます。
自分に向き合っていると、わからないことがあってもなんとなく大丈夫って感じですよね。

>>340
ふと思ったんですが、「必死に読み解こうとしてる」から
ちょっと自分の認識外の言葉があると、「どういう意味なのか正確に把握しなくては」
となって、いつも切り取ったような質問になるのではないですかね？

言葉を正確に把握することより、全体的な、本質的なことのほうが大事なんですよ。
全体的なことがわかれば、細部の言葉の認識に拘らずとも、なんとなくのニュアンス的な部分を汲み取れるはずです。
まずその「必死に読み解こうとする」のをやめることだと思います。

あと、念のためですが質問するなとか、質問に気をつけろという意味ではないです。
発言を切り取って分析しようとする質問が多いので、お答えするのが難しいということです。
342：もぎりの名無しさん：2011/08/11(木) 12:08:55 ID:psg5Ebes0: あ、あと謝る必要とかないですよ。
あなたを責めてるわけでも気にしてるわけでもないですし。
ちょっとコミュニケーションが難しいと思っただけです。
私はここではアドバイスすることが多いですが、皆さんと同じ立場です。
343：もぎりの名無しさん：2011/08/11(木) 12:56:33 ID:wUhYbEigO: 先日こちらで誕生日がどうのこうのと言っていた者です。
あの時は皆さんありがとうございました。
今日、彼からちょっとお茶でもと言われたので会ってきます。

ほんの少ししか会えなさそうだけど、向こうから連絡がくることも珍しいので、アワアワしてます。

8xさん！緊張します！
アワアワです((*д｡))

でも会えるだけで嬉しいから楽しんできます！

変な書き込みですみません。
344：もぎりの名無しさん：2011/08/11(木) 17:41:15 ID:LvZvJ8pA0: 339です

自己観察さんに褒められてうれしい。

「わからない事があっても大丈夫」というのかな。
なんとなく、この方向でいいのかな?と思えて
それを自己観察さんに「あってるよ!!」と言ってほしかったのかもしれません。

ちょっと手持無沙汰になってきたっていうのもあるかな。
345：もぎりの名無しさん：2011/08/11(木) 17:44:18 ID:pLA8e/RI0: >>128-129 は本当にわかりやすい。
絵画の例えのおかげで桑田さんの馬場の重心にいれば～
ていう話の意味もわかりました。
思考でもってどうにかしようとすると、不足で返される～てのも。
別の領域に在れば、全てが勝手に整合されていく
って感じなんでしょうね。
調和と言ってもいいと思うけど、
つまりは満たされた内面が外側に投影されていくだけという。
ネガティブなことがあれば、
そりゃあエゴは大騒ぎするだろうけど、
そんなことでは本当の「私」はなくなったりはしない、
という安心感。
現象によって本当の「私」はどうともならないんだから、
もう好きにやれよ、この世は遊び場、ゲームだよって感覚。
それと昨日、別の領域に在りながら、
ネガティブな感情を感じてたら、
なんか笑けてきてしまいましたw
なんでしょうねこれw

あとはじめの一歩わかる人にしか通じない例だけど、
沢村が一歩のデンプシーロールを破った、
あれが別の領域に在って、意図、選択するってのに通じる気がした。
近くで見ると迫力満点の必殺技だけど、
少しバックステップで下がれば、
なんてことはないただの規則正しい
左右のフックの連打じゃねーかてやつねw
あとは煮るなり焼くなり、好きにすればよろしい、て感じでw
346：もぎりの名無しさん：2011/08/11(木) 23:23:13 ID:b8eagZCoO: >>129
悟ってもいない人がなんで悟ったようなこと言ってんの？

ロマン？希望的観測？

本当の自分に気づけていない人が他人に告げる言葉は
本当のこと？与太話？
347：もぎりの名無しさん：2011/08/12(金) 00:00:30 ID:psg5Ebes0: >>344
いい感じですね。
手持ち無沙汰はありますねｗ
でもそこを超えれば、楽になりますよー。

>>345
お役に立てたようで何よりですｗ
何も問題なくて笑えてきますよね。

>>346
私の認識に基づいて書いていますが、信じる必要はありません。
与太話と思う方はスルーしていただければと思います。
348：もぎりの名無しさん：2011/08/12(金) 02:50:50 ID:b8eagZCoO: >>347
悟っていない人が語る悟りは真実ですか？
それとも知ってるふりですか？
349：もぎりの名無しさん：2011/08/12(金) 09:46:02 ID:axaCBRYU0: 268や108や254ってみんな
レクチャーが好きでしかもそれが共通してねちっこいのはなんでだろw
物腰は一見やわらかそうなんだけど、大事なことだから二度言いました的な念の押し方がそっくり
そこはかとなく上から目線

気持ち悪い
350：もぎりの名無しさん：2011/08/12(金) 11:19:26 ID:sca.NQpk0: 自己観察さんへ
速読やらスポーツやら能力関係に関しての引き寄せはどんなやり方がいいのでしょうか？
足が速くなりたいとか、そういった類は意図すればあとは自ずとそういった現象へと動くのでしょうか？
351：もぎりの名無しさん：2011/08/12(金) 12:56:34 ID:psg5Ebes0: >>348
私くらいの認識の方はここにも何人かいると思いますよ。
私はそれを「悟りの一段階にいる」と認識してるだけだし、自分の体感と認識をここで書いてるだけです。
ここはそういうシェアリングをすることも許されてる場だと思ってたんですが（もちろんそんなのいらない人もいるでしょうが）。
だから「悟ってもいない人が悟りを語ってる」というあなたの解釈は少し的外れかと思います。
もちろんどう解釈するもあなたの自由ですが、あなたの解釈に対して私にはなんともいいようがないです。

>>350
ええと、私は「○○を叶えるならこのやり方がいいよ！」というのを示せるほど
方法論に長けてるわけじゃないので、そういうアドバイスはできないんです。

何らかの実践をされてる上での疑問には、わかる範囲でお答えできますけど。
それもどうしても自己観察的な視点からのものになっちゃいますけども。
で、能力に関することであれ、あなたが意図を取り下げなければそうなりますよ。
352：もぎりの名無しさん：2011/08/12(金) 15:41:21 ID:.5Nmb59c0: 達人さんたちはよろず相談所じゃないんだから
名指しで質問するなら過去のレスくらい読んで自分なりに実践してからにしようよ。
353：もぎりの名無しさん：2011/08/12(金) 17:32:11 ID:b8eagZCoO: >>351
悟りをまだわかってないのに、悟りには段階があるとか
なんで言えるの？

悟ってない人がなんで悟りを説明できるの？
354：350：2011/08/12(金) 17:42:35 ID:sam6BTIc0: >>351
ご返答有難うございます。
意図を取り下げる、とはヤッパリダメなんだーとか否定してしまう事でしょうかね？
355：もぎりの名無しさん：2011/08/12(金) 18:00:19 ID:pWPIzTLY0: 自己観察さんへ

どうして意図から形（とか動作）が生まれるんだろう？いまさら分からないｗｗ
意図にイメージが付着してなくても、形は勝手に（いわゆる外側に）生じてくるじゃないですか？
やはり、「形が生まれる」も概念なんですかね。自分が内側に感じたものには
実際に形があって、感覚で感じるという所作をとっているから、
エネルギーのようなものという印象を受けがちなんですかね。
あと２日ほど寝かせておけば勝手に答えが降ってきそうな気もするけど、
あなたの言葉を聞きたいという意欲に反抗しないでおきますｗ
答えて頂けるとうれしいです（たぶんエゴがｗ）。
（自己観察さんの隠れファンです。何度もインスピレーションを貰いました）
356：もぎりの名無しさん：2011/08/12(金) 19:55:10 ID:psg5Ebes0: >>353
私は前々から大筋では同じ方向性の話をしてるんですが、自分の体感とそれに基づいて腑に落ちた認識について書いています。
なので、「どうしてそう言えるの？」という疑問に関しては、私がそう体感して、そう理解したからとしかいえません。
もちろんその体感と理解を、今までの文献やそういう方面の方の話とすり合せた結果、確信があって書いています。
同じ方向性の話をしているにもかかわらず、「悟り」という言葉を出したとたん、
そのように「悟ってもいないのにどうしてわかるの？」といわれてもなーという感じなんですけど。

あなたにそういう疑問がわいたのでしたら、あなたが「悟り」だと認識してるものが
私の書いてることと違うものだからだと思うので、
これ以上、私に質問してもあなたに得るものもないでしょうし、私としても同じです。
私を「悟ってないのに悟りを語ってる人」とでも認定して、以後スルーしていただけたらと思います。

それでもどうしても「わかってもいないのに、わかってるように話してるのはおかしい」
という観点から話を進めたいのでしたら、例えば、「悟ってない人が悟りに段階があるということを言うのがおかしい」
と言えることの根拠を示してからにしていただきたいのですが。
357：もぎりの名無しさん：2011/08/12(金) 19:57:54 ID:psg5Ebes0: >>354
単純にいえばそんな感じ。
要は、あなたが本気でその意図した現実がちゃんと実現の領域にあるんだ、と確信があればいいと思うよ。

「本当に叶うんだろうか」「その現象はいつ訪れるの？」「意図したのに変わらないじゃん！」とか
そういいたくなるときに、その「叶わないかもしれない」という思考に飲み込まれずに、
「ちゃんと意図したんだから実現として存在してるんだ」という自分の意図のほうを信じられればＯＫです。

>>355
隠れファンさんｗ

えーなんだろう、面白いけどわからないｗ
形って本当はエネルギーを脳で変換してるんだよね？ということはやっぱり概念なのかなあ。
内面にも形があるとしたら、その形の大元はどこから？ってなるし。。
なんとなく面白いから、しばらく探ってみようかな。
答えが振ってきたらぜひ教えてください。
358：もぎりの名無しさん：2011/08/12(金) 23:57:59 ID:PGoEY0oQO: いい感じで自愛したりｲﾒｰｼﾞﾝｸﾞしたりしてました。
私の地域だけではなく他の地域も同じだと思いますが、お盆などは家族や親戚が集まりますよね？
私が見てきたお盆は、所帯持ちの人は、仕事が早めに終われて、独身や若い人は、残って仕事してるんです。
好きな人は、店員さんなのですが、昨日まで盆の忙しさからか21時過ぎても仕事してたのに、今日は20時すぎには帰ったみたいで、やっぱり妻子持ちだったんだな。実家に帰って、お盆やってるんだ。とか考えてしまって。
現実は関係ないと思っていたけど、無理やり現実を見ないでおこうとしてたんじゃないかなと思いました。
お盆が終わったら、前みたいにすぐ帰るんだろうとか、すぐ帰るって上手くいってるんだなって思ったり。
でも、上手くいってるならそれでいいか、幸せになってね。と思ったり。
精神的に、考えが不安定でﾊﾞﾗﾊﾞﾗです。
諦めが出たり、大丈夫と思ったりしてます。

諦めの気持ちが出るのは、どうしてだろう。
それだけの気持ちしかないのかな。
それとも、真実側にいる私が諦めるよう言ってるのかな？
彼の名前を知れたって、とても嬉しかったのに、いい感じだと思ってたのに、現実をわざわざ知りに行った私が嫌です。

長文乱文、すみません。
359：もぎりの名無しさん：2011/08/13(土) 00:07:19 ID:Th1N7BaAO: 今まであほみたいに不幸だったんだから
幸せになれるわけないじゃんヽ(´ー｀)ノって思ってしまう。
私の親戚も、やっと幸せつかんだと思ったらまた新たなアクシデントが起こったり。
私は幸せになりたいけど何だかもう疲れた。
でもさっき、改めて自分のしたいこと、やりたいことが出来た。
ワクワクする。でも、それは今の自分から物凄く程遠いの。
シンデレラストーリーなんか有り得る？
人生大逆転有り得る？
360：もぎりの名無しさん：2011/08/13(土) 00:45:50 ID:wUhYbEigO: 昨日、彼と会うことになったと書き込んだ者です。
思っていたより長く一緒に居られて、幸せでした。
良くないことも言われた気もして反応してしまったのですが、所々で叶っているようなところもあり、なんだかよくわからない感じです。
8xさんからアドバイスを頂いた「もし叶わないとしたら？」を考えてみてから、現実が変わり始めた気がするとエゴちゃんが関連付けています。
何だか大丈夫な気もするのですが、ひねくれ者さんのまとめを読んでみたり。。
また何かしたくなってしまいました。

そんなこんなで昨日は叶っているのと叶っていないのと半々な感じだったのですが、こんな経験をされた方っていらっしゃいますか？
361：355：2011/08/13(土) 01:05:02 ID:pWPIzTLY0: 自己観察さんからレスもらって失禁しそうですｗｗ
半分寝て半分起きてる時に、なんか細胞分裂的な映像を見せられて（誰に？ｗ）
極めて納得した記憶はあるんですけどね。「これがこうしてこうなって腕が動くのさ！」
みたいな理解が注入されて、「ああ、だからこうやって足が動くんだね！」って、
実際に寝ながら足で窓を閉めたんですよ。完全に目覚めたら、ほぼ忘れましたけど。夢のようにｗ
書いてみると完全にトンデモ系の話になってしまったｗ
自分も答えを待ってみます。
362：もぎりの名無しさん：2011/08/13(土) 01:40:23 ID:LgzOlkSc0: 質問→回答のプロセスが楽しいのはわかるけど
それだと「自分はわからない人」っていう立ち位置にとどまらせておくことになるから気をつけて
ぐるぐる聞いてしまうっていうことはつまり外のモノに頼る、自分を信頼していない（自愛してない）現象に力を与えてしまう
ことにもつながりかねない。

こーいう場合はどうですかとか
疑問なんて永遠に出てくるしきりないよね
過去レスに何度も出てたけど
もうわかった！て立場を採用するといいね
自分を信頼するってことだから

それか徹底的に質問してくったくたになるまで頭で考えて
もーいいや疲れたまんどくせってエゴが
ギブアップするのを待つかだね

時間かかるだろうけど
363：もぎりの名無しさん：2011/08/13(土) 02:47:11 ID:wUhYbEigO: >>362

確かに。
私はまだ完全には自分を信用しきれていないかもしれないですね。
やっと自信がついてきたくらいです。

実践しはじめてから一年半でようやく本願？に動きがあったのでまた人に頼ろうとしていました。

そろそろ切り替えの時期なのかもしれませんね。
ありがとうございます（^_^)
364：もぎりの名無しさん：2011/08/13(土) 02:54:10 ID:M3OZQfaA0: 自己観察さん
自分はあるの感覚がまだよくわからないんですよ
まあ、そのうちわかるだろ、くらいなんすけどね
で、意図を取り下げないでいることについて質問なんですが
多分、あるを実感してるかしてないかで意図を放った後、信頼度は違ってくるんでしょうね
自分みたいにあるを実感できてないヤツが意図を放つと、どうしても不安がゴロゴロ出てくる
でも、その都度単純に意図し直せば大丈夫なの？あるを実感してなくても？
意図は結構してるんだけど、中々実現しそうにないわ、迷いばっか出てくるわで、多分癖みたいに意図を取り下げてるのかも
そんな自分でも、コツコツ意図し直せば、実を結んでくれるだろうか
それとも、あるをまず実感しないと堂々巡りだろうか
365：もぎりの名無しさん：2011/08/13(土) 04:03:49 ID:.5Nmb59c0: 一切の条件の放棄。
「私が何を考え、感じ、行動しようと、これを実現することを自分に許す」じゃなかったっけ？
366：もぎりの名無しさん：2011/08/13(土) 10:07:08 ID:g8ic8m6s0: すいません、超初心者すぎる者で、ここで投稿してもいいかどうか、
分からないのですが、
病気で何年もダウンしていた期間がありまして、されど安定した人生が欲しいのです。

こういうジャンルは、
「なぜだ、なぜ、俺の部屋には見覚えのない１０億円があるんだ。」
を１万回ほど唱えていたらいいですか？
ははは。楽しくできそうで、面白かったもので。
367：もぎりの名無しさん：2011/08/13(土) 10:24:19 ID:psg5Ebes0: >>364

意図が実現してから　→　喜ぶ
「ある」がわかってから　→　安心する

こういう図式を採用してるから、ある意味「ある」がわからないということでもあるんですよ。
何らかの根拠がないと「ある」がわからないと思ってる。
だからすっ飛ばせばいいんだと思います。
あるがわかろうがわからなかろうが「安心する」を選択するということです。
それが結局、「ある」をわかることにも繋がるし、意図して放っておけるマインドにもなるんですね。

じゃあ安心するにはどうしたらいいんでしょう。

あなたが「今」に意識をあわせることです。
架空の未来を心配したり、過去だと思ってる記憶を前提に「今」を制限して見るのではなく、
「今」という瞬間、「自分の思考をどこに向けるかというあなたの選択」があなたの人生を決定してるのに気づいてください。

ここで気をつけてほしいんですが、
「今」という瞬間、「自分の思考をどこに向けるかというあなたの選択」があなたの人生を決定してる、とすると、
自分は迷ったり不安だったりしたから、「今」の選択をうまくできなかった、というような方向性にならないことです。

「今」というのは、本当に「今」だけしかないです。
（そして「今」に気づけば気づくほど、いつも「今」を感じられます。）
迷ったり不安だったりというのは「今」じゃなくて「過去」です。
あなたが無意識に不安になったのなら、「今」という意識できる時間を「無意識に不安になってた」という不安に明け渡すのではなく、
無意識に不安になっていようが、「今」という意識的な瞬間にはその「無意識の不安」を覆せるほどの
無限の力があるということを意識してください。
>>365さんの「私が何を考え、感じ、行動しようと、これを実現することを自分に許す」というのを「今」選択し続けるということです。
これが安心に繋がるかと思います。
368：358：2011/08/13(土) 11:04:19 ID:PGoEY0oQO: >>362

言われてみれば、自分を信頼してないし、夜中ずーっと考えていましたが、私はやっぱり自分が嫌いです。
考え方とか、いい事をしても偽善者と思われてるかも。とか、性格や顔とか体とか。
自分の中身は何もないんです。
私の力で実現した訳ではない、外から与えられたことだけは感謝できるんですけどね^^;

本当に振り向くのか、も実はずっと思ってて、まだ潜在意識を信頼してなくて、大丈夫って言われて安心感を得てたんですよね。

あ、何かいろいろ書いてたら寂しくなってきました～^^;
好きだと思ったのも、本当かどうか、自分が怪しいです。
今日はもう、エゴ祭りです……

ありがとうございます。
何か心の中をちょっとだけ言えました。
369：364：2011/08/13(土) 12:24:44 ID:M3OZQfaA0: おお、自己観察さんありがとう！
今、熟読中。
なんか色々意見はあるけど、やっぱり思い切ってあなたに質問してヨカタヨー
レスは大事に読むね
謝々。
370：もぎりの名無しさん：2011/08/13(土) 12:34:41 ID:b8eagZCoO: >>356
悟りはまだわかんないけど悟ってるぽい感じが
してるかも…てことか？
371：357：2011/08/13(土) 14:30:36 ID:lWwB1jPU0: >>357
何度もありがとうございます。
・・・ループしちゃうんですよね。
練習→出来ない→出来ない自分は好きになれない→じゃあやらない→でも出来る様になりたい
以下ループ。
出来ない自分すら愛してやり続けるってとこなんでしょうか？
そもそも練習するって行為自体が自分がまだ出来てないを採用しちゃってるんですよね。
こういうのっていきなりあれ？出来ちゃったって感じなのでしょうか？
宝くじなんかでも外れた現実に引っぱられて、でも欲しいから買い続けてとループしてる人と全く同じ感じがします。
どの段階でループを断ち切るべきなんでしょうか？
372：もぎりの名無しさん：2011/08/13(土) 14:57:51 ID:U74Hhhc60: 何もしなくていいし、何をしていてもいいんだよ。
不安になったらそのことを思い出すだけだよ。
373：もぎりの名無しさん：2011/08/13(土) 15:54:18 ID:psg5Ebes0: >>361
私も半分寝て半分起きてる時、なんかいろいろわかったりすること多いです。
細胞分裂･･･なんか興味深いですね。

>>371
>そもそも練習するって行為自体が自分がまだ出来てないを採用しちゃってるんですよね。

まず、「出来ないから練習する」＝「○○だから△△」という関連付けが必要ありません。
出来る人でも出来ない人でも練習していいし、練習しようが練習しまいが、出来る出来ないに影響しない。
その上で、「自分は練習するしないにかかわらず、うまく出来る」というのが本来の意図です。

>練習→出来ない→出来ない自分は好きになれない→じゃあやらない→でも出来る様になりたい

あれ？意図がどこにもないんですけどｗ　
練習→出来ない（と感じた）→自分は「出来る」を意図したんだから「出来ない」というのは意図に反するから
現実として認定する必要はない→「出来ない」は取り下げ→･･･
という感じになるかと思います。

「出来ない」ように見えるけど、まだ過去の認識でそう見えてるだけ、くらいに思ってればいいかもしれません。
現実を見て「出来ない」と判断しそうになったときに、「今自分が決定することが現実を作っている」ということを思い出す。
ここがループを断ち切るところです。
つまり「今」。いつでも「今」がループを断ち切るタイミングです。

練習はしてもしなくてもいいですが、最初から「練習しない」のは抵抗があると思うので、
練習をしつつ、意図を意識的に保ち続ける。
そのうち練習は必要ないと思えばやめればいいし、したければする、そんな感じです。

出来ない自分すら愛していくのはもちろんいいと思います。
「出来る」という意図を採用しつつ、でも「出来ない」となってもそれはそれでいいや！みたいな感じになるといいかと。
374：もぎりの名無しさん：2011/08/13(土) 17:11:54 ID:b8eagZCoO: >>356
つまり>>128-129は根拠のない憶測か。

長々書いてある「体感」と「理解」が悟りだと？
375：もぎりの名無しさん：2011/08/13(土) 17:25:56 ID:N6XaXN7k0: 突然殴り書きさせてください。

勤務先のビルの下の階の見た目からしてキモい年配のオヤジに
エレベーターで微笑みかけられ続け、朝はビル近くのコンビニで
張り込まれ、最近は自分の勤務する階にエレベーターで上がってやってきて、
本当に会社に行くのがブルーなのですが、
これも自分の何か心掛けの反映が表向き現れてるということなんでしょうか。
子供の頃から変質者に遭遇したり、ファミリードクターに嫌ないたずらをされたり、
成人してからも、ストーカーされたり、というのが度々あります。
外界は内面の反映、といいますが、どうして⁈と不快になったり、
落ち込んでいる自分がいます。
376：もぎりの名無しさん：2011/08/13(土) 18:07:42 ID:M3OZQfaA0: >>374
あんたは悟ってるの？
つか、気に食わないならスルーして言われたのにしつこいな
単につっかかりたいだけなんだよね？
それとも、あんたが正しい悟りでも語ってくれんの？
377：もぎりの名無しさん：2011/08/13(土) 18:30:17 ID:TLmMEl9.0: b8eagZCoOは昔からいる反コテ厨だから、スルーしておくのが1番だよ。
378：357：2011/08/13(土) 20:40:32 ID:wVdfnU6w0: >>353
ありがとうございます。
既に意図を忘れていたんですね。
379：もぎりの名無しさん：2011/08/13(土) 22:00:56 ID:psg5Ebes0: >>374
えーーと、私のほうはb8eagZCoOさんの認識する「悟り」とは違う「悟り」を語ってるってことで問題ないですよ。

いずれにしても「悟ってもいないのになんで悟りを説明できるの？」というご本人が
「悟ってもいない人のに悟りを語る人間（やその認識）を否定しようとする」とゆー時点で
b8eagZCoOさんの主張は破綻してるということもありますし、これ以上の意見交換は意味ないですね。
ということで終了させていただきますねー。

>>375
心の反映といっても、あなたの心掛けが悪いからとか、あなたに彼らをそうさせる要因があるとか
そういう意味ではないですよ。

そういう環境が度々あると、怒りや恐怖、羞恥心などの精神的ダメージが大きいし
あと内面の反映だから･･･とか考えると、つい自分を責めてしまったりするので、
精神的ダメージも昇華できず、さらに自分を責めることで、どんどん内面の葛藤が大きくなるんですよね。
そういったことが、また新たに不快な現象として目の前に展開したりします。

見方を変えると、あなたのなかで抑圧されてきた精神的な傷たちが、
癒してほしいという訴えとして、現象に現れてると見ることも出来るかと思います。
なので、あなたがあなた自身を癒してあげることが一番だと思いますよ。

あなたが今の自分をありのまま愛してあげられたら、
少しくらい不安なことが頭をよぎったとしても、愛のほうがずっと力があるので、
現実に反映されるところまではいかなくなります。
変態ストーカーはあなたに近づくことも目の前を通り過ぎることさえできなくなりますよｗ
380：もぎりの名無しさん：2011/08/13(土) 22:53:03 ID:b8eagZCoO: >>379
＞その「私は在る」という存在感覚を深く感じ、実感を伴う理解として腑に落とし
＞これが本当の自分だという根本的な気づきがいわゆる「悟り」です。

何これ？断定？

＞（これも何段階も無限にあって、私自身その途中にすぎません）

まだ途中なのに？

わかってんだったら途中なんてないよな？
381：もぎりの名無しさん：2011/08/13(土) 23:08:26 ID:pLA8e/RI0: 白隠禅師も最初の悟りから最後の悟り云々て言ってるから、
悟りには段階があるだろうと、俺は思ってる。
あとは大悟6回、小悟は数しれず、
みたいな言葉もあったから、悟りって一回起こって
それで終わりってもんでもないんじゃないかな。
まぁ、一回で終わる人もいるのかもしれないけど
382：もぎりの名無しさん：2011/08/13(土) 23:45:58 ID:kb92CU3E0: >>380
自分はここ、昔よく来てたけど、中途半端なことが、どうどうと語られ
はじめるようになってから、読むと気分がざわつくようになったので
こなくなったよ。
でも、書いている人も、悪気があって書いている訳じゃないと思うよ
自分は、わかってるって思っているから、答えたりしてるんだよ
それに、いろいろなところから知識ひっぱってきてるから
ある人たちには、それなりにためになってるんじゃないかな
昔も誰か書いてたと思うけど、分かる人にはわかってるから、
これはこれで、いいんだと思うよ
383：もぎりの名無しさん：2011/08/13(土) 23:51:00 ID:M3OZQfaA0: >>382
自分にそっくりそのまま言ってあげるがよろし
384：もぎりの名無しさん：2011/08/14(日) 00:36:15 ID:Q26a1NKE0: 完璧だ～とか言い始めると何故か特定の種類のCMをよく見る。まあそれだけでいつも終わるんだが。
偶然ではないと思うんだけどなあ、なんか意味でもあるんだろうか。
385：もぎりの名無しさん：2011/08/14(日) 00:43:46 ID:JXS6RPjUO: >>382
うん、殆ど同意。わかる人は分かってるっていうので良いと思う。
私は今までの人とは違う伝え方が出来る！というスタンスがエゴだって気づかないのかな。
あと、波動が重いよ～プライドが邪魔くさい。
まっこれも擁護されるんだろうけど。
通過した人しか分からないと思うしね。
386：もぎりの名無しさん：2011/08/14(日) 00:56:55 ID:Q5BF1sXs0: >>380
そんな批判がましくなるなよ、な（笑）
>>382
ざわついた自分の気持ちはスルーかい？
387：もぎりの名無しさん：2011/08/14(日) 01:13:11 ID:emMrOI3gO: >>385
>波動が重いよ～w
読んでるほうが恥ずかしいわww

わかる人は分かってるって、自分は分かってる人だと言いたいわけだ。
そういうのがエゴだって気づかないのかな。

批判する前に自分を振り返ってみたら？
なにを通過したのか知らないけどw
388：もぎりの名無しさん：2011/08/14(日) 01:31:23 ID:KogTs9hw0: 真理も言葉も、人の数だけあるんだと思ってるので完璧だ
389：もぎりの名無しさん：2011/08/14(日) 02:21:49 ID:bdFm/PEE0: ごめんねおかあさん変なのはＮＧＩＤにぶっこんじゃったごめんね

こういうの見てるとアサヒのドメインをアクセス不可にしたらニュー速とかハン板から
品性下劣な煽りレスがきれいに消えて、すごく静かになったというあの事件を思い出す。
390：もぎりの名無しさん：2011/08/14(日) 02:38:31 ID:p/y.uds60: >>385

＞私は今までの人とは違う伝え方が出来る！というスタンスがエゴだって気づかないのかな。

とかって言い切りたいスタンスがエゴだって気づかないのかな。

＞あと、波動が重いよ～プライドが邪魔くさい。

君のプライドもね。

＞まっこれも擁護されるんだろうけど。

エゴだらけの人って何か言われる前に先に予測したがるよね。そして勝手に守りを固めるよね。
これがまさに典型的な例。
391：もぎりの名無しさん：2011/08/14(日) 04:19:18 ID:8xMa9fPEO: あいつのエゴもそいつのエゴも

あのエゴもそのエゴも

全部自分のエゴやっちゅうねん

エゴエゴ言うならなー
392：375：2011/08/14(日) 07:53:13 ID:N6XaXN7k0: >>379
自己観察さん、ありがとうございます。
まさに、嫌なことを思い出しては次の嫌なことに遭遇、の繰り返しでした。
確かに怒りの感情があるのをわかっていながら、
見て見ないふりをしてきたのも本当です。
最も自分の気持ちにスポットライトを当てて注目してあげようと思います。
393：375：2011/08/14(日) 07:54:44 ID:N6XaXN7k0: >>392
最も→もっと
394：もぎりの名無しさん：2011/08/14(日) 08:55:53 ID:M3OZQfaA0: >>387
www
それ思ったww
通過てw
大したものは通過してないように見えるw
395：もぎりの名無しさん：2011/08/14(日) 10:15:42 ID:WORGq/s60: 山登るにしてもいろいろありますよね。
どのルートなのか。
どの方法なのか。
どんな心構えがいるのか。
どんな装備があればいいのか。
それは五合目からの景色なのか、頂上からか。
自分はどこを目指すのか。
「山に登る」という一点では同じ。
でも達人は自分の得意分野をそれぞれの視点でレクチャーして
くれてるだけだと思う。

個人的には、すべてのレスがすごーく勉強になっています。
ありがとうございます。
396：もぎりの名無しさん：2011/08/14(日) 10:31:36 ID:3rRRffx60: そんなこと言い出したら逆に何がエゴじゃないんｗ
あいつエゴ丸出しｗって言ってるのもエゴで、もうわけわからんｗ（ってのもry
今日の桑田さんとこの記事まさにピッタリな内容だよ

自分に合う？気持ちいいレスと、違和感感じるレスってどうしてもある
自分にピンときたレスだけ参考にして他のはスルーしてたらいいんだろうけど、
何か言いたくなるのもわかる　あれなんでだろうね？何にイラついてしまうんだろうほっときゃいいのにねまさにエゴ　
個人的にピンとくる人は何かみんな淡々とした感じなんだよなー感情的じゃないっていうか
逆に感情的に感じるレスはうう…ってなる　冷静に語ってるぽいけど感情が見えるというか
女性的だなーって思ってしまう
でも逆にそのほうが合う、わかりやすいっていう人もいるんだろうね
結局自分に合うものを取り入れて、そうでないのはスルーしてりゃいいってだけなんだろうがね
397：もぎりの名無しさん：2011/08/14(日) 13:37:37 ID:psg5Ebes0: なんだか騒がせてしまってすみません。
あれですね、悟っても30年は黙っていたという覚者がいる中で、
私程度でペラペラ偉そうに語るとなれば、反感買うのも当然でしょうね。

当然ですが、分かってることは書けるけど分かってないことは書けないわけで、
全部分かってないのに分かってるように書くな、ということなのか、
分かってないことに気づいていないとでも思われてるのか、
私としては、確かにアドバイスする側ではあるけれど、
アドバイスすることによって自分なりに気づくこともあるし、
一方的に書いて悦に入ってるつもりではないです。

感情が入るときもあれば、相手が受け取りにくいような書き方になるときもあるし、
もちろん、自分で気づいてることも気づいていないこともあるでしょうし、
いろんな意味で私にとって勉強になると思ってるし、
同じ方向性の話を共有できる場として参加してるということでもあるので、
批判は真摯に受け止めたいと思ってますが、それはレスが分かりにくいとか
間違ったことを書いている場合のことについては当然そう思ってます。

なので、私が自分で理解した認識について間違っているという指摘をしていただくのであれば、
たとえば今回の件で言えば、「悟りは一回しかありえない」とか「悟りとはこういうものだからお前の書いてることは間違いだ」
となるようなソースを示した上で批判をしていただくのであれば、私自身のためにも真剣にそれに向き合いたいと思います。

そうでないなら、ただ認識が違ってるだけとしか受け止められないし、
もちろん認識が違っていても、それを前提として意見交換するのはお互い得るものもあると思いますが、
今回は健全な意見交換ができるような感じでもなかったので意味がないと判断しました。

とういうことですので、質問者のみなさんには質問のしにくい雰囲気になってしまい、
当事者として申し訳なく思っています。ごめんなさい。
398：もぎりの名無しさん：2011/08/14(日) 15:37:22 ID:CNRO9Gl.0: ここって、実践し始めの頃の自分の頭の中にそっくり。
当初は「わかった人」の言葉だけを読みまくって分析しまくって
一生懸命理解しようと実践してたよ。
でも、自分がどかーんと認識が変わったのは
「なんも叶わねーじゃねーか！」ってレスだったｗ
無駄な書き込みなんてなかったんだなーと思ったよ。
まさに完璧だった。
なんとなく、この流れを見てて、そう思った。
私は自己観察さんの書き込み、大好きです。
スレ違いスマソ。
399：もぎりの名無しさん：2011/08/14(日) 15:51:40 ID:7mmJ7X3A0: >>397
自己観察さんへ

いろんな人がいますので、建設的なやり取りにならないのはしょうがいないです。

とはいえ、私含め、多くの人があなたの書き込みから気づきや学びを得ているのも事実ですので、
お時間があればこれからも質問に対して回答していただけたらと思います。

見ず知らずの相手に真摯に対応している自己観察さんを尊敬していますよw
400：もぎりの名無しさん：2011/08/14(日) 19:00:09 ID:.vQOv/zo0: 自分も尊敬してます＞自己観察さん
401：もぎりの名無しさん：2011/08/14(日) 22:05:05 ID:snCozaT.O: 以前音信不通でどうにもならない関係だと相談した者です。

潜在意識で事が動くのを待とうかと思いましたが苦しいのは嫌なのでメールだけは送れるのでメールしました。

スッキリしました。

あとは神に任せます。
402：もぎりの名無しさん：2011/08/14(日) 23:13:29 ID:FiaF4VA20: 俺も自己観察はいいやつだと思う。だってなんだかんだで答えてくれるんだもん真摯にな。
まあ本人は答えたくて答えてるだけ！というだろうがな。
あのあやまんなくていいからもっとツンと堂々として。

自己観察ちゃんすき
403：もぎりの名無しさん：2011/08/14(日) 23:20:37 ID:XkAqjUuQ0: 自己観察さんはおそらく女子ですよね。
お歳が気になるけどこの板じゃタブーですかwww
404：161：2011/08/14(日) 23:46:48 ID:YbWlWOWM0: 誰かと一緒になる事を意図すると、
その人が幸せであれば良いから、どっちでもいいか…という感覚に陥る。

自分の願望の実現が世界を創造してるんだって認識してから、
自分や今あるものを愛せて感謝出来るようにりました。

でも、何かを創造しようと意図すると、前程強い感情が出てこない。
恋愛以外でもそうなんだけど、意図するとそういう感覚に陥る。

恋愛において特定個人に対して意図する場合、この"どっちでもいいか"みたいな感覚はどうなんだろう。
よくいう手放してる状態なのか、どうでもいい状態になっているのか不思議です。

これまで意図したり願望が出てきた時は、強い感情が伴っていたので、今の状況に戸惑っています。
405：もぎりの名無しさん：2011/08/14(日) 23:50:24 ID:YbWlWOWM0: 404です。161関係ないです。
すみません…。
406：もぎりの名無しさん：2011/08/15(月) 09:30:49 ID:oQB8KiIg0: 質問させてください。

ここのスレや潜在意識ちゃんねるなどいろんなサイトを一通り読んで
自分の願望について（特定個人の引き寄せ・結婚、希望の仕事への転職、都会に住みたい）
実践してきました。

今年の初めに願望自体への執着も薄れ、常に夢見心地というか心がぽかぽかしている
ような感じになり、「この流れで叶いそうだな」と思っていました。

そこに、いきなりの部署異動で、会社の支社で家からも遠く、建物も汚いようなところへ
回されてしまいました。
さらにその異動先の部署の上司が本社でもいわくつきの人で、異動前に「つぶされないように」
といろんな方から言われて今の部署に異動してきました。

それでもそのときは、きっとこのことがきっかけで願望がどんどん叶っていくに違いない！
と思い、変な先入観は持たずに日々楽しみながら過ごしていました。

実際に途中までは「思ったより楽しいじゃん！」と気楽に仕事に行けていたのですが、
最近上司がその本性を表してきて、同僚もいい人達だと思っていたのが裏切られたような感じで、
毎朝起きると胃が痛く、通勤も苦しくて仕方ない状態になってきました。

これではだめだと思い、
毎朝目覚めたら「望みの叶った世界に私はいるんだ。」と言い、
「つらいと思っている自分でもいいんだよ。」と言ってはみるのですが、
全く効かず・・・。

物事へのいい悪いのラベルを貼るのをやめようと試みているのですが、
やはり気づくと胃が痛く、どうしてこんなことに？と思ってしまいます。

皆さんならこんなときどうされますか？
407：もぎりの名無しさん：2011/08/15(月) 12:33:53 ID:pWPIzTLY0: >>406
「つらいと思ってもいい」じゃなくて、「つらくていい」とするかな。
「永久につらい」が確定した場合のことを考えてみると、悩むのがアホらしくなるよ。
ヤザワ的マインドで「苦しさ、オーケー」みたいに考えると、桑田さんじゃないけど、夢を見ていたことに気づくと思う。
408：もぎりの名無しさん：2011/08/15(月) 16:09:23 ID:psg5Ebes0: こんにちは～！

みなさん、お気遣いと励ましをありがとうございます；；
私もここの人たちが大好きですよう。
いつも読んでくださって感謝しています。
これからも適当に書いていくと思いますのでよろしくお願いします。
（気に食わない方は今後ともスルーでお願いします。）

内容はともかく、批判されることは多少私のエゴとかプライドがｗ騒いだんですが、
普段嫌なことが殆どないので、改めて自分を受け入れるいいきっかけになりました。
そのせいなのか昨日の夜はプレゼントラッシュで、お寿司を奢ってもらったり、
海外土産で靴を頂いたり、来月の海外旅行までプレゼントしてもらっちゃいました。

やっぱり自分を受け入れる、自分を愛するってすごいですね。
（私の場合は、ただ別の領域の感覚、愛の感覚に浸ってただけです。）
人を批判するヒマがあったら自分にそのエネルギー向けてたほうが絶対いいですよー！
あ、あと年齢はタブーにするほどでもなく20代後半です。

ではでは、本当にありがとうございました。
409：もぎりの名無しさん：2011/08/15(月) 16:19:24 ID:b8eagZCoO: >>397
行き先も行き方もわからない道案内が、行ったこともない場所の
様子をまことしやかに語るの？

知らないのに知ってるって？
410：もぎりの名無しさん：2011/08/15(月) 16:56:04 ID:0JG6RBGc0: ≫408

自己観察さん。実現の度合いパネエ

最近自愛が進んだからか、どんな思考や感情があってもいいと許せるようになってきた。

全てあっていいんだよね。
なんか7章に来たような来てないような、実は最初からずっと7章にいたような。変な感じw
411：もぎりの名無しさん：2011/08/15(月) 17:13:47 ID:YBZB.0g60: >>409

結局、「それ」があなたが引き寄せた現実でしょ。
自分で引き受けるしかないんだよ。再配達が来るから。
自愛しな、自愛。
412：もぎりの名無しさん：2011/08/15(月) 19:23:40 ID:5bMfszh.0: さすが自己観察さんだね
海外旅行いいなー！
自分は全然上手くいかない？つか、何も起こらないんだけど
自己観察さんの言葉だけはちゃんと読んでる
単純に好きだからw
また、質問しちゃうかもだけど
そん時はまた、答えてくれると嬉しいな
413：もぎりの名無しさん：2011/08/15(月) 19:31:33 ID:FM/bXoksO: 質問させてください。
引き寄せ的に、愚痴は言った方がいいですか？
それとも言わない方がいいですか？
414：もぎりの名無しさん：2011/08/15(月) 20:00:37 ID:qUj8COfY0: そもそもチケットって「引き寄せ的」じゃないと思うんだけど・・・
415：もぎりの名無しさん：2011/08/15(月) 20:10:19 ID:6vfoEZCM0: >>408
そーか、批判受けてるときの自己観察さんのレスで、これ若干エゴでてんじゃね？
と思ったから、やっぱりエゴ出てたんだと思うと自分の感覚がおかしいんじゃなくて安心した。

20代後半って、意外と？若いw
文章からはもっと熟練したものを感じたからw
俺と歳同じかもしれんw

さて、俺も自愛に浸ろう(=^ェ^=)

>>413
愚痴は言わん方がいいー。
つか愚痴の無い方向、つまり充足をみるのがいい。
けど愚痴りたかったらそんでもOK。
416：もぎりの名無しさん：2011/08/15(月) 21:22:34 ID:JcXWqDeoo: 今日は結構な時間自愛をしていたのですが
なんとなく感じたことがあります。

自愛ってのはただひたすら自分の感情や思考（いわゆるエゴ？）に対して
蓋をせずに感じきってあげることだ、と思いました。

不快な感情、感じたくない感情が出てきても「それでいいよ。」と
正面切って向かい合う。感情から逃げないでただ向き合う。

そうしていてふと、これは世界に対しても同じだと思った。
何か出来事が起こったとしても結局向き合うのは出来事というよりは
その出来事に対する自分の感情なわけで。（世界＝自分？）

ただ自分の感情に対してだけ向き合ってあげたらいい。
あるAという感情に対して「いいよ」と認められるということは
そのAという感情を喚起したA´という出来事に対して「いいよ」と認めることに
他ならない。それは「完璧だ」とか「この状況は素晴らしい」と唱えることと異なるところはない。

１０８さんは７章で「何を感じても、何を考えても願いは叶う」と言った。
それは「すべてを感じてやれ」というメッセージなのではないだろうか？
何も怖がる必要はない。恐れが出てきたのなら恐れてやれ。
不安がでてきたのなら不安がってやれ。その思いに蓋をしなくていい。

そう思ったら内面で起きてくる感情も世界で起きてくる出来事も
変わらず受け止めてあげようと思うようになったよ。
「ここにいていいよ」と存在を認めてあげる感じ。

出来事や思考・感情に対して「そこにあってよい」
とをすべて認めると何か満たされた感覚が湧いてくる。
別に何か叶ったわけじゃない。
でも穏やかな安心感が心の中に広がっている。
だから何？それで願望は叶うの？って感じだが
「エゴや思考や感情や出来事・・すべてを認める」という感覚はもしかしたらこれが
「願望＝実現」という感覚に近いのかもしれないと思いました。

それで思わず書き込んでしまった。
ただ自分が感じたことを書いただけだから間違ってる
かもしれないけど。。

チラ裏スマソです。
417：もぎりの名無しさん：2011/08/15(月) 21:40:13 ID:psg5Ebes0: >>410
ありがとうございます。
靴は本当は妹さんにと買ってきたらしいんですけど、サイズを間違えたそうで、
なぜか私のものになってしまったんですよ。
全然違うけど、シンデレラになった気分ですｗ

ほんと、すべてあっていいですよね。
実はずっと最初からいた･･･な～んだって感じだけど、心地いいですよね。

>>409
根本的なところが決定的に違うんですよね。
本当は誰でも最初からそこにいて、「行き方とか行き先とかを知らないとたどり着けない」
という考え方が、それを覆い隠してるものです。
「行ったこともない人間」「行ったこともない場所」なんて存在しないんですよ。

ほんと自愛いいですよ。
それでもう少し理解が進んでからなら話がかみ合うようになるかもしれませんね。

>>412
ありがとう。
上手くいかない～、は「上手くいかないという見方をしてたからそう見えてたんだな、
そのフィルターさえ外してしまえば、上手くいってる世界しかないんだからそこを見よう！」
って感じで気づくといいと思うよ。

>>415
んー。私がどうだったか、じゃなくあなたの感覚で捕らえたものがあなたの世界ってのが基本かな。
まあ惑わせてしまったようですが。。

熟練ですかー。。普段は年相応なんですけどね。
418：もぎりの名無しさん：2011/08/15(月) 21:52:32 ID:ll9.1mEQ0: >>413
415さんとは逆になってしまいますが…愚痴ってもいいと思いますよー。
抑圧となってモヤモヤしてしまうとか
あまりに我慢できないようなら、発散しないと体に悪いしｗ
愚痴を言う自分を許すことと、不満を持っている自分を、どこかで冷静に観察できてればおｋではないでしょうか。
あと「愚痴っても愚痴らなくても関係ない、自分は完璧であり、願望はかなうものだ」という認識も
あわせて持っていれば大丈夫だと思いますー。
419：もぎりの名無しさん：2011/08/15(月) 23:00:28 ID:YOW1CF9M0: >>415です。

>>417
そーか、自分を通してみるからエゴに感じるわけだ。
それは気づかなかった。
つまりまだまだ修行が足りんわけですねw
よくわかりました。ありがとうございます、すごく参考になりました。
420：もぎりの名無しさん：2011/08/15(月) 23:23:22 ID:b8eagZCoO: >>417
＞その「私は在る」という存在感覚を深く感じ、実感を伴う理解として腑に落とし
＞これが本当の自分だという根本的な気づきがいわゆる「悟り」です。
＞（これも何段階も無限にあって、私自身その途中にすぎません）

まだ途中なのになんで行く先のことがわかるの？

行き着く先はないのに何の途中にあるの？

行く道もないのに何で無限の段階があるの？

いったい何の理解を深めるの？

これがなんで批判になるの？
421：もぎりの名無しさん：2011/08/15(月) 23:29:41 ID:JcXWqDeoo: >>420

いい加減気持ち悪いからやめたほうがいいよ。
422：もぎりの名無しさん：2011/08/15(月) 23:55:24 ID:dDiEvU3Q0: 自己観察さん

前に早起きについて質問したものです。
あれから少し認識の変化があり、朝起きる事が苦ではなくなりました。
心地よく起きれた朝がデフォになるので、時々の寝坊を責める事が無くなりました。
『朝から爽快☆』とはならないけど、出勤前にばたばたする事が無くなり、
悩みが減ってすごく嬉しいです。ありがとう(人´∀`●)

出来ない時にレスすると自己観察さんに甘えてしまいそうだったので、
お返事が遅くなってしまいました。
423：もぎりの名無しさん：2011/08/16(火) 11:48:36 ID:psg5Ebes0: >>420
言葉を超えた領域について言葉で表現したらそうなったんで。
表現上の矛盾は読んでる人も承知してくれてるって前提で書いてるんで、そうじゃなかった人には申し訳ない。

批判ではないということは、表現上の矛盾をつつく質問と「分かってないのに分かってるように書いている」という
指摘と、それ以外に何かありますか？

まず、表現上の矛盾をつつく質問については上記のとおり。
「分かってないのに分かってるように書いている」という指摘については、あなたがそう捉える分には私に異論はありません。
私の発言をすべての方に納得してもらおうとかそんなつもりはないので。

他のご意見ご質問がありましたらどうぞ。

>>421
よかったですね！
私も同じような悩みを持ってたので、わかります～～。
こちらこそありがとです。
424：もぎりの名無しさん：2011/08/16(火) 13:22:05 ID:woI9YSmA0: >>423
表現上の矛盾は承知して読んでますよー♪( ´θ｀)ノ
425：もぎりの名無しさん：2011/08/16(火) 15:51:08 ID:pkWNg58U0: 自己観察さん、いつもありがとうございます。
質問なのですが、

このままの自分で良いんだと認めて、
自分が今いるこの場所で
今この瞬間幸せに浸る。

ということを実践しているのですが
悩みが大きく不安で必死になってしまいます。
自己観察さんはそういうときはどうされていましたか？
まずは自己観察だけを淡々としたほうが良いでしょうか？
426：もぎりの名無しさん：2011/08/16(火) 16:48:08 ID:lIGmsLQwO: 私の母親は結婚してすぐ堕胎しました。その後、姉と兄と私を産みました。そして姉も数年程前、当時付き合っていた彼との子を堕胎しました。それから、母は姉を甘やかすようになり、優先するようになりました。（その前から姉中心だったのですが）。姉も図に乗るようになり私が少しでも優先されると態度で嫌悪感を示すようになりました。私はこの家族に必要なんでしょうか。人殺しの癖にと言ってやりたくなる事があります。母も姉も一生かけて苦しんでほしくて仕方なくなる時があります。私も堕胎すれば愛してもらえるのかとまで考えてしまう事もあります。糞みたいな家族なのに、それでも愛してほしくてたまりません。私は本当に生きている意味はあるんでしょうか。この家族に私は必要なんでしょうか。すいません。どなたでもいいんで、慰めてください。偉かったね、大変だったねって慰めてください。
427：もぎりの名無しさん：2011/08/17(水) 00:04:29 ID:jZysvdGsO: 自己観察さん、いつも真摯なレスありがとうございます。

自己観察さんは、朝目覚めたときからエゴにのまれていない「本当の自分」の意識に在りますか？

私は夜中に寝返りうつときにうっすら目が覚めたときも、もう瞬間的に「彼とラブラブじゃない現実」に飲まれてしまいます。朝目覚めた時が一番ひどくて「今日も彼がいない１日がはじまった」と泣いてしまうぐらいです。
今仕事もしてなく毎日何もすることがないので余計に不足に焦点が合ってしまうのかもしれません。（彼と同じ職場でしたが叶ってない現実に振り回されるため辞めました。それも後悔してしまってます。）
こんな日々がもう1年近くです。

ようやく最近は思考が止まっている「本当の自分」の意識を感じることが出来てきました。
でも起きた瞬間からエゴが物凄く騒ぐので、「本当の自分」に戻るまでかなり時間がかかってしまいます。バシッと直結してしまえばいいのでしょうけど、なかなかうまくできなくて。
続けていれば毎朝エゴに飲まれることも少なくなってくるでしょうか。
せっかく「本当の自分」を感じられるようになっても毎日リセットされるみたいで辛いです。
焦りや不安もでてきてしまうし。

毎朝瞬間的・習慣的に不足に目を向けてしまうエゴに対して何かいいアプローチはないでしょうか。
感情に振り回されて自己観察も自愛も時間がかかってしまいエゴと同化してる時間が長くて辛いです。
長文申し訳ありません。
428：もぎりの名無しさん：2011/08/17(水) 00:07:52 ID:0tzXw4bg0: >>426
堕胎で仲良くなったのは、お母さんがお姉さんに同情しているからじゃないですか？
お姉さんの辛さを分かろうとして。

それはそれとして、あなたはお母さんやお姉さんがいなくても、
立派にやっていけるんじゃないでしょうか？
分別あるしっかりとしたあなたが、わざわざ問題の渦中である
家族の中に入ろうとしなくても、
あなた自身の判断で、あなた自身の楽しい生き方ができるはず。
家族が不要だとかそういうことじゃなくて、こだわらなくていいと思うんです。
家族に愛されようが愛されまいが、必要とされようがされまいが、
あなた自身には何ら影響しません。
あなた自身はすでに分別をもち、愛情に溢れた方だと思いますよ。
だから母親や姉がどうであれ、好きに生きたらいいと思います。
問題のある家族に対しては、
我が子をみるように微笑ましい目でみてあげてください。
あなたなら許せるはずですよー。