108式実践・成功体験談スレ【２】 - 1306769690

1：108★：2011/05/31(火) 00:34:50 ID:???0: 立てときました～。
前スレが100になったらこちらへﾄﾞｿﾞ～。
（・∀・）
132：126：2011/07/25(月) 19:24:10 ID:g.Ky.EmAO: 去るとは言ったがちょっときてしまった。
もうこれでおしまいだ。

>>131
アドバイスをひとつ。
桑田さんのブログをわかろうとして読んではいけない。
それはわからないが前提としてあるから。

流し読みで十分みたいなことを桑田さん本人も書いてた気がするよ。
私も解ろうとして読み始めた訳ではないからね～。

ではではさらばじゃ。
133：もぎりの名無しさん：2011/07/26(火) 01:26:15 ID:mStsJv9o0: >>126さん、ヤダ＞＜去らないでぇ！！
たまには顔出してください！！

ずっと読んでいったら、桑田さんぽぃとは感じたけど、桑田さんの言ってる事が
更にわかりやすい感じしたんです。最初まさかご本人！？と思っちゃった位。
だからかなぁ～レス中ずっと男性だと勝手に想像してた私は・・・

>私が綺麗なねーちゃんとドッキングしたらレズになってしまうが、まぁいいか。

女性だったのね！？で、フイテしまいましたｗ
なんか、小気味いい文体というか、私はファンになってしまった。
あなたの登場で私はとってもワクテカしたのです。
もし、もう来なくなったとしても、ありがとう！！と言わせて下さい！！
134：122：2011/07/26(火) 03:06:32 ID:ejGhZjvQ0: >>123

そう思ってる自分でも良いんですよ。

なんですが、
仕事に行きたくない、あ、そんな事思ったら家族に失礼だな～、私ってダメだな…
という思考(エゴ)には本当は何にも関連性が無い、というのはここにいるならばわかっているはずだと思います。
仕事に行きたくない→そんな事思ったらダメだ、という思考の「→」の部分は関係が無いというわけなんです。

「あ、関係無かったんだ。悩む必要なんてなかったんだ」
それで終わりなんです。
どんなにマイナスな事を考えていても、そんな自分でOKなんですが
この関連付けをやめてしまえば、まずそのマイナスな事を考える必要すらなかった、という事です。
135：もぎりの名無しさん：2011/07/26(火) 07:50:09 ID:xqXFLOdQO: はじめまして。
１ヶ月くらい前に引き寄せの法則に出会い、色々と本を読んだりして、チケット関連からこちらに辿り着きました。

最近ずっと思っている事があるのですが、私には自分を許すという行為が恐怖でしかありません。
例えば、どうしても合格しなきゃいけないテスト勉強をしてない自分を、｢それでも構わない｣と許してしまい、勉強を怠れば就職出来なくなってしまいますし、たるんだ体をどんどんと醜い体になり、体力が衰えていきます。

ただ初めは、はげどうさんの言うようにひたすら実践してみました。
勉強してない自分を許し、愛してみました。
が、時間が経つに連れてこの行為が、エゴの恐怖の連鎖思考に勝てなくなってしまいました。

このような場合もただひたすら今の自分を許していてもよいのでしょうか。
くだらない質問をしてしまい申し訳ありません。
136：もぎりの名無しさん：2011/07/26(火) 10:17:39 ID:4chFP0ho0: 現実が何も変らないし、変わりそうもない。
死ぬこと考えてる時が一番心安らかです・・・。
今すぐにも現実を変えられるメソッドって無いのでしょうか？
変る兆しみたいな物を感じられるだけでも十分です。
137：136：2011/07/26(火) 16:38:40 ID:DdQQy3pQ0: 死にたくて堪らない
何もすることがない
過去からのリアクションが断ち切れない
138：136：2011/07/26(火) 16:42:53 ID:DdQQy3pQ0: 自分でどうにもならない世界を作り上げてるのかもしれないけど
そうしない方法が分からないし出来ない

歯医者行きたいが歯医者に行く事も出来ない
何本も虫歯がある
ボロボロになっていくのを黙って耐えてるだけだ

幸せな連中が羨ましいなぁ
俺は何でこんな世界しか創造できないんだろうなぁ
早く死ねよ、自分
139：もぎりの名無しさん：2011/07/26(火) 20:18:26 ID:Hni7KF1E0: >>138
ここより本スレの方が有益なアドバイスあったよ
ここの漠然としがちなアドバイスより、あなたにはいいかも
140：136：2011/07/26(火) 23:25:34 ID:dUfUleKA0: >>139
レスありがとうございます。本スレってLOAでしょうか？2ｃｈの。
そっちも見てみますね。

ここからは自己観察さん宛てなんですが
僕は最高に惨めな書き込みを長い事続けてきました。
で、もういい加減惨めなのに飽き飽きしてしまいました。
思えば自分でどうにかしよう、答えを出そう、解決策を何とか思いつこう
と四苦八苦してセドナや自己観察、自愛を続けてきたのですが、そういうことを
止めてみようと思います。

解決した地点を漠然と意識して良い気分に浸ってみました。
全くどうして良いのか分からないのですが、ならもう考えるだけ無駄だし
どうせ潜在意識なんていう訳の分からん物に頼るより他どうすることも
出来ない最悪の人生だし、得体の知れない何かにようやく任せる覚悟が
出来ました。そしたら不動の何かが少し分かった気がします。

この方向性で良いんですよね？自分にはどうしたら良いかとか全く分からないです。
それこそ何故だか分からないけど、上手く行ったという気分をようやく
採用できるようになったというか、そうするより他なかったと気付いたというか
そんな感じです。
141：136：2011/07/26(火) 23:31:29 ID:dUfUleKA0: エゴにはどうする事もできないって前から言われてるし、多分合ってると思う
んですが確認してもらいたくて。

それと不動の何かは前から良く感じる感覚だったけど、そこから離れてしまって
自分で何とかしようとしてきたから、ちっとも良い方に行かなかったのかも。
でもようやく、自分が何かをして、この不幸のどん底から抜け出すのだという
感覚を手放せました。
142：もぎりの名無しさん：2011/07/26(火) 23:46:39 ID:.KbBNFJ.0: >>141
素晴らしい。それですよ別の領域の感覚は。
自己観察さんは質疑応答スレにいらっしゃるので、
改めてそっちにも書いてみては？
143：もぎりの名無しさん：2011/07/27(水) 00:26:28 ID:1WvmDLc.0: 思ったんだけれど

願いを叶えたい！→
あ、これはエゴだから観察しよう→許してみよう→だんだんわかってきた→でも現象化されない(´д｀)

簡単に書いてみたけど
こういう人が殆どなんじゃないかな？

これって、実は7章を適用しようと「している」状態になっているだけだと思うんだよね。

7章は、「何もしない」っていうのを結論としている。

だから、自己観察や自愛をして7章に到達しようとするのは何もわからないうちは有効だと思うんだけれど
ある程度、別の領域やエゴや世界がわかっているなら本当に結論の「何もしない」を適用して欲しいと思う。

でも何もしないっていうのは勿論、動作とかを何にもしないっていう意味じゃないですよ。

「願望を叶えようとコントロールする事を、何もしない」
っていう意味です。

極論を言ってしまえば、全部あるので何をしていようが関係無いんです。

行動したいならすれば良い。
なぜ行動しないのか？
それは、「行動したら駄目みたいだから、叶える為に行動はしないようにしよう」という様にコントロールしようとしているからですよね。

そのコントロールを全て手放してみて下さい。
そして、エゴがどういうものかわかっていれば、悩む事すらありません。

願望を叶える為にあれこれ思考もしなくていいし、エゴにのまれて悩む必要もない。

そうすると、自由になると思います。
別の領域が全て完璧に用意してくれるのだから、テレビでも見たり、音楽でも聞いたり、遊びに行ったり…自由にしてれば良いんです。

いちいち「これはエゴだから認めてみよう」とか「またエゴと同化しちゃったよ」などとメソッドに囚われる必要すら無くなったんです。

これは、別の領域がまだよくわかってないと思う方にはなんじゃそりゃ！？な内容かもしれませんが、別の領域を理解したけれどあと一歩のところがわからない、という方には聞いて欲しい内容だと思って書き込みしました。

ですが、まあ適当に読み流して下さいｗ
144：136：2011/07/27(水) 00:49:30 ID:8yGf/mzA0: >>142
ありがとうございます。これで良かったんですね。
安心しました＾＾
145：126：2011/07/27(水) 02:01:37 ID:g.Ky.EmAO: 自分の書いたもの読んで気付いたのでまた書くですよ。
どうも前のはエゴ視点で書いたからぐちゃぐちゃしたみたい。

極端な話、全ての思考＝エゴだと認定してもいいのですよ。

でも、思考＝エゴ＝自分は成立しないのですよ。

なぜなら自分＝思考ではないからでありますよ。

あれ？いつのまにかエゴも消えてしまった。
まー結局のところ、エゴも自分ではなく、単なる幻なのですから無くて当然なのですよ。
っつー訳で、自分＝エゴも成立しないのですよ。

じゃあ残ったのは？
自分です。
自分が今見ているものはなんですか？
世界であり、宇宙そのものでありますよ！！
(；･`д･´) ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!! となるですよ。

なんだ全部あるやんけ。

と、実はこんなにシンプル単純だったのであります。

最後の方の文章の、自分が今見ているものはなんですか？って質問のところで、
物体を見てこれは○○です。とか言ってはいけません。
それは瞬間的に○○だと思考したエゴなのですから、エゴの罠にハマらないようにしましょう。

以上で私が書きたかったことは終わりであります。
なぜか書いたらこうなりました。
分かり易いかどうかなんてのは結局エゴが考えることですから
自分は一切関係ないし知りません。
これも桑田さんのブログで言うところの源泉そのものなんでしょう。
だからもう書くことないっす。

あ、あと>>133＝127さんだったのですかね？
お礼言われることはしてないですけど、ありがとうございます。

とゆー訳で、ばいば～い(*'-'*)ﾉ""
146：126：2011/07/27(水) 03:28:46 ID:g.Ky.EmAO: 自分で書いててあれなんだが、源泉に任せて書いたせいか>>145の内容が全然意味わかんねーな。
ちょっと補足しとこう。

>>145は自分は宇宙だったってことの説明だね。
世界は一つだったって表現もありかな～

これ、体感すると時間も無くなることに気付いた。
もはや時間について考えることが無意味。
やっぱ純粋な今しかないのだなぁ。
まぁ今という概念すら消えるような気もする。

ただ在るだけなんだね～。

とってもシンプルだねぇ。
なんだか安心するわ～(*´∀｀*)
補足して良かった～
147：126：2011/07/27(水) 09:02:40 ID:g.Ky.EmAO: ちょいちょい出て来て無駄にスレを消費してすまないんだが、
またちょっと補足しなくなったんで書きます。

>>145の『自分＝思考ではない』ってところは、桑田さんが書いていた
『自分は波ではなく海だったのだ』って話と繋がるっつーか同じだと思うよ～。

っつーことで、補足もこれで終わりっす。
書いたらキリがないんでね。
さらばじゃ。
148：もぎりの名無しさん：2011/07/27(水) 15:50:57 ID:7xNRwRoEO: 方法は自分なりにやって気分が良ければなんでも良いのだ♪(^O^)
149：もぎりの名無しさん：2011/07/27(水) 20:51:21 ID:AyQQRXbY0: >>147
ものすごく気分が落ち込んで立ち直るのにどうすればいいか
わからないのは
「自分＝世界」の法則に当てはめて気分を上昇させるには
どうすればいいの？

自分＝世界＝全てある　　の法則の証明をして～
150：もぎりの名無しさん：2011/07/27(水) 23:22:47 ID:IAC6ChbU0: >>126
好きな人がいるんだけど
「告白される」「好かれる」「アプローチ」されたいんだけど
どうすりゃいいだろ？
151：もぎりの名無しさん：2011/07/27(水) 23:41:45 ID:AyQQRXbY0: >>148
気分悪いのはどうすれば
152：126＝147：2011/07/28(木) 02:03:18 ID:g.Ky.EmAO: 私、基本めんどくさがり屋さんなんで、ぶっちゃけ質問に答えるのめんどくさい。
だからもう答えない。
ごめんね。

桑田さんのブログとかまとめとかをふーんって感じで流して読めばいいかも。

>>149-150
君たちがどうすれば？って考えているのはエゴなのですよ。

答えとしては、そんなもん知るかよってなるのですよ。

肉体ありきで説明すると、
どうにかする必要があるならば、すでに行動として体が動いているはずなんですよ。

でも肉体が動いてない状態で思考だけしているんですから
体が動いていないとゆーことは何もする必要がないからなんですよ。

試しに風呂入りながら考え事してみればいいですよ。
考えながらもシャンプー出したり髪の毛洗ったりは、
自分の肉体の動きを止めようと意識しない限りは、十中八九自動でしてる状態になるですよ。

思考している間は肉体とは別の
『此処ではない何処か』へ意識がぶっ飛んで行くんですよ。

肉体が在るのは今なんですから、
ありもしない未来や過去をエゴとゆー思考（不安とか）で支えて
今からわざわざぶっ飛んでいく必要なんてなかったんですよ。

あー、色々書いたけどもうわけわかんねー
マジやめた。
思考は放置でオッケー

あ～こんな短い文章で良かったのか～（これは独り言）
153：もぎりの名無しさん：2011/07/28(木) 05:05:30 ID:1WvmDLc.0: 暇なのでかわりに答えてみる。
でも本当g.Ky.EmAOさんが言うとうり、エゴだと理解出来ないと思う。

>>149
自分＝世界ってのは世界が自分。
意図すれば勝手に世界が動いてくれるので、必然的に安心出来ると思いますよ。

>>150
相手からきて欲しいと思ってるのは誰ですか？
エゴですよね。
何故相手からきて欲しいと思うんでしょう。
色々条件をつけてるからですよね。
相手から来てくれる事はあるかもしれませんが、相手がどうとか自分がどうとか気にせず、別の領域に全部任せてみて下さい。
154：153：2011/07/28(木) 05:39:18 ID:1WvmDLc.0: あとこれは最近気付いた事。
これが正解かどうかはわからないし、もし間違ってたらただの頭おかしい人になってしまう可能性があるんだけれどｗ
なので適当に聞いて下さい。

世界＝自分っていうのは
とりあえず宇宙とか置いといて、地球だけが存在しているとする(わかりやすくする為にね)

そして地球は私。
なので地球に居る人間とか生物とか物とかは全部私ってことになる。

普通、「私」だと思っている「私」は存在はしているんだけれど、結局のところは全てが私。

そんで私は私の中で私を楽しむ為に生まれてきたので、望む物は私が自動的に用意してくれる。

ってことは世界＝私、で、願望＝実現。

なのでそこでエゴの不足感に同化する必要すらない。

そして世界が自分だと、必然的に安心すると思んだけどなあ。
だって自分の中に居るわけだから、怖くないし不安もないんだから。

何か読み返してみると気持ち悪いけどｗ
本当、正解かはわからないけれどこんな感じだとおもた。
155：もぎりの名無しさん：2011/07/28(木) 07:13:28 ID:AyQQRXbY0: >>152
>>153
>>154

なんかいろいろと悪かったですね、いちいち答えて貰って。
やりたくないことばっかりあるもんだから正直腐っちゃってて。
なんも考えないようにしますね。
156：もぎりの名無しさん：2011/07/28(木) 07:54:27 ID:ErNuslLoO: >>154
的確さんだｗ

先日の書き込み共、真理をとっても解かりやすく説明しているなぁ。
157：もぎりの名無しさん：2011/07/28(木) 09:39:49 ID:g.Ky.EmAO: 名無しに戻るぜ～

>>153-154
文才さんｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
私の代わりに答えてくれてどうもありがとう。
答えもわかりやすくていいっすね～。まとめ上手でうらやましい～。
考えていることはまさにそれで良いと思いますよ～。
今ちょうどそれに近いこと投下しようと思ってたんでありますよ～。

私は正直意図とかわかんねー。
だってこれは意図かどうか？なんてもエゴが線引きすんだも～ん。だからやめた。

>>155
勘違いしないでほしいのだが、あなたを悪いとは誰も言っていないのでありますよ。
あなたが責められている気分になるのはエゴが責められていると感じているから。
あなたは今、そのエゴと同化していますよ、と指摘しただけの話なのでありますよ。

あなたは腐りません。腐ってるのはエゴであります。
あなたが本当に腐っているなら、肉体は多分すでにゾンビになっていると思うんですよ～。

私もやりたくないことやらされてたときそんなんだったかなぁ。
感情に振り回されてたから～、なんで私だけ～とか思ってた～。
この私がまさにエゴなんだよー。

なんで私だけ～の時に、私って何さ～？って聞けばいいのでありますよ。
私？私はエゴよっ！って本当に言うんだから～体感してちょーよー
158：もぎりの名無しさん：2011/07/28(木) 09:50:26 ID:g.Ky.EmAO: つーわけで質問には答えませんが書きたいことは書くことにしました。

桑田さんのブログは感情を考慮して読むと多分ずっとわからないと思います。

最近私自身が気付いたのは、本当の自分とは宇宙の外側に意識として在る、とゆーことです。

つまり宇宙まるごとの世界が自分の内面だったのであります。
桑田さんのブログと書いていることがだいぶ被りますがご勘弁を。

唐突ですが、紙に大きさの違う丸を4つ書いてみてください。◎ならぬ四重丸を書きます。
弓道の的みたいになりました。
で？と思考しますがまぁ一旦置いときます。

これは、自分の肉体とその他の空間、つまり宇宙を書いたものです。

私たちの普段の認識だと円の中心から、『私』が始まると思います。

円の中心が私の肉体、その外側は自分の部屋、そのさらに外側は地球、そのさらに外側は宇宙です。

自分の部屋は四角いんですけど、とかのエゴツッコミはちょっと無視します。

肉体は感情抜きにして考えます。従って、肉体は物体として捉えます。

本当の自分は宇宙の外側に在る意識だ、いう解釈からこれを見れば、
宇宙空間そのものを含めた私の肉体まで、つまり四重丸は丸ごと全部自分の内側であり、
今まで自分の外側だと思っていた世界は全部自分の内面だったのだ。ってことです。

おわかり？

地球にはお金が、紙とゆー物体としてたくさん存在します。
金髪美女のねーちゃんとかも肉体とゆー物体として、地球に存在します。
好きな芸能人も、肉体としては存在しています。
好きなキャラも本という紙に存在しています。
え？金髪美女のねーちゃんの内面？そんなんは知りません。

全部、地球とゆー自分の内面に出ています。
内面にあるんだから自分の世界に全部あるじゃん。ってなります。
もう全部あって全部持っているんですから、改めて～を手に入れようとか思う必要が無いのですよ。

ここで、じゃあ宇宙の外側は？となるんですが、宇宙の外側には何もありません。
私個人としては、色すらない無色透明だと解釈しています。

宇宙の外側には何も無いと認識している意識しかありません。
意識は在るので、この意識が桑田さんの言うところの本当の自分なんだと思います。

神に近いとは思いますが、神と書いたシールを貼ると、
自分の他に第三者が居るみたいで気色悪いので私は神がいるとは思いません。
まぁこの気色悪いを感じているのはエゴなんですけどね。
自分と他人をわけるのも正直エゴなんですよ。

うーん。文章にするとどうしても長くなっちゃいますねぇ。
まーしゃーないか。
159：もぎりの名無しさん：2011/07/28(木) 10:03:39 ID:g.Ky.EmAO: あー、文字抜けてる～orz

>>157は
これは意図かどうか？なんてのもエゴが線引きすんだも～ん。
となります。

>>158は
本当の自分は宇宙の外側に在る意識だ、という解釈からこれを見れば、
となります。
160：もぎりの名無しさん：2011/07/28(木) 10:11:25 ID:PULjiCTE0: それぜんぶ桑田さんとか他の人が既に言っていることだね。
161：もぎりの名無しさん：2011/07/28(木) 10:17:28 ID:g.Ky.EmAO: >>160
そうなんですよ～。
だから私が一々誰かの質問に答えるのは、もう無意味なんですよ～。

だから質問にはもう答えないって書きたくなるじゃないですか～って話なんですよー。

っつーわけで私は消えるのですよー。
162：もぎりの名無しさん：2011/07/28(木) 11:11:13 ID:ErNuslLoO: >>157
あなたの文も素敵！

好きですよ～
解りやすいですよ～
163：もぎりの名無しさん：2011/07/28(木) 11:11:22 ID:7f9KCxgo0: 二度と出てこないでね～
164：もぎりの名無しさん：2011/07/28(木) 11:16:01 ID:7f9KCxgo0: もう消えるもう書かない

自分で言っといて結局しつこいんだよw
165：もぎりの名無しさん：2011/07/28(木) 11:21:32 ID:PULjiCTE0: いや、何というか、既に言い尽くされていることばかりで、それ以上広げられない場合も多いよね。
そして、これ系のサイトやブログで話題に出たばかりのアプローチが多かったりする（いわゆるブームみたいなもの）。

アドバイスとかもいいんだけれど自分はどうやって叶えたか、何もしないって何さ？とか、
こんな風にやってみたらスムースだったとか、色んな人の個人的体験談が聞きたい気がする。

それにしても桑田さんのは面白いなあ。分からん事が沢山あるけど。
>「何々が欲しい、何々になる」と意図したら、その日の笑っていいとものゲストが研ナオコだった。
>エゴ視点では全く関係無いように見えます。でもそれが既に「なった」世界なのです

とか、こういうアプローチはあまりなかった気がする。
166：もぎりの名無しさん：2011/07/28(木) 11:29:33 ID:WvpWE0fg0: スレチだけど、

こういう場で、
自分で書きたいから書いてるんだろうと思って読んでるのに、
質問されたら、

もう質問に答えないとか、
同じ事書いてるからやめたとかいうのなんかおかしくありません？

そこから何か引き上げられて行く人もいるし、
この板が成り立ってるだろうし、
そりゃエゴのえさになるからとか言われるかもしれないけどね。

でも書いてあることは素晴らしいと思います。
悪しからず。
167：133：2011/07/28(木) 11:31:50 ID:bV5YY9hQ0: >>126さん、来てらしたんですね＾＾

ちなみに、>>127さんと私は同一人物じゃないです～。

おお、なんだかんだ言って、更に噛み砕いて説明してくれてる。
すげぇ面白いです！！アネゴと呼びたい！！！
>>154的確さん？との見事なコンビプレーになってるｗ完璧だ～!(^^)!

レスは消費する為にあるのでつ。それに参考になってる人もいるし何より何より♪
168：もぎりの名無しさん：2011/07/28(木) 12:05:08 ID:g.Ky.EmAO: >>164
すまねーがまた出たよｗｗｗ
ぶっちゃけ1スレ丸ごと消費してるわけじゃないからしつこいとは思わないな。
お前視野が狭いぞ。
お前はただの文字列に意味を持たせたのだ。そして、その意味に反応しているエゴにすぎない。
164には悪いけど最後にもう一つだけ書かせてもらうよ。
これ以降はもう本当マジで書かないから安心しろ。

私が質問には答えないと書いたのは、めんどくさいのもあるんですけど、
他にも理由はあるのですよ。

本来ありもしない幻であるエゴからの質問に、
本来ありもしない幻である他人（私）がレスをする
というのは、
桑田さんの書いていることを拝借すれば、
『幻に幻をぶつけても、出てくるものは更なる幻』
ってとこと一致するんですよ。

これはやはり桑田さんの書いていることを拝借すると、
エゴ的にはオッケーでも源泉的にはアウト
なので、質問に答えるのをやめようと思ったのですよ。

本当のことを言えば、私なんていないのですから。

桑田さんのブログは体験も書いてあるからおもしろいんだと思います。
邪魔したのぅ(´∀｀*)ﾉｼ
169：もぎりの名無しさん：2011/07/28(木) 12:20:19 ID:GTPjG76k0: 幻は分かったから、幸せな幻を見続ける方法を書けやｗ
170：もぎりの名無しさん：2011/07/28(木) 13:13:19 ID:ErNuslLoO: >>169
あなたも私も“別の領域”“ひとつの意識”から投影された存在。
一体なんだよね。
だからみんな愛しいよ～

地球上で他の者と交流するために必要な乗り物が肉体だね。

だから分離していると錯覚しやすい…

目にしているすべてのものが「投影物」＝「一体」
171：153：2011/07/28(木) 15:00:09 ID:1WvmDLc.0: 的確さんって良い名前ありがとうございます(笑)

>>154に書いたのはエゴ的にもわかりやすくする為に地球全部が私と書きましたが、本当>>158さんの通りだと思っています。

私は、なるべくエゴ視点からでもわかりやすく書こうとしているんですが
エゴエゴの状態の書き込みなどは、なかなか上手く答えられません。
◯◯だからもう嫌だ→◯◯もあるし→もうやだ苦しい→苦しさを紛らわせるにはどうしたら良いですか？
その答えは結局、最初の◯◯だからもう嫌だ、が存在しないというだけなんです。
でも、苦しい状態の場合は何だそりゃ？になってしまうと思います。
そうすると、結局、質問→答える→質問…のループで今までの達人さんも消えて行ってしまったのでは…？と。

答えは一つだけなんです。

エゴは消えるのか？とか、エゴも別の領域ちっくになるのかな？とか考えた時もありますが、最初からエゴが存在してなかったんですよ。

誤解のある書き方かもしれませんが、◯◯が起きた→不安だ。の→自体が全く関係無いので、エゴにのまれる事すら必要なかったんです。

そして地球(世界)は私だったんです。
>>158のとおり、普通の人が私です。って思う私としての存在は一応あるんですが
本当の私(地球とか世界)から見ると、桑田さんの言葉を借りれば腕が湧いてる、とか足が湧いて走った。みたいな感じだと思います。

そんで
皆さんが一番知りたいと思う願望実現法は本当に意図するだけで終了なんですよ。
確かにタイムラグが長かったりする事もあるかもしれません。
でも、↑で書いた事がわかっていれば、気にならないと思います。
エゴが出てくる事も無いので、とりあえず自分におまかせしとこ！って。

長くなりましたが、7章は本当に簡単な事だったんです。
超絶簡単過ぎて、今まで知識をつけながら生きてきた頭のいい人程理解出来なかったんだと思います。
172：もぎりの名無しさん：2011/07/28(木) 15:19:30 ID:lk.PZGe20: 日々、じんわりと認識が変わって、何もなくても安心や幸福感を感じられるようになってきました。

苦しかったときに、「もう苦しいのは嫌だから、全力で私は私を愛する！」と決意しました。その流れでチケットなどを知り、自分にとって「なんかいい感じ」なものを実践してみました。（セドナ、ポノポノ、感情を感じきる、自己観察、自愛、など）

頭の中のおしゃべり、不安、思考＝エゴを観察し、時には、自愛で積極的に許し、受け入れたりしていたら、
本当にどんな自分だっていいな、どんなことを考えたって、したって、全然オッケーなんだな、と思えるようになってきました。
あと、「何かを得なければいけない、何かにならなければいけない」ということもないし、「今」に集中したら過去も未来もないので、何も心配することはないということもわかり、深く安心することができました。

「今の自分で全然オッケー」と思えるのは、やっぱり嬉しいですし、幸せを感じます。

世界の全ては内面の投影らしいので、内面が幸せなら、幸せな世界が投影されるんだと思います。というか、投影されています。嬉しいな、良かったな、幸せだなと思うことが多いです。

自分との対話、コミュニケーションをとることが、自分を愛することになり、幸せを思い出す近道なんだと思います。

長文失礼しました。
173：もぎりの名無しさん：2011/07/28(木) 18:22:44 ID:z1bIhcPY0: 女に相手にされないからって、自ら女になっちまったのかいｗ
桑田で上手く行かなきゃ次は誰をパクるんだい
生保にしがみついてずっと現実が動くのを待ってるおまえの「今」の在り方こそ見つめ直したらどうだい
174：もぎりの名無しさん：2011/07/28(木) 20:17:59 ID:AyQQRXbY0: 私＝世界　　なら

>>168さんはこれ以降も登場するｗ
175：もぎりの名無しさん：2011/07/28(木) 22:56:43 ID:IAC6ChbU0: >>153 もっとあなたの話しがききたい。
エゴが「相手からきてほしい」と言っているのね。
理由はだって楽じゃん。好きなものが向こうから手元に舞い込んでくるんだよ。
自分から労せずして。だからだよ。鴨がネギ背負ってやってきたみたいな。
まあでも、その前に自分でいくのはあまり得意じゃないし、緊張するし、振られたら
嫌だもん。だったら相手からきてくれた方がいいし。

>>154
実現化が気になるんだよね。
実現までエゴ「私」はどうしてりゃいいんだろ・・？
別の領域に任せるって思考で邪魔しないってことか・・。

自動的に用意してくれるとは言うけど
どこまで自動的に用意してくれるもんなのか、、
「好みの子と付き合いたい」でただどっかで好みの子と出くわす、すれ違う、
信号待ちで前の車にいた、とか、どっかで彼氏といちゃこいてた女が俺の好みだった
って事はあるが、別の領域が用意してくるのってそこまでなの？

ちゃんと出会い知り合い付合うところまで自然にそれこそ自動的にとりはからってくれる
もんなんでしょ？？
176：もぎりの名無しさん：2011/07/28(木) 22:59:16 ID:IAC6ChbU0: >>171

意図するだけ、

その意図する、が分からないんだ。
「ほしー」とか「～なりたい」とは思うが、それは意図じゃないんだよね？
よく見るのが
「ないからほしーんだろ」とか「そうなってないからなりたいんだろ」とか言うの
あるじゃん。で、ある人は「ほしー」「～なりたい」だけでもいい！
ってのもあるし。
「ほしー」「～なりたい」を意図って・・？
177：153：2011/07/28(木) 23:53:24 ID:1WvmDLc.0: >>175
>>176

やっぱり、この感覚はエゴ視点だと本当わけわからん！と思うだろうけど、なるべくわかりやすく書いてみますね。

相手から来て欲しい！
とエゴが言ってるのはあなたが書いている通り楽だし、失敗するのが嫌だし…って思ってるからですね。
でも楽だし、失敗するのが嫌だし…もエゴだ、というのはわかりますよね？

これは、なかなかエゴと別の領域の思考を区別するのが難しいんですが
「あの子と付き合いたい！」っていうのは別の領域から浮かんだ思考なわけです。
そして、そこでエゴが理由や条件を色々つけるせいで「あの子から来て、付き合いたい！」に願望がすり替わっているんですよ。

あの子と付き合いたい！が浮かぶと、全ては知覚出来ないほどにオートマティックに別の領域が用意してくれているので、そこでエゴの言葉に耳を向ける事は無いんです。

>>154の方については
エゴ視点で見ると、好みの女性が彼氏とイチャイチャ→くそっ！人のもんだなんてっ！となりますが
別の領域からしてみれば、そういう場面を見せてあるんだよーってのを知らせたいんだと思います。

なになにが欲しい！→あの人は持っているけど私は持ってない！
っていう不足感を見せたいんじゃなくて
なになにが欲しい！→あるよあるよ！
っていう「既にある」を見せたいだけなんだと思う。

なので一概に、現実化まちの時にそういう場面に出くわすとは言えないけれど
そういう場面に出くわしたら、メソッド的に言うと「あ、あるじゃん！」とか他人という概念もないので「俺が彼女と幸せそうにしてるわ！」と、「ある」を認識する。

で>>176の方は
じゃー、TVが欲しいとする。
電気屋行って目の前にずらーっと並んでる。
「欲しいなー」別に最初はそう思っても良いんだけれど、私＝世界なのでTVは私の中にある。
ってことは「あ、でも全部私なんだから私の中にある。じゃあ下さいな」になる。

えーと↑は、え？となるかもしれないんだけれど
エゴ視点で欲しいな、となると、そこには色々な条件が付き纏ってきますよね？
「私のTVじゃない」「今はお金が無い」「誰もプレゼントしてくれそうにない」
この認識のまま欲しいと思うのはNGなんですが
全てが私で全てあるというのをわかっていれば、別に欲しいな！と思って良いんですよ。

確かに電気屋にある売物のTVではあるので、今ここで奪います！とかじゃないんだけど
私の中にあるTVで楽しみたいので、所有物として下さい。みたいな感じかなあ…。上手く伝わるかわからないけれど。

でもメソッドとかじゃないからエゴ視点のままやっても叶ったり叶わなかったりだと思う。
178：もぎりの名無しさん：2011/07/29(金) 00:51:21 ID:qOOYw4Fw0: >>177さん

めちゃめちゃ分かりやすい。
てかあなたので分かったよw
179：もぎりの名無しさん：2011/07/29(金) 01:17:32 ID:9BtgHJMo0: あったのに消えたっ！とか、あるのに認識出来ないって場合はありますか？
おバカな質問ですみません。(T ^ T)
あ、コレがエゴ視点か。。
180：153：2011/07/29(金) 01:40:46 ID:1WvmDLc.0: >>178
良かったあああ！！！！
嬉しい(´д｀*)

あと最近気付いてる人もいるみたいなのだけれど

願望って、別の領域から浮かんでくるんですよ。願望ってか普通の歩くとか水飲むとか呼吸すらも。

でも、それが呼吸するとか水を飲むとか当たり前に感じる事以外が浮かぶとそれをエゴが勝手に無理そうだ、とかこうしなきゃ叶わないとか決め付けてるんです。

全くおかしな話ですよねｗ
別の領域(世界)にあるから浮かんできているのに。

別の領域とか宇宙が私とか世界が私だとか言われると、私は得体の知れないものに操られてるのか！？と思うかもしれませんが
浮かびあがってくる願望すら別の領域や宇宙や世界から生まれてきたとわかると、エゴ的ではありますが「なんだ、私ってのがちゃんと存在してるじゃないか」と安心しますよね。

コントロールするな、とか自由意志が無いと言うのは、あるから浮かびあがってきているのに、無いと勘違いしてメソッドしたりしなくて良いんだよーって事。

本当に世界はオートマティックなんだよ。
全部あるから願望が浮かんでくる。そしたらそれをエゴの不足感や嘘の認定で曇らせる必要無い。

あと、「あるのはわかったけれど、現実化までの間なにしてれば良いの？」ってなる人は多いと思います。
でもそれすら全自動なんです。

普通だったら
なにしてよう？→楽しいことしよう！→楽しいと思える事がない(´д｀)
となってしまうと思んですが「楽しい事しよう！」で終わりで良いんです。
楽しい事は自動でやってきますから。
その楽しい事がやってくるまでの間に、またエゴにのまれないで下さいね(笑)例え寝っ転がってようがTV見てようがネットしてようが、それすら別の領域から浮かんでいるから「こんな事してちゃダメだ」と否定しないで下さい。
181：もぎりの名無しさん：2011/07/29(金) 02:25:44 ID:bdFm/PEE0: >>153さん
とても平明でわかりやすい！

ところで一つだけ。
「こーなるといいなあ」と湧いてきて、もうあとは任せておきますよね。
その間になんかびっくりするようなショックなことが起こったりすることもあると思う。
（実際、これでなにがなんだか分からなくなって意図を取り下げる人は多いんじゃないかと）
そういうときっていうのは、感情がすごく荒れると思うんだけど、
その感情にどう対したらいいかわからない。
感情をもてあますときってどうすると楽なんでしょう？
182：153：2011/07/29(金) 02:39:34 ID:1WvmDLc.0: >>181

水を飲もうと思って、水道をひねると断水だった(´д｀)
イコール、水なんて飲めないんだ！とはなりませんよね(笑)

そんな感じと一緒です。
ただ断水が起こっただけなんです。断水→水が飲めないの「→」が関係無い。

他の事も一緒です。
お金が欲しい！と思って、そのあとにお金が貰えそうな状況になったとします。ですが貰えませんでした。
それすら関係無いんです。ただ現実化の途中で起こっただけ。
お金が貰えそうな状況と決めているのはエゴですよね。

感情についてですが、上の「→」は関係無いを理解している前提の場合、ただ感情すら別の領域から起こっただけの事ですから、ムカつくならムカつく！でも良いと思いますよ。

でもまずは「→」に気付くことで変わると思います。
183：もぎりの名無しさん：2011/07/29(金) 06:29:54 ID:ErNuslLoO: >>180
あまり的確なお答えに“的確さん”と呼ばせていただきましたが…

安心感を与えてくれる文章…

！！あなたは…ｗ
184：もぎりの名無しさん：2011/07/29(金) 09:00:34 ID:AyQQRXbY0: >>180
＞良かったあああ！！！！
＞嬉しい(´д｀*)

かわいすぎるぢゃないかさｖ
185：もぎりの名無しさん：2011/07/29(金) 09:13:27 ID:aQUQx7gU0: isaさんのいうケニアに行きたいけどすぐエゴに振り戻ってしまってます

達人さんたちの世界ってどんな感じですか？
恐れとか不安がなくて、湧いたとしてもすぐ消えて、
願望とか自動操縦で勝手に実現すつから毎日が穏やかで淡々としてる
そんな感じなのでしょうか？
186：もぎりの名無しさん：2011/07/29(金) 09:32:25 ID:TjVW03tk0: >>177
有難う
今まで達人が言ってくれてた事がようやく自分の中で腑に落ちた
ずっと言ってくれてたのにな・・・。何かあなたのレスでようやくって気がした
187：もぎりの名無しさん：2011/07/29(金) 10:01:37 ID:2rfLCNSA0: >>177の１５３さん

私もお礼言いたい！！！ありがとおおおおおおおおおおお！！！
(/^-^(^^*)/ ダキッ❤ちゅ☆
188：もぎりの名無し：2011/07/29(金) 10:42:49 ID:W5Wif3kgO: >>177の的確さん
はじめまして
ずっとロム専ですが、すっごくわかりやすかったです。

意識を地球の外まで持っていくと、すべて自分になってしまうという感覚がわかりました。

まだ頭の中（エゴ視点）なので、腑に落ちてるのかわからないけど、今まで108さんのまとめとか、いろんな達人さんたちのまとめとか、コメントとか読んでいたのが、繋がってきた感じがします。

桑田さんの手足が湧いてくるたとえも、全然わからなかったけど、今の連続（感覚として捉えられないくらいの速さ）だから、歩く、走る、手で頭をかく、そういう動作すら、無から生まれていて、一瞬一瞬で手足が湧いてる感じですね。

ただ、時間の概念があるからずっと体が（連続して）あるように感じている、って感じでしょうか？

ただ、わたしは失ったもの（彼氏とか彼女じゃないです）をまた取り戻したいと思っていますが（っていうか取り戻すことはわたしの中では決まっている）

この自分の願望（強い執着）に当てはめようとすると、執着が強すぎて、うまく適応できなくなるんですよね。

絶対に失いたくない（失わない）と思っていたのに、失ってしまったので、願望＝実現なら、それはどう解釈して、どう適応したら良いのか、もしよろしければ教えていただけませんか？

長々とすみません。
189：もぎりの名無しさん：2011/07/29(金) 11:01:44 ID:jZysvdGsO: >>177 横ですが、的確さん、すっごく分かりやすいです～！ありがとうございます！

“エゴ視点だと叶ったり叶わなかったり”とありますが、
どういうのがエゴ視点なんでしょうか？

エゴ視点じゃない視点というのは、別の領域視点ということですかね？

自分では別の領域視点だと思ってても、実はエゴ視点だったりってあると思うんです。

この辺を回避するためにはどうしたらいいんでしょう？

あと、例えば「あの人のこと本気で好きじゃないけど、他の人に渡すのは惜しいから、恋人にしたい」って願望でも叶うのでしょうか。
所有欲や執着からきているような願望でも、別の領域が湧かせた願望ですか？

所有欲や惜しいというのはエゴで、自分の世界にその人が存在しているんだから、ただ単に「その人と付き合う」と意図すれば良いんでしょうか。純粋に好きじゃないとしても。

質問ばっかりスミマセン！
190：153：2011/07/29(金) 12:50:21 ID:1WvmDLc.0: >>183
あなたは…ｗって
私は最近覚醒したわよｗ

>>184
何か気付くと、すごく簡単な事だったじゃないか！と思うので伝わると嬉しい(´д｀*)

>>185
ケニア＝別の領域みたいな表し方でしたよね？
んー、たまにエゴが顔出す時もあるけど、すぐ気付くのであまり気にならないかな。
多分気付き方が重要。
不安に思ってるんだなー、では無く、まず不安になる事すら存在しなかったから
それに気付いた方が良いと思いますよ。

>>186
私もありがとう！
良かった(´∀｀)！

>>187
ありがとうっ(´∀｀)(´∀｀)！！

>>188
何と無くでもわかっていただけたでしょうか？

そう、なんか全部がひとつで、全部が自分みたいな感覚だと思います。

そして、私(エゴ等)からすると
時間があるように思えたり、私の体だ！となりますが、本当の私(別の領域)からすると時間の概念や私の肉体だ！という概念は
無いんです。

願望＝実現は一旦置いといて、起こった事は起こっただけだから「こうしたい！」と意図が出てきたならばそれで良いんです。

あと、失いたくない！と思ってるのはエゴですよね？
ただの意図にあれこれ付け加えて願望をエゴがすり替えているだけ。

>>189
叶ったり叶わなかったりは今までの潜在意識や引き寄せやメソッドと一緒。
まず最初の前提が間違っているから叶わない。

明日までに支払いをしないとやばい！→誰かにお金をもらえるように祈ろう

というのは前提が間違っているのでお金をもらえるかもしれないしもらえないかもしれない。

あなたの例えの願望(本気で好きじゃないけど～)はエゴだよ。
例えかもしれないけど、その奥底には色んなエゴの条件や概念が付き纏っているはず。
今まで良いと思った人は彼女が出来てしまった、とか恋人という肩書きが無いと他人を思い通りに出来ない、とか。

うーん。
かなりエゴエゴなので伝わってるかわからないですが

この人と一緒に居ると楽しいね！って純粋に別の領域から湧き上がってきた気持ちを、↑の様にエゴの勝手な解釈ですり替えているだけだと思うよ。
191：もぎりの名無し：2011/07/29(金) 14:04:26 ID:W5Wif3kgO: >>190の的確さん

188です。
お返事ありがとうございます。

失いたくない！と考えていたのはエゴですね。
では失ってしまった事実もエゴ？？？取り戻す！と考えるのもエゴ？？？
んー、考えると、わからなくなってしまうんですよ(ToT)

思考はエゴ、ってさんざんここで言われいるのに…。

取り戻してニコニコしてる自分（のイメージ）が本当で、失ったままの現状は、今はただそうなっているだけ、ということで良いのでしょうか？

絶対にまた取り戻すという確信だけはあるのですが、その現象化を待ってしまってる自分がいて。

そこに焦点がロックされていて、なかなかそこから視点を外せないんです。

189さんへのお返事で、前提が間違ってる、とあったのですが、わたしも前提が間違っているんでしょうか？

何度もすみませんが、教えてください(T-T)
192：もぎりの名無しさん：2011/07/29(金) 15:25:26 ID:AyQQRXbY0: >>145(136さん)
＞でも、思考＝エゴ＝自分は成立しないのですよ。

＞なぜなら自分＝思考ではないからでありますよ。

これでなんとなくですが108氏の「ザ・チケット」の内容が読解できたｖ

この公式は公理かも！
「思考≠エゴ≠自分
　∴思考≠自分」
193：153：2011/07/29(金) 15:42:46 ID:1WvmDLc.0: >>191

失った事実は只、あるだけです。
よく現実は幻と言うのは、その事実が過去や未来には何にも関係無い、って事。

えーと、またお金で例えるけど
今財布にお金が100円しか入ってないのは事実だけど
そこに付いてくる「働いてないから」とか「もうすぐなくなる」とか「これからどうしよう」は全く関係無いんです。

で、現象化を待つについては
よくある例えだけど、通販を頼んだらもう持ってるし、もうありますよね？
例え今目の前になかったとしても。
そんな感じです。
そこで、「まだそうなってない」と不足感に焦点をあてたり「やっぱり叶わないのかも」とエゴに同化しないで下さい。
現象化までの間ってのは願望＝実現の＝の部分の辻褄合わせの世界が流れているだけ。
なので基本的には意図したらもうそのままにして、もし頭に浮かんできてしまったら「またエゴが不足感感じてるわー。関係無いのにｗ」とか「今目の前に無くても、もうあるんだからいいや！」とか思ってて下さい。

とにかく、エゴをどうにかしようとかエゴを認めようとかしない方が良いと思います。
だってまず、◯◯が起きた→嫌だな、困ったな、の「→」が関係無いって事なんです。
194：もぎりの名無しさん：2011/07/29(金) 16:04:28 ID:bdFm/PEE0: >>182（1WvmDLc.0）さん
ありがとう、そうでしたね。前もそういうこと誰か書いててくれたのに忘れてた。
それが起こった。けっ。ぺっ。でおしまいでいいんだったｗ

あとね、昨日あたりから、エゴがいろいろ言ってくることに対して
「そうかもしれないし、そうじゃないかもしれないね。私には全体像が
見えないからわからない」と答えるようにしはじめたんですよ。
いわゆるジャッジの放棄というやつ。

これと1WvmDLc.0さんたちの示唆を採用したら、楽になった。
肩の荷がおりた。
ありがとう。
不足を見せるためではなく、あるのを見せるために世界の姿があると
思って周囲を見回したら、もう「全部在る」しかなくなっちゃった。
すごいね。なんでもあるね。
195：もぎりの名無しさん：2011/07/29(金) 16:18:23 ID:jZysvdGsO: >>190 的確さん、お返事ありがとうございます！189です。

“エゴエゴであろうと何をしてもしなくても、何も関係なく叶う”ってアドバイスがありますよね。
でも「前提がちがう・立ち位置がちがうと叶わない」
ってどういうことなんでしょう？

別の領域視点に立てないとダメなんでしょうか。でもそれも関係ないってアドバイスも見かけます。

エゴ視点からじゃ理解できないよって言われちゃうかもなんですが、エゴ視点でも叶うはずでしょ？エゴの勝手な解釈ですり替わった願望でも叶うはずでしょ？何も関係ないんだからって思う自分がいます。

どう対処したらいいんでしょうか。
長々スミマセン(>_<)
196：もぎりの名無し：2011/07/29(金) 16:48:11 ID:W5Wif3kgO: >>193の的確さん
188、191です。
たびたびありがとうございます！！

なんか、わかった気がします。
願望＝実現までの【＝】は、実現（エゴが納得できる）までの辻褄合わせの時間、、、
おぉー、なるほど！って思いました。

今まで自己観察とか245さんの現実を疑うとかしてきて、エゴとは別の領域らしきものの感覚が、なんとなく少しわかってきたのですが。

本願（執着レベル）のことになると、実現するのは疑っていないのに、わけがわからなくなってたので、本当にありがとうございます！！

さまざまな起きてくることに、思考でいちいち関連づけない（108さん的に言うと、思考で支えない？）って、よくここでも語られているのに。

なんか腑に落ちました！
本当に的確さんは的確です(笑)

実践、成功スレなのに、長々と失礼しました。

今度書き込むときは、取り戻しました！って書き込みしますね。

的確さん、本当に本当にありがとうございました！
197：153：2011/07/29(金) 17:11:04 ID:1WvmDLc.0: >>194
それなら良かった！
もし、これはエゴなのかな？何なのかな？と思考でわけがわからなくなったら、考えるのをやめてみてください。

>>195
エゴエゴでも叶う、っていうのは
全部あるからエゴエゴだろうと関係ないよ！って事。
でも、エゴエゴで「叶わない」「あれをしなきゃ叶わない」「これは無理だからこういう願望に変えよう」と決めてたら叶わないよ！って感じ。

基本は全部あって叶ってるから関係ないよ、って事。

>>196
良かったです！
辻褄合わせは108さんのブログに前書いてあった感じと一緒。

てか別の領域から見れば自動なんだよね…
「これが欲しい」→「はい、手に入った」の最初から最後まで自動で行われてるんです。
なので最初と最後の間はコントロール出来ないし、しなくて良い。最初と最後すらコントロールしなくて良いんです。
198：もぎりの名無しさん：2011/07/29(金) 17:46:25 ID:2rfLCNSA0: >>193の153さん

丁度、頼んでた通販がキタｗｗｗ
最近、定期購入してるので月一回来るんです。
注文して一か月近くは空くので、その間ってほとんど忘れてる。
けど、ちゃんと注文した物が届くよね。
ウン、この感じ覚えておきたいｗｗｗ
199：もぎりの名無しさん：2011/07/29(金) 18:59:29 ID:jZysvdGsO: >>197 的確さん、何度もありがとうございます！195です。

もう叶ってるはずなのに、待ち時間が長すぎてエゴに同化してました。
「頼んだ商品まだ届いてないよね。こんなに遅いのっておかしくない？フツーもう届いてるよね。そもそも注文しくじってない？」って。
そして「正しい注文の仕方は？！」ってループだったんですねw

別の領域通販は「当選者は発送をもってお知らせします」って風に私には感じられるので、本当は当選してるのにまだ届いてないから、実は当たってないんじゃない？！ってエゴが騒ぐんですよね～。確実に当選してるとあらかじめ知る術がないから。
こういうエゴが更なるエゴを呼んじゃうんでしょうね。

本当は最初からハズレなんてないってことですよね。
なんか分かってきたようなw

的確さん、ありがとうございます！！
200：もぎりの名無しさん：2011/07/29(金) 19:46:17 ID:0DGFBfU.0: >>197
>「これが欲しい」→「はい、手に入った」の最初から最後まで自動で行われてるんです。

この自動で行われているという感覚が中々分からないのですが…。
ついつい努力してるなぁという形になるのは、やっぱり自動的では無いんでしょうか？
でもプロ野球選手になりたいという願望だった場合、努力しないでもなれますよ
と言われても何だか信じられません。イチローも皆が遊んでる時に練習していたと
書いてますし、それが全く辛くなかったのだろうか？と思うんです。

自分がやってることが自動的な流れなのかエゴで判断してやっているのかどうやったら
分かるのでしょうか？
201：的確：2011/07/29(金) 20:04:43 ID:1WvmDLc.0: めんどくさいので的確にしてみたｗ

>>198
そんな感じです！

>>199
そうなんですよね。
なんだろ、本当>>198さんみたいな感じで、ある意味意図したことすら忘れててあとでそういや叶ってるわ！って感じかなあ。

>>200
これも↑の方への返答通り、意図したことすら忘れて叶ってるわに近いかも。

あと努力とかについてだけど
努力している＝願望叶いません、ではないですよね？
引き寄せとかチケットとか、魔法のように感じるかもしれないけれど、普通っぽい感じです。

野球選手になるまでの自動プロセスの間に努力っぽいものが起こっただけ。

叶わないから努力しよう、とか努力しなきゃ叶わないとかではないって事です。
202：もぎりの名無しさん：2011/07/29(金) 20:36:13 ID:bSt.0bXY0: 気持ちわるいなー自分でコテ付けてw
今度は的確サンwブーム？
この間245が現れて、わかりました！やっと自分も上手く行きそうです！理解出来ました、ありがとう！
なやつらばっかだったのにw
203：的確：2011/07/29(金) 21:01:36 ID:1WvmDLc.0: >>202
自分でも気持ち悪いと思うｗｗ

でも本当このループ感無くしたい！
答えはめっちゃ簡単なのに、何故私もわからなかったんだろ？って位簡単なんですよね。
それをどうにかして伝えたいと思ってる！
204：もぎりの名無しさん：2011/07/29(金) 21:18:13 ID:0DGFBfU.0: >>201
レスありがとうございます。200です。
う～ん、分かりそうで分からないです…。

正直、魔法に期待している所があります。
今更この年齢でプロ野球選手目指すの無理だろう、みたいな絶望感が強いです。
正規の方法では無理だから魔法の出番ですよ、と。

とにかくこのまま何もしないで居ると酷いままだと思うので思いつく限りの
現実的対処をやって実現に近づけたいんですが、魔法じゃないなら
どう考えても無理な物は無理なのかなという結論になります。

この思いつく限りの現実的対処を取るというのも自動的な流れなんでしょうか？

あー、私にも認識の変更が起こればこんな質問しなくて済むのになー。
的確さんはどうして分かったんですか？
205：もぎりの名無しさん：2011/07/29(金) 21:30:10 ID:0KpDStQoO: 的確さんへ

きっぱりループやめたいです。よかったら教えてください。

彼とラブラブで結婚したいな～⇒逆に既に在るから願うことができるんだ～⇒現実はただのつじつま合わせだし、たのしーく過ごそう！

こんな感じでいいですか？
206：もぎりの名無しさん：2011/07/29(金) 22:26:14 ID:9tSUxKpIO: >>203
的確さん、本気で皆さんに無限ループから抜け出して欲しいと考えてるならアドバイスを行うのは逆効果ですよ？

的確さん自身、ループから抜け出したということは間違いなくあの行為を行っているのだから当然自覚していると思いますけど……

新しい情報を入手しようという行為＝エゴそのものです。
的確さん、あなたのアドバイス一つが皆さんの願望実現をますます遠ざけていることをどうか自覚してください。
207：もぎりの名無しさん：2011/07/29(金) 22:28:38 ID:0DGFBfU.0: >>206
あの行為について詳しく。

確かにいくら聞いてもどうにもならないだろうなという気はしています。
結局、自己観察、自愛、セドナなどを通じて何かを掴むしかないのでしょうか？
あまりに苦しくてついつい質問してしまうんですけどね。
208：的確：2011/07/29(金) 22:43:14 ID:1WvmDLc.0: >>204
ちゃんと読んでる？
最初の今更無理だろうっていうエゴの考えが嘘なんですよ。
エゴからしたら叶うのは魔法かもしれないけど、本当の私からすれば当たり前としか感じないかな。

あなたはきっと色々なまとめを読んだ方が良い気がします。
わたしも、最初は理解不能でしたが段々全部が繋がりました。

>>205
まさにそうです！

あと、私が一番ループしなくなった気付きが
◯◯が起きて嫌だな、◯◯だから無理だ、◯◯しなきゃ、とかは全部関係無いんです。
それに気づかぬままどんどんエゴまみれになってる。

あとは私も書いてますが、色んな人の世界＝私的な考えのまとめを読んでみてください。
209：もぎりの名無しさん：2011/07/29(金) 22:44:07 ID:0DGFBfU.0: 潜在意識チャンネルの不安スレからのコピペです。こう言う人と
全て分かって上手く行ってる人、何が違うのでしょうね？

188 名前：幸せな名無しさん投稿日：2011/07/29(金) 21:33:28 ID:AauS9QDQO
潜在意識を知って数年経って、いいと言われるものは全部試した。
過去ログも潜在意識関連のブログも全部読み漁った。

方法にばかり捕らわれて必死になるのもだめだから自分の時間も大事にした。自分磨きもしてみた。

それでもなにしてもだめだった。数年経っても何一つ理解できてなかった。

自分がこの世界を作ってるのもわかってる。これが自分が望んだ世界なんだって認めなきゃいけないのもわかってる。こんなこと長々書いて返ってくる答えもわかってる。

でもどこかに吐き出さないと潰れそうでした。
こんなこと書いてごめんなさい。スレ汚しごめんなさい。
210：もぎりの名無しさん：2011/07/29(金) 22:50:24 ID:b7hR6GkU0: >>206
＞的確さん、あなたのアドバイス一つが皆さんの願望実現をますます遠ざけていることをどうか自覚してください。

これもまたエゴですよね。。コントロール、そして“ますます遠ざけている”というジャッジ。

アドバイスするもしないも的確さんの自由であり、それを受け手がどうしていくのかもまた自由。
アドバイスがあろうがなかろうが、それもまた“関連しない”わけで、
なぜ自分がループしてしまうのか、いつ、どのタイミングで気づくのかはエゴには“わからない”。

誰が何を言うかも関係ないんですよね。
だって、108さんをはじめ、もう何人もの方が、ちがう言葉で同じことを言い続けているのだから。
211：もぎりの名無しさん：2011/07/29(金) 22:52:23 ID:0DGFBfU.0: >>208
すみません、まとめは読んでいて、その考えも理解できるんですけど
全く実感が伴ってこないんです。

>◯◯が起きて嫌だな、◯◯だから無理だ、◯◯しなきゃ、とかは全部関係無いんです。
それに気づかぬままどんどんエゴまみれになってる。

これも知識としてはあるのですが、病気で苦しい症状が出ていると
これ関係ない、ここから素晴らしい世界へワープできるみたいに
思えないんです。

単に理解が足りないだけでしょうか？まとめ読む気力も余りないですが
細々と頑張ります。
212：もぎりの名無しさん：2011/07/29(金) 22:54:18 ID:0DGFBfU.0: >>208
それと思いつく限りの現実的対処をやってしまうのが悪いのか良いのか
ご回答いただけると助かります。馬鹿で申し訳ないです。
213：的確：2011/07/29(金) 22:57:00 ID:1WvmDLc.0: >>206
あの行為が何かは知らないけど
ループになり得る質問には答えてないと思うよ。

てか、これがわかりません！→こうやると良いですよ！
ではなくこれがわかりません！→その「これ」が存在しないので
ループにはならない。

確かにループはどうしようもないけれど、そのループの中でも、気付きに近付けるループはあると思うんだ。

エゴ概念とエゴ概念(潜在意識や引き寄せとか)で語り合うときっと無限ループだと思うけど。

でも何でこんな簡単なのにわからなかったんだ？ってくらい簡単だったんだよね…

逆に聞くけど、
あなたはどうやったらループが止まると思う？
214：212：2011/07/29(金) 23:12:02 ID:FOLVG6b20: 元々頭が悪いのに病気のせいで更に頭が働かなくなっています。
まぁこれも単なる言い訳なんでしょうね、はいはい。
またいつものキチガイが来たとスルーして頂けると幸いです。
この世から自分を消す事が出来れば一番幸せなんですけどね。
中々源泉から自殺という形が湧き出てきてくれません。

>>213
>ではなくこれがわかりません！→その「これ」が存在しないので
ループにはならない。

凄いな、この感覚。この感覚を自分の物にしたいんですよ。
↑の方で、不安でもその不安が実は無かったんだ、という不思議発言を
されていますよね？本当に私もそれを実感したい。毎日毎日不安で仕方ない。
215：的確：2011/07/29(金) 23:14:05 ID:1WvmDLc.0: >>212
ごめん、この質問自体もエゴなんだけど、あえて言うなら気持ちが楽な方を選んで下さい。

>>211
もうそのへんは本当、いつ全部が繋がって全部気付くかなので
わからない、と思うんじゃなくて、「私は全てを理解したい」と意図してみてください。
216：的確：2011/07/29(金) 23:36:20 ID:1WvmDLc.0: 今日はとりあえず寝ます。

最後に
「わからない」と認定しないで「わかる」又は「私はこれをわかりたい！」と言う気持ちでいてみてください。

おやすみなさい。
217：もぎりの名無しさん：2011/07/29(金) 23:37:29 ID:9tSUxKpIO: >>207
申し訳ありませんが、お答えはできません。私はあなたのエゴを暴走させるお手伝いをするつもりはないんです。ごめんなさい。
ただ近いですよ。

>>210
自由ですよ。だから私も「やめろ」とは言ってません。
ただ、いろんな人が同じこと言っていて何故こうも差が生じるのでしょうかね？
少なくともアドバイスはその要因の一つですよ。たぶんあなたも的確さんも気づいていると思いますが……
218：もぎりの名無しさん：2011/07/29(金) 23:58:54 ID:2pLpGGtA0: 自分には217がエゴに見えるんだが。。。
219：もぎりの名無しさん：2011/07/30(土) 00:09:17 ID:r5LGjXE.0: 言わせておいてあげましょ。
もしかしたらそういう書き込みで気づく人もいるかもしれない。

あとで「これが“あの行為”です！」とか情報商材的なブログを紹介されたらウケるけど。
220：205：2011/07/30(土) 00:11:44 ID:0KpDStQoO: >>208
的確さん

レスありがとうございます！

世界＝私を知識として知っているものの、適用するのは危なすぎるって、あえてわからない、使えない、そんなループしてたような気もします。

これだけ的確さん始め、みなさんが自分の体験をもって板に無償で書き込んでくださるのは、本当に『在る』からだと思います。

ありがとうございました！まとめも何度も読んでみます。
221：もぎりの名無しさん：2011/07/30(土) 00:33:16 ID:9tSUxKpIO: >>218
エゴに見えますか？なんか恥ずかしいですね(笑)

>>219
それは無理ですよ。れんらく帳に108氏の商法を散々してますもん(笑)
222：もぎりの名無しさん：2011/07/30(土) 00:34:26 ID:9tSUxKpIO: 失礼

×散々してますもん
〇散々批判してますもん
223：もぎりの名無しさん：2011/07/30(土) 08:32:02 ID:g.Ky.EmAO: 突然ですが、皆さんに謝ります。
ごめんなさい。

自分の文章は源泉が書きましたが、無意識のうちに若干エゴが混じっていたようです。
最後の方や最初の方に私は○○しません。と書いておりましたが、
ここら辺はエゴからの感想とかで、私は～の部分はほぼエゴです。
私は～が書いていない部分は意図的に私という単語を使う以外は源泉です。

桑田さんは自分（源泉）と私（エゴ）を分けて書いています。
自分もそうしたつもりだったんですが、やはり、つもりはつもりでしかありません。

文章を書く上で、私とか自分という文字を混ぜないと意味不明な文章になるので書かずにはいられません。

エゴは思っていた以上に巧妙に私として存在しようとするので客観的に見ないとわかりません。
エゴはエゴを呼びます。
だからしつこいとエゴから反応がくるのも当然なのです。
気分を害された方には本当にごめんなさいとしか言えません。
でも、これも流れ的には完璧です。

説明をすると、
エゴは基本的に現象に介入することはできませんし、現象をコントロールすることも不可能です。
だから、私は○○しませんとエゴが付け足して書いてコントロールしようとしても、
レスを投下したりするのは源泉なのですからコントロール不可能な現象だったのです。
流れ的には完璧だった。と書いたのはそのためです。

エゴと完全に同化している場合はまた別です。

極端な話をすれば、感情を感じているのもエゴなのです。
だから感情を感じている内は、エゴに振り回されます。
だから犯罪に走ったりとか自殺したりとかもあるんじゃないかなーと思います。

自分を含め、みなさんが書き込みのどれかに反応するのは、
レスとして投下する以上、無意識のうちに書いている内容にエゴが混ざるからでしょう。
エゴが違和感を感じるからスレが延々と続きループします。

ちなみに、自分が書いている文章は桑田さんのブログを読んでいることを前提にして書いているので
桑田さんが何を書いてるのかわからない人向けです。非常に射程が狭いです。万人受けしません。

それと、色々他の人の内容とかがごっちゃになってます。
まぁ、宇宙から見れば桑田さんも自分になるので、同じことを言うことになるのは当然です。
表現が違うだけだともう割り切ってください。

長くなりましたがもうちょい書きます。
224：もぎりの名無しさん：2011/07/30(土) 08:33:33 ID:g.Ky.EmAO: みなさんの実践っぷりには正直驚きます。

的確さんやみなさんはとっても素晴らしいことを書いていて気持ち良い流れだったんですが、
今はそれも過ぎて、違和感を感じている人もいるようです。

自分は今までの流れをロムってましたが、だんだん>>217さんと同様に、アドバイスをする的確さん
に違和感を感じてきました。

源泉目線から出来るのは、おそらく説明と指摘のみです。
源泉目線から、○○してみてとか○○はやめてみて、とアドバイスするのは多分アウトです。
>>217さんも書いてますが多分これ（アドバイス）に巧妙にエゴが混じり込みます。
読んだ人の中にはエゴが反応して違和感を感じる人も当然出ます。

的確さんはすばらしいことを書いているのに変わりはなく、
最初も説明をしていたので源泉的にはオッケーだったんですが、
ループ感を無くしたい～と言い始めてからは、なんだかムキになってアドバイスしているような感じがします。
これが的確さんに違和感を感じさせます。
この違和感の正体はやはりエゴです。

意図の境目がわからないエゴ状態の人にアドバイスをするのは無駄です。
私もその一人でしたから。

前に自分は思考＝エゴと認定してもオッケーと書きましたが、その理由は意図の境目がわからないからです。

意図しても、これは本当に意図なのか？とまたエゴが騒ぐんですよ。
何度エゴと意図の境目の線を引いても、またエゴが新たに線引きしたがるんで、ループになりました。
だからもーめんどくせーから思考に一括りにしていーだろー
と思い、思考＝エゴの式にしました。

思考＝エゴ＝自分
は成立しないと書きましたが、
（思考＋エゴ）＝自分
と書いても良くて、これもまた成立しません。

だから自分＝思考は成立しません。
当たり前です。
肉体と思考そのものは全然別物だからです。

話は逸れましたが、
>>217さんが的確さんにアドバイスをするのはやめたら？と指摘するのは源泉的にはオッケーなのです。

アドバイスを受けて、それを実行するのはエゴなんです。
『私はアドバイスを実行する』になるんですから。
そこで桑田ブログの登場です。
桑田さんは私が消えると～するも消えると書いてます。
試しに取りましょう。
『　　アドバイス　　　　　』となります。
あるのはアドバイスという単語にすぎません。
アドバイスはアドバイスでしかないとはこーゆーことです。
アドバイスを実行する人はいなかったし、エゴである私を絡める必要もなかったのです。

エゴはエゴを呼ぶと書きました。
今度は>>217さんにエゴ（違和感）を感じる>>218さんが出てきました。

>>217さんは指摘した理由を書いたのは良かったのですが、無意識に最後の方にエゴが発生する罠を仕掛けました。
マズかったのは、アドバイスが要因ではないのか？と書いたからだと思います。
これは要因という言葉には、原因があり結果があるというイメージを抱くからです。
元々あるのは結果のみで、原因は後付けです。
だから要因という言葉に違和感を感じる人が出たんだと思います。

最後に>>219さんが
言わせておいてあげましょ。
と指摘していますが、もう本当にその通りで、放っておくのが一番なのです。

文章って難しいです。
結果的には誰も悪くありませんし、感情を感じるなと書いているのではありません。
色々とジャッジをするのは意味がありませんし、感情は感情として思い切り感じて良いですし、
思考が湧いてきたらそれを流すだけで良いのです。

何だかとっても長くなりましたが最後にみなさんに御礼が言いたいです。
自分も批判されて正直ヘコんだりしましたが、さらに気付くことができたので、結果オーライです。
みなさん本当にありがとうございました。
225：もぎりの名無しさん：2011/07/30(土) 09:35:11 ID:bSt.0bXY0: ここって最近何かの宗教？
クドクドわたしは悟ってますwわかってますw
でもあなたはエゴそのものですねプゲラw的に語る奴ばっか
引き寄せ、願望実現でスゲえなと思うやつなんていねえじゃん
まあ、108氏自体がアレじゃしょーがねーか
226：もぎりの名無しさん：2011/07/30(土) 10:27:01 ID:YaPDdeu20: あはは、確かにその通りだ。
既にあるが分かった発言より、何を叶えたのか、そっちの心躍るような
体験を語って欲しいものですなｗ
分かりましたがまだ何も叶っていませんは食傷気味です。
227：もぎりの名無しさん：2011/07/30(土) 10:31:21 ID:YkSf0M7Y0: この流れ、とっても面白かった
いろんなレスをみて、違和感を感じて、自分の中に
まだ理解できなかった観念がこんなにあるんだ
こんな思考を、感情を持ってたんだって気付けました
ありがとうございます
228：もぎりの名無しさん：2011/07/30(土) 11:13:22 ID:FkrFihLk0: ロム専の私には、どのレスも非常に為になってます！
皆様、ありがとう！（感謝！
229：もぎりの名無しさん：2011/07/30(土) 11:16:21 ID:9tSUxKpIO: 的確さんおはようございます。
昨日お答えできなかった

>逆に聞くけど、
>あなたはどうやったらループが止まると思う？

についてお答えしますねw
(文章化するのが苦手なので遅くなってしまいました。ごめんなさい。)

私は賢人さんが出現しないことが無限ループから抜ける鍵だと思いますよ。
そもそも、何故ループに嵌まると思いますか？
それは賢人さん(依存する対象)があまりにも多すぎるからですよw
ループに嵌まっている方々って実はものすごい浮気性なんです(恋人関係についてではないです。誤解のないように……)

例えば、ある人は賢人Ａの言葉を聞いてすごく納得するんです。だけど、時間が経つにつれて「なかなか叶わないよぉ」「このやり方は本当に正しいのかなぁ」って段々賢人Ａの言葉を疑い始めちゃうんです。
するとその人は別の賢人Ｂにその解決法を求めだします。そしてその賢人Ｂの言葉を聞くとまた納得するんだけど、時間が経つとやっぱりなんか違うなぁって感じだす。
よしそれじゃ賢人Ｃに……って(以下ループ

簡単に説明すると原因はこんな感じw
だからループに嵌まる人は新しい情報や賢人を求め続けるようになるんです(詐欺教材販売や怪しいセミナーが無くならないのはこのせい)

では何故ループに嵌まる人は浮気性なのか？
それは他人の言葉を借りて納得したつもりになってるからですよ。
そこには自分の意思や信念はないじゃないですか。だって自分の言葉じゃないもの。他人の言葉だからこそ薄くて脆いんです。
そしてその自分の信念支えられてない他人の言葉はちょっとした拍子で呆気なく崩れ落ちてしまいます。それでもまた他人の言葉をもって自分の心の隙間を埋めようとするからループに嵌まってしまうんです。これが無限ループのメカニズム。

これは成功している人を見れば一目瞭然じゃないかな？
例えば私が尊敬している旧交流板の金時豆さん。彼女はﾊﾞｷｭ式一本をひたすら信じ続けてることで本願を叶えているじゃないですか。チケット板で言えばひねくれさんも108式を何度も何度も読み込んで、それに加えて自分の考えを持つことで劇的な変化を起こしているじゃないですか。

いろんな成功者達のまとめとか読むとわかるけど彼等は決して他人に依存してないし、他人の言葉に満足せずに自分の力でループを抜け出し、自分の力で自分を変化させてますよ？
だからこそループから抜けた人間はループに嵌まっている人が自分の力で自分を変える機会を奪うことをしてはならない、私はそう考えています。

的確さんがアドバイスすればその分的確さんに対する依存心(チケット的に言えばエゴ)をただ悪戯に増加させてるにすぎないんですよ。
的確さんのアドバイスを真剣に聞いている皆さんはまた後日新しい賢人さんを探すことになるはずです。

それでも的確さんはアドバイスを続けますか？
もちろんそれは的確さんの自由ですし、止める権利なんて元々私にはないですよ。
ただ、本当にこのループから抜けたいと思ってる方々のことを真剣考えて欲しい……私はそう願ってます。

これもエゴに見えるのかな？お恥ずかしいww
長文失礼しました。
230：もぎりの名無しさん：2011/07/30(土) 12:36:03 ID:3rRRffx60: >>229
なるほどだねぇ
231：もぎりの名無しさん：2011/07/30(土) 12:58:38 ID:/GWci6.M0: 僕は的確さんの説明も質疑応答的な部分もとても参考になったよー。ありがとうございました。

「質問者vs回答者」の一対一の構図で見ると
たしかに「質問者のためにならない」っていう面もあるかもしれないけど
いろんな覚者さんたちの書き込みがあることで
チケ板を超えた大きなうねりで見ればいい方向に行ってるんじゃないかな。

的確さんは一貫して最初の「○○が嫌だ／○○が不足している」が嘘認定なんだからループは断ち切れる、
っていう観点から説明してくれてるから
過去に繰り返されてきた質疑応答や「アドバイス」という観念を当てはめて
的確さんを牽制する必要はないと思うけど。

どんなレスを読んでもループを続けたい人は続ければいいし
依存ゲームを続けたい人は続ければいい。
別の覚者さんや新奇な理論やメソッドを求め続けていればいい。

でも名指しで質問されるとズバリそう指摘はしづらいから
寄り添った回答になりがちなのはしかたないよ。
それでもROMで読んだ人が「ああ、そっかー！！」ってループから抜け出すきっかけになることはあるんだ。