*108以外*質疑応答【３】 - 1298649558

1：108★：2011/02/26(土) 00:59:18 ID:???0: これまたﾄﾞｿﾞｰ（・∀・）
529：もぎりの名無しさん：2011/04/16(土) 17:57:49 ID:t3/GLif.0: >>527
仕返しの方法は思いつかないが、相手を憎む自分を許してやれば良い。
なにも相手を許す必要なんてないだろう。
あなたが相手を許したいなら、許してやれば良い。
530：もぎりの名無しさん：2011/04/16(土) 22:29:21 ID:GsyLiAMkO: 知識だけはあるんだ。この板のほとんどの質問にも対応できるし、「こんなもんなんだろうな」って想像もつく。

でも、自分のことになると難しくなる。瞑想とかしてると安心感とか愛とか、感じるし「ここがそうなのか」と思う。でも、職場とか人と接する時や、普段の生活までにその感覚を持ってけない。
だから、仕事でヘマやらかすのを恐れるし、上司に怒られるかもと不安を感じる自分がいる。この板的に言うと「それでいい」んだろうけど、達人さん達はその感情すらも浮かばないんだよね？その域が分からない。知識は分かるのに感覚が感じられない。

どうやったら瞑想だけじゃなく日常生活にまでその感覚を持っていけるかな…
531：もぎりの名無しさん：2011/04/16(土) 22:41:12 ID:GsyLiAMkO: >>530
追記
要するに、どうすれば達人さんみたいに普段の生活まで不安や恐怖を感じないようになれますかと。

未だに人の目を気にしたりしてしまう。つまり他人を他人として認識してしまったり、別の領域の信頼が湧かない。
532：もぎりの名無しさん：2011/04/17(日) 02:27:04 ID:3fVrrBt20: >>527
自己観さんが過去にしたレスからの抜粋だけど役に立つかな。
↓
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

「相手に苦痛を味あわせて思い知らせたい」「自分がすっきりしたい」というのがあなたの望みだと思いますが、まずは「自分がすっきりしたい」という部分を優先させたら良いかと思います。自分の中にある怒りや憎しみに対して向き合うということです。
たくさん暖かいレスがついていますよね。
あなたの中に憎しみもあるけれど「自分を愛したい」という思いがあるからこそ、そういうレスがたくさんついたんですよ。

そして真理というものを知っていると、には時それが怒りや憎しみを感じ切ることに罪悪感や抵抗を感じて上手く昇華できずに溜め込んでしまいがちになるかと思います。
でも少し誤解というか、他人に対する認識が余計に苦しみを感じる原因になってるかもしれないので一応書いておきます。

世界が自己投影のホログラフということは他人は自分の一部です。
自分の中にあるひとつの側面を、誰かに投影して確認しているのです。
「罰を与えたいほど憎い他人」というのは、本当は自分の中に「自分自身に罰を与えたい＝自分自身を受け入れ切れていない」という部分があって、それを他人として見ているだけなのです。
それは「愛されていないあなたの側面」があなたに愛されたいと訴えてるということなんですよ。

なので「あなたに酷い目にあわせておいてのうのうと生きてる（かも知れない）」相手はあなたのフレームの中にしかいません。
何かの作用であなたのフレームの中で仮に相手が苦しむ場面を見ることができたとしても、それはあなたのフレームがそう見せてるだけなので本当に苦しんでる人はいません。
だから「相手を苦しませたい」という願望を持っても、本当の意味で相手を苦しませることは不可能だし、結局は自分の投影した現実の中で更に制限を積み重ねることになるので、他の場面で自分を苦しめる結果になるだけなのです。

激しい怒りがあるうちは、多少自分が痛い目を負ったとしてもそれでも相手に復讐したいと思うこともあるかと思いますが、それさえ自分自身のエゴに見せられてる幻想でしかありません。
・・・という話を聞いて納得できるかどうかは分かりませんが、まずは自分を癒して愛してあげて下さい。あなたがそれだけ苦しんでるということは、あなたがそれだけ自分に愛されたいと思ってるということです。

ネガ感情はぽいして幸せになる事を選びましょう！ということではなくて、そのネガ感情は「相手に復讐したいというエゴに誤魔化されないで自分自身に向き合って欲しい！」
と願ってるあなた自身からの声なんです。
533：もぎりの名無しさん：2011/04/17(日) 02:40:08 ID:ObV.SQmA0: 新刊の適切性の章
あれは今の状況を我慢しろという事じゃなくて、要は今メソッドみたいに思考停止して今この瞬間に留まれてことでいいのかな？
534：もぎりの名無しさん：2011/04/17(日) 02:51:50 ID:1bmvp4ZA0: >>527
そこまで嫌なやつなのに、なんで今の今までそいつのことを考えてるんだ？
今、目の前にいるわけでもないだろうに
わざわざあんたの思考のなかに出現させる必要もないんじゃないか？

結婚して子どもができて幸せそう、だと思ってるのはあんただけかもしれないよ。
535：もぎりの名無しさん：2011/04/17(日) 03:11:00 ID:ObV.SQmA0: >>531
多分、デバッグのエピローグにあなたへの答えがあるよ
自分も過渡期だから気持ちわかる
でも、あなたがやる事はこれからも別の領域を信頼しようという心的態度を続けることなんじゃないかな
536：もぎりの名無しさん：2011/04/17(日) 11:52:14 ID:tLWSxCsc0: >>530
達人さんといわれてる人たちも不安になったり、恐怖を感じたりすると思いますよ。
不安とか恐怖とかって、体の反応だと思いますよ、逃れようがない
この反応は嫌だ、感じたくないとやっていると気になるので、なくそうといろいろ
考える、解決しようとすると思考に巻き込まれるので、もっとひどくなると思います。
不安とかも、くしゃみとかと同じ、体の反応ですよ。
くしゃみが嫌だ嫌だなくしたいと思えば、苦しいでしょうw
不安も恐怖もみんな感じるんですよ。それに巻き込まれないだけ
問題を解決しようと不安な事ばかり考えていると不安を感じるくせになるのかなとおもうので
心地よいと思えることを増やしていけば、そっちの方の神経を多く使う習慣が出来る
ので、音楽を聴くとか、ウォーキングとか、気持ちいことを増やす方がいいかも知れないと思います。
みんな内心ビクビクしたりしてるんですよ、ビクビクしながら、
普通な顔してるんですよ、演技上手なんですよ。
537：もぎりの名無しさん：2011/04/17(日) 12:39:05 ID:wA0NthVQ0: >>536
アンチで達人でも無いのに説得力ないなあ…
538：もぎりの名無しさん：2011/04/17(日) 12:47:32 ID:wA0NthVQ0: tLWSxCsc0はウザイ
文句やアンチ発言ばかりいうくせに、肝心のアドバイスとかが実際自分に役に立った事ないし
じゃあ、あんたは誰かに影響与えられるほどの何かを持ってんのかよと言いたい
自分は今まで苦労してきて、チケットやチケット板のお陰で色々良くなったから、余計tLWSxCsc0みたいな実はただのアンチのアドバイスは見てて何のため？となる
539：もぎりの名無しさん：2011/04/17(日) 13:19:50 ID:klcHpt5g0: >>537 >>538
だだの文字の羅列だと思えばいいじゃないか。
コンビニに置いてある飲料水にだってたくさんの種類があるだろ？
けど、手にするのは自分がこれだ！と思ったやつだけ。
嫌いなものは避けてるし、買わない理由なんて聞かれない限りは考えたりしない。

何のため？なんて考える必要なんてないんだよ。
540：もぎりの名無しさん：2011/04/17(日) 13:20:55 ID:klcHpt5g0: ×何のため？なんて考える必要なんてないんだよ。
○何のため？なんて考える必要ないんだよ。
541：もぎりの名無しさん：2011/04/17(日) 13:28:02 ID:vTcqGvdM0: isaさんは不安になることがないと言っていたなあ。。。
542：もぎりの名無しさん：2011/04/17(日) 13:49:36 ID:POp4wiAs0: デバッグ読まないなら桑田ブログオススメ
言わんとする事は同じだけど、桑田さんらしくて面白いw
なんつっても無理だしw
やっぱりあの人すごいよw
543：もぎりの名無しさん：2011/04/17(日) 13:51:11 ID:POp4wiAs0: >>542
すまそ
無理じゃなくて無料です
しかも雑技スレと間違えたw
544：もぎりの名無しさん：2011/04/17(日) 14:25:49 ID:Dl5dOXbY0: 桑田ブログどこ？
545：もぎりの名無しさん：2011/04/17(日) 14:34:13 ID:F8BBOFTc0: 知らんモンは知らんｗ
546：もぎりの名無しさん：2011/04/17(日) 14:45:09 ID:F8BBOFTc0: つ　ttp://siran.gjpw.net/　←桑田さんブログ
547：もぎりの名無しさん：2011/04/17(日) 19:47:02 ID:b2DjHaS.0: 桑田さんのブログおもしろすぎるw

最近デバッグ読んでなんかまた混乱してきちゃった～

結局、意図する→おまかせ

ってことでいいのかなー？
願望＝現実っていったって、そもそも「こうしたい」
「あれほしい」って意図しないとそれは現実化しないんだよね？

あー・・・やばい。
またエゴエゴになってるかも
548：もぎりの名無しさん：2011/04/17(日) 19:57:04 ID:Gz9d0/FM0: 意図すらお任せって感じ？
549：もぎりの名無しさん：2011/04/17(日) 21:07:26 ID:Dl5dOXbY0: >>546
ありがとう！
550：もぎりの名無しさん：2011/04/18(月) 00:29:12 ID:t3/GLif.0: >>547
エゴエゴしているなら、自愛がオススメ。
最後の２行、ちゃんと自分を愛してやってくれ。
551：もぎりの名無しさん：2011/04/18(月) 17:24:01 ID:suenrCDw0: 最近、プチ瞑想やら自己観やらエゴに気づく様に生活してます
近頃、なんかやたらと身体が痛かったりダルイんだが…普段超健康なのに、朝パッと起きられない事とか急に増えたw
ただ春だから？病気？w
そんな経験ある人いませんか？
552：もぎりの名無しさん：2011/04/18(月) 21:49:36 ID:Jwo/YOaQ0: あるある。
最近自己観察とかはじめたけど、
１週間ぐらいやって調子いいな～と思ってたら、
突然、肩こりだの腰痛だのひどくなったww
骨盤体操したら多少よくなったけどwww
これって何で？エゴの抵抗？？
553：もぎりの名無しさん：2011/04/18(月) 22:02:30 ID:rAbDAufU0: 自分は今日自分という物体が細かく振動しているのに気づいたw
なんだよコレw怖いwwおじいちゃんかよw
今は元に戻ってるけど
554：もぎりの名無しさん：2011/04/18(月) 22:03:30 ID:KL.pQOY.O: あっ、同じような方がいらっしゃった‥。
私もその一人で腰痛と眠気がひどいです。
555：もぎりの名無しさん：2011/04/18(月) 22:15:09 ID:snCozaT.O: 私も同じです。

自己観察さんのまとめを徹底的に読み直し
中途半端にやっていたメソッドも一切止めて

改めて自己観察と自愛のみに変えてから眠くてダルイです。

春だからかなぁとか
身体が悪くなったのかな等と考えていました。

同じ方がいてびっくりしました。
556：もぎりの名無しさん：2011/04/18(月) 22:33:45 ID:mibDewoE0: 一日9時間くらい平気で寝てるw
557：もぎりの名無しさん：2011/04/18(月) 23:04:11 ID:x9S2QaB.0: 春だからじゃなくて？w
558：もぎりの名無しさん：2011/04/18(月) 23:26:44 ID:xjoIG3PQ0: デバッグ読んだ
中々面白かった
仕掛けって、これ読んだらもう勝手にデバッグ始まってるてこと？
だとしたら楽なんだけどなー？
559：もぎりの名無しさん：2011/04/19(火) 07:10:45 ID:WR0j1ROU0: デバッグって時間かかるのかな？
7章では今すぐ叶えていいって感じだったけど。
今回は最後のほうで、途中で挫折する人もいるだろうし
みたいな事書いてて、ちょっとがっくりした。
もうこの探求の旅を終わらせたい。
疲れたよ。
560：maido：2011/04/19(火) 13:59:22 ID:o0DEvI7E0: すげー
http://go.2ch2.net/u/oEJ6m5t7jY
561：もぎりの名無しさん：2011/04/19(火) 15:26:59 ID:J3V0ft7Y0: >>559
探求の旅、今やめればいいじゃんｗ
「debugしてから」「うまくdebugできてから」やめよう。
じゃないとオモ。

今やめるんだよ。つうか探求の旅してる今がむしろ異常事態。
デフォはbugが無い状態でしょ。
562：もぎりの名無しさん：2011/04/19(火) 15:54:06 ID:lbZzYqS.0: >>561
すべては自分の中に？
563：もぎりの名無しさん：2011/04/19(火) 16:27:05 ID:J3V0ft7Y0: >>562
ん？なんだ？　アルケミスト？ｗ

いや、不幸やら願望やら考えて、「ない」を探すのやめればいいってこと。
デフォが幸福・充足なのに、わざわざんな設定して獲得ゲームすんなって話。
～しないとダメだって設定はいらん。

ゲーム終了したいなら、素直にコンセント引っこ抜けばいい。
勝てないマリオの設定をやめればいい。
564：もぎりの名無しさん：2011/04/19(火) 16:51:20 ID:N2PGORzI0: まあ、頭では解ってる人は多そうだけどね
引っこ抜いた後に気づくとまたコンセント戻ってる人もおおいんじゃない？w
565：もぎりの名無しさん：2011/04/19(火) 16:55:47 ID:tLWSxCsc0: >>563
同意です。
ほとんどの本とかそういうことが
元になっているんでしょう。
願望実現からだとその元のことをややこしくしてしまってってないか
と言いたい。
考えた事、感じたことが現実と認識される。
566：もぎりの名無しさん：2011/04/19(火) 17:00:16 ID:tLWSxCsc0: >>564
胡散臭いでしょうか？
あなたは理解しているみたいですけど、
願望実現、叶う叶わないを絡めて、説明するとややこしくなりません？
567：もぎりの名無しさん：2011/04/19(火) 17:02:15 ID:0US1rzzw0: >>565
願望実現からじゃないと興味持たない自分みたいなのもいるよ
ここが願望実現ベースなのはＬＯＡからの派生だからのもある
568：もぎりの名無しさん：2011/04/19(火) 17:08:02 ID:0US1rzzw0: >>566
口ばっかりの偽善者って感じかな
文句付けるのは誰でも出来るし
自分は少なくともチケットで色んな事を知る事が出来たし、過去の達人とされる人も同様に感謝してる
569：もぎりの名無しさん：2011/04/19(火) 17:14:07 ID:tLWSxCsc0: >>567
>>568
あなた誰ですか。あなたに聞いたんじゃないんですけど・・
IDがころころ変わるので、誰かわからんw
私のは全然変わらない何故？
570：もぎりの名無しさん：2011/04/19(火) 17:19:12 ID:Fd6FaGdc0: wwwwwww
何かの遊びじゃない？
571：もぎりの名無しさん：2011/04/19(火) 17:43:59 ID:tLWSxCsc0: なんかよくわかりませんが、
私を嫌ってる人は偽善者という言葉が好きみたいですw
572：もぎりの名無しさん：2011/04/19(火) 17:46:23 ID:oLsmPWxI0: つかさ、別にややこしいとかややこしくないとかは人によると思うよ
なんでそんなにチケットにアンチなのかもわからんww
573：もぎりの名無しさん：2011/04/19(火) 17:55:38 ID:wJGvZ2g20: まずい食材はない。
　まずい料理があるだけだ
574：もぎりの名無しさん：2011/04/19(火) 18:06:11 ID:sEnAOlYI0: 気付きへのルートはそれぞれですよね
自分も随分遠回りをしましたが、だからといってどれが無駄だったとも思いません
人それぞれの指針で進めばいいと思います
575：もぎりの名無しさん：2011/04/19(火) 18:06:15 ID:tLWSxCsc0: >>572
すべて反対しているのではないです。
叶えようとしていろいろやったり、はまって苦しんだりしたあげく
真理とはこういうことです。
と言われても、なーんだそんなことか
それって願望実現と言えますか？とがっかりする人も多いんじゃないかと
思ったので
576：もぎりの名無しさん：2011/04/19(火) 18:13:29 ID:oLsmPWxI0: >>575
なるほどねー
でもさ、イキナリ真理だけ言われてもガッカリするのは同じかも
チケット読む前から叶えるために苦労してる人なんて沢山いるしねえ
それに願望実現しませんよ、とは言ってなくない？
現に実現させてる人もいるし…？
577：もぎりの名無しさん：2011/04/19(火) 18:19:24 ID:tLWSxCsc0: >>574
どんな苦しみも気づきのためになったと言えばそうですが・・
願望実現とか叶う叶わないとかはなんか違うくないですか？
578：もぎりの名無しさん：2011/04/19(火) 18:30:16 ID:sEnAOlYI0: >>577
そうですねえ…
自分は達人さんたちほど何かを上手くは伝えられないので申し訳ないのですが
自分も以前はと同じく疑問で一杯でしたよ
それで何年も迷いましたし、苦しみましたw
ただその疑問すら投げてしまったら、勝手に人生がいい方向へ行き始めてしまいましたから
もう疑問が持ちにくいと言うのでしょうかね…
実際、以前抱いていた願望もすこしずつですが叶い始めてしまっているので…
自分の場合は願望実現としてチケットを見ても問題ないのではないかと思っています
まあ、まだ私も道の途中なのでこのくらいしか言えませんが
579：もぎりの名無しさん：2011/04/19(火) 19:03:21 ID:T2nbycTc0: 世界は全て自分が作っていると言いますが、
たとえばプロ野球の試合なども自分１人の念力のようなものだけで
勝たせたい方を勝たせることができるんでしょうか？
普通に考えたらこういうのはなるようにしかならない、あくまで結果は１つだけである
となりそうなものですが

先人の方、ご意見下さい
580：もぎりの名無しさん：2011/04/19(火) 19:35:15 ID:0iRu79960: ここに念力の達人居るの？
581：もぎりの名無しさん：2011/04/19(火) 20:18:59 ID:QpntZ7wcO: 結局、満足した豚である、と
582：もぎりの名無しさん：2011/04/19(火) 20:43:44 ID:M10pn.0I0: 意味がわからないw
583：もぎりの名無しさん：2011/04/19(火) 22:09:21 ID:mE.hDpBM0: エゴとは考える葦である、と。
本当の自分とは宇宙である、神である、と。
584：もぎりの名無しさん：2011/04/21(木) 11:48:21 ID:wil6oVoQO: そもそも真理ってなんだ？
俺は「自分の認識が全て」ってことだと思ってたんだが違うの？
神とか愛とか出されるとややこしくなるんだよなー…
585：もぎりの名無しさん：2011/04/21(木) 11:55:23 ID:mE.hDpBM0: おれもそう思ってた。
でも、その認識は誤認かもよ？
神しかいない、愛しかない、全ては一つってのが真理かもよ？
と先人たちは手を変え品を変え言ってたのかも。
むしろ究極にシンプルじゃね？
考えることの意味、重要性（と感じてるもの）がどんどん無くなってく。
586：もぎりの名無しさん：2011/04/22(金) 13:42:33 ID:2LfnG3m.0: なんもわかってねえじゃんと言われるのを覚悟で聞きたいのですが、

願望入れ食いへ唯一努力、頑張るべきことはなんでしょう？

なんかもう最近はナニをしてもしなくても「○○するため」「○○しないため」にやってる気がしてしまって。
587：もぎりの名無しさん：2011/04/22(金) 22:19:30 ID:MmMbMcHw0: >586
ずばり頑張る事なし。と思います。
>>なんかもう最近はナニをしてもしなくても「○○するため」「○○しないため」にやってる気がしてしまって。

このことに気付いているあなたの領域があるってことはOKと思います。
588：もぎりの名無しさん：2011/04/23(土) 21:23:42 ID:2LfnG3m.0: >>587
ありがとうございます。だといいんですけども（；^ω^）

とりあえず今日から数日「自分を100％肯定する」と「それとこれとは関係ねえ！（よしお式）」をやってみてます。
以前も徹底してやった時があったのですがその時と比べると随分と自分を否定・ジャッジをしていることに
少し驚いていますｗ
気がつけばエゴの思考スパイラルに陥っている事が多い。

それと不思議と「自分を否定しないためにやる」という気持ちが薄らいできてます。
これが「気づけば消える」ということでしょうか。
これも体験済みであったのにこの「○○のためにやる・やらない」というところまで効くとはｗ
589：もぎりの名無しさん：2011/04/27(水) 09:03:44 ID:WR0j1ROU0: >>584
＞そもそも真理ってなんだ？

私も知りたい。
結局、これだけは絶対変わらない法則（というかこの世の決まり）みたいのって何なんですかね？
590：niku：2011/04/29(金) 17:30:31 ID:1PdTJp5M0: 恋が叶うおまじない☆
これはアメリカのゲームです。一度やってみてください。これはたった３分でできるゲームです。試してみてください。驚く結果をごらんいただけます。このゲームを考えた本人はメールを読んでからたった10分で願い事がかなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。約束して下さい。絶対に先を読まず、1行ずつ進むこと。たった3分ですから試す価値ありです。まず、ペンと紙をご用意下さい。先を読むと、願い事が叶わなくなります。?まず、1番から1番まで、縦に数学を書いて下さい。?1番と2番の横に好きな3～7の数学をそれぞれお書き下さい。?3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味のある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく)必ず、1行ずつ進んで下さい
先を読むと、なにもかもなくなります。?4、5、6番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。まだ、先を見てはいけませんよ!!?8、9、10、11番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。?最後にお願い事をして下さい。1)このゲームのことを、2番に書いた数学の人に伝えて下さい。2)3番に書いた人は貴方の愛する人です。3)7番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。4)4番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。5)5番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。6)6番に書いた人は､貴方に幸運をもたらしてくれる人です。7)8番に書いた歌は、3番に書いた人を表す歌。8)9番に書いた歌は、7番に書いた人を表す歌。9)10番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。10)そして11番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。この書き込みを読んでから1時間以内に10個の掲示板に個の書き込みをコピーして貼って下さい。そうすれば、貴方の願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事の逆のことが起こるでしょう。とても奇妙で
すが当たってませんか？
591：niku：2011/04/29(金) 17:30:52 ID:1PdTJp5M0: 恋が叶うおまじない☆
これはアメリカのゲームです。一度やってみてください。これはたった３分でできるゲームです。試してみてください。驚く結果をごらんいただけます。このゲームを考えた本人はメールを読んでからたった10分で願い事がかなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。約束して下さい。絶対に先を読まず、1行ずつ進むこと。たった3分ですから試す価値ありです。まず、ペンと紙をご用意下さい。先を読むと、願い事が叶わなくなります。?まず、1番から1番まで、縦に数学を書いて下さい。?1番と2番の横に好きな3～7の数学をそれぞれお書き下さい。?3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味のある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく)必ず、1行ずつ進んで下さい
先を読むと、なにもかもなくなります。?4、5、6番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。まだ、先を見てはいけませんよ!!?8、9、10、11番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。?最後にお願い事をして下さい。1)このゲームのことを、2番に書いた数学の人に伝えて下さい。2)3番に書いた人は貴方の愛する人です。3)7番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。4)4番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。5)5番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。6)6番に書いた人は､貴方に幸運をもたらしてくれる人です。7)8番に書いた歌は、3番に書いた人を表す歌。8)9番に書いた歌は、7番に書いた人を表す歌。9)10番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。10)そして11番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。この書き込みを読んでから1時間以内に10個の掲示板に個の書き込みをコピーして貼って下さい。そうすれば、貴方の願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事の逆のことが起こるでしょう。とても奇妙で
すが当たってませんか？
592：もぎりの名無しさん：2011/05/01(日) 11:04:51 ID:b2DjHaS.0: せっかく自己観察さんのやり方で少しずつ
ぶれない自分になってたのに、現実が最悪なほうに
転がってしまってなんかもうまた逆戻りしたっていうか、
前より悪くなっちゃった・・・

どうしていいかわからないし、つらいからもういっそ
考えないでいよう、と思うのに止められないから苦しくて
それを観察しようなんて気力もないし、どうしていいか
本当にわからない・・・。

何もしないでいたいのに、ぐるぐる考えてしまう。
なにしたって結局だめなのかなぁ。
593：もぎりの名無しさん：2011/05/01(日) 12:01:10 ID:yD0Vc/7o0: 592さん
お気持ちわかります。
自分も何もかも知らん分からん状態になってしまいました。
もういいでしょう。
自分もあなたも十分にやったと思います。
少なくとも自分はもういいですわ。
一抜けたって感じ。
594：もぎりの名無しさん：2011/05/01(日) 12:50:34 ID:b2DjHaS.0: >>593さん

いいなぁ。私もあなたのように一抜けたってなりたいです。
もうういや、って思ってはでも嫌だ、って繰り返し。

チケットを知る前も、願望実現とか潜在意識という概念すら
知らなかった頃は、何も自分でできないというか
自分でああしようこうしよう、なんて考えてもいなくて
それでもう最悪なことばっかおこるから占いに頼って
それで潜在意識というものをしったわけだけど、
自分で制御しようとしようがしまいが最悪なことがおこるのは
どうしてなんだ。

なんなんだよ、全部が愛って。
苦しむことが愛なのか。
そんな愛いらねー。
595：もぎりの名無しさん：2011/05/01(日) 15:16:58 ID:huMauabA0: 自分も「全部が愛」って分からない…。
この世界は自分が作った物って言うけど、「そうなのかな？」と思うこともあるけど、だからと
言ってこの世界を愛せない。
「なんでこんな世界を作っちゃったんだ？！」って感じ…。
isaさんの話だと自愛すれば分かるようになるらしいけど、１ヶ月近く経つのに未だに分からない。
分かる日がくるんだろうか…。
596：もぎりの名無しさん：2011/05/02(月) 03:15:54 ID:0yBSMK8I0: エゴまみれの人にはセドナが良いよ
エゴエゴの時に自愛して現実がぐちゃぐちゃになった経験あります。
セドナははじめはびっくりするくらい苦しいけど
諦めないでコツコツ続けると必ず心が楽になる。
リバウンドもないし、オススメ。
597：もぎりの名無しさん：2011/05/02(月) 09:56:10 ID:FM/bXoksO: >>596
セドナってはじめは辛いものなんですか？

どう辛いか、もしよろしければもう少し教えてくれませんか？
598：もぎりの名無しさん：2011/05/02(月) 10:04:07 ID:/61EwD7M0: 死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい
599：もぎりの名無しさん：2011/05/02(月) 10:52:23 ID:7Ub/ljdI0: >>598
たまにそうやって爆発しそうになるときあるよね。
600：もぎりの名無しさん：2011/05/02(月) 11:09:54 ID:4LfW8BNw0: >>599
わかる。
たぶんそうやって感情を発散してるんだと思う。
押さえ込まないで、ただ発散する。
思考は使わないで。
ぐるぐる同じようなことしてるようでも、
ちょっとずつ、内側も外側も変わってくよ。
601：もぎりの名無しさん：2011/05/02(月) 13:59:56 ID:0yBSMK8I0: >>597
胸が痛くなるって感じかな
続けるうちになくなるよ
詳しくは↓の447さんが参考になると思う

http://ameblo.jp/tatujin447
602：もぎりの名無しさん：2011/05/02(月) 22:38:09 ID:fMtjTeZ20: >>598 うんあるある。そゆ時って
603：もぎりの名無しさん：2011/05/02(月) 22:40:07 ID:fMtjTeZ20: >>598 君の死にたさってそんなものなのか？
もっともっと出してけよ。もっともっと・・

ロックじゃないか
604：もぎりの名無しさん：2011/05/02(月) 23:03:37 ID:T0nSQllEO: なんかここ最近願望に対する不安というか訳のわからん妄想が消えなくて自己観察してたんだけど今日もう限界と思って帰り道セドナしてたのそしたら不安はなくなったし不安に思ってたこと思い出しても無って感じなんだけどこれは解放できたということなのかなぁ…なんか手持ち無沙汰な心もとない感じで…
これを続けていけばもっと楽になるのかな
605：もぎりの名無しさん：2011/05/04(水) 01:19:01 ID:8xMa9fPEO: >>595

君がわからなくても、そんなつもりはなくても、
君は既に全てを愛してるし全てから愛されてる

存在している

その時点でな
606：さや：2011/05/05(木) 18:15:03 ID:yXaEeUnE0: 女だけど下ネタ好きです(笑)
↓良かったら仲良くしてやってください(*^-^*)
http://3ka.net/_aV
607：もぎりの名無しさん：2011/05/06(金) 00:09:27 ID:kYnXT5cU0: たまにこことか他のスレとかで
潜在意識に対して否定的（「証拠を出せないならインチキ！」「教祖様の正体見たり！」）な意見を見たりすると、
つられて自分もぐらつかされる事が度々あるけど、
そういうのに出くわした時は「あ～これがエゴの絶叫ってやつね」と、
ひとまず距離を置くようにしてる。
凄い吸引力で引っ張ってくるからつい飲み込まれがちになっちゃうんだけどもね…ｗ
608：もぎりの名無しさん：2011/05/06(金) 01:12:27 ID:6TL.8BNU0: >>589
ｲ㌔
609：もぎりの名無しさん：2011/05/07(土) 23:00:21 ID:mN41Th7wO: こんばんわ。
今セドナに取り組んでいます。
赤面する癖を手放したいのですが、
赤面がどの欲求から来ているのかが分かりません。
例えばでいいので、思い付くのがあったら参考に聞かせてほしいです。

ちなみに、人前などでは赤面しません。
でも初めて話す同性に赤面したり、会話に異性が出てきたらそれだけで(好きでもないのに)赤面してしまいます。
610：もぎりの名無しさん：2011/05/07(土) 23:28:47 ID:gOH0fUwU0: 赤面してもいいじゃない。
そう自分に言って、赤面するのはいやだーっていう思考、感情がきたら、
そうだよな、いやだよなーって同意してやる。
恥ずかしいもんなーって。
ところで、なんで俺って赤面するのが恥ずかしいんだろう？って問いかける。
出てきた答えはなんだっていいし、
別に出てこなくてもいい。
「俺、異性の話になると、顔赤くなっちゃう癖があってなんか思春期みたいですけど、
あんまり気にしないでください」
って、話す前に相手に言うとか。
まぁ、とにかく赤くなっちまう自分を許すことです。
それと、自分がどういう過程で赤くなるのか、冷静に観察すること。
赤くなっちまってもまぁいいかーって感じで。
611：もぎりの名無しさん：2011/05/08(日) 00:01:41 ID:wFdjsCgY0: >>609
普通に承認欲求だと思います。
612：もぎりの名無しさん：2011/05/08(日) 02:44:50 ID:9bHKrGUoO: >>609
かわいい(゜∀゜*)
613：もぎりの名無しさん：2011/05/08(日) 16:13:42 ID:WR0j1ROU0: >>607
でも、今までの実現頻度を振り返ってみると、
やっぱりチケットはウソなんじゃないかと最近思う…
「何で叶わないんだー！」って思ってたけど、
そもそもチケットがウソなら叶うわけがないし。

引寄せたのは小さいことばかりで、ただの偶然なんじゃないかと思う。
だって同じように願ったことで、どうでも良いと思って、ほっといたことも叶ってないから。

なんか目が覚めたかも。だまされてたんだ。
最初からこんなこと知らなければ、もっとちゃんと現実的に生きてたのに…
悲しい。
614：もぎりの名無しさん：2011/05/08(日) 17:16:15 ID:08rBCh6.0: >>613
私も今似たような段階かも。
でもウソじゃないと思う。それはなぜか確信できる。
多分もっとバカに能天気になっちゃえばもっと大きなことも叶いそう、
な気がしてる。
615：もぎりの名無しさん：2011/05/08(日) 17:51:08 ID:AWrUISY.0: >>613
何で叶わないのか。
チケット１章の｢実現を阻んでいる観念があるから｣。
って、ひねくれさんは言っていましたね。

もしも613さんがチケットを忘れて現実的に生きると決めたなら、
余計なお世話かもしれないですね。申し訳ありません。

でも、まだこの世界に後ろ髪をひかれているのなら、
isaさんの導き(恋愛スレ２中盤～)を頼りに、
捻くれさんの道をなぞってみるのもいいかもしれません。
616：613：2011/05/08(日) 19:10:59 ID:WR0j1ROU0: いろんな人のまとめやチケットも何回も読んだけど、
実際はそこで語られていることと、実際に叶うことがかみ合わないというか…

たとえば、執着も、邪魔する観念もないことで、しかもかなりほっといているのに
叶わないこともあり、叶うこともある。
叶ったときは「やっぱり法則はあるんだ！」って思うけど、
よく考えたら「ただこじつけてるだけじゃねーか」という気がしてきたんだよね。
成功頻度が低すぎるし。叶っても叶わなくても人生に何の差も生まないような出来事ばっかだし。

後ろ髪ひかれてるけど、これが全部うそだったと思うと怖いからしがみついてるだけな気もする。
今までの時間が全部無駄だったてことだから。

だからウソならウソではっきりさせたいけど、どうしたらはっきりさせられるんだろうか…

信じてる人を不愉快にさせたらごめんなさい。
なんか突然「こんなこと信じてて良いのか」って我に返って怖くなったんだよね。
617：もぎりの名無しさん：2011/05/08(日) 19:12:39 ID:U9a3hRAE0: >>613
実は叶わない状態(+それに対してうだうだする心境)に
慣れ親しんでマッタリの自分がいたりしない？
618：もぎりの名無しさん：2011/05/08(日) 19:17:51 ID:U9a3hRAE0: 続投失礼します。
こんなこと信じてていいのか、って疑問が湧いたら、
一切投げて、チケットより自分の思いに従って突き進むのも有りでしょ。

マニュアル中毒になるより、よほど健全だ。
619：もぎりの名無しさん：2011/05/08(日) 19:26:04 ID:3hgFIbpk0: >>616
俺も最近そう思ってきたよ。
620：もぎりの名無しさん：2011/05/08(日) 19:31:10 ID:.rBh.XjwO: >>616
オカ板の潜在意識に疲れた人スレ行くといいよ
621：もぎりの名無しさん：2011/05/08(日) 19:51:17 ID:FM/bXoksO: >>613
別に108さんを庇いたいからとかじゃないんだけど、思い出したから書いておきますが、108さんは『108式は叶ったり叶わなかったりするように書いている』って言っていた気がする。
なんか、確実に現実が動くような方法があるらしいんだけどそれは危険らしくて、上手くいけば叶うけど、悪くても叶わない程度で済む方法を教えてくれてるんだって。
622：613：2011/05/08(日) 20:22:41 ID:WR0j1ROU0: >>617
それはないと思います。
>>618
願いは叶うと信じたいけど、現実を見る限り騙されていると考えたほうが腑に落ちる。
結局不安だから、なんかに頼りたかったのかも。
精神的に参ってるときに潜在意識とかを知ったし。宗教と同じかな。
宗教にはまると抜けるのって大変なんだよね…きっと

>>619
やっぱりそう思います？
小さいことが叶ったりするもんだから、きっぱり諦められないんだよね。
まぁ、それもこじつけで叶ったわけではないのかもだけど。

>>620
ありがとう。

>>621
108さんがそんな事いってたとは初耳。
どこで言ってたんだろ。知ってたら教えてくだされ。
「108式」ってチケットのこと？7章でも叶ったり叶わなかったりなの？？
絶望的だな。

＞上手くいけば叶うけど、悪くても叶わない程度で済む方法

これじゃあ、普通の現実的なやり方と何も変わらない気がするんだけれど…

ほんとにそんなこと言ってたんなら、チケットっでウソ言ってるってことにならない？
「全部叶います」っていってたよね。確か。
623：613：2011/05/08(日) 20:26:59 ID:WR0j1ROU0: ↑8行目
「こじつけで」のあと「、」打ち忘れました。変な文になっちゃった。
624：もぎりの名無しさん：2011/05/08(日) 20:48:39 ID:epgPXTvA0: >>621
え？
それは結構重要だから、どこで言ってたか知りたいです
もしそうなら、自分は色んな事が変わってくる
625：もぎりの名無しさん：2011/05/08(日) 20:56:36 ID:EtlbEhm60: >108さんは『108式は叶ったり叶わなかったりするように書いている』って言っていた気がする。

その発言は下の引用レスのことかな。
108式は叶ったり叶わなかったりするように“書いている”、ではなくて、
適用度がそれぞれ違うので108式でも叶ったり叶わなかったりするだと思うのだけど？

434 ：108 ◆90KoxUVipw ：2008/04/17(木) 02:29:51 ID:C/JEHi8b0

私のメソッドは、基本的に本人の認識を変更するのが目的です。
ただ、本当に認識が変わったのか確認できないので、
効果を絶対的に保証するものではありません。
メソッドの中には、認識の変更にかかわらず効果が出るものもあります。
でもその度合いは、やはりその人その人によって当然異なります。

ttp://www.rubysilver.net/loa/res108/18.html
626：もぎりの名無しさん：2011/05/08(日) 21:57:36 ID:zBazYQmA0: これかもね

108質疑応答
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10211/1235909400/7

7 名前：108★[] 投稿日：2009/03/02(月) 00:28:28 ID:???0
>>（その56の）897

（略）

で、「ザ・チケット」で私が提案したメソッド類は、
そこから一歩進んで「まず実践ありき」。
そのため、実践しやすいようにハードルを極限まで下げています。
そして実践したとしても、それによる危険性を伴わないような仕組みにしています。
したがって誤った適用をしても、それによる真逆の現象化はありません。
その時は「現象面において特に変化がない」ということになるだけです。
ないなら「ない」で、それを逆用したアドバイスもしてきたつもりです。
（他の方のメソッドを併用している場合は別です）

（略）
627：もぎりの名無しさん：2011/05/08(日) 21:59:33 ID:FM/bXoksO: >>626
多分、これです
628：もぎりの名無しさん：2011/05/08(日) 22:56:43 ID:EtlbEhm60: なーるほど。確かにこれだと、
チケットは叶ったり叶わなかったりするように書いています、とも読める。
私は先ず現象化ありきな立場で突っ走ってきたから、この見方は盲点だった。
(もちろん、叶わないのは適用を誤った場合なのだけど。為念)

そういえば、よく思い返してみれば、
私もオリジナルな方法では叶えられるけど、チケットは全敗した人だったｗ