【金】専用スレッド - 1291391802

1：108★：2010/12/04(土) 00:56:42 ID:???0: 実験的に立ててみました。
最低限の良識を持って書き込んでね～（・∀・）
ではﾄﾞｿﾞｰ
125：もぎりの名無しさん：2010/12/06(月) 19:23:26 ID:Af2FNhtMO: >>23
このワーク面白いね(･∀･)
読みながら遊び半分で一回やっただけなのに、お金ってガチで無限かも、とか思ってきたｗ
我ながら単純ｗｗ
126：もぎりの名無しさん：2010/12/06(月) 19:52:29 ID:xZKkgGZQ0: >>121
観測者さんは無職なのにどうやって生活できてるの？ちょっと余裕があるって。
127：もぎりの名無しさん：2010/12/06(月) 20:38:54 ID:sBYaSIdE0: 会社と親に面倒見てもらってる。でも会社じゃギブアンドテイクじゃんね。
親は俺が会社勤めしてるから面倒見てもらってるようなもん。つか同居してるなら
普通じゃね。飯は出るし、洗濯はまとめてだし。
会社のギブアンドテイクの真っただ中にいる時、あー条件付きの面倒見だよなって思う。
つか、面倒見つーより、給料貰って保険、年金やってもらってるだけなんだけどな
128：もぎりの名無しさん：2010/12/06(月) 20:40:22 ID:sBYaSIdE0: >>127は>>119のイオに。もうイオンにしないネームを
129：もぎりの名無しさん：2010/12/06(月) 20:49:11 ID:UvYg.TjM0: >>121観測者さん
「必要な分しか」ってところが重要なんじゃないかとｗ
お金のさー、「必要な分」っていう分量って誰が決めてんのかな。
「必要な分しか」入ってこない。「必要な分だけは」入ってくる。

必要以上に入っても良いのに必要分をわざわざ分けてることによってなんか違う気がするー(´σ ｀)
「お金が入ってくる」ってことをさ、「必要な分のお金だけは入ってくる」みたいにすると結構カツカツになるんじゃないかと。
余裕も「ちょっと」とか「たくさん」とか、考えなかったら「余裕がある」で終わるもんだしね。

でもまあ気持ちは分かる。
「すごく余裕があるわけじゃないから」という前置きをしたくなるｗ
すごく金持ちってわけじゃないから「お金に余裕あります」とか言えないんだｗ

家具も家電も高いヘッドホンもオーディオもコミケ代もあなたにしてみたら「必要」なんだろう。
なんで入ってこないつもりになっているんだｗ
少なくとも今は必要な分は入ってくるんじゃないのか(´・ω・`)
130：もぎりの名無しさん：2010/12/06(月) 21:10:53 ID:GVa5zgPc0: >>121
＞コミケ代10万

って何？ｗｗｗ
131：観測者 ◆4lcQ4vQ08Y：2010/12/06(月) 22:03:45 ID:1dx3u5y20: >>126
あんまり書かない方がいいかもだけど、変にごまかさないで書きますよっと。
貯蓄と失業保険かな。失業保険来月で切れるーってとこで、実家がバタバタしててそのどさくさで臨時収入があって、うほっ！
(ドラマティックじゃなくてごめんなさいｗお金に関しては地味でドラマティックな現象が起きてこないのです・・・
先人の人がどういう経路で引き寄せしたかは聞かない方がいいていうのを最近身をもって理解してます。
だって他人からしたら「ふーん、あっそ」位の感じなんだもんｗ)
必要ないモノを手放す事に快感を覚えて、部屋のもの売りまくったら意外にも高値になってオークションで10万位の収入を得たり。
で、来年から希望の仕事に就くのが決まってるので少ないですが労働での収入はあります。
臨時収入で来年に向けての引越し代もためなくてよくなったし、一安心ですー。

>>129
>お金のさー、「必要な分」っていう分量って誰が決めてんのかな。
>「必要な分しか」入ってこない。「必要な分だけは」入ってくる。
あんま考えてないですね、お金に対して普段あんまり考えてなくて、とりあえず執着や渇望を手放す、手放す、手放す・・・
すると、結果として必要な分だけ入ってくる。しかも結構ギリギリに入ってくるｗ
必要な分＝生活していくのに困らない分
生活していくのに困らない分＝・・・なんだ？困らない分ってなんだろうｗ
路頭に迷わなくても済む分かな・・・？

>家具も家電も高いヘッドホンもオーディオもコミケ代もあなたにしてみたら「必要」なんだろう。
>なんで入ってこないつもりになっているんだｗ
>少なくとも今は必要な分は入ってくるんじゃないのか(´・ω・`)
入ってくるつもりになっちゃうと、自分の場合執着しちゃってみぞおちが苦しくなっちゃうのね、だから欲しい気持ち自体を開放してるんですよね。
そうすると楽になるし、結果として入ってくるようになるんです(このやり方で入ってこない場合もありますがｗてか必要な分じゃないものの場合、大体入ってこないｗ)
多分↑のものは自分にとって、「お金に余裕があるときに買うもの」なのだろうなー。
生活に無くても「困らない」ものとして認識してますね、んーーん

ちょっと認識が変えられた。口じゃ説明できないけど変えられた。いけるかも。
(自己完結でごめｗ)
今までどおりセドナと瞑想で手放すのは続けて認識だけ変えてみる。あくまでコントロールはしようとせず認識だけ変えてみる。
ナイスアドバイスに感謝します、楽しくやってみます。

>>130
戦場で生き抜く為の軍資金です。
http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52356351.html
132：もぎりの名無しさん：2010/12/06(月) 22:18:45 ID:EtlbEhm60: >>131
コンビニすごすぎｗ
コミケに10万って標準なんすっかね？友人の軍資金も10万ですわ。
133：観測者 ◆4lcQ4vQ08Y：2010/12/06(月) 22:26:33 ID:1dx3u5y20: >>132
過去最高の使用金額が10万なんで10万って書いてみましたがｗ
多い人は一日10万ｘ 3日いるみたいなんで、まぁピンきりじゃないでしょうかね
普通は3万とかだと思いますよｗ
134：もぎりの名無しさん：2010/12/06(月) 22:55:03 ID:UvYg.TjM0: >>131観測者さん
おお？なんか変わったのかｗ
必要ってなんだろうな････多分生活必需品レベルで言えば不必要だけど持ってていいものっていっぱいあるよね。

しかし困る困らないの分類って面白いね＾＾
私もあんまりお金持ちとは言えないので最近の流れは参考になっているｗ
私だってすごいお金持ちになっても良いじゃないか'`,、'`,、(´ω`) '`,、'`,、
135：もぎりの名無しさん：2010/12/07(火) 00:06:34 ID:GVa5zgPc0: >>133
＞普通は3万とかだと思いますよｗ

それでも多いわｗｗｗｗｗ
136：もぎりの名無しさん：2010/12/07(火) 00:16:11 ID:GVa5zgPc0: 職場のビルのオーナーがその隣り（豪邸）に住んでるんだけど
めちゃめちゃ「ケチ」

いくつもビルを所有してるし土地もいっぱい持ってて（しかも一等地）
お店もいっぱい持ってる大金持ちのはずなんだが
見た目は貧相で下働きの人みたいな感じ。

お金持ってなかったら
誰も寄ってこないだろうなって思う（貧相なただのオッサンにしかみえない）
137：信頼：2010/12/07(火) 00:34:32 ID:6qQB0GXU0: >>136
本当の金持ちってそんな感じなのですね。
138：もぎりの名無しさん：2010/12/07(火) 01:44:28 ID:M6uh59OY0: だから、金が貯まる。
俺の知り合いの土地持ちオーナーは、なんと、パンの耳を食ってるｗ
でも、俺にとって金ってのは使う快感があってはじめて価値がつく。
使いまくりたいから求めてる。金を蓄えてる・無駄遣いはしないことに
快感は感じねー。
ガンガン奢り、ガンガン買いまくる。それがほしい。
139：もぎりの名無しさん：2010/12/07(火) 11:46:57 ID:Dm.OCgz60: 本当のお金持ちはお金そのものが大好きなんじゃないかなぁ？
お金で買える物よりも、お金大好き！みたいな。
140：もぎりの名無しさん：2010/12/07(火) 14:24:22 ID:UvYg.TjM0: ････本当のお金持ちってなんだろう(´σ ｀)素朴な疑問
141：もぎりの名無しさん：2010/12/07(火) 16:48:51 ID:Zlb3Ou2k0: で、

　金持ちになれた人、いるのか？
142：信頼：2010/12/07(火) 17:55:25 ID:6qQB0GXU0: >>140
お金を欲しいとも思わない人
143：もぎりの名無しさん：2010/12/07(火) 17:58:09 ID:8Z28rSxE0: >>142
俺の事か！
144：もぎりの名無しさん：2010/12/07(火) 18:07:45 ID:Dm.OCgz60: もちろんあなたのこと！！
145：もぎりの名無しさん：2010/12/07(火) 18:18:52 ID:xi776ZKQ0: 富豪刑事ってドラマで（原作は漫画かな）
主人公の家系はとんでもない大金持ちでお金があって困っているｗ
何かにつけ億単位でお金を寄付するとか、実験的なことに湯水のように
使うんだけど、結局それを上回るほどの収入がなぜか入ってきて
一同がっかりするｗっていうシーンが毎回あって面白かった。

そこまで極端ではないにしろ、お金に対して執着がぜんぜんない上に
何か役立つことのために惜しみなく使うっていう姿勢が
引き寄せっぽいなーと思ってみてましたｗ
146：信頼：2010/12/07(火) 18:39:52 ID:6qQB0GXU0: >>143
そう、(´･ω･`)9m貴方の事だ！！スバーン

>>145
ここを読んで、まさに納得度が高まるｗ
http://www.kaynotes.com/archives/1860167.html
147：もぎりの名無しさん：2010/12/07(火) 19:12:46 ID:UvYg.TjM0: >>141
金持ちって言って良いのは一億円以上貯金があって初めて言えるんだと祖父に教わったので
その基準で言えば私はまだなれていないようだｗ

>>145
富豪刑事はフカキョンだったな････筒井作品は基本的に原作の方が好きなんだが(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
お金が儲かってお父さんが泣いたり怒ったりするんだよねｗ
お金を使う（富豪刑事のあり得ない捜査）のは親孝行。泣いて喜ぶお父さん。
結果的にお金が増えるとそれに関わった人間が「利益を出しおって！！」って怒られるんだｗ
ちなみに原作はわりと古い小説ね。筒井康隆ね。時をかける少女とかの人だよ。結構好きなんだヽ(´ω)ﾉﾌﾌ
148：信頼：2010/12/07(火) 19:36:24 ID:6qQB0GXU0: たまには金スレ的な物を投下ｗ

http://www.youtube.com/watch?v=pG6lCXFdKbc&feature=fvst
http://www.youtube.com/watch?v=-KTVg7X7VOU&feature=related

イメージ系
http://www.youtube.com/watch?v=HKTPDUQVYjo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Wv8OiBjD4Bg&feature=related

んで、これを見る前にワラリセ（笑ってリセット）をしてから見るとどうなるかｗ

見始めてからムカとする人もいるかもしれないけど、
全部見た頃には意味も無く笑ってるよ。
http://www.youtube.com/watch?v=ucOv4OE30aI
149：もぎりの名無しさん：2010/12/08(水) 06:36:23 ID:XcCbX5EEO: >>127
んー、つまり与えなきゃ返ってこないってのが腑に落ちないのかな。
だとしたら、投影論やらLOAを根本的に採用せんことだろうが
あなたはLOAという理論自体がイヤというか不満かい？
あれもある意味「（自分に）与えて（自分に）返る」が前提だ。

あるいは会社や親の観念を見直すかだよな。
「会社とは働かなければお金を与えてくれない」
「親とは何かしなければ面倒見てはくれない」
みたいなとこをさ。

＞もうイオンにしないネームを

なんだこりゃｗ
150：もぎりの名無しさん：2010/12/08(水) 06:39:21 ID:XcCbX5EEO: >>140
＞本当のお金持ち
金が自分の周りに溢れているのが、息をするが如く当たり前なヤツ
じゃね？
151：もぎりの名無しさん：2010/12/08(水) 06:47:45 ID:XcCbX5EEO: >>147
連投スンマソ
ありゃ、ちょい待て。お金持ちって
客観的評価＝自己評価
ではないものだろ？

思うにいわゆる金持ちは
「金持ちと言われるから一応そういうことにしてる」
みたいなノリで多分、どこまでいっても
『自分は普通』という感覚なんではないかと思うんだがｗ
「これだけの金額を手に入れたら自分を普通から金持ちと評価し直そう」というような感覚じゃないはずだ。
152：もぎりの名無しさん：2010/12/08(水) 16:56:53 ID:UvYg.TjM0: >>151イオさん
ふふふｗ
実は「いくらもっていたらお金持ちと言っても良い」というのは自分でも分かっていない。
とりあえずじーちゃんにはそのレベルでしか言えないんだなってことｗ

でも自分はお金を含む持ち物で「お金持ち」っていうのを判断していると思うよ。
だから自分に関しても同じように見てる可能性高いわｗ
ブラックカードを持っている友達は普通にお金持ちだと思うよ(´ω`）←借金してエルメスを買った人は違うと思っている
まあ「思ってる」のが私なんで結局そこでしかないんですけどね。

とりあえず今のところ「私はお金持ちなどではない!!断固拒否！！(・`ω´・)」と思っているよｗ
持ってても良いけどキャラじゃないんだお。払うより払われたいしお金を使われる喜びが・・・ヽ(´ω)ﾉﾌﾌ
色々気付いたんだが「お金持ってたら私もうこういう扱い受けられなくなるじゃん」ってのが大きいわ。
どうも相手よりお金を稼いでない人だから奢ってもらえたんだと思っているらしいｗ
変だねぇ(´-ω-`)お金＝力だとも思ってるしね。力＝責任がつきまとうってのもある。
そんで私は弱者でいたいｗ責任を負うんじゃなくて負われる方になりたかったからなｗ
飽きたらやめるが今のところこれは暫定でいいと思ったｗ

それより「本当の」っていうのが実は引っかかっている罠ｗ
「本当の」と「本当じゃない」っていう区別について脳みそを働かせているところ(´ω`)
153：もぎりの名無しさん：2010/12/09(木) 18:58:34 ID:BG4JKcOY0: 痩せてたとき、「でもココはまだ太い、まだまだ痩せてない」ってずっと思ってた。
金持ちも、なってみれば日常の延長に過ぎず、そう実感がないものなのかもしれないね。
RPGで、アイテムをケチって貯めて貯めてそのまま使わずクリアしちゃって「あれ？」って思ったことがある。
毎日我慢して貯金めっちゃ増やして、そのまま病院のベッドで「あれ？」なんて思いたくないな。
やっぱり、使うためにお金が欲しいわけよ。
で、金額だが、３億円あれば個人の生活は充分潤うけど、世界を変える力には到底及ばない。
「なにをもって金持ちと言うのか」「どういう金持ちになりたいのか」考えてみると意外に奥が深い…
154：観測者 ◆4lcQ4vQ08Y：2010/12/09(木) 19:47:26 ID:hh2YrLIM0: エーテル、エリクサーは絶対に使わない
155：もぎりの名無しさん：2010/12/09(木) 20:14:07 ID:UvYg.TjM0: >>154
エーテル、エリクサーってなに？

どういう金持ちって言うかどういう生き方がしたいかに尽きるかも知れない(´・ω・`)
そう考えると「したいときにしたいことが出来るのが豊かさですよ」というバシャールに行き着いてしまう罠ｗ
156：もぎりの名無しさん：2010/12/09(木) 20:46:25 ID:/6.hntO60: 確かに、エリクサーは絶対使わないなw
157：信頼：2010/12/09(木) 21:05:33 ID:6qQB0GXU0: >>155
うむ、「したいときにしたいことが出来るのが豊かさですよ」これですよ。

しかし、まめ助かわいい～
158：もぎりの名無しさん：2010/12/09(木) 22:10:20 ID:UvYg.TjM0: まめすけってなんだろう････(´・ω・`)
159：信頼：2010/12/09(木) 22:23:55 ID:6qQB0GXU0: >>158
(´･ω･`)つ　http://www.tv-osaka.co.jp/wafu/mm/
160：もぎりの名無しさん：2010/12/09(木) 22:25:37 ID:R./8ezWM0: >>154
気持ちはよく分かるｗｗ
161：もぎりの名無しさん：2010/12/09(木) 23:00:58 ID:UvYg.TjM0: >>159信頼さん
ありがと＾＾
かわいいなぁ････風呂敷の中身なんだろうな。
162：信頼：2010/12/09(木) 23:09:33 ID:6qQB0GXU0: >>161
和菓子ではないかと！
163：もぎりの名無しさん：2010/12/10(金) 12:53:33 ID:XcCbX5EEO: >>152
＞「お金持ってたら私もうこういう扱い受けられなくなるじゃん」ってのが大きいわ。

うはｗそれ頂き！
多分さ、お金入ってこないよと悩む人々の突破口にも繋がるよそれ。

いや、自分も決して貧しいとは考えてないが、札束を日本の世間平均以上にたくさん所持してますとは思ってないからさ。

「お金がないことで受けられる扱いを好んでいる自分」
深いぜｗｗ
164：もぎりの名無しさん：2010/12/10(金) 15:01:40 ID:UvYg.TjM0: >>162信頼さん
なるほど＾＾かわいいな～。あの唐草模様の風呂敷ぬこにつけたいｗ
大きくなった豆助も見たいなぁ････風呂敷が大きくなるんじゃないかと思っている(´ω`)

>>163イオさん
あげますト゛ソ゛ー(★´・∀・)つ
私は「お金は持ってる（より多く稼いでいる）人が出す」って思ってたからさー
出される方が好きなのよねｗ守られてるっつーか大切にされてるっつーか、そんな気分になるから。

真面目な女子と男子には分からないかも知れないが「いくら使われたかで女の価値は決まる」って考えもあるんでな
女子同士のプレゼント自慢（彼にこれ買ってもらったのー的な）に参加していた身としてはそこが淋しいわけですｗ
でも考えたらお金持ちでも奢られている人はいるしプレゼントもらってもいいわねｗ
さらになぜかお金持ちの女子（大体バリキャリ）＝男子に貢ぐと思っていた罠ｗ
気付いたおかげで仕事の幅が広がりました(´ω`)

より多くを望むのを躊躇っていたのはなんだったんだろうな(´σ ｀)？なんで何かを得ること何かを失うと思ったんだろう
困ってはない・貧しくはない････でも「豊かではない・金持ちではない」なんだよね。
普通と言いながら豊かさを拒絶しているのは自分でした(´-ω-`)ﾁｰﾝ
165：信頼：2010/12/10(金) 15:42:10 ID:6qQB0GXU0: >>164
豆助は大きくなると替わってしまいます。
今６代目かな。

ぬこにつけたら・・・・可愛すぎですよｗ
166：もぎりの名無しさん：2010/12/10(金) 17:12:43 ID:XcCbX5EEO: >>164
自分はさ、金沢山所持してない奴らの性分がなんか好きなんだよ多分。
ちっこい子供なんか典型だ。
1000円なんかありゃ飛び跳ねて喜ぶ。

喜怒哀楽ある人間臭い奴らが好きで、そいつらと共感分かち合ってたいのかなｗ

金持ってたら、そんな奴らともつるめなくなる。
「金もっと欲しいよなーｗ」とか貧乏自慢で笑い転げたりすることも出来なくなる。
何もらっても「ふーん、それで？」みたいなスタイルの人間が嫌いなんだ多分ｗ
そいで自分自身もそんな奴にはなりたくない。なるつもりもない。

ちょっとモキュ子とは違うがこんなん出ましたけどｗ
167：もぎりの名無しさん：2010/12/11(土) 01:03:40 ID:YVQhk8Fc0: あー、貧乏キャラやって喜んでる自分、考えたらいっぱいあったわ。
「やっべ家賃まだ払ってねーｗ」「車検でボーナスが右から左へｗｗｗ」
「財布買ったら入れる中身がねえよｗｗ」みたいなことばっか言って笑いあってるわ。
しょうがないなーお前は、と可愛がられるのが好きで。
貧乏でも明るく頑張ってる☆みたいなけなげな自分が好きで。
頼りない自分のままでいて、誰かに守って欲しいのかもしんないなー。
168：観測者 ◆4lcQ4vQ08Y：2010/12/11(土) 10:20:19 ID:fTJSgtSk0: モンハンやってるんだけどさー
素材でお金無限増殖バグってのが見つかって話題になってるんだけど、お金に困ってたしやろうかなと思ったら
「そんなんやったらゲームがつまらなくなるよ、やめた方がいいよ！あんまり良い事じゃないよ」って自分に言われちゃったｗ

これってリアルでもおんなじだよね？「お金が簡単に手に入ったらつまらない」ていう観念。
だって普通ならさ、お金が手に入って自由に欲しい装備とアイテムが買えるんだから楽しいはず、でもそれは「地道に稼いで頑張って装備を買う楽しみ(これが楽しみと言ってる時点で実はおかしいｗ)」を損なってしまう。
それはバグ（ゲームに仕込まれてるある意味"仕様"でもある）を利用した金稼ぎでいけないことだって思ってしまう。
twitterとか見ると「バグ使って稼いだら負け」とか「バグは死んでもやりません、やるならハンター辞めます(ｷﾘｯ」、「バグを使ってる人とはプレイしたくありませんね、僕は(ｷﾘｯ」っていうのがほとんどｗ
自分も含めてみんな苦労に苦労を重ねて装備をゲット出来る事に喜びを感じてるんだなーと。(それ以外にも狩る楽しみもありますが)
苦労してお金を稼ぐ事が正義でそれをやってる自分が美しく正しく、バグ利用者は悪である、と。

ゲームとリアル人生じゃ有限と無限という違いがあるので、リアル人生じゃなかなか
「お金が簡単に手に入ったらつまらない」ていう観念が浮かび上がってこないんじゃないかなとオモタ
少なくとも自分は今、自分の体験で気づいた。
「まじめに働いて稼いだお金こそ（地道にモンスター狩って稼いだ素材とお金）が正しいお金であり、人生（ゲーム）を楽しめるのだ。
簡単に手に入ったら好きなように好きなものを買えてしまうので達成したときの喜びは味わえないんだぞ」
って思い込んじゃってるのかね。
人生は無限なんだから、お金はいくらあっても無限の経験が出来るのだ。だからこんな考えは実は不要なのです。
この考え方は引き寄せ的には正しいけど、ゲーム的にはつまんないよなーとちょっと複雑・・・
お金だけじゃなくて全ての事象に通じるものがあるだろな。
良い気づきを得る事が出来ました、ありがとうカプコン、モンハン開発チームの皆様。セドナあたりで手放してみよう。

端材無限増殖バグで1200000zゲット美味しいです(^q^)
169：もぎりの名無しさん：2010/12/11(土) 12:48:32 ID:53JP8QHwO: ちょっと前に筒井の話が出てたが、こんな小説もある。
ある平凡な夫婦が、ある時から何故か全てが上手くいきすぎるようになる。
増え続ける資産に悲鳴を上げ、使っても捨てても増えたり返ってきたり…
全てを手に入れてしまった男は「もうやりたい事がない」と自ら命を断つ。
170：もぎりの名無しさん：2010/12/11(土) 21:27:11 ID:UvYg.TjM0: >>165信頼さん
大きくなってもずっといて欲しいなぁ＾＾親子バージョンとかあったら可愛いｗ

ぬこかわいいよぬこｗ

>>166イオさん
宝くじリアルに当てたら「宝くじあたったらこうするのになぁ」って話が出来なくなるのと似てるねｗ
実行に移すよりそれを夢見たり語ったりする方が楽しいってね(｡´･ω･)(･ω･｀｡)ﾈｰ

貧乏自慢は分からんがとりあえず1000円で1000万円クラスにはしゃげるお金持ちになろうよ(´・∀・`)

>>167
似ているｗｗｗ
しょうがないんだよね～(｡´･ω･)(･ω･｀｡)ﾈｰ

>>168観測者さん
苦労して手に入れる喜びはなんでもあるね～。恋愛でもお金でも仕事でも。なんでもそうだよね。
最初から完成されてるものには興味がないんだ。価値を感じない←これが一番の罠ｗ
あえてハードルを設定してそれを越えてゆく自分が素敵なのさ(≧ω≦)ｂ

そんなわけで釣りげーにはまりましたｗオラ魚釣りの達人になるよ！！

>>169
それは読んだこと無いかも～。多分ショートショートだよね。
どの本に載ってるかな？

やりたいことが無くても幸せになってもいいと思うけどね＾＾
171：信頼：2010/12/11(土) 22:35:09 ID:6qQB0GXU0: >>170
可愛いすぎなんだよねｗ
http://www.youtube.com/watch?v=V0FKJLoJ-f8&feature=related
172：145：2010/12/11(土) 23:03:59 ID:xi776ZKQ0: >>147
筒井作品だったのか～。そういえば本人らしき人？が出演していたような記憶が
うっすらあるｗ
ついでに原作入手して読み始めたわんｗ
173：もぎりの名無しさん：2010/12/12(日) 02:42:56 ID:skQXeDyM0: 俺は突然閃いた。
「どうしてこんなにクソ真面目なんだ？」

その瞬間に決意した。
もう取り組みはやめだ。
観念もやめだ。
手に入ろうが入るまいが関係ない。

なぜなら本来どうでもいいことだから。

俺は「喜び」を選択し、金は実現機関に任せる。
ちゃっちゃと大金を手に入れて、さっさとここでエレガントに報告し、
きみたちにキャッキャと言われ、洗練されたユーモアで悦に入る。

あぁ楽しい。
174：信頼：2010/12/12(日) 02:50:45 ID:6qQB0GXU0: >>173
(´･ω･`)b　グッ
175：もぎりの名無しさん：2010/12/12(日) 03:47:20 ID:skQXeDyM0: >>174
I'll be back.
176：もぎりの名無しさん：2010/12/12(日) 11:53:12 ID:XcCbX5EEO: >>169
そういうシチュエーションさ、マジレスするなら
捨てたい位資産が増えるなら増えるで、あちこち寄付しまくって
寄付先がガンガン豊かになるのを楽しみにし、喜ぶこととか出来るだろうにｗ
それが出来ず、「自分らだけよくなりゃいい」みたいなスタイルで使うの捨てるのしてたから
増える資産に苦しんだんじゃねーかなｗ

＞全てを手に入れてしまった男は「もうやりたい事がない」と自ら命を断つ。

もうやりたい事がない
はわかるが、
全てを手に入れてしまった
なんて傲慢な男だなｗと思ったわ一瞬さ。
全てって真の全ての内どこまでわかって言ってるんだとｗ

結局は
「やりたい事がなくなったということは、やりたくない事しか残ってないということ」
と勝手に思い込んだ故なんじゃとも思えるよｗ
そりゃ幸せな最期を迎えれずに自害もしますわな。

と、完全フィクションだろうから好き勝手書いてみるｗ
177：もぎりの名無しさん：2010/12/12(日) 19:30:16 ID:QpntZ7wcO: >>168
昔、人生ゲームとか億万長者ゲームとかやってて、自分はゲームですら勝負できないのを自覚した。ビルを建てずにセコセコ稼いでばっかりで。
ゲームのお金すら減るのが嫌だったよ。
178：もぎりの名無しさん：2010/12/12(日) 21:35:55 ID:UvYg.TjM0: >>172
そうそう＾＾本人出てたね～。
おじいちゃんの敵役みたいな感じでｗフカキョンは好きじゃないから筒井康隆を見るために見ていたｗ
原作わりと好きな作品だったなぁ。

>>173
ｷｬｯ♪o((〃∇〃o))((o〃∇〃))oｷｬｯ♪
179：もぎりの名無しさん：2010/12/13(月) 00:30:40 ID:jI5RogJQ0: >>178
チュッチュッ
180：もぎりの名無しさん：2010/12/13(月) 08:57:49 ID:L4yniOt20: 大金手に入れたら、
①才能はあるけど、スポンサーがない人を応援
出来るようになる。
②病院（温泉付のフィットネスクラブ付）
　も必ず手に入れます。
その時が必ず来るから楽しみにしてるwww
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ
181：もぎりの名無しさん：2010/12/13(月) 09:14:00 ID:QpntZ7wcO: >>180
自分は、ハーレムを作りたい。
ハーレムっていうかグループホームみたいな。
182：もぎりの名無しさん：2010/12/13(月) 09:39:12 ID:GVa5zgPc0: >>181
素敵なハーレムだね。
おじいちゃん・おばあちゃんばっかりでｗｗｗｗｗ
183：もぎりの名無しさん：2010/12/13(月) 11:50:33 ID:XcCbX5EEO: ああ、忘れかけてた金に関する名言
『金との関係は人間関係と同じ』

日本ではなんとなし頷けるんだ。
しかしさ、貧しくとも明るく元気に生きてる発展途上国の人々なんかは
決して人間関係をなおざりにしてる感じがないし
むしろ人間関係にはすごい恵まれて生きてるみたいにも見える
なんなんだろなこの感覚の差は…
184：もぎりの名無しさん：2010/12/13(月) 15:14:01 ID:UvYg.TjM0: >>179
(○ﾉωﾉ)ｷｬｯ(○ﾉωﾉ)ｷｬｯ(○ﾉωﾟ)ゝﾁﾗｯ(○ﾉωﾉ)ｷｬｯ(○ﾉωﾉ)ｷｬｯ

>>183
お金無い＝貧しいもの同士助け合い
貧しくともじゃなくて貧しいからこそ（お金＝力だとすれば貧しい人は弱者だ）弱いもの同士助け合おうみたいな。
一瞬お金持ちは家族仲悪いしね！！金持ちの友達は薄情だぜ！！みたいな思い込みが浮上ｗ
なんでだ。お金を取るか人間関係をとるかって話になってきたジャマイカ(×ω×；)

ちなみにその名言の解釈は「どちらも財産ですよ」みたいな話かと思っている。
185：信頼：2010/12/13(月) 18:24:34 ID:6qQB0GXU0: お札のインクが１年で消えてしまうようにすれば金が巡るようになる。
隠し金が出来なくなるこりゃ面白いだがね。
186：もぎりの名無しさん：2010/12/13(月) 21:43:20 ID:fKZvzEJg0: ☆ボンソワール☆
自己流で試してみて、先週は合計１０万円ほどの臨時収入が集まりました

メルシー
187：もぎりの名無しさん：2010/12/13(月) 21:46:01 ID:4Jnm2zgY0: 儲けることへの罪悪感ってなんなんだろ？どうやってクレンジングしたらいい？
188：もぎりの名無しさん：2010/12/13(月) 21:51:23 ID:UvYg.TjM0: >>185
それなら貯金も一定期間過ぎたら減っていくようにすればよいｗ

>>186
メルシーヾ(o･ω･)ﾉ

>>187
セドナとかポノでいいのでは？
チケットにも載ってるし。
でも無理にクレンジングする必要もないとは思うよ(´ω`)
それが自分の中にあることを許すのはその影響を受けないという宣言（自信とか確信でもいいかもしれない）に近いと思うから
189：もぎりの名無しさん：2010/12/13(月) 22:24:51 ID:XcCbX5EEO: >>184
うーん、それも一概に言えないんだよなぁ。
中途半端に金ない奴の中にも案外薄情に見える奴多いしな。
金の扱い方＝他人の扱い方（接し方）
なのかもな。
幸せそうな奴は所持金額不問で金を丁寧に扱う
逆は金を扱う際の丁寧さが足りない
…のかな？

>>185
一年毎に新札に両替すれば（ry
190：もぎりの名無しさん：2010/12/13(月) 22:26:38 ID:mMaHuv/20: >>186
ボンソワ　(･ω･) oyasumi☆ >>>>love☆
191：もぎりの名無しさん：2010/12/13(月) 22:44:12 ID:8xMa9fPEO: >>189

どういう関係か、て話だよ

他人とどういう関係か
自分とどういう関係か
お金とどういう関係か

てことでしょう
192：もぎりの名無しさん：2010/12/13(月) 23:08:40 ID:UvYg.TjM0: >>189
良い金持ちも悪い金持ちも金持ちには変わりない。孤独な貧乏人もそういえばいるよね。
自分はお金の扱い＝他人の扱いではないと思うけどね(´ω`)某心理学ではお金＝父親なんだそうだ。
父親との関係が悪いとお金儲けが上手くいかないとかなんとか聞いた。信憑性はよく分からない(´-ω-`)
象徴的ではあるんだろうけどね････それが必ずしも関係しているとは限らないし
関係していても自分がそのシステムを適用するかどうかはまた別だよねｗ

>>191
なるほどそれだったｗｗｗ
193：もぎりの名無しさん：2010/12/13(月) 23:44:52 ID:XcCbX5EEO: >>191
いや、そう考えるとさ、また>>183に戻ってしまうんだわｗ
発展途上国とかのいわゆる貧しい国の人々は
金に囲まれてはいないが人には囲まれてるイメージ（監禁系の囲まれるじゃないよｗ）がある
でも不幸を嘆いている人々ばかりじゃないしむしろ明るく逞しく生きてるイメージがある
逆に、金に囲まれているのに孤独な人もいたりして。
これは単なる実態を知らぬが故の勘違いなのか関係の矛盾なのか？という。
194：もぎりの名無しさん：2010/12/13(月) 23:53:18 ID:XcCbX5EEO: >>192
ちょｗ書き込んでる内にｗｗ

つか、ＫＴさんの言う「関係」の定義わかったんか。
自分頭わりーのかなｗ全くわかってないようだ…
195：もぎりの名無しさん：2010/12/14(火) 00:08:33 ID:8xMa9fPEO: >>194

喩えに振り回されるの、悪いクセだよ

お金との関係＝人間関係

ではないの
お金が欲しけりゃ他人と仲良く、他人に親切に～という話ではない

（自分と）どういう関係なのか
どういう関係だと認識しているか
どういう関わり方をし、その関わりにおいて何を表現しているのか
何を感じているのか

という点において

お金との関わりも人間との関わりも、「関係」という意味で同じ

てことなんじゃないかと
196：もぎりの名無しさん：2010/12/14(火) 00:27:09 ID:XcCbX5EEO: >>195
＞お金が欲しけりゃ他人と仲良く、他人に親切に～という話ではない

勿論そこはわかってるｗつもりなんだが

＞（自分と）どういう関係なのか
＞どういう関係だと認識しているか
＞どういう関わり方をし、その関わりにおいて何を表現しているのか
＞何を感じているのか

例えば上記に「孤独な金持ち」を当てはめるとしてさ。
その人は金とどういう関係上にあるのだろう？
何を表現してる？感じてる？
本人含めた人との関係との共通点？どこにあるんだ？
全てが全くわからんのだよね。イメージすらわかない。
あくまでも>>189のような考え方が全くの的外れならば、の話。

わかろうとすることがそもそも間違いなのかねｗ
197：もぎりの名無しさん：2010/12/14(火) 00:35:41 ID:8xMa9fPEO: >>196

「共通点」から離れてみるべし

別問題だよ
※敢えて分けてみるべし

金との関係は金との関係
人との関係は人との関係

無理に結び付けようとするからわからなくなる
198：もぎりの名無しさん：2010/12/14(火) 01:09:23 ID:XcCbX5EEO: >>197
うーん、それは…つまり
「金と自分の関係は人間関係と同じ」
ってのはもしかしたら、一個人の観念に過ぎないとか？ｗ
上記の観念がある人にはそのように現実が投影されてくが、もともとは
「金も人も自分自身の投影である」という以外の共通点は実はない
という感じかなｗ
199：もぎりの名無しさん：2010/12/14(火) 01:47:59 ID:9s3QlSrw0: >>199
＞うーん、それは…つまり
なぜすぐに明後日の方向に言い換えるんだ(むしろ言い変えるんだ)。
そのまま読もうよ。
200：もぎりの名無しさん：2010/12/14(火) 05:47:38 ID:4Jnm2zgY0: >発展途上国とかのいわゆる貧しい国の人々は
>金に囲まれてはいないが人には囲まれてるイメージ

あくまでイメージであって、ヤッパリ貧乏人はどうしようもないらしいよ。
牧歌的なイメージで途上国に行くとあまりのイメージ違いにビックリするらしい。
201：もぎりの名無しさん：2010/12/14(火) 07:17:49 ID:XcCbX5EEO: >>199
＞なぜすぐに明後日の方向に言い換えるんだ

そのまま読んでも「理解不能」だからだよ。
つまりあなたの回答じゃ自分は
そのまま読んでその言葉の意味通りで「わかりました」とはなれないんだ。
それが気に入らないなら済まんが退いてくれｗ
202：もぎりの名無しさん：2010/12/14(火) 07:59:41 ID:XcCbX5EEO: >>200
あっ、自分へのレスだったのかｗ
またもや連レススンマソだ。最近単細胞になってきたな…やべーわｗ

そうか、じゃやはり自分が勝手に『金との関係は人間関係と同じ』じゃないパターンもあるとイメージしてるだけで
実はそんなパターンはないのかもなｗ

実際接したこともない人の実態をイメージで固定すること自体が、迷路にハマるもとなんかも。
「痛ましい事故に遭ったあの人はなぜあれを引き寄せたんだ！」
の勝手予想と同じく、自分の想定した疑問は不毛なんだろうなｗ

あなたのレスで疑問自体が晴れたわけではないが、迷路の思考はちょっと解けてきた気がする。ありがとう。
203：もぎりの名無しさん：2010/12/14(火) 09:41:44 ID:8xMa9fPEO: >>198

どんどんズレてくなぁ……
わざわざ複雑にしてないか？

お金の事も人との事も「関係」の問題である
自らがどういう関係を表現したかによって得られる果実が変わってくる

て話を君は「孤独な金持ち」というくくりで扱おうとしてる
そうではなくて

a）孤独な（人との関係）
b）金持ち（金との関係）

ということなんじゃないの？
と俺は言ってるんだが……伝わるだろうか

人との関係は人との関係
お金との関係はお金との関係
※しかしどちらも「関係」である

孤独であるという事は人との繋がり（関係）の話
それが本人が人との関係に於いて表現していること

金持ちという事はお金との関わり（関係）の話
それが本人がお金との関係に於いて表現していること

だから、この話から抽出できる教訓は

人に恵まれているがお金に恵まれていないと言うのであれば
人との関わりを愛するようにお金との関わりも愛してみなさい
※逆も然り

みたいな感じの話になると思うんだが……
思わず説明を重ねたが、これは君が挙げた格言の解釈についての話ね
204：もぎりの名無しさん：2010/12/14(火) 10:32:32 ID:ZRS7vpWUO: ブッタギリ。ふと、思ったんだが、
「豊かさ」ってなんだろう？
自由なのかな。満足感？
205：もぎりの名無しさん：2010/12/14(火) 12:15:28 ID:sVJVOjaQ0: 同じくブッタギリ。
以前どこぞのスレで銀行の残高が増えててﾓｷｭった（´･ω･`）とレスした者です。
本日再び、少額ではありますが増えているのを確認。
今度はﾓｷｭらずに、そうだろうと思ってたよ(ﾟｰﾟ)(｡_｡)ｳﾝｳﾝと抵抗せず受け取りました。
今度から残高見るの楽しみだなーﾃﾍ

でもこの少額ってのがポイントなんだろうな。
ビビらずに受け取れるのがこのぐらいの金額が限界なのかも。
と思うと、今のところ私は宝くじで高額当選しない人なのだな(TεT) 買ってないけど
206：もぎりの名無しさん：2010/12/14(火) 21:02:05 ID:UvYg.TjM0: >>194イオさん
(*´-ω・)ﾝ?
携帯さんの言ってることを正しく言える自信はないｗ解釈が的外れかも知れないから(｡´･ω･)(･ω･｀｡)ﾈｰ
でも個人的な解釈は「お金と私の関係」に尽きると思っただけだよ
お金のことを語るのであれば････だけどね。

孤独な金持ちの話は孤独な金持ちに聞いた方がいいと見た(´ω`)
お金とだけ仲良しなのかも知れないし意外と本人孤独じゃないかもだし。

>>205
(*^ω^)ﾉ∠※PAN！ｵﾒﾃﾞﾄｸﾗｯｶｰ♪
私も少額････なぜか3千円ずつ増えるんだ。3千円っていうのが謎ｗ

増えることに違和感がないならいいんじゃないかな。徐々に高額になるかもだし(｡´･ω･)(･ω･｀｡)ﾈｰ
さあ今日もﾓｷｭろう(´-ω-`)
207：もぎりの名無しさん：2010/12/15(水) 03:08:35 ID:Vv4ZVjbI0: あの、年末までに１００万必要な人どうなったんだろう？
208：もぎりの名無しさん：2010/12/15(水) 05:56:42 ID:4Jnm2zgY0: >>204何かをやりたいと思った時にすぐにやれる自由があるってことじゃないかな？
209：もぎりの名無しさん：2010/12/15(水) 06:31:07 ID:4Jnm2zgY0: >お金とだけ仲良しなのかも知れないし意外と本人孤独じゃないかもだし。

嫉妬されたくないからとか、何らかの理由で、
本当のことを言ってないのかもしれないですよね。
210：もぎりの名無しさん：2010/12/15(水) 07:02:50 ID:7IGRNUbA0: 今年の夏は「私は年末までに500万を手にしているだろう(キリッ」とか言ってたのに
ひいらぎ飾ろうシャラララランラランランランなこの季節、全然気配がありません
211：もぎりの名無しさん：2010/12/15(水) 07:10:31 ID:LkqMidDgO: 自分以外の人の事なんてどうしたって憶測の域を出ないもんね。
勝手な尺度で考えてる。
そう考えるとやっぱり「他人はいない、全て自分。」

考えても仕方のない他人の事情より「自分が今どうなのか？」という事だと思う。
212：204：2010/12/15(水) 10:20:29 ID:ZRS7vpWUO: 確かに「豊かさ」＝「やりたいことができる自由」だよね。

すると、今すぐできるけど、やってないやりたいことを今すぐ今日やる＝豊かさの中に足を突っ込む。だよな。
213：もぎりの名無しさん：2010/12/15(水) 10:52:39 ID:ZRS7vpWUO: とすると、やはり生活スタイル。
禁煙するとか、朝起きてヨガするとか、清潔感を保つとか、余裕ある振る舞い、愛情ある対応等。
214：もぎりの名無しさん：2010/12/15(水) 11:14:02 ID:UvYg.TjM0: >>209
ﾟ.+:｡(*-ω-)(-ω-*)ﾟ.+:｡ｳﾝｳﾝ
ただ「そう見えている」ってことはポイントだと思う。
そう見えている自分にはそれに対応することがあるからだろうから。
相手に与える解釈って自分が創ってる（自分が見たい世界）でそ。
その解釈には自分とお金の関係を物語る何かが････(´ω`)
215：もぎりの名無しさん：2010/12/15(水) 20:21:51 ID:4Jnm2zgY0: 商売やってるんだけど、自分のこの仕事でこんなに請求していいのか悩む。
かといって安く請求するのでは生活しきれないしｗ
根拠無く高い値段付けていいの？たとえば缶ジュース1本10万円とかさｗ
216：もぎりの名無しさん：2010/12/15(水) 20:29:38 ID:FKtQuKVQ0: >>215
どうした？ｗ
インフレか？ｗｗｗｗｗ　　　＞缶ジュース1本10万円
217：もぎりの名無しさん：2010/12/15(水) 20:38:49 ID:EZnRQLGEO: 予告もなしにボーナスがでた！
親孝行が少しできるよ！
ありがとう
218：もぎりの名無しさん：2010/12/15(水) 20:56:29 ID:FKtQuKVQ0: >>217
おめでとう～♪
親孝行は旅行？
219：もぎりの名無しさん：2010/12/15(水) 21:00:25 ID:UvYg.TjM0: >>217
なんという素敵なあなたﾔｷﾄﾘﾄﾞｳｿﾞ♪( ･ω･)_串

>>215
いんじゃねｗ
ものすごい貴重な缶ジュースかもしれんからな!!(・`ω´・)
220：観測者 ◆4lcQ4vQ08Y：2010/12/15(水) 21:03:53 ID:VxocBJOg0: テレビで金持ち番組やってるお
みんなでみようず
221：もぎりの名無しさん：2010/12/15(水) 21:10:43 ID:UvYg.TjM0: 今テレビつけたお!!(・`ω´・)
222：もぎりの名無しさん：2010/12/15(水) 21:11:16 ID:UvYg.TjM0: ついでに222をゲットしよう⊂(ﾟдﾟ⊂⌒｀つ≡≡ｹﾞﾄｰ
223：もぎりの名無しさん：2010/12/15(水) 21:24:27 ID:4Jnm2zgY0: >>220教えてくれてありがとう！
テレビだからある程度は脚色あるよね
でも高級品を見られるのはいいね～
224：もぎりの名無しさん：2010/12/15(水) 23:25:46 ID:XcCbX5EEO: あの番組観て改めて感じたのは、やはり成金と呼ばれる人々は金という通貨だけが好きなわけではないよなと。
金で買えるものが好きなんだ。
その「買えるもの」が何か、実際手にしようとするのか、手にした時の感覚
ここ注目だなと思ったよ。

>>206
ありがとさん。
うーん…現時点ではそんな感じに自分も考えたわけだが、そこを
自分を取り巻く人間関係の傾向と自分と金の関係に直接の関係や共通点はない＝関係があるとするなら個人的観念の問題
と解釈したと説明し変えたら彼にえらい反論されたんでもうわけがわからんのだよｗ
なんせ「金との関係は人間関係と同じ（それぞれを反映している）」という論説をしているのは
結構少数みたいだとこのところ調べてわかったんで
そういう考え方をする人もいる
という結論でそれ以上考えるのはやめとくよｗ

ただ、
金を運んでくるのは人であり、金を使うのも自分を含めた人である
というのは間違いないんで、そこから人間関係と金との関係の中に共通点を感じ見出す人がいても確かにおかしくはない。