恋愛スレ【その３】 - 1285503274

1：山田君：2010/09/26(日) 21:14:34 ID:Q/6amrpM0: 引き続きどうぞ～
504：もぎりの名無しさん：2010/11/08(月) 23:51:31 ID:mKU76kGUO: >>503

ありがとう
>｢愛したい｣って素晴らしい

この一言で｢なんだ、素晴らしいのか…よかった｣と思えました

そんな自分でもいいじゃまいかと思いながら自愛してくる(´ω｀)
505：もぎりの名無しさん：2010/11/08(月) 23:55:43 ID:GVa5zgPc0: >>500
居てくれるだけでおｋ　だと思うよ？自分はね。

「なんかしてあげたい」ってか？上等じゃないかさ～♪
なんかしてあげたいなんてエライなぁ～♪
506：もぎりの名無しさん：2010/11/09(火) 00:02:30 ID:yNioVivs0: >>502
自分でも自分の考え方が良くないと思ってたのかもしれませんね
言ってきた人達とはもう関わっていないんですけど、思い出して
「人生賭けて真剣にやってるんだからそりゃ怖くも見えるわ！ここまで人を好きになったことが無いくせに！」と
猛烈にイライラしてしまいます
もっと気楽にやった方がいいですね
507：もぎりの名無しさん：2010/11/09(火) 00:09:15 ID:Th1N7BaAO: 理想の彼氏様リストアップしてますが現れないです
現れてほしい!
でも諦めかけ………
508：もぎりの名無しさん：2010/11/09(火) 00:12:55 ID:A/ch44cEO: >>506

もし長い間ひっかかる部分があるなら、何かに蓋をしてる可能性もあるかも。

後ね、レス見てたけど、私はパワフルですごい！って思ったよ。
受け取る人によって反応は異なるものだから、自分の価値を他人に委ねないでね。
509：もぎりの名無しさん：2010/11/09(火) 00:19:55 ID:GVa5zgPc0: >>507
因みにどんなんが理想なん？
教えて～♪

自分は「お姫様抱っこしてくれる（出来る）」彼氏が理想←ｺｺ最重要
510：もぎりの名無しさん：2010/11/09(火) 00:26:32 ID:A/ch44cEO: >>509

横ですが、インテリ眼鏡でお願いします。

こんな感じで楽しんでやってたら、簡単に引き寄せられそうw
511：もぎりの名無しさん：2010/11/09(火) 00:28:32 ID:T7bhMesYO: >>501

すっっっっごいわかる。
私も気持ち悪いとか、ありえないとか、言われ続けて仕舞には、異常だよときた。
なんか自分って恥ずかしい存在なのかもと気分が沈む。
だけど私はあなたをいとおしいと思うし、可愛いと思う。それでいいじゃん。
512：もぎりの名無しさん：2010/11/09(火) 00:30:14 ID:GVa5zgPc0: >>510
＞インテリ眼鏡

いやぁ～ん♪　それも捨てがたい♪
513：もぎりの名無しさん：2010/11/09(火) 00:32:20 ID:GVa5zgPc0: >>511
あら、メスヨさん♪　こんばんみー
514：もぎりの名無しさん：2010/11/09(火) 00:34:52 ID:T7bhMesYO: >>513

メスヨ？…雌よ？

…ああ！IDねw
初めてそう呼ばれてわ。

こんばんは～
返事がはやいのう！
515：もぎりの名無しさん：2010/11/09(火) 00:40:40 ID:GVa5zgPc0: >>514
前にも呼んだわよ～♪

恋すると誰しも「キモい」ものだよ
516：もぎりの名無しさん：2010/11/09(火) 00:56:32 ID:GVa5zgPc0: ｲﾝﾃﾘﾒｶﾞﾈなのに屈強で
ある程度背があって
優しくてちょっぴり恥かしがり屋さん

超～好み～
517：もぎりの名無しさん：2010/11/09(火) 01:21:19 ID:T7bhMesYO: >>515

うえ？覚えてない～

私は他人が盲目になってても、キモいとは一回も思ったことはないけどなぁ。
キモいって否定されてるみたいで、あまり好きじゃないの～
518：もぎりの名無しさん：2010/11/09(火) 01:36:47 ID:X5bnI68cC: 私も便乗して好みのタイプ書こうっとｗ
背丈は176センチ㎝くらい、B型、左利き、男子校出身の理系で酒豪、ちょっとシャイで少女のような愛らしさも持ち合わせた、大泉洋みたいな雰囲気の男性。
出来れば魚座以外。
いるかな～ｗ
519：もぎりの名無しさん：2010/11/09(火) 01:47:09 ID:kCEUqBVgO: >>518

大泉洋似以外なら
まるきりまんまの人と
付き合ってた(笑)

なんで私の元カレを知ってるの？って思った(笑)
520：もぎりの名無しさん：2010/11/09(火) 01:56:41 ID:gs7log8QC: >>519
マジすかｗ
私が次に付き合うのは貴女の元彼さんかもしれないわけですねｗｗ
521：507：2010/11/09(火) 07:00:37 ID:Th1N7BaAO: 昨日寝ちゃった(焦)

●●●似のイケメンで
かっこ良くてかわいくて
優しくて地元が近くで
私を愛してくれる人!
基本はこんな感じです(笑)
522：もぎりの名無しさん：2010/11/09(火) 09:25:50 ID:mKU76kGUO: 板の空気がふわふわしておる(＾ω＾)

>>505 GVa5zgPc0タソ
いつでも心を軽くしてくれるなぁ…
その優しさ、見習いたい。ありがとう。
こっこそヨチヨチ♪(*＾ω＾)

横だが一連の流れに乗ってみる
身長は165前後、頭がよくて知的でクールでリーダータイプの9歳上
甘やかしてくれて可愛がってくれて自分にベタ惚れ。
完璧今好きな人。引き寄せてやるぜ。(ｗ)
523：もぎりの名無しさん：2010/11/09(火) 09:57:07 ID:C2mxttZc0: >>516
って男性だと思っていたけど？
524：もぎりの名無しさん：2010/11/09(火) 10:42:12 ID:UvYg.TjM0: >>518
大泉洋････すごい似てる人地元にいるｗｗｗ
マックに行ったら遭遇率がものっそ高いんだｗ
525：もぎりの名無しさん：2010/11/09(火) 11:16:01 ID:C2mxttZc0: >>506
イライラしている自分をちょっと後ろめたく思っているところもあるかもしれないですね。
クッション殴りつけて発散してみたらいいかも。
他人に気持ち悪いとか思われちゃう自分が嫌なのかな？
私は個性があっていいと思うけれど。あなたはあなた、それで良しなんだ～。
526：もぎりの名無しさん：2010/11/09(火) 11:35:16 ID:C2mxttZc0: >>506
追記。過去のことを気にしてしまうようならば
ttp://www.rubysilver.net/loa/res108/41.html
の、108さんの804のレスが参考になるかと思いますよん。
527：もぎりの名無しさん：2010/11/09(火) 12:52:30 ID:MzBVf0KY0: >>501
あなたの彼へのエネルギーが大きいから、それを経験した事ない人には脅威に感じるんだよ。
私はめちゃ共感したよ。
528：もぎりの名無しさん：2010/11/09(火) 14:48:47 ID:yNioVivs0: >>525
小さい頃からストレスを溜めやすくて、小学校に上がってから円形脱毛症になったりしました。
物に当たっていたら母に怒られたことがあるので、イライラするのも発散するのも悪いことだと思ってたかもしれません。
804のレス、正直に言うと結局どうすればいいのかよく分からないんですが、
＞現実に対して不都合な思考を働かせなければ、
＞結果、不都合な感情を経験することはありません。
これは「考えてしまいます＞＜」→「考えなければいい」っていうのとは違うんですよね？
５年分の嫌な思考も感情も、「感じ尽くす」っていうのはもう嫌なんですがそうなってます

>>527
美女と野獣の歌でそういうのありましたね。
そういえば私に怖いと言ってきた人はみんな恋愛経験がない人でした。
「私だって元彼をやっと諦められたんだょ！だから諦めた方がいいって！」って言う人もいたけど
諦められるならそんなに好きじゃなかっただけじゃんってすごく馬鹿にしたい…
529：もぎりの名無しさん：2010/11/09(火) 14:58:33 ID:Mx9MpifY0: >>523
前のＩＤでは男性と言い張ってたね。
530：もぎりの名無しさん：2010/11/09(火) 22:14:25 ID:d2D2eBFUO: 毎朝起きかけのとき、片想いの彼に会いたい！会わせてくれ！って、無意識に羨望してしまうのが、かなり苦しいんだけど、
自愛って、
現象化は取り敢えず置いといて、「そんな風に思う私も許す。はいはい会いたいね～会えるといいね～」って感じでぉｋなんでしょうか？
531：もぎりの名無しさん：2010/11/09(火) 22:23:25 ID:mKU76kGUO: >>503

会いたくなるのわかるｗ
自分の場合だが、｢分離は錯覚｣と思いながらも会いたくてたまらなくなった時は
｢そうなぁ…ほんなら、会っとき｣と心の中の自分に好きな相手を渡します
そしたらぴったりくっついて幸せそうな自分がいる…他言すると痛いがｗこんなやりかたもあるってことで。

そんな自分も許すはほんとそのとおりかと。
｢会いたい？うん、会いたいよね。いいんだよ、会いたくても。会いにいく？きみが本当に会いたいなら、連れてってあげるよ。｣
とか語りかけてると次第におさまります。
おさえこむから苦しいのかと(＾ω＾)

世界一可愛い自分がちょっとわがまま言ってるだけです、許して甘やかしてあげましょう
532：もぎりの名無しさん：2010/11/09(火) 22:25:02 ID:mKU76kGUO: アンカーミス　>>531は>>530宛
533：もぎりの名無しさん：2010/11/09(火) 22:38:50 ID:GVa5zgPc0: >>523
>>529
言った覚えないけど・・・？
「イケメンではないよ」と言ったんだよ～
確かに自分はイケ「メン」ではないでしょ？ｗ
534：もぎりの名無しさん：2010/11/09(火) 23:23:50 ID:etTqgLLw0: >>528
感じ尽くした感がある、ってことでしょうか？
私は先日怖い怖いと思っていたことをありったけ感じて、もうあまり怖いと思わなくなりました。
感じるのに飽きて「もう考えても仕方ないし」となるのではないかと体感します。

5年も前のことを考えてしまうのは、受け流す余裕が生じてこないのは、なぜなのか？そこを掘り下げてみるのもいいかもしれない。
言ったその人が、あなたより価値があるのだと感じているのかもしれません。自分にない「諦めの早さ」を羨ましいと感じているところもあるかも。
よく言われることですが、怒りや憎しみを感じるのは「相手に主導権を渡している」状態です。
あなたの思いに自信があるならば、人の言うことに振り回される必要もありません。
あなたは十二分に素敵な人だと感じているので、あなたらしく少しずつ自信を取り戻していったら良いと思います。

>>533
ごめんごめん、髪の毛薄くなったって雑伎団スレで言ってたよね～？私の脳内ではあなたはこれからもずっと男性。すまぬ。
535：もぎりの名無しさん：2010/11/09(火) 23:36:21 ID:GVa5zgPc0: >>534
はははｗ
髪の毛薄くなったんじゃなくて
抜けたり生えたりを繰り返してるのさｗ（多発型脱毛症です）

男性でも女性でもどっちでもあなたのお好きな方に
賢人さんたちにも「どちらでもいい」と言われたｗｗｗ
536：もぎりの名無しさん：2010/11/09(火) 23:38:48 ID:etTqgLLw0: >>528
追記が多くてすみません。上記の掘り下げがうまくいったら（いかなくても）、108以外質疑応答2の371に参考になるレスがあると思うので、見てみてください。
この方の言っていること、ほんとにその通りだと思っていつも感謝しています。
537：もぎりの名無しさん：2010/11/09(火) 23:40:03 ID:etTqgLLw0: >>535
私もどちらでもいいw
うちの父も円形脱毛症になったことあったな～。
538：もぎりの名無しさん：2010/11/10(水) 00:04:29 ID:diN.qawsO: 自分の中の男性性がわかりません
みんなどうしてるの？
539：もぎりの名無しさん：2010/11/10(水) 00:05:55 ID:GVa5zgPc0: >>537
嬉しい事にスネ毛のお手入れはしなくてもよくなったｗ
（生えないから）

美容院代も浮いたｗ（髪切る必要がないから）
540：もぎりの名無しさん：2010/11/10(水) 00:29:21 ID:etTqgLLw0: >>538
うーん、どっかのスレにあったなあ。
必ずしも分離させる必要はなく、与える側と与えられる側がいて、大抵は与えられる側が同性だ、そちらに一体化している、っていう意味のことが書かれてあったと思う。
与える側になれ、とも。
541：もぎりの名無しさん：2010/11/10(水) 00:50:28 ID:T7bhMesYO: >>530

最近一切そういうことがなくなったの思い出した。
朝からそれって辛いよね。
確かイサさんが言ってたと思う「そういう時もあるさ～」的なので良いかと。
542：もぎりの名無しさん：2010/11/10(水) 18:54:54 ID:zOHZb3DUO: 以前、書き込みした者です。

絶望の状況下、月曜日の夜に手放しました…。
そしたら火曜日の朝に急に状況が変わっていて、今日一気に大進展しました！

漠然としててすいません。
けど自分でも本当にビックリしてるんです！
手放すことと無償の愛を送り続けることの大切さを学びました。
皆様、本当にありがとうございましたm(__)m
543：もぎりの名無しさん：2010/11/10(水) 19:03:23 ID:T7bhMesYO: >>542

よくわからんが、ｵﾒ！！
良かったねー！
544：もぎりの名無しさん：2010/11/11(木) 01:26:04 ID:GVa5zgPc0: >>542
月曜日の夜
火曜日の朝

なんかカッコイイね♪
ドラマみたいｗ（韓流）
545：もぎりの名無しさん：2010/11/11(木) 01:39:47 ID:Qnvru4JgO: 流れ豚切りすみません。

今片思い中のお相手がいるのですが、どうもお酒が入ってしまうと連絡したくなってしまいます。
通常は瞑想したりして、イメージの中で楽しんでるんですが…ついつい。。
片想い中でも復縁にしても連絡を取らないということも行動のひとつだと言われる方もいれば
片想い中ならある程度のアクションは起こした方がいいとおっしゃる方と…。

自愛に集中しようとすればするほど、相手の顔が浮かんできて上手く集中できないです(;´ω｀;)

自分の中で焦りや不安、執着があるのは分かりきってるんですけど、
もうお手上げ状態です。
レスざっと拝見しましたけど、どうもピンとくるものがなかったのと、
お相手も気まぐれ野郎なのでほとんど連絡つかず…。
こんな時の対処方法を軽く教えて下さるとありがたいです。
546：もぎりの名無しさん：2010/11/11(木) 01:42:52 ID:GVa5zgPc0: >>545
とりあえず今お酒呑んでるのは分かった
547：もぎりの名無しさん：2010/11/11(木) 01:45:41 ID:GVa5zgPc0: >>545
老婆心ですが･･･
気まぐれで連絡つかないなんて
付き合いだしてからもそんなんなら
大変なんですけど･･･
548：545：2010/11/11(木) 02:00:55 ID:Qnvru4JgO: >>546
お察しの通りで(汗)
ありがとうございます。

>>547
片思い中のお相手の身内とも仲良くさせてもらってますが、
当然のことながら反対されてます。。
でも、気まぐれというより逆に意思がハッキリしてるから電話に出てくれないのかな？
自分相当おめでたい奴ですがww
そんな彼でも好きなんですよね…。
これ以上は押し付けすぎずに自愛というものに専念してみます。
ｽﾚ汚し失礼しました。
549：もぎりの名無しさん：2010/11/11(木) 02:18:54 ID:GVa5zgPc0: >>548
でも好きなんでしょ？

あなたのしたいようにするのがいいと思うよー
やりたいようにやったほうがいいよー

成功しようが失敗しようが
自分の好きな事した結果なら
納得できると自分は思います。はい。

どうぞ、思う存分思いのたけをぶつけてくださいな。

失敗したら失敗したで
たくさん慰めてあげるよー
550：545：2010/11/11(木) 11:36:46 ID:Qnvru4JgO: >>549

>成功しようが失敗しようが
自分の好きな事した結果なら
納得できると自分は思います。

>失敗したら失敗したで
たくさん慰めてあげるよー

(´;ω;｀)ﾌﾞﾜｯ

温かいお言葉ありがとうございます!
自分の中にあった否定感情が、この言葉で肯定感情になりました。
嬉しかったです。

あれから自問自答していった結果、
『自分で勝手に妄想を膨らませて勝手に悶々としている』
↓
『あの人と私の世界は別。変に探る必要も、悩む必要も全くない』

でした。

(いや､当たり前のことかw)

しつこくアクションするより、『自分』に集中して、存分に可愛がってやります。
551：もぎりの名無しさん：2010/11/11(木) 12:47:27 ID:yNioVivs0: 物に当たろうと思って縁結びの神社で貰った木のお札を叩き割ろうとしたんですけど
割れませんでした。その後ジャンプしながら踏みました。
罰当たりですが私にとって叶ってない現状以上の罰は無いです
高かったのに役立たずすぎる

>>536
見落としてました。自分が感じたい感情を選ぶということですね。
ありがとうございます。
552：もぎりの名無しさん：2010/11/11(木) 12:55:18 ID:8PV/FBBo0: >>551
おお！！かっちょいい！！
私も恨み晴らしてやりたいお守りあるよｗｗ
あのお守りの連れてきた男があれかよ！と思って
でもお守りだし手出しできなくてずっと・・・(´・ω・｀)ってなってたｗ
私も切り刻んでスッキリしてから捨てようｗｗ
553：もぎりの名無しさん：2010/11/11(木) 13:53:06 ID:yNioVivs0: あ、書きたかったのは「スッキリした！」ってことです！「やってやった感」が違います。
最初枕を殴ろうと思ったんですけど手応えが無さそうで。
罰とか無いですよね。縁結びもできず罰だけ当ててたら何してんだよって感じです。
私も、効かなくて捨てたお守りをビリビリにして捨ててれば良かったです。

さっき神との対話を読んでたら、人間関係のなかで生まれた嫌な感情は「一分たりとも我慢する必要はない」
っていうのがちょうど書いてありました。私は我慢してる方が偉いし好かれると思ってずっと我慢してました。
イライラする感情を認めてスッキリした後、どうありたいのか選ぼうと思います。
554：もぎりの名無しさん：2010/11/11(木) 16:00:19 ID:mKU76kGUO: >>511

吹いたｗｗｗ
イカす！自分も見習う(｀・ω・´)
555：もぎりの名無しさん：2010/11/11(木) 16:03:39 ID:mKU76kGUO: またミスった…orz
>>554は>>551
556：もぎりの名無しさん：2010/11/11(木) 18:26:58 ID:UvYg.TjM0: 御守りとか持ってたなんて皆可愛いなぁ[岩陰]・ω・` )
なんかおとめちっくや～|´∀｀●)　ﾎﾟｯ
557：もぎりの名無しさん：2010/11/11(木) 20:31:19 ID:mKU76kGUO: 現実見ないでおこう見ないでおこうとするんだけど
できないなぁ…

仕事の帰り道夜空見上げながら涙我慢してしまう

相手に不満ばっかぶつけたくなる
わかってほしくなる
誰も自分のこと愛してない
世界中探してもどこにも自分宛ての愛がない

今日ばかりはもう自愛…無理…
558：もぎりの名無しさん：2010/11/11(木) 20:51:07 ID:dsbtRWvQ0: >>557
愛してるお
559：もぎりの名無しさん：2010/11/11(木) 21:29:09 ID:utxK6XGQO: >>557
泣きたいならないちゃいな！
したいことをさせてあげるのも自愛の一つですよ。
560：もぎりの名無しさん：2010/11/11(木) 21:42:10 ID:Vt/Lm3CM0: 何故だか知らないが、さー泣いてやるぞ！と思っても
ほんのチョビっと涙が出ただけで正気に戻ってしまうよw

以前なら映画とか見てて止まらないくらい号泣するのだけれど。
561：もぎりの名無しさん：2010/11/11(木) 21:42:31 ID:mKU76kGUO: >>558
わんわん泣かせてもらった…
ありがとう、愛してる

>>559
じゃぁ…泣いとく…

わかりあいたくて、「こうしよう｣と言ってみても否定
変われ、と言われる
連絡ほしいって言わないようになれと…

こっちだって変わりたい…
自分は私の連絡をほしがるのに…
自分ばっかり悪いって思うの疲れた…

こんなにむかつくのにまだ好きで未来を信じる自分が嫌だ
奇跡がおきて死んでしまいたい
楽になりたい

ごめん…ネガで…自愛とは程遠い
562：もぎりの名無しさん：2010/11/11(木) 23:00:24 ID:ZtiP1ZR.0: >>551
失礼かもしれないけど、かっこよすぎで笑えるｗ
痛快な映画のワンシーンみたいだ！
そんな勇気もてないから、私はあなたがかっこよくってうらやましい^^
563：もぎりの名無しさん：2010/11/11(木) 23:46:41 ID:yNioVivs0: >>561
疲れるもなにも自分ばっかり悪いって思わなくていいですよ！私なら全部相手のせいにして、
「連絡欲しいって言うな？それは無理！こっちからは連絡しないけどな！お前が変われ！」ってブチ切れたいｗ
だってお相手が言っているのだって逆だけど同じことでしょう。同レベルに見えますが(失礼)
私は直せって言われたところ全部直したのに連絡が取れないので羨ましいです。変わる意味あったのかな？と思ったり…
「分かり合いたい」とか「変わりたい」とかって「そうなれば好かれるから」みたいな動機がありそうなんですけど、どうでしょう？？

>>562
「さっさと叶えろ！この！この！」とか言ってました…
これからはご利益じゃなくて自分を信じます＾＾
564：もぎりの名無しさん：2010/11/11(木) 23:57:19 ID:ZtiP1ZR.0: >>563
ダメだ、かっこよすぎるｗｗ
おともだちになりたいくらい。
565：もぎりの名無しさん：2010/11/12(金) 09:18:53 ID:mKU76kGUO: >>563

レスありがとう561です

>「連絡欲しいって言うな？それは無理！こっちからは連絡しないけどな！お前が変われ！｣

ちょ…言いてぇｗｗｗ
そう思っていいんだｗかなり気楽になった＼(＾o＾)／

ほんと同じレベルです…orz
しばらくはこない連絡に執着するのではなく自愛してみます
不安(不満)になったらあなたのように物にあたることにして！(本気かっちょいい！ｗ)

分かり合いたいとか変わりたいは100パーそうなれば好かれるからってのあります
そうなれば喧嘩しないだろうとか、もっと愛し合えるからとか…

でも、連絡取れる状況にあるだけでもありがたいのですよね
不足にばかり焦点いってしまうけども…
566：もぎりの名無しさん：2010/11/12(金) 10:13:48 ID:mKU76kGUO: 連レススマソ。

すっきりしないので、この際みんなに聞いて欲しい。
うだうだ言ってる、好きな相手とはかれこれ出会って３年半近く。
進展がなかったわけではないが、まぁでも、自分の中で「叶えたい関係」という視点で見ると
進展はなかった。
ひたすらこっちが好きで、気持ち伝え続けたし、連絡こなくてもずっと待ってました。

そしたら恋愛はしない、というのが心情の相手だったけど「連絡とってないと寂しい」

「一生一緒にいたいと思ってる」と言ってもらえるとこまではきた。(でも、言ってくれるだけで連絡こないが)
なんせ、相手忙しいから「忙しい」を理由に連絡ほんとこない。
でも、忙しいが理由じゃなくて気持ちがないんだと解釈してしまう。(めっちゃ好きなら、時間作って連絡すると思うし)
そう思うたびに、→もやもや(愛されてない感じがする)→自暴自棄になって関係ぶっ壊す(離れる)→自愛がたりなかったか？と思う
→元に戻る　の繰り返し。(元に戻るのは、相手が連絡を求めてきたり、こっちから連絡したり)
周りから言われるように、「お互い同じレベル」「お互い自分のことしか考えてない」そう思う。
現状をほっといて自愛しようと思っても、なんだか自分ばっかり苦しいし辛い気がするんだ…
そんなことないんだろうけど。
自分ばっか悪いのか？とか、自分ばっかり非があるのか？とか、自分ばっかり変わらないといけないのか？とか。
この人とは上手くいかんのかなぁ…と思ったりもするけど、できれば本当は仲良く過ごしたい。
でも連絡取り合ってると不満ばっかり。お互い自分の意見主張して対立する。お互い離れると寂しいくせに、
一緒にいてもうまくやっていけない…。
どうするのがいいのか、よくわからない。確かに自分が変わればいい話なんだろうけど。
自分が変わったら何がどうなるんだ？って思う。連絡が来なくても平気になるんだろうか？結局連絡来ないんじゃないかって思っちゃう。
充足を見れてないってことなんだろうけど、充足を見てずーっと連絡がこなくなって、自分はそれでも幸せ？
の流れはよく理解できない。ずーっと連絡こなかったら、ずーっと寂しい気がするんだが…？
あ、今わかった。「連絡を求めない自分になるのが怖い。」のかもしれないなぁ
そうしたらほんとに連絡こなくなりそうで。
567：もぎりの名無しさん：2010/11/12(金) 10:15:41 ID:mKU76kGUO: 続き

でもほんとは、連絡求めてばっかの自分なんていやだし、相手に不満もぶつけたくない

相手から自発的な連絡ほしいし、愛されてるって実感しながら過ごしたい。

変わりたいなぁ…ほんと変わりたい。　どう気持ちをもってっていいかわからない…

おもいきり長くなってスマソ。
今日１日考えてみる…
かなりぐるぐるしてるので助けてください。orz
568：もぎりの名無しさん：2010/11/12(金) 10:44:11 ID:VObSEu.Q0: >>566
>自分が変わったら何がどうなるんだ？って思う。連絡が来なくても平気になるんだろうか？結局連絡来ないんじゃないかって思っちゃう。
>充足を見れてないってことなんだろうけど、充足を見てずーっと連絡がこなくなって、自分はそれでも幸せ？

お気づきの通り、充足見てないですよねｗ
連絡が来てるなら、連絡求めないはず。
ずっと求めてたら、連絡がこない状況が必要じゃないかな？
願望を計りしれない力でｗ握りしめているように見えるな。

高速でisaさんが話してたのを貼ってみる。

＊＊＊

152 名前：isa[sage] 投稿日：2010/11/12(金) 09:27:58 ID:3VzdNfcs0
>>148 叶ったり叶わなかったり、で、いい、と思う事が、逆に手綱を緩める事になる。だが、無理矢理思おうとするのは、蓋をする事。

＊＊＊

叶ったり叶わなかったりでいいというのは、ずっと今の状態でいいや、ということだと思う。
何か参考になるかな…？
569：もぎりの名無しさん：2010/11/12(金) 19:41:29 ID:d2D2eBFUO: 好きな人に見返りを求めないって、どうすればいいんだぁぁっ´･д･｀！

ﾏｼﾞで分からないorz
だりか教えてあげてください
570：もぎりの名無しさん：2010/11/12(金) 21:34:12 ID:7X3TqaH2O: >>569
求めることは、分離（エゴ）を適用してる。
外に求めるのは、自分が自分に求めてる。自分＝世界やから。
単に自分を好きになれば良いのでは（自愛）。
571：もぎりの名無しさん：2010/11/12(金) 22:48:34 ID:EtlbEhm60: >>569
引き寄せ的でない意見をつけてみます。
見返りを求めているってことは、それは「取引」です。
愛していたら、どういう反応をしようと相手の自由にさせますから。　

あなたが相手を愛していないという意味ではありませんよ。
愛しているほかに、自分の意識では気づいていないものがあるという意味です。

なので、なぜ見返りを求めずにいられないのだろうか、
見返りを得ることで本当は何を欲しているのだろうって、
じっくり自分の感情や気持ちを掘り下げてみたらいいと思うよ。
572：もぎりの名無しさん：2010/11/12(金) 23:20:16 ID:GVa5zgPc0: >>569
逆に、「見返り求める」ってどういうこと？
573：569：2010/11/13(土) 01:24:11 ID:d2D2eBFUO: 他人の肉体が欲しいんです´･д･｀

なんでそう思ってしまうのかは…もっと掘り下げてみます｀･д･´

お前(他人)をくれ！って気持ち自体が見返りを求めているんだな…と、そこで思考が止まっちゃうんだ。

スレ汚しだったorzごめんね´;д;｀
574：もぎりの名無しさん：2010/11/13(土) 02:17:39 ID:GVa5zgPc0: >>573
かわいいなぁ♪
575：もぎりの名無しさん：2010/11/13(土) 02:21:26 ID:GVa5zgPc0: >>573

＞お前(他人)をくれ！

って意中の人に言われたらｸﾞﾗｯときちゃうなぁ♪　ｷｬｗ
576：もぎりの名無しさん：2010/11/13(土) 06:09:03 ID:XcCbX5EEO: >>567
自発的な連絡欲しい
はあなたのホントの望みか？最終目標なのかい？
違うだろ？

更に云うとさ、108さん曰わく「欲しいは欲しい状態のみを現象にする」じゃん。
あなた、意図以上の現象化を得てるんだよｗ

だとしたら「付き合いずっと側にいる」「結婚する」と意図したとしたら
そこでもまた意図以上の現象を得ることが出来るとしたら？どうよ。

意図以上の成果を得られてるにもかかわらず、そんなすげー自分を
「なぜダメなの？」「まだダメだ」風に責めるの止めなｗ
あなた自身がかわいそうじゃないか。愛じゃないよそりゃｗ
そいで、連絡欲しい、じゃなくてちゃんと意図を明確にしてみたら？

と自分は思うｗ
577：もぎりの名無しさん：2010/11/13(土) 09:45:54 ID:EtlbEhm60: >>573
>お前(他人)をくれ！って気持ち自体が見返りを求めているんだな…

○○してあげたから◇◇してね、というのを見返りというのだけど。
573を見る限りは、見返りじゃなくて単なる願望ではって思ったよ。
どっちにしても、あなた、かわいいわｗ
578：もぎりの名無しさん：2010/11/13(土) 10:21:44 ID:CVGdNxogO: でもさー世の中の大半の夫婦は、見返りを求めないとか考えなくても結婚できてるんだよねー

とか考えるとわからなくなる
579：もぎりの名無しさん：2010/11/13(土) 13:43:54 ID:2PEaunTQO: >>578
そうなんだよね･･･
私もずっとそう思ってた。
580：もぎりの名無しさん：2010/11/13(土) 13:54:03 ID:qLe.ummcO: 超長文連投失礼します。
>>557
その後いくつかレスがあるけど、私はここを掘り下げて、あなただけではなく、チケット板で散見される2つのポイントについて、誤解・誤用ではないかという主張をしたい。

1｢現実を見ないようにする｣

これは108さんが言っていただろうか？そう見える表現は確かにあったが、そうは言わないはずだ。もし言っていたら、彼に｢あなた言ってることおかしくない？｣と言いたいくらい、そんなことはチケット著者として言わないと思う。もし私がこういう表現をしていたら、平謝りするから以後忘れてほしい。

｢現実に関係なく｣という表現を108さんはしばしば使うし、私も度々引用して使ったことがある。これが誤解されやすい部分ではないか。しかし、まるで意味が違う。

｢現実を見ないようにする｣のはなぜか。
もちろん比喩的表現だろうが、詰まるところ、現実を見ないようにするとは、
①｢現実は不都合である｣
②｢不都合であるから、見てしまうと完璧認定が覆るor素晴らしいと思えないetc｣
③｢だから、現実は見ないようにして、完璧認定しようor素晴らしいと思おうor好都合な認定をしようetc｣
と言った思考過程に基づくものでしょう。｢なる｣についても同じように考えている人もいるかもしれない。

しかし、それは誤解・誤用であるように思う。
①を見てほしい。
｢現実は不都合｣という認定・認識が根本にあるのがわかるだろう。

｢臭いものに蓋｣という諺がある。なるほど、意味が深い諺だ。それはそれでいい。
しかし、｢臭いものに蓋をしても、臭いものがそこにあるという事実に変わりはない｣。
同じように、｢不都合な現実を見ないようにしても、不都合な現実がそこにあるという事実に変わりはない｣。

なせが。｢現実は内面の投影である｣というチケットの核があるからだ。
｢不都合である｣という認識のまま現実を見ないようにしても、それは結局現実から逃避しているだけで、｢現実は不都合｣という認識を堅く保持したままだ。
そうすると、投影はどうなる？｢不都合な現実｣が目の前に広がるだけだ。

だから、現実から逃れようとしてメソッドをしても意味がないんだ。
それは、血を吐きながら続ける、悲しいマラソンですよ。ってモロボシ・ダンも言ってたでしょ？使い方は全然違うけどｗ

つまり、認識の変更に尽きると言う108さんが、認識の変更をしないままでいることを提唱するわけがない、と言いたいわけですよ。
そう思いながらチケット実践しても無限マラソンになり、500円無駄になっちゃう。

つまり!!
｢現実を見ないようにする｣のは、せっせと｢不都合な現実｣の再生産してるだけだよ、というのが私の言いたいことその1。
581：もぎりの名無しさん：2010/11/13(土) 13:56:23 ID:qLe.ummcO: 2｢完璧メソッド｣

これはその1と深く関連している。そして、>>557に宛てたレスではない。けどまとめて言わせて。

｢現実に関係なく｣というのは完璧メソッドでもポイントになると思う。｢現実のどこが完璧なのか｣を探すと意味がない。だってもともと不都合な認識に基づいて作られた現実なんだから、完璧だと思えるものなんか見つかるわけがなく、永遠に完璧認定不可能だから。

しかし、｢現実に関係なく｣を｢現実を見ないで｣と混同し、誤解している人は少なくない。

｢不都合な現実｣を二つの構成要素に分けると｢現実｣と｢不都合｣に分けられる。
このうち、本当に現実なのは｢現実｣の部分だ。当たり前だな。
｢不都合｣の方は、現実ではないな。現実に対する評価だ。

そう、｢不都合｣は単なる評価だ。したがって、｢不都合｣は存在しない。評価だから。評価は誰がするか？無論あなただ。

じゃあ｢完璧｣はどうだ？これも評価だ。
つまり、｢完璧メソッド｣は、評価を変えようというメソッドなわけだ。

｢不都合な現実｣は、｢不都合｣という評価に支えられている。だから、｢不都合｣の評価を｢完璧｣に変えれば｢完璧な現実｣になるわけだ。

さて、これで｢現実に何の意味もない｣ことがわかるだろうか。現実は常にニュートラルなわけだ。
それに｢不都合｣や｢完璧｣という評価を加えることで、はじめて現実は不都合になったり完璧になったりするわけだ。
そして、｢内面の投影｣である以上、不都合や完璧といった評価は、単に各自の脳内に留まらないことになる。現実は時に不都合であるかのような顔を見せ、時に完璧であるかのような顔を見せる。

｢現実に関係なく｣というのは、評価だけを変えようという話だ(主題と関係ないが、現実を変えよう、他人を変えようとしても意味がないというのが、この部分からも伺い知ることができる)。
これに対して、｢現実を見ないように｣というのは評価を加えた｢不都合な現実｣から目を逸らしましょうという話だ。

全然意味内容が違うのがわかってもらえるだろうか。

現実から目を逸らすのではなく、現実はしっかり見る。｢不都合な現実｣を見るんじゃないよ。
この微妙なニュアンスの違いが大きなポイント。

｢目を開いて恐怖の正体を確かめろ｣って、20世紀少年原作でオッチョの師匠の坊さんも言ってたでしょ？

現実を見たところで、現実は現実。現実は、現実だ。変えるべきは、現実に対する｢不都合｣という評価の方。
その評価の変更、認識の変更こそが、108メソッドの真骨頂。

評価を変えることは内面を変えることであり、内面が変わればそれが投影され、好ましい現象化が起こるわけだ(まあ、それもニュートラルなんだけどね。そう考えるととても味気ないものになるけどな)。

つまり!!
現実はニュートラル！変えるべきは評価！それこそが認識の変更！完璧メソッドは、現実を変えるものでも逃れるものでもない！

現実に関係なくと現実から目を逸らしては意味が違う！
というのが私の主張その2。その1と被ってるけど。
582：もぎりの名無しさん：2010/11/13(土) 13:56:59 ID:qLe.ummcO: さて、ついでに>>557の>>567のレスに私の主張を当て嵌めてみよう。

>>567のうち、評価を離れた｢現実｣に相当する部分は以下のとおりだ。

｢>>557は、何度か好きな相手に関するレスをした｣
｢好きな相手とはかれこれ出会って３年半近く｣
｢>>557はひたすらその人が好きで、気持ちを伝え続けた｣
｢連絡こなくてもずっと待ってた｣
｢恋愛はしない、というのが心情であると相手から告げられたことがある｣
｢『連絡とってないと寂しい』『一生一緒にいたいと思ってる』と言われたことがある｣
｢連絡がない。理由は『忙しい』であると言われた｣
｢自暴自棄になったことが複数回ある｣
｢その時に向こうから連絡が来たこともあれば、自分がしたこともある｣
｢『お互い同じレベル』『お互い自分のことしか考えてない』と周囲の人間に言われたことがある｣

以上。

あとは全部評価や関連思考だ(突き詰めるとこれら｢現実｣すら評価になるが、まあそれは置いとこう)。

特に、｢相手からの自発的連絡がない｣ことに対する評価や思考が実に多い。それはあなたもわかっているようだ。

じゃあ、あなたはなぜ、｢相手からの自発的連絡がない｣と嫌なんだろう？考えてみよう。

考えてみたかな？

その中には｢好きなら連絡をしてくるはず｣とか｢連絡してこないから私に対する気持ちがない｣といった類が含まれていることだろう。
むしろ、連絡がない=私のこと好きじゃない=嫌という図式が成り立っているのではないだろうか。

しかし、同時に、そうした理由付けも、完全に、自分自身のした評価をもっともらしく説得性を持たせる作業をしているに過ぎないことを、頭に入れてほしい。
そして、それらの理由付けも実際はあなたの思い込みや経験則に過ぎない。私なんかは好きな相手がいてもめんどくさいから必要なとき以外自分から連絡取らないしね。

こうやってみると、あなたの評価は、｢私はあの人に好かれていない｣という点に帰着するだろう。それは無論、不都合な評価だろう。

あなたがどうしていいいかわからなくなっているのなら、そうやって不都合な評価をするのをやめてみることだ。
現実から目を逸らすのではないよ。連絡が来ないのは、本当に連絡が来てないんだからしょうがない。

やめるのは、それについて自分にとって不都合な認定・不都合な評価をすることの方だ。
不都合な評価をし続ける限り、無限マラソンは用意には終わりそうにないと、私は思う。

まあ、落ち込んでるときに何言われても頭に入らないだろうからｗ多少冷静になってから、採用できそうならしてみてほしい。
そのうえで｢完璧だ｣を実践してみることをオススメします。
なんか最近チケットのフォロー掲示板なのにチケットのメソッドや著者が登場しないためか、チケットそのものが軽んじられてる気がするから勧めてみた。温故知新。
これも私の｢評価｣だね。
583：もぎりの名無しさん：2010/11/13(土) 14:41:07 ID:utxK6XGQO: >>581
557さんに宛てたレスではないと書いてあったので、質問させてください。

少し混乱しています。
現実についての不都合だと評価すると、現実が不都合に支えられ、その通り不都合になっていくのならば
不都合であるにも関わらず、現実について完璧と評価したら、ホントは不都合なのに、不都合が完璧にすり変わって
やっぱり不都合が展開する？？？

起こっていることは何も変わってはいかないということなんでしょうか。
自分の中で、自分にとっての完璧が定義されていないと、完璧にはなっていかない？

うまく伝わっているか不安ですが、混乱しています。
584：もぎりの名無しさん：2010/11/13(土) 14:53:57 ID:0vpfZYtc0: クレさんは理系なのか？どんどん文が難解にわかりにくくなってるお…( ´Д｀)
またそこが好きなんだけど
585：もぎりの名無しさん：2010/11/13(土) 16:02:00 ID:EtlbEhm60: >>583
横だけど、たぶん混乱の原因はここでは。

>不都合であるにも関わらず、現実について完璧と評価したら

これでは「完璧」の評価になっていません。わかります？
「不都合であるにも関わらず」という時点ですでに「不都合」と評価してまっているじゃない。
いってみるならば、不都合だと思っているのに完璧だと思い込もう、としています。

もしあなたの疑問点とずれていたらゴメン
586：もぎりの名無しさん：2010/11/13(土) 16:12:40 ID:7ovYa7vY0: 難解だった？
結構わかりやすかったと思うけど。

いろんな出来事をいちいち価値判断せずに過ごす。
常に自分をいい気分にしてあげる。

今の自分を２行にまとめたらこうなった。
詳しく説明しろって言われたらクレさんより長くなる自信はあるｗ
っつうか出来ないかもｗｗ
587：もぎりの名無しさん：2010/11/13(土) 16:23:48 ID:utxK6XGQO: >>585
そういうことです。
現実を不都合と評価するのはやめよう、はわかりました。
それでは完璧とするのはなに？ということですね。
588：もぎりの名無しさん：2010/11/13(土) 16:26:14 ID:XcCbX5EEO: >>579
お互い同じだけの見返りを与えあってる
ってことを感じてるからじゃね？
一方的じゃない
というこった。

「いやいや与えっぱなしだ！」みたいな態度をどっちかが取りつつなぜか離れない関係にしても同じ。
見えないどこかで50/50なのを知ってるからさ。
589：もぎりの名無しさん：2010/11/13(土) 18:03:26 ID:AZMMD3eg0: >>583さんの
＞不都合であるにも関わらず、現実について完璧と評価

これ言葉変えれば、isaさんが言ってる「蓋」と同じことだと思うよ。
たぶん。

クレさんが言ってるのは、
＞現実はニュートラル！変えるべきは評価！

まず、「現実はニュートラル」これを受け入れられないと、クレさんの言ってること理解しづらいと思う。

＞現実を不都合と評価するのはやめよう

ではなくて。
まず、現実に対する「評価」を取り下げる。

「不都合な現実」を、「不都合な（という、与えられた評価）」と、「（評価の与えられていない、ニュートラルな）現実」
に分解する。

その上で、「（評価の与えられていない、ニュートラルな）現実」に、あなたが好きな評価を与えればいい。

ここで、「完璧」という言葉に拘らなくても良いと思う。

＞自分の中で、自分にとっての完璧が定義されていないと、完璧にはなっていかない？

↑はある意味正しいのだと思うけれど。でも、そんな「定義」としゃちほこばらなくてもOKな気がしますよ～
自分にとって望ましい状態、って素直に考えれば良い所じゃないかな。
そういう意味で、クレさんは「完璧な」の対義語に「不都合な」を持ってきたのだと思うし。

「用語の定義」って難しい、とは思う。
たとえば「完璧」、これ最近気になってるんだけど、2章の「完璧メソッド」の「完璧」と、
高速スレでisaさんが言ってる「分離」の対義語としての「完璧」、これ、意味が違うよね、たぶん。
いや、「分離」の対義語としての「完璧」で完璧メソッドやってもいいと思うんだけど、
その意味ではない「完璧」（それこそどんな定義でも）、完璧メソッドじたいは成立するでしょ。
なんかこのへんが混乱を生んでいるよーな気が・・・
590：もぎりの名無しさん：2010/11/13(土) 18:38:47 ID:EtlbEhm60: >>587

>それでは完璧とするのはなに？

だから、これじゃぁ、現実を不都合と評価しているって！

完璧とする必要がある、という問いがでてくるということは、
今そこにある現実は「完璧ではない（不都合がある）」という
前提なしには成り立たないわけだから。

以下、クドクド説明をつけますとｗ

いろんな評価を捨てる。
現実は常にニュートラル。ここまでは大丈夫ですね。
そうしたら“ニュートラルな現実はそのままで完璧”です。

なぜなら、上に書いたように「完璧にしよう」とすると、
「完璧でない前提」を必要として、それを新たに作り出してしまうから。
皮肉なことに、完全にしようと意識をむけることで欠如の性格を帯びるのです。
完璧であるには「何も取り組まない」、逆説的ですがこれが答えです。

だから、完璧とするためには何もしない。あるいは「完璧ね」と単に知る。
これには一切力はいらないはずです。それは既に完璧なのだから。。
591：もぎりの名無しさん：2010/11/13(土) 18:46:16 ID:utxK6XGQO: >>589
自分のもともとの理解でいいんだとわかりました。
ありがとうございます。

認識の変更を、不都合とした定義を変更する？ん？変だな？と混乱しました。
クレさんが書いたことを間違って理解したものと思います。

認識の変更を意識するときには、変えることを意識する現象が起きるときだと思うので
不都合だなと思うこと自体は不都合ではないのかと思いました。
592：もぎりの名無しさん：2010/11/13(土) 19:19:07 ID:ydl5fZg20: うわー嫌だなと思うことの評価ってどうやって取り下げるのですか？
593：もぎりの名無しさん：2010/11/13(土) 19:39:56 ID:ydl5fZg20: 592つづき
例えば元彼が新しい彼女といるところ、見てて苦しいけれど、どうやって取り下げるのだろうー。
594：もぎりの名無しさん：2010/11/13(土) 19:53:18 ID:mKU76kGUO: >>576

>>567です。レスありがとう。
ちょっと頭を冷やしてたのでレス遅れてスミマセン。

「欲しいは欲しいの状態のみを現象にする」
だとしたら、まさしく欲しい状態の中をぐるぐるまわってます。
欲しい気持ちを止めるにはどうしたらいいか？
自分に聞いてみても、欲しい気持ちを抑えるのは無理だし
ならいっそ全く連絡ないほうがましだと思ってしまう…。
だからいつもさよならしてしまう。

意図を明確に、っていうのは自分の場合「好きな相手と結婚して仲良く過ごす」ことだけど
これを「明確に」って、具体的にどうしたらいい？
連絡欲しいことに捕らわれすぎる…
595：もぎりの名無しさん：2010/11/13(土) 20:02:36 ID:AZMMD3eg0: >>592さん
高速スレ８の>>101、>>145に書いてみたんだけど、よかったら読んでみてくださいな。
「現実」を価値判断の与えられていないまっさらな、ニュートラルなものとして見るためには、
それに評価を与えている「自分自身」に気づく、観察する、というのが取り組みやすいんじゃないかな、
と思うんだ。もちろんこれがすべてではないよ、他にもいろいろな方法があると思う。
でも、私は楽になりました。
おかれたシチュエーションはちょっと違うけども。
別に何年も修行したとかではないｗ、ここ１ヶ月２ヶ月くらいでできるようになった話ですよ。
なのでそんなに難しくないと思う。
596：567：2010/11/13(土) 20:19:06 ID:JLtZz6kQ0: >>クレさん

>>567です。仕事から戻ったのでパソコンから失礼してます。
ちょっと頭冷やしていてレス遅くなってすみません。

自分宛ではないってことだけど>>580>>581>>582全部参考になりました。
難しくてわからないところもあるけど…

>じゃあ、あなたはなぜ、｢相手からの自発的連絡がない｣と嫌なんだろう？考えてみよう。

「好きなら連絡くれる」と思ってるからですね、だからおっしゃるとおり
「連絡こない…愛されてないんだ…」に行き着く。わかってます、自分がそういう思考ルートを
辿ってることは。それを止めようとしたことも何度も…。

>やめるのは、それについて自分にとって不都合な認定・不都合な評価をすることの方だ。
>不都合な評価をし続ける限り、無限マラソンは用意には終わりそうにないと、私は思う。

「やめる」　一時的にはできても、また元の自分に戻ってしまう。
たとえばクレさんのレスを読んで「わかった」となる。でも、一週間もすれば
連絡がこないことが寂しい自分に戻ってしまう。(戻ってしまう時点で、本当にはわかってない
と言われたら終りだけど、その時はどこが間違ってるか教えてください)

手のつけようがない成績不良児だけど、変わりたいと思ってるのになぁ…

「完璧」を採用する…なんで自分はできないんだろう…

「自分には完璧(今相手から与えられてる愛)があるはずだ」というのはわかる。
とても忙しいのに、よく連絡してくれていたと思う。
そういうことを考えるとき、相手に対して感謝の気持ちが湧くし、好きになってよかった
と思う。でも安息は一瞬で、次の瞬間寂しさが襲ってくる。
どれだけ与えられても、自分は愛されてない気がしてならないのは、
自分が今あるものが見えないからだと思う。
でも、どうやっても見えない。愛されてるかもしれない、と思うことはある。
でも、目の前に愛が溢れていてもそれが愛と信じられない自分には難しい…。
どうやって愛って感じたらいい？
連絡取ってないと不安だなんていう自分から、ほんとに変わりたいなぁ…
自分の認識(考え方)変えるって、何回も何日もそれをし続けるってことなの？
597：もぎりの名無しさん：2010/11/13(土) 21:24:01 ID:AZMMD3eg0: あーココ恋愛スレだよねｗ
たまにはひとりごと投下

私、とりあえず片思い中なんですがー
>>566さんとある意味似たような感じで、現状「離れてる」状態
で、離れっぱなしｗ
ひと月くらい前までは向こうから接近してきてほしい、んでもって一時期かなり良い所まで行ったんで、
今度はすんなりお付き合いに発展できると良いなぁ、なんて思ってたんですが。

なんかもうどうでも良くなってきてしまったｗ
願望を手放した状態なのか、執着がなくなったのか、良くわからないけれど、
そういう感じというよりは、むしろ本当に「どうでもいい」のかもｗ

正直なこと言うと、もう、傷を抱えた者どうしで癒しあうような関係、過去の恋愛でそういうパターン多かったけど、
もうおなかいっぱいなんだよな。。。それはそれで良かったけれども。実際、そういう過程で、ちょっとずつ
自分の抱えてたもの解放できてきた部分は多かったし。

でも最近、自分自身がかなり深いところまで癒されて、どんどん欠けが無くなってきてる、と感じられてくると、
本当に自分が望みたいのはそういう関係性じゃないよな、って思えてきた。

本当に正直なことをいうと、片思いの相手、もちろん、彼は今のまんまでもすごく素敵な人だし、
彼の抱えている傷や痛みに、彼の価値はまったく関係ないんだよ、
てかもともとすげー尊敬してる人だし。
でも、傷を抱えた状態のまんまの彼を、生涯の伴侶にしたくないっすｗ

というわけで、自分の望みがすっかり変わってしまったよ。
ちょっと前までは、彼とお付き合いしてー、ゆくゆくは結婚してー、幸せな家庭をー、
と思ってたけど、今は、別にそうならなくてもかまわない。というか、今のまんまの彼なら、それは望んでない。

そうじゃなくて、彼の抱えた傷や痛み（これ知ってるんだ、私が彼をそう評価しているとかじゃなくて、実際に）
が癒されて、充足と平穏に包まれますように、幸せでありますように、と。これがむしろ望みになっている。
そうであれば、彼がどこでどうしてようと、別にかまわない。

なんて書くと、すごい綺麗な気持ちみたいだけど、一方では、
「そういう彼なら付き合ってみてもいい、結婚してみてもいい」みたいに思ってるｗ

なんか、笑えるんだ、そういう自分に気づいてしまってｗ
チラ裏失礼しますた。
598：もぎりの名無しさん：2010/11/13(土) 21:37:59 ID:utxK6XGQO: >>590
現象は常にニュートラルで、後から評価をくっつけいることはわかりました。
でも、それは望まない現実で、自分に不都合であることもかわりないわけです。

さて、どうしましょう？
599：もぎりの名無しさん：2010/11/13(土) 21:41:54 ID:ZtiP1ZR.0: >>589
そういえば
完璧メソッドって2章だよね。
エゴの領域からってこと？
今読み返したら、なるほど！って思ったよ。
2章も捨てたもんじゃないｗｗ
600：もぎりの名無しさん：2010/11/13(土) 21:54:34 ID:AZMMD3eg0: >>599
あ、ZtiP1ZR.0さんだ。レスありがとうです。

そうそう、2章なんですよね。
だからisaさんの言ってる7章の「完璧」じゃなくても「完璧メソッド」はOKなんだと思います。

でも108さんは、こうも書いてて：
「別の領域が作用してることへの強力な承認となるのです。
その力はますます強力に作用することになります。」

きっとこれって、完璧メソッドやってるうちに、そのうち7章の「完璧」もちょっとずつ
降りてきまっせ、っていうことなのかな～？なんて思っちゃいました。

自分の中での「完璧」の定義が変わっていけば、そうなるのかな、なんて。

そうえばisaさんが、「なる」が分離か完璧かは、人による、って言ってたけど、
完璧メソッドもそうなのかな、みたいな。
601：もぎりの名無しさん：2010/11/13(土) 22:15:37 ID:ZtiP1ZR.0: >>600
ども！です^^

AZMさんすごいな。
私は完璧の違いがわかりそうでわからんですｗｗ

でも
＞自分の中での「完璧」の定義が変わっていけば、そうなるのかな、なんて。
なるほど。これか。
完璧の定義って言葉で表すの難しいね。

2章の中でも完璧メソはちょっと違うような気がしてたんだあ～。
602：もぎりの名無しさん：2010/11/13(土) 22:34:54 ID:EtlbEhm60: >>598
非常に率直で正直なレスだと思いますｗ

いろんな方法がありますが・・・

ひとついえるのは、どうして理性にそんなに好意的なのでしょうか？
現象はニュートラルと分かったのでしょう。それに理性の納得はいりません。

望まない現実というのは、理性がもっともらしく言っているだけで真実ではない。
理性の妄想三昧なつぶやきを、あなたは黙ってシラ～ッとみておけばいいんです。
大抵の人はここで理性のお相手をするから、ややこしい現実展開になっちまう。

だから、理性がどうこういおうとニュートラルなわけだから、
あとは具体的に何か望みがあるのなら、好きに意図すればいいだけです。
603：もぎりの名無しさん：2010/11/13(土) 23:15:08 ID:WfjeI3eA0: qleくん、>>581 礼を言わせて、ありがとう。

実はニュートラルであった白の巨大スクリーンにうつるおっかない映画を
その場にいて虚像におっかなびっくりしながら、顔を背けたってやっぱスクリーンに
映る怖い虚像が実は気になっちゃっていたりしますしね。
実はニュートラルである白い巨大なスクリーンなら何でも自由に描けますね。
幸せフィルムは勿論誰でも自分の中、内部にある筈ですし。