上海雑伎団スレ【第二十八幕】 - 1278523372

805：信頼：2010/07/25(日) 13:34:11 ID:6qQB0GXU0: >>804
流れが早い時などレス番探すの疲れませんか？
自我の執着が特に強い？
う～ん何故そう思うのかが分からない。

>健常者差別なんて、少なくとも健常者が言えることではないわな
ん？ちょいと意味が分からないですが、

障がい者用駐車スペースがあるならば、
そこ意外障がい者は駐車するなって人も世の中にいるんですよ。
シルバーシートが空いてるなら老人はまずシルバーシートに座れとかね。

で、シルバーシートをググッてみたらこんなのが見つかった。
http://www.onfield.net/archives/yuusen/01.html
806：もぎりの名無しさん：2010/07/25(日) 13:34:28 ID:qLe.ummcO: >>803
>>802宛
807：もぎりの名無しさん：2010/07/25(日) 13:45:27 ID:b8eagZCoO: >>805
世の中とか言い出すまでもなく、利便性の高い場所に
優先スペースがあっても不都合でも苦でもないから。

おまえはそれが不都合だったり苦になったりするんでしょ？

健常者差別の意味がわからんわ。
808：もぎりの名無しさん：2010/07/25(日) 14:07:15 ID:SeUBLTGU0: /2RUhGfI0さん

俺はなんよさんのレス >>762 がステキだと思います。

たのしんで。
809：もぎりの名無しさん：2010/07/25(日) 14:13:29 ID:.pU/Hpp6O: >>802
紙を継ぎ足すか、なるほど。
勝手に自分で限界つくってたみたいだ。
810：信頼：2010/07/25(日) 14:20:11 ID:6qQB0GXU0: >>807
私自身は全く不都合でもないし苦でもないですよ。
そんな事で何で苦になる必要がありますかｗ
そう思っている人もいるってだけですよ。

極論を言うと、健常者より障がい者の方が多くなったとしたら、
健常者が差別される側になる。
上手く表現出来ないけど、こんな感じです。
811：ああ：2010/07/25(日) 15:01:38 ID:ClIS2RxI0: >>810 信頼さんって、たまに攻撃されますよねｗ
と、思ってたのですが、試されてるかもしれませんね。
これらの攻撃も、信頼さんにとって必要なものだったりするわけで
スピリチュアルで言えば、偶然は無いんですよね。

一見、粘着されてるようにも見えますが
長い目で見ると、信頼さんに必要な何かを得たりするんですよね。
何が良くて、何が悪いとかって人によって感じ方が違うし
同じ人でも、その時の気分で感じ方が変わったりもします

一見、良いと思ってた事が、悪の根源だったりするわけで
要するに、自分でも何を書いてるかわからなくなったという事ですｗ
812：もぎりの名無しさん：2010/07/25(日) 15:08:03 ID:b8eagZCoO: >>810
健常者と障がい者のアクティビティコストの差を損得
で論じてんの？

世の中にレッテル貼るのが信頼の性癖ですか？
813：もぎりの名無しさん：2010/07/25(日) 15:56:34 ID:3bGT1j5wO: >>812
あんたには同情するよ。
814：もぎりの名無しさん：2010/07/25(日) 18:00:31 ID:d3eDH/vs0: >>802
いい話が聞けて嬉しいよ。本当にありがとう！
815：ぶたまん：2010/07/25(日) 18:20:34 ID:awiQXlwE0: 久々にきますたw

仕事の忙しさにかまけて、日課にしてた上海詣でをおろそかにしていました。

ちょっと流れを切るのかもしれませんが、３日前面白いことがありました。
仕事はそこそこ順調ではあるのですが、もう一段上のステップにいくには
自分の力だけでは難しいな・・と思っていたところ、ずっと苦手にしていた
クライアントのオーナーから考えられないオファーを頂きました。

２週間ほど前にその人と会わなければならなかったので、オカ板で少し前に紹介されていた、
苦手な人を克服する「太陽メソッド」を試してみたのです。

そうすると、気味が悪いくらいなごやかなミーティングとなり、その人とも
建設的意見を交わすことが出来、太陽メソッドの効果かなと思ってました。

で、その後も時々その人を思い浮かべて「太陽の光」をあてていましたww

すると、３日前にメールがきて・・・・ええっ？？！！って感じですワ。

公的なちょっとしたプロジェクトなんですが、目的が「地域住民の幸せ」なので、
すごいワクワクです。まさにこんな仕事がしたかったって感じです。

太陽メソッドしている時、「既にある」状態になってたのかもね。
いやいや、おまじないも侮れませんじぇ。

追伸；くそ暑い日曜日の昼下がり、エアコンをオフにして
　　　チンした５５１の豚まんとキンキンに冷えたプレモルがたまらんっす。
816：ＮＡＳＡ局長：2010/07/25(日) 18:25:26 ID:6qaLjB1YO: フジテレビ系列、PM9:00～10:00

｢エチカの鏡ココロにキクＴＶ｣

▽身体のゆがみ完全回復ＳＰ！

さて、これからインセプション見に行ってきますわ、いやはや‥
817： ◆DAZEwQAkb.：2010/07/25(日) 18:33:58 ID:JQ/auSvg0: >>802
ホント彼らは発想が豊かというか、自由なのよねえぇ。
http://www.artbrut.ch/
http://www.art-brut.jp/

もっとも「社会」という枠組みで見ると、弱者と呼ばれたり不自由だと思われるわけだが
社会的にそう位置づけられるコトと「自由である」というコトはまた別の話なわけだぜｗ

>>783
いやはや、なんか話が盛り上がってしまったが、決してわしは「そんなコト書くな」とか
言いたかったわけではないのだぜ。
でな、おまいは何の意図も無いようなコトを言っておるが、そうじゃねぇと思うんだぜｗ

おまいがホントにしたいコトは、ただ「傷ついたコトを理解して欲しい」だったわけだぜ？
そして確かにおまいはそれを>779でも>783でも>789でも実行したのだぜ。
「相手を傷つければ自分の痛みもわかってもらえるだろう」という方法で。(´・ω・`)ｂ

もちろん恐らく意識的にそんなコト考えてやってはいないと思うんだぜ。
だがこれをおまいは無意識的・反射的にやっちまってると思うんだぜ。
「やられたらやり返すのが当たり前だ」というひとつの観念に基づいて。

さて、ここからが本題なんだが、元々は>760について何か意見が聞きたかったわけだぜｗ？
それを解消する最も効率のイイ方法を教えてやるんだぜ。

「許すこと」　(´・ω・`)9m ｽﾞﾋﾞｼ

一番根底にあるのはな、おまいがおまい自身を「許せない」コトなんだぜ。
そしてそれが元となって、おまいの回りに「許せない人々」を作り出すんだぜ。
手始めに、何か悪いコトを考えて、その考えにおまいの焦点が当たってしまっても、
その自分を許してみようと決意してみるとイイんだぜ。
もちろんもう自分を許さないのがクセになっとるんで、最初は難しいと思うんだぜ。
だが許そうと思ったのに許せなかったとしても、許せなかった自分を許してみるんだぜｗ
そこで許してみたけど、また許せなくなってきたとしても、そんな自分もまた許してみるんだぜｗ
さらにそこでも許せなかったとしても、やっぱりそれを許してやるんだぜｗ
最終的に許せないという結論が出てしまっても、それを責めないでおｋなんだぜｗ

もしキライでなかったら、ポノポノ的にイメージしてみるのもイイんだぜ。
おまいの中にはウニヒピリという小さな子供がいるんだぜ。
おまいが自分を許せないたびに、そいつは傷ついて泣いてしまうんだぜ。
これから自分を許せないコトがおきたら、まずこの小さな泣いている子供をイメージして、
もし何か声をかけてやりたくなったらかけてやるとイイんだぜ。
そしてどんな風にしたらこの小さなおまいが笑顔になってくれるか、色々やってみるんだぜｗ
818：もぎりの名無しさん：2010/07/25(日) 19:02:20 ID:W2VJugSgO: >>802
芸術！音楽です！今最高に楽しいときですね。

今まで打ち込んできました。

本当に楽しいことは向こうから素晴らしい環境、人脈整いますからね。不思議ですよ。

絵も描きます、下手の横好きで。
見るのも好きですよ。

あたしは変人の変態だから、ヽ(´ー｀)ノ芸術分野では生かせる部分がありますね。

素敵な話をありがとう。
個性って素晴らしいですよね。創ろうとするとなかなか際立ってこないけど、自分のやりたいようにってのが一番個性がでて面白い。

まあ、音楽やってる仲間はみんな個性的ですね。仲間の一人に話し出したら止まらない人がいて、今でこそアスペルガー等の診断や理解が深まってきてるけど、その人はそんな部分を見ると当てはまるなあと思います。

が、感性や技術は素晴らしいです。ある意味天才だろうと思う勘が働きますから。たくさん吸収したいですね。
819：もぎりの名無しさん：2010/07/25(日) 19:19:33 ID:NgezrOd.O: 芸術のひとがいっぱいだぁ～(・-・=)たのしーわーい
820：もぎりの名無しさん：2010/07/25(日) 19:51:39 ID:tiprjmYc0: 「ほう、そうか？」

日本のある町に白隠という禅の老師が住んでいた。彼は人々の尊敬を集めており、大勢の人が彼の教えを聞きに集まってきていた。
あるとき、寺の隣の十代の娘が妊娠した。怒り狂った両親に、子どもの父親は誰だと問い詰められた娘は、とうとう白隠禅師だと答えた。両親は激怒して白隠のもとに怒鳴り込み、
「娘は白状したぞ、お前が父親だそうだな」、となじった。
白隠は、「ほう、そうか？」と答えただけだった。

噂は町中どころか近隣の地域にまで広がった。
禅師の評判は地に落ちた。だが禅師は意に介さなかった。
誰も説法を聞きに来なくなった。だが禅師は落ち着き払っていた。

赤ん坊が生まれると、娘の両親は禅師のもとへ連れてきた。
「お前が父親なんだから、お前が面倒を見るがいい」。
禅師は赤ん坊を慈しみ、世話をした。

一年経ち、慙愧に耐えられなくなった娘が両親に、実は赤ん坊の父親は近所で働く若者だと白状した。両親はあわてて白隠禅師のもとへ駆けつけ、申し訳なかったと詫びた。
「ほんとうにすまないことをしました。赤ん坊を引き取らせてもらいます。娘が、父親はあなたではないと白状しましたんで」。
「ほう、そうか？」。
禅師はそう言って、赤ん坊を返した。

禅師は偽りにも真実にも、悪い知らせにも良い知らせにも、「ほう、そうか？」とまったく同じ対応をした。彼は、良くても悪くてもいまという瞬間の形をそのまま認めて、人間ドラマには加わらなかった。彼にとってはあるがままのこの瞬間だけがある。
起こる出来事を個人的なものとして捉えない。　彼は誰の被害者でもない。
彼はいまこの瞬間に起こっている出来事と完璧に一体化し、それゆえに起こった出来事は彼に何の力も振るうことができない。起こった出来事に抵抗しようとするから、その出来事に翻弄されるし、幸福か不幸かをよそから決められることになる。

赤ん坊は慈しまれ、世話をされた。
抵抗しないという力のおかげで、悪い出来事が良い結果になった。
つねにいまという瞬間に求められたことをする禅師は、時が来たら赤ん坊を手放したのだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　エックハルト・トール『ニュー・アース』より
821：信頼：2010/07/25(日) 20:14:54 ID:6qQB0GXU0: しかしゲゲゲの女房は面白いですね。
戌井さんが水木しげるに良かったね～と握手するシーンはうるうるしましたｗ

http://www9.nhk.or.jp/gegege/cast/index.html

>>811
ああさん、そうなんですよ偶然は無いんです。
全部必要だから起きている、そんだけだと思ってますよｗ

攻撃されてムカッと来る、このムカムカは条件反射で自動反応ですね。
しかし何故この人は攻撃して来るのだろうと考えると、
自分がどんな観念を持っているかが分かる時があります。

あ、俺はこんな観念持ってたんだと発見して、
それが嫌な観念ならば消すチャンスでもありますから。

>>812
え？損得ですか？何でそう思うんですか？
私が言ってるのは、健常者と障がい者などと言う壁を壊そうよと言ってるだけです。

しかし、何か論点がズレてきた来た気がしますがまあいいか。
822：もぎりの名無しさん：2010/07/25(日) 20:37:08 ID:b8eagZCoO: >>821

障がいは個性→優先スペースは健常者差別

脈絡がわからない。

優先スペースに差別を見いだしてんの？
823：もぎりの名無しさん：2010/07/25(日) 20:55:57 ID:Zs959gmY0: 他人を指してるようで自分を指していることがありすぎる。
世界はこんなにも自分だとは。
824： ◆DAZEwQAkb.：2010/07/25(日) 21:13:59 ID:JQ/auSvg0: 「シロクマがハワイより北極で生きるほうを選んだからといって、だれがシロクマを責めますか」

梨木香歩「西の魔女が死んだ」より
825：もぎりの名無しさん：2010/07/25(日) 21:21:52 ID:Pct/ctAQ0: >>822
今は単に健常者の方が多いから「常」でない障がい者は特別視されているが、
一度障がい者が多数派になれば（皆が障害を持つことが当たり前の世界になれば）、
障がい者＝健常者になるってことじゃないのかな。

「障がいは個性」　->　「障がい者・健常者のレッテルがそもそも不適当」

「優先スペースは健常者差別」　->　「健常者差別というより分離不要（分離から差別・優位欲求につながりやすい）」

自分はこう受け取ったんだが。（信頼さん勝手にごめんなさい。違ってたら指摘してね。）

差別化はアクティビティコストを考えれば妥当なんだろうけども、そもそもアクティビティコスト自体が
せいぜい何本かのモノサシで作られたメリットでしか無いとも言える。
いい意味で言えば「今はよりもっと沢山の人が幸せになれるから」だろうし、
悪い意味で言えば「多数派の言い訳」だし。
だからどうすればいいんだよ、って言われても「わからない」んだけれども。
826：もぎりの名無しさん：2010/07/25(日) 21:36:57 ID:PgWB.rgs0: 信頼さんは正直すぎると誰かが書いていたが本当そうだと思います。
少し変わった考え方の人だから何かつっかかってくる人多いし、酷い書き込みは
スルーした方が良いんじゃないかと。
ムカついてレスしても信頼さんの心がギスギスするだけと思います。

前に怒りの消し方で信頼さんにアドバイスもらって助かったから、何か信頼さんが
誰かと言い争ってるの見てるの少々辛いというか、、。
いい人だって言うの分ってるから。
827：もぎりの名無しさん：2010/07/25(日) 21:50:49 ID:b8eagZCoO: >>825
優先スペースってのはだいたい建物の出入口付近で
尚且つ通常の駐車スペースよりも広くなってるだろ。
少なくとも俺の知るかぎりだけどな。

車椅子が必要だったり、歩行困難な人たちの利便性を
考慮することがなんで健常者差別になんの？

健常者にも障がい者にも等しく太陽は照りつけるし
雨も降ってくるんだろうけどな。
828：もぎりの名無しさん：2010/07/25(日) 22:20:03 ID:W2VJugSgO: まあようわからんが、批判？つうのかな。
誉め言葉も同じく人の言葉なり考えをすごく自分にとって影響を受けさせてしまう時があったな。
人の言葉が異様に気になる。つうのかな？

人をコントロールしたかっただけだったんだわ。
むかつく発言するなあ！なんてやつだ！

知ったかぶりしやがって！わからんくせに！

じゃあどんな発言ならばそれに対して反応しないんだ？

謙虚さが見えたら？同じ考えならば？偉そうじゃないならば？まあそんなところだろうか。

すごく反応している証拠だったんだわ。

今はいろんな人のレスをほぼ無感情で捉えているかな。

快ではないこともあるけど違う！とか異論を唱える気持ちにならない。

ああ、そうなのか。さっき面白いレスがあったけど、それと同じ。

反応するのは、コントロールしたいからだったんだ。

信頼さんは信頼さんだわ。それだけ。何言おうとも特に感情の変化は今は起こらない。
同時に興味もわかない。実際知らん人やから。

しょせんただの板じゃないか。
興味ある話には食いついていけばいい。

アスペルガーの話には興味があったな。尊敬するモーツァルトがADHDだったっつう話もあるし

秀でたもんをもってることがよくあるから。

まあしかしだな、そんなやりとりも端から見ればちょっとした事件で楽しいわけだ。

それくらい力抜いて、一歩引いた目線で板や現実見るのが、ちょうどいくねえかいな？

批判のやり取りに参加するんじゃなくて端から見てみると、自分がどれだけそこに反応し、その世界にどっぷり浸かっていたかがわかるんじゃないだろうか。

さらっと楽にいきたいもんだわな。

現実ではどっぷりはまろうとしちゃうあたくしが言うのもなんだがな。

理想だわ。
829：もぎりの名無しさん：2010/07/25(日) 22:30:22 ID:Pct/ctAQ0: >>827
うん。もちろん体が不便で困っている人を、
人々がそれぞれの手段で助けることができるのなら、素晴らしいことだと思う。
だから、私個人は優先スペースの存在をありがたいと思うし、バリアフリーにも感動する。
多数派だからね。

ところが、これに伴って生じる「障がい者・健常者」という仕分けに不満をもつ人がいる。
特に「障がい者」とレッテルを貼られた側の人に。
どんなに利便性を与えられても、同時に「普通でない」という扱いをされ続けるのは辛いのかもしれない。

健常者側の方はどちらかというと些細な問題で、例えるなら「お兄ちゃんでしょ」が近い気がする。
電車でやむを得ずシルバーシートに座ってるとするでしょ。
すると目の前におばあさんが立っている。
「どうぞ。」っていって譲りたいでしょ。
けどもしその隣に立ってたおじさんに、
「君はシルバーシートに座っているんだから、早くおばあさんに席を譲りなさい！」
って怒られたらどんな気分？もちろん席は譲るにしても、少なくとも自分はムカッとする。
「それが当たり前」「あなたはしなければならない」を感じてしまうからだと思う。
大事なのはルールじゃないだろと。確かに当たり前だけど、それを他人に強制される筋合いはない。

要は、「困っている人がいたら助けたいと思う心」は誰の中にもあると思うし、伴って発展することを止めはしない。
大事なことはこの「心」の部分で、これを忘れないようにしたいと自分は思っていると言いたかった。
830：もぎりの名無しさん：2010/07/25(日) 22:42:02 ID:GUJiSPpAO: 最初は、>>825さんと同じ事を考えていたんだけど、あーこういうことかなと横レスしちゃいます。

つまり、
差別と言うからややこしくて、分別（＝レッテル貼り）ということが問題なんだといいたいんじゃないか信頼さんは。

例えば、お相撲さんとやせぎすの人が電車の三人がけの席で同席すると、お相撲さんは自動的に2人分の席がいる。やせの人は半分でいい。
何もそこに「分別」がなければ、お互いに臨機応変に座っていられる。

ところがお相撲さんは大変だから特別の席を作ってあげましょう、となったら、
お相撲さんはやせさんの席に座りずらくなるし、
やせさんも、そこはお相撲さん用だからダメです。と言わる。
電車は込んでいるのに？　なぜかそこだけ空いている。。？みたいな矛盾が起こってるぞと。これが、互いの逆差別だ。と言いたいんじゃないのかと。

で、健常者、障害者となると、問題はもっとナーバスになって、
ただの個性でしかない体の特徴を、社会が＜分別＞してルールを作ってしまうことで、
実は心の中に差別がありながら、表向き社会ルールを守ってさえいれば善人もしくは常識人でいられるという欺瞞性を、
社会全体で作りだしてしまっている、と言いたいのじゃないか、なと。
そんなことしないで、お互いに融通しあって座ればいいじゃんという。
違ってたらごめんなさい。w

でも、ｂ8さん、優しいね。
見直した。w
私、けっこう、不自由な人たちの利便性を考えるのは「当たり前」という意識が薄かったかもしれない。なぜか。
気づかされた。
831：もぎりの名無しさん：2010/07/25(日) 22:43:13 ID:NgezrOd.O: 個人的にはシルバーシートはともかく駐車スペースはいいと思うけどなぁ。
「障害者」が必ずあのスペースに停めなきゃいけないわけじゃないしｗ

まぁこれも個人の考え方の違いだﾈ。
楽で有難い、って人もいる一方で障害者扱いしやがって！と思うひともいたり…
合コンで取り分けてあげたら感動する男がいたり、
自分でさせてくれ！と怒る男も居たりとかと一緒……
ではないか(・-・=)ﾃﾍ
832：もぎりの名無しさん：2010/07/25(日) 23:35:27 ID:GUJiSPpAO: なんか、またPct/ctAQ0さんとかぶってしまったw

結局完全な社会なんてどこにもなく、こうあるべき社会なんて生み出せないのだと思う、人間には。
差別がいかんと言ってもしてしまうのが人間だし。
だからその最大公約数的なところをすくいとってルール化することで、欺瞞かもしれないけど、ゆるゆるとそれなりに良い方向へ向かっていくしかないのかもしれない。

で、それでいんではないか、と。

だから、信頼さんの言うこともわかるけれど、おかしいとか、こうあるべきとか、私には断言できない。
ひとりひとりの心の問題として落ち着いて考えていくしかないと思う。
833：もぎりの名無しさん：2010/07/25(日) 23:36:15 ID:b8eagZCoO: >>829
優先スペースの目的機能を苦にする「心」？
使用頻度にかかわり無く、スペースを利用できる余地は
常に維持してしかるべきだと思うが？

客が一人もいない時でも路線バスは走ってるしな。

ま、個性を言うなら、健常者は健常者の「個性」を発揮
すりゃいいだけのことじゃんね。
834：もぎりの名無しさん：2010/07/26(月) 00:03:50 ID:abwYxFqcO: インセプション見ました。

この板にいる人はみんな見たらいいんでないかなー。

スゴく面白かったよ！

全てがつながってるって見ながら思いましたw
835：もぎりの名無しさん：2010/07/26(月) 00:10:07 ID:Pct/ctAQ0: >>833
行間が読めなくて申し訳ないけど、

＞使用頻度にかかわり無く、スペースを利用できる余地は
＞常に維持してしかるべきだと思うが？

この部分の「スペース」は、上の例だと優先スペースのことを言っている？

それから上の引用と

＞客が一人もいない時でも路線バスは走ってるしな。

の部分の繋がりがよくわかないんだけど、どういう意味で書いてくれたの？
836：もぎりの名無しさん：2010/07/26(月) 00:20:29 ID:p6rGNiG60: >>834
インセプションこの板でかなり人気だよねー。
レディスデイに見に行こうかしらん。
何か勉強になりました？
837：もぎりの名無しさん：2010/07/26(月) 00:23:18 ID:LPkpmCJ.0: >>836
勉強になったな　ああやっぱりというか。
838：もぎりの名無しさん：2010/07/26(月) 00:34:30 ID:abwYxFqcO: 自分の生きてる世界はやっぱ内面の投影なんかな

ということがより感覚的に分かったよ。

てか、今、この時期にこういう作品が作られていること自体、自分の内面が投影されてる何よりの証明だと感じたよ。

ま、なぜ証明になるんだと言われたら返す言葉はないがw
839：もぎりの名無しさん：2010/07/26(月) 01:09:14 ID:KQYPPhUg0: この世は内面の投影か
だから私は>>724みたいなレスされるのかね

そういえば前にも引き寄せられなかったと愚痴ったら
うぜえなオクで落とせとレスされたっけ
なんで既にあるのにオクで落とさねばならないのだね
840：もぎりの名無しさん：2010/07/26(月) 02:00:55 ID:zgcyiZDgO: 差別やら分別やら壁やら…
久しぶりにスレ見たら、なんかどうでもいい感じがするなぁ

壁なんてどこにあるのか…
差別もどこにあるのか…
さっぱりわからないです。

ただ、地面に線引きしてるようなもんじゃないかな？
その線で書いた囲いの中にいるのも自由だし…誰か他の人のスペースを守る為に線引きしてもいいし…
ただの地面の線なら、歩いてまたいでしまう人にはなんの意味もないし…

なんか道路とか駐車場の白線を思い浮かべてしまいました(゜∇゜)
841：もぎりの名無しさん：2010/07/26(月) 02:13:02 ID:f8vUyF2M0: >>839
既にあるから、オクで落としてもいいんじゃない
金があるならそれで買えばいいとおもう
引き寄せってなんか自分がほしいものを他人が突然ただでくれたり
とかするような魔法みたいなもんじゃないと思うよ。
どうやって手に入れても結果自体は同じだし。

さて、明日はあんまし行きたい場所ではないけど
ハローワーク行く。、このままだと
餓死だしなぁ。
842：もぎりの名無しさん：2010/07/26(月) 02:20:22 ID:dgyKY.iU0: 流し読みしただけだけだから的外れなこと書くかもしれないけど
駐車場の障害者スペースって「そこじゃないと使えない人」がいるんだってのは承知の上で話が展開されてんだよな？
843：ＮＡＳＡ局長：2010/07/26(月) 02:35:51 ID:6qaLjB1YO: いやはや、ノーラン監督の最新作『インセプション』、先ほど新宿ピカデリーで観てきましたわ。
いや～なんていうんでしょう、まだ観たばかりで感想が出てこないんですが、２時間40分まさに潜在意識＆創造テンコ盛り状態ですな。
コレ、一回観ただけじゃ仕掛っていうか難解で細部までわからないですよね？
なんか観ている最中、ふとNASA登録されてる漫画家、荻尾望都先生の｢バルバラ異界(←ｺﾚ知ってる方かなりｺｱです)｣を思い出しましたわ。
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html/ref=mp_s_a_1/377-1705432-1463848?uid=NULLGWDOCOMO&qid=1280076616&a=4091670415&sr=1-1
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/cr/rR1KD0NY7DHGHLP/ref=aw_cr_i_5/377-1705432-1463848?uid=NULLGWDOCOMO&qid=1280076616&sr=1-1
とにかく、この板の住人なら見ていて終始ニンマリな映画だと思いますわ。
NASA的にニンマリしたセリフとしては

｢過去の記憶に頼るな、想像力を使え！｣

｢創造がルールを書き直す｣

｢現実は人間の頭の中にのみ存在する｣

などですわ。
なんか10年くらい前からＰＣといいますかインターネットが普通の人にも普及浸透したじゃないですか？
ある意味それって潜在意識的繋がりといいましょうか、例えばパソの共有フォルダなんてそれに近いじゃないですか？
なんかそういうヤバさみたいのをさっきこの作品を観ていて感じましたな、いやはや‥

http://plz.rakuten.co.jp/hhayashi/diary/?act=view&d_date=2010-07-18&d_seq=0002
http://www.soan.jp/?p=12394
http://hukuennohouhou.blog98.fc2.com/?no=953&ul=ab7232468a009247&mode=m
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/149290/130679/64299055
http://blogs.mobile.yahoo.co.jp/p/blog/myblog/content?bid=mal_mal_dives&id=43668256
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=satori-ito&articleId=10585058817
http://m.miyachan.cc/index_archives.php?guid=ON&blog_id=kusunamikiyogastudio&entry%5Fid=184256&_chxj_nc=true
844：もぎりの名無しさん：2010/07/26(月) 02:47:38 ID:M7hY2uHYO: もーすぐ満月o(^-^)o
845：信頼：2010/07/26(月) 02:50:58 ID:6qQB0GXU0: >>822
>>825さんが上手く解説してくれました。

>>825
解説ありがとうございます。
そう言う事なんですよ。

>>826
どうも有難うございます。
酷い書き込みにムカつくって事は殆ど無くなりました。
そう言う条件反射自体がもう起こらなくなってます。

私が言った怒りの消し方ってどんなやり方でした？
最近は怒りを感じないのでどんなアドバイスしたか忘れてしまいましたｗ

忘れたと言うより、無意識に怒りを消してるのかもしれませんが・・・
言い争っているように見えるかもしれませんが、私は争っているつもりは無いんですよ。

>>830
みんな説明が上手いですなぁ～
最近はそんな事まで法律や条令で決めるのかって事が多いですよ。
　
小学生の頃シルバーシートは老人しか座ってはいけないんだと思ってたんですよ、
シルバーシートに若い人が座ってると、常識がねぇ～とか思ってました。
中学生の時シルバーシートは優先席ってだけで、誰でも座っていいと知りました。
今もこんな誤解をしている人多いんだろうな～と思います。
けっこう混んでるのにシルバーシートだけ空いてるって事を目にしてましたから。
846：もぎりの名無しさん：2010/07/26(月) 05:37:36 ID:QpntZ7wcO: そういえば自分はその人に否定的なレスはしない
普段の会話でも同意メイン、相槌メイン、「それは違う」は殊更言わない
なんで本人がそう思うに至ったか考える

しかしこれをやってると自分が他人に強く否定されると驚く

もしかしたら「自分はこんなにフォローしてやってんのに」と思ってるのかも、どこかで
847：エッチでリッチな　なめなめおじさん：2010/07/26(月) 08:30:52 ID:A.Lcxvi20: おっはー＾＾

もうすぐ、まん○○ゲッツ＾＾　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　答え　さつ

砂漠の真ん中であなたの選択するものは、

１．ペットボトルの水

２．１０億円

３．ナイロンpanty

おいちゃんは、３に決まってるのお＾＾

人によって価値観がちがうのお＾＾

ワッハハハハハハ～～～～～♪

何故ナイロンpantyを選択したかというと、
砂漠の真ん中でナイロンpanty
被ってみたかったから＾＾
848：もぎりの名無しさん：2010/07/26(月) 08:39:49 ID:NgezrOd.O: ナイロンパンティーと１０億円が等価になる可能性もあるのか、世界は広い
849：もぎりの名無しさん：2010/07/26(月) 12:07:09 ID:kCEUqBVgO: 砂漠でパンティ被るオヤジ…
想像したらﾌｲﾀ(笑)

どのみちペットボトル以外を選択した時点で
最終的には干からびるからな(笑)
850：もぎりの名無しさん：2010/07/26(月) 12:17:59 ID:0Q4YHiH60: >>730

夢日記つけはじめて分かったことなんですが、
確かに夢のストーリーって後付けのつじつま合わせなんですよねｗ

夢をみている最中は単にいろんな画面（すべてである世界？）を
パッパッと瞬時に脈絡なく再生しているだけのような感じです。
それを瞬間的に自分の記憶からストーリーをつくっている。
おっしゃるとおり、さもはじめからそうであったという風に…。
そして、不思議なことに登場人物は実際よりだいぶ若いのですｗ
これは記憶だからですよね。自分の中でもっとも好ましい？記憶が
優位性を持っているのではとにらんでいます。

以前は夢ってお告げのような要素があるものだと思っていましたが、
最近では意味は特にないと感じはじめています。だって、それを
意味のあるものにするのは自分自身（こころ）だから…。

夢も現実も同じものでできていて、現実も自分がつじつまあわせして
納得しているだけなのかもしれませんね。
次の108さんの記事を待ちましょう（＾＾
851： ◆NANYODGov.：2010/07/26(月) 12:34:09 ID:x/UwXolE0: 何かを区別するために、一度線を引いてしまうと、
線があることが前提となってしまいがちなんよ。

「線を消す」という選択肢も持っておくと、
発想の幅が広がるんじゃないかと思うんよ。
852：もぎりの名無しさん：2010/07/26(月) 13:25:18 ID:.SageMic0: >>843
局長、見てくれましたかっ！
感想が出てこない、ってわかるわぁ。
頭で考えないとわからない展開だし、
でも、頭で考えるとつかめない映画ですよね。。。。
私もあと何回か見に行くつもりです。
細かいとこ見たいし、とにかくあの映像と音楽は気持ち良い～～～。

最近アファする時は、金庫をイメージしながら、ですw
853：もぎりの名無しさん：2010/07/26(月) 14:35:18 ID:kCEUqBVgO: >>751
なんよの旦那～～♪

実は最近、線引きをしなくなったら、アラフシギ!!
世界＝自分
とかいう不思議な感覚を覚え始めてきました～
854：エッチでリッチな　なめなめおじさん：2010/07/26(月) 14:44:28 ID:dO1xRBto0: 我が輩は世界地図がプリントされたナイロンpantyをかぶっちょるのじゃよ＾＾

こうもん辺りが南極で涼しいのお＾＾

前はエベレストが聳え立っとるのじゃよ＾＾
855：エッチでリッチな　なめなめおじさん：2010/07/26(月) 14:48:15 ID:dO1xRBto0: そっかあ～、被ると後頭部が南極で前部がエベレストかにゃ＾＾
856：もぎりの名無しさん：2010/07/26(月) 16:41:39 ID:7cgJ7GyA0: 信頼さん>>826です。
怒りの消し方は自分を許すことでしたよ。相手をねじ伏せようとするのは
自分のことを認めていないからとか。
あの時の自分は、相手を叩きのめした後もムカつきが止まらなかったので
なるほどなー。と思いましたよ。
857：もぎりの名無しさん：2010/07/26(月) 17:01:46 ID:HVIRPK.YO: >>843 局長さん

インセプションのことじゃないんだけど…。
局長さんが貼ってくれた映画感想ブログ読んでたら、そこに私の好きな佐藤雅彦（ﾋﾟﾀｺﾞﾗｽｲｯﾁ♪）の｢これも自分と認めざるをえない展｣のコトが書かれてあってビックリした
そんなのやってるなんて知らなかった…インセプションともども絶対見にいかなきゃです

映画以上の情報くれた局長さんに感謝です、どうもありがとう！
858：もぎりの名無しさん：2010/07/26(月) 18:31:11 ID:b8eagZCoO: >>835
スペース＝優先スペース

今日は発場所の乗客がいないから運休します、って路線バスが
あったとして、その路線を利用してたとしたらどう？
859：信頼：2010/07/26(月) 20:26:19 ID:6qQB0GXU0: >>847
ん～面白い質問ですねぇ。

砂漠の真ん中でとありますが、
その時の状況により選択肢は変わりますからね。

パジェロで砂漠を横断中で水も食料もある状況下なら、
ナイロンpantyを選択・・・いえ嘘つきました１０億円ですｗ

>>856
ああ～やはりそれでしたか、私は自分を許すって事がもう条件反射状態になってますので、
いちいち許さなくても許してるんですｗ

叩きのめしたで思い出しました、あの時の方ですね。
すぐ怒る人は弱い（自分に自信が無い）から怒ったり、愛想が悪かったりするんですよ。
よーく怒る人を観察してたら分かりますよ、この人は自分に怒っているんだって事が。
そう言う人に良くありがちなのが、上司には何も言えないって事なんですよ。
今いる会社にそう言う人がいて、勉強になりますよ。
860：もぎりの名無しさん：2010/07/26(月) 20:31:03 ID:NgezrOd.O: 低級霊とか自ばく霊とかっているのかしら
861：もぎりの名無しさん：2010/07/26(月) 20:55:51 ID:yL7eirjo0: >>860
究極的にはいない
そういう情報の元に、そういうメガネをかけて物事を見ていけば、そういうのは見えてくるよ

今は、このような呪縛から解放されていく時代だね
862：もぎりの名無しさん：2010/07/26(月) 21:15:21 ID:CbctiUfgO: 初めてお邪魔します。
ずっと悩んでる事なんですが…

販売員の仕事してます。
売らなきゃいけないのに接客する事が怖かったり、勝手に『これ勧めても高いって言われるだろうし、買わないだろうな～』と自己決定してしまいます…

商品を見てる人に声かけるのも怖くて、何て言ってアプローチすればいいか、分からなくなりました…

『売らなきゃ!やらなきゃ!』出勤前に強く思っても、お店に着いたりお客様が来たりすると、後退りする事もしょっちゅう…
売るのが恐いのに、後輩に抜かれるのは悔しいです。

仕事は嫌いじゃないです。
好きなのに…

自分なりに頑張ろうと動いていたのですが、もういっぱいいっぱいです(ρ＿；)

私はお店の売上を伸ばして、販売力のある人と認められたいのです。

この今の気持ちを修正する方法があれば教えて下さい。
863：信頼：2010/07/26(月) 21:16:06 ID:6qQB0GXU0: >>860
いますよ、霊ってのは肉体を持っていない意識ってだけですから。
低級霊とか自縛霊ってこの三次元側から見た時の分け方ですよね。
霊の世界では低級とか分けたりはしないんじゃないかと思います。

今の自分の意識を認識してますね、そのまま肉体が無くなったと思って下さい。

浮遊霊、自分の肉体が無くなった事（死んだ事）に気付いてない意識

自縛霊、簡単に言うと４０インチの液晶テレビ欲しいな欲しいなと、
ヨドバシカメラのテレビコーナーから動けない状態の意識

因縁霊、ちきしょーあいつムカつくんじゃ！ってムカついている霊

この霊さん達に肉体があったら、ただの人間です。
だから霊とは別に怖い存在ではないですよ。

(´・ω・`)9ｍ　あなたも私も肉体を持った霊だ！
864：信頼：2010/07/26(月) 21:29:47 ID:6qQB0GXU0: >>862
その販売している商品は貴方は気に入っていますか？
自分が気に入っている商品ならばその素晴らしさをお客さんに言っていれば
勝手に売れますよ。

高いとか安いとかは問題じゃ無いです。
問題はそれが良い商品かどうかですから。

努力、売り上げ関係ないです、そんなもんどうにでもなりますから。
頑張って今の状態になったのなら、頑張るって事は違うって事です。

まず、お客さんの顔色を見ながら接客するのを止めてみてはどうでしょうか？
865：もぎりの名無しさん：2010/07/26(月) 21:32:03 ID:NgezrOd.O: >>861
いないんですか。チャネリングとか出来る人でもいる説といない説があるんですよねー。
>>863
ふむふむ。コワイものではないんですね。
意識がそちら側に広がっていくと、霊が頼ってきやすくなる
とか、悪霊とチャネリングしてることに気付いたとか、
体験的に言ってる人も多かったりして、
進みたくても霊的な道を進むとそういったのは避けられないのか…？とこわくなってしまって。
この恐怖心が一番よくないんでしょうが怖がりでｗ
霊世界に興味あるのにおばけ怖いため一線を越えられずにいますｗ
866：もぎりの名無しさん：2010/07/26(月) 21:54:35 ID:b8eagZCoO: >>862
販売員ってのはあれ？
商品よりも「自分」を売る仕事だったりするんかいな？

センスとか？人柄とか？
867：もぎりの名無しさん：2010/07/26(月) 22:02:18 ID:F1G9gpRAO: >>862
私もひとと関わる仕事(対人援助)をしてるから、自分の対応についてあれこれ悩んだなあ。
私は、７章のメソッドのように、「私がどんな行動をしても、私は仕事で認められて良い」と唱えてたよ。
コツは、自分がどんな関わりをしても、関わりがダメダメだと思っても、それと成果とは全く関係がないと認定することｗｗ

まあまず、失敗しても認められて良いってことだから、失敗を気にしないようになったよ(^ω^)
862さんも気楽にやれるようになると良いね！
868：信頼：2010/07/26(月) 22:08:37 ID:6qQB0GXU0: >>865
基本的に861さんと言い方が違うだけで、同じ事を言ってます。

悪霊とチャネリング、これを肉体を持った霊に置き換えると、
悪い人間と話しているだけって事になります。

まあ、人を驚かせたい霊ってのもいると思いますよ、
見えないだけで、元々私達人間と同じ意識体ですからね。

恐怖心ってのは霊の世界だけで無く、この世の出来事にも悪い影響がありますよね、
まあある意味この世も霊界の一つなんですよ。
人間界が一番酷い地獄だって言う説もありますから。
869：もぎりの名無しさん：2010/07/26(月) 22:12:47 ID:akC82.ew0: インセプション見に行きたいな。

最近映画見てないけれどこないだレミーの美味しいレストランを借りて見たよ。
レミーは絶えず自分のハイアーセルフと会話をしてる鼠なんだけど、
父親に自分達はこうなるというところを見せられた後の
レミーの選択が印象的だった。
味覚を視覚化したような映像もあってそれ見てたら唾液が出たw
ピクサーのアニメってどれも面白くて好き。
870：もぎりの名無しさん：2010/07/26(月) 22:27:55 ID:o9b7TUDg0: >>843 局長
局長がバルバラ異界を知っているとはｗｗｗ
さすが局長の名は伊達じゃない！！って思った
なんかすごいうれしい。
萩尾望都といえば11人いる!と半神が好きだなー。
871：もぎりの名無しさん：2010/07/26(月) 22:30:18 ID:CbctiUfgO: 信頼さん
ありがとうございます。

>>まず、お客さんの顔色を見ながら接客するのを止めてみてはどうでしょうか？

本当そうです。
なぜか顔色うかがっちゃう癖があります。

>>その販売している商品は貴方は気に入っていますか？
自分が気に入っている商品ならばその素晴らしさをお客さんに言っていれば
勝手に売れますよ。

これ、よく言われるんですが、商品が嫌い、合わない人がバンバン売ったりしてます。
なんでですかね?
好きでも、売れないんです。

866さん
ありがとうございます。

>>商品よりも「自分」を売る仕事だったりするんかいな？
センスとか？人柄とか？

化粧品販売してます。
自分の肌やメイクを見られますし、お客様にメイクをして買う気がない人が購入したり、買う気で来てもメイクして購入止めたりもあります。

867さん
ありがとうございます。

>>「私がどんな行動をしても、私は仕事で認められて良い」

>>コツは、自分がどんな関わりをしても、関わりがダメダメだと思っても、それと成果とは全く関係がないと認定することｗｗ

嬉しいです♪
気持ちがホッとします(≧∇≦)
そう、関係ないんですよね。
872：よしだ（アサーっ！）：2010/07/26(月) 22:43:46 ID:rOm7VjQI0: >>843 局長殿
ご無沙汰いたしております　酷暑のなかお元気そうで何よりであります
話題の「インセプション」先日（真夜中）川崎チネチッタで観賞いたしました
レオ殿の映画は「シャッターアイランド」以来であります
不肖よしだ的には、師匠に「明晰夢」の稽古をつけていただいた頃を思い出しました
その頃は「トーテム」などというものはなく、ありふれた「自らの手みて手相を確認」
するというものでした・・・（恥）
それにつけても、毎度のことながら局長殿の「タイムリーな書き込み」…神の呼吸を感じます
いやはや（爆）
873：信頼：2010/07/27(火) 00:08:57 ID:6qQB0GXU0: >>871
>商品が嫌い、合わない人がバンバン売ったりしてます。
(´・ω・`)ｂ　それだ！　その人達を観察してみるといいですよ。
人の内面は分かり難いですからね、嫌いだと言ってても実は好きだったりとか。

顔色を伺うって事は、この人はどうかな？買ってくれるかな？
買ってくれないなら説明するだけ無駄だなとか思ったりしてませんか？

化粧品の販売ですか～化粧品は全く興味が無いので分かりませんが、
無添加の材料で作っているとか・・・ん～イメージが湧かないです。

私が気に入っている物なら買わせる自信はあるんですが。
874： ◆DAZEwQAkb.：2010/07/27(火) 00:36:24 ID:JQ/auSvg0: いやはや、目に見える「現実」というものも意外とこんな感じなのかもしれませんな。
http://www.youtube.com/watch?v=a21_WMiTAVE
875：もぎりの名無しさん：2010/07/27(火) 00:49:20 ID:CbctiUfgO: >>873 信頼さん
またまたレスありがとうございます。

>その人達を観察してみるといいですよ。
人の内面は分かり難いですからね、嫌いだと言ってても実は好きだったりとか。

意見などは、ハッキリガンガン言う人ですね～
話してても圧倒されるので、そこの違いでしょうね。
仕事好きは分かります。

>顔色を伺うって事は、この人はどうかな？買ってくれるかな？
買ってくれないなら説明するだけ無駄だなとか思ったりしてませんか？

めんどくさいwww
動き出せばちゃんとやりますよ(^O^)
話してても『多分売り付けられるって思ってるんだろーなー』とよぎります。

頭に浮かんだ自分のやりたい仕事のやり方をして、やろうと始めました。

『～な自分になる』は難しいです。
876：もぎりの名無しさん：2010/07/27(火) 02:25:32 ID:LV98P6fQ0: >>875
私は、強引に勧めてくる人から買ってしまって後悔し、もうその店に行きたくなくなることがよくあります。
逆に、無理に勧めず、サンプルで気に入ったらぜひ・・・というような方がいるとその時は買わなくても
次回またそこで買おうと思うことが多いです。
前者のほうがその場での売上金額は多いのは確かですが、長い目でみたら信頼関係を
築くことで固定客が増えたりするんじゃないでしょうか。

少なくとも私は強引な人よりID:CbctiUfgOさんから買いたいです。

自分もお客さんも快くなって売上も伸びる方法がきっとあると思うので頑張ってください。
877：もぎりの名無しさん：2010/07/27(火) 03:31:30 ID:l81hycAQ0: ここ数日、いろんな出来事が起こりすぎて、脳内の処理スピードがついていかない。
だから私にとっては大きな出来事が起こっているのに、
それが良い事なのか悪い事なのか本当に判断ができない。
淡々と処理していくだけ。
「属性を与えない」ってこういうこと？
878：もぎりの名無しさん：2010/07/27(火) 03:55:22 ID:RYiuPtYo0: >>763

DAZEっち、こんばんわ。

「焦点」は分かりました。
前にネガティブを利用した人の話が出てきていましたが、別にワクワク感じゃなくても叶うという事も腑に落ちます。
整理できました。

そして、無意識の事だと思うんだけど「望まないけど信じていること」に関してはDAZEさんが言う触れた時にイイ感じがするか、イヤな感じがするかをまず先に感じてみてイヤだったらその都度クレンジングしようかなと思います。

>忘れちゃけないんだぜ、もし欲しいものが手に入らなかったり、やりたいことができなかった時に「頑張ったけど、やっぱりダメだった」と言ってしまうというのは、常にどこかで「ダメだろうな」と信じていた、ということなんだぜ。
もし頑張っている最中に「ダメだろうな」という思いが完全に消せているのだとしたらだ、「やっぱり」というコトバは絶対に出てくるコトはないのだぜｗ

いやぁ～ここがワカランｗ
だとしたら１００％じゃないとダメなの？
相対的な世界は何か思ったら反対も出てくると認識しているもんで、１００％はかなり難しいと感じてしまうのが正直な気持ちです。
確かに今までの経験でも「迷いが無い」という経験があることにはあるんですが常態としてはかなり難しい・・・。

って書いてて思ったんだが、ああここで中道が出てくるのかな？
結果に囚われないって。
ん？分かってないｗ？

>つまりな、「自分の感情を味わえる自由」よりも、もっと大事だと思うコトをおまいは優先している、そう思うわけだぜ。
自分の感情を味わわないコトで、おまいは何を手にしているだろうか？
どんなメリットがあると信じ込んでしまっているだろうか？

思い出しました。昔、やってた瞑想が根深く影響していると思います。
上記の影響でメリットとして思い込んでいた事。
相対的な世界は全て表裏一体なので感情から離れてしまえば「苦」から開放されると思っていました。
離れてしまうと書いていますが、実際は無視する感じに近かったかな？
ケースバイケースですが無視や否定はあんまりやらない方がいいですねｗ
今だから言えますが「囚われない」とはかけ離れています。
回復してきて前よりましですが、まだまだです。

それとやはり優先していることは「本願」です。
感情はゆ～くりだけどましにはなってきているので戻せるという事は根拠は無いですが何となくわかる。
でも基本的に焦点が問題なら先に本願を優先したい。
だから感情が一番なのかと何回も聞いたんです。

それと関係ないけど神との対話で出てたメッセージってあるじゃん。
ああいうの昔からあるんだけど今日テレビ見てるとピンときて「もっとシンプルに」だってさ。焦ってると「焦っちゃだめだ」とか。ｗ
もっと肝心な事を分かりやすく教えてくれりゃいいのに。
あんまり言うと頭おかしいと思われるので言わないけどｗ
879：もぎりの名無しさん：2010/07/27(火) 04:02:52 ID:N0cHLyEsO: >>870
百億の昼と千億の夜はいかがですかー??
あれめっちゃすきです
880：もぎりの名無しさん：2010/07/27(火) 04:17:21 ID:CbctiUfgO: >>876さん
ありがとうございます。
とっても心強いです。

知識や話法はあると思います。つか、私の強みこれだけです(汗)

やっぱり私を信用信頼して、買って頂けるお客様をたくさん作りたいし、キレイになって欲しいです。

ただ、ゴリ押しはしたくないけど、本当に使ってもらいたい時は、強く押しちゃいますね。

不安に焦点ばかり当てていたと思います。

(」゜□゜)」<<自分にも素晴らしい力あったじゃーん
と図々しくも思えてきました。
レスくださった方々ありがとうございます。

もし、また迷った時は、お力をお借りしますm(*_ _)m
881：ＮＡＳＡ局長：2010/07/27(火) 06:05:42 ID:6qaLjB1YO: >>852さん

たしかにこの映画は１回見ただけじゃ細部まで理解できないですな。
全てを堪能するにはDVDなどで何回も見直すことになりそうですわ。
私がこの映画で面白いと思ったのは、夢が４つの階層になっていてパラレルで進行するという解釈ですな。
多次元解釈とも言えるし、呪文タソの専門分野であるヘミシングにおける(Ｆ20へﾘﾀﾞﾝﾂみたいな)魂的な階層とも似ているし、
よく氷山の海面の上と下の部分で比喩される潜在意識の深さの階層にも似ていますな。
パンフに載っている監督インタビューでノーランは、

｢夢での体験がどんな意味を持つのかを調べると、自分の夢とそれが生まれた理由を考えるようになる。
そこで沸き上がる興味深い疑問は、自分にとっての“現実゛とは何なのかということなんだ｣

と語っていますわ。
108氏も最新コラムで夢をテーマに書いておられますが、フロントなどの夢分析とは別に、
睡眠というものに何か秘密が隠されているのかもしれませんな、いやはや‥

【自分なりの現実的アファを作るのに役に立つNASA推奨の良書２冊】
①http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html/377-3825762-1519217?is=l&uid=NULLGWDOCOMO&qid=1280167798&a=4837956998&sr=1-1
②http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html/377-3825762-1519217?is=l&uid=NULLGWDOCOMO&qid=1280168069&a=4062144700&sr=8-25&in=2

>>857さん

いやはや、その佐藤雅彦さんて方知りませんでしたのでググってみましたら
なんと私が子供の頃から自分の理想の姉貴像としてリスペクトしていた小泉今日子（http://www.youtube.com/watch?v=eIXiSUOdrPs）さんにおける
JR東日本のCM（http://www.youtube.com/watch?v=MffQ6DSl-U4）製作などで有名な方らしいですな。
以前にも何回か書きましたが、こういう連鎖といいましょうかシンクロは絶対にありますな。
ユングが生前提唱した、顕在意識と潜在無意識のしくみ（http://www.syoryu.co.jp/file/11/img_isiki.gif）や
無意識の階層では人間のココロは繋がっているみたいな論文がありますが、
得に似たような波長をもつ人同士には引き寄せあったり、サインのようにメッセージとして“お知らせ゛があるのかもしれませんな、いやはや‥

【NASA推奨･潜在意識関連本】
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html/ref=mp_s_a_1/378-0562063-4198223?uid=NULLGWDOCOMO&qid=1280173107&a=4877712461&sr=1-1
882：ＮＡＳＡ局長：2010/07/27(火) 06:08:58 ID:6qaLjB1YO: >>870さん

荻尾望都さんの作品はどれも不思議好きな人にはたまらないストーリーだと思いますわ。
｢11人いる｣は内容ちょっと忘れてしまいましたがＳＦチックな話で、宇宙船の中でくりひろげられるオカ板で言うとこの

｢え？いないはずの11人目がいる‥｣

みたいな話でしたよね？
あれって今考えますと、｢いないはずの〇人目がいるぞオイっ！｣的なストーリーの元祖じゃないですかね？
望都先生の斬新なアイデアとユニークな発想は素晴らしいとNASAはリスペクトしていますわ。
私の中で、こう、なんて言うんでしょうか、自分にとって｢本物｣と感じるものにはジャンルの垣根はないといいましょうか
アンテナにピピっときたものをチョイスしてるだけなんですわ。
あと、少女コミックですとなにげに昭和の時代のコテコテな作品に意外な発見があったりして、
少女コミックって小学生くらいが読む内容でも、感情面の動きとかけっこうエグかったりしないですか？
あと、オカルトちっくなやつ(ホラーではない)もけっこうあったりしますわ。
さっき写真撮ろうと押し入れの奥の方からバルバラ異界を引っ張り出してきたら｢ばらの葬列｣ていう古い漫画が一緒に転げ落ちてきたんですが（http://imepita.jp/20100727/189870
）、
これ、私たしか小学生か思春期あたりに読んで印象に残っていて、大人になってから文庫サイズになったやつを高円寺文庫で買ったのを思い出しましたわ。
今、サクっと読んでみたんですが、小学生が読むコミック(昭和60年なかよし掲載と記されてますな)としては強烈にエグい内容ですわ～いやはや‥
ttp://pugyu.web.fc2.com/kansou/comic/m/matumoto.html

>>872
>吉田殿

いやはや、川崎で観劇されましたか～！てことは吉田殿は川崎在住ということですかな？
川崎はそうとうコアな用事がない限り私なんかめった行かないですな～。しいて言うならクラブチッタ行く時くらいですか。
川崎で思い浮かぶのはケイバと、ちょい非日常空間的な昭和の高度成長期のなごりのような工場群（http://www.youtube.com/watch?v=wb7s9S4WyNU）ですかな。あと堀之内と。
あ！KYON2（http://www.youtube.com/watch?v=YT_H_6rnIxw）がたしか川崎出身じゃありませんでしたっけ？や、KYON2は厚木のヤンキー出身のヤマトナデシコでしたかな‥
川崎出身の有名人と言えばまっさきに思い出すのが、吉田殿の師匠格でもあるジョニー大倉（http://imepita.jp/20100727/071640）さんじゃないですかね？
なんかこの方ってまさに70年代を代表するようなロックンローラーですな。
革ジャンとリーゼントとバイクといったらジェームス･ディーンですが、さらにそこに川崎をミックスするとまっさきに思い浮かぶのは暴走族ですな。
NASAのアーカイブ資料では、川崎とかけて暴走族と解くならアンサーはＣＲＳ関東連合所属チームでもある｢アーリー･キャッツ（http://www.jingai.com/kaizosha1.jpg）｣ですか。
路地を入ったとこにマイアミみたいな暗めの喫茶店があって、金八Ⅱに出てくるスナックＺ的な族御用達の喫茶店（http://miritary.laff.jp/photos/uncategorized/2009/07/06/090704_162109.jpg）が必ずあるわけです。
神奈川の族はレディース（http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/74/0e/cb6c9ac0743e9328c31a0905a2e93c20.jpgもセンスよくて
全国の女子暴走族におけるファッションの最先端であり、その時代の先を行く鋭さがカッコヨス（http://img04.carview.co.jp/carlife/images/UserDiary/10997301/P1m.jpg）だったらしいですな。
ちなみにこの当時DAZEww氏は八王子スペクター（http://www.youtube.com/watch?v=XLfQ2lm4dTw）のヘッドとして多摩川を境に攻めてくる神奈川連合の侵入を阻止していたそうですわ、いやはや‥

(過剰ポぎみであるｽｹﾊﾞﾝと女ﾁｰﾏｰ達に対して、ﾊﾙｶとﾕｶﾘのようなユルさが引き寄せには必要なんでしょうな‥)
http://www.youtube.com/watch?v=eyS7_w7eP48
883：もぎりの名無しさん：2010/07/27(火) 08:37:41 ID:vpDD4YbA0: >>763
DAZEさん、トピ主さん横からでごめんなさいですが、ちょうど疑問に
思ってる部分なので私も質問させてください。

>それは「自分が欲しいと思っていること」と「焦点を当てていること」
の２つ。前者は当然心地よい感じがするものだが、後者は自分が欲して
いるか欲していないかとは無関係なわけだぜ。

でな、宇宙が実現させるのは、前者ではなく後者の方なのだぜ。

ここまで、やっと最近理解できました。
「焦点が上手く当たって、チューニングを合わせた事柄がより
実現しやすい、理想の願望を実現したければそちらに強く
意識を置けばよい」という事だと思うんですが、ここだけを読むと
じゃあチューニングを合わせて焦点をよりはっきりさせるには
なるべく強く、常にその事に思いを向けていた方がより理屈に
沿っている、という考えが出てきます。

でも、それを考えた時「願望は手放した方がより実現しやすい」
というのも耳タコなため、この2つが私の中で矛盾してしまって
ここから先に進めません。

これは、私の捉え方が間違っているのか、上記2つを統合できる
方法があるのか、どうとらえたらよいかご享受頂けますでしょうか。

ところで、関係ないけどいっぺん聞いてみたかった。
DAZEさんてS?
884：エッチでリッチな　なめなめおじさん：2010/07/27(火) 08:46:35 ID:mwX37frY0: >>848
＞世界は広い

ほんと、そうだにゃあ～～♪

>>849
＞砂漠でパンティ被るオヤジ…
想像したらﾌｲﾀ(笑)

我が輩もじゃよ＾＾
ワッハハハハハ～～～♪

>>859
＞砂漠の真ん中でとありますが、
その時の状況により選択肢は変わりますからね。

もっともじゃのお＾＾；

＞パジェロで砂漠を横断中で水も食料もある状況下なら、

パ、パ、パジェロで・・・・どてっ!＾～＾
885：もぎりの名無しさん：2010/07/27(火) 08:55:54 ID:akC82.ew0: 化粧品販売の方へ。まだ見てるかな？

昨日ちょうど、営業の人がいるとある別の板を覗いてたんだけど、
こんなやり取りがあった。自分でも何でそのスレ見てたか思い出せないけど。

Ａ：このパン凄く美味しいのになんで売れないんだろーｴｰﾝ

Ｂ：逆に自分が欲しくないものを、とても欲しいと思っている人が
　　結構沢山いるという事実を解ることが大事なんだ。
　　自分が売る商品が好きかどうかは関係ない。
　　
参考になるかどうか解らないけど、
何かヒントになるかもしれないので書いとくね。
最近、妙なシンクロが多いなあ。
886：883：2010/07/27(火) 10:30:01 ID:vpDD4YbA0: DAZEさん

横入りで質問しておいて何なんですが、自己解決っぽです。
http://i-kibun.com/stress032.shtml
でoおｋではと思います。

ところで、DAZEさんてエ…「あ、宅急便」
（画家さん、ごめんなさいやってみたかったんですｗ）
887： ◆DAZEwQAkb.：2010/07/27(火) 10:43:20 ID:JQ/auSvg0: >>883
ﾌﾋﾋ、おまいにとって理想の願望を実現するために「そちらに強く意識を置く」とは
一体どんな状態を指しているんだろうかｗ？
ひょっとすると今やってることを全てやめて、瞑想したりアファしたり、意識を置くために
何か特別なメソッドのようなコトをする必要がある、と考えていたりしないだろうかｗ？

もちろん瞑想とかもとてもイイコトだと思うんだがな、わしとしてはこれは準備運動的なモノ、
あるいは全力疾走して息も切れ切れになっている時のクールダウンとして、はたまた
遭難しないように地図とコンパスでもって方向を確かめるようなもんだと思うわけだぜ。

というのもだ、もしこういうメソッド自体が願望実現のための最大の要素であるならだ、
エイブラハムらは瞑想法やメソッドの方法についてしか語らないと思うのだぜｗ

じゃあそれより大切なもんは何かっつうとだ。
「今」というこの永遠の時を「味わい愛でること」（byサラとソロモン）であったり、
常に今一番ワクワクすることをやる（byバシャール）であったり、はたまた
自分が何者であるかを宣言すること（by神との対話）であったり、チケット的に言えば
「今ここ」にいるコトだと思うわけだぜ。

やりたいコトに最大限の情熱を傾けて没頭してる時ってよぅ、もちろんそれは願望に対して
強く意識を向けているのと同時にだ、実は頭がカラッポになっていたりするんだぜｗ？
そこにあるのは「願望を叶えなければならない」という悲壮感ではなく、ただただ
「願望を実行している」という充実感があるわけだぜ。

つまりだ、願望を手放すってのは、完全に頭の中から閉め出すというコトじゃないと思うのだぜ。
ん～…ちょと表現としては正確ではないかもしれないが、その願望についてだな、
「思考（言語）によって脳味噌の中でこねくり回す」という行為をやめて（手放す）、
「願望と同じ波動になる」（焦点を合わせる）っていう感じでどうだろうかｗ？

あるいはおまいは男性・女性のいずれかであると思うわけだが、常日頃から
男性（女性）でありたい、とは思考していないわけだぜ？
だが何か行動する時にはだ、男性的（女性的）な立ち振る舞いをするんだぜ？
それはおまいが常に「男性（女性）的波動と一致している」からなんじゃないだろうか？

あ、これでわかりにくかったら「すでに手に入れているモノ」で考えてもイイわけだぜｗ
すでに手に入れたモノなんだから、おまいはもう「これが必要だ、無くてはならない」とは考えず、
常にそれを所有している人の波動となっておるわけだぜ。
「そんなの当たり前だ」と言うかもしれんが、その当たり前の状態こそ、「願望を手放し」かつ
「チューニングが合っている」状態なんじゃあないだろうかのぅｗ？
888： ◆DAZEwQAkb.：2010/07/27(火) 10:44:01 ID:JQ/auSvg0: >>886
なんという(´・ω・`)

ちなみにSとMは紙一重だぜ。
889： ◆DAZEwQAkb.：2010/07/27(火) 11:15:44 ID:JQ/auSvg0: >>878
そりゃもちろん100％は難しいと感じるのは当たり前なのだぜｗ
だが50：50でオーダーを出すことを考えてみるのだぜ。

「トマトソースを使った……ん～……パスタかピザ的なものをください」

さて、どっちが運ばれてくるだろうかｗ？
それはまさに神のみぞ知るというコトになるわけだぜｗ
じゃあ「パスタください」と言ってみてもだ、今度はどんな味付けのパスタが
運ばれてくるかはわからんわけだぜｗ

そこで基本的にいわゆる願望実現法というのは「トマトソースのパスタ」を注文し、さらに
「パスタは80g、具材はベーコン1枚にタマネギを半分、ニンニクひとかけと塩コショウを少々、
オリーブオイル大さじ1杯に粉チーズを添えて」なんつって、とにかく細かい部分についてまで
オーダーを出すように、なんてよく言われておるんだぜｗ？

恐らくこれはこれで１つの方法だと思うわけだが、もうひとつ別の方法があるわけだぜ。

「シェフのオススメください」

このシェフはとても優秀でな、おまいの好みはもちろん、今日の体調や昨日の夕食、
もちろん気温や湿度も含め、あらゆる事柄を全部ひっくるめておまいにピッタリのパスタを
提供してくれるわけだぜｗ
さっきの話ともかぶるが、これもまた「願望を手放す」のひとつの在り方だと思うわけだぜ。
中道ってのもこれに似た感じかもしれんと思うわけだぜ。
ホ・オポノポノ的なんかもこっち寄りなんだが、わしとしてもぶっちゃけこっちの方が楽だとは思うのだぜｗ
好きなメニューを注文したからと言ってそれが本当に自分にとって最高かはわからんのだぜ。
美味い美味いと言ってハンバーガーばっかり食ってたら……ねぇｗ

と、話を戻してだ。
その瞑想の話を思い出したのはナイスタイミングだと思うのだぜｗ
「苦」の原因は感情を感じてしまうコトではなく、それを拒否するコトにあるんではないだろうかのぅｗ？
感情に左右されないというのは、感情を遠くに押しのけるコトではなく、その内側に入っていく、
というコトだったりするかもしれんわけだぜｗ
そう、おまい自身も気づいとるように、押しのけるコト自体が実は囚われているコトだったりするわけだぜｗ

かといってだ、焦点が先か感情が先かなんて優先順位がある話ではないと思うのだぜｗ
どちらも同じモノだと考えてみてはどうだろうかのぅ？
感情を味わうコトが、焦点の当たり所を知る鍵となり、そして願望へと繋がるわけだぜ。
かといってそんなに複雑に構造を考えるんじゃあなく、おまいの耳元で囁く何者かが言う通り
「もっとシンプルに」でおｋなんだぜｗ
まぁそれを神と呼んでも内なる自己と呼んでも守護霊さんでも何でもイイのだぜｗ

いいだろうか、ぶっちゃけその声に反している時の方が頭がおかしいと思っておけばイイんだぜｗｗｗ
ちょとその便利なナビを使いこなしてみてはどうだろうかのぅ？
例えば具体的に質問を投げかけてみたりしたら面白いと思うのだぜｗ
890：883：2010/07/27(火) 12:02:09 ID:vpDD4YbA0: >>887　>>888
DAZEさん

わーい、DAZEさんだっ（って指名しといて失礼しました!）
早々の返信ありがﾄﾝです。

>じゃあそれより大切なもんは何かっつうとだ。
「今」というこの永遠の時を「味わい愛でること」（byサラとソロモン）であったり、
常に今一番ワクワクすることをやる（byバシャール）であったり、はたまた
自分が何者であるかを宣言すること（by神との対話）であったり、チケット的に言えば
「今ここ」にいるコトだと思うわけだぜ。

うんうん、ここまでも更にクリアになってまいりましたヮ(ﾟдﾟ)ォ!

>「思考（言語）によって脳味噌の中でこねくり回す」という行為をやめて
（手放す）、「願望と同じ波動になる」（焦点を合わせる）

え?　あ、だから、じゃあ思考を止めろとさんざん耳タコなのも＝手放す
ということだからってことだったのっ?!　ここまでこのスレとかさんざん
いっろいろなサイト見てて「思考を止める」「手放す」「焦点を合わせる」
「同じ波動になる」「今を生きる」他etc　etc　とひとつずつ
バラバラに重要なポイントを知ったつもりだったけど実はこれらがすべて
関連付けられて初めて意味をなしてくるってことみたいですね。
乱立した観念をエゴによって関連付けても意味はないのに、今回の事柄に
関しては逆にすべてが繋がっって意味が出来たり同義語だったりで面白～いっ!

今までか～な～り様々なサイト這いまわって「手放す」のやり方・感覚を
習得したくて出来なかったけど、この表現で一発で理解しちゃったかも
Σ(ﾟДﾟ)　DAZEさんを指名した上でのこの理解のタイミング、「完璧だｗ」

でもそうするとなんだか「そちら（願望）に意識を置く」＝「そちら
（願望）に意識を置かない」みたいで禅問答みたいだわ(；´∀｀)

せっかくDAZEさん直々にご回答頂けたので、またひとつ質問させて
ください。

上のようにして願望を上手く手放せると、願望は常には心に貼りつかなく
なると思うのでよく賢人さんたちが仰る「節目の意図確認」をする
ことになると思うんですけど、この「節目」って何を基準に判断して
意図確認の時期とわかるんですか？それとも、願望のことで煩わされる
ことが無くなるほど上手く手放せてしまったら、意図確認すら
気にする必要もない、ってことでしょうか。

>なんという(´・ω・`)
この文と絵文字で私の母性本能とSとM両方の本能…あ、また宅急便
（画家さん、ごめんなさい、気が済んだのでもうしません（；＾ω＾））
891： ◆NANYODGov.：2010/07/27(火) 12:33:56 ID:x/UwXolE0: >>887
今「当たり前」と思っている現実とは違う別の「当たり前」へ、
意図的に移行しようというのが、ここで語られていることだと思うんよ。
892： ◆DAZEwQAkb.：2010/07/27(火) 12:50:31 ID:JQ/auSvg0: >>890
> この「節目」って何を基準に判断して意図確認の時期とわかるんですか？

節目ってのは単に別の行動をする時のコトだぜ？
今から仕事する、トイレに入る、車に乗る、本を読む、電話に出る、メールする、レスする…
「節目ごとの意図確認」における節目ってのは、そういう単純な作業単位の話でおｋだと思うんだぜｗ

じゃあそれらの作業を「どういう風にしよう」という意図の基準は何かつううと、「好ましさ」じゃね？
それこそ頭で考えてみて、そこにイイ感情があるかどうか、それだけだぜｗ？

で、あらゆるモノに対する好ましさの集合体が「個性」なわけだぜ。
だから神との対話ではよぅ、人生・生命とは「自分が何者であるのか」を表現するコト、
つまり自分にとって何が好ましいのかを自覚して、好ましい方を選び取ることであるよ、
と言っておるわけだぜ。

そしてこれもクセになっちまえばだ、おまいが言う通り意図確認を気にする必要もなくなるのだぜｗ
食べ物の好みで考えてみればイイわけだぜ。
例えばおまいは肉よりも野菜が好きだとしたらだ、ランチメニューでA：超高カロリー山盛り肉ドンブリ
よりも、B：低カロリーサラダ定食を自然に選ぶわけだぜ。
意図確認の必要もなく、それが好みだからだぜ。

だがここに最近お腹周りが気になっている肉好きなヤツがいるとするとだな。
ランチメニューを選ぶのに「意図確認」をするとイイわけだぜ。
「お腹周りをスッキリとさせたい。だから繊維質も豊富で低カロリーなサラダ定食がピッタリだな」
しかしこれも続けていくうちに、いつしか好みが肉から野菜に変わったりするわけだぜ。
そういう話は良く聞くんだぜｗ？

ちなみに逆に失敗してしまうのはこんな感じ。
「肉を食べたいけど“我慢しなければならない”。野菜は好きではないが“食べなければいけない”。
本当は好きなもの食べている方がいいけど、周りの人の視線がとてもつらく感じるので
“痩せなければいけない”。痩せるためには“我慢して苦しい思いをすることが必要だ”。」

これじゃ続くわけがないし、そしてこれは意図確認とは違うわけだぜｗ
強いて言えば義務確認だぜｗｗｗ

電話に出る時だってそうだとエイブラハムは言ってたと思うのだぜ。
これもいつだって電話に出る前に相手との会話における肯定的な側面に焦点を合わせてから
電話に出るようにすればいいところを、ついつい携帯の液晶にあまり好きじゃない人の名前が浮かぶと
あーめんどくせぇなぁーとか思いながら電話に出てしまうわけだぜｗ
だから意図確認をするとイイ、そういう話なわけだぜｗ
893： ◆DAZEwQAkb.：2010/07/27(火) 13:04:12 ID:JQ/auSvg0: >>891
当たり前＝自分が焦点を合わせているコト＝現在の自分の波動＝現在の願望＝宇宙へのオーダー

こー考えてみるとだ。
世の中の「当たり前」のコトには自分が望むコトも望まないコト、好ましいと思うコトもそうでないコトも
含まれているわけだぜ。
それはつまり今抱えている願望の中に望まないコト、好ましくないコトも含まれている、というわけだぜｗ
すると当然宇宙へも望まないモノを注文しとるコトになるわけだぜｗ

かくして現実は依然として「当たり前」のコトが「当たり前」のようにしか起きなくなるわけだぜ。
だーかーらー、できる限り望むコト、好ましいと思うコトに焦点を当てるわけだぜ。
イコール、望まないコト、好ましくないコトには焦点を当てないようにするわけだぜ。
好ましいモノに焦点を当てていたら、そりゃ当然気分が良くなるわけだぜ。
だから単純に気分良く過ごしていればおｋだ、という話になるわけだぜｗ？

だがしかし、この最もシンプルな結論だけを述べても、人間の脳味噌は複雑に考えたがるわけだぜｗ
だもんでわしの説明もこうしてダラダラと異様に長くなっていくわけだぜｗｗｗ

だが複雑怪奇になってきても、こうやってごくシンプルに語るなんよ氏らが登場するわけだぜ。
だからこれでイイのだぜｗ

というコトを書くために20行以上費やしてみたりするわし。(´・ω・`)
894：もぎりの名無しさん：2010/07/27(火) 13:18:27 ID:NgezrOd.O: >>868 信頼さん

(純粋な)霊と人間は同じだということですね。
でも霊は肉体がない分、悪い奴なら乗っ取られるんじゃなかろうか！とか考えてしまってｗ

人間と同じなら周りには変なひといないんで安心なのですがヾ(・-・。)ノ
895：もぎりの名無しさん：2010/07/27(火) 14:34:39 ID:CbctiUfgO: >>885さん

ちょうど開けたら885さんのレスがちょうどあって、ナイスシンクロでした(*^o^*)

今日はとっても気分よく仕事してます。

確かにいろんな方々がいますからね～

お客様が満足して帰ってくれるようなイメージングでもしてみます(*^o^*)
896：701：2010/07/27(火) 16:02:57 ID:2DRLYOLU0: くみちゃんありがとう。
私も探しちゃうんだ。何度もね。　
でもね、くみちゃん、画家さん、ここのみんなから沢山ヒントもらったんだよ。

私たちは幸せという素材でできてる
私たちは愛という素材でできてる
私たちは安全という素材でできてる
私たちは望みは叶うという素材でできてる

もう一度言ってみた。自分に？

それでもエゴッっち、まだ知らないふりするからな…
自分で自分のことがおもしろくなってきちゃう。

そういえばくみちゃん言ってたな。「わかった」は７章の入り口…？
897：エッチでリッチな　なめなめおじさん：2010/07/27(火) 16:30:29 ID:NwmmjqT.0: 我が輩も本でもだそうかにゃあ～～～♪
エロ本じゃないぞお＾＾エロ本は愛読書じゃのお＾＾

タイトル

＊なめなめして涅槃へ逝こう！

＊なめぴちゃ人生はエロエロあるのじゃよ

＊おねーちゃんの太ももでお昼寝

＊ナイロンpantyは永遠に

＊衝撃！愛はナイロンpantyで出来ている

＊バター犬もびっくり　風船なめなめ修行で悟りを開こう！

＊舌は口ほどにものを言う

＊なめたら分る　人生の曲がり角
898：890：2010/07/27(火) 17:59:35 ID:vpDD4YbA0: >>891
な、な、なんよの旦那さままでも～(＠。＠)レスﾄﾝです！

そう言う事なんですね「本来の意味での当たり前の世界」ってことですね。
シフト準備、シフト準備と。。。

>>892
>節目ってのは単に別の行動をする時のコトだぜ？
今から仕事する、トイレに入る、車に乗る、本を読む、電話に出る、メール
する、レスする…「節目ごとの意図確認」における節目ってのは、そういう
単純な作業単位の話でおｋだと思うんだぜｗ

そっちでしたか…(´д｀)ｪｪｴｴ
私はてっきり、落ち込む度に・ネガ入る度に…とかの節目かと。聞いて
良かった。日々の当たり前の事をおろそかにせず、感情ナビに従ってって
ことですね。だからここからも結局「今ここ」に繋がってくるという事なんでしょうね。
ナルナル。。。

>>893
>だがしかし、この最もシンプルな結論だけを述べても、人間の脳味噌は
複雑に考えたがるわけだぜｗ

気分良く＝よい波動＝願望が叶う波動＝叶う　ですね。
わかりました。っていうか頭ではその理屈はよくわかるんですが
きっとあまりにもシンプルすぎるのと、快でいてもその行動が願望に
直接関係ないことだったりするときは特に、逆にこんなことしてる場合か？
って、鍋焦げてないか？って、心配になって鍋を何度も覗くループ、なんです。
ここらでいくつか続けてトントンと現実化の現象が見られればスッキリする。。。
は108さん仰る様に解除しないといけないパターンですもんね。

ひとまずはこのカラクリがわかったからこれからは出来るだけ
鍋放っておくように意識してみます(キリッｗ

なんよさんとDAZEさん、それぞれのスタイルで説明してもらえたから
同じことでも表現の違いはそういう風に出るのだと、改めて
勉強になりましたよ。これがユニークさですね（＾ω＾）

ちょ～っと頑張ってみる～!お二方、ありがとう、愛してルゥ～。
899：もぎりの名無しさん：2010/07/27(火) 20:51:03 ID:Pct/ctAQ0: >>858
返事遅くなってごめん。
そういう意味だったのか。了解した。
会話してるうちに最初の意図からずいぶん離れてしまったみたいだけど（悪い癖
久しぶりにこの手の話したからずいぶん楽しかった。
付き合ってくれてありがとう。
900：信頼：2010/07/27(火) 22:28:46 ID:6qQB0GXU0: >>895
まあ意識の強さですよ、完全に乗っ取られる事なんてないので安心して下さい。

例えば生きている人間が脅迫してくるとします、
それに対してガクブル状態になれば霊でなくとも心を乗っ取られている事になりますね。

生きている人間から嫌がらせされて鬱病になり気が狂う。
霊に取り付かれて鬱病になり気が狂う。
同じだと思いませんか？

まあ、人間は本能的に見えない物は遺伝的に恐れるように出来てますからね。
しかし見えない物を見たくなるのも人間だったりしますから。
隠された物は見たくなりますよねｗ

みんなが霊を怖がるようになってしまったのは、稲川淳二が悪いのです。
いえ、嘘です。

http://www.youtube.com/watch?v=48aY2IFeMMI
http://www.youtube.com/watch?v=cCL7TuPSEAk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=lZWoWro8Gjw&feature=related
901：もぎりの名無しさん：2010/07/27(火) 22:47:55 ID:NgezrOd.O: >>900 信頼さん
ありがとう！安心しましたｗ
隠されたものは見たくなります(笑)

稲川さんは日本の夏の風物詩ですねｗ
902：エッチでリッチな　なめなめおじさん：2010/07/27(火) 22:52:33 ID:JvlkAAfs0: >>900
怖くておしっこ行けなくなるじゃないかぁｗ～～～＾ー＾

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

http://mimizun.com/log/2ch/occult/hobby7.2ch.net/occult/kako/1131/11311/1131186549.dat

魔除に効果のあるお経

1 ：本当にあった怖い名無し：2005/11/05(土) 19:29:09 ID:zE52wqSk0
私は金縛りにあったり、よく霊を見たりします。
その時唱えるとよいお経や真言を教えてください。

2 ：本当にあった怖い名無し：2005/11/05(土) 19:29:38 ID:0C2CMOcG0
まんまんみてちんちんおっき

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　
　　　　　　　ドテッ！＾＾
903：もぎりの名無しさん：2010/07/27(火) 23:05:28 ID:b8eagZCoO: >>899
駐車場や電車・バスの座席について、「差別」を持ち出す
ほどのストレス体験が信頼一派の人たちにはあった、って
ことなんだろね。

そういや俺には駐車スペースの空きを待ったり探したりした
憶えないなあ、と自分を振り返ってみて、結局は体験の差
だけだったんだろうと思ったよ。

だから俺には優先スペースを「差別」とすることが理解
できんかったんちゃうかな。

「差別」どころか是非を論じることも？？だったわｗｗ
今もそうだけどｗｗｗｗ
904：もぎりの名無しさん：2010/07/27(火) 23:18:18 ID:HxGDpbzU0: >>879
申し訳ない、未読っす
気になってはいたのですが、なんか手を出せない状態でした。
でも近所の図書館に本があったので予約しました！
届くのが楽しみです～

>>882　局長
荻尾望都さんはポーの一族から入ったのでしばらくそれ以外の作品に手が出せなかったですが(笑
11人いる！も読んだのはついこの間ですよ。
なんとなく、荻尾望都さんは予定調和なラストを書いてません？読後感が後味悪いような、爽やかなような、そんな感じが好きですねー。

＞少女コミックって小学生くらいが読む内容でも、感情面の動きとかけっこうエグかったりしないですか？
この一文読んで松本洋子「闇は集う」を思い出しました。
15年近く前になかよしで連載していたホラーで、主人公はあの世とこの世の間の部屋みたいなところの番人で、さまよう魂の話を聞く、という話なのですが。
ついこの間図書館のマンガコーナーで見つけたのですが、大人になって読んでも怖い！

私は小五くらいまで「なかよし」派だったのですが、
なかよしは夏の号になると、毎回ホラー特集の別冊の小冊子が付録でついていたんですよねー。
当時私は恐がりだったので中を読まずに捨てていたのですが(笑)、ああいうのってなんでホラーなんて付録でつけるんでしょうね？