*108以外*質疑応答【１】 - 1278498863

1：山田君 ★：2010/07/07(水) 19:34:23 ID:???0: 質疑応答はこちらでどうぞ
588：もぎりの名無しさん：2010/08/23(月) 03:13:53 ID:qLe.ummcO: >>583
ごめん。私が聞かれたらだったね。れんらく帳では意見になってしまった。
私が聞かれたら、答えは
｢私には無理。あなたがあなたの世界の投影元だから｣
589：もぎりの名無しさん：2010/08/23(月) 03:25:17 ID:QI86uUsU0: クレ・ウムムコさんは、以前財布のお金がいくら使っても減らないとおっしゃってたのをログで見ました。今も減ってませんか？
私も減らない！と決めたんですが、減ってる気がしますwここは「財布の中味がどんどん増える！」のほうがいいのかな。
クレさんは、減るどころか増えて行ったんですよね？
口座の残高も増えますか？
590：584：2010/08/23(月) 03:34:21 ID:gNAOVKncO: >>588
すまん。
私はこの世は自分の投影だと思ってないよ。
思ってないが、そう思ってる人がいるので、問いてみたんだ。
で、やっぱり投影論者に言わせると、
それはあなたの投影だから無理と、お決まりのセリフを言われる。

しかし、投影だと思ってない私には、そう言われても困るので、
結局はこの話しは永遠に噛み合うことないってオチか。

まあ、予測通りなんで、私には不満はないです！

ちなみに、108氏が幸せに導くとの発言は不適切でした。
確かにはじめからみんな幸せと言ってました。
でも、みんな幸せなら、はじめから言う必要なんてないんじゃないかな？
なぜわざわざ言ったのだろうな？

まーもういいけどさ。
591：もぎりの名無しさん：2010/08/23(月) 03:37:34 ID:qLe.ummcO: >>589
普通に減ってるよｗカードを切らなきゃね。
まあ残高は増えてるよ。
前も同じこと言ったはず。

あと、少しでも怖いならやめときな。これも言った。
592：もぎりの名無しさん：2010/08/23(月) 03:44:00 ID:qLe.ummcO: >>590
おいおいｗ
首尾一貫した結論がお決まりなのは当たり前だろｗ
決まってなきゃ主張にならねえｗ
お決まりが嫌なら、相手の立場に立ってきちんとその結論が主張と食い違うことを指摘した方がいいのでは？

それに前提が違うならなぜチケットｗそれって108の主張の根本だろう？

そこが疑問なら｢内面の投影なのはなぜ？｣って聞いてみた方がいいんじゃないか。私もそこはよくわからん。
593：もぎりの名無しさん：2010/08/23(月) 03:49:22 ID:gNAOVKncO: >>592
別に私がクレ氏に聞いた訳じゃないんだから、
いちいち私の疑問にケチをつけんでもよかろう！
まあ、おっしゃることは確かだがｗ
594：もぎりの名無しさん：2010/08/23(月) 03:50:45 ID:b53E4R5E0: クレさん、>>577の質問にもお答えいただけませんか？
私も聞きたいので。
595：もぎりの名無しさん：2010/08/23(月) 04:00:24 ID:gNAOVKncO: >>592
よくよく読むと
>そこが疑問なら｢内面の投影なのはなぜ？｣って聞いてみた方がいいんじゃないか。
>私もそこはよくわからん。

ってことは、クレ氏も投影論否定派なんすか？
それとも、これはそう質問しない私に対してわからないってことですか？
596：もぎりの名無しさん：2010/08/23(月) 12:24:11 ID:VTSbHvEg0: 話し、ぶった切ってごめん・・・

108氏の「別の領域」って視点を変えて現実を見ることですよね？
それって、パレアナがやっていることだよね。
例えばパレアナはプレゼントに新しいきれいな靴が欲しかったのに
もらったのは読み古しの本だった場合、彼女はこう思う
「どんなに新しい靴でも履いているうちに古くなるわ
でも、本は表紙が古くなっても中身は決して古くならないわ
決して古びない感動や知識を与えてくれるわ」
ここでパレアナは靴が欲しいという願望を手放し、読み古しの本で
充足する・・・

う～ん、視点を変えて目の前のことで充足するのはわかります、、、
だけど、それでいいのかなあ？
なんか、引っかかるんですよねえ。。。
597：もぎりの名無しさん：2010/08/23(月) 12:41:55 ID:QI86uUsU0: 古い本で満足し、充足の波動が出ると、
その波動によって本当に欲しい新しい靴がやって来るよって話じゃないの？
598：もぎりの名無しさん：2010/08/23(月) 13:06:07 ID:SBNCVYXM0: というか、全然違うと思うのだが、過去の質疑を見た方がいいと思う
599：もぎりの名無しさん：2010/08/23(月) 14:31:00 ID:T1S0g5TQ0: なんだなんだ？ｗｗｗ
600：もぎりの名無しさん：2010/08/23(月) 14:56:35 ID:qLe.ummcO: >>594
ごめん完全に見てなかったわ。ありがとう。
>>577
どっちでもいいと思うよ。レッテル張替えてれば。
前者で言い聞かせてるようなら、それはちょっと違うだろうけど。
私はテヘヘとはならないけど、感覚だから人それぞれでしょう。
601：もぎりの名無しさん：2010/08/23(月) 15:09:26 ID:qLe.ummcO: >>593
ごめーんｗつい。
>>595
私は肯定してる。
チケットを実践するにあたっての基本的な部分に思えたから。なんで投影なのかわからなくとも、そこを肯定しなければ話が始まらないから全面的に肯定した。
｢全ては自分の内面で起きてる｣っていうのは同意だったし。

万が一盛大な釣りであった場合に備えてリスクヘッジはしたけど。
その姿勢は今でも変わらないけど、今では行動の基準を、投影であることを前提とするようになったよ。
602：(´9ω3`)：2010/08/23(月) 15:34:22 ID:ZvjoOt3c0: >>589
横なのですが、クレさんは確か「お金を使うことで自分を責めなかった」ということを実践してそうなったのだと記憶しています。
脳内データなので多少あやふやですがｗ
実際に「減らない」という意図をしてたかどうか知りませんが、少なくとも「欲しいと思ったものを買う」のに、自分を責めなかった。
自分はこれ、1日メソッドと同じと記憶してるんですよねｗ
財布のお金が減るとか減らないとかは一切関係なくて、「自分を責めない」がキモだったような････違ったら人(・ω・;) ｽﾏﾇ
603：もぎりの名無しさん：2010/08/23(月) 15:38:56 ID:qmIoDC2M0: 確かに、貧乏性なせいか「あーっ！買っちゃった！」という意識がありますw
買った後後悔したりね。
凄く小さな事でも「ここで使っていいのかな？」って。

安いものでも、お金でこんな美味しい物が食べられて幸せです。有り難う♪って感謝することが大事なのかもなあ。

「一日メソッド」ってよく聞きますが、どういうものですか？
604：(´9ω3`)：2010/08/23(月) 15:45:08 ID:ZvjoOt3c0: >>603
ト゛ソ゛ー(★´・∀・)つhttp://108.houhu.net/archives/271
605：もぎりの名無しさん：2010/08/23(月) 15:50:06 ID:tWm2WTnEO: >>584さん､
勝手に584さんの書き込みをこちらのスレに持ってきてしまい
お気を悪くされてしまっていたら申し訳ございません
m(_ _)m
でも､584さんのお陰で勉強出来ました｡
ありがとうございます
m(_ _)m
606：もぎりの名無しさん：2010/08/23(月) 15:56:56 ID:tWm2WTnEO: >>587クレさん､
お答えしてくださり､ありがとうございます
m(_ _)m
とっても勉強になりました｡

>>それを別の領域に委ねる方が、その状態で｢愛されている私｣になるより遥かに容易で、抵抗もずっと薄いだろう。

(私はケイタイしか持ってないので108さんのチケットを読んだことがないので)
良かったら『別の領域に委ねる』やり方を教えていただけると嬉しいです｡

それから､話がまた飛んじゃうんですが(横入り､失礼します)

>>601の [万が一盛大な釣りであった場合に備えてリスクヘッジはしたけど。]

とありましたが､どのようなリスクヘッジをしたのでしょうか？

(『リスクヘッジ』という言葉を知らなくて調べてみたのですが､質問の仕方がおかしかったらゴメンナサイ)

(どのようなことをしていた？しようとしていた？のかを知りたいです､という意味です･･伝わるかな^_^;)
607：もぎりの名無しさん：2010/08/23(月) 15:59:29 ID:tWm2WTnEO: >>588
いえ､クレさんの考え(意見)を聞きたかったので
とっても嬉しかったです｡
お答えくださり､ありがとうございました
m(_ _)m
608：もぎりの名無しさん：2010/08/23(月) 16:06:14 ID:RQs5ASO20: 素朴な疑問なんですが、
チケ第七章って、
何をしていようが、していまいが幸せになっていい。
って言っているのに、
望んだ現実は手にしていない。
完全に無条件でいるのに、現象化しないっておかしくないですか？
何が問題なのか、どなたか教えてください。
609：もぎりの名無しさん：2010/08/23(月) 16:26:49 ID:QI86uUsU0: >>604
ありがとうございます(^-^)
ブログは見たことがあるのに忘れてた。
自分を責めないメソッドのことかー
610：もぎりの名無しさん：2010/08/23(月) 17:14:15 ID:F1G9gpRAO: >>608
現象化させるために７章を適用してたら今までのエゴの取り組みと一緒。
現象化が目に見えなくても幸せを受け取るのが７章。

あなた今幸せ？
611：もぎりの名無しさん：2010/08/23(月) 17:31:31 ID:RQs5ASO20: >>610

幸せといえば幸せだけど、
特定の願望叶ってないのに、
幸せになってたまるか！ってのもあります。

７章のメソッドで現象化を促進させるための～
みたいな表現があるんだけど、あれはどうなのかな？

現象化が見えなくても幸せを受け取るって
よくわかりませんｗ
612：584：2010/08/23(月) 20:04:12 ID:p3ZIReCY0: >>605
全く気にして無いのでご安心を。
てか、実は今回の書き込みはある思惑（実験）があって書いて、
さっそく実験の成果が出て、収穫があったんで良かったです。

投影論に関しては否定派と書いたけど、ちょっと嘘をつきました。
正直なとこは半信半疑だったりはします。
まあ半信半疑でも、願望は叶うので別にこのままでいいですが。
613：名無し：2010/08/23(月) 20:15:04 ID:dLXEA4qcO: ＞叶ってないのに幸せになってたまるか
あなたはそれを叶えてから、きっちり現象化を起こしてから幸せになりたいと思っているのですね。
しかし、実際にはもう既にあなたの願いは叶っています。
あなたは現象化を条件としているためその既に叶っている願いに気付きません。
あなたは叶っていない現実に抵抗するという形で強力に執着しています。それはあなたの中に現象化してから喜ぶという強いこだわりがあるせいです。
現象化もしていないのに喜ぶなんてバカみたい、もしくはぬか喜びを恐れて、そうしているのかもしれません。
それに充足感自体は現象が起きなくても、イメージすることで感じることができるはずです。
あなたは何故それをしないのでしょうか？
はっきり申し上げましょう。
あなたは願望の実現を恐れています。
理由は分かりませんが、あなたは何らかの動機によって、願望が叶わないように、
現象が起こってもそれに気が付かないフリをしています。
それとあなたは現象化ということに関してかなり固定されたイメージを持っているのではないでしょうか？
もしそうなら、それはあなたの目を眩ましているかもしれません。
あなたのエゴがあなた自身から既に叶っている願いに気付かせないようにしているためのものかもしれません。
特定のイメージは捨てた方が無難です。
願望は時としてとんでもない道筋を通ってやってきます。
あなたが現象化と呼ぶイメージからはかけ離れたプロセスを経てやってくるのです。
長くなりましたが、今あなたがすべきは、現象化にこだわるという姿勢を止めて、
その願望が既に叶ったものとして、その充足感を体に覚えさせることです。
それでもエゴはあなたに「まだ叶ってないよ」と囁きかけてくるでしょう。
以前までのあなたならそこでエゴの声にかまけて、現象化を待ち望むという態度に出たと思いますが、
今度はそうしないでください。
それはエゴの声だという強い認識を持って、願望が叶った時の充足感を感じ続けてください。
そしてその充足感というのはわざわざ感じるというよりも、あなたがエゴの声に耳を貸さなければ自然と訪れるものなのです。
長くなりましたが、以上です。
助けになれば幸いです。
614：もぎりの名無しさん：2010/08/23(月) 20:56:24 ID:/yW9QBnk0: >>613
そういう話よくされるが。
現象として「ない」のに、既に「叶ってる」ってどこで叶ってるの？
もしよければ、あなたの体験なり生の声で聞かせてほしい。
615：もぎりの名無しさん：2010/08/23(月) 21:10:32 ID:F1G9gpRAO: >>611
うふふごめん、私も「特定の願望叶ってないのに幸せになってたまるか！」の辺に来たりしてるからほんとはあんまり言えないんだｗｗ
>>613の回答はほんとその通りだよー。

とりあえず私の知識的理解も置いておこう。

私たちはエゴと一体化してるせいで相当事実誤認をしているｗｗ
エゴフィルターをはがせば、そこには既に叶った世界がある。
サングラスをかけてるから暗い世界に見えてるけど、サングラスの外は明るい世界…って感じ。

実際にサングラスかけてる自分を想像してくれｗｗ
視界が暗くて、怖くて、明るい世界になって欲しい、って思ってたのが、サングラスかけてただけだってわかったらあほらしくなるやろｗｗ
サングラスかけっぱなしで見える世界は暗いけど、サングラスかけてただけやーと気づいた後はもう怖くないやろｗｗｗ
視界が暗くても、「暗い」ことに集中しなくなる。
その時にはもうサングラスなんてあってないようなもん。
そして気づいたらほんとになくなっている。

サングラスの例えだとほんとに簡単に見えるけど、実際私らはこれができずに暗い怖い明るくしたいってとこでとどまってるんだ。
しかもサングラスと一体化し過ぎてこの暗い世界がデフォルトだと思っている。
だから、その世界への認識を元の明るい世界に戻そうってのが７章だと思う。

書いてて思ったけどほんとは幸せになるところまで感じなくて良いのかも。
(暗く見えるけどほんとは)私は明るい世界にいる(らしい)、ってただ認めてみて。
明るい世界にいる証拠探しもいらないｗｗどうせサングラスかけてたらわからないんだからｗｗｗ
でも自分はサングラスをかけてて事実誤認してるだけなんだなって思ってたら、勝手にちゃんと明るい世界が見えるようになってくると思う。
616：もぎりの名無しさん：2010/08/23(月) 21:15:08 ID:rt9jgPGIO: うん
自分もそう思います
シンプルな事実が見たいんだよね
理論や理屈ではなくね
例えばの話なんだけど、事故で片足を失った人が
足を元通りにして、と願望する
果たして願望だけで足は生えてくるの？
617：名無し：2010/08/23(月) 21:26:15 ID:dLXEA4qcO: 「既にある」は真実です。
小さなことで恐縮ですが、以前レストランに入った時、サラダを頼んだにも関わらずスプーンがついてきました。
私はすぐに店員に言いましたが、店員がフォークを持ってきた時にはたと気付いたのです。
サラダの皿に隠れてフォークも既にあったことに。
他にもこのような経験はたくさんありますし、皆さんにもあると思います。
まるで「ウォーリーを探せ」みたいですね。
既にあっても気付かないという。
そして時として、現象はきっちりと段階を経てやってきます。
しかしそれは、私たちの認識から漏れないように起こって来てくれていると捉えるべきでしょう。
もしくはそのプロセスを含めてその人の願望と言うことができるかと思います。
本当はもっと楽に得ても良いのに、本人の強いこだわりである特定の道筋を通ってやってくると。
その場合叶えた本人は、願望は既に叶っていたなんて死んでも言わないでしょう。
俺が苦労してああしてこうしてこうなって、やっとこさこの願いを叶えることができたんだ。
願望を苦労して叶えることが願望だった人はそう言うと思います。
しかし、そんな苦労はわざわざしなくても良いのです。
もちろんそれは個人の選択の問題ですから、強制はできませんが。
618：もぎりの名無しさん：2010/08/23(月) 21:26:58 ID:GjIbDZBc0: 613すげぇな
もっと教えてくれ
619：もぎりの名無しさん：2010/08/23(月) 21:38:49 ID:MgPolKwA0: 結婚がしたいのにしてないって一体どこで叶ってるの？
結婚が目的ではなくて安心することが目的では？とか言わんでね。
620：24：2010/08/23(月) 21:39:23 ID:68LF05v20: >>613
結局、自分にそれ（願望実現）を認めてやる事で完結なんだな。ほんとほんと。

なんでもない出来事だったんだが、今日会社で俺今したい髪型があるんだが、ロン毛に
近いミディアムヘアでパーマヘア。まあ、内の会社でちとそゆ整容面でうるせ～（←この時点でレッテル付けなんだが・・）
うるせっつても、まあまあ。そいつさえクリアしたらOKな感じで。今日何気なくヘアスタイルの話になって、まさかの整容うるせ～君が
俺にその髪型をすすめてきやがった。「似合うよ～」と。ま、俺はこう思った。つか実際に言った。「え？　いいんすか。どうせ途中で切れとか言うんでしょ」と。
でそいつはこう言った。「いや。結んで邪魔にならないようにするとか。色々方法はあるじゃん」とか真顔で言う。なんか気持ち悪いんだよ。第三者である他人が俺に
そのヘアスタイルをすすめてきて会社でもTPO守りゃいいだろ。的発言してそれを俺に許容してるのに。ここで気持ち悪いのは俺が一番「ソレ」を俺自身に許してなかったから
なんだな。だから、その

『エゴの声に耳を貸さなければ自然と充足は訪れる』ってのにシンクロ合点したよ。
条件付けをがなる奴（エゴ）の影をとらえたと感じた日だったな
621：名無し：2010/08/23(月) 21:39:50 ID:dLXEA4qcO: 足は本人が生えてくると思えば生えてくるでしょう。
しかし、質問したあなたの認識では「それはあり得ないこと」なのでしょうから、実際にあなたがその現象に出くわすことはその観念を保持している限りはないと思います。

気まぐれで書き込んでしまったのですが、携帯で打ってるので大分めんどいw
しかもかなりざっくばらんに書いているので、分かりにくいところも多々あるとおもいます
やっぱりちゃんと形にまとめないとなぁ
最初の質問者さんからのレス待ってるのですが、まだのようです。
622：もぎりの名無しさん：2010/08/23(月) 21:53:06 ID:rt9jgPGIO: >>621
お返事ありがとう
いや、自分の中では｢あり得ないこと｣は奇跡として認めています
必然だからです
623：もぎりの名無しさん：2010/08/23(月) 21:55:04 ID:QpntZ7wcO: >>617
なんや、あんたホークあんのにホーク持って来い頼んだんけ。あったんやったらちゃんと誤ったんやろな。
624：もぎりの名無しさん：2010/08/23(月) 21:56:59 ID:r1ukVLXc0: >>613
みなさんが仰っているように、私も「特定の願望叶ってないのに幸せになってたまるか！」と
思っていることに気がつきました。
そうか、そのために願望に猛烈に執着して「叶ってない証拠」をずっと探してたんですね。
すごい。

証拠探しを自分がしたいのかと思って勝手にやらせてたけどエゴがやらせてたのかな。
やめてもいいものなのかな。
625：名無し：2010/08/23(月) 21:59:24 ID:dLXEA4qcO: あなたは既に結婚してます。
しかし、あなたはしていないと思っているのでその事実が見えてこないだけです。
きっと今ごろ誰かがあなたの名前を使ってあなたになりすまし、籍を入れていることでしょう。
というのは冗談ですが、あなたが結婚をイメージし、その幸せに包まれている時、あなたは既に結婚しているのです。
しかし、あなたは明日いきなり式が開かれるなんて夢想だにしていない。
結婚には結婚の手順、手続きというものがあるとあなたは考えているはずです。
それは条件というよりも、あなたにとってのこだわり、結婚という願望に含まれる必要不可欠な要素と言って良いでしょう。
そう考えている限りあなたにとって結婚とはそういうプロセスを経て起こってきます。
そしてあなたはそのプロセスに今一つ踏み込めていない。
罪悪感や負い目、不足感や欠落感によってあなたは結婚していない現実に居座っている。
さらにいえば結婚したいという願望を持つことによって強力に結婚していない現実を支えています。
あなたはまず自分の中に結婚したくない私がいることを認めてあげてはいかがでしょうか？
そうしたら、次はあなたが結婚に対して抱いている幸福にだけ注意を向け、エゴの否定的な声には耳を傾けないか、上手く懐柔してやることをおすすめします。
と、かなりあなたのことを決めつけて言ってしまいましたが、情報が少ないのでご容赦下さい。
626：もぎりの名無しさん：2010/08/23(月) 22:02:28 ID:Cfbi0F9w0: >>621＝携帯さん？
627：もぎりの名無しさん：2010/08/23(月) 22:04:43 ID:CVGdNxogO: 街にたまにいる、少女のような格好をしたおばちゃんまたはおじちゃんは、彼らの心の中では少女でいて、幸せなのかもしれないが、周りの人から見たら奇妙に見えるときがありますよね？
誰から見ても可愛い少女になるのは可能なの？ってことですね
周りの目なんて関係ない、自分が少女だと思えてたら幸せなんだというのは、確かにそうではあるんでしょうが…うーん…
628：名無し：2010/08/23(月) 22:05:14 ID:dLXEA4qcO: 携帯さんじゃないですよ。

フォークはちゃんと謝りましたよ～
格好わるかったなぁw
629：もぎりの名無しさん：2010/08/23(月) 22:06:07 ID:ZE2VRbIoC: 108さんじゃないかと思うw
630：もぎりの名無しさん：2010/08/23(月) 22:06:18 ID:CVGdNxogO: 改行できてませんでした
すいません(´A｀)
631：もぎりの名無しさん：2010/08/23(月) 22:14:37 ID:rt9jgPGIO: つぶやき…

会社の売り上げが伸びず、給料激減
夏休みに帰省したとき、両親にお小遣いをあげた
貯金を下ろしたのだ
預金通帳の残高は数字としては減っている
にも拘わらず不思議と自分は残高が減った気がしない…
数字と認識の違い？
自分は違う領域で預金残高を見ているような気分…
632：もぎりの名無しさん：2010/08/23(月) 22:15:03 ID:F1G9gpRAO: >>627
誰から見てもかわいい自分になってたら、少女のような格好という現実的証拠で補強することは必要ないだろうな。
まあ本人がやりたくてやってて幸せなら幸せなんだろうが、実際は好奇の目にさらされて「何でみんな私のこと認めないのよ！私はかわいい少女なのよ！！」と現象を直視した思考をして(もしくは現象におびえるけど見ないふりをして)、とても幸せではないと私は思うなあ。

前に雑談でも同じ話が出てたな。
私も昔そう思ってた。
エゴは幸せが脳内だけで完結しちゃうようで怖いんだろうね。
633：もぎりの名無しさん：2010/08/23(月) 22:24:24 ID:F1G9gpRAO: >>631
私もお金に関してはだいぶエゴがゆるいから、同じ現象良くあるよｗｗ
「使っても減らない」
「むしろ残高増えてるｗｗ」
とかｗｗ

私がどんぶり勘定なのかも知れないけど、「また増えてる全然稼いでないのにｗｗ不思議だなあ」と毎回思ってるなあ。
不思議だけどお金が勝手に増えていくっていう前提があるから、その通りの世界が見えてるみたいね。
634：もぎりの名無しさん：2010/08/23(月) 22:30:03 ID:F1G9gpRAO: >>633
あ、しまった。良く読んだら>>631は、残高の数字は減ってるけど減った気はしないんだね。
なら「減った気がしない」だけで余計なものはつけなくて良いと思う。
635：もぎりの名無しさん：2010/08/23(月) 22:35:52 ID:rt9jgPGIO: >>633
つぶやきに応対していただき、ありがとう
確かにね、預金残高は減ってるのが事実なんだけど
自分自身は｢充足｣してるんですよね
残高が減ってても｢不足｣感がない
毎月やりくりしてるときはほんの僅かな出費でもきりきりしてたのに
手放すと充足だけが残る…
636：もぎりの名無しさん：2010/08/23(月) 23:23:12 ID:p3ZIReCY0: >>617
>もしくはそのプロセスを含めてその人の願望と言うことができるかと思います。
>本当はもっと楽に得ても良いのに、本人の強いこだわりである特定の道筋を通ってやってくると

納得！これが願望実現のタイムラグの原因か。
簡単に手に入れたものはすぐにゴミと化すからなぁ…。
637：もぎりの名無しさん：2010/08/23(月) 23:48:19 ID:8xMa9fPEO: >>636

そして苦労して手に入れたものは失いがちという
638：もぎりの名無しさん：2010/08/24(火) 00:09:01 ID:p3ZIReCY0: >>637
じゃあどうすればよいんだろ？ｗ
簡単に手にいれてポイ捨てしても、罪悪感を持たない人になるのが一番か？ｗ
639：もぎりの名無しさん：2010/08/24(火) 00:18:36 ID:8xMa9fPEO: >>638

心地好さと共にあればおｋ
何の努力もせず手に入れたものをゴミにしてしまうものの正体もまた、罪悪感だよ

簡単に、と言うとニュアンス的に何か違うんだよな
手に入れる為の意識的な苦労や努力なしで向こうからやってきたもの
その中に宝ものがあったって良いわけさ

つーか、宝ものはだいたいそういう経緯でやってくるんだよね
俺の経験則では、だけども
640：もぎりの名無しさん：2010/08/24(火) 00:21:25 ID:3gV/YAQA0: 子供の頃から欲しいと意思表示するのが出来なくて、
今でもやっぱり願わずに諦めてしまう。
この辺の罪悪感？ぽいのを、受け取ってもいいって許可してみてもポノってみてもなかなか手放せないみたい。

さらに願望が本当に願ってる事なのかも分からない。
叶った時の事味わおうとしても全然快にならないし。

どなたかどうしたらいいか教えてください。
いい加減、話しかけてもうんともすんとも言わない自分にメソッドやるの飽きてきますたorz
641：もぎりの名無しさん：2010/08/24(火) 00:23:57 ID:Cfbi0F9w0: どうすればエゴのフィルターを取っ払って
真実の世界（願望成就してる世界）を見る事が出来るのだろう？

理論は分かりきってるのに
実践しにくい
642：もぎりの名無しさん：2010/08/24(火) 00:27:20 ID:/yW9QBnk0: 名無しさん、ありがとうございました。
＞あなたは現象化を条件としているためその既に叶っている願いに気付きません。
ここ↑
「これが意味分からないんだよ！」と書き出した今、今。
なんか、分かっちゃいましたｗ

で、１０８さんだったの？
643：もぎりの名無しさん：2010/08/24(火) 00:34:49 ID:p3ZIReCY0: >>639
ふむ。よくよく考えると、自分は簡単なものも、苦労するものも、
どちらもすぐにゴミとしてしまう性分だったよｗ
どうせゴミとなるの分かってるから、邪魔になるだけだから、
特に必要なものは無いってのが、私の願望なのかもしれん（爆）
644：もぎりの名無しさん：2010/08/24(火) 00:39:02 ID:8xMa9fPEO: >>640

「北風と太陽」ってハナシ、知ってるだろ？
北風でダメだった、お手上げだ、もうクタクタだ
それが今の状況

コイツを変えてやろう
そう思って頑張ってきたんだろう？

「わかった、変わりたくないんだな」
「もう変わらなくていいよ」
そう自分に言って、今まで抱えてきたものを受け入れてごらんよ
645：もぎりの名無しさん：2010/08/24(火) 00:47:10 ID:8xMa9fPEO: >>643

君にとっての宝ものと出会えば良いさ

今までがどうかは関係なく
どう手に入れるかは関係なく、ね
646：もぎりの名無しさん：2010/08/24(火) 00:48:39 ID:1p0tIfYIO: >>643
わわわわーかーるーでもゴミにしなけりゃいいんだよな
647：もぎりの名無しさん：2010/08/24(火) 00:56:34 ID:p3ZIReCY0: >>645
ああ！一つだけ宝物あるよ。家族だわ。
うちは家族の絆だけは自信がある。
まーそれで十分か！さて、寝ます。。。
648：名無し：2010/08/24(火) 01:14:12 ID:dLXEA4qcO: わかったなら良かったです。
現象化が条件となっているというのは、あなたがずっと叶っていない現実に注意し続けているという意味です。
現象が起こってから喜ぶというのは極めて当たり前のことのようですが、
実際には現象が起こることをあなたが現象に先んじて許し、認める必要があります。
それが「既にある」であり、「既に叶っている」です。
ですが、あなたは現象化が起こってから喜ぶという一見常識的のようですが、実際の現象化と呼ばれるものとは逆のプロセスを期待しています。
簡単に言うとあべこべだったわけです。
そして先程から何回も言っているように何事も意識で所有した時点でそれは既に叶っています。
ですが、その人のこだわりや認識できる現象の限界からそれは常識と呼ばれるものの範囲内で起こってきます。
あなたは口では現象化を期待していると言いながら、あなたの注意は1ミリたりとも叶っていない現実から動こうとはしなかった。
まぁ、私が言いたかったのはそんなところです。
わかったと言ってるのにくどい説明で余計混乱させてしまったら申し訳ないw

それと私は108さんではないですよ

それでは、私はこの辺で。
649：もぎりの名無しさん：2010/08/24(火) 01:17:02 ID:3gV/YAQA0: >>644
欲しいって言えないだけで本当は欲しいものたくさんあったんですよ。
それが今分からなくなっただけで。
チケットは現状を打破出来る救世主のように見えたのに、キタカゼだったとは。

変わりたくない自分を受け入れても、それってチケット知る以前の状態に戻るだけですよね。。。
願いは叶わないから相応のもので妥協しとけと。
650：もぎりの名無しさん：2010/08/24(火) 01:17:36 ID:Dtsai3eIO: 名無しさんありがとう。
おかげで、飛び飛びで理解してたことが繋がりそう。
また来てね。
651：もぎりの名無しさん：2010/08/24(火) 01:24:11 ID:/yW9QBnk0: ありがとう。
あなたに幸ありますように。
652：もぎりの名無しさん：2010/08/24(火) 01:33:00 ID:8xMa9fPEO: >>649

思考を働かせ過ぎ
受け入れてみる前に何故に結果を推測する？
味わう前に「旨かった」「不味かった」と言うのと変わらんよ

受け入れることがどういうことなのか
実際に味わった方がはやいんだが、それは自分への「OK」の始まりだよ

変わらなくていい
そう言ったあなたの心のどこかが軽くなったなら、そこがきっかけになる

チケットやらLOAやらポノやらを北風にするも太陽にするも用い方次第でしょう
苦しい方向に進んでるなら、用い方を何やら誤ってるってこと
だから逆側を提案した訳さ

気持ちが楽な方、軽くなる方があなたの道だよ
653：もぎりの名無しさん：2010/08/24(火) 02:04:22 ID:3gV/YAQA0: >>652
ああ言えばこう言うでサーセン。

あなたのお返事を何回か読んで、変わらなくていいと自分に言ってみました。
そら見たことか、絶対変われない、また諦めるんだろ？そんなやつに願いを叶える力なんてないんだよとエゴが喚き散らして、悔しくて泣けてきました。

なんか自分にOK出すの苦しいですね。
マシになる事を期待しつつ、しばらく続けてみます。
654：もぎりの名無しさん：2010/08/24(火) 04:51:29 ID:F1G9gpRAO: >>653
私は良く映画のワンシーンだと思う。
ハッピーエンドだって確定してる映画。
今悲しいのもエゴが爆発してるのも台本通り。
ハッピーエンドかどうか不安になるのも台本通り。
さてどうやってハッピーエンドになるのだろう、不思議だなあと。

今すぐ幸せを感じられるわけではないけど、続けてると幸せな未来が前提になる。
幸せな未来が前提にあると、安心して生きられる。
良かったら試してみて。
655：もぎりの名無しさん：2010/08/24(火) 07:46:33 ID:Cfbi0F9w0: >>628
その気持ちわかるｗ

以前朝刊が届いてなくて新聞屋さんに電話して
再度配達してもらったんだけど
実は既に家の中に有ったって言うことがありましたｗｗｗ
656：もぎりの名無しさん：2010/08/24(火) 07:52:00 ID:Cfbi0F9w0: >>648
すごく丁寧に説明してくれてどうも有り難う
なんか引き寄せのしっぽをつかめそうな気配です

で、敢えて疑問を投げかけさせてください（疑問ていうか反論？）

現象化に限らず「既にある」と感じて喜ぶのって
馬鹿らしいっていうか、道化師かよ？って感覚になるから
その辺はどうやって自分を納得させるか難しいです
657：もぎりの名無しさん：2010/08/24(火) 07:55:17 ID:Cfbi0F9w0: あと、「幸せ」とかいう漠然とした願望じゃなくて
ピンポイントで「あれがこうなって欲しい!」と
願うのはダメなんですかね？
あくまでも「幸せ」で無いとダメなんですかね？
658：608：2010/08/24(火) 09:43:24 ID:ILywWB0M0: ななしさん
遅レスですが、ありがとう！
よくわかりました。
現象化=叶った、じゃなくて
意識した=叶った、っていう認識ってことですね。
いろいろぼやけてた部分が繋がりました。
願望と実現は一緒ってのもこういうことですね。
あとは自分がエゴの言うこと聞かない。ってのができるか不安だ。
あっそれもしなくていいのか。
659：もぎりの名無しさん：2010/08/24(火) 11:47:31 ID:8xMa9fPEO: >>653

エゴと戦うのをやめチャイナ
エゴが何を言うかは問題じゃないんだ
そいつと戦うな、そいつを説得しようとするな、おｋ？

苦しいなら無理に続けなくていい
戦ってる内は苦しいもんなんだ

もう一度言うよ
気持ちが楽な方、気持ちが軽くなる方、それがあなたの道だ
気持ちが軽くなる姿勢、考え方、ものの捉え方を探ってごらん
660：もぎりの名無しさん：2010/08/24(火) 12:23:08 ID:VTSbHvEg0: 素朴な疑問・・・

108さんはこんなにも

素朴な疑問・・・

108さんはこんなにもひとりひとりの疑問に丁寧に答えてくれるのに、
こんなにも献身的で博愛者なのに、
どうして「チケット」は無料公開してくれないのだろう。。。

ごめん、ひとりごとでした
661：もぎりの名無しさん：2010/08/24(火) 12:25:09 ID:7EOvNT5o0: >>660
私たちは安い金額で有益な情報を得て、幸せになって満足。
108さんはお金を手にして満足。
そのお金をもとに、また何かするかどうかはわからないけど。
・・・という想像もできてなんだか楽しい。

と思っておけばいいんじゃないでしょーか。
662：もぎりの名無しさん：2010/08/24(火) 12:32:33 ID:VTSbHvEg0: >>661さん
ひとりごとに対応してくれて、ありがとうです。

・・・そうですね、確かに安価ですよね。
ただね、この間、雑談スレだっかな？
携帯しか持っていない人が書き込んでいて
「すみません、携帯しか持ってなくてパソコンないので
チケット読めないんです」とあったので、読んでいてちょっとせつなくなったのです。
胸の奥がちくり、と痛かった・・・

有益な情報が無料公開されたら、みんなが読めるのになあ、と
思った次第です。

ごめんなさい。
663：(´9ω3`)：2010/08/24(火) 13:20:51 ID:pcIwiF3s0: まぐまぐかデジタル書房のどっちかでも携帯から購入・購読できる形式あればよいのにねぇ。
ってことをずっとオモテタｗ無償という手がありましたか'`,、'`,、(´ω`) '`,、'`,、
664：もぎりの名無しさん：2010/08/24(火) 13:28:09 ID:mTzgfIP20: >>662
というか、それは無料にしても携帯ではどっちにしろ読めないような気がするのだが。。。

ちなみにまとめを読めばチケットに書いてあることはほとんど
すべて語られているとは思う。7章は読んでみたいという衝動にかられるとは
思うけど。

ところが携帯だとまとめも見れないのかな？だとしたら、どっちにしろ
見れないかもしれないけど
665：もぎりの名無しさん：2010/08/24(火) 13:32:24 ID:yL7eirjo0: >>662
安いけど軽いステップを踏むってのはチケット的な何かを示唆してる気がするなぁ
カードがない人はウェブマネーで買えたり（ウェブマネーはコンビニで購入可）
携帯しかない人で、ネットカフェでDLしてコピーしたって人もいたよ
現実的な対処すればほとんどの人が読める

携帯だどPDFで読めるよ（自分の携帯だとかなり小さくて読みづらかったけど）
携帯で購入が出来なかったかな
666：もぎりの名無しさん：2010/08/24(火) 14:30:37 ID:sIMi/dREO: >>660
108さんは、チケットが発売される前LOAスレで｢私は利益を得ることに抵抗がないので有料もアリですね～｣みたいなことを言っていた気がします。
ひゃくはち質疑応答のどこかに書いてあったと思います～

その発言を受けて当時スレが若干荒れたのかな？たぶん。
でも、お金が欲しくて500円にした、というわけではないはずです。
667：もぎりの名無しさん：2010/08/24(火) 15:50:29 ID:hraxCLpQO: せっかくチケット板にいるなら、チケットを読める自分を引き寄せればいいだけじゃないかなー？

上にでているように、現実的対処もいろいろ思い浮かぶし。
ネカフェとか、PC持っている友人に借りるとか…わりと簡単だと思う。

それで心が痛むっていうのは、人格者はお金儲けしてはいけないっという思いがあるんじゃないかな？
668：もぎりの名無しさん：2010/08/24(火) 16:09:41 ID:pFydv2d2C: いや､
百八や誰かの利益云々､読める･読めない云々と違くて

フツーにここまで(質疑応答やﾌﾞﾛｸﾞなど)してて
なぜチケットは無料じゃないの？
って疑問は､アル｡
669：もぎりの名無しさん：2010/08/24(火) 16:11:53 ID:yINfWJFgC: 自分はクレカもPCも持ってないけど、持ち歩いてるUSBメモリーには「チケット」が入っているよ。

方法なんか幾らでもあるんだから。

必要だったら得ればいいだけだし、価値のあるものには対価を払えばいい。
670：もぎりの名無しさん：2010/08/24(火) 16:19:29 ID:1p0tIfYIO: 無料のがなんとなく怖いがな
671：もぎりの名無しさん：2010/08/24(火) 16:21:09 ID:E.b/NTu6O: 私は、本当に読みたい人だけが読むように設定するために有料にしてると思ってました。タダだと軽い気持ちで手に入ったらそれだけ手に入れた人の扱いも軽くなるし…

普通有料の情報って絶対内容公開しない、してもいいところで終わって買わせようとする。でも108さんはブログや質疑応答でこれでもかというくらい提供してくれている。

それを読んで本当に本気出したら７章が読みたくなるし、自分に入って来方も変わりそう(私もチケット読めてないから)

長文失礼しました_(_^_)_
672：668：2010/08/24(火) 16:30:19 ID:QpHXedDAC: 疑問は､たった今解消されたｗ
チケットが有料だろうが無料だろうが関係なかったわｗｗｗ
673：もぎりの名無しさん：2010/08/24(火) 17:06:25 ID:yM/iqP7AO: 読みたいと思ったら500円ってのは踏みやすいステップだね
ウェブマネーで1000円払った上に手違いでその場で発行されず少し手間がかかったけどｗ
今思うとエゴが抵抗してたのかもしれないｗ
674：もぎりの名無しさん：2010/08/24(火) 17:23:13 ID:1p0tIfYIO: すごい疑問なんですがなんで不足は実現するんですか？

私たちは神の属性っていうか神なんですよね？神に不足はないんですよね？

なぜ不足を経験するのですか？
675：もぎりの名無しさん：2010/08/24(火) 17:27:09 ID:AGdZSojkC: >>674
それは自由に選択できるからです｡自由だからです。
不足を選ぶことも出来､選んだ結果､不足を経験するわけです｡
676：もぎりの名無しさん：2010/08/24(火) 17:32:18 ID:AGdZSojkC: チケットが0円であろうが10円であろうが500円であろうが一万円であろうが5億円であろうが､変わりはない｡
677：もぎりの名無しさん：2010/08/24(火) 17:33:30 ID:1p0tIfYIO: >>675
選んだ覚えはないんだけどなー
選ぶって何？単純に選ぶって言われてもわからぬ
678：55 ◆rBAqaDfbm6：2010/08/24(火) 17:45:02 ID:o9z6Jxt.0: 私、この板には最初から出入りしているけど、
実際にチケットを読んだのは、随分後になってからなんだよねｗ
なんとなーく読まないでいたｗ

でもある時、友人がチケットを読むためにウェブマネーを買って、
余った分で「おまいも読め」ってチケットを買ってくれちゃってｗ

結局、チケット板で情報交換したりする在り方が、
チケット本を引き寄せたという格好ですね。

だから今、読みたくても読めないって人も、
「読めない」というコントラストの利用は最初だけにして、
あとは楽しくここで情報交換していれば、
そのうちひょんなことから読めるようになりますよ。

それと、チケットの対価についてだけど、
なぜ有料なのか真意は108さんのみ知るところ。
だけど、仮に108さんが電子出版でお金を稼ごうと考えていたのだとしても、
それでぜんぜんおｋだと私は思います。
農家の方が「うちの大根、とても美味しいので食べてみて」と大根を売るのと同じかと。
679：もぎりの名無しさん：2010/08/24(火) 19:13:45 ID:.dpofFdA0: >>674
これが参考になるかも？

意図しないものが実現化（現象化）してしまうことについて
http://blog.goo.ne.jp/hyakuhachi/e/35af64cb511d04da7f1ac10a396d4221
680：もぎりの名無しさん：2010/08/24(火) 20:16:15 ID:Cfbi0F9w0: >>677
わかるー

選んでも選んでも
選んでないものを掴まされるｗｗｗｗｗ
681：もぎりの名無しさん：2010/08/25(水) 06:22:25 ID:eump7OGM0: 結局さ、潜在意識だの引き寄せだのってこれでしょ？

ホメオパシー、学術会議が否定＝「根拠なく荒唐無稽」と談話（時事通信） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100824-00000121-jij-soci
682：もぎりの名無しさん：2010/08/25(水) 07:59:40 ID:pVBPXQFE0: あんまり関係ない気がするんだが・・・
683：もぎりの名無しさん：2010/08/25(水) 12:10:44 ID:Gmfbva2Y0: クレさんの「なる」じゃないけど、～になる！と思い続けたものは、全て叶っていたと気付いた。～になりたい、とかは叶っていない。前者は所謂意図をもち続けた、という事かな。
684：もぎりの名無しさん：2010/08/25(水) 18:38:51 ID:qLe.ummcO: >>606
それはチケットを読む方がいい。書いた本人の言葉が一番！ネカフェでUSBなどに保存すればいいんだから。

私からは以前若干詳しく話したので過去ログかまとめ漁ってみて下さい(携帯じゃ大変かな？)
簡単に言えば、願望に対するコントロールをやめること。
あなたの願望が叶うかどうかを、神様のような大きな存在に任せること。
みたいなもの。まあチケットを読むのが一番。

リスクヘッジは簡単。

あらゆる意味で無理をしないこと。
自分のミスで怒っている人がいるとき、｢これは幻想だ。だから謝る必要もない｣と思えればいいが、私には無理。素直に謝った方が気が楽だ。だから謝る。
謝ることが私にとって無理のないこと。

病気になったとき、｢健康な私になる｣これも一つの選択。しかし、私には難しい。
｢私は真実健康である｣という認識を持ちながら、病院に行って薬を貰う。こちらが私にとって無理のない選択。
685：もぎりの名無しさん：2010/08/25(水) 19:46:27 ID:rt9jgPGIO: 不快な気分になったとき、｢あ、自分は今不快な波をかぶってる｣となるべく客観視したいのだけど
なかなかできない
波をどっぷりかぶってしまう…
快の方へ気分をスライドさせたいがあがけばあがくほど不快な波に呑まれてしまう
いっそのこと何もせずにいたほうがいいのかな…
686：もぎりの名無しさん：2010/08/25(水) 20:57:15 ID:qLe.ummcO: >>685
不快なときに｢快になろう｣ってのはけっこう大変だと思うよ。不快から逃れようとして、ならそれはとても大変だろう。
より｢マシ｣になればいいんじゃないかな。
何もしないことが今より｢マシ｣なら、私なら何もしない。
687：もぎりの名無しさん：2010/08/25(水) 21:33:28 ID:8xMa9fPEO: >>685

不快さに抵抗しないで良いんだ
「どうにかしよう」としなくていい
不快さを感じていることを誤魔化さずに受け入れるんだよ
それに何も手を付けずに、ただそのままを感じてやればいい

嫌だな、と思ったら「嫌だな」でおｋ