恋愛スレ【その１】 - 1272976426

502：もぎりの名無しさん：2010/05/26(水) 02:18:45 ID:T7bhMesYO: >>494　三九さん

お久しぶり！

モキュ？の子＝う氏
そう！！う氏！！！ww

え？違うの？w　勘違い？w

淡々と自分を見れるようになったよ。
現状にも心ゆれなくなったし！

ちょっと前からね、叶わなくてもいいかなーってﾎﾟｹｰっとしてる時に思うことがあって。
それがずっと怖かったんだ。なにを自分は考えているんだ！って抵抗しまくった。
何でこんなこと思うんだろう…って気持ちにもなったし。他に好きな人が出来たわけでもないのに胸のあたりが気持ち悪くなってね。
でもちょっと経つと手に入れたいって、コントロールしたいって暴れだすんだ。

そんな毎日から淡々と選択出来るようになってきたから良かったんだけど。
そしてまだやり方を模索中。
503：もぎりの名無しさん：2010/05/26(水) 02:21:57 ID:T7bhMesYO: >>496　93たん

間違い？w

いや、カラスが朝方、カーカー鳴いていたら「うるせえ！」ってなるw
飛んでるだけなら思わないけどもw
504：24：2010/05/26(水) 03:11:33 ID:60XshVs60: >>489 確かに諦めてた（手放せた）方が、が然叶ってる。人生で初めて女の子と付合った、
中３ん時もそんな感じだったかも。

・・・たしか、一回告って振られてんだよな俺。そん時、携帯もPHSも持ってなかったし、もう
人づてに聞くしかなかったんだ番号をな。しかも家tel。一つ下のバスケ部の子で、まず俺んクラスのバスケ部の
女の家にtelしてその子の番号を聞いてで、tel。家の電話だから、一発目でその子が出るとは限らない、げんにタメの子にtel
した時は、その子の母さんが出た。
で、例の子にtel。案の定、母さんが出た。で、「○○さんを頼む」と。
で、「誰ですか？　・・・私好きな人いるんで。ちょっと分からない人とは・・」

俺は吹っ切れる。そん時モチ、ハートはブレイクした。今でも忘れん。そこで、何かがゼロになったよね。

確かに「欲しい」はなくなった。だってダメだったんだから。「ぱぁ」になったのと、「欲しい、あの子が」もセットで消えた。
こん時もまだその子を好きだったかどうかは忘れた。

何日か後、家で爆音で下手なギターかき鳴らして、今考えりゃクソだっせ～ポーズとってた拍子におかんがノックもせずに入ってきた。
おかんが入って来た位で急にそのポーズをおさめるのもかっこわり～から、ちょいと続行。でもやっぱちょっと躊躇入ってる俺、プチださい。

「なんか女の子から電話きてるけど・・」。俺「電話連絡網か。○○（連絡網で俺ん前の女子）だろ？　めんどくせ～な。んなもん、そっちでやっときゃいいわなパスパス」
「違うみたい。なんかU○○さんとか」。
その俺が告った子からだった。俺は敗れた俺に更に追い打ちかける気かとか思ってた。ようやく吹っ切れてたのによ。
どうせ、俺んタメ年のサッカー部の～～先輩～～の電話番号おちえて～とかだろ～アホが～。
と構えてたら、違う。フフフ。俺が告られたんだ。俺は最初の電話であわくって己の名前もロクすっぽ言えてなかったんだ。

付合ってから話聞いたら、
「どこで知ったんだかどっかの誰かが無謀にも家にまで電話かけてきて告ってきたから。『私もそうしなきゃ』って思って。思い切って電話してみた・・」
でどっかの誰かが俺だったらしい。

全てがうまく重なってたな。この法則知るまで、その電話かかってくる５日前に行った日光東照宮の「家康のパワー」「家康マジック」「日光ミラクル」とか訳わかんね～事言ってたんだけどな俺は・・。
まああそこのパワースポットも相当なもんらしいが。

でも、話戻るが、「諦めた」時、宇宙が「はい。あなたは諦めた。という事はその願望はキャンセルですね」なんてとられて今の状態続くんじゃね～か、という怖れもあったりするんだよな。
ちゃんと「諦め手放し」で結果出した経験があるのにな。
505：93：2010/05/26(水) 09:22:58 ID:skV3X9Wo0: >>503　T7さん
あ、ごめ････答えになってなかったｗ
そうそう。
あれ以外でも何度か書いてるから、どれだろうと思ってね。
もきゅ＝う、で認知されてるのがオモシロいわなｗ
実践しようと思って旅に出たのに、辛くて速攻もどったのが恥ずかしくて名無しに戻ってたんだよ[岩陰]・ω・` )
オサーン好きの私ですよっとｗ

カーカー鳴いてるのは「婚活かなにかでつかー？」って眺めてるｗ
ていうか、今鳴いてるわｗ今カラスの話してなかったら、自分は「鳴いてる」ことも気付かないんだけどね。
気付いたら、つばめも鳴いとるなぁ････カラスに狩られなければいいがｗ
506：もぎりの名無しさん：2010/05/26(水) 10:34:27 ID:pg9qkwX.O: 長い付き合いの恋人がいるor既婚者の相手と恋愛成就した方っていらっしゃいますか？
507：506：2010/05/26(水) 11:31:09 ID:pg9qkwX.O: ↑不適切な質問だったらすみません。
チケットは最近知ったのですが、どうすれば恋愛系に上手く応用できるか勉強中です。
508：もぎりの名無しさん：2010/05/26(水) 12:11:44 ID:PxxYo8DU0: 諦めるのと手放しの感覚が一緒って言うのはなんとなく分かる気がするけど、
諦めようと思って諦められるもの？
意識して諦めたことがないから諦め方がわからない。

最近疲れてきたので諦めようと思ったんだけど、
手放したつもりで隠れてた執着がモリモリ出てきて抵抗して
そこから先に勧めない。諦められない。

でも自分で思ってる以上に執着してるのがわかったのは収穫だったなあ。
509：もぎりの名無しさん：2010/05/26(水) 13:29:04 ID:1p0tIfYIO: >>504
確かに諦めると叶うんだよな
死ぬほど執着(10年以上)してたことが諦めたとたん急にすごい兆しが流れてきたありゃーびつくりだったが願望のコントロールを手放すってのは難しいんだよな
普通の努力とそんなに変わんなくなっちゃうｗ

もう何したらいいかわからんから少食とそうじを続けてるｗ
510：三九：2010/05/26(水) 16:10:49 ID:qmGOtdv60: >>508　

>諦めようと思って諦められるもの？

そこなんだよー。
489のW２さんと24兄貴のいうのもすごくわかるし、ある意味真実だよね。

現実の苦しさから諦めたほうがマシだし、それで
すっきりできるんならいいよ。
手放せてゼロポイントに立つから、面白いように現象が動く。

でも、すっきり諦めきれなくて、忘れたはずなのにときどき夢に出てきて
泣きながら起きたり。というのも経験ある。

たぶん、好きというか「愛」のエネルギーを消すことはできないんだって
思ったの。
それを認めることで、開ける部分もあるんだから。

でも、諦められる部分もある。それは「彼となんとかなる」という関係性や
執着と、期待の部分なんだよね。

彼とつきあう、ｹｺｰﾝする、復縁する、というような形でなんとかなることだけ
手放す。んだけど、そう思って手放すのはむずかしいでしょ。

だから「気持ちいいところだけ見てもいい」
彼のことを思うだけ。純粋に思うだけ、といってるんです。

意気地なしにいつまでも好きな自分を許し、
愛だと思うところだけ残して、あとはそぎ落とす。
「つきあってない」「メール来ない」「結婚したい」という思いを「諦めて」
「でも好きなんだー、悪いかー」というという境地になれば楽。

たとえは乱暴だけど、芸能人みて彼と結婚できなくて辛いって
思わないでしょ（熱愛発覚したら凹だけど）。
それくらい「好きでいても、別にかまわない」になってしまったら、
面白いようにエネルギーが流れ出すから。

手放すのはいい。
でも、手放せなくても自分を責めないで。
愛することも愛されることも一緒だから。
恋愛って、究極のところでは自分との関係で、
自分を愛し愛される感覚を満たすことなんだから。
511：もぎりの名無しさん：2010/05/26(水) 16:19:27 ID:5j9hCN2Q0: 願望を手放すとか諦めるというのは、叶わなくてもいいと諦める事だと思っていたのですが、
望む事に向かっていくけど、結果にはこだわらない（神様におまかせ）ということですか？

叶わなくていいと諦めると、「諦めたから叶わない」ということが叶うことになりますか？

「こうなったらいいなー」と思いつつ、結果はどっちでもいいよという感じですか？
512：もぎりの名無しさん：2010/05/26(水) 16:21:44 ID:W2VJugSgO: >>508
いや、最初はできませんでしたよ。

強い願いならなおさらだし
ささやかなものも。
この、ささやかな願い？
例えば、今日飲みに行きたい！とか○○食べに行きたい！とか。

そんなことにも、けっこう執着しちゃうんですよ。私。
それで、いきなりささやかなことすらも、
願う状態に嫌気がさしたんですよ。

何かを求めるって、キツイ。
期待して一喜一憂してふりまわされてることがとにかく嫌になりました。

すると、ささやかなことすらも、まあいーや。どっちでもいーじゃん。って諦めたときに、ものすごく楽なんです。

そのときの楽な気持ちといったらないですね。

だからです。出来るようになったというか、そのほうが楽になれることを知ったからです。

気持ちの上で、叶わなくてもいいんだと、ハッキリ覚悟ができれば、

ただらくーに楽しくその願いについても考えるようになりました。

なんていうのか、
私には、クリーニングになるんですよ。

真っさらになれるというか。ただのワクワクだけが残るから、一度諦める良さを知れば癖になりますねえ。
513：三九：2010/05/26(水) 16:29:38 ID:qmGOtdv60: >>505
やっぱり「う」さんだったん？
旅行から帰ってきたらいなくなってたので、いないなと思ってたんだけど。
あの頃も、交流分析とか詳しかったし、今もそれ系の仕事してるっていうから
似てるな、そういう人が多いのかな、でもｵｻｰﾝ好きじゃないしなあと
思ってたんだー。すっきりした。
でもくみﾀｿで固定でいいよね。

>>505
http://blog.goo.ne.jp/hyakuhachi-matome/c/c0e56765d160ec5b7a21c9c9ee8b91e8

この恋愛のところを読んだら、なんかヒントがあるかもしれません。

あと、長い付き合いの恋人とか、既婚者というところに「不適切」な
何かをあなたが感じているのなら、
108さんのこれが役に立つかもしれませんね。

あなたの内部に問いかけてみてください。

「このことは、私を幸せにしてくれるだろうか？」

このとき、現在の状況判断を全て取り除くことがポイントです。
ただ単に問いかけて、あとは放っておいてください。

あなたにとってベストな道が示されるはずです。
514：三九：2010/05/26(水) 16:41:53 ID:qmGOtdv60: >>511

連投ｽﾏｿ。
そう、結果を今から考えないってことです。

願望から「こうなったらいい」というしがみつきを削除して、
「これは好きだなー、いいなー」という、ほっこりした気持ちに浸るんです。

>叶わなくていいと諦めると、「諦めたから叶わない」ということが叶うことになりますか？

それはないです。
あなたが何を望んでいるか、どういう気持ちが幸せなのかをはっきりさせれば、
むしろ遠回りしなくてもいいかもしれない。

捨てちゃっても、神様はあなたの望みをわかってるから、それを捨てたりしないです。

でもね。求めないのは現象面で求めないって言ってることで、
好きなことには浸ってていい。
515：もぎりの名無しさん：2010/05/26(水) 16:48:17 ID:Fw21FJDw0: >>505 くみちゃん
やっぱり！「う」さんだった！
私もくみちゃんが「モキュ」って言ってるのを見て
「えっ？くみちゃんってもしや、「う」さんでは…」って思ってた。

「旅行に行って来ます」って言ったっきりだったから
相当あちこち旅行してるんだなぁ…放浪の旅にでも出てるのかしらと思っていたのよ～
良かった。スッキリした（何がだｗｗｗ）

恋愛に関係無い話でごめんなさい。
516：もぎりの名無しさん：2010/05/26(水) 17:01:18 ID:T7bhMesYO: >>505　93たん

やっぱり！そうじゃないかそうじゃないか、と思ってて、モキュ？でｷﾀｰ！と思ったわけよww

やっぱりスルーですな。
それが終わったらまた意図して終わるんだ。
まぁ普通は好きな人との愛に浸ってれば叶うんだろうけどね。
難しく考えてしまうんよなぁ。
517：93：2010/05/26(水) 17:04:58 ID:WmkjXdBQ0: >>513三九さん
あなたと一緒に旅立ったんだよ････ちょうど一週間くらい出張だったし、この機会にガンガン実践してやるぜーって思ってたの！！
したらまあ、見事に撃沈したんだわｗ
帰ってくるときは、きっと素敵な報告が出来るに違いないと思ってたのにさぁ、自分にガッカリしたね|ω･`)ﾌﾟｯ♪
舞い戻ったら恥ずかしい（自意識過剰だな）上に、適当につけたコテも気に入らなかったので名無しで投下したんだわ。
正直、落ちたりあがったりで、自分が分かったのか分かったフリだったのか、よく分からん状態で「オラにパワーを分けてくれ」って叫びましたｗ
またいつのまにか、レス番つけてますけどねｗ
ｵｻｰﾝは今でも好きだお。若いのも大丈夫になったけどね( ´∀｀)

ところで、そいつはきっと、>>506さんへのレスなんだぜｗ
ついでに私もレスをしてみるのだぜｗ
>>506>>507
チケット読んでなくてもそういう人はいるし、恋愛の質疑応答の中には、幾つかそういうのもあったと思う。
「成就」が「恋人や配偶者と別れさせて私を選ばせる」だとしたら、適用するときに執着などに捕まるかもしれんですが、不可能ではなかろう(´・ω・`)
人それぞれなんだろうけど、自分は「恋人と別れる」現実を見張りたくなるｗ確実にｗ
自分自身が「とりあえず、なんかオレが幸せになれればいんじゃね？」くらいのアバウトの方が上手くいくので、具体的な提案は出来んです(￣‐￣)ゝﾊｲ

ちなみに「不適切な願い」は無いらしいよ。自分がそう思わない限りは。
518：93：2010/05/26(水) 17:11:35 ID:WmkjXdBQ0: >>515Fwさん
いつの間にか、戻ってました(つω`*)ﾃﾍ
上にも書いたけど、そんな感じですｗ
スッキリしたんか････それはよかったんよ( ´∀｀)

>>516T7さん
はいｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ(ﾟεﾟ)ﾉ!!!
スルーだねぇ････たまに思考を捕まえて「おお？」と自分が捕まる罠ｗ
なーんか、つい難しく考えるんだよねぇ(´・ω・`)
「これこうなって、こうなって、こうなったら上がりなんだから、まず最初にこうなるべきｗ」って期待がorz
アホになったときだけは、何も考えないのになぁ(　-ω-)ンー
519：三九：2010/05/26(水) 17:19:27 ID:qmGOtdv60: >>517　くみたん

そうか、あのとき私はなたにいえなかったことがあるの。
「ｵｻｰﾝは私も好きだ」
しかもハゲかかってるのが。ふさふさも好きだけど。

でも、彼氏になったのは反則的なほど年下だからいえなかった。
つまんないこと気にするもんだね。
なんかスッキリしたよ。

それからありがとうね。
あなたの言うとおり、>>506さんへのレスだったワイな。

うっかりものをこれからも見守って欲しいっす。
520：もぎりの名無しさん：2010/05/26(水) 17:19:39 ID:T7bhMesYO: >>506

ｵﾏｲさんが目を向けてるとこはどこだろう？
もし好きが苦しいになっていたら好き以外を見ているよね。

自分も同じようなもんだ。
521：もぎりの名無しさん：2010/05/26(水) 17:30:43 ID:T7bhMesYO: >>518　93たん

まぁそんな時もあるあるw

そうそう、いつの間にかこれやれば叶う。こう思わなくちゃいけないんだ。とか思考にガチガチ捕まっていたりね。
私も今、昔願ったことがガンガン叶い始めているんだよ。
だけどどれも保留中www
だから期待と不安とで、うわあああああ！！！！！ってなりだしそうで。
思考が働いてくれちゃってるわけw

だけど、この現状たちと私の願望を結び付けない、クレの旦那の方法を試すとホッとするんだ。
まだ揺れずに意図出来るから。

だけど「なる」が難しいんだよなーw
私には合ってないのか？
皆が凄い凄い言うからコロコロ心が誘惑されるw
522：93：2010/05/26(水) 17:36:19 ID:WmkjXdBQ0: >>519三九さん
うふふｗ私、でぶせん････壁]ω・）ﾆｬ
そんで最近、彼氏が禿げてきたｗ
それを拾って「彼氏は自信がないからぴちぴちのｵﾏｲにしがみついてるのさ」たいな思考になったりならなかったりｗ

私もなんかスッキリしたｗ
なんか、ここうっかりものが多いよね( ´∀｀)自分も含むｗ
他の質問の邪魔になるかもしれんので、この辺で退散ヾ(=・ω・=)o　ヾ(=・ω・=)o
523：もぎりの名無しさん：2010/05/26(水) 18:28:17 ID:b0RxeQAU0: 三九さん、執着に押し潰されそうな私です。
上の方で愚痴っていた者です。すっかり進展は諦めてる。
でも、相手が違う女性と深い関係になってｼｱﾜｾそうにしてるの見ると
なんか感情が揺さぶられます。
もう6か月を経過し、私自身は理論武装もしｗｗエゴ退治方法も学んだし、
他の人ともデートしてるのに、です。

私の感情が揺さぶられて、結果、落ち込むの。敗者になった気分でね。
良い関係ではなかったし、常に不安との戦いがついて回った関係。
だから、なんでｻｯﾊﾟﾘと忘れられないのか、不思議なのです。
忘れないまでも、私に落ち込みが無くなればいいのですが。
いつも相手の事を考えてるし、成就できなかった事で脳内がいっぱいに。
結果、凄く落ち込むのです。
電話番号もとうの昔に削除し、メールもしてないし、金輪際、再会する気も
全然無いのに。
なんで頭の中から出て行かないんだろう・・・・？もう、いいよ。出てって（涙）
524：もぎりの名無しさん：2010/05/26(水) 18:42:12 ID:PxxYo8DU0: >>510
私は関係性を求めて選んだ相手がその人だった、っていう感じだから
その人を純粋に思えるのかって言うのがずっと疑問だったんですよね。
で、このままその人と関われなくてもやっぱり好きだなとは思えたんだけど
その人との関係性を諦めてしまうと必然的に両方諦めることになる。
会えなくても好きでいることを選んでしまったら、
私はもう誰とも家族になれない。
それが嫌なんだと思う。

>>512
昔はただ好きでいられてそれだけで嬉しかったから、
なんでこんなに欲目が出てきちゃったんだろうなあと思います。
525：93：2010/05/26(水) 20:22:12 ID:6nAoYl2Y0: >>521T7さん
私もたまにあるあるｗ
しかも、叶いそうになるとすごい執着する(つω`*)ﾃﾍ
「叶いそう」っていうのが嫌だね････現状見ちゃうんだもん。ただの鍛錬不足だろうけどｗ
「叶いそう」だからどのタイミングで手を伸ばせばいいのかﾄﾞｷﾄﾞｷしてんだ、私|ω･`)ﾌﾟｯ♪
受け取る体勢を整えて見張ってるのｗ
だからプロセス全然見えなくて、突然叶った（いきなり手にはいることが多いんよ）時のが楽ｗ

現状と願望を結びつけないのは、七章でつなｗメソッド２０関連性の放棄ｗ
「なる」とさ、自分の場合は「なった自分が見てる、なってない世界」の違和感についてけなかったわorz
なる→でも叶ってないお？→そうだね。叶ってないね。でもなった自分には変わりない←これが出来んｗ
まったく出来んわけじゃなくて、出来たり出来なかったりだから始末が悪いorz
半端に出来ると「なる」ことに執着すんのよｗ
「なる」と気分いいじゃん？それでその気分に執着する････結果的に「あの気分がなければ叶わん！！」とｗ
今は「現状がどうでも今幸せを感じたらいいじゃない」っていうのでもちついてるお。
それも「幸せ」を前提にして、「なってる」だけなんだけど。

「なる」が難しいときは、単純に「関連性の放棄」だけでいんじゃない？
気が向いたら「その上で現状＝叶った状態になってみる」とか。
誘惑は、されるんじゃなくてするんだよε=（///ω///）=3３
526：三九：2010/05/26(水) 21:27:37 ID:qmGOtdv60: >>523さん

それは苦しいでしょうね。
違う女性と仲良くなってるのなんて、想像するだけでもいやですよね。

電話もすべて削除しても、記憶とそれにくっついてる感情が
消去されてないうちは、ずっと苦しいです。

これまであなたは、彼を思うことが習慣になっていた。
だから、急に取り下げても、元に戻るのに時間がかかってるだけ。

その間、あなたが「忘れなきゃ」「あのときああしていたら、今頃……
あ、こんなこと考えてどうするの！！」と考えたり
「私ってダメなんだ」って考えるたびに苦しくなります。

「忘れなきゃ」という命令を取り下げましょう。
この場合は、彼のこと好きだなんて思わなくてもいいから、

「諦め切れなくてもいい」「思い出して落ち込んでもいい」
「すごくすごく惨めになってもいい」
「他の人とデートしながら、惨めな気持ちになってもいい」

と、みじめさを迎え入れましょう。
だれもあなたの心の中なんか見てないので、
しばらくの間だけがまんして。

こっちが丸腰なのに、みじめさがやってくるから、雑魚にやられるんです。
最初から「どうせ思い出すんでしょ。今日は何を思い出すやら」
と迎撃体制敷いていると、そこまでやられません。

春先にいきなり暖房器具をしまうから、寒く感じるようなものです。
夏になるまでほっといて、「いくらなんでも暑苦しいでしょ」と思ったとき
あなたは元彼を忘れてる。

そのとき、みじめな気持ちにさせていたのは
「力が足りなくてごめん」とあなた自身に謝っているあなた自身だった
ことがわかると思います。

>>524
そっか、誰とも家族になれないと思う気持ちが辛い。
そこまでわかったんなら、すごい進歩じゃないですか？

あなたは未来のことを心配してるんだから。
チケットは、今ここにいる、今しかないことを教えてるんですよ。

今ここって言うのは、これです。

http://blog.goo.ne.jp/hyakuhachi-matome/e/0d36efb5c0a83762cbd3d3c7e5bf57d6#comment-list

別の領域、７章のことですね。

つまり「家族を得るために、チケットのメソッドをやらなくてはならない」という
思い込みやコントロールを手放し、今の至福に浸れ。
こうなればいいと思ったら、それが叶ったときの感情や波動に浸れ、
それを味わえ、といってるんです。

今の恋愛の状況とか、未来のこととか、そういうことは関係なくひたすら
自分の中身を心地よく平穏にしてなさい。
そうしたらいつの間にか、思い通りの人生になってるよってことなんです。
527：三九：2010/05/26(水) 21:48:12 ID:qmGOtdv60: >>524

>>526の続きです。
願望の出所を意識したことあります？

たとえば、「私は太ってるから、やせたい」みたいな、願望は
太ってることを思い切り支えているというやつ。

今さみしいから、だれかが……という願望は、
時としてさみしいを支えてしまうことがあります。

もちろん、不快は望みを発見するためのガイドラインみたいなものだから
さみしいの反対の、「満たされてること」を望んでることになりますね。

だから、「今」さみしい状態でいるのをいったんやめて、
満たされるのはこれだよ、ほしいのはこれだよ、と自分に教えてあげることが
大切なんです。
そうしたら、あなたの中の忠実なエネルギーが勝手に働きだして、
欲しいものを外側に作ってくれます。
内側で満たすことが最初。外側は後なんです。
だから今あなたは、遠慮しないで、本心から欲しいものを探すことが大切だと
思いますよ。
528：もぎりの名無しさん：2010/05/26(水) 23:06:06 ID:baB2iNX.0: 三九さま、御丁寧＆優しいアドバイス、どうもありがとうございます（涙☆）
頭というか、知識として手順として理解してるだけみたいで、腑に落ちない、
感じないのです。重症かなあ（笑）
Move onしよう、快をいっぱい自分に与えよう、気分よく在ろう、ｷﾗｷﾗとした
意識を持とう・・・・。と考えてるだけで、感じないのです。
感じる事といえば、叶わずに終わった関係に関する不快さ（笑）ばかりで。

習慣というか癖なのか、痛みを伴った過去の事、相手がつぶやいてた言葉、
行為、そんなのばっかり脳内ｸﾞﾙｸﾞﾙしていて、不快なわけです。
願望達成ｱﾚｺﾚで、諦めずに引っ張り過ぎたのかな（笑）とか反省したりね。
時間が一番のヒーラーとかも思う。この先何年もこんな状態継続しないから。

自分が好きな料理をせっせと作ったり、人にマメに会ったり、旅行の予定
立てたり、楽しい事にフォーカスしてるのですが。
黒雲の中にすぐ戻ってしまう、そんな感じです。
これが、一番暗いという、いわゆる夜明け前の闇であって欲しいです。

相手との関係云々はもう全く期待してないし、同じ轍は踏みたくない。
そういう意味では手放しできてるのに、どうして爽やかになれないのか、
自分でも不思議。

「なんだか知らないけど、いつのまにか快な自分が戻ってた！」と108さん
のアファもしてるんですが。

心・口・意、でしたか。これを整えて、前に進みたいのですが、私の心なのに
自由にできないみたいで。うーん。
529：もぎりの名無しさん：2010/05/26(水) 23:19:55 ID:PxxYo8DU0: >>526-527
>>526にあるような基本的なところは抑えているつもりでしたし
メソッドのような事は不要だと思ったのでほとんどしていません。
自分なりに結果を求めず、安心できる方を選んでいたつもりでした。
それがいつの間にか気が付かないうちに変わってきていたんだろうなと、
今回「諦める」を意識した時に気付きました。

願望の出所についてもそうです。
LOAを知る前ですが、その出所を知っていたので恋愛を禁じていた時期もあります。
禁じるというと大げさですが、好きなだけでもういいや、っていう感じで。
そういうのを抜きにして恋愛を楽しめるのかもと思うようになっていたんですが、
まだ逃げ切れてなかったんだなあと思い知らされました。
自分でも重いなと思って嫌なので家族を欲しがる事と恋愛を切り離したかったんですが
やっぱり好きな人ができると結婚とかも意識しちゃうみたいだし・・・。

こんなに相談するつもりもなく雑談のつもりで書いてたんですがｗ
すっかりお付き合いいただいてありがとうございます。
530：三九：2010/05/26(水) 23:41:18 ID:qmGOtdv60: >>528

快についてできることはいろいろやってらっしゃったんですね。
失礼しました。

痛みを伴う感情は、消してあげるか、自家発電に切り替える
（どんなに自分を愛しているのか、悟ることです）まで
い続けますので、「セドナもやった、ポノポノもやった」といわれるかもしれませんが
抑圧しないで、うまく方向性をつけてやってください。

この部分、元の質問は違うんですが、

http://blog.goo.ne.jp/hyakuhachi-matome/e/c7cb8e6ec9b92433c70dec950144949a#comment-list

参考になるかもしれません。

>>529
ご丁寧にありがとうございます。
うっかりしていました。
全員が本当は自分の道を知ってることを、忘れてました。
あなたのなかで大きな気づきが起こってるんだと思うので、
たぶん本当にその声に耳を傾ければいいんですよね。
ありがとうございました。
531：もぎりの名無しさん：2010/05/27(木) 00:05:48 ID:tL/dR5WI0: 三九さま。ども、ありがとうございます。
感じる。これに尽きますよね。とことん感じてみようーっと。
でも、感じ方がﾜｶﾗﾅｲｗ
　
108さんのコメント、読みました。自分が問題抱えてると、落ちどころが違い
ますね（笑）　抑圧、してたかも。そのせいか何か、酒量が劇的に増加。
こりゃヤバイというか、不快感が増加しちゃうので、今、抑圧のための行為、
飲酒、喫煙を止めようと真剣に思ってます。禁酒して、まだ2日ですがｗ

ポノポノもしたし、セドナも、もちろんしました（笑）　でも感じてないから
表面撫でてるだけ、のような気がしてます。あ、自分に批判的になっちゃ
いけませんね。
雑技団でダゼ社長が紹介してたブログ。内観のところを、シミジミと読み
ました。

今日、宇宙は私に三九さんを通して「感じるんだ！」とメッセージを送って
くれたのかな。たぶん。どうも有難うございます。
感じるの、抑圧してきたんで苦手だけど、ここで猛練習しよう。
感じたい、のです。心から。
532：もぎりの名無しさん：2010/05/27(木) 00:07:00 ID:F1G9gpRAO: >>528

今日チケットを読み終わった身で呟いてみますｗｗ

第七章を読んで、実現の前兆が見られても見られなくても、メソッドをしてもしなくても、何を考えても考えなくても、何を感じても感じなくても、大丈夫と思いました。
（メソッド20の辺り）

私も、一昨日は快が得られたのに、昨日はまたそれがわからなくなって、落ち込んでいました。
今日やっと読み終わって、快を感じなくても私は既に全てを手にしている、エゴにはそれがわからないから「快＝正解、快を求めよ！」って思ってしまうんだろう、とふと思いました。
（そう思ったら自然と安心しました）

私もまだまだ実践したてなので幸せでない瞬間も多いですが、そういう時でも、無条件で私達は幸せの中にいます。
大丈夫(^ω^)
533：もぎりの名無しさん：2010/05/27(木) 10:12:46 ID:wUki5zAUO: 最近まで39さんと93さんごっちゃになってた
すんまそーん
534：93：2010/05/27(木) 13:40:09 ID:pDm6q0QQ0: >>533
まぎらわしくてすんまそーんｗ
535：もぎりの名無しさん：2010/05/27(木) 19:31:20 ID:MQ8Q7cy6O: 93さんて、元のｺﾃの由来は岐阜の長良川の「鵜」飼いからきたのかと勝手に思ってた。すいまそーん
536：93：2010/05/27(木) 21:02:25 ID:pDm6q0QQ0: >>535
いんや。
「あ」でも「う」でもよかったんだｗ
でも気付いたの････「う氏」って書かれたときに、「いやんｗうじみたいｗ」ってｗ
恋愛話以外してすいまそーんｗ
537：もぎりの名無しさん：2010/05/27(木) 21:28:56 ID:5fiIKwUY0: ほのぼのしているところに失礼します。
なんだか気づいたんですけど・・・。

あまりにも「不快」でいることに慣れてるのかも。
「不足」を見る事に慣れているのかも。

思考に隙間があると「不足」を探してる。
そして不足を見つけては「やっぱりね」って安心してる><

例）朝気持ちよく目が覚める→あれ？なにか忘れてない？→そう、○○さんの気持ちは私には無いんだ→不快になる→デフォルトなので！？安心する！？

そういう風になっている自分に気づけただけでも前進かな？
さて、次は？？？

「ウニヒピリ」の本がしっくりきたので、ひたすらポノポノしてるけど・・・。
538：93：2010/05/27(木) 23:16:11 ID:pDm6q0QQ0: >>537
うおΣ(ﾟДﾟ)微妙に気を使わせたみたいで、すまそｗ
君、いいところに気がついたな！！m9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!
不足って、安心するよねｗ不安なのに安心なのねｗ
「この現状で安心してはならぬ。さあ現実を見て慌てふためきなさい」と誰かが言っているかのよう････。
こういうのは、一種の癖・習慣なんでしょうな(´・ω・`)

次に「なにかする」というより、それをやめることかと。
気付く→やめる（やめれなくても構わないくらいの気持ちが楽です。頑張らない！！）
「ああ、これは癖だったなぁ」と気付くだけでも、不快に巻き込まれずに外側にいることが出来るお。
しっくりきたのなら、ポノポノはお勧めですぞ☆( ﾟДﾟ)b ぐ
539：もぎりの名無しさん：2010/05/28(金) 19:34:12 ID:T7bhMesYO: >>536　93たん

それ書いたの私ww　ｽﾏｿww

あのね～
なんかね～

色々疲れてきたから神様にお預けする事にしたよ。
最初はエゴﾀﾝ大暴れするだろうけど、もうそれ以上に疲れてしまった＾＾
540：93：2010/05/28(金) 21:51:41 ID:pDm6q0QQ0: >>539T7さん
いんや、ただの被害妄想(つω`*)ﾃﾍ

神様にお願い･･･だと････？
☆( ﾟДﾟ)b ぐ
541：もぎりの名無しさん：2010/05/28(金) 22:21:01 ID:ZtiP1ZR.0: あああ、気づいてしまった。かも・・・
「私のことを好きでないならば、あの人なんてどうでもいい・・・」
ということにorz
542：もぎりの名無しさん：2010/05/28(金) 22:39:07 ID:vjhgHy0A0: >>532
＞大丈夫(^ω^)

なぜだかわからないがこの顔が気に入った
543：もぎりの名無しさん：2010/05/28(金) 23:59:04 ID:o/p2ZeIg0: >>542
私もこれ好きです。
落ち着くし嬉しい。
上海・・・のほうも顔文字やAA多いけど、そういうのが好きなので
それだけでも楽しくなります。

恋愛っていくら快や結果にこだわらずと思っても、アップダウンが
大きくなりますねorz
544：もぎりの名無しさん：2010/05/29(土) 00:12:17 ID:r752urjEO: ここで相談しながらやっと執着なくなりました(^-^)
三年かかった。
人を愛することできないかもと思った日もあったけど
執着なくなったら相手にはただ幸せになってほしいという感情のみ。
最後の悪あがきで関係は悪化して音信不通だけどこれでいい。
もう苦しむことないから。
結ばれなくてもいい。
今は自分がメチャ幸せ感じてる。
545：もぎりの名無しさん：2010/05/29(土) 08:17:45 ID:UwnIqna6O: 精神的には最近いい感じだったけど、
なんか少しのことでゆらぐ
相手がmixiにログイン全然しなくなった
ときとか・・・
彼氏できちゃったのかなと思ってしまう。
普通ならもう二度と会わない
相手だから余計に
546：もぎりの名無しさん：2010/05/29(土) 12:14:56 ID:F1G9gpRAO: 愛されたい

と思ってしまうけど、私の場合はほんとはただ愛に浸りたいだけなんだよなあ。
自分で自分を無条件に愛してる時は、ほんとに幸せで自己完結する。
嫌なことでも愛していますってゆってるとそういう感じになる。

なのに、それだけ良い調子になった次の瞬間、やっぱり現象化が気になってしまう…。
気分良い＝現象化
と条件づけされてて、証拠探しをしてしまうのかなあ。
そして、証拠探しをしてしまう自分にも「まあそれでも良いよ愛しています」と…。

いい加減めんどくさくなってきたｗｗ
547：もぎりの名無しさん：2010/05/30(日) 10:00:46 ID:mw3iFx9k0: 結局メソッドって気分が良くなるためにやるっていうことでオッケー？
願望を叶えるためにするのは違うんだよね？
548：もぎりの名無しさん：2010/05/30(日) 12:55:38 ID:NgezrOd.O: >>547
どっちの立場をとるかによる。
別にどっちでもいいよ～
549：もぎりの名無しさん：2010/05/30(日) 16:04:25 ID:c1jT7Lz20: 548さん
そうなんですか？
よく願望を叶えるためにやるからだめなんです。という
レスをみたことがあるのでわからなくなってしまいました。

願望は特定の人との恋愛ですが、
その人との幸せをイメージすると、現実的に無理という気持ちになってしまいます。
まだ見ぬ人との方が幸せな気持ちになるんですが、
これでもいい気分になれたほうがよいのでしょうか？
550：もぎりの名無しさん：2010/05/30(日) 20:11:14 ID:W2VJugSgO: >>549
願望を叶えるためにメソッドを

となると、７章に書いてある、すでに叶っている状態であることではなくなるからですね。

まあ、そのままを現実が見せるわけですから

そのために、というのは、得ているものをまた得ようとしている。

スナワチ、求めている状況が続くっつうことですな。
恋愛のレスで108さんがいうのは

相手を思うとき、関係に執着していると、それに一喜一憂することになるから

簡単に言えばチケットもクレメソも、叶った状態でいていいのよん、と言ってるわけで、

だめかもしらん、とか思っちゃうのは、関係にこだわり、なかなかその叶った状態でいられてないってことですな。

しかし、なかなか最初は難しいので、慣らしていくためにメソッドがあるし、
自分の中で少しずつ確信を増やしていけば

いろいろ見えてくるかもしれませんぬ

だから、愛を送るメソッドは、
関係への執着ぬきでやってねん、っていってるよ。

そこで、つきあえるの？ダメナノ？と考えてしまうと、
そっくりそのまんまが続きマッセ！ということだすな。

つうことは、新たな恋愛を想像するほうが心地よいならそちらを続ける方が、意中の彼と結ばれる可能性も高くなるんじゃなかろうかな？
551：もぎりの名無しさん：2010/05/30(日) 21:17:36 ID:k0ArKZNw0: 550さん
ありがとうございます
やっぱりメソッドはいい気分になるためという認識のほうがよいのですね。
特定の人だと、性格とかがわかってるから
うれしさよりもむなしくなるのです。
なので理想の人との恋愛イメージで愛されたいと思います。
552：もぎりの名無しさん：2010/05/30(日) 21:43:28 ID:T0nSQllEO: 初めて書きこみします。成功談スレで話題になっているクレさん式のやり方で『意中の彼に好かれている私』にシフトするとその瞬間すごく楽になるのですが今まで続けてきた断言法や愛を送るメソなどはどうしたらいいのでしょう…？止めてしまうのは少し不安なんです。やっぱりこう思うということはシフト出来てないんですよね？
553：もぎりの名無しさん：2010/05/30(日) 22:24:33 ID:W2VJugSgO: >>552
止めてしまうのに不安があるということは

どうしても付き合いたいという関係への執着が見えるのですが。

クレさんのレスをもう一度読んでみてください。

クレさんは、願望と実現はセットだといわれてます。
108さんの言われる別の領域とやらを信頼できてくると、クレメソは自然に身についてくるかなあと思います。

メソッドをやってないと不安だということは、まだ信頼しきれてないところもあるでしょうから、

数々のメソッドは、自分の中で信頼を作っていくことでもあると私は思います。
明らかに、自分が必死こいて取り組んでコントロールしていない部分は上手く行っていることにまずは気付いて下さいな。

だから、当たり前にすごせているじゃないですか。
自分が取り組んでなくても、特に考えてない部分で安全に流れていることに気付けば、

同じようにするといい。
他の当たり前に流れているものたちと同じく、

クレさんはそれはそうなるとわかっているから
シフトしたあと、特になにも考えてないとおっしゃっています。

どうせそうなることに対して、わざわざ確認作業をしてしまうことに意味がないことを知ってるということですな。

確認作業していると、自分で違いますという判断を下してしまいますから、

大丈夫かな？という不安があるならば

愛を送るメソッドは気分がよくいられる意味でいいとおもいます。

まあ、あたしは面倒だからやんないけど。

もったいなくてですね、他にもステキなことが山ほどあるのに、それだけに執着すんのがもったいない。

ほったらかしにしておくことは逆に信用できるなあ！という自分の中の自分への信頼を、小さいことから楽しみながら試してみて、信頼を高めていくのもいーですわよん。
554：もぎりの名無しさん：2010/05/30(日) 23:39:45 ID:CZjpBbms0: >>553さん
私もクレさん式をしているのですが、なかなかうまく切り替え？できなくって
すぐ悪い方へ思考が行ったりしていたのですが、別の領域を信頼するという
ことなんですね。
合点がいきました、当たり前のことは特に何も考えなくてもそれが当たり前
なんですよね！

クレさんは「自分自身が愛に浸るのがいい」とあったようなので、今は相手に愛を
送るのをやめて自分をひたすら愛してます。

ただ、私のように遠距離でもクレさん式が望むような結果が見えてきたら
いいのになぁ・・・
555：384：2010/05/31(月) 06:40:40 ID:bD9wUewoO: ２週間ほど前、誕生日に号泣してた者ですｗ

よくわからないけれど、超展開で彼と復縁しました(´∀｀*)

元気付けてくれた皆様、ありがとうございました。
556：もぎりの名無しさん：2010/05/31(月) 07:06:19 ID:W2VJugSgO: >>555
おめでとう！
しかもゾロメだし、ミラクルですねえ。
557：もぎりの名無しさん：2010/05/31(月) 08:04:32 ID:F1G9gpRAO: >>555
おめでとう！！
嬉しい報告が聞けて私も幸せ！(*´ω｀*)
558：もぎりの名無しさん：2010/05/31(月) 08:28:53 ID:aoe/O6wM0: >>555さん、良かったですね。
おめでとうございます。
朝からステキな報告が聞けてうれしいです。
559：もぎりの名無しさん：2010/05/31(月) 08:36:13 ID:zcv9N/FwO: >>555
オメオメ♪
幸せに☆
560：もぎりの名無しさん：2010/05/31(月) 09:28:43 ID:ProKGuBQO: >>555

いいな(･∀･)いいな♪
お幸せに～☆
561：＜あぼーん＞：＜あぼーん＞: ＜あぼーん＞
562：もぎりの名無しさん：2010/05/31(月) 20:08:32 ID:XRs1zqaw0: >>555
「よくわからないけど超展開」って所がいいですね。
心よりおめでとう！

結局超展開であれ奇跡であれそれが起こる事を受け入れればいいだけなんだと思いますよ。

努力なんていらない、ただの選択だけ。
こっちがいいなぁ～、こっちがいいからこっち！みたいな気楽さで。
563：もぎりの名無しさん：2010/06/01(火) 07:23:55 ID:gZAhw9R20: >>555
よかったですね～　こちらまで明るくてウキウキしてきました。
ありがとう。
564：もぎりの名無しさん：2010/06/01(火) 11:26:04 ID:Ir1omRTE0: 不快な方もいるかもしれませんが失礼してご相談させてください。
ずっと復縁を望んでいた人と、
現在は体の関係だけがあります。
会うのも相手からの連絡だけで、
こちらからは断られるのがこわくて
連絡はしてません。
はっきりとした恋人関係になりたいのですが
まだ手放すことができずにいます。
チケットに出会ってから相手と急速に接近することができたので
すが恋人になるというところまでがうまくいってません。
この状態が過程とみるのがよいのでしょうか？
執着かもしれませんが、二人は離れられないという確信みたいなものもあり
何かしら発展があることを期待しています。
565：もぎりの名無しさん：2010/06/01(火) 12:47:58 ID:b9tWXZqM0: >>555
おめでとうございます☆

いいなぁ～。私も復縁したいなぁ(*・∀・)
566：もぎりの名無しさん：2010/06/01(火) 13:12:24 ID:6qCP40vw0: >>564
便利なさせ子じゃなくて彼女になるのが願いなら
「離れられない確信」に基づいてしっかり断ればいいのに。

結局は確信なんてしてないし
断られたらいやだから求めに応じる、なわけだよね
どんな形でもつながってればいいってわけじゃないと思う

自分を粗末にしてちゃ幸せになれないんじゃない？
自分を大事に素敵な恋愛が出来ることを祈ってます。
567：もぎりの名無しさん：2010/06/01(火) 19:25:05 ID:p4KFYv9M0: >>564
彼に違うお相手がいるかどうか分かりませんが、
>>513三九さんのレス（下５行）が参考になるかもしれません。

彼を想う気持ちと、今の関係への罪悪感の板挟みになられてませんか？
今は自分を責めずにじっくりと自分の気持ちを見つめられてはいかがでしょうか＾＾

賢人さんでもないのに偉そうなことを言ってすみません。
不快でしたらスルーお願いします。
568：もぎりの名無しさん：2010/06/01(火) 20:10:18 ID:T7bhMesYO: 何でみんな不快だったら…、とか書くんだ？
そんな気にすることじゃないのになーあ！
569：もぎりの名無しさん：2010/06/01(火) 21:39:01 ID:wUki5zAUO: おそらく他人の反応や現象を気にする態度が書込みにも出ちゃうんだろうな
それでもＯＫ
570：93：2010/06/01(火) 22:21:36 ID:Sk8lHu120: >>569
「気を使ってるワテクシ、感じ良い」からだとオモテタorz
571：もぎりの名無しさん：2010/06/01(火) 22:51:21 ID:CVGdNxogO: んーでもまあ
例えば不倫に異常に反発する人とかいるから…
572：もぎりの名無しさん：2010/06/01(火) 23:11:27 ID:T7bhMesYO: そうか(´･ω･`)
願望に対してはみんなそんな態度じゃなくガンガン行こうぜ！
賢人じゃないからアドレスしちゃいけないなんてないぜ！

って思ったんです。
573：もぎりの名無しさん：2010/06/01(火) 23:27:39 ID:N5bqXQ8YC: 画家さん、三九さんほかエロいひと、教えて下さい！
上の方に天使くん待ってる人がいましたね。
わたしも心底待ちつつ、リストアップしてました。
リストアップをアップデートすると、
その通りの人が何人かいて、コレ天使くん？という人もぼちぼちいたのですけど、
やっぱり違うかなぁと思ったとたんに他好きされたりするんです。

そんなに好きじゃないからいいや、と思いつつも、そんなに…だから、逆に腹立たしくて。

わたしは他の人経由で天使くんに会う道のりにめっきり疲れてしまって、
チケット読んで一年半の最近、7章やクレさんまとめをやっと腹から理解して、
あー！と。
今までいい子になりすぎて、自分の心底求めるものを大事にしてなかったことに気付きました。

ここから、じわりじわりと自己チューデビューして、
さっさと天使くんとの愛に浸って一緒に生きてるんですが、
また余計な道程を…とか、本当に自分の好み＝わたしの求める人なのかな？とか
天使くんとラブラブしたいけど、コレはわたしの不足を埋めて！と
わたしは求めてんのかな、とか、と複雑になってきました。

なので、自分を見つめるためにも、画家さんのおっしゃってる自分の男性性と女性性を愛する話が気になります。

この場合は単純に理想ぴったりの天使くんでオッケーですか？
リストアップ式で細かく指定したほうがイイのですか？

実は昨日と今日易をやったら、男性性をあらわす掛と女性性をあらわす掛が
なぜか出たので、
知りたいんだなということて、思い切り聞いてみました。

長文ゴメンです。
574：もぎりの名無しさん：2010/06/02(水) 01:06:00 ID:F1G9gpRAO: >>573

画家さんの男性性と女性性の話は知らないチケット初心者ですが、ユング心理学の男性性と女性性の話を。
詳しく説明するのはめちゃめんどくさくて途中で断念したので、平たく浅はかすぎる説明ですが…＞＜

あなたの中には女性性だけじゃなくて、その女性性のレベルを反映した男性性もあって、その男性性に応じた男性を引き寄せます(無意識的で、自分の好みや意識とは違います)。
素敵な男性を得るには自分の中の女性性と男性性が未熟じゃダメ。
なのでまず、自分の中の女性性と男性性を大切にして育てることから。
と、そういうことかな…と。

自分の中の女性らしさも男性らしさも、外に現れてくる女性・男性との問題も、そのひとたちの性格も、ユング的に言うと全部女性性・男性性のあらわれなのですね。
拒否してると偏りが出て余計に問題が起きたりするので、全部自分のものとして引き受けて、統合していく。
まあ、ほんとに平たく言うと、自分全部を愛そうぜって感じな気もしますがｗｗ

私はこのユング的男性性・女性性理解でも納得しているのですが、画家さんが言われてるのはほんとはどういう意味なのだろう…と気になります。
知ってる方おられたら私も教えて欲しい＞＜

ちなみにユングの方はアニマとアニムスで調べたら詳しい話が出るかと思います。
…が、理解するのも多分めんどくさいと思うｗｗ
575：三九：2010/06/03(木) 23:50:30 ID:h0xaXmB60: >>573
エロいさんきゅーです！　

男性性と女性性は、私もユングしか知らないので
画家さんのは画家さんに聞いてもらうとして。
たぶん、573さんのおっしゃるとおり、自分を統合する
愛で満たすことではずしてはいないと思いますよ。

目の前にいる人が天使君かどうか知るのはですね、
あなたの胸のあたりにある、シグナルが教えてくれるよ。

頭で「理想の人は、180センチの身長。でもこいつは
173しかないじゃんだめじゃん」とブレーキかけても、
胸のワクワクが
「でも好きだもん」
といったらそれが天使くんですよ。

ぼちぼち天使君っぽい人がいたら、
いっぱい話しかけてみたらいいよ。
明るく楽しく自分の感情に正直にしていれば、
なにをしていても目の前に天使君が降臨するから。

天使君を呼び寄せるために何をするの？と思ったら
現象が主、あなたの心が従になってしまいますよ。

あなたの心をワクワクや楽しさ、喜びで満たして
あとは他の楽しいことしていればいいんです。
576：sage：2010/06/04(金) 12:32:01 ID:jVgEDef20: あ。サンキューさんのレス、久しぶりだ。
いつも参考にさせていただいてますｗ

昨日久々に落ちたんだけど、
やっぱり自分を愛してあげよう・・・と切り替えて
しかし、愛し方がわからん・・・orz。
と思って、
相手が自分にメロメロ系のラブソングを聞いてたんだ。
なんだか、いいわ。これ。

自分が相手を好き系よりも、相手が好き系の方が自分にはあうな。
古いけど、S○APのらいおんハ○トはよかった。
577：もぎりの名無しさん：2010/06/04(金) 12:33:21 ID:jVgEDef20: あ。sageの欄間違ったorz
578：もぎりの名無しさん：2010/06/04(金) 13:30:15 ID:gDraxWAQC: >>574-575
お二人とも回答ありがとうございます。

いくつかの本で両親の男性性と女性性が恋愛に関係があって、
それを統合するとイイ！みたいな本を読んだんですね。
画家さんからも雑談スレでお返事いただきました。

お二人が指摘したように行ったやっぱり自分を愛することなんですね。

私もユングとか、エディプスコンプレックスの本とか読んでも、
ん？あまりよくわからん。となっていました。

でも、難しく考えないで、まるごと愛すると気分も良さそうですしね。

三九さん、
具体的なアドバイスありがとうございます。

実は自分の天使君のサインは
｢いるだけで、その唯一無二な存在に感謝＆ドキドキした気持ちになる人｣なんですね。
だから、自分にももっともっとそんな気分(愛)を持ちたいなと思います。
そしたら、そういう感覚にもっと正直になれそうだから。

>>576さん
わたしもそれ、よくやります。
KREVAの音色とか、洋楽だと、古いけどスティービーワンダーの
YOU ARE MY SUNSHINEとかも好きです。
579：もぎりの名無しさん：2010/06/04(金) 17:38:47 ID:b5wUAYrg0: すいません、ちょっと質問なのですが、
このスレでよく出てくる、「クリンクリン」ってなんでしょうか。
580：三九：2010/06/04(金) 22:03:04 ID:qmGOtdv60: >>579

クリンクリンは、感情のクリーニングのことです。
もとは、ﾎ･ｵﾎﾟﾉﾎﾟﾉに出てくる記憶のクリーニングからきています。
他にもセドナ、EFTのような、感情を手放すことをそう呼んでいるようです。
581：もぎりの名無しさん：2010/06/04(金) 23:39:24 ID:b5wUAYrg0: >>580三九さん回答ありがとうございます。
なるほど！ということは、例えば(恋愛スレなので恋愛で行きます)
相手から連絡、返信、折り返しが来ない。来ても望んでた内容じゃない等の時に
それに対してありがとう愛してますとかするでおｋですか？

すいません。分からないと気になるもので。
582：もぎりの名無しさん：2010/06/05(土) 00:00:51 ID:iIivzbQwO: 三九さん、お久しぶりです。えーっと、何回かお話し頂いてた、子猫？です。

最近、好きな彼の言動に振り回されなくなりました。
もちろん、凹むことも起こりましたし、考えてみるとマイナスなことなのかな～とか思ってしまうことを言われたり。

でも、それを自分が状況把握はしても、受け取らずに流してしまい、プラスに考えられるなら、自分に都合よく考えてしまいようになりました。自分にとって『快』になることを考えるようにしたんです。相手の事は、放置して。

そうしたら、マイナスな部分もまだありますが、嬉しいこともチラホラと起こり始めてきたんです。

自分の気持ちの受け取り方が、ほんの少し変わっただけなのに、びっくりです。

自分を気持ちよくするということが、全てに繋がっていく感じがしました。

途中経過な話ですが、三九さんに報告したくなって、書き込んでしまいました。
583：三九：2010/06/05(土) 01:49:38 ID:qmGOtdv60: >>581さん

そうです。不快な感情が起こったときに、それは「嘘なんだよ」と
教えてあげるために、「ありがとう、あいしてます」等をやる、ということです。

嫌な気持ちが消えて、自分を取り戻せた感じになれれば、OK。
手放せないと思っても、何度かやってるうちにわかってきます。

反対にイライラが募ったら、ほかのを試してみてもいいと思いますよ。
ちなみに私が好きだったのはセドナです。

あと、期待してるときも「ありがとう愛してます」等をやるといいです。
願望に対するいらない執着が手放せます。

>>582の子猫ｗさん

うれしい報告ありがとうございます。
そういえばどうしたかな？と思ってたのでうれしいです。

このわずかの間に、
自分の気持ちを変えると、世界が変わり、それがすべてにつながるのが
わかるところまできたんですから、すごいことですよね。
あなたにそれだけの力があったんですよ。だからもう、
マイナスの部分がまだあったとしても、安心できますよね。

大丈夫、みんな途中ですから。
その「みんなつながる」感じが大きくなっていけばいくほど、
「ああ！これはこのことだったんだ」というのがわかってくると思います。

ほんと、どうもありがとう。
584：もぎりの名無しさん：2010/06/05(土) 08:06:06 ID:vjhgHy0A0: 引き寄せと言う意味では「笑顔」は諸刃のなんとやらだと思う

笑顔で挨拶しただけで変に意識されて
「こいつ俺の事好きじゃね?」とか
思われてしまう･････。

だからいつもむすっとしてるｗｗｗｗｗ

みなさん、勘違いされた時の対処法はなんですか？
585：もぎりの名無しさん：2010/06/05(土) 09:35:15 ID:gDorjcik0: 勘違いされたら困るの？都合悪いの？不幸になるの？
586：もぎりの名無しさん：2010/06/05(土) 09:38:30 ID:T7bhMesYO: >>584

気にしない。

ただそれだけです＾＾
587：もぎりの名無しさん：2010/06/05(土) 10:06:51 ID:F1G9gpRAO: 別れた彼に先日久々に連絡して、久々に会いました。
別れ際、引き寄せやチケットを知らなかった割に「友達になったら絶対また好きになるよ」とハッタリ言って、
「メール不精だから、興味ないメールは返さない」
「遊びに誘われても俺が興味なかったら行かない」
って言い返されてたのに。

当日の朝いきなり夜ご飯に誘って、普通にＯＫでした。
体調良くない、仕事も珍しく早く帰れる日だったみたいなのに。

愛を持って相手を見つめてると、一緒にいるだけですごく幸せなんですね。
で、幸せに過ごしていると、相手は私にいろんな話をしてくれました。
付き合っていた頃には全然してくれなかった、仕事の話などを自分からしてくれて、心を開いてくれている感じでした。

ご飯後もお茶して一緒にいてくれました。
本人は、来てくれたこともお茶のこともいろいろ理由つけてましたけどｗｗ

まだまだコントロール欲求は強いですし、現象は「別れたまま」です。
けど、相手をコントロールしないで愛に浸るのは、本当に幸せだし、良いですね。
588：三九：2010/06/05(土) 16:06:51 ID:qmGOtdv60: >>576

昨日あなたのレスを見てから、
ラブソングかあ、と思っていてさっき思い出しました。

私もずっと少女時代にマンガ読んだり、
「君を守る」みたいなラブソング聴いてました。周りの大人は
「こんな男いねー」みたいな反応でしたが、
「いいもん、いるもん」みたいに思ってました。

今思う。いるよ、天使は。
（マンガやアイドルみたいなイケメンではないけど）

ほんと、天使がいないときにすることって、
聴いたり読んだりして、幸せになるものに触れ続けること
かもしれませんね。
589：三九：2010/06/05(土) 16:20:57 ID:qmGOtdv60: >>584
私はいつも、あなたのIDの末尾、0A0が動物の顔に見えてしかたがないです。

コイツ俺のこと好きなんじゃね？

と思われてから先のことイロイロ考えて怖くなるんじゃないですか？

しつこいようだけど、あなたは今にしか生きてないんだから。
過去も未来も記憶、または夢のどっちか。
だからこそ、そ～んなときは「別の領域～」を思い出す、ですよ。

>>587
よかったですね。
ほんと、愛に浸ってるのは気持ちいいですね。
それが、本質だと思うんです。
恋人、彼、夫というのは、その愛に浸ってるときに発してる
ナニカが具現化したものですよ。

恋人がいなくても、いても、基本は同じです。
愛に浸り続けていることには変わらないんだなーと思います。
590：子猫：2010/06/05(土) 17:13:54 ID:iIivzbQwO: >>三九さん

思い切って子猫という名前にしちゃいました。

実は今日も彼が彼女と一緒なところを見る確率がある場所にいかなきゃならなくて、私は彼女を①回も見たことはないんですが、案の定、私は彼の姿を見かけてしまいました。
でも、瞬間的に(彼女に)会いたくないという防衛反応が働いたらしく、彼に見つかることなく、彼の彼女も、らしき影だけをうっすら見るに留めました。

最初は凹んだんですけどね、凄い混雑している場所で、彼の姿を見れただけでも、私はラッキーなんだって思えば、本当、ラッキーなんですよね。彼を引き寄せちゃったって、思ってます。

昔だったら、彼女と一緒に居たんだという事実だけにしか焦点を当てられず、ただただ落ち込む一方であっただろう私が、都合よく考えられることに、ちょっとびっくりしました。

それに、不安に押しつぶされて、あれこれ考えていた時よりも、快に向かって進んでいるほうが、ラッキーなことが起こるような気がします。本当、これこそ引き寄せなのかなって。

途中でも、こんなに変化が起きているのに、自分がもっと変化したら、どうなっちゃうんでしょうかね？笑
591：三九：2010/06/05(土) 18:01:55 ID:qmGOtdv60: >>590　

子猫さん！　これは激しくわかりやすいです。
本当に、めきめきすごい変化していますね。

>快に向かって進んでいるほうが、ラッキーなことが起こる

これが本当のあなたです。
ラッキーなことを起こすために快になるのではなくて、
快に進んでいると、その副産物としてラッキーなことが起こる
本当に単純なことなんですよね。

もっともっと快になったらどうなるんでしょう。
無限に拡大できるみたいなので、楽しみですね。
592：子猫：2010/06/05(土) 18:37:26 ID:iIivzbQwO: >>591 三九さん

上がったり下がったりもまだまだありますが、自分の変化としては
①凹む要素に焦点を当てなくなった
②上がる要素を見つけられるようになった
だと思います。

特に②に関しては、あるキッカケがあって、彼が私がプレゼントしたお土産の小物を、わざわざ鞄に入れていてくれたんですよね。それを知ってから、「あ、なんだー、私たち、なんだかんだあっても、仲良しなんじゃん…」って思えて、笑えるくらいに楽になってしまいました。力んで不安になってた私は一体なんだったんだろう…というか。

ただ、ラッキーなことが起こることを期待して、自分が快であろうとすると、本当、裏切られることが殆どですよ。何でか。
でも、やっぱりダメじゃん…シュン(笑)…となってみて、快な私が残るとラッキーがやってきたり。期待は良くないみたいです、私の場合は。

だからやっぱり、三九さんのおっしゃる通り、快のオマケにラッキーがやって来るんだと思いました。

楽しみにまつワクワク感を、期待に繋げないようにするのが、難しいですね。
593：もぎりの名無しさん：2010/06/05(土) 20:06:25 ID:F1G9gpRAO: >>589
愛に浸るって本当に幸せですね。
「愛を送る」という言い方では私は期待を持ってしまうので、「愛に浸る」という言い方が好きです。

彼は私の中の何かが現象として現れたものなんだなあと思ったら、別れている現象も私自身なのかと思い、どこか愛しい気持ちになります。
不思議ですね。
594：もぎりの名無しさん：2010/06/06(日) 00:42:44 ID:0wO.8dGY0: >>583三九さん

不快は嘘なんだよと教えてあげるためなんですね。
クリンクリンの意味と目的はなんだろう。とずっと思っておりました。
ありがとうございます。
早速やってみたらほんわか温かくなるんですね。

不快だけでなく、期待してるときもするといいんですね。
そっか、ですよね。期待していたものが、期待と違った場合
あんなことしなきゃよかったとか、相手の反応を憎んだりになっちゃいますよね。
595：もぎりの名無しさん：2010/06/06(日) 00:50:01 ID:hu6d5MrU0: すみません、愛に浸るっていうのは108さんの「愛を送る」メソを
自分に送って愛に浸るんでしょうか？
それとも、相手に対して愛を送ってその愛に浸るってことなんでしょうか？

初歩的な質問で本当にすみません・・・
596：三九：2010/06/06(日) 01:10:21 ID:qmGOtdv60: >>592　子猫さん

私も、うまく行きかけて「これでOKだ」と思ったときに限って、やられてました。
期待と実現の関係がなかなか理解できなくて
時間がかかったから、「１ヶ月くらいで理解したのかー」と少しうらやましいです。

現象が起こったら「ありがとう☆」と感謝してまた手放す。
「ほら、あのメソッドが効いたんだ、ふふふ私もスーパー引き寄せマスター？」
なんて、コントロールじみたこと考え出したら、今ここに戻ることにしてます。

>>593　さん　
チケット読み終わってまもない時点でその境地って、すごい人ですね。

>>594　さん
そうそう。
期待の裏にある執着と現実のコントロールも手放す感じです。
あなたもすぐに確信わかってるんですね。すごいなみんな。
597：三九：2010/06/06(日) 01:17:00 ID:qmGOtdv60: >>595　さん

>「愛を送る」メソを自分に送って愛に浸るんでしょうか？
それとも、相手に対して愛を送ってその愛に浸るってことなんでしょうか？

好きなほうというか、両方やってみて、幸せを感じられるほうです。
「ああ、これだ、私はこれが欲しかったんだ」とわかるほうです。

すごく気持ちがいいと思うほうが本質です。

108さんの質疑応答のなかに愛の本質が書いてあるのではっときます。

愛とはあなたの本質です。
だからそれは、持ったり持たなかったり、得たり失ったりするようなものじゃない。

それを感じたければ、静かに座って目を瞑り、ただ呼吸だけを意識してみて。
つまり、瞑想してみてください。

あなたの思考が止み、ただ瞑想が深くなっているとき、
静かだけど、なんとも言えない安心感を感じることが出来ると思います。

それが愛です。
それはあなたの本質を直に体験していることなのです。
それと共に心地よく留まることを習慣化してみてください。

何かを得ようとしてそうしないでください。
ただ単に、そのあなたの本質を体験するためにそうしてください。
598：もぎりの名無しさん：2010/06/06(日) 01:23:50 ID:F1G9gpRAO: >>595
チケットに書いてあるメソッドは、愛に浸るだったはず。
108さんは「相手に愛を送る」ってレスしてましたが、基本はチケットの「愛に浸る」メソッドだと思っています。
対象への愛を感じ、その愛に浸り、最終的には純粋な愛情のみに浸りきる。

個人的には、
この人の愛があれば幸せ！！(＝この人がいないと私は不幸)
って気持ちの時よりも、状況はどうあれ自分はとても大切な人間だと認めてあげた時の方が、相手を想っても気持ち良く愛に浸れます。

今の自分をまるごと愛することを先にした方が良いのかな？
599：もぎりの名無しさん：2010/06/06(日) 09:33:01 ID:2PEaunTQO: 私も１週間ほど前に嬉しい現象が起こって、それからどうも期待しながら快になってる自分がいる気がしてずっと考えてました。

期待したら裏切られるのは今までの経験上、頭ではわかってるんだけど、体に(心に？)身についてない、って感じです。

不快を手放すのはある程度出来るようになってきて、快を維持出来るようになって、そしたらちょっとHAPPYな事があって。
私はやっぱりどうしても｢お、やっぱあのメソッド効いてる♪｣になっちゃいます(´Д｀)

いい事があったのに期待しないなんて、難しい…

皆様のレス読んで、｢ありがとう、愛してる｣を試してます。
上手く手放せてるかよく分からないんですが、しばらくやってみたらシックリくるのかな？
600：子猫：2010/06/06(日) 11:18:51 ID:iIivzbQwO: >>596 三九さん

期待と快の関係って難しいですよね。今は私は絶対期待を持ってしまい、裏切られてチカラが抜けるといった感じです。わかってはいるんですけどね、期待はダメなんだって。
しかも今は、まだ、不安というものもついてきてしまうので、結構ぐるぐるしています。

実は昨日も「本当は彼は私に気がついていて、私が避けたとバレてしまったのかな…怒っちゃったのかな」という不安に取り憑かれちゃったんですよね。でも、『いやいや、私は彼なんて見かけてないし、そんなんで怒られても知らないー』とか、勝手に思ってました。まあ、避けたのは事実なんですけどね(笑)

で、都合よく考えてみた結果、快に持っていったものの、期待があるみたいで、シュン…となっている今日っていう感じです。

自分はまだ期待の手放し方が全くわからず、その時に完全に期待を裏切られないといけないのが、なんとも苦しい感じです。
601：もぎりの名無しさん：2010/06/06(日) 21:51:41 ID:Th1N7BaAO: 私好みのイケメンに愛されたいー
幸せな恋愛したいー
愛されたいー

しかしドSな人が良いー
うーん。これは下手したらDV男を引き寄せそう。どうしよう。