雑談の広場２ - 1084878111 - したらば掲示板

1：管理人：2004/05/18(火) 20:01: カテゴリ外の話題はこちらで・
35：たなチュウ （BEWKWJJM）：2004/06/15(火) 23:26: ちゃちゃさんへ
はじめまして。たなチュウです。
ちゃちゃさんのことはタコ×カニさんより聞いていました。
スレもたててみればと、ばんちょうさんからもいわれてました。
出来る範囲では参加させていただきたいと思います。
でもね、私も別な方より教えていただいた部分もあります。
その方のことも考え、書けない時もあるかもしれませんが。
それでよろしければ、参加しますよ。

もしかしてチャット読みました？（私の独り言）
36：リバース （H/AtH.kc）：2004/06/16(水) 00:26: ちょーちょー初歩的な質問よろしいですか？
波を研究するにあたり数学は必須ですか？算数レベルでもついていけますか？
またグラフは携帯カメラで撮って、パソで簡易ＤＢ等作っているのでしょうか？
素人的発言での参加失礼いたしました。
37：まーさん：2004/06/16(水) 12:46: まったく関係ないんですがぁ～。（あ、あんまり語尾は伸ばさんとこ）
雑談のひろばなんでよろしく。
北斗でボスキャラ対決の時、バットが出てくる時がありますけど、
BB終了の復活の時も出ることってあるんですかね？
友人は間違いなく出たといってましたが、私の知っている限りではマリアとリンしか見たことがないのですが
誰か経験者いますか？
38：たなチュウ （BEWKWJJM）：2004/06/16(水) 20:56: リバ－スさんへ
新しいスレに質問の返事書いておきました。
お待ちしてますよ。
39：禦軍魔凛：2004/06/20(日) 03:54: >>37
あたしの知る限りではいません。たぶん見まちがいか、かんちがい。。
そのご友人はバットを見たあと何か特別なことが起こったみたいな、そんなことおっしゃっていましか？
特別なモード、例えば超々高確モード（そんなのないと思うけど・・・）に入ったとか。
40：まーさん：2004/06/20(日) 08:26: 禦軍魔凛さん、おはようございます。
自分も多分そうだと思うのですが、友人が言い張るものですから・・・。
なお、確認します。
有り難うございました。
なお、レス37のユリアが間違っていました。（だれだ？マリアって）
41：禦軍魔凛：2004/06/20(日) 16:43: ！
ごあいさつしてなくてごめんなさい！
いつも眺めてるとついついじぶんまで常連さん気分になっていました(汗

ご友人のことですがあんまり言い張るようでしたら、さっと流してあげてくださいね。
42：makegumi：2004/06/20(日) 21:34: 今日は初めてレジャーランドのプール開きというものに行って来ました。
水温の関係で一部のプールは閉鎖でしたが、開店オープニングデーというのは、盛況なものですね。
子供用のプールでカメになって背中に姪の子亀を乗せてハッスルしたので、めちゃくちゃ疲れました。が多分パチで大勝した１日とは全く違う快感な疲れだと感じています。
43：ライムス：2004/06/21(月) 22:57: はじめまして、ライムスと申します。
チャットやらなんやらでなにかとお世話になって極少数の方には挨拶したことがあると思いますが
ほぼお初な感じなのでよろしくお願いしますm(__)m

いろいろ気になる話題が多くどれもホント気になるのですが、特に今は波攻略が気になっていますです。
波のスレができたので話題に参加させてもらいたく書き込みしようと思ったのですが、
まったくの波素人でまずは何を書いていいのやらわからなかったのでここにとりあえず書かせていただきました。

ちゃちゃさんのHPみてからここに来たんですが、なんか景品コーナーっての増えてたんですが何かしたらもらえるんでしょうか？（笑）
あのサングラスほしいんですけど、できればサングラスを・・・・・って、やっぱダメ？（笑）
44：タコ×カニ （1/f4Kc0Y）：2004/06/23(水) 01:04: 波攻略とホルコン攻略って、二人三脚だと思う。
波を壊すのがホルコン。
ホルコンの結果が引き波、予測するにも、店のスタイルに寄るんじゃないかな？
それが相まって、オカルト扱いにもなる。
その点で立ち回りが必要になる。
45：まーさん：2004/06/25(金) 07:34: タコ×カニさん、おはようございます。
お久です。
タイミングがなかなか合わないので、ﾒｰﾙの件は次回にということで、よろしくお願いします。
とりあえず。
46：makegumi：2004/06/25(金) 11:44: 今朝、子供達が腐った魚のような目で全員が個人戦争を繰り広げている悪夢に襲われ、ものすごい汗とともに目覚めた。
こんな不快な目覚めは久しぶりだ。
拳銃や外国人犯罪などは、さておき、子供達の事件は本当に胸が苦しくなる。
47：まーさん：2004/08/06(金) 17:25: ヒューーードスン！　　はい、あちらからぶっ飛んで今着地ーー成功！
この「雑談の広場２」だけノーチラス号みたいに沈んでいたので“浮上”

こちらのホールでも土日と5のつく日が重なると恐ろしいことにイベントギャルが出るんですわ。
先日なんかタンクトップに超ミニスカ。真ん中の通路でなんかチアガールみたいに踊ちゃって、こっちとらパチンコどころじゃなくなるって。
一人ずつお客さんを回ってくじを配っていました。「あ、あの娘がくるといいなぁ」なんて思ってチラチラと見ていました。
「おっと、あと3人目で来るな」と思った瞬間、反対側からきたホールの店員（当然おにいちゃん）に「はい、くじどーぞ」ってニッコリと微笑た。
なんじゃこれ、（きっと、見ていたんだな・・・あのオヤジは危なそうだから俺がくじ持っていくかなんて思ったんだろうな・・・。
ちくしょーーー！いけず！ボケ！マヌケ！と思いながら「あ、どもども」とニッコリ受け取ったのでした。
はい、めでたしめでたし。-------じゃぁねっ！って。
48：リバース （H/AtH.kc）：2004/08/06(金) 23:51: まーさんくじは当たりましたか？
当たりなら
「いやぁお姉さんくじ当たっちゃったよ！気分がいいから食事をご馳走するよ！」

はずれなら
「お姉さんくじはずれちゃったよ、、、パチも負けたよ、、、頼むから今夜慰めて」

と誘い文句はいくらでも、どうとでもなるっすよ。
いやいや心配ご無用。決して奥様に告げ口などいたしませんから。
たぶん、、、ね、、、
あ、待てよ、、、、、、、、？
49：まーさん：2004/08/07(土) 01:39: リバースさん、おばんです。
くじはですね。翌日発表だったんですわ。その日は仲間と二人とも+50ｋでニコニコ帰宅。
翌日、発表見たら、当選番号○月○日257番。おれっち267番+ついでで打ったパチで-30K＆その日またくじもらったら、それがなんと本日の分の257番。
これって、昨日のくじの当り番号じゃん。で、翌日は見に行きませんでした・・・。
してやられたって感じの日！　　はい、ホール側　　“一本”　　おみごと！
50：makegumi：2004/08/09(月) 04:25: いま、やっとお盆前の飛び込み自殺の様な仕事を終えてほっとしています。
明日からの数日間はその調整ですったもんだしそうです。
皆さんも『巻き』の数日でしょうが、お体にはくれぐれも気を付けて、
楽しい夏休みをお過ごしください。
１０連休などというセレブな方は、どうかパチ屋に十分投資してください。
すこしでも貧しいオイラたちがあそべるように。
でも、今年はオリンピックがあるから、いつものお盆よりきつそうですね。
いま、知人などのメールを見ていると、きびしい報告ばかりです。
廻りもよくないようですが、廻りの善し悪しが出玉に反映するホールならば、まだ安心できそうです。
しかし、７月以降は、そんな廻りなどと無関係な状況を多く目にしています。
新たなシステムへの容認があったのではないかと思う次第です。
他に書き込みました、１回転目のクソリーチ店でのオヤジ打ち＝小細工をしない、打ち方と継続しているフリ作戦＝最後の保留停止まで空打ちでも手を離さないで停止してから手を離して休憩するなど、の方法をぜひお試しください。
このお盆中は、予測ですが、お座り一発狙いは、店の思うツボと考えます。
特に持ち玉となってからは、潔い打ち込み方が、功を奏するのでないかと思います。
チョコマカとしたカニ歩きは、お金をばらまいて終わりとなるのでは？
＜投資を押さえて、継続遊技をしている作戦＞と
＜小細工してから、人が変わったフリ作戦＞の
併用が安全かも？
しかし、速効のお座り一発を獲たならば、どこまで出るか？の一気出しを狙ってみて下さい。（小細工なしでね）
51：まーさん：2004/10/01(金) 17:48: 雑談です。
本日、あるカメラメーカーから0.06ルックスで撮影可能という監視カメラが実験のために届きました。人の目で確認できない星まで写るそうです。
明日の夜は暗視テストですが、「え～と、変な事に興味を示して変な所見ないよううにね、まーさん」って、いわれちゃったー。

げっ、見抜かれたかな・・・。
後日の報告に期待してください･･････・・・・・・・・・・・・・・・・ね、makegumiさん！
52：makegumi：2004/10/01(金) 20:10: 期待するっきゃないでしょう～！！
いまだに透明人間になって悪さをする夢をときどき見るアフォですから。
53：まーさん：2004/10/03(日) 20:38: 報告です。
これ、マジすごいです。担当者が被写体0.06LUX以上といったのですが間違っていたようで、あまりにすごいのでスペックを見たら0.0003LUX以上でOKでした。
星明りの中（月は出ていない）外部の様子がはっきり写ります。赤外線カメラではないので自然体で映し出されます。ちょっと残念は白黒というところかな。
明日も暗視テストです。公園にでも出かけようと思いますが、こちらには代々木公園や新宿公園などの楽しい被写体が存在する場所がなくて・・・・。
makegumiさんにお預けしたいところです。
ちなみに価格を聞いてまたびっくり、カメラ本体の大きさはH40ｍｍ×W40ｍｍ×D60ｍｍとほんとに小さくレンズのほうが大きいくらいですが、なんと２５万円・・・絶句。
1/2イメージセンサー搭載です。　　　ちょっと悪趣味に利用するには高価すぎるみたい。
54：makegumi：2004/10/04(月) 01:51: すみません、期待していたのとちょっと違っていました。
覗き見的な期待はしていませんでした。
パチンコ店でのターゲット客の追尾などへの応用を妄想していました。
55：まーさん：2004/10/04(月) 19:06: あれっ？違ってたぁ？

ごめん！

これは私だけの趣味でしたね。
56：makegumi：2004/10/04(月) 19:09: 人の秘め事を覗くなら、自分で秘め事する方がいいでしょ。
う～ん、『秘め事』って響きがいいなあ。
今のわかもんにはワカランじゃろ？この響きのエッチな漂いなんぞは。
大人の特権じゃあ！！
57：たこの姫：2004/11/09(火) 23:06: 私の行くホールはまるで出会い系ホール。
人妻がそこで知り合った男と腕を組んでおデートの最中に
夫はパチンコに熱中。
常連客の間ではすんごい噂だけど知らぬは夫だけ・・・
独身でいわゆる行き遅れの４０近いネエチャン（おばちゃん）が
x１男に出会って今は春真っ最中！
ちょっとキレイ系おばはんは毎回違う男性客と店を出ていき戻ってこない
（売春という噂もあり）
で、アテクシですが・・・
パチ屋では年金生活じいさんのアイドルでごわす
ヨボヨボ歩きながら自販機でコーヒー買ってくれる
昼ごはんには誘ってくれる
カードまで（１０００円くらいだけど）くれる始末・・
正直、もっと若い人がいいんだけどなあ・・・・
58：たこの姫：2004/11/09(火) 23:15: で、今日のこと・・・
どこかのアホっぽい男が８５０回転まで嵌ってた
さすがにその台には降参したのか、となりの台に移った
移った直後に女性客が座り５００円でサム君出現！
となりの男は「いやぁ～サムが見れるとは思わなかったなぁ～」
とか言いながら女性客に話しかけ
散々負けてるのにその女性にコーヒーまでおごってあげて
「がんばってね！」
女性はがんばるどころかまだ５００円しか使っていない・・
「連チャンするかも？したらいいのにね・・」
女は５００円で確変できて、しかも無料のコーヒーまでもらえて嬉しそう
アホな男は何を勘違いしたのか
「あとで食事にでも行こうか？」
女「・・・・・・・」
この男どこまでアホなんだろう・・・？と思ってしまった。
59：makegumi：2004/11/10(水) 00:24: オラのことだか？
オラもパチ屋で隣に初体験イヤ初対面の女性が座ったら、まず声をかけとるよ。
無論、セーフティーゾーンはあるけど。

女好きは、赤玉でても直らないね、一生。
60：たこの姫：2004/11/10(水) 01:05: 一度MAKEGUMIさんの隣に座ってみたいもんです。
どんな人だろう・・・？って想像してしまいますわぁ
そうそう、今日ね、いつものとうり一台に１０００円使ってやめたら
となりの兄ちゃんに
「えっ？もう終わり？１０００円で出るわけないよ～」
と言われてしまった。
結局１０００円で１０台、確変ワンセットで３０００円の儲け～♪

しかし・・・MAKRGUMIさん相当な女グセわるそーですわねぇ
今まで何人泣かせたん？
61：makegumi：2004/11/10(水) 15:58: 今まで何人泣かせたん？→今まで何人に泣かされたん？（泣き）
62：たこの姫：2004/11/11(木) 01:31: 泣かされたんですかぁ～。
MAKEGUMIさんを泣かすとは勇気のある女性がいるんですね。
もしかして・・・奥さまに？
63：makegumi：2004/11/11(木) 15:06: ずいぶん大勢に泣かされたなあ。
涙と肉じゃがに弱いオヤジはさ。

他の女の武器にはびくともしないのに、この２つには参る。わかっていても参る。

でもブスとヤセギス、太ッチョ、ワキガなんかは論外だけどね。
64：たこの姫：2004/11/12(金) 02:10: ブスとデブ・・・
アテクシにあてはまってる・・・
65：makegumi：2004/11/12(金) 04:31: そうなん？ちょっとがっかしだなあ。
パチの努力をそっちに変えてみたら？
努力してブーな人はマジで居ないと思うよ。
見てくれを磨いたって中身が…というひともいるけど、
身だしなみやスタイルは、捨てちゃあいけないと思うしね。
そりゃあオイラなんて、ハイレベルな話ができるようなレベルじゃないですけど。
４０過ぎた今こそ、『男・オス』を捨てないようにしています。
女・メスの匂いも捨てないでほしいな。
人間も植物も動物も基本はオスとメスの匂いだからねえ。

セクハラオヤジへの説教は勘弁してね。
女にはみんな『良い女』になって欲しいだけだから。
そしたら男はみんな天国じゃん。
パチなんてどうでもよくなるよ。
66：たこの姫：2004/11/13(土) 02:07: ちょっと痩せなきゃいかんですね。
パチンコしてる場合じゃないですわ・・
そうそう・・今日ね、５回出て２２５回転で止まってる台があったのよ
すでに５０００円勝ってたから帰ろうと思ってたんだけど
どうしてもその台が呼んでる気がして１０００円だけカード買って打ったら
５００円で２ｘ３クロスでピョコ戻りでカメゲット！
４連して時短終了後即やめして慌てて帰りました
今日はお客が来るので６時までに帰れと言われてたんですが
家に着いたら６時半でした。
言うまでもなくおかんの頭から怒りの湯気が出ておりました。
邪魔になっても役には立たないとはアテクシのことだそーです。
がっははは！明日もがんばるぞ～！
67：makegumi：2004/11/13(土) 04:09: ６時が６時半に…しかもそれで「がっははは！」ときたなら、
些細な約束破り＝それがパチンカス・ドロップアウトへの第一歩。
気をつけてね。プロミスは大切だよ。
68：たこの姫：2004/11/14(日) 01:03: 昨日おかんを怒らせたせいか今日はあきませんでした。
３回魚群に逃げられ１００００円のストレート負け！
人は多いしカスの台しか空いてないしホンマ腹立つぅ
ムカついたので台を叩いてやったぞ。
ちくしょ～～～。
結局本日パチ屋滞在時間４５分なり～。
69：makegumi：2004/11/14(日) 05:13: いつの時代もおかんの怒りや諭しは、別な形でも我が身に語りかけて来る不思議な守神かも。
台は叩いてもおかんには優しく、そしておかんを怖いと思う子供ながらの気持ちは素直になり、忘れないでいたいものです。
それを思い出させた１万円なら安いもんだよ。
また、いつものようにおかんと約束守りながら、限られた時間でパチ攻して、買ったら、少しは旨い魚でも買ってやって欲しいね。（もちろんパチで勝ったなどとは言わずに、タイムサービスだったよ。とか言いながらね）
70：たこの姫：2004/11/14(日) 22:23: 今日また１００００円ストレート負け。
あんまりムシャクシャしたので最後に１０００円だけカード買って
１１２５回転の台へ
１０００円で当たるかはずれるかの賭けをしてみました。
見事当たりぃ～～～～～！
あれれという間に９連チャン。
でもまだ確変のまま・・・時間は５時半
おかんに６時に帰れと言われてたケドいいか～
いやMAKEGUMIさんに怒られそうだな・・・
というわけで確変台を５０００円で売り飛ばして帰ってきたよ
71：makegumi：2004/11/15(月) 03:47: エライ！！
オイラならそうする。
ただ、今一番怖いのはオカンじゃなくてハニーですが。
ハニーっていっても女王バチじゃないけどね。
でも、オイラは働きバチ！かもね。
72：ちゃちゃ☆：2004/11/15(月) 05:56: こちらでは台交換禁止です。リセットされてしまいます。
釘うんぬん・・・禁止になるなら全国換金率一律だねって、某プロが言ってましたが
ホールによって営業形態が違うっていうのは、それなりに打ち手にとって利点もあるのでしょうが
回らない低換金ホールなんて最悪。しかもいまだラッキーナンバー制だったりする。
関西はいつまでも進歩ないなぁ～～。。
それでもボチボチと新たなホールは移動自由になったり貯玉システム導入したりするようになったけど。
景品は安く購入できるからとってもお得だよ☆
73：makegumi：2004/11/15(月) 08:17: 意地でも貯玉システムはしない！どんなにマズくとも。
それで勝てないホールが増えたら、最終手段は偽造免許証だね。
とにかく、どこのホールでも会員証を作らないで、どこまでやっていけるか？
時間の問題かな？
74：たこの姫：2004/11/15(月) 19:14: ちゃちゃさんの行くホールってケチくさいなぁ
台交換したくらいでパチ屋が倒産するわけじゃないのにさ。
ずいぶんお客に意地悪な店だ！
ムカつくから犬のウンコでも置きみやげしてやりたいホールだね。
75：たこの姫：2004/11/15(月) 19:18: MAKEGUMIさん、今日も時間どうりに帰ってきたよ
今日は５００円勝ちでモダンペットを２つ買いました。
76：たこの姫：2004/11/15(月) 21:54: 私の行くホール、
店内アナウンスの「パチンコ」という単語だけ
故意にかパが抜けて発音している
「みなさまはりきって○チンコでご遊戯くださぁ～い」
このアナウンス聞くたびになんか恥かしくなるんだけど・・
77：?：2004/11/16(火) 04:06: ttp://www.systemav.co.jp/home/index.htm
監視カメラ
78：makegumi：2004/11/16(火) 08:36: 姫ってウブなん？
オイラはガキの頃からチンコ、ウンコネタで騒いでいたオバカなので
そう言ったネタが大好きです。

ちなみに東京世田谷駒沢にある日の丸というパチチェーンは、リニューアルするついこの間まで、建物のヨコ路地の看板が、『パ』の電灯が消えていて『○チンコ日の丸』でした。
良い歳コイテ、そんな看板をいつも通る度に喜んで見ていたオイラでした。
79：たこの姫：2004/11/17(水) 21:54: 今日は店員の兄ちゃんに言うたった
「店内アナウンスのパチンコという単語ははっきり発音してよ」って
その後から今度は異常にパだけ強調した言い方になってた。

今日聞いた話・・・・
パチンコの最中、後ろで立って見てるらしく台のガラスに
人の顔がずっと写ってて感じ悪いからにらみつけてやろうと後ろを向いたら
だれもいなかった・・・
人が移動すれば見えるし、隠れる場所もないのに
その男性は消えてしまったらしい
その後彼女は確変したけど気分が悪くなりそれ以上そこにいられなくなり
知り合いのおばちゃんに台を３０００円（私より安い！）で売り飛ばし
帰ってしまった。
どういうこと？
80：たこの姫：2004/11/17(水) 21:54: 今日は店員の兄ちゃんに言うたった
「店内アナウンスのパチンコという単語ははっきり発音してよ」って
その後から今度は異常にパだけ強調した言い方になってた。

今日聞いた話・・・・
パチンコの最中、後ろで立って見てるらしく台のガラスに
人の顔がずっと写ってて感じ悪いからにらみつけてやろうと後ろを向いたら
だれもいなかった・・・
人が移動すれば見えるし、隠れる場所もないのに
その男性は消えてしまったらしい
その後彼女は確変したけど気分が悪くなりそれ以上そこにいられなくなり
知り合いのおばちゃんに台を３０００円（私より安い！）で売り飛ばし
帰ってしまった。
どういうこと？
81：たこの姫：2004/11/17(水) 21:56: ダブルカキコすみません
82：makegumi：2004/11/18(木) 01:21: コワッ！！
その手の話しは、ヤメテけろ。トイレにもいけなくなるよ。

ああ、こんな時間に見てしまった。
83：番長：2004/11/18(木) 04:24: ああ、こんな時間に見てしまった！
84：たこの姫：2004/11/19(金) 01:33: 今日その顔を見たというおねいさんに会いました。
昨日それを見てから頭痛と吐き気がしてせっかく確変したけど
到底続けられる状態ではなかったので帰ったということでした。
顔は今でもはっきり覚えていて顔は面長で、
歳は３０くらい。乱れた七三分け頭だったそうです。
私はしゃべりなのでその話を別の人に話したらなんと・・・
他にも見た人がいるということでした。
よく聞いてみるとそのおねいさんが見た台のとなりの台でした。
そのあたりの台は出そうでも別のが出たら困るので避けるようにします。
昼間なのに気味悪いですよね。
85：makegumi：2004/11/19(金) 21:54: 歳は３０くらい。乱れた七三分け頭→オクレであってくれ！たのむ。
86：makegumi：2004/11/19(金) 21:57: オクレ＝よしもとのね！
87：オカルト女：2004/11/20(土) 22:36: 心霊スポット
閉店後のホール＞霊がよく出るトンネル＞夜の病院＞夜の学校＞墓場
88：たこの姫：2004/11/21(日) 02:30: あれからパチ屋に行くのが怖くなりました。
89：番長：2004/11/21(日) 02:49: 店にいって、お払いしてもらってはいかがですか。
90：たこの姫：2004/11/21(日) 22:18: お店でお払いなんかするのかなぁ～？
今日、おつかいの帰りにパチ屋の前を通ったけど入らず素通りで帰ってきました。
いつもなら必ず寄って行くんだけどその気にならなかった。
例のおねいさんはもうこのパチ屋には来ないと言ってたそうです。
店内は明るくて清潔でサービスのいいお店なんだけどなぁ・・・
91：番長：2004/11/24(水) 19:15: 僕には知らない世界の話なんでなんともいえませんが。本人がこないといったらもう来ないんでしょう。
92：たこの姫：2004/11/24(水) 23:38: あなたの知らない世界っていうテレビの番組がありましたねぇ～。
あれ、うちのおかんが好きでよくビデオを見てましたよ。
今日例のおねいさんにスーパーで会いましたが
あのあとから身体の調子がすごく悪くなりほんとに怖かったと言ってました。
あれを見てから台のガラスに何が写るか怖くてパチンコには行けないとの事で
彼女はこれを機にパチンコはやめると言ってました。
結構入れ込む人で勝つときも大きいかわりに負ける金額も大きな人だったので
きっとその男性は彼女にパチンコをやめさせようとしたのかもしれません。
こんなことがなければやめられなかっただろうから
彼女はその男性の幽霊様に感謝しないといけないかもね。
93：番長：2004/11/25(木) 08:17: 僕は、そういう「合理的な」考え方がすきですよ。
何かが起きたとき「特にマイナスなことが起きたとき」にそのきっかけを＋に向けるのは出来事が現実的かどうかより「合理的」だと思います。
94：saito：2004/11/28(日) 22:55: さらっぱちVer.3.02をＤＬしたのですが
「このブックにあるマクロはセキュリティが高設定されており～」との
コメントが出力されて使用できません。署名するかセキュリティ設定の
変更をすれば使用できるとのことですが、エクセルには疎いので
どう対処すれば良いかわかりません。何方か調整方法を教えて下さい。
95：たこの姫：2004/12/15(水) 00:31: いつも行くホールの常連さんは動物的な人が多い
サルに似たおじさんが３人、サルに似たおばさんが１人
とかげに似たおばさんが１人、かえるに似たお姉さんが１人・・・まだまだいるよ
今日のこと・・・
サルに似たおばちゃんが挨拶してくれた
「あっ、おサルのおばちゃんこんにちわ」
しまった・・・と思ったが言ったあと・・
「え？何？」
「いや、おしゃれなおばちゃんこんにちわって言ったんだけど・・」
なんとかごまかした・・・
「あたしおしゃれじゃないんだけどねぇ～」と言いながら嬉しそうだった。
おサルをお洒落にごまかせたのもうるさいおかげ。
パチ屋がうるさくてよかったよ。
96：makegumi：2004/12/23(木) 09:49: まさか？新オカルト攻略を知っているのか、姫は？
そうです。動物占い設定妄想。
会員の動物占いによって割数や確率をホルコンが変える秘密の制御。
これを見破るには、朝のワイドショーの占いが実は業界の合図暗号に使われている。
今日は午後からぞうさんの日。オイラの日だ～。イクゾ。
97：サラパチ （mC.plNQY）：2004/12/25(土) 22:57: >>94
saito さま

エクセルの上段
【ツール】→【オプション】クリック
【セキュリティ】タグをクリック
【マクロセキュリティ（Ｓ）...】をクリック
【中（Ｍ）コンピュータに・・・】を選択
して実行して下さいませ。
98：たこの姫：2004/12/26(日) 03:26: サラパチさんお元気ですか？
お久しぶりです。・・・って忘れられてるかも？

今日のいやだったこと。
となりのオッサンがリーチがはずれるたびに台を叩く
すみません、台を叩かないでくださいと注意したら
今度は嫌がらせのように組んだ足を私のほうに出してきた
オッサンはハマリにハマッて大当たり回数１で１３００回転越え
私が確変続くたびに舌打ちする。気分悪かった・・・。
常連の金持ちもどきのオッサンが
「クリスマスなのにパチかい？彼氏いないんじゃつまんないね。
何かプレゼント買ってやるからどこかゆっくり行こうよ」だって・・・
彼氏はアメリカにいるんだから会えないのは仕方ないじゃん。
でも昨日届いたよ。クリスマスプレゼント
ルイヴィトンのハンドバッグと財布
うーん、貧乏学生なのに奮発してくれたんだ・・
嬉しくてすぐに電話したら話してるうちにちょっと涙がでてきた。
そして関税５０００円取られたよとは言えなかった。
99：makegumi：2004/12/26(日) 14:27: 遠距離恋愛は寂しいよね。でも大切な経験と歴史になると思うよ。
ヴィトンのバッグをプレゼントしたことがオイラにもあるが、流行ブランドだから贈ったのでなく、その頑丈で長く持ち続けられる『質』を彼女とのこれからに込めて贈る場合が多いと思うよ。
本命の彼女へ本物を贈る気持ちって男にはあるからね。長～く愛して！という大原麗子のセリフを思い出したなあ。
それにしても渋谷１０９辺りでウロウロしているオヤジや青年はどこに行こうとしているのか？１階と地下の私鉄入口を入ったり来たり。姫の隣のパチオヤジみたくはなりたくねえ。
100：たこの姫：2004/12/26(日) 22:34: こんばんわぁ～。
実は去年から遠距離恋愛になってしまったんです。
中学高校と同級生だし家も近所だったので私が帰国するまでは毎日会って毎日電話でしゃべっていたのに
離れてからお互いにさみしくてあっちは勉強に励みこっちはパチに・・・。
彼は現在ロースクール（いわゆる法学科）で勉強してますが今は卒業に向けて頑張ってます。
彼が卒業すると私はアメリカに戻るのでパチとはおさらばになるんです。
遠距離恋愛が終了するのは嬉しいけどパチ屋に行けなくなるのは
これもまたさみしい・・。
「My baby クリスマスはどうしてたんだい？」と今日電話がありましたが
「Honey、私はパチ屋にいたわよ！」
「はぁ？？？パチ屋？？なんじゃいそれ？」
またなんか文句言われそうだったのでそれ以上は言いませんでした。
あめりかんにはわからないだろうなぁ～、パチの面白さが・・・。
101：番長：2005/01/07(金) 01:30: パチヤに入るとアジア系の人はよく見ますが、白人系の人はあんまりみたことがありません。
国内の外国人の比がどのくらいかわかりませんが、なんとなくアジア系の人の方がパチンコ好きなのかなと思っています。
102：makegumi：2005/01/07(金) 02:18: それにデカイ図体には窮屈でしょ。
タバコもケムイしね。
103：たこの姫：2005/01/08(土) 21:54: あけましておめでとうございます。
今日は初打ちに行ってきました。
１台目１５００円でワンセット、２台目２０００円で７連チャン
３台目３５００円で６連チャンできました。
今年もパチでがんばりま～す。
私がいつも行くホールには韓国人、中国人が多いのですが、
中に結構カワイイ系の女の子と見るからに発展途上国（中近東）の
おっさんのカップルが来ています。
毎回彼女は男のカードを買ってやっているようですが
男のほうは自分でカードを買うわけではないので余裕で打ってます。
こんな貧乏くさい男に入れ込まなくてももっとカッコイイ男性がいるのになぁ～
と思うんですがたで食う虫も好きずきってことなんでしょうね。
しかし日本には外人好きの女の子が多いのには驚きました。
友達のアメリカ人の男の子達が日本の女の子にちょっと甘い言葉かけると
食事もなんでもおごってくれるから助かるし、エッチもやり放題だと言うのを聞いて
アメリカで育ったとはいえ日本の国籍を持つ者として恥かしく悲しいです。
今日もその貧乏クサイ中近東男と日本人女性のカップルを見かけましたが
相変わらず彼女がカードを買って彼に渡していました。
パチ屋っていろいろドラマがありますねぇ
104：リバース （H/AtH.kc）：2005/01/09(日) 00:29: >>103
なんか悲しいね、貞操観念どうなってるのやら、、、
大和撫子きぼんぬ
105：MAKEGUMI：2005/01/09(日) 01:49: 姫もオイラと同様に固定概念が強いねえ～。
ブラパンや白パンなどと言われた外人好きな女性は確かに姿格好が割と派手で目立ちますが、
いろいろな異性を好むなかでの一つでしか無いはず。そんなに多いとは思いません。
異性の組み合わせは、犬も食わない間柄。
＞104リバさん、貞操観念という言葉が出てしまうとオイラは下を向いてしまいます。
若い頃、歩く生殖器と言われたアフォだし、仲の良い先輩には、『あいつの側に行くと妊娠するよ！』と言われていた節操の無い先輩もいますからねえ。
先日、細木数子さんが男は左右の金玉で別な思考が働くようなことをいっていましたが、確かにそう思っています。
左右の金玉で異性を判別することは、しょっちゅうありますから。あの娘には、右の金玉がビビっと来た！とかね。
106：たこの姫：2005/01/09(日) 22:57: 今日例の貧乏くさい中近東男とかわいい女の子がパチ屋に来てました。
相変わらず彼女は男にせっせとカードを買って渡していましたが
男は約５００回転廻したところで確変ゲット！
その後あれよあれよという間に１４連チャン。
時短で引き戻してまたまた４連チャンで合計１８回。
換金所でそのカップルは私の前におりました。
男は換金したお金（１１５０００円）をすべて自分の財布にしまいこみ彼女には１円も渡さず、
彼女は自分の特殊景品分（９０００円）を財布に入れてました。
この男、資金は自分で出さず勝った分はガメてしまい
こうやって稼いだお金は国の家族に仕送りするんでしょうね。
彼女よ、早く気づけ！と胸の中で叫んでしまいました。
ちなみに私はその男の隣で１０００円で確変ゲットしたもののワンセットで
呑まれてまたワンセットの繰り返し・・。
結局今日は３０００円の勝ちでした。
107：makegumi：2005/01/09(日) 23:22: きっとその娘は、そうやって彼が喜べば良いんじゃないのかなあ。
オイラも女に軍資金だけ出して、連れパチさせて、勝ち金はすべてあげたことなど何度もあるよ。
自分もパチンコしたいし、初心者の彼女がパチで出せて喜んでいる姿はそれなりに楽しいもんだからね。
ましてその娘がチョー金持ちならば、その程度のパトロネージュに費やす金などハシタ金かもしんないしね。
世間一般的には違うかもしれないけど、オイラはデヴィ婦人がいつもジゴロ彼氏を連れ歩いていることになんの違和感も感じないよ。
パチ屋で渡している金額の比じゃあないでしょうヨ、キットね。
しかし、姫は相変わらずの１Kゲットばかりで、その引き強は本当にハンパじゃないねえ。
最近のパチは、カニや姫のような勝ち逃げ狙いばかりの増長に対抗して、打ち出してから、多少の有余を経ないと皆と同じ土俵にすら上がれない場合が多くなっていると思うのだがねえ。
世程の場末で良経営がなりたっている設備投資の必要性が無いホールなのかねえ。とにかくスゲエ～～！当たり０のボウズが全く無いことがネ。もしかして実は見た目ホールのアイドルなんじゃねえの？
108：たこの姫：2005/01/10(月) 00:20: 私が思うには全台の６０％は２００回転に１回当たるようになってると思うんです。
それが連チャンするかしないかは別として単発にしろ確変にしろ
お客を帰らせないためのホールの手段だと考えてます。
１回出せばまた出るかもしれないというお客の心理を読んでると思いますね。
現実、１回でてすぐに帰るお客は皆無に等しいですよね。
それの裏をかいて出たらすぐやめて帰るというわけです。
ホールによって違いはあると思いますが私の行くホールのデーターはあてになりません。
でも新海M8Zでは３５０回転から４００回転の間、
M56では５３０回転から５６０回転、新海スペシャルではハマリ後単発出て７０から９０回転
これがかなりの狙い台です。空いていれば即座ります。
うまくいけば確変ゲットできるのですが単発も多いです。
いつも来てる人達がなぜこの回転数に気づかず当たり近くで台を捨ててしまうんでしょうね。
先日常連のおばちゃんが店長に「あの子、ここのウチコなんでしょ（怒）」と言いながら
私を指差していました。
何故かばんばん廻してる台はなかなか当たりが引けません。
私は５００円ー１０００円をお茶を飲んだりお菓子を食べたりして
ゆっくりしながら２－３回連続廻して休憩してまた廻すの繰り返ししてます。
というわけで私はデブです。デビ夫人ならぬデブ婦人とはアテクシのことざます。
109：makegumi：2005/01/10(月) 02:06: その他大勢パチファンの知り合いはいるけどさあ、ボウズ当たり無しなんてザラなんだよね。
出したらスグ帰る戦法はだれでも考えることだけど、ボウズが最大の難敵だし、しかもオイラも少額投資で押さえて追い過ぎないパチを実験的に励行したこともあるけど、１Kカニ歩きでトータル４日間／１日平均１０K１０台でずっとボウズというのだってあるんですよォ～。
あなたとオイラの島観察にそれほどの違いがあるとは思えません（悪いけどね）
その引きの強さは、最大の研究科目ですよ。多くのファンにとって。だから戦績よりも台選別と立ち回りの妙をもっと具体的に語ってくれませんか？それで失うものなど無いでしょ？
あなたへの意見も交えて『わっから～んスレ』に書き込んでいますので、見て下さいね。
110：たこの姫：2005/01/10(月) 02:44: 台選別は先に書いたとうりです。
以前データーやグラフを見てましたがどうもここのホールは人が操作しているような
感じであまりあてにならなかったんです。
というわけで５－６件のホールを何日かかけて見て廻ったところ
ホールによって出やすい回転数が違うことに気づきました。
そこでいつも行くホールを決めてそこだけおつかいの帰りに寄り毎日
台をチェックしました。
空き台に座って５００円分玉を出してちょっと打ってはあたりをキョロキョロ
メモメモ・・・
パチ屋に入ったらとりあえずグラフとデーターは見ますが
それを元に台を決めてるわけではありません。
前々日、前日、本日の回転数も含めてどの台を打つか決めますが
ふと全く予定に入っていなかった台がとても気になるときがあります。
そういうときは予定してた台はほっといてその台に１０００円くらいやってみると
それが必ず当たるんです。
ですから私の立ち回りというのは別にお教えするほどのものでもないんですよ。
質問してくださればなんでもお答えしますけど
期待されるほどのものではありませんけどね。
111：makegumi：2005/01/10(月) 02:54: それでしかも１台に３K以上使わないでボウズが無い！ということは、
マジで天性の違いでしかないですよ。
どれほどの閲覧者がこの書き込みにため息をつくことやら。（書き込むひとなど居ないのだろうけど）
パチを止めた方が良い！と言われているようなものですよ。
『降参！。』
112：makegumi：2005/01/10(月) 02:57: ところで姫はソバ屋の娘ではないですか？違っていたらすみません。
113：たこの姫：2005/01/10(月) 02:59: 年末のことなんですが・・
やはりすごく気になった台がありました。
その台は朝から出てて２時の時点ですでに１９連チャン目、
２０回目が終わったら５０回転ほど廻し、１ｘ９魚群をはずして帰って行きました。
普通ならそんな台は私は打ちません。
だいたい朝から連続で２０回出てそのまま出続けるはずがないと思うからです。
しかも１ｘ９魚群まではずした台はさすがにやる気がしません。
それでもその台が呼ぶので仕方なく１０００円だけ・・・
２回目のリーチで１ｘ９の泡なしがきて中央走りでタコになりそこから７連。
当たるはずがないと思ってたので走った音でビックリしてしまい
コーヒーを落としてしまいました。
大掃除用のジーンズを着ていたのでよかったけど
１１月に買ってもらったばかりのコートだったらオカンに怒られただろうなぁ。
114：たこの姫：2005/01/10(月) 03:03: うちはそば屋ではありません。
でもそばは好きです。
父は某企業の海外駐在員でおよそ２０年間海外を旅役者のように
ドサ廻りしてきた一家です。
115：makegumi：2005/01/10(月) 05:04: そば屋で太ったお姉さんで引きが異常に強いひとをウワサで聞いたことがあったので聞いたまでです。悪意などはないので悪しからず。
116：たこの姫：2005/01/10(月) 22:15: そば屋の太ったおねえさんですかぁ～。
デブは引きが強いってことなんですかねえ？
今日は休日なのに出遅れてしまいパチ屋に着いたら良さそうな台は全くナシ！
うまく２台並んで空いてるところを見つけました。
どちらもなかなかよそさそう・・・でも２台はできない・・
困った・・と考えてると常連のおばちゃんがきた。
早くどちらかに決めないと・・と思い左側をゲット！
１０００円で魚群８X９で９をゲット！やったぁ～。
となりは８のノーマル。２台並んで大当たり。
ところがとなりの台は大当たり終了後９回転目で魚群カメをゲット、
それからイッキに１３連チャン。
一方私はせっかく９を引いたのもむなしく４回で終わってしまい
「隣を選んでおけばよかった・・・」と後悔。
時短終了後他の台に移って単発１回引いて今日のパチは終了。
１００円ショップで髪留めを２つ買って帰ってきました。
出るほうの台を選べなかった自分にちとムカつく今日です。
117：たこの姫：2005/01/10(月) 23:40: 全然関係ないですが・・
私の行くホールでは会員特典があり会員になるとポイントがもらえ
ポイントを集めるとビール、お酒、お米、除湿機、食器洗い機などが
景品でもらえます。もちろん貯玉もできます。
何度も勧められましたが私は会員にはなっていません。
MAKEGUMIさんの考えと全く同じでヒミツの多いパチ屋にこちらの個人情報は
教えられません。
悪用されるとは思いませんがそのような場所で運転免許証などを表示することは
危険だと考えてます。
118：makegumi：2005/01/10(月) 23:52: >>117そりゃあそうだよね！賭場に入って懐の中身を見せるなんて自殺行為だもんね。
119：makegumi：2005/01/10(月) 23:59: ちゃちゃさんへ、makegumiのホルコン攻略質問スレ立てたら、そこでの質問や意見には対応してくれる？
反論、異論、感情は一切受け付けないという条件で。
前から思っていたんだけど、オイラが丁寧に一つずつあなたに質問をした方が良いかな？って思っていた。
どう？受けれる？オイラは質問オンリーで、無回答や分かりませんもオッケーだよ。
120：リバース （H/AtH.kc）：2005/01/11(火) 00:18: >>119
個人的には大賛成ですが、反論を受け付けないのならあまり議論が進まない気がします。
オカルトで終わる可能性大だと思いますが。
また、何度も言っていますが技術的に可能かを考慮しながらの議論は無理
なのでしょうか？インターネットで検索するという形で僕のようなホルコン素人
も参加できるかもしれません。反論を非難と言って逃げていては前進はないと思っています。
仮に1対1での議論をお望みなら、ちゃちゃ☆さんの板が相応しいかと思います。
出過ぎた事を言ってすみません。しかし、興味があるからこそなのです。
121：makegumi：2005/01/11(火) 01:52: う～ん、リバさんの言うのは最もだけど、オイラがリバさんみたいな人ならばですよねえ、ちゃちゃさん。
それから、この案はホルコン攻略を否定するためじゃ絶対ないんです。むしろ世間で否定されているホルコン考察を真っ向から迎えるためでもあり、更に遠隔の是非や真相も各地の状況を認めながら、理論と知識と実際に乏しい素人が草の根みたいに積み重ねる情報で現実を捉えられないかと思っています。
１対１より大勢が絶対に良い。ただ、この手の質問箱は以前ちゃちゃさんの板でもあったと記憶していますが、なぜか『収支』の成果報告や立ち回りマニュアルの入手板に変わってしまうんですよ。
オイラが質問していきたいことは、それ以前の話であって、多分、収支と直結できることにはならないとも思えます。むしろそうしたい。
というのも、いろんな板に数年参加したけど、ホルコンに対する質問でオイラが考えているような質問はみたことが無いんですs。
ちゃちゃさんに！といったのは、TVタックルのタケシ司会者に向けたような意味で、機械や仕組みなどの知識を求めたりしたわけじゃなく、今、オイラがネットで知っているホルコン攻略で成果をあげている達人の１人でしかもこの板野管理人でもあるからです。
ここで回答や解決を得るのではなく、みんなに実は気がついていない疑問を掘り起こしてみて欲しいんです。
リバさんは食い付いてくれましたが、ロム専門のひとも情報やマニュアルが聞けなくても、自分で考えるヒントが他人の質問にもあるかもしれませんから。
たしかに、ちゃちゃさんには辛いだろうし、『ホルコン』といった言葉にくくるのは、いささか苦しいのですが、分かりやすいから『ホルコンなどを考えよう』スレではいかがでしょうか？
どうですか？ちゃちゃさん。オイラはホルコンも１Kお座り一発もグループもアクティブも波も感じているし、いっぱい疑問があるんですよ。
122：ちゃちゃ☆：2005/01/11(火) 08:20: おはようマケさん
甘い言葉に誘われるとついつい乗ってしまうのが私の悪いところだと自負しています
私がホルコン知ってから水面下に隠れたのはご存知ですね？物凄いあらしにあうからです。女性の私ではそういう相手に太刀打ちできないんです。ホルコン知っているから教祖というわけではなく何もかもすべてを知っているわけではありません。すべての基本はあそこにあるからです。同じものを読んでもそれが各自それぞれのホールですべて生かされるものであるのか、同じシマにいたとしても感じ取れる事もこれまた人によって変わる事なのです。私は視力2.0です。端から端までのリーチ状況までもがすべて見えるのです。キョロキョロすることに恥ずかしさを感じない。席をチョロチョロ立つことに恥ずかしさを感じない。当っている間「玉を抜いてください」と台がしゃべっても恥ずかしさを感じない。ホル攻が浸透しない理由はそういったパチ屋の中ではちょっとはずかしがたい行為をせねばならないという点にあるということも理解している。誰しも出来る事ではない。母などに今打つな。といっても「ややこしいことをいうな」といって逆切れされます。といって席を立つと、足が悪いのでヨタヨタと、戻らねばならぬ時間に間に合わなかったりとこれまた逆効果で打ち続けていたほうが母にはいいのだと身内でさえも人によって変えているありさまです。パパもしかり。パパは目が悪い。隣の台以外は何も見えない。そして見ようともしない。これはパパの性格によるもので到底ホル攻やるような性格ではない。だから私はひとりでやってます。仲間で攻めれば物凄く効率のいいホル攻ですが私は常に一人。私とマケさんならおもしろい遊びができると思いますよ。マケさんが親父うちしている間私がチョロチョロすることで、マケさんの台が爆発します。相手が出たものがそれは実は私のお陰なのよと言って通じる人は・・・身内くらいなものでしょう。なかなかそういう仲間にはめぐり合えません。私が隣に座ってくれたその人は幸運の女神に遭遇したという事になります。これは毎度毎度のことです。ただしそれが自分の台に幸運を呼び寄せた時、シマの流れは一気に変わってしまいます。しかしそれは長くは続きません。私が帰ったその後も私が打った台は元気がありません。こういうのすべて含めて今はホルコンといっていますが、「シマ内における不思議」として私は認めて生きたいんです。
ホル攻を推奨しているのではないよ。水面下には日本地図があったでしょう？同じ地域に重ならぬための配慮です。ホル攻しっていたら得だよとそういいたいけれど、同じホールに、シマにホル攻がいるということは、やっかいなんだ。ただチョロチョロしてくれることはありがたいわけでそういうことを薦めるためのものでもない。その辺のバランスがとてもむつかしいんですよ。波もしかり。ホールで常連さんには教えてあげたいけれど、それをすると自分の首を絞めることになる。ギャンブルとは常にきつねとたぬき。同じホールにおいては邪魔な存在の何物でもないんです。私がパチをやめたら正々堂々と表で語れるでしょう。でも私はまだまだホールへ行かねばならないのよ。
マケさんの質問がどういうものかというのは、まだわからないけど、差し支えなければ対応していきたい。でもきっとマケさんをうならせるような回答は期待できないと思うな。巧みな話術でかみ合わないだけとなりそう。私が本当にやりたいことはね、以前マケさんが言ってたように私が打っている結果が他台に出ているという事についてなの。そんな話が出来るのはマケさんしかいないと思ってます。そういうの、じゃ、どうすればそのまま自台に反応させる事ができるの？と展開していきたい。そういった私にとってのプラスなカキコであるならやってみたい。
ただホル攻とは？みたいなスレッドならば、２ちゃんねるの「ゆうさん」ところへみないけばいいと思ってる。公にホル攻やっているところ。
123：ちゃちゃ☆：2005/01/11(火) 08:39: わからぁ～ん・・・のスレのマケさんへ
先日の私の書き込みには、「マケさんの妄想をやったけど、たいした実績は得られない」と書きました。
自分的は物凄く嫌ないいまわしでした。他の人には絶対に書かない。すぐに講義のレスがつくかと思いきやつかなかった昨夜の私は言い過ぎたのかと反省までしてました。
でも本当にいいたいのはここからです。

自分の理論を妄想だといいつつも、完全に否定された時。また相手が自分の思いを違った方向に捕らえていることがわかった時、
マケさんも同じく、持論を誠意を持って語るじゃないの。
いろんな人が何かを書いた時に、頭ごなしにきづつけるごとくのような切捨てだけはしてほしくないのです。人はみんな自分の持論を持っています。そしていろんな人の持論を聞きたいと思っています。人生どんな分野においてもいくつになっても感心させられる事いっぱいあります。ただ自分のスタイルにあわないだけで切り捨てるのはやめてくださいね。聞きたい人がいるかもしれないことを常に考えて他の人に任せる器量を持っていただきたい。今年に入って少し変化見られているように感じますが急変するマケさんはまだまだ油断できません(*^▽^*)
私のこと、ギスギスのメスブタとか言われたああいうマケさんにとっては面白半分の書き込みひとつひとつに私は幼稚であるけど「違うんだっ！」と修正していきたいほど潔癖なんですよ。
私は妄想で波を読み、台を選び、妄想でシマの状況を感じているわけではない。他の人には何も感じないかもしれないけどね。
そういう事、マケさんも感じているなら本当は一番の理解者であるはずなんだけどかみあわないはがゆさをずっと感じているんですよ。
パチに対する思い・遊び方・金銭感覚が違うだけでこうもパチについての話ができないものかとつくづく悩んでます。同じ話をするにも根底の思考が違うだけで会話にすらならないのですよ。
そうやって話をする気力さえも失わすマケさんの書き込み態度さえ排除しえてもらえるならば私はいつだって会話しましょう。前向きに。
124：makegumi：2005/01/12(水) 01:32: ちゃちゃさん、オイラの妄想は、「たいした実績は得られない」のは、百も承知ですよ。なぜなら同一の攻め方で遊べるホールがいくつもあったわけじゃないですし、まったく異なるアプローチでないと遊べないホールもたくさんありました。東京限定ジプシーですが、それでもかなりの店鋪を渡り遊んでいたオイラだから言えるのかもしれません。ただ、基本的には同一の概念で攻められる店はいくつもありましたし、効果を実感していただけた知人も多く居ました。仮にホルコンなどの連鎖的な状態に対する試行であっても同様なんです。例えて言うならば、多くの人が末番や並びを語っていた時に、東京・錦糸町のホールでのグループ構成の別例をあげたことがあったでしょ。（４、９無しの台番を１０進法でヨコに配列させてタテ列の構成を時間や獲得大当たり数などから、寸分狂いがないようなことを具体的に言ったことがあるよね）
更に、今でも新たなホルコン的な制御やグループ別、開放制御もいろんなパターンを感じていて、しかもそれぞれ異なる考察と対応を感じて遊んでいます。
確実に言えるのは末番、並び、４台構成、右回り、ハマリの左右が出る、メイン・サブなどと言われる７分３０秒ごとなどの時間抽選、などは、どれも『ただの一例でしかない！』ということです。
現実にちゃちゃさんのサイトに居た方で、その法則に縛られ追って、挫折した人がいたでしょ。その人は、新潟地方の方で、その方面は、つい最近アキレた復活営業を再開したNO.1チェーンの地域でしたよね。オイラはまだ、そのチェーンが摘発されていない時から、ホルコンマニュアルの危険性や、特定地域での考察の必要性はずっと言い続けていたのを覚えていますか？
その時の、その人が泣く泣くパチを止めるように、サイトを去って行った時に、ちゃちゃさん、あなたはいったいどう感じていたのでしょうか？
オイラは、その人がどんなに自己責任能力を備えた大人であっても、あなたの導きの過ちも多大であると思っていましたよ。
だからこそではないけれど、パチを研究しようと言った議論で、稼げる様な甘い匂いのマニュアル的指導は、あなたのようなリーダーであればあるほど謹むべきだと思っているんです。
議論や研究や遊技が柱で、結果、応用出来た各人が『勝てた』という結果に結び付ければいいのではないでしょうか？
いくら、もうかった、いくら負けた、１Kで当てた、３箱呑まれた、などなど、それらの結果は、各人が肥やしや楽しみにすればいいだけであって、『右へ習え』であってはいけないと思うんです。
125：makegumi：2005/01/12(水) 01:36: ちゃちゃさん、スレ立てるからね。ゆっくり付合ってよね。
126：ちゃちゃ☆：2005/01/12(水) 09:15: テキストによりグループの存在を知った。
自分のホールに適用するかどうか。まずそこからスタート。
都市部や大ホールによっては、対策とられたりグループが変則になったりと対応できない事態もあった。
それでもまだまだ地方などは以前とまったく変わりない現状なのですよ。
わざと難しく編成されたところで意地張って頭グルグル働かせてパチらなくても通用するホールを見つけるほうがいかに早いか。東京にもホールはある。
マケさんのいうシマをまたがった変則なんかまったく興味ありません。
そういうわずらわしさを省くのがホル攻であって、ややこしい攻略など浸透する余地もなし。
新スレで私を叩くというよりは、みずからの新ホル攻展開してください。
私には私のクラブがありますから。以前と違ったホルコン＆波研究会です。
127：makegumi：2005/01/12(水) 11:05: ちゃちゃさん、答えになっていないよ！答えたく無いのかな？

再度
現実にちゃちゃさんのサイトに居た方で、その法則に縛られ追って、挫折した人がいたでしょ。
その人は、新潟地方の方で、その方面は、つい最近アキレた復活営業を再開したNO.1チェーンの地域でしたよね。
オイラはまだ、そのチェーンが摘発されていない時から、ホルコンマニュアルの危険性や、
特定地域での考察の必要性はずっと言い続けていたのを覚えていますか？
その時の、その人が泣く泣くパチを止めるように、サイトを去って行った時に、
ちゃちゃさん、あなたはいったいどう感じていたのでしょうか？
オイラは、その人がどんなに自己責任能力を備えた大人であっても、
あなたの導きの過ちも多大であると思っていましたよ。
だからこそではないけれど、パチを研究しようと言った議論で、稼げる様な甘い匂いのマニュアル的指導は、あなたのようなリーダーであればあるほど謹むべきだと思っているんです。
128：makegumi：2005/01/12(水) 11:10: これは『叩き』かい？違うでしょう？この板の管理人でしょ？いっつも自信に溢れた意見じゃないのさ。

あれだけ自信に溢れた意見で、他人への影響を無視したんでは、酷いんではないかい？
もっと自覚を持ってくれないと、『ちゃちゃの言うこと聞いて儲かると思うわない方が良い世！』と言わざる得ないじゃないさ。
129：ちゃちゃ☆：2005/01/12(水) 11:22: じゃあその時マケさんはどうしたの？
その人とメールでなにやらやりとりしていたでしょ？
自分なりのその変則やら妄想やらを吹き込んでいたのではないかしら？
どっちを信じるという点で私はノータッチにしていました
あなたはいつも私の周りをかき乱しています
ご自分の妄想を私のクラブ内で広め私には教えないと豪語し、聞きたい人はメールをくれとそういう態度をとってやっていましたね
メンバーの中にはそんなあなたには一切かかわらない姿勢をとる人もいました。
あなたにかかわった人はみなやめました。
私は私を頼りにしてきてくれた人には誠意を持っていつも質疑応答を何度も繰り返しています
あなたはそれを進歩のないことのように受け止めているかもしれないけれど私は現にホルコンを感じているのです
あなたがいうように私はホル攻で勝っています
上に書いたように、身内でさえもホル攻は合う合わないがあります
クラブに入った人皆が成果を得られるかどうかはホール選びから始まり、その人の性格にもよることはすでに書きました。
そういう事すべてを理解した上で止めねばならぬ人がいるのは必然的なこと
司法試験を受け将来約束されたような方にパチの道をいつまでも推奨するほど私はおせっかいではありませんよ

すぐにそうして攻撃的になるからイヤです。昨日の姿勢で何度でも質問を繰り返せばいい。。
できるものには前向きに対応するといっているのですから。
130：makegumi：2005/01/12(水) 11:35: なんじゃそりゃ？-1オイラは生活を揺るがす遊びの危険以外はだれにも指導などしていないし、メールをくれれば教えるようなことも言っていないぞ！
板で書くには、あまりにも長くなるからメールでもしますか？みたいには語ったかもしれないけどね。
オイラに関わったひと？-2止めた？-3どこにそんな奇特な人がいたんだよ。

上の？-1-3には答えてくれよな！！名前など言えといってるわけじゃないぞ。
131：ちゃちゃ☆：2005/01/12(水) 17:55: 私には教えないといったこともお忘れかしら？
あの時は裏でマケさん、ご自信の攻略法を売っているんじゃないかって疑っていましたよ
私はその裏に回って何をしているかなんてまったく興味もないのでタッチしなかったし
その後の事は何もいわなかったはず。
かってにホルコンのスレッドたてて、叩かないからとか言っておきながら私が少し躊躇したように書いただけでもう反撃なんですから
やはり一緒にはできません
私が馬鹿を見るだけのようですから。言葉巧みにちゃちゃ☆を悪者に祭り上げようとでもしているわけ？
ちゃちゃ☆抜きでそのスレッド継続してみてよ
面白かったら参加するからさ。
あなただってホルコンのすべてを知っているんでしょう？
私があなたとなら同じホールで面白い研究ができるといっているのに、それについては何も答えてはくれないところを見ると
いったい何が望みなのかすら理解できない。
自分の目で見た事しか信じられないのであっては、人のいうことの何もかもが妄想に匹敵するのでしょうね。
132：ちゃちゃ☆：2005/01/13(木) 08:06: makeさん
すごくいいじゃないですか☆
せっかくのmakeさんが立てたスレッド
ちゃちゃ☆が回答するようなものでなく、makeさんのいままでホルコンをおかしいと思ってきた事を素直に表現できるいいものが出来ると思います。
ちゃちゃ☆参入により叩きやののしりに変貌して大事なスレッド壊滅になるなら傍観の方がいいと思ってる。
makeさん流のおもしろいスレッドにしていってください。
133：たこの姫：2005/01/18(火) 01:36: 今日ストレート９５００円負け
あと５００円残ったカードを最後の賭けで
２８９回転　大当たり０の台に
２回目のリーチで魚群フグ当たり
時短でカメが当たってそれから９連チャン
確変、時短終了後即やめで帰宅
やれやれ負けずに済んだ
134：makegumi：2005/01/18(火) 02:16: みんなは同じように簡単に真似できると思わないでね。
今は１Kなどでは抽選の土俵に上がるまでで精一杯だからね。
パチンコは簡単なのかな？と思ったら大間違い。
きっちり１０K使ったら、即、未練も持たずに帰れる方は、どうぞ！