ボーラード - 1038848261 - したらば掲示板

1：初心者です。：2002/12/03(火) 01:57: 皆さんが初心者だった頃のボーラードのスコアを教えて下さい。
目標設定の目安にしたいと思いますので、どうぞよろしく。
84：名無しさん：2002/12/16(月) 10:18: じゃあ、１０回の裏の次は？
85：名無しさん：2002/12/16(月) 11:03: ボウラードのルールのフォーマットはボウリングなんだから普通に１投目、２投目でいいじゃん。
１フレーム２フレームと言ってるんだし。
それか>>80みたく造語でもいいが。
86：35点（52）：2002/12/17(火) 01:37: 球's11月号のボーラード特集においては
1投目、2投目と使ってます。
私も普段、これ以外の言い方を聞いたことはないです。

有力な反対意見の無い限り、これでいいのではないでしょうか？？
87：48点（86）：2002/12/17(火) 01:47: おっと、点数更新するのを忘れてました。
自己新を大幅に更新できました。
この調子で行けば、年内に50も夢ではなさそう。

>>220点くらいさんの教えてくださった配置、最近では8割くらいになってきました。
ただ、上下の撞点を撞いても、切れが不安定なため、スクラッチが多くて
悲しいです。
練習あるのみですね。
88：53点：2002/12/17(火) 03:51: ええと上級者の方の助言を求めたいんですが
私くらいの低レベルだと「しっかりツケ」「強くツケ」と
さかんに言われますしその言葉の主旨もわかっているつもりなんです。
で、ボーラードやるときに、イレ重視で行くと
チョコンチョコンとキュー先でチョンチョン撞いた方が
スコアがまとまったりするんです。
このままスコアアップを目指した方がいいのですかね？
それとも現状のスコアは下げても取り方変えた方がいいんですかね？
89：140点：2002/12/17(火) 10:20: >「しっかりツケ」「強くツケ」とさかんに言われます

１．ポケットの角に拾ってもらうような撞き方では厚みが覚えられない。
２．しっかり撞いてしっかり手球をコントロールしないとネクストが覚えられない。
３．弱く撞くと狙った厚みに対して不確定要素が増えて厚い側に外しやすい。
４．弱く撞いているうちに段々と身体が萎縮して、通常のストロークができない。
むー… こんなところか？？

ボーラードは下撞点で取るなんて話も聞くねい。
ネキを押し引き（手球が前後）で取るのではなく、９０度分離（手球が左右）で
取りなさいって意味だと思うんだよなー。どう思う？（゜∀゜）
90：161点：2002/12/17(火) 15:34: >>88
結果的に、しっかり撞いたほうが球は入るんだよ。
今は50点前後がアベなのかな？　なら、あと１～２年たてば、それが自然にわかるよ。
上級者が集まる公式戦などを見に行くといい。
そうすると、バシバシ撞いているのがよくわかるはず。
トロ～ンとばっか撞いているプレーヤーはほとんど居ない筈だ。
トロ撞きするとスロウもかかるし、台のヨレも影響される。
しっかり撞いたほうが球が入るってことは、よく頭に入れておいたほうがいいよ。

あれから未だにボーラードにチャレンジする機会がありません。
年内にはチャレンジしてみたいものです。
91：１４８点：2002/12/17(火) 15:50: >>88
しっかり撞く、強く撞く、というので分かりにくければ

手玉をなるべく長く押し出してやる感覚

って言うので分かるかな？　かえって分からない？
知り合いの上級者の球見てれば分かると思うけど。
92：名無しさん：2002/12/17(火) 16:23: ボーラードよりもセンターショットで特にそういうアドバイスをすることが多いです。
連続記録に挑戦すると殆どの人が段々弱くなっていきます。
「そんな入れ方で５０球連続成功しても意味あるか！時間の無駄じゃー　もっとしっかり撞けー」
とよく怒鳴ってます。この台はよれないから弱くても大丈夫だと知っているから
安全策のつもりでストロークがぶれないように弱く撞きたいと思うのですが
ここ一番プレッシャーのかかる場面でしっかり撞けないようになってしまいます。

これからあなたが経験を積んでいけば弱く撞いたために外れてしまうという経験を
何度もするはずです。
変な癖が付く前に修正しておいた方が楽だとは思いますが、チョン撞きでは
すぐに壁に当たるのと思いますのでそうなって本気で治したいと思ってからで
もいいと思います。
93：２２０点くらい：2002/12/17(火) 22:24: >>87
点数更新おめでとさんです！
私も最高点更新を目指してボーラードしたいと思います。
３フレやる時間もないので目標を最高点更新にしてやるつもりです。
私は目標を設定しないとだらけてしまうし。

>>88
300点出すような上手な人見てると、ボーラードの組み立てはみんな同じに見えます（主観）。
私がよく聞くのは
「ボーラードってあんまり手玉を動かさないようにして取っていくもんだ」って言葉です。
実際うまい人ってみんなそんな感じです。（主観）
やるからにはスコアアップも目指さないといけないだろうし、取り方も勉強した方がいいだろうし、
でも「しっかりツケ」「強くツケ」もいい事だと思うし・・・・うーん。

勉強して出直してきます。
94：58点（88）：2002/12/18(水) 04:16: >>89-93
失礼ですが、正直これほど丁寧なアドバイスいただけるとは
思っていませんでした。
本当にありがとうございます。
個々のご意見それぞれ本当に参考になりました。
また、明日練習します。
半年以内に100を超えるのがとりあえずの目標です。
できるかわからんけどがんばるぞ。
95：名無しさん：2002/12/20(金) 18:09: 真面目に取り組むなら、半年あれば100を超えられるはず。
頑張って。
96：74：2003/01/05(日) 23:06: 今日、初めてボーラードを10フレーム連続でやってみました。
かなりﾄﾞｷﾄﾞｷしてなかなか面白かったです、僕も100点目指して頑張ろうと思います。
97：160：2003/01/10(金) 19:46: 一昨日のスコア。４連続ストライクの後、Ｇで切れた。あとはぼろぼろ。

イレイチ小僧の時、初めてボラやって、確か７０点ぐらいでデビュー。
押し引き覚えて、１００点前後までアップ。
５９にはまって、面倒でボラから逃げること1年（笑）
その後、通ってた店がつぶれて、ブランク半年。
復帰して、球入れがやや復活して、気がづいたらアベ１５０－１６０点ぐらいになってた。
98：名無しさん：2003/01/13(月) 14:49: age
99：名無しさん：2003/01/16(木) 10:24: １は最近何点だったか報告しる！
100：123点（96）：2003/01/16(木) 23:02: 　昨日やってみたらあっさり100点超えました。3｡�ｮ4フレでダブルが出たのが大きかったです。
しかし、後半5フレはガタガタでした。
この数字をキープしてアベレージで100点超えられるように精進します。
101：111点：2003/01/18(土) 23:15: ↑オメ！
102：231てん：2003/01/19(日) 16:38: ２ヶ月ぶりくらいにやったらハイスコア更新。
１回目１４０、2回目２３１。
未だに取り方は適当。
脳内発達はしていない様子。
103：ぼんさんが屁をこいた：2003/01/19(日) 21:18: １４０と２３１って・・・
ばらつき多いゲームだな・・・ボーラードって。
104：１４８点：2003/01/20(月) 11:33: だからアベレージが大切なんだって。
105：266点：2003/01/20(月) 19:28: このスレの161点です。覚えていますか？
一昨日、いつものように撞いていたのですが相手が１人も現れなかったので
ふと、このスレを思い出しボーラードにチャレンジしてみました。

１回め＝９フレ１イニングめが７、他はノーミスで２７７点
２回め＝３００点
３回め＝４フレ１イニングめが４、ラストのマスが２で２６６点
(277+300+266)/3=281
以上の様な結果と相成りました。
106：ぼんさんが屁をこいた：2003/01/21(火) 00:08: おっさん、プロですか？
むちゃくちゃやな・えっぐーーー
107：266点：2003/01/21(火) 06:13: まだ２０代なのですが、おっさんて･･･
アマチュアですよ。
甘めの台(一般的なブランズウィック)で撞いたのでこの様な結果が出た。
絞り効いてる華台だったらこうはいかなかっただろうね。
108：名無しさん：2003/01/21(火) 13:17: >>107 甘い台でも充分すごいよ　尊敬する
109：１４８点：2003/01/21(火) 15:53: >107
>14-1を１イニングで60取る方がボーラードパーフェクトよりも価値があると思うが気のせいなのだろうか。
と仰有っていた方ですよね。
パーフェクトでちゃうんだ、すごいですね。
やっぱり考えは変わりませんか？
110：266点：2003/01/21(火) 21:00: >>109
１４８点さんの>>49の投稿でボーラードをやろうと思ったのだった。
始めは乗り気ではなかったが、自分の基準を手に入れることができた。ありがとう。

パーフェクトは、10回やれば1度は必ず達成できるだろうとは思っていたが、
すぐに出せるとは思っていなかった。
普段はなかなか味わえない喜びが味わえたよ。
それでも、ボーラードが楽しいとは思えない。
楽しい、普通、つまらない。だと、[普通とつまらないの間]といったところかな。
ローテや14-1のような難解なゲーム性がないところに惹かれる物がないのだ。
111：266点：2003/01/21(火) 21:12: 物の例えがおかしいのかもしれないが、私の主観では、ボーラードのストライクと
任意の５個の球をフリーボールで番号順で取り切る、これは同程度の難易度なのではと思う。
それは違うという意見はあるだろうが、私はこのように思う。
台上にばら撒いた５個の球をフリーボールで取り切っても、大した感動は得られない。
それが１２回連続なら話は別だが、１２回連続の記録にチャレンジするぐらいならば、
難易度の高い球を一球一球丁寧に練習をしたほうが身になる。
もっと難易度の高いゲームを行ったほうが身になる。
上級者と真剣勝負をした方が身になる。
そう思うのです。これが私の考えです。
ボーラードをやっても上達しないといった私の発言は言い過ぎだった気が今はします。
けれど、ボーラードよりも、自分のレベルに合わせた上達法を行うほうが善いとは思っています。
112：ぼんさんが屁をこいた：2003/01/22(水) 00:00: 手玉位置運命＋任意順１０個落とし＝手玉位置任意＋番号順５個落とし
か。いいこと聞いた。俺には５個も難しいし、これくらいの個数が
取りきり上手くいくか行かないかの分かれ道って感じ。１２回連続って言われると
すっごく苦しいだろうな。

初心者も９個も使わずに６個くらいで９ボール（６ボール？）やればいいのにな。
手ごろで面白いかも
113：１４８点：2003/01/22(水) 16:07: ２６６点さん、凄いですね。
低得点の私が言うのもなんですが、
ボーラードは難しいからやるのではなくて、出来て当たり前の確認だと思います。
失敗しない為の確認というか。
失敗しにくい取り口を選ぶようになる為の練習だと思います。
ですから、低得点者には必要なゲームだと思います。
ミスを見つける為のゲームというか。
上級者には我慢大会というか、センターショット連続何発に近いものがあるのかも知れませんが。

ちなみに、３回ミスされたようですが、どういった内容のミスでしたか？
114：266点：2003/01/25(土) 01:43: １回めは、コンビをはずしました。
いわゆるトラブルができた配置だったのですが、取り切る過程で崩すのは
他の配置からして危険と判断し、初めからコンビでいくつもりでした。
コーナーポケット前に的球を１つ残した状態でのコンビでしたので、
ただ入れることに気持ちを集中したのですが、はずしました。

２回めは、コンビを入れた後の球をはずしました。
ラックが適当だったせいか、ボール５個がかたまった状態でした。
コンビを入れ、その際に第一的球となった球をコーナーの前にポジショニングし、
その的球を入れてからフットスポット付近の的球をサイドに取れるように出し、
そこでトラブルを崩す構想でしたが、そのコンビの際に力加減を誤り、
第一的球がコーナーへポケットされてしまいました。
その時点でまともに狙える球はなくなり、無茶ともいえるコンビを狙いにいき、はずしました。

３回めは、普通のシュートミスです。
気持ちが緩みました。
115：１４８点：2003/01/29(水) 17:19: ２６６点さん、丁寧なレスありがとうございます。
ラックが適当というのはいただけませんが、最終的にコンビ狙いになってしまえば
リスクが高いのは仕方がないんでしょうね。
プロでも意見が分かれそうな配球なのでしょうねぇ。。。
毎回パーフェクトが出せる、と言い切る○村Ｐはやっぱり凄いですね。
116：BENSON (１５７)：2003/02/11(火) 16:10: このスレ読んで、ホームでこっそりやってみました
(知り合いや客の少ない昼間に)
148, 211, 141, 131 ave157.75
最初の２Ｇはスヌーカーキューで
後はいつものキューを２本とっかえひっかえで

あたりまえの配置を簡単にいってトバし続けてます(特に後半２Ｇ)
プレッシャー云々より集中力が減退してるのが自覚できました(＞＜)
117：名無しさん：2003/05/19(月) 02:54: Ｂ級なんだけどこの前２３０点出した。
118：>117：2003/05/19(月) 09:42: マジレスとして聞いてくれ、
誰がなんと言おうと、ほんとにマジだぞ

す　げ　え　　と思う
119：名無しさん：2003/05/20(火) 04:27: >>116
　まあどうでもいいことなんだが、
　名前欄の点数はアベレージではなくて一番最近の点数を
　書く事になっているんだが。
　（その方が面白いと言う理由で）
　もうみんな忘れているかも。>>21参照。
120：２０３点（多分）：2003/05/20(火) 10:36: こんにちは。初めて書き込みます。
僕は殆どボーラードはやらないので、半年くらい前の点になってしますのですが･･･
よく一緒に撞く相手は、半年で１００ゲームくらいボーラードをたそうで、
相当手強くなりました。
以前は勝ち越してたけど、今はトントンかちょい負けかな？（先週はぶっちぎったけど）
彼はアベが２００ちょいで、パーフェクトを出すまではこのペースで続けるそうです。
一緒に撞いてて思うのが、
ボーラードでパーフェクトを出すって言うのは1球もトバせないって事ですよね。
（当たり前ですが）
もちろん、そうそう簡単に１２０球を1度もはずさないのは難しい訳で、
トバす事もあります。しかも、的玉はどれでもいいので、必然的に、
ナインボールよりもイージーを飛ばすことが多いわけですよね。
例えば、７フレーム目あたりで初ミスした後に、気持ちが萎えないでいられるかどうかが
ハイアベレージへの１つのステップだと思うんです。
その友人は『９ボールは基本的に１ゲーム毎に気持ちが切り替えられるから、ある意味楽だ』
とまで言ってます。
ボーラードはつまらないかもしれませんが、上達の為の近道なのかもしれませんね。
僕も久々にやってみます。次に書き込むときは２５０点位を書き込めるように･･･。
121：名無しさん：2003/05/20(火) 19:52: 今月の玉図にぼらと似たようなゲームが乗ってるけど，
やっぱりあんまし新党しないのかなぁ．
122：59：2003/05/21(水) 10:13: もう一年以上、ほぼ毎週４日以上、
毎回３時間以上やってもボラは１００越えず…。
最高点で９２点。
１５万のキューも買っちゃって、
単純な引き力とか押し力とかはホームでもトップクラスまで上げたけど…。
それでもなぜ！
マスワリも出せないしボラドも上げれんのだぁ！？
うわぁぁぁぁん…。
123：142点：2003/05/21(水) 13:22: >122
多分あなたよりも実践経験少ないが142点まで来た。
一つの提案なので見当違いだったら聞き流して下さい。

どのスポーツも練習量が物を言う。これは当たり前なので書かない。

初心者の段階では、

　　練習量×練習効率＝実力。これも当たり前。

　　練習効率＝メニュー×集中力。スポーツの世界じゃ当たり前。

よってメニューと集中力について書く。

１、集中力
　練習中に集中を維持する方法は各自の人生経験から工夫して欲しい。
　ただ一般に、スポーツの楽しさは「上達効率」（上達曲線が上向きなほど楽しい）にあり、
楽しさが、そのスポーツをやりたいと思う欲求となり、そのまま集中力に影響する。

　　練習効率＝上達効率∝上達の楽しさ＝欲求∝集中力。まあ略しすぎだが概ねこんな感じ。

この構図は好循環する。

２、メニュー（こっちが本題、今からまとめるが、不要なら早いうちに言ってくれ）
124：１４８点：2003/05/21(水) 16:33: >>122
それだけやって１００点行かないのでしたら
上級者にアドバイスを貰う
　　　　　↓
組み立てを理解する、練習方法を変更（追加？）する
　　　　　↓
　　　　(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
125：２０３点（多分）：2003/05/22(木) 16:35: まだあれからボーラードやってません･･･すんません。
＞１２２
シュート力について触れてないので何とも言えませんが、
並のシュート力（センターショット１５球位ならコンスタントに入るくらい？）
を持っているのであれば、もっと点取っても良いはずですね。
ボーラードは組立のゲームなので、
『球なりにポジション出来る様な順番で取っていく』事さえ心がければ、
すぐに１５０点位は行くと思いますよ。
基本的に、無理な押し引きなどは使わない方が良いかと･･･。
キュー切れあるから多用しちゃうのかもしれませんね。
126：名無しさん：2003/05/22(木) 18:01: >>122
僕もほぼキャリアは同じぐらいで
練習時間は貴殿の半分強の２年Ｃ組で
引き押しの切れには自身があるが
マスワリ無しのボーラード最高８９。
ちなみに最近２０万オーバーのキュー買っちゃったよ。
お互い頑張ろうよ。
127：122：2003/05/22(木) 20:32: どうなんですかねー。
基本的にホームのレベルが低いのもあるのかも知れないけど、
結局は集中力不足なのかな…。
ハイボールに弱くて、スペア、ストライクがなかなか出ないのです。
出たとしても次フレームでは絶対に高得点出せないし。

ナインボールでマスワリ出ないのも同じ理由だと思うんだよな。
ちなみにセンターショトは得意なんで、
気張らず自然にできればまず外しません（的玉センター手玉フットラインでね）

ホームを変えてウマイ人が多いとこに行こうかと思ってます。

アドバイスは喉から手が出てるんでなんでもくらさい。
128：２０３点（多分）：2003/05/23(金) 12:26: 基本的には、ハイボールになればなるほど、
邪魔な球が無くなるから簡単になるんですよ。
あんまり意識しないことと、
７個目から８個目でキチンと集中して、組立を考えてみて下さい。
１４－１の様に、キーボールを見つけておいたらいかがでしょうか？
129：１４８点：2003/05/23(金) 16:49: >>122
こんな私が言うのもなんなんですが、キャリアだけはありますので。。。

まず、自分の失敗するパターンを分析しましょう。

１．単純なイレミス（フリなしのストップショットとか？）
２．イレは簡単そうだが、ネクストを考え過ぎてつい。。。
３．難球にしてしまった（撞きづらにしてしまった、近い球、土手撞き、球越し）
４．難球にしてしまった（ポケットと先玉が遠い）
５．難球にしてしまった（先玉と手玉が遠い、ロングショット）
６．難球にしてしまった（厚みが薄い球を残してしまった、ネクストが解らない？）
７．難球にしてしまった（フリが全くない、押し引きだけではネクストが難しい）

それぞれ解決方法が違いますので、直接じゃないとアドバイスは難しいですが、
基本的には落とす順番の選択、ネクスト設定です。
なるべくテーブルの中から外側に向かって狙えるようにネクスト設定するとか。

>単純な引き力とか押し力とかはホームでもトップクラスまで上げたけど…。
つまりキューは切れると。
最初は上級者のキュー切れに憧れてハードショットを良く練習するものです。
で、柔らかいキュー切れは？
力加減のコントロールはどうなんでしょう？
ボーラードは如何に先玉を飛ばさないでイレ続けるか、というゲームです。
フリのある球で手玉を走らせないように撞く技術が要求されます。
あとは実際に上級者に撞いてみてもらわないと説明しづらいですね。
130：39点：2003/05/24(土) 02:47: はじめまして。ついにマイキュー買いました。
メッズのＳＡ。
んで、初めてボーラードやってみたら、なんと１フレーム目でストライク！
ビリヤードの神様が舞い降りてきました！
しかしその後はずし続けて結局３９点でした。
また、ストライクだせるように練習しよ。
うれしくて、初めての書き込みしてみました。
よろしく。
131：122：2003/05/24(土) 09:30: みなさま、アドバイスどもです。

自分の日々の練習方法なんですけど、まずピタ止めセンターショットを１０発。
次にギュン引きセンターショットを１０発。次にギュン押し短クッション戻しを１０発。
んで最後に殺しストップを１０発……。
毎回こいつを成功させてから常連がいれば試合。いなければボラドに入ってるのです。
柔らかいストロークっつーことで、殺し球も結構自信はあるんです。
…ですが、なじぇかボラド中はそのなにもかもがうまくいかず……。
練習でできてることが本番の、しかも絶対ミスっちゃダメなとこでミスるんですわー。
>>129さんのアレで言うと「難球にしてしまった」のほぼ全てがあてはまる感じ。
組み立てが全然っつーことですかね。ああー。誰か組み立て教えてくれる人いねぇかなぁ。
132：名無しさん：2003/05/24(土) 10:08: 練習で出来てやり始めるとトバす・・・
自分で自分にプレッシャーかけているのでは？
だとしたらメンタル部分だね
133：２０３点（多分）：2003/05/24(土) 12:43: １．穴前の球は基本的に保険としてとっておく。
２．常に順フリになるように取り続ける。
３．トラブルを割れる球までの組立を考えてから撞く。
４．気合いと根性で入れチギル。
５．後は直接教えないとわかりませぬ。
134：１４８点：2003/05/24(土) 15:10: >122さん
ボーラードは入れる練習じゃありません。
（入れて当たり前の球ばかり撞くから）
ネクストを出す練習だと思って下さい。

自分の想定しているネクストにどのくらいの割合で出てますか？
フリのある球を、柔らかい押し、柔らかいストップショット、柔らかい引きで
どのぐらいの距離・方向に手玉が向かって行くのか、クッションから出る角度と距離を変える為の捻りなど
自分の持ち玉でどこに手玉が行くのか感覚で覚えて下さい。

順フリで距離を調整するのがベストです。
長い距離が欲しかったら薄目にフリを残すわけです。
力加減は中～弱のストップショットでいけるのが理想だと思います。

自分の出したいところが間違っている場合も多いはずです。
ネクストの位置が（組み立て的に）不適切の場合もあれば、
ネクストとしては理想でも、配置的にプロが撞いてもそこに出せない場合もあるはずです。
（俗に言う無理し過ぎ、勘違い？）

クラスタを無理に割ろうとしないほうが良いです（１００点未満ならなおさら）。
良く見れば落とす順番を考えれば割る必要がない場合も多いです。
組み立てで十分いける場合が多いです。
割るのなら、残り玉が計算出来るようになってなければいけません。
ただ当てただけですと、撞きづらが残ったり、新しいトラブルが残ったりします。

イレミスじゃなくて出しミスのほうが多いはずですから
何ゲームかは点数を付けずにボーラードをして
（ネクストを失敗した配置を）練習するのが良いのではないでしょうか。

偉そうに済みません。。。
135：122：2003/05/25(日) 00:22: いえいえ…みなさんのお言葉、胸に染み入りまする。

球始めてまだ一年半。ハタチになったばかりの若造ですが、
いつかはＡ級になることを目指して、精進していきたいです！
ボーラードもその精進のひとつ。
いま、ひさびさに仕事が忙しくて撞けていないんですけど…
月曜日、やっとヒマになるのでみなさんのアドバイスをプリントアウトして、
読みながらボラド挑戦しに行きたいと思います！

そのうち、比較的近い方などいましたら直接教えて欲しいっスねぇ…。
ビギナーからＣに上がるまでにお世話になった師匠と別れてから、
今まで師匠不在なのでそれも伸び悩みの原因なのかもしれない…。

月曜以降、試してみたレポをまた書き込みます！
ありがとうございまーす！
136：51点：2003/09/19(金) 20:11: やるたびに３0点台～60点台の間です。
最近、５０点以下がほとんど出なくなりました。
しかし、６０点台後半は何度も出るのに70点を超えた事が
ありません。
低いレベルでスコアが安定しつつあります。
これは進歩していると考えて良いのでしょうか？？
137：180ぐらいかな？：2003/09/19(金) 20:33: >>136
はい。進歩していると思って良いのではないかと思われます。
今まで出していた(低い)点数が出ないというのは嬉しいですよね。
138：51点：2003/09/19(金) 21:16: >>137
ありがとうございます。

ところで、上級者の方から私のようなレベルの方まで（笑）
広く伺いたいのですが、ボーラードの１gameに要する時間はどれくらいでしょうか？
意味のない質問かもしれませんが気になるのです。
139：名無しさん：2003/09/20(土) 13:38: 一応Ａでアベ220ぐらいですが、一生懸命撞くと大体１Ｇ４０分程です。
140：80ちょっとかな？：2003/10/24(金) 00:34: 集中して配置が良ければ何個か先まで(４個くらいが限度だけど)出しミスは
気合でカバーしつつ…ってやってるうちに、｢ふぅ、疲れた。結構入れたなぁ｣
って思ったらまだ五個くらいしか入ってなくて…みんなは頭疲れないっすか？
(悪い意味じゃなくて…)
で、店のA級の人には、９ボール相手してもらってるときとかにボラ１００～１５０
くらいでそうだけど…って言われ、きっと取り方知らないからだよ。ってことで
取り方教えてもらったんですけど…スコアは変わらんかったし、点数も変わらず…
頭悪いんかな…(涙)
141：名無しさん：2003/10/24(金) 10:50: >>140
年くってから始めた中年だけど、ワシもほんと、そんな感じ。
最近のスコアは７０～９０。1日に1ゲｰムやればヘトヘト。
142：名無しさん：2003/10/26(日) 15:01: ボーラードって取りきりのイメージが湧くようになるまでなかなかスコア伸びないよね。
143：216：2003/10/28(火) 16:39: >>140　141
このスレ見つけて2年ぶりくらいにやってみました。ヘトヘトでしたｗ
ボーラードはアベも大事ですけど、低い点数を出さないってことも
大事ではないでしょうか。
もしびっくりするくらい低い点数がでたら、その点数が今の実力だと
自認して(これがなかなか伸び盛りの時には難しいんですが…）
練習するといいと思います。うーん拙文でスマソ
144：１００いくかな：2003/10/28(火) 23:00: このスレ読んでたら、ボーラードやってみたくなった。
今度やってみよう。
145：名無しさん：2003/10/28(火) 23:24: ビリヤードの掲示板を見てると、たまーに「調子の悪い時が実力と思え」
と言ったコメントがあるが、それっておかしいだろ。
ボーラードで言えば、最悪なスコアが出れば、
それは「最悪の調子でもこれぐらいのスコアは出せる」といった保証として受け取るべきでは？
アベレージもあくまでアベレージ。
「調子の良し悪しはあってもこれぐらいのスコアは平均で出せる」という腕前だってこと。
調子が悪い時が実力だなんて間違ってる。
それとも間違ってるのは漏れですか？
146：名無しさん：2003/10/28(火) 23:33: 調子がいいときのどんな球でも入れられるは、あくまで偶然であって、常にその実力が出るわけではない。
一番ひどいときにでも入れられる球は、言い換えればどんな状況でも出せる実力ってことなんだよ。
どんな状況でも出せるから実力といえるのでであって、常に出せないものは実力じゃないってことだよ。
だから、B級程度ぐらいまでは実力って言える部分はあんまり無いんじゃないの？
147：名無しさん：2003/10/29(水) 02:56: 今日、産まれてはじめてボーラードでストライクとスペアが出た。
めっちゃうれし～～～～い。
148：名無しさん：2003/10/30(木) 10:19: >>147
おめで㌧
その感動を忘れずにがんがれっ!!!
149：140：2003/10/30(木) 20:34: 147さんおめでたっす。
今日１ヵ月振りくらいにボラ挑戦。60の壁に泣いた…ストライクとかスペア出るとうかれて次のフレームが…
100出るまで修業行ってきます！
帰ってこれるかな…
150：SID：2003/11/11(火) 23:12: みんなボラ100UPの前にマスワリ出してんの？

おれボラのアベ70～80で、調子良い時でたまに100越えするくらい
なのですが、マスワリ経験ない。
撞ききりが1回あるだけ（しかも2年前）

なんか落ち込む・・・
151：名無しさん：2003/11/13(木) 20:26: >>150
コンスタントにマスワリが出るってことじゃないと思うよ。
初マスワリはボラド１００ＵＰの前ってことでしょう。
ブレイクで３つたまたま入って、残り６個の配置がたまたま良くて
たまたまワスワリができたって感じじゃないかな？
おれが思うに「ナインの初マスワリ」と「ボラドの１００ｕｐ」は
練習をよくやってる方が先にできるんじゃないかと思う。
152：名無しさん：2003/11/14(金) 16:16: 同感。
極端な話、ブレイク良くてフロック気味の入れが重なれば
マスワリなんてアベ５０でも出ると思いますよ。

１日に２～３発はマスワリ出るけど、
多分ボーラードやったらアベは１３０～５０位じゃないかな？
イージーをよく抜くクセがあるんで･･･。

ボーラードはトバして良い球が存在しないから、
これはこれで難しいと思いますよ。
153：名無しさん：2003/11/15(土) 14:00: >>152
ショックΣ（ﾟдﾟｌｌｌ）
154：SID：2003/11/19(水) 23:11: いや～～先日、初めてマスワリ出ました！
151、152さんのレス読んでも、自分的にイマイチ
落ち込み気味でしたが、これで一安心です。
155：１４９：2003/11/25(火) 07:05: ＞１５４
おめでとうっす！
僕も今日初マスワリしてきました♪
一回出たらなんかふっと気持ちが楽になりました…
で、取り方とかもちょっと変わった気がする…
それとも取り方が変わったからマスワリでたのかなぁ？
156：名無しさん：2003/11/25(火) 20:45: >>154
>>155

　め　で　た　い　！！

‘初’はどんなプレイヤーでも１回きりだからねい～
これからも頑張って下さいな。
157：155：2003/11/27(木) 01:07: どうもっす！
次はボーラードも100UPできるように…
158：名無しさん：2003/11/28(金) 15:47: ボーラード自体あんまりやることないんだが、３ゲームやれば（やる時はいつも３ゲームやる）
少なくとも１回は１００うｐするけど、普段の９ボールでマスワリはなかなかでない。。。
何か考え方とかおかしいんでしょうか（ ´Д⊂
159：１５９点：2003/11/28(金) 16:48: >>158
100点出ない状態じゃイレイチ飛ばしてるでしょ？
それじゃ安定してマスワリ出る訳無いよ。
160：名無しさん：2003/11/28(金) 21:33: すごく久しぶりにボーラードやってみたら、最初の３フレームで
３、９、５点しか取れずに愕然とした。
一服して気を取り直して、真面目に組み立てを考えつつ真剣に
撞いたら何とか１１０点くらいまで持ち直せたけど・・・
青二才B級がボーラードなめたらいけませんな。。。
161：２５５点：2003/11/29(土) 01:14: >>159
>100点出ない状態じゃイレイチ飛ばしてるでしょ？
このへんがよくわかりません･･･。

>>158
ナインボールとボーラードは別のゲームですから･･･。

ボーラード＝取り易い取り方を考えながらやるゲーム、
　　　　　　勝負する球（トラブルを割るなど）は、１ゲーム中３～４回くらい？
　　　　　　もしかして、ブレイクを強く割ってるとか？
　　　　　　基本的な入れの力（高難度の球は避ける為）と、知識があれば、
　　　　　　ストライクは簡単に出る。

９ボール＝よっぽ出来た配置じゃない限り、マスワリを取るには
　　　　　“勝負球”をネジ込む必要がある（バンクやロングのカット等）。
　　　　　安定してマスワリを出すには、ブレイク、組み立て、シュート力など、
　　　　　総合的な力が必要。
162：160：2003/11/29(土) 23:48: >>161
>基本的な入れの力（高難度の球は避ける為）と、知識があれば、
>ストライクは簡単に出る。

あなたの言う「基本的な入れの力」と私の考えるそれには
大きな隔たりがあるような気がいたします・・・
163：190ぐらい：2003/11/30(日) 01:48: ボーラードもナインボールもどちらも難しいよ。
どんな球でも簡単だと思って撞いてはいけない。
164：158：2003/11/30(日) 16:20: >>159
はい　難しいイレイチ飛ばしてます（ ´Д⊂

>>161
ブレイクは強く撞いたりはしてないですよ。勝負する球（トラブルを崩しにいく）
は1ゲーム中3,4回どころか1フレームに必ず1回はある感じです。
自分にとっては薄いカットや長くレール際を走らせたり、長い距離を走らせて
ポジションするといったようなショットも勝負球に入ってしまうので。。。

>>163
肝に銘じておきます（・∀・）
165：２５５点：2003/11/30(日) 23:11: >>163
至言です。

>>164
ラックを頑張って組むべきだと思います。
見てないのでなんともいえませんが、ちょっと確率が高すぎる気がします。
166：２５５点：2003/11/30(日) 23:15: 160さん、158さんに補足です。
ライン出しのとフリの意識を植え付けて徹底すれば、
９ボールもボーラードも大分違ってくると思いますよ。

詳細はA級に聞いてみてください。
文章だと表現しづらいです･･･。
167：名無しさん：2003/12/01(月) 00:52: >>166　２５５点なのにＢ級ですか？
168：１５９点：2003/12/01(月) 10:02: >>167
そういう意味じゃないと思いますよ？

＞詳細は　（　知り合いの　）　A級に聞いてみてください。
＞文　章　だ　と　表現しづらいです･･･。

>１５５、１５８さん
このスレルールって直近のボーラード点数を名前欄に入れるんじゃなかったっけ？
ボーラードのトラブル（クラスタ）は配球次第で割る必要がないことが多いと思います。
知恵の輪ｗのつもりで考えればまた楽しいですよ。
なんて偉そうですが、しょせん１５９点・・・イージー抜いちゃうんですよねぇ（涙
ターキー出したあとのブレイクでスクラッチしたりとかするともうぼろぼろだし。
169：２５５点：2003/12/03(水) 19:48: >>168
補足、ありがとうございます。
170：93点：2004/01/12(月) 20:11: ちなみに平均は４０位です。
CSだって５球連続で入るのが精一杯。

で、右フリと左フリでイレ率がどうしても違って来ちゃうんです。
例えば >>36 にあったようなフリでやってみると、
手玉がセンタースポットから左に１ポイントの場合は５割位、右の場合は９割位。

みなさんはそういう左右の違いってありますか？

私は右利きで効き目は右、です。
171：３０点：2004/01/15(木) 22:40: みなさんなんでそんなにはいるんですか
こないだ友達に教わってやったんですが３０が最高です
172：６８：2004/01/17(土) 10:22: >>171
多くの人は「とりあえず１００を目指そう」って練習して
１００upでるようになるともうはまっちゃってて練習をやめないからでは？
自分は９－のスコアを出してボラよりメンタルトレーニングの必要性を痛感して
ボラよりも単純に入れる練習に切り替えました
173：３０点：2004/01/18(日) 04:10: また３０点だった

＞１７２さん
９ーって事はミスせずに９個落としたって事ですよね
うらやましい
僕の最高は４です
しかもブレイクで２個入って、あと２個おとしたんです

どうも無駄に緊張している気がします
そんなにむずかしく無いのにはずしちゃうのはだめですよねー
そのうち慣れるだろうと思ってひたすらやっています
はやくうまくなるといいなー
174：255てん：2004/01/29(木) 13:04: >>173
ブレイクで２コ入ったということは
思いっきりシバいたブレイクしてませんか？
ボーラードの基本は２ポイント真ん中から、
ほんのり引き気味のソフトブレイクですよ。
強くブレイクしたらロングの球が多くなっちゃうから、
９９％の人はやりませんよ。
175：３３点：2004/01/30(金) 20:57: ＞＞１７４さん

ありがとうございます
ご指摘の通りブレイクはかなり強くやっていました

以前に「軽く」と読んだのですがラックの組み方が悪いせいか
酷い時には５個近くがラックからばらけてくれません

まあばらけても落ちないからと言われてしまえばそこまでですが
精神的にもの凄く辛いのでつい強くついてしまいます

まずはラックからって事ですかねー
無愛想な親父がひとりでやっているような店なので
店変えて上手なひとがいるお店を探してみます
176：名無しさん：2004/01/31(土) 22:25: 台の癖等でラックが立ちにくいなら頂点の球（９ボールなら１番）を
フットスポットの前後にずらしきっちり立つ場所を見つけて下さい。
少々前に立ててもボーラードやる分には問題ないですし、ブレイクがはいり
にくくなる！と文句を言う相手もいないわけですから。。。

少し面倒くさいですがヘッド側に立てるという手もありますよ。

ブレイクで手玉をセンタースポットとフットのまん中くらいで止めるかんじで

頑張って練習してくださいね。
177：45点：2004/01/31(土) 22:38: ビリ初めて３ヶ月のものですが、
ボーラードのブレイク時の処理で分からない事があります。
ブレイク時に的球が２個以上落ちたときについてです。
私は今まで、点数として認められるのは１個のみと思っていたので、
　２個落ちた場合→点数１点、落ちた２個のうち１個はフットに戻す
　３個落ちた場合→点数１点、落ちた３個のうち２個はフットに戻す
と処理していたのですが、
このスレをみていて、173の30点さんが
>しかもブレイクで２個入って（以下略
とコメントしていることから、私の解釈が間違っているのでは？
と思い質問してみようと思いました。

一応ググってみたのですが、
ブレイク時複数の的球が落ちた場合の処理について、
統一されたルールが複数以上の解説ページで確認できませんでした。

みなさんはどういう処理でプレイしているのでしょうか？
178：30らへん：2004/02/01(日) 00:33: 自分はブレイクで落ちたときは
1個　1点
2個　1点　一個戻す
3個　1点　二個戻す

ルールです
179：30らへん：2004/02/01(日) 00:34: ↑補足
ルールです（自分はそう信じているだけです）
勘違いの方が出ると困るので補足
180：255：2004/02/01(日) 23:32: 多分、うまれてこのかたボーラードでブレイク２個入ったのって
１回あるか無いかなんですが…。
ブレイクで入った球はボーナスみたいなもんで、
そのまま点数として数えるのではないでしょうか？
でないとフットにあがったのが邪魔になったら不公平なので。

上げるのを始めて聞きましたよ。
181：45点：2004/02/02(月) 02:21: 30てんらへんさん
255さん
レスありがとうございます。

再度ググってみましたが、やはり統一されたルールは見つけられませんでした。
ボーラードのルールを解説しているサイトでは、以下の2つが大半をしめていました。
1　戻す派
2　複数個落ちた場合について表記していない派
でした。
どちらかというと、２のほうが多いようです。

今回、統一されたルールが見つけられなかったので、
とりあえずは今まで通り、フットに戻す事にします。
かたまってる球の処理の練習にもなりますし。

ありがとうございました。
182：１５９点：2004/02/02(月) 11:24: 好きにやってもらって結構だけど、初心者ならこの説明でいいんじゃないかな？
ttp://www.norausagi.lovelove.jp/billiard/Lesson/Bowlerd.htm

多分、揉めるもとになってるのはオールコールショットっていうコト。

ブレイク時はコールしようないのでポケットしてもしなくても可ということになっているけど
落ちた個数の制限を設けているところは少数派だと思うけど？　今日見た限りでは一箇所しかなかったよ。
２００点越えるまでは易しいルールのほうが良くない？

あと普通に狙って落とす際についでに他の球が落ちた場合の処理。
狙った球が落ちていれば有効とするところと、狙った球が落ちていても無効とするところがある。
１４－１のルールに則れば狙った球が落ちていれば他の球が落ちても有効となるのが自然なんだけど。
コールショット馬鹿が厳しいルールを定めただけなような感じがする。
183：名無しさん：2004/02/02(月) 23:21: つーかプロ試験のルールがいっちゃん正しいんちゃうの？