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スレ建てるまでもない質問に誰かが答えるスレ
1
:
615期生
:2002/11/08(金) 12:23
「もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ」とまではいきませんが何とかなるでしょう.
【鉄の掟】
一、かぶっても泣かない。
一、出された質問は残さず答える。
5716
:
名無しさん◆いらっしゃい
:2010/08/11(水) 06:53:54
>>5715
旧約聖書の原版知らんのかw
ちゃんと勉強して来いw
カバリストに大笑いされるぞw
5717
:
共産主義バサラ
:2010/08/12(木) 09:18:49
>>5716
知恵の実を知らないのか…
5718
:
名無しさん◆いらっしゃい
:2010/08/12(木) 10:56:13
>>5717
おお可哀想に。叡智と聞いたら短絡的に蛇の逸話だけを思い出したかw
そんな話誰でも知ってるだろがw。
浅すぎるんだよお前。
ちゃんとカバラというヒント出してやったのにそれにすら気が付かないとはw
本当に脳みそスポンジになってんじゃないの?
可哀想だから教えてやるよ。ほらw
↓ ↓ ↓ ↓
いくつかの奇跡を起こしたモーゼは、イスラエル人に十戒を授け、
エジプト脱出に際し 海を真っ二つに裂いた。
その時モーゼは、荒れ果てたシナイ山頂で 強風にあおられながら 立ち尽くしていた。
モーゼは天に向かって何度も叫び、祈ったが 神は、沈黙したままだった。
ところがモーセの願いが通じたのか”神”が姿を現した。
彼は、40日間にわたって、神から秘伝を受けたのだが、この時のものがカバラであり 起源であるとされている。
カバラによると、神は、”セフィロト”と呼ばれる10の光を自ら放ち、この宇宙を創造したとされる。
「生命の樹」は、象徴的体系図であり 後に魔術師達がヘブライ文字や数値、
タロットカード等と対応させた。
↑ ↑ ↑ ↑
コレを読んでも尚、旧約聖書中の神は人格神では無いといいはるのかね?いい加減見苦しい。
5719
:
名無しさん◆いらっしゃい
:2010/08/12(木) 11:27:02
>>5718
やめとけって。
どうせ読んでも理解できないか、曲解するしか出来ないんだから。
誰でも知ってる話を自慢げにするあたりで、底が知れたろ?
理解する能力もないほどの無能なアホにつきあっても無駄。
大笑いというより、失笑w
5720
:
名無しさん◆いらっしゃい
:2010/08/12(木) 15:26:01
バ留守
5721
:
共産主義バサラ
:2010/08/13(金) 11:06:55
ダーマを感じた、ダーマに気づいた。
表現の仕方によったらそれをダーマに出会った、ダーマが現れたとも
できるね。
仏教徒のほとんどは人格神化された仏様をありがたやと崇拝する。
偶像も崇拝する。仏様が現れて何やらしてくれたなんて書かれた物も多い。
だから仏教は仏と称される人格神を崇拝するものである。
5722
:
名無しさん◆いらっしゃい
:2010/08/13(金) 19:44:01
>>5721
論点ずらしかっこ悪
5723
:
共産主義バサラ
:2010/08/14(土) 04:51:42
>>5722
そう言ってるようなもんだぞって示しただけ。
見て分かる通り、
>仏教徒のほとんどは人格神化された仏様をありがたやと崇拝する。
>偶像も崇拝する。仏様が現れて何やらしてくれたなんて書かれた物も多い。
>だから仏教は仏と称される人格神を崇拝するものである。
は突っ込みどころ満載だろ?
これと同じ理論展開をキリスト教に対してやってますよと。
5724
:
名無しさん◆いらっしゃい
:2010/08/14(土) 22:49:01
>>5723
旧約聖書中の神は人格神では無いといいだしたのは貴候である。
責任を持って貴候の妄想では無く具体的な根拠を提示せよ。
>>5718
のように筋通してしっかり論ぜよ。
それが出来ぬなら立ち去れ。
それも出来ぬような輩は皐月に飛び回る蠅に等しい。
5725
:
名無しさん◆いらっしゃい
:2010/08/23(月) 21:14:16
>>5724
証明は
>>5723
仏教も実質的には人格神信仰。仏=人格神として捕らえた逸話も多い。
そう信仰する人も多い。違うか?
でも本質的には人格神信仰じゃないだろ?
詳しくない人にはキリスト教も仏教も人格神を崇める宗教。
仏教を人格神信仰じゃないと説明するときに使うロジックと、
ほぼ同じロジックでキリスト教の人格神であることが否定できる。
言っておくが神=仏ではないぞ?
あえて言うなら仏に相当するのは聖人。
仏>>>>並べるかもな壁>>>>聖人だけどな。
これで理解できないなら永久に理解できない。理解できるとも思ってないけどなw
キリスト教神学は神に人格がある?ってジレンマの苦悩の学問。
だからニーチェは神を殺した。
5726
:
名無しさん◆いらっしゃい
:2010/08/24(火) 03:08:47
全く・・・都合の悪いことは右から左w
高齢者か?w
5727
:
名無しさん◆いらっしゃい
:2010/08/24(火) 13:11:23
>>5725
仏教の根本教理もキリスト教の神の呼び名さえも
理解できていない小虫がまた上から目線(苦笑w)
>ほぼ同じロジックでキリスト教の人格神であることが否定できる。
「ほぼ同じ」ということは微妙に違うわけですな。
ぜひ、そのロジックwとやらを紹介して欲しいものだ。
今度こそ、「明確な論拠」と共に。
(「ボクがそう思うからそうなんだい!」はもう飽きた。)
>言っておくが神=仏ではないぞ?
常識。あえて言うあたりが底の浅さを示している。
>あえて言うなら仏に相当するのは聖人。
あえて言うならも何も、仏教における聖人が本来の仏。
人格神信仰的な仏教は、他宗教の神の流入と混同、
大乗仏教普及の過程で起こったものにすぎない。
常識。
>だからニーチェは神を殺した。
ニーチェ?どうせ、また読んだこともないくせにww
「超約」くらいなら読めるか?理解できるとも思っていないけどなw
彼はキリスト教的道徳や世界観を否定したのであるから、
ここに彼の例を用いることには意味が無い。
もちろんキリスト教会自身が神の超越者としての立場を否定したわけでもない。
「神は死んだ。我々が殺したのだ。」
「この殺害にふさわしい存在になるには、われわれ自身が神とならねばならないのではないか!」
byフリードリッヒ・ニーチェ『悦ばしき智慧』(1882年)
19世紀後半から20世紀にかけてキリスト教的価値観、およびそれをバックボーンとする
人間自身の尊厳が崩れ去ろうとする中で、
ニヒリズムの肯定による価値転換により「超人」として、
新たな人間の尊厳を立て直そうとするものである。
これは逆説的に彼も「超越者」である神を「人格神」として捉えていたことを意味する。
でなければ、神が具体的な道徳を示すことは無いのだから否定する意味もない。
近代哲学なら対抗できるとでも思ったの?残念w
5728
:
共産主義バサラ
:2010/08/25(水) 01:07:31
>>5727
超人に人格なんかあるの?
>仏教の根本教理もキリスト教の神の呼び名さえも
ヤーウェくらい知ってるがな。神学ではデウスが一般的だったから
デウスと書いただけ。仕様も無いことを鬼の首を取ったようにw
>ぜひ、そのロジックwとやらを紹介して欲しいものだ。
日本書紀や古事記から神道は人格神を奉る宗教。
キリスト教の全身であるユダヤ教の聖書に人格神が出てくるから
キリスト教は人格神を奉る宗教。
靖国神社は神道の神社だから靖国参拝は人格神への礼拝。
法縁やダーマの導きというけれど、人格が無ければ導いたり出来ないから
ダーマには人格がある。少林寺は特定の人格を礼拝している。
キリスト教の神は全知全能。すなわちありとあらゆるものを決定する
淡々とした法則。うねり。流れ。力。意思が有るといえば在るし、
無いといえばない。
突っ込みどころのあるのあったでしょ?
>近代哲学なら対抗できるとでも思ったの?残念w
残念どころか、うれしい限り。
そもそも無数の名無し相手に対抗できるほどオレに知識は無い。
以前にも書いたが俺は論破されたいの。
5729
:
名無しさん◆いらっしゃい
:2010/08/25(水) 08:42:16
>>5728
望み通り少林寺に関係ないところからも人を引っ張ってきてやったぞ
案の定君の反論ばかりだねw
これがどういうことか解る?
あ・・・・君には難しすぎて無理かw
5730
:
名無しさん◆いらっしゃい
:2010/08/25(水) 13:44:55
>>5728
>超人に人格なんかあるの?
こんなこと書く時点で、ニーチェの著作をまるで読んでいないことが確定。
有名な言葉をイメージだけで引用すると恥をかくという例そのもの。
あんた、本気で恥ずかしいぞ。自覚しろって。
>ヤーウェくらい知ってるがな。神学ではデウスが一般的だったから
>デウスと書いただけ。仕様も無いことを鬼の首を取ったようにw
適切な言葉の選択もできない見識の浅さを嘲っただけ。
まぁ、蛇の逸話を自慢げに披露するあたり本当に知らない可能性もあるのかと訝ったのは事実だが。
仏教についての見識の無さは認める訳ね。
なら、ちゃんと認めて教えてもらったことを感謝しようね。
「個人に対する感謝はするべき」って自分で言ったんだから。
>突っ込みどころのあるのあったでしょ?
で、どこがロジックなの?論拠はどこに??
結局、人に論を立ててもらって批判する形でしか自論の構築ができないってこと?
論破して欲しいと言いつつ、自論を立てないってアホですか?
>無数の名無し相手に対抗できるほどオレに知識は無い。
無数の名無しどころか、一人の名無しにすら対抗できたこと無いくせにw
固定ハンドルの人も含め論破されまくっているのに、
根拠もなく「認めない」というだけでしょww
都合が悪くなると自分の間違いを認めずに一方的に話を打ち切って
論点をずらす。
逃げまくりじゃん。それでいて「敗北を知りたい」ってか?
カッコ悪。
5731
:
名無しさん◆いらっしゃい
:2010/08/25(水) 13:53:49
バサラみたいなアホにお付き合いするのやめたら?
からかって楽しんでるなら別にかまわんけど
( ^_^)人(^_^ )
5732
:
共産主義バサラ
:2010/08/25(水) 20:25:03
>>5730
オレの知識レベルではオウム真理教が真の宗教、なぜならば…と勤勉に
宗教を猛勉強した人を論破できる自信はない。
で少林寺で解脱できるの?解脱した人いるの?
たまに神学や仏教で勉強になる指摘してくれてる人にはガチで
感謝してるぞ。ありがとう。
そして感謝〜とか幸せを自慢げに報告する人もいなくなった事も
いい事だと思う。
ところで
>>5731
みたいな下品な書き込み見ると少林寺って
下品なの多いなって感じるねw
5733
:
名無しさん◆いらっしゃい
:2010/08/25(水) 21:38:42
解脱の意味も知らないで良くもまぁやすやすと解脱を使うもんだw
5734
:
名無しさん◆いらっしゃい
:2010/08/25(水) 22:07:31
ひょっとして「解説」と間違えてたりして(*^_^*)
5735
:
名無しさん◆いらっしゃい
:2010/08/26(木) 07:54:44
ってか、ロジックはどこに行った?
都合が悪くなると自分の間違いを認めずに一方的に話を打ち切って
論点をずらすいつもの手ですか?
5736
:
名無しさん◆いらっしゃい
:2010/08/26(木) 17:08:32
>>5732
感謝の仕方すら上から目線?
まずは、これまでの非礼を詫びた上で、というのが、当然の礼儀。
そして、その後の態度を改めるのが、当然のマナー。
そんなこと「解説」させんなよ〜w
5737
:
名無しさん◆いらっしゃい
:2010/08/26(木) 18:23:09
>>5731
分かってはいるんだけど、あまりのアホさ加減につい…ね。
おいらってば、釣り師ならぬ「釣られ師」ww
何とかする方法を募集中。
5738
:
名無しさん◆いらっしゃい
:2010/08/26(木) 19:03:56
>>5732
感謝とか有難うとか言うの他人に批判しておきながら自分は使う矛盾w
病院行ったほうがいいんじゃね?
5739
:
共産主義バサラ
:2010/08/26(木) 20:18:21
>>5738
少林寺拳士の知能に乾杯
5740
:
名無しさん◆いらっしゃい
:2010/08/26(木) 20:27:42
>>5738
いや、彼はダーマへの感謝を批判して、
個人への感謝は肯定しているので、
この点は矛盾している訳ではないですよ。
ダーマへの感謝を批判する理由が、
被害妄想を想定せよ、という
しょうもない理屈なだけで。
病院では人格の修正や知性の不足を補うことは出来ないので、
来られたら医者が可哀想です。
5741
:
名無しさん◆いらっしゃい
:2010/08/28(土) 00:08:43
ダーマは漠然とした法則の事だしYHWHは具体的な行動を起こす存在なのに、
その二つを同じ土俵に上げること自体、頭が狂っているとしか思えないw
ダーマは○○しました等という記述は仏典に記載されているのか?
俺はそんなの観た事が無い。
一方YHWHは○○しましたという記述は聖書に何度も出てくる。
そもそも「共産主義バサラ」というネーミング自体センスがなさ過ぎるw
何故にバサラ?
バサラの意味解ってるか?w
5742
:
名無しさん◆いらっしゃい
:2010/08/28(土) 00:27:03
そうだなぁ存在する次元で言えば
ダーマ>YHWH>人間 かな
ダーマは根本的な流れの源。
YHWHは地球の生命を創造し、人を創造し、人に叡智を分け与えた存在。
YHWHは怒ってソドムとゴモラの街を神の火で焼き尽くすという事もする感情を持っている。
すなわち自分で考え、自分で行動する人格がある。
それを人格が無いとはどんだけ無知なんだかw
5743
:
共産主義バサラ
:2010/08/28(土) 12:37:27
ニーチェとか出されて人格があるとか主張されたらう〜んとかなるけど、
旧約聖書とかで人格があるとか主張されたらなんか笑えるというか、
笑えないというか、気の毒なようでいてうらやましくもある気分にさせられる。
知恵の実を食ってないんだなって。
5744
:
名無しさん◆いらっしゃい
:2010/08/28(土) 13:32:03
>>5743
下品
5745
:
共産主義バサラ
:2010/08/28(土) 14:03:41
ニーチェで人格神とされたら、おそらく1周はしてるだろうけど、
旧約聖書で反論する人は何周目?
あと、下品な書き込みが目立つけど少林寺拳士って下品なんだね。
5746
:
名無しさん◆いらっしゃい
:2010/08/28(土) 14:10:16
>>5745
うん”共産主義バサラ”って遠まわしに粘着質なところが特に下品
5747
:
名無しさん◆いらっしゃい
:2010/08/29(日) 08:58:58
>>5745
ニーチェ、ニーチェってw
著作を読んだこともないくせに、その人が言えば、唸るの?
ニーチェはいわば、脱キリスト教会主義者なので、持ちだすことに意味が無い。
ニーチェが神をどう捉えていたかは既出。これ以上語る意味もない。
キリスト教の神の実体を語る上で旧約聖書を用いるのは、当然。
何の根拠も示さないで思い込みで語る方が笑える。
品性については、礼儀もマナーも持ち合わせない者が語っても滑稽なだけ。
で、いつになったら立論してもらえるのかね?
結局、自分ではロジックを組み立てられず、人に示してもらった上で、
他人の批判を繰り返して「わかってないね〜」とか言いたいだけなのか?
そりゃ、不死身だわww
>>5742
彼は「擬人的表現ができるものには全て人格がある」とでも思っているのかもw
「風立ちぬ」と言われたら、「風には人格があるんだ〜」みたいな?
彼にこそ、智慧の実が必要そうだね。恥を知ることができるそうだから。
5748
:
名無しさん◆いらっしゃい
:2010/08/29(日) 09:24:56
どうしようもない阿呆な君のために立論してあげるね。
「人格」
キリスト教においてはテルトゥリアヌスによる神の「三位格・一実体(tres personae – una substantia)」定式において用いられ、
ボエティウスにより、ペルソナ(人格)とは「理性的本性をもつ個別的実体(naturae rationabilis individua substantia)」である、
という定義が与えられた。(wikiより抜粋。一部加筆。)
キリスト教における神には善悪を判断する理性があり、それを人に指し示す意思があり、
自らが示した道徳規範を犯した者に対する怒りがあり、また、その罰を与える実体である。
したがって、神は「理性的本性をもつ個別的実体」であることは明らか。
反論があるなら、根拠と共に示せ。
あるいは、再三要請しているように、神に人格が無いとする理由を根拠と共に立論せよ。
神学を語るには30年早い。
一応、予防線。
「キリスト教の神は明確な人格神ではない」と語った以上、
否定されたからといって、
今度はダーマを人格神に仕立て上げようとするような姑息な真似をするなよ?
5749
:
共産主義バサラ
:2010/08/29(日) 10:23:46
>今度はダーマを人格神に仕立て上げようとするような姑息な真似をするなよ?
これが姑息と断定する理由は?
5750
:
名無しさん◆いらっしゃい
:2010/08/29(日) 10:52:25
ダーマと「神」を同一視する立場から、
「キリスト教の神は明確な人格神ではない」と語ったから。
自らの過ちを認めて謝罪することもなく、
自分の立場を固辞するために
今度はダーマを人格神に仕立て上げようとするのは姑息。
一応の予防線に噛みついてないで、
反論するなり、立論するなりしたまえ。
いつもの
「都合が悪くなると自分の間違いを認めずに一方的に話を打ち切って論点をずらす。」
はもう十分。
5751
:
名無しさん◆いらっしゃい
:2010/08/29(日) 12:26:53
失礼。変換ミス。「固辞」ではなく、「固持」でしたね。
5752
:
名無しさん◆いらっしゃい
:2010/08/29(日) 12:38:58
共産主義バサラから左翼のにおいがぷんぷんしますね
5753
:
名無しさん◆いらっしゃい
:2010/08/29(日) 14:06:02
他団体さんに迷惑をかけるのは良くないですよ。
それに今時、左翼も色々ですし。
どこに所属してようと阿呆なのは彼自身ですから。
5754
:
名無しさん◆いらっしゃい
:2010/08/29(日) 23:41:54
共産主義バサラサラバ!
もう勘弁してあげる。
5755
:
共産主義バサラ
:2010/08/30(月) 08:58:59
ダーマに意思は無い。その程度に神に意思は無い。
神に意思がある。その程度にダーマに意思がある。
例を挙げると、2ちゃんねる自体に意思もへったくれもない。
でも2ちゃんねらーには方向性がある。
だから2ちゃんねるの主張もある。ねらーという人格も否定できない。
では匿名掲示板に人格があるのか?ってなると、人格など無い。
5756
:
名無しさん◆いらっしゃい
:2010/08/30(月) 10:07:52
それで立論したつもり?
小学生レベルだよねw
5757
:
名無しさん◆いらっしゃい
:2010/08/30(月) 13:17:02
>>5755
君がどう思うか、など訊いていない。
キリスト教における神の在り方について、
それが人格を伴わないことを論拠と共に述べよ。
出来るなら論拠は教会の公式見解であることが望ましい。
5758
:
名無しさん◆いらっしゃい
:2010/08/30(月) 22:24:30
ダーマは意思とかじゃなくて流れだと何度説明したらこのアホはわかるんだ?w
仏教勉強して居ないの丸出しじゃないかw
そもそも釈尊は神仏崇拝を元々禁じている。
したがってダーマは流れ
根源的な生命の大きな流れ
まぁどうせ何度言っても解らないんだろうがw
神とダーマは丸っきり違うだろうがw
日本語読めないのかこいつは
5759
:
共産主義バサラ
:2010/08/31(火) 19:31:00
>それが人格を伴わないことを論拠と共に述べよ。
ない事を証明する事は無理。
>>5758
その流れを「神」って呼んでるんだろうが。
三浦健太郎は地獄って呼んでるな。
5760
:
名無しさん◆いらっしゃい
:2010/08/31(火) 20:40:15
>>5759
だから
>その流れを「神」って呼んでるんだろうが。
なんでそれイコールキリスト教の神になるんだよw
ここでの神はヤハウェのことだろうがw
神は神でも全然違うわい
アホ
5761
:
名無しさん◆いらっしゃい
:2010/08/31(火) 20:41:52
>>5759
証明できない事を主張するのは無意味
おうちにかえりなさい
5762
:
名無しさん◆いらっしゃい
:2010/08/31(火) 21:37:47
>>5759
不存在の証明と否定の証明を混同している。
YHWHが明確な人格神であるという見解を
「恥ずかしい」とまで否定した以上、その根拠があるのだろう?
それを示したまえ。
根拠の無い自分の解釈と都合の良い例示だけでは、立論とは言えない。
主張や例示が適当だとも思えないが、立論以下のものに応える気はない。
5763
:
共産主義バサラ
:2010/09/01(水) 21:28:36
サイコロを転がしました。
6が出ました。
6が出たのはなぜですか?
誰が6が出ると決めました?
そういう流れ? そう流れるように誰が決めました。
偶然の数々を誰が決めるの?
それを決めるのが神でしょ。
神に意思が有るというのは悲しいけど否定できないが、
ダーマに意思があるのの否定にはならない。
5764
:
名無しさん◆いらっしゃい
:2010/09/01(水) 22:16:44
何故かたくなにダーマとヤハウェを同一視したがる?
六が出たのは誰が決めるでもなくただの物理現象。
風 空気摩擦 角度 物質の密度 方角 手の振り 落下面との衝撃摩擦
偶然ではなく必然
単なる計算
それを決めるのが神?君は原始人か?w
仏教のこと本当に解ってるのか? 仏教は哲学。
ダーマは神の分類ではなく法則の分類
5765
:
反帝反共主義者
:2010/09/02(木) 07:44:57
>サイコロを転がしました。
>6が出ました。
>そういう流れ? そう流れるように誰が決めました。
>それを決めるのが神でしょ。
こういう事象を精神世界で考えるようになると
心の目が観えなくなりますよ。
物理法則の立場で論究すべきです。
物理法則の更に背後に神がいるなどと考えるのは
千年早い。思考停止と同じことです。
物理現象の西田哲学等での解釈もやめてください。
エセ事例で話題をそらすことなく
もっと、全うに正面から議論したらどうですか。
いつも共産さんの反論を楽しんでいます。
5766
:
名無しさん◆いらっしゃい
:2010/09/02(木) 09:42:13
>>5763
あほか
辞書で普通にダーマを調べろ
ダーマはサンスクリット語で法の事であるとはっきり書かれているだろうがw
適当な事抜かすんじゃねぇ
仏教を知らないばかりか辞書すらまともにひけないのかお前はw
5767
:
名無しさん◆いらっしゃい
:2010/09/02(木) 15:27:39
>>5763
思い切り予防線に踏み込んできましたね…。
まるで立論たり得ないが、これ以上は無理なようなので、
一応、反論して見せよう。
1.
>神に意思が有るというのは悲しいけど否定できない
「悲しい」というのは良く分からないが、
「YHWHが明確な人格神であるという見解を悪しざまに否定したが、その根拠はない。」
そのように理解して良いのだろうか?
であれば、まず根拠もなく侮辱的な発言をしたことを謝罪すべきだ。
2.
表現の上で「神」という言葉を
物理現象の主格として便宜的に用いることが出来る
と言うだけでは全く立証にはならない。
確かに、ダーマのように「世界に遍在する法則の総体」
(あるいは、無制限の真理としてのTOE=the Theory of Everything)
を「神」と呼ぶ立場は存在する。いわゆる「哲学上の神」の一種である。
科学者の立場からすれば、非常に気持ちの悪い存在であろうが、
ダーマの訳語として「(哲学的な意味合いでの)神」をもちいることは、
それなりの整合性があるようにも思える。
(私個人としては、「微妙に」違う見解を持っているが、ここでは割愛させていただく。)
ただし、
この表現は君のような宗教に関する見識の浅い者の誤解を招くだけなので、
適当だとは全く思わない。
そして、その概念は、共に神という言葉で「表現可能」なだけであって、
ユダヤ人との契約をなし、
イエスの降誕と贖罪により人類と新たな契約をなしたとされる、
自由意思を持つ宗教上の神YHWHとは明らかに違う。
有るべくして有るだけの物理法則が意思を持って善悪の価値判断をしたり、
特定の民族や種族と救済の契約を結ぶようなことはあり得ないからだ。
自由意思を持たない単なる「真理」である哲学上の神?ダーマと同一視するのであれば、
その根拠を示さねばならない。
5768
:
名無しさん◆いらっしゃい
:2010/09/03(金) 17:43:00
どんどん狭まるバサラ包囲網〜(*^m^*)
こういうのを自業自得っていうのかな?
早く自分のアホさにきがつけよ、バサラ┐('〜`;)┌
5769
:
名無しさん◆いらっしゃい
:2010/09/03(金) 22:07:54
公共の場で知ったかぶると墓穴を掘るということですね。
良きにつけ悪しきにつけ、リナックスと同じで
衆知の嵐に巻き込まれる。
共産さんはまだ尻が青い。
5770
:
共産主義バサラ
:2010/09/04(土) 00:00:14
>>5762
確かにオレは旧約聖書のヤーウェを新約聖書の神を断ち切れる
キリスト教に対しての知識は無いな。それをもっての攻めは否定しない。
でキリスト教圏の哲学で、聖職者兼哲学者の神はいつでも人格神だと
言える?
誰かがキリスト教の聖人が仏だって言ってたけど、俺は聖人じゃなく
むしろ超人こそ仏かなと思う。聖人は非科学的奇跡を起こす訳の分からない
ヤツだし、教会に認定されるという資格業でもあるから。
それとダーマに意思が有ることは否定できないだろ?
5771
:
名無しさん◆いらっしゃい
:2010/09/04(土) 01:41:44
>>5770
ダーマとは人倫道徳を支配する力の流れで、人間生活を秩序たらしめるもの。諸行無常・諸法無我・涅槃寂静の三法印をもって釈尊が真理であると証明した。その為仏教においては真理の事を指す。
無明・行・識・名色・六処・触・受・愛・取・有・生・老死・苦・集・滅・道これらを動かしている絶対的「秩序」「掟」「法則」「慣習」がダーマである。
このダーマとはそもそも神というものを指すものでは無い
ダーマをむりやり神とするなら物理現象自体が神ということになる。
ダーマは物理現象を成り立たせている力の方向性のことなのだ。
例えば重力という現象たらしめているのはダーマである。
光は直進しか出来ないのもダーマ。
絶対的な人の力では決して変える事も変わる事も無い絶対的な法。
それがダーマ。
人に干渉されることも干渉することも無い法の事である。
ダーマ信仰とはダーマを神として崇拝するようなものではない。
このダーマの法則を絶対的法則と受け入れて悟りの指針として修行する事である。
ユダヤ民族に干渉してきたような存在と同一視してはならない
法に意思があれば秩序が乱れる。意思など有ってはならない。
意思が無いから法なのである。
貴公は仏教に関しても余りにも知識が無さ過ぎる。
5772
:
名無しさん◆いらっしゃい
:2010/09/04(土) 03:12:02
様々な文化や発明があるのはダーマという力の流れがあるから成り立っているのであり、われわれはこのダーマの力に頼って生活しているのである。
この考えを受け入れるのがダーマ信仰である。
すなわち技術の体現はダーマの証明でもある。
だからダーマに感謝する。
神に感謝するのとは理由が違う。
ダーマほど確かなものは無い。
そして
神ほど不確かなものは無い。
5773
:
名無しさん◆いらっしゃい
:2010/09/04(土) 09:09:01
>確かにオレは旧約聖書のヤーウェを新約聖書の神を断ち切れる
>キリスト教に対しての知識は無いな。それをもっての攻めは否定しない。
?。
妙に回りくどい言い回しだ(というか、日本語が明らかにおかしい)が、
ようするにキリスト教の神についての知識もないのに、
「人格神ではない」とかダーマと同一視できるとか語ってたということかね?
断定的に?上から目線で??
そんなことだから、「妄想」の一言で済まされるのだ。
謝罪するなら、きちんとしなさい。
>でキリスト教圏の哲学で、聖職者兼哲学者の神はいつでも人格神だと言える?
支離滅裂な質問だ。
「キリスト教聖職者の神」と、「(世界や物理法則そのものを神と呼ぶ場合の)哲学者の神」は
別個のものであるという主張をする者に対してする質問ではない。
前者は人格神である。
その根拠はキリスト教の根本である聖書に示されていることもすでに述べた。
キリスト教圏の人間だからといって、
「神」という言葉の持つ意味が常に同一の概念を指す言葉だとは限らない。
論者が何を指し示して語っているのか、文脈から読み取る能力が必要だ。
君のような混同を招かないためには。
>誰かがキリスト教の聖人が仏だって言ってたけど、
>聖人は非科学的奇跡を起こす訳の分からないヤツだし、教会に認定されるという資格業でもあるから。
誰も言っていない。
「仏教における聖人が本来の仏。」(
>>5727
)とあるだけだ。
仏教における聖人とは、奇跡を起こす者ではなく、
仏法を真に理解し実践できる者を指すのであるから、この表現には特に問題がない。
いずれにしても本論とは関係のないことだ。
>それとダーマに意思が有ることは否定できないだろ?
肯定する根拠を示してから行うべき発言だと何度も言っているつもりだが?
「ダーマに人格がある」とした場合の「意思」とは、
「理性的な行為者が判断に対するコントロールを行うことができる」という
「自由意思」を指す。
「法則」が自らの判断をコントロールするなどということは無い。
「ダーマの気まぐれで上に落ちるボール」があると思うかね?
あくまで、結果について「ダーマの導きである」と「表現できるだけ」にすぎない。
これは人格の証明としての「意思」ではない。
そろそろ、知識も論理も未熟であることを認め、
これまでの非礼を詫びた上で退席することを勧める。
5774
:
名無しさん◆いらっしゃい
:2010/09/04(土) 17:48:47
>>5769
>尻が青い
多分、尻もくさいと思う
(o~-')b
5775
:
名無しさん◆いらっしゃい
:2010/09/04(土) 20:59:46
共産さんの言ってること、
何かの引用か単なる知ったかぶりででしょ。
論理展開のバックグランドに一貫性が欠けている気がする。
ご本人が得心している言葉とは思いにくい。
5776
:
名無しさん◆いらっしゃい
:2010/09/05(日) 00:57:22
>>5775
それ以前に彼は日本語の文章がまともにかけてないねw
何かの引用は無いね絶対w
彼の文章の根底をなしているのは恐らく単なる思い付きと知ったかぶりで、しかも彼は外国人なのではないだろうか?w
日本語の組み立てが余りにも幼稚。
5777
:
名無しさん◆いらっしゃい
:2010/09/05(日) 10:29:57
彼の反論の特徴は、文章のワンフレーズや流れの断面に対する
ものがやたらに多い。
自分で思考を積み上げて考え方を構築しているように思えない。
要は断片的知識の寄せ集めとすべてに対する懐疑精神に酔っているように受けとられてしまう。
懐疑精神は評価できるけど根が生えていない。
5778
:
共産主義バサラ
:2010/09/05(日) 11:01:55
>ダーマをむりやり神とするなら物理現象自体が神ということになる。
無理やりしたら神になる事は理解できるんだろ?
>人に干渉されることも干渉することも無い法の事である。
>ダーマ信仰とはダーマを神として崇拝するようなものではない。
オレはキリスト教徒ではないから神なんて崇拝しないし、感謝もしない。
>すなわち技術の体現はダーマの証明でもある。
>だからダーマに感謝する。
ダーマを証明できたら何で感謝するの?
>「人格神ではない」とかダーマと同一視できるとか語ってたということかね?
そうだね。
>謝罪するなら、きちんとしなさい。
して欲しいならしてあげてもいいよ。ゴメンナサイw
>キリスト教圏の人間だからといって、
>「神」という言葉の持つ意味が常に同一の概念を指す言葉だとは限らない。
唯一神を信仰する宗教の聖職者が神と違うものを神と言ってた?
異端ってことか?
>「ダーマに人格がある」とした場合の「意思」とは、
>「理性的な行為者が判断に対するコントロールを行うことができる」という
>「自由意思」を指す。
否定できないんだろ?
>「ダーマの気まぐれで上に落ちるボール」があると思うかね?
>あくまで、結果について「ダーマの導きである」と「表現できるだけ」にすぎない。
>これは人格の証明としての「意思」ではない。
「ダーマの気まぐれで上に落ちるボール」があると思う。
そして下に落ちると決めてることこそがダーマの意思。
>彼の文章の根底をなしているのは恐らく単なる思い付きと知ったかぶりで、しかも彼は外国人なのではないだろうか?w
キタかもw
2ちゃんでよく見る少林寺の朝鮮人認定wwww
5779
:
名無しさん◆いらっしゃい
:2010/09/05(日) 22:21:22
日本語が通じてないようだねw
5780
:
名無しさん◆いらっしゃい
:2010/09/06(月) 17:25:51
バサラのあまりの読解力・論理構成力の無さに絶句。
今回は特にヒドイ。
暑さで遂にやられたのか
それとも、元々か。
5781
:
名無しさん◆いらっしゃい
:2010/09/06(月) 18:17:28
もしかしたら共産さんはダーマに関する我々の説明が理解できていないので
的はずれな講釈を言ってくるのでは。
だから最近、読解力・論理構成力を言われ始めたのでは?
ダーマに同意する必要はなくても、理解できていなければ議論になりません。
5782
:
名無しさん◆いらっしゃい
:2010/09/06(月) 20:36:19
脳のメモリーも足りていないようだよw
5783
:
共産主義バサラ
:2010/09/06(月) 20:46:05
オレがダーマを理解してないのかもしれない。
それなら教えて欲しい。
ダーマとは
①
生命の根幹。魂の集合体。
②
偶然の連続。偶然の事。
③
①が②に干渉する。そう考えての②
④
②に、結果を与える力、意思。
⑤
①が②に干渉する。そう考えての④
5784
:
名無しさん◆いらっしゃい
:2010/09/06(月) 21:00:31
>>5783
取り敢えず、せめてwikiくらい読もうよw
そりゃーwikiが100%正しいと言える訳ではないけど、俺の知っている限りでは正しいよ。
話はそれからだよ。きみがいくら想像でわめいてもただの一方通行に過ぎないのだから。
5785
:
名無しさん◆いらっしゃい
:2010/09/06(月) 21:05:13
>>5783
ユダヤ教の神ヤハウェのようにダーマも人間に語りかけてきたり教えたり与えたりする記述が一体何処にあるんだ?
文献で残っていない限りそれは単なる個人のフィクションだよ。
妄想と言われても仕方ないのでは?
5786
:
名無しさん◆いらっしゃい
:2010/09/06(月) 21:10:25
意思とは秩序の無い自由なものだ。
法とは秩序ある揺ぎ無いものだ。
だから生き物は法で守らなければならないのだ。
それを同一視するなどアホのすることだ。
矛盾しているだろw
法に意思があったら誰も守れないだろw
5787
:
名無しさん◆いらっしゃい
:2010/09/06(月) 21:18:32
仏教は何故、法(ダーマ)を重視しているのか?
それは王族出身の釈尊がピラミッド型の政治では秩序が守れないと悟ったからだ。
そしてこの世界をミクロとマクロの双方を観の瞑想で悟りを開いた結果、この世には等しく平等な法の力が働いていると悟った。
これを三宝印を用いて証明なされた。
ゆえにダーマ(法)は真理と言われる所以なのだ。
つまり法則のことだ。
神ではない。
5788
:
共産主義バサラ
:2010/09/06(月) 21:19:35
>>5784
読んだよ。その上での質問。答えられないって事でOK?
>>5785
>>5783
の俺の質問にヤーウェは関係ない。
>>5786
①〜⑤ではない、⑥であるって主張なのかな?
5789
:
共産主義バサラ
:2010/09/06(月) 21:23:27
>>5787
>つまり法則のことだ。
つまり②って事ね?
5790
:
名無しさん◆いらっしゃい
:2010/09/06(月) 21:26:31
wiki読んだ上での1〜5の発言だったとしたら、それは本格的に脳ドックしたほうがいいぞ?
全部お前の妄想だよw
5791
:
名無しさん◆いらっしゃい
:2010/09/06(月) 21:28:52
②
偶然の連続。偶然の事。
一体これの何処が法なんだ?頭大丈夫か?
5792
:
名無しさん◆いらっしゃい
:2010/09/06(月) 21:31:23
>>5789
ボールを手から離したら下に落ちるというのは偶然とか思っちゃってるの?
幼稚園児なの?
5793
:
共産主義バサラ
:2010/09/06(月) 21:34:45
>ボールを手から離したら下に落ちるというのは偶然とか思っちゃってるの?
>幼稚園児なの?
そう世界が決まった事は偶然。
5794
:
名無しさん◆いらっしゃい
:2010/09/06(月) 21:38:13
>>5793
それは科学的に証明されたことなの?
仮説ではないの?
君がボールを放すと上に向かうこともあるの?
5795
:
名無しさん◆いらっしゃい
:2010/09/06(月) 21:43:22
法則とは必ずその事象が起こるから法則なのであり例外があってはならない。
偶然法則が曲げられることがあったらその時点で法則ではない。
5796
:
共産主義バサラ
:2010/09/06(月) 21:44:19
>>5791
“偶然”を“必然”たらしめてる存在は“ダーマ”じゃない。了解。
>>5791
は②がダーマじゃないという意見は分かった。
5797
:
名無しさん◆いらっしゃい
:2010/09/06(月) 21:46:07
法則と偶然を無理やり繋げるとしたら死んだ人が突然生き返ることが出来なくてはならない。
しかしそのような事はありえない。
死んだ人間は生き返らない。
これ法則。
仮死状態の人は生き返るが死んでいるわけではないからこれも論外。
5798
:
共産主義バサラ
:2010/09/06(月) 21:47:51
>>5794
“世界”がそうと決まってるなら、ボールは上に行く。
5799
:
名無しさん◆いらっしゃい
:2010/09/06(月) 21:49:54
>>5798
だからそれは科学的に証明されたことなの?
仮説ではないの?
5800
:
名無しさん◆いらっしゃい
:2010/09/06(月) 21:59:33
>>5798
真理っていうのは変更があってはならないということは理解できるか?
真理に偶然なんて言語道断だろ。
5801
:
名無しさん◆いらっしゃい
:2010/09/06(月) 22:11:29
おや、また再燃してる
(-.-;)
バサラは誰からも遊んでもらえない孤独な子供と同じで、妄想を並び立てれば遊んでくれると勘違いしてるんだよ。
かわいそうな子供だね〜
(;_;)
相手してあげるのは、皆さん優しい大人だからかな〜σ(^◇^;)。。。
5802
:
すりぃぱぁ
:2010/09/07(火) 02:08:50
過激にファイヤー!!!
5803
:
名無しさん◆いらっしゃい
:2010/09/07(火) 10:04:56
>“偶然”を“必然”たらしめてる存在は“ダーマ”じゃない。(
>>5796
)
この世界のすべては縁起によって成る。偶然などない。
というのが仏教の立場。
「“偶然”を“必然”たらしめてる存在」ではなく、
必然の法則そのものがダーマ。
ダーマ(法則)が自由意思を持って結果を左右するということは、
ダーマがダーマ自身を「ダーマではない」と否定するという矛盾を生む。
したがって、ダーマは自由意思を持つ存在とは考えられない。
この程度は理解できるだろうか?
ダーマを「法則をそのように決めた存在」とした場合、
ダーマはこの世界よりも高次の存在ということになってしまう。
それはすでに「この世の法則」ではない。
そのような存在を想定することは仏教において何ら意味のないものであるし、
法則すら自由にする絶対の存在を置くことは縁起に反する。
したがってダーマは、そのような存在(神)ではない。
この程度の論理は理解できると期待したい。
結局、君の主張は「ぼくがそう思うからそうなんだいっ」というレベルを超えない。
論拠も論理も無いからだ。都合のよい解釈で例示を曲解するのが限界。
自分では立論できず、他者の反論を根拠無く批判しているにすぎない。
その愚かさに、そろそろ気づいてしかるべきだ。
5804
:
名無しさん◆いらっしゃい
:2010/09/07(火) 18:12:29
彼の頭の中では、
三浦健太郎氏のファンタジー漫画「ベルセルク」の世界観が渦巻いているのではなかろうか?
「共産主義バサラ」の名も放送中のアニメ「戦国バサラ」から取ったもので、
バサラの示す意味も特には意識していないことだろう。
(かつて一度だけ?彼が名乗った「共産主義ウテナ」も、アニメ「○○○○(忘れた)ウテナ」由来だろう)
(作品の年代考えると、20代〜30代か?)
このようなところから察するに、
おそらく彼の知識の根源は8割方マンガの世界観だろう。
それを意固地にも現実の思想とリンクさせようと躍起になっているように思う。
愚かな話だ。
確かな根拠を何も示せないのも自分で思想研究をしたのではない「受け売り」だから。
アニヲタを批判する気はないが、彼に関しては「浅すぎる」と言わざるを得ないね。
「分かってしまうお前はどうなの?」とか訊かないで^^;
でも、図星でしょ?
5805
:
名無しさん◆いらっしゃい
:2010/09/07(火) 19:13:32
ちなみにベルセルクの世界観は三大宗教的でも仏教的でもない。
クトゥルー神話というファンタジーノベルのジャンルを築いたラブクラフトさんのオリジナルフィクション。
5806
:
共産主義バサラ
:2010/09/07(火) 19:49:40
書き方が悪かったのかな?
①〜⑤でどれがダーマもしくはそれに近いかを教えて欲しい。
オレは運命論的に②を捕らえたものがダーマと思ってた。
①と②をダーマと認識する人が多いように感じる。
科学をダーマとする人もいるみたいだ。
>>5785
>ユダヤ教の神ヤハウェのようにダーマも人間に語りかけてきたり教えたり与えたりする記述が一体何処にあるんだ?
>文献で残っていない限りそれは単なる個人のフィクションだよ。
だから神は死んだとニーチェは言った。そして超人思想。違う?
絶対の自信は無い。
>>5797
>法則と偶然を無理やり繋げるとしたら死んだ人が突然生き返ることが出来なくてはならない。
>しかしそのような事はありえない。
>死んだ人間は生き返らない。
>これ法則。
法則がそういう法則になったのの大元は偶然でしょ?
万有引力があるのも偶然。でも絶対。
>>5803
なるほど了解。ダーマは神の下位概念って事ね。
キリスト教は神を⑤としているように思うから神≧ダーマって
俺の意見に近しい。
おそらく俺の言う偶然と
>>5803
の言う必然に差異は無い。
で、②か③がダーマだろ?
5807
:
名無しさん◆いらっしゃい
:2010/09/07(火) 20:03:47
>>5806
>>ユダヤ教の神ヤハウェのようにダーマも人間に語りかけてきたり教えたり与えたりする記述が一体何処にあるんだ?
>>文献で残っていない限りそれは単なる個人のフィクションだよ。
>だから神は死んだとニーチェは言った。そして超人思想。違う?
>絶対の自信は無い。
は?
ニーチェって仏陀だったんですか?
仏教の経典に>だから神は死んだとニーチェは言った。そして超人思想。<
こんなことかかれてますかぁ?頭大丈夫ですか?
だからさー 君のフィクションなんでしょ?
5808
:
名無しさん◆いらっしゃい
:2010/09/07(火) 20:05:28
ニーチェが何時ダーアマという単語を用いた?
そこが知りたい。
それとも捏造?
5809
:
名無しさん◆いらっしゃい
:2010/09/07(火) 20:09:13
どうしても彼はヤハウェとダーマを同一視したいみたいだな
必死すぎて笑えるw
5810
:
共産主義バサラ
:2010/09/07(火) 20:32:10
>ニーチェって仏陀だったんですか?
>仏教の経典に>だから神は死んだとニーチェは言った。そして超人思想。<
>こんなことかかれてますかぁ?頭大丈夫ですか?
書かれてないよ?
ニーチェは超人になりましょうって努力目標を指し示した。
てか仏陀ってシッダールタのことかな?
仏教と違って、ユダヤ教の神ヤハウェのように人間に語りかけてきたり
教えたり与えたりする記述があるから、その「神は死んだ」って
言ったんじゃないの?
5811
:
名無しさん◆いらっしゃい
:2010/09/07(火) 20:45:02
ユダヤ教の神ヤハウェのようにダーマも人間に語りかけてきたり教えたり与えたりする記述が仏典の一体何処にあるんだ?
ユダヤ教の神ヤハウェのようにダーマも人間に語りかけてきたり教えたり与えたりする記述が仏典の一体何処にあるんだ?
ユダヤ教の神ヤハウェのようにダーマも人間に語りかけてきたり教えたり与えたりする記述が仏典の一体何処にあるんだ?
ユダヤ教の神ヤハウェのようにダーマも人間に語りかけてきたり教えたり与えたりする記述が仏典の一体何処にあるんだ?
日本語通じてますかぁ?
5812
:
名無しさん◆いらっしゃい
:2010/09/07(火) 20:52:19
ニーチェが何時ダーマという単語を用いた?
ニーチェが何時ダーマという単語を用いた?
ニーチェが何時ダーマという単語を用いた?
ニーチェが何時ダーマという単語を用いた?
5813
:
名無しさん◆いらっしゃい
:2010/09/07(火) 20:53:47
ニーチェはダーマに関して言及してないからw
5814
:
共産主義バサラ
:2010/09/07(火) 21:00:16
>>5812
呉越同舟
恥ずかしい批判は今がチャンスだw
5815
:
名無しさん◆いらっしゃい
:2010/09/07(火) 21:06:16
批判じゃなくて質問だろ?脳みそとけた?w
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