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スレ建てるまでもない質問に誰かが答えるスレ

1615期生:2002/11/08(金) 12:23
「もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ」とまではいきませんが何とかなるでしょう.
【鉄の掟】
一、かぶっても泣かない。
一、出された質問は残さず答える。

2:2002/11/08(金) 16:52
すみません、テストのスレに割込んだので埋もれてしまいました。
クロスになっちゃいますが、再度自らを晒させていただきます。
>テスト スレの16 待機構えとの関連
なんだか、他の人には理解できてるらしいぞ(涙
だ、だれか拙鳥にそこんとこ、教えてください〜。
BBS上では無理でしょうか・・・・
斜めに構えるって事なのでしょうか、それともその後の裁きが
白蓮っぽいのでしょうか??
あぁ、白状します、鳥は武器オタなのです。
夜中にヌンチャク振り回して後頭部に当てて一人泣いたり、
サイを持って天地拳第一・第二をコッソリ練習したりする
鳥なのです。 だから、上記の内容が気になって気になって、
夜も眠れません。 だれか解説してぇ〜

3でんべえ:2002/11/08(金) 17:29
多分、元レスは私が書いたんだと思いますが、
杖術は右からも左からも変幻自在に振り回して攻撃できるそうです。
で、右前待気構えで構えると右上からも左下からも自在に振り回せて
杖術の特性を生かせそうだな、という感想を持ったのです。
(正しい感想かどうかは保証の限りではありませんが)

4Syami:2002/11/08(金) 17:34
>2 鳥さん
>あぁ、白状します、鳥は武器オタなのです。
では法器を学んだ後に私が三節棍か、流星錘か、九節鞭を教えてあげましょう。

>サイを持って天地拳第一・第二をコッソリ練習したりする
どうせなら如意を持ってやれば良いのに。

5ビスキュイ:2002/11/08(金) 18:08
>鳥さん
 私も結構好きかも…武器(と言うか暗器)。
高校生の頃ホームセンターでコンクリート針を買って
きて“我流手裏剣術”をやってますた。あとパチンコ
玉を親指で弾くやつ。小説に影響され過ぎな私…。

6Syami:2002/11/08(金) 18:20
「外物」の「鉄丸」だったら打ち方を習った事がありますよ。
拇指で弾くに非ず。尚、詳細は師に就いて問法の事。

7ビスキュイ:2002/11/08(金) 18:27
>Syamiさん
 え!?外物の「鉄丸」てまだ伝承あったんですか!
むかーし読んだ小説に出てきた中国系のヒーローが,
仲間を助けるためにパチンコ玉を指で弾いてバッタ
バッタと敵をなぎ倒すシーンを読んで以来憧れてい
たんですよ〜。いずれ是非問法させて下さいませ。

8メ?:2002/11/08(金) 18:29
おお! syami先生、ありがとう御座います。
まずは法器ですね、いつかその日を迎えることを夢見つつ、
法器をなまぶチャンスを探していきます。
# でも、実は地元の法器を使う先生に、酒の席で
# 「まずは法形がきちんとできるようになろう」って
# くぎを刺されてたり・・・・
# いいんだ! やるんだ!

> どうせなら如意を持ってやれば良いのに。
逆説的な話ですが、拳士の私が、少林寺の法器を扱う以上、
我流な使い方はしたくないのです。
サイやヌンチャクを本や他流の人の真似で振り回すのには
何のためらいも無いのですが、
如意や釈杖に触れるのであれば、「正しい少林寺流の用法」
を学ぶまでは・・・と思うのです。
今回、単独演武をする際も、九州記念大会の演武+師匠に
ならった天一を出来るだけ忠実になぞりました。
# kenzo さんにまた突っ込まれそうですが、予め言っておくと
# 棒を持った人に手伝ってもらって受けを練習しました。
あとは、如意が常時は手元に無いのと、サイ等に比べて
資料が少ないのがおもな理由でしょうか。
でも、天一を教えていただいたので、今後は警棒かなにかで
夜中にコッソリ如意の練習をすることでしょう。
# それはさておき、サイって天地拳の動きに沿うんですよ。
# これが以外に。

9:2002/11/08(金) 18:32
あれ?化けた。上のレス、拙鳥です。
でんべぇさん、レスありがとう御座います。なるほど、左右に、ですね。
わはは、ビスキュイさん、大きい釘で打つとまさに「手裏剣」になりますよね

10Syami:2002/11/08(金) 18:55
>鳥さん
>「まずは法形がきちんとできるようになろう」って
私が最初に法器について問法した時はおっかない顔で
「君は突き蹴りはちゃんとできてるのか?」
と言われました。ここで大抵の人は怯むのですが、そこは若気の至りで
無理やり…。いやぁ、勢いってのは大事だなぁ。あっはっは。

>サイって天地拳の動きに沿うんですよ。
拐(トンファ)も天地拳に合いますよ。

>大きい釘で打つとまさに「手裏剣」になりますよね
外物の「五寸針」は投げ針として使う事もあるそうですね。

1170’年代拳士:2002/11/08(金) 19:26
掲示板が変わりましたね。朝から書き込んだのがどっかへ消えてしまい焦りました。
>法器・外物で盛り上がっていますね。
Syamiさん刀剣棍槍の順ですか?
私はこちらで旧日本軍の軍刀を一時期所持することになってしまい、試しにスイカを
切ったりしてみました。力余ってスイカをのせておいたプラスチック製のバケツまで
真っ二つになりましたね。そんなに力は要らないんだなというのが感想でした。
“いざという時、手にするものは全て武器なり”ということを昔習ったんですが
実戦での使用経験はありません。
4尺の金剛杖を2本、如意を3本自作して使っていますが我流です。
学生時代の恩師から少しだけ釈杖の手ほどきを受け、とにかく手首を鍛えよと
教えてもらいました。
こちらのキャンピング用品店では、手裏剣もランボーナイフも売っていますが、
スリングショットやボーガンは怖いですね。音も立てずにカンガルーを撃ったり
するのですが、暗器の種類に入るかなと思います。
こちらの喧嘩の達人で“Toothpick Man(つまようじ男)”と呼ばれる年寄りの
AU人が町にいました。街中のパブ(酒場)の常連でしたが、たいへんやばい
男で、揉め事になると死角をついてつまようじを相手の鼻の穴に突き刺し、それ
からぼこぼこにする喧嘩方法で有名でした。今は、もう年取ってしまい老人ホー
ムにでも入ったのか、うわさを聞きません。
まあ何でも武器になるんだなあと思ったしだいです。

12Syami:2002/11/08(金) 19:43
こんばんは、70’年代拳士さん。
>Syamiさん刀剣棍槍の順ですか?
私は刀棍剣槍の順でしたよ。

>まあ何でも武器になるんだなあと思ったしだいです。
結局、法器伝はそう言う考え方を教えるものですね。
金剛伝ならば比較的長めの「何か」を使う術、如意伝なら短めのもの
独鈷伝になるとさらに小さいもの。独鈷伝ならばボールペンや箸でも
使う事ができますね。

13うおたびー:2002/11/08(金) 20:52
いま、会社のパソコンで見てます。ちょっと目を離したすきに、掲示板がガラッと変わりましたね。
>つまようじを相手の鼻の穴に突き刺し
こえ〜〜っ!
私の故郷でも、中学生の時、割り箸を鼻の穴に突っ込む不良たちがいて怖かったです。

そういえば、「クボタン」という隠し武器もありますね。キーホルダーのように持ち歩くやつ。たしか日本人のクボタなんとかいう人が、アメリカで広めたというあれです。
実は、私も偽物(千円)を衝動買いしてたりして。そんで使い方ぜんぜん知らなかったりする。
私以外にもどなたか、こっそり持っている方はいませんか?

14:2002/11/08(金) 23:12
わははははーっ。うおたびーさんクボタンなんてのをお持ちで。
この拙鳥が <B>持ってないわけが無いじゃないですか</B>
鳥は久保田氏の本付のやつを購入しましたが、ようはキーホルダーにして
振り回すか、後ろの部分で圧法的に使うかの用法です。
> syami さん
実は拐ももってはいるのです・・
しかし、サイもヌンチャクも如意も、一応回せるようになったのに、
一番回すはずの拐が回せないんです。
手持ちのおもちゃのうち、唯一扱えないのが拐だったりします。
ええ、逆手持ちの上受けから本手持ちに回して同時受、払受が、
サイか如意ならできるのですが、一番「さま」になりそうな拐だけが。(泣
いいんだ、まずは如意の練習だ!

15kenzo:2002/11/08(金) 23:12
こっそりではなく、どうどうと持っています。
くぼたんと特殊警棒。
パートナーができたときのことを考え、同心の持つ十手を2本、
購入いたしました。擬似ナイフの代わり、とおもったのですが、
本物のナイフにテープを巻けばいいのだと気づいたのは、
家に帰ってから。

今月下旬から、KRAV MAGA 行ってきます。有効なものがかならずや
あるものと信じ、鍛え始めました。
うおたびさん、来年のOB現役戦、出ませんか?
私はやる気になってきてます。MAの彼とあたってみたい。無謀だが。

16うおたびー:2002/11/09(土) 12:07
>KENZOさん
 「同心の持つ十手を2本」って、すごすぎますっ!
 OB現役戦、一昨年、昨年と出場しましたよ。昨年は何とか3位に食い込みました。準決勝でMAの彼とあたり、ボコられました。
 今年ももちろん出る予定です。

17うおたびー:2002/11/09(土) 12:26
kenzoさんの字が大文字になってました。すみませんでした。

18kenzo:2002/11/09(土) 14:06
すごいすね、連続で出てたんすか!
彼はすごいよね。あの歳でプロのリングに上がってるだけでもすごいのに、
チャンピオンだもんね。防衛もしたし。
すごい後輩をもってわれわれは幸せだな。
ちょっときっちりトレーニングしないと、やばいな。怪我する。

19ビスキュイ:2002/11/09(土) 20:00
>鳥さん
 うちの道院ではちょっと前に通販が流行ったんですよ…武器の。
最初は一人の人が「護身用に使えるかと思って〜」といってトン
ファを買ってもってきたのですが,それを見た他の人達も同じくト
ンファを買ったりヌンチャクを買ったり。みんなやっぱり結構好き
なんですよね〜。私?既製品を買うよりも身近なものを武器に使う
ことを妄想するのが好きなんですよね〜(勿論武器も好きですが)。
だからホームセンターの工具コーナーや資材コーナーがお気に入り
です。

20わんわん:2002/11/09(土) 22:41
>うおたびーさん
うおたびーさんの後輩で、私の一つ上(今年卒業2年目)で、キックをされていた方がおられましたが、
その方の話題ですか?
3年前に、ちょっと試合(杉本)のあとのレセプションで話す機会があったときに
キックやってると言われてた記憶が。(副将の方です)

>kenzoさん
オフ参加おまちしてmす。しkし、昔はすごい練習をなさっていたようですね。びくーりです

>ビスキュイさん
貼り付けおつかれさまです。

21kenzo:2002/11/10(日) 00:29
へ?わんわんさんも、後輩なの?
なんか自分はやっぱりじじいなんですねえ。。。
私の代とうおたびーさんの代は、なかなか個性的なのがそろってるから、
おもろいよ。熱いしね、皆。エピソードもてんこもりだから、
うおたびーさんにいろいろ聞いてみたら?
うおたびーさん、私の話は、なしね。ははは。

22うおたびー:2002/11/10(日) 07:39
>わんわんさん
 私より4年後輩ですから、もう卒業して十年以上になる人ですよ。フルコンタクトKARATE最新号の最後の方のカラーページに防衛戦の写真が載ってます。
 こんな奴が、素人だけの試合、それも、OBが運動不足の体にむち打って出てくる試合に出場するのってあり? と一時は考えたものですが、今では現役および私どものようなボンクラOBたちの活性化になっているように思えますね。ちなみに、彼はいつも手加減して、それでも優勝しちゃいます。
 最近の人にもキックやってた人いるんですね。今度のオフ会で名前を教えてください。警戒しなきゃ・・。
 ちなみにOB現役戦のルールは、グローブと胴着用で、パンチは顔も胴もOKだけど、蹴りは胴以外は禁止という昔ながらの理不尽なルールです。少林寺の技術にはあまり勉強になりませんが、顔面パンチを怖がらない練習にはなります。

>kenzoさん
わんわんさんは別の大学の方ですよ。
 >皆。エピソードもてんこもりだから、
 >私の話は、なしね。ははは。
そっかなあ。エピソードがあるのはkenzoさんだけじゃないですか?
 「地下道で●●にローキックした話」とか・・・(うー、みんなに話したいっ!)。

>ビスキュイさん
 私も当然ながらヌンチャク持ってます。
 小学6年生の時、「ジューシー」というお菓子の筒状のケースを二つくっつけて黒いビニールテープで巻いて二つ作り、これらを鎖で結んだのが第一号。次は、やはり6年生の時、すりこぎに黒いビニールテープを巻いて作りました。高校の時、やっと武道具店で八角形&ひものホンモノを買いましたが、ブルース・リーが好きだった私は、「何か違う・・」と思ったものです。
 今持っているのは、その八角形のやつと、鎖がベアリングで回転しやすい黒い木製のもの(3000円)、それと、趣味用に「ドラゴンへの道」ソフトタイプ(6000円)も。
 そういえば中学生の時、丸い棒を二つ釘で打ってトンファーも二組作ったことを今思い出しました。
 格闘技オタクへの道はこのころからすでに始まっていたのでした・・・。

23kenzo:2002/11/10(日) 11:55
>うおたびー
絶対にやめて!(オカマ調)
私が人非人であることがばれるじゃないか!

24ビスキュイ:2002/11/10(日) 19:17
>うおたびーさん
 「ジューシー」の筒2本!ぶはははは!!私はサランラップの芯2本でやって
マスタ〜。

>kenzoさん
 拳士は多かれ少なかれみんな結構「エピソード」を持ってたりしますから大
丈夫ですよ(笑)。12月のオフ会はいかがですか?

25kenzo:2002/11/10(日) 20:10
>サランラップの芯

これは立派な凶器ですよね。とっても痛いですから。あれで頭乱打されたら、
気絶するような気がします。

>12月のオフ会

へ?11月はもうないのですか?(まだよくわかってない)。
11/23, 11/30, 12/14, 12/28 ですね、土曜日の休みは。
この内のどれかにオフ会があたればいけます(ってさりげなく催促してたりして)。
もっとも、この歳でありながら独身ですので、妙齢の女性からお誘いがあれば
ドタキャンということも(プロのナイフ屋に襲われるよりも少ない確率)。

26でんべえ:2002/11/10(日) 21:44
kenzoさん
>11/23, 11/30, 12/14, 12/28 ですね、土曜日の休みは。
>この内のどれかにオフ会があたればいけます(ってさりげなく催促してたりし て)。

すいません。私が12/7に知り合いの結婚式で北陸から上京するので、その日で実施する
方向で動いているようなんです。
去年は東京に出張が多くて(というか行きっぱなし)だったのですが、
(しかしOFF会開始は北陸に引き上げてから始まった・・・)
今の業務はまったく出張がないので数少ない機会を活かしている状態です。

#うちの副支部長先生はヌンチャクがうまいそうです。沖縄出身なのと何か関係があるのだろうか?

27kenzo:2002/11/10(日) 23:43
そうなんですか・・・
んじゃ、来年ですね、私が行けるの。
これでもうちょっとナイフの練習ができますから、それはそれで
オッケーです。

いまチューブトレーニングしてたんですが、キッツイ。
キックの現役チャンピオンとあたる前に、玉砕ですこのままだと。

28飛龍会:2002/11/13(水) 09:34
てなんですか?
(615期生)

29ぷーぺん:2002/11/13(水) 11:22
お久しぶりです。って来てみたら、掲示板が変わっていてビックリ!

>615期生さん
「飛龍会」は、少林寺拳法を修行されてた方が設立され、「操体」
を中心とした練習を通じて、身体の内力を引き出す方法を指導され
ているグループです(詳しくは月刊「秘伝」10月号に掲載されて
います)。
残念ながら、指導されてた先生はついこの間、亡くなられましたが、
飛龍会は活動を続けています。

月刊「秘伝」↓
ttp://www.bab.co.jp/hiden/back/index.html

飛龍会↓
ttp://homepage2.nifty.com/dotairyoku/

30:2002/11/13(水) 13:35
申し訳ありません、別のスレに誤爆してしまいましたので、
改めて書き込みさせて頂きます。
ここから=====
話は変るのですが、道場以外での毎日のトレーニングって、皆様どのような
メニューをこなしてます?
もちろん、各々目標とするところで練習程度は変るとは思うのですが、
多少でも「乱捕りに強くなりたい!」と思ったとき、
「最低これ位はやっとけ!!」って指針が欲しいです。
# ただ、当方元喘息持ちで、なかなか走れない・・・コレガ痛い・・・
# 筋トレは全然問題無しです。
# でも、福祉を志した頃、腕立て毎日最低500とかやってましたが、
# 突きも蹴りもハエが止まりそうなほど遅くなって泣きそうでした。

31鳥・そうそう:2002/11/13(水) 13:47
遅レスですが、> Syami先生
それはやはり、某巨大掲示板群のなかで(笑
様々な武道を体験されて、少林寺拳法と太極拳に絞られたそうですね。
<B>あの</B>掲示板群の中で、けして品を損なうことなく、
しかし堅苦しさを感じさせない Syami先生の書き込み。
一拳士として、常時あのような心構えでありたいと思っております。

32Syami:2002/11/13(水) 14:13
>>31 鳥さん
あぁ、なるほど。あの書き込みを読んだ訳ですね。納得。

>品を損なうことなく、しかし堅苦しさを感じさせない 
実は本性が下劣なもので、常日頃努めて「品を損なわぬ」様にしているだけなのです。

33Syami:2002/11/13(水) 16:49
>26 でんべえさん
>私が12/7に知り合いの結婚式で北陸から上京するので
ほう?まだ次の日に無事に列席できると思っておいでになる・・・?
・・・なんちって。

34ビスキュイ:2002/11/13(水) 17:06
>ほう?まだ次の日に無事に列席できると思っておいでになる・・・?

んがっ!ついにSyami顧問が本性を(以下自粛)。

35615期生:2002/11/13(水) 17:10
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

36Un-s:2002/11/13(水) 17:52
あれ?掲示板が変わっている・・・
又、浦島状態です。

37615:2002/11/13(水) 19:32
>ぷーぺんさん
なるほどーありがとうございました.
りょうさんのHPを読んでいてとても「操体」に興味があったもので,,(゚ー^*)
ふむふむ

38でんべえ:2002/11/13(水) 23:26
練習から帰ってきて掲示板を読んでいると
>Syamiさん
>>私が12/7に知り合いの結婚式で北陸から上京するので
>ほう?まだ次の日に無事に列席できると思っておいでになる・・・?

��(゚д゚;) ナニヌー!

・・・最近の掲示板は心臓に悪いです。

39ビスキュイ:2002/11/14(木) 02:40
>でんべえさん
まあ「北陸の虎」が相手ですからそれなりの扱いが妥当と言う事で♪(* ̄ー ̄)v

40615:2002/11/14(木) 10:48
参坐者の攻撃には「愛」が満ちております.
(V)o\o(V) フォフォフォフォー

41615:2002/11/14(木) 10:54
指の脱臼て,いくらくらいで治るものなのでしょう?
まだ指がしっかり曲げられなくて,曲げようとすると痛いのですが.

せっかくのいい機会なので,今まで疎かだった左で頑張ってますが・・
(´・ω・`)

42Syami:2002/11/14(木) 14:31
>>41
今のうちに整形外科を訪うべし。ちょっと期待薄だけど若いしまだ、間に合うかも?

43名無しさん@いらっしゃい( ^3^)/ :2002/11/14(木) 15:07
いちようレントゲンを取りに行きました.
が,何も無く三時間待っただけで終わってしまったので,
今は日々放置なのですが....やぶだったのかしらん.

(-_-)
(∩∩)

44615:2002/11/14(木) 15:07
上の.43は私です.

45ビスキュイ:2002/11/15(金) 08:52
うっ!明日がオフ会だと言うのに首を寝違えてスマッタ…。
結構痛い〜(>_<)

46615:2002/11/15(金) 14:35
ビスキュイさん,今日は逆に曲げて寝てください.
(´-`)。o〇(大丈夫カナー)

47615:2002/11/15(金) 14:42

(´-`)。o〇(>45さんのカキコの質問てっなんだったんだろう?)

48うおたびー:2002/11/15(金) 15:58
>鳥さん
 30のカキコについて、私も道場以外での練習、一人稽古について興味がありましたので、みなさんの練習方法を知りたいと思っておりました。
 が、カキコがないので、私がちょっとだけ経験した「変な自主練習」を紹介します。あまり参考にならなくてごめんなさい。

1・「ぐるぐる竹刀」
 竹刀のちょうど真ん中にひもを結び、部屋の天井から吊す。
 竹刀全体を思い切り振って、戻ってくるところをよけたり、竹刀の片方を殴り、ぐるっと回転して反対側の先端が戻ってくるのをよけたりする。
 まだ九州に住んでいた高校時代、部屋に吊しっぱなしにして、気が向いたらやっておりました。
 こんな変なことを考えるやつはあまりいないかな、と思っていたら、元格Kマガジン編集長の山田氏も、木刀を吊して同じことをやってましたね。

2・「びゅんびゅん玉よけ」
 ピンポン玉を少し大きくしたような玉を10個ほどレーンに並べ、回転する手がビュンと玉を飛ばす、あのおもちゃを使います。電池式で、トイザらスで2000円もしなかったかな。
 あれに構えて対峙し、飛んでくる玉をギリギリでよけたり、パリーで払ったりする。慣れたらだんだん距離を近づけてやってみる。動体視力と反射神経を養うことが狙いです。
 これは3年前ぐらいにやりましたが、めんどくさくなって4、5回やってやめました。なんか端から見たら異様でしょうね。でも、まったく役に立たないことはないと思うのですが。

 私は今はほとんど自主トレをやっておらず、また再開しなければ、と考えています。たぶん、筋トレとランニングだけになるでしょう。

49Syami:2002/11/15(金) 16:42
>「ぐるぐる竹刀」
子供のころやりますた。
>「びゅんびゅん玉よけ」
バッティングマシンのおもちゃですね。実はこれも子供のころやりますた。

私の場合、太極拳の練習や法器の単独演錬が一人稽古に当たりますね。
後は軽い筋トレとか。ちょっと前にボディブレードを買ってご機嫌でしたが
比較的早めに飽きたなぁ。

50でんべえ:2002/11/15(金) 17:15
最近バランスボールを買いました。
ボールの上に座って地面に足をつけないでバランスをとったり、
腰を捻じって股関節や腰骨がゴリゴリと動く感触を楽しんでいます。
(腰痛にも効きそう)

実は私は昔からパワーアンクルマニアで(どんなマニアだ?)、
5種類くらい持ってて仕事中も1Kのやつをつけてます。
今は座りっぱなし&通勤は車なので効果は少ないですが、
東京にいたころはこれをつけたまま終電ダッシュをやってました。
出張のときもいつもの癖でつけて行ってしまって、
空港でひっかかりそうになりました。
空港の入り口で気がついて慌てて外してバックに入れましたが、
警備員に見つかってしまい、素直に「重りです」と言ったら
苦笑いされてしまいました。

51Syami:2002/11/15(金) 18:11
>実は私は昔からパワーアンクルマニアで(どんなマニアだ?)、
>5種類くらい持ってて仕事中も1Kのやつをつけてます。
パワーアンクルは私もいくつか使ってきました。一番最初のは鉄下駄でした。(え?パワーアンクルじゃないって?)
二番目は布製で小さなポケットが沢山ついていて、ここに鉛の棒を入れるタイプ。
これは二つつぶしました。鉛の板を巻くのもありましたねぇ。
(実はこの頃は陸上競技で短距離と跳躍をやってました。)
ウチの道院の方が発明した物で、モロに足枷ってのもありました。
最近は黒いビニールの中に砂状の鉛が入ったものを使っています。これは目立たないから良いですね。
ただ・・・でんべえさん、パワーアンクルしてると、靴底の減りが異常に早くなると思いません?

52でんべえ:2002/11/15(金) 18:31
>最近は黒いビニールの中に砂状の鉛が入ったものを使っています。これは目立たないから良いですね。
やはり勤め人としては「目立たない」というのが重要ですね。
私は鉛の棒タイプ(ただし出し入れ不可)を使ってます。
以前はパワーリストもしてました(多分バレバレだったと思いますが袖の下に隠してた)。

>ただ・・・でんべえさん、パワーアンクルしてると、靴底の減りが異常に早くなると思いません?
デスクワーク主体&会社ではスリッパなので、靴底の減りはあまり気になりませんが、
スリッパが痛むのは早いと思います。むしろ、靴下の方がパワーアンクルと擦れて
早く痛んでしまいます。

#パワーアンクルをつけているときに知り合いがローキックを蹴ってきたので、
反射的に膝を上げてブロックしたら、角度が悪くて鉛の部分に直撃して、
二人でのた打ち回ったことがあります。

53うおたびー:2002/11/15(金) 19:57
>syamiさん、でんべえさん
 いやあ、みなさん一緒ですねえ。私もパワーアンクルとパワーリスト、高校生の時に使ってました。
 今も持っていますが、使ってません。根性なくて・・・。

 >バッティングマシンのおもちゃですね。実はこれも子供のころやりますた。
 そうです。今度は、玉にマジックで数字を書いて、読めるまで練習してみようかな。でも、飛び散った玉を探して片づけるのが結構大変なんですよ。

 鉄げたも高校生のころ買いましたが、一度履いて外出したら、舗装道路で「ガラン、ガラン」と異様に大きな音を立てるので参りました。あれは、履いて蹴るとか、手に持って使うんですよね。

 あと、ブルワーカーも当然持ってます。

54わんわん:2002/11/15(金) 21:27
>でんべえさん
>・・・最近の掲示板は心臓に悪いです。

追コンの時に15人組手をしましたが、すんごい疲れましたよ。
日ごろの恨みとばかりに、勢いよくせめてきましたので。

でんべえさんスパーdayルールに3つ案があります。選択してください。
1.中段・下段のみ
 胴着用。胴をつけてるので、皆さんはローばかり狙う→まつば杖
2.中段・下段のみ
 胴なし。胴がないので、皆さんはレバーを狙う→ダウン→その場の苦しみのみ
3.顔面(グローブ)
 ストレスがたまった皆さんによって殴られ屋状態ですね。
4.顔面(スーパーセーフ)
 脳震盪がこわーい。・・

3,4は危険なため却下しております。

1,2で選択してください。
エースts577さんによる直蹴りにきたーいage。
ちなみに私はローしかねらいませんので、、

キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

55でんべえ:2002/11/15(金) 22:12
>でんべえさんスパーdayルールに3つ案があります。選択してください。
>1.中段・下段のみ
> 胴着用。胴をつけてるので、皆さんはローばかり狙う→まつば杖
>2.中段・下段のみ
> 胴なし。胴がないので、皆さんはレバーを狙う→ダウン→その場の苦しみの み
>3.顔面(グローブ)
> ストレスがたまった皆さんによって殴られ屋状態ですね。
>4.顔面(スーパーセーフ)
> 脳震盪がこわーい。・・

・・・つまりどうやっても私を無事に帰さないということですか。
   。・゚・(ノД`)・゚・。 ウワーン

56わんわん:2002/11/15(金) 22:29
ご安心を、骨折したとしても片足で済みますよ。。。

57わんわん:2002/11/15(金) 22:30
みなさん「愛のある攻撃!」ですからね。
あんしんしてくださーい。
忘れられない思い出を提供しようと皆さん考えてらっしゃるのですよ。

キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

58Syami:2002/11/15(金) 23:37
でんべえさん、もちろん、皆さんシャレで言ってるのでご心配なく。
えぇ、そりゃあ勿論日曜日には無事に出席できますとも。
まぁ、老婆心で申し上げるならば、1番をお勧めしますが・・・。

ところで、ビスキュイさん。例のブツ、今手元に来ました。なかなか見事です。
予定通り明朝お持ちします。被覆の工夫を用意しておくことをお勧めします。

59:2002/11/16(土) 00:10
おを、いつのまにかレスがいっぱい!
やっぱりみなさん色々試してますねぇ
>ぐるぐる竹刀
 これはやったこと無いです、面白そうかも。
>パワーリスト・パワーアンクル
 わたしもこれもってます。 たまに気が向いたときにつけてますが、
 これって毎日付けないと効果ないのでしょうかね?
>ブルーワーカ
 学生の頃、ホームセンターでぱちもんを買ってサルのようにやってました。
 あと、スプリングの両端にグリップが付いて、曲げる奴とか。
さてさて、明日の第11回OFF、参坐の皆様事故に注意して楽しまれてください。
遠くの空からOFF会に思いを馳せながら仕事します。

60Syami:2002/11/16(土) 00:36
ブルワーカーは中学生時代に本物を買おうとしたら高かったので、一度諦めました。
しかし放って置いたら、メーカーから中古を三分の一の値段にしてやるからと言われたので
中古品を買いました。後に店頭に並んでいるモノを試したら、やたら負荷が少ない??
問い合わせてみたら、ボディビルジム用の特注品で50%ほど運動強度を高めたモノであった
事が判明!重いわけだぜ。
学生時代はオートバイのサークルにいましたが、皆、ばらしたフロントサスペンションを
ブルワーカーの代わりにしていました。今考えてみるととんでもないなー。
ダンパーオイル抜いてなかったモンなー。

61わんわん:2002/11/16(土) 01:02
>syamiさん
おっやさしい言葉で油断させといて、、、、
なんちゃって。。

>でんべえさん
激しく動いた後は、ゲソ天がうまい!っす。
翌日の筋肉痛はやむをえないかなと。。穂ッツ穂ッツ

62ビスキュイ:2002/11/17(日) 16:52
>鳥さん
 私が昔ちょこっとやってた一人稽古を一つ。
1 ビー玉かパチンコ玉,もしくは大豆でも小豆でもいいので,
 何か粒状のものを数個用意してください。

2 それを手に握って構えます(構えは自由)

3 眼をつぶってから上に投げ上げ,眼を開いて落ちてくる玉を
 素早く掴みとります。

4 慣れてきたら投げ上げてから一回転してからとるようにしても
 面白いです(目が回らないように注意)

注意点 あまり硬いものを使うと床に落ちたときに傷がつくので,下に
    何かを敷いてからやった方がグー。それと掴み損ねて弾き飛ば
    してしまうと危険なのでガラスのそばではお勧めできません。

63タカ:2002/11/17(日) 23:15
 こんばんは。初めて書き込みいたしますタカともうします。どうも
よろしくお願いします。
 私は大学時代に少林寺をやっていました。そのとき教範をみていて思った
のですが、現在ではほとんどやっていないような技もありますね。その中
でも気になっていたのが、蹴り止めという技でした。みようみまねで練習
していたのですが、結局しっくりくることはなかったです。
 知っているかたはおられますか?

64ビギナー615:2002/11/18(月) 19:00
こんばんは,タカさん!!
第10回でやったあれだろうか?下腹部・丹田や足の付け根を蹴等の
出掛けに足の裏などで抑える感じで当てると,
相手の蹴が悲しくらいに不発な感じでしたが,,
違うかな…(^_^;

65てつ:2002/11/18(月) 23:19
えーっと・・・今回オフに初参加して、手首を痛めてしまいました。
普段の拳立ても意味なく、突き方が悪いのでしょうね。
我が支部道場にはサンドバッグがありませんので、狭い我が家ですが、
サンドバッグを購入したいと考えております。
いくつかHPを見て回ったのですが、めぼしいところでは、
http://www.bodymaker.jp/products/SandBag/1.html
http://www.esports.ne.jp/esports/shop/prodlist.asp?SHOP_ID=5&amp;attr_1=0501007&amp;attr_2=0502601
http://www.dori-mu.com/member/0frame/martialworld/0_1set_frame.html
  ↑
 自分的にはこれがいいかなー。安いし。
 大は小を兼ねますか? 100cm、120cm、140cmあるようですが・・???
 
DIYを少々やるので、スタンドは、木材(2×4材)を買ってきて自作を考えていますが、
うまくいくかな・・・。

66あぼーん:あぼーん
あぼーん

67あぼーん:あぼーん
あぼーん

68あぼーん:あぼーん
あぼーん

69タカ:2002/11/19(火) 05:38
 >ビギナー615さん
さっそくのご返事ありがとうございます!
私が考えているけり止めという技術は、相手が蹴ろうとした瞬間に相手の
蹴り足の膝頭を自分の足底で抑えてしまうというのをイメージしていたの
ですが、もしかしたら私のほうが間違っているかもしれませんね・・
 大阪で働いているのでなかなか東京まで行く機会がないのですが、是非
一度参加させてもたいらいです!

70てつ:2002/11/19(火) 08:57
>>65
肝心の質問をするの忘れてました。(流れを止めてすみません)
大きさはどのくらいが妥当でしょうか? 小さいものでも十分でしょうか?
また、スタンディングバッグなるものが出ておりますが、普通のサンドバッグと、
どちらがお勧めでしょうか??? どなたかアドバイスおながいします。

71615:2002/11/19(火) 14:42
>タカさん
それはもしや,俗名?「夜行蹴」では?
あれはもっと危険なやつか…

上が書いたものとは違う,この膝頭的なものもov10でやったような・・・
>ts577さんおねがいしまーす.

72Syami:2002/11/19(火) 16:00
「夜光蹴」は別な技法ですね。「蹴り止め」とは違います。
>けり止めという技術は、相手が蹴ろうとした瞬間に相手の蹴り足の膝頭を
>自分の足底で抑えてしまうというのをイメージしていたのですが

「膝頭」は難しいかなぁ?足底だけではなく、足刀や前足底も使いますね。
詳しくは
>ts577さんおねがいしまーす.

73ts577:2002/11/19(火) 16:03
>タカさん
はじめまして。ts577といいます。
足受けに関してですが、私の手元にある資料では、
「相手が蹴り上げてくる瞬間に、機先を制して、
自分の足刀で、相手の脛を打つ」とあります。
私の場合はまず、相手の蹴りの軌道上に、
膝を畳みながら自分の足裏を持って行き、
相手蹴り足に触れる瞬間に押し込むというやり方を取っています。
ポイントとしては相手の蹴りが完成する以前に接触していく事でしょうか。
更には、接触させるタイミング(相手の蹴りの軌道が察知できたタイミング)
により、相手の丹田OR膝上OR脛OR足首と、
相手の体の押さえ込む場所を使い分けたりしています。
で、慣れないうちは足刀で押さえ込むというより、
土踏まずの部分で押さえ込んでいっても良いかもしれません。
色々試してみて下さい。

74kenzo:2002/11/19(火) 16:07
横レス失礼します。
それはもしかしたら、フルコンでいうところのストッピングでは?
膝頭正面から、けりの出鼻を抑える技。
背の低い者が高い者に対抗しうる技なのですが、これ、よほどのことが
無い限り、練習でやるのはやめたほうがいいです。

私はこれを喰らって両膝に水が溜まり、右膝は回復しましたが、
2年たったいまでも左膝はダメです。

膝裏へのカッティングキックならいいのですが。
膝頭へのストッピングは、格闘技人生を縮めます。

75615:2002/11/19(火) 16:28
先ほどSyamiさんから,違うとご指摘もありましたが,
私が聞いてる夜行蹴もかなり足に宜しくないと聞いてますし
実際にもよろしくないので,練習では先ずやりません.
見ててもなんか怖いっス ((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

76Syami:2002/11/19(火) 16:41
夜光蹴は「夜光」に当てますが、これがまた経絡上も危なければ構造的にも危ない
場所にあります。水月返しや内受突等と組んで使いますが、体勢的にもとても危ない時を
狙いますので、練習には厳重な注意が必要です。

77ビスキュイ:2002/11/19(火) 17:00
 話はちょっと違うのですが…先日道院で高校生相手にSyamiさんに教えて
いただいた下段構えの用法の説明をしていたところ,相手の蹴りに対し「あ
の部分」で「あの受け」(共に口伝のため師事して会得してね)を物凄〜く
軽〜くおこなったところ…相手は一発で立てなくなってしまいマスタ。
 やっぱりあの用法は怖いッス(知らないとなおさら効くです)。

78ビスキュイ:2002/11/19(火) 17:06
>下段構えの用法の説明をしていたところ
 ↑
「逆下段構」でした!!失礼スマスタ〜。

79タカ:2002/11/19(火) 20:56
>615さん、Syamiさん、Kenzo、ts577さんらw
さまざまな返事をいただきありがとうございます!!
どうやらみなさんがイメージされているところではかなり危険度
の高い技みたいですね。裏を返せば実践的ということでしょうか?

 しかし非常に密度の濃い掲示板ですねー!またいろいろ質問
させてもらいたいと思います。

 私は中学・高校では柔道をやっていたのですが、柔法乱捕りのときの攻者
の場合、柔道の組み方でがっちり組んで、頭を押さえつけると相手はもう
なにもできず、されるがままになるということがよくありました。少林寺
においてはこういった場合組まれる前になんとかするのが前提かと思います
が、柔道やサンボの経験者にがっちりと組まれた場合の対処法なども研究
されているのでしょうか?

80Syami:2002/11/19(火) 22:39
>柔道やサンボの経験者にがっちりと組まれた場合の対処法なども研究
>されているのでしょうか?

ふふふ、師事して問法の事。

81615:2002/11/20(水) 14:33
>たかさん
狙ったようなタイミングですね.
上のビスキュイさんのカキコが一つの対処法のようです.
やはり師事して会得の事かな.

82615:2002/11/20(水) 14:39
多くの拳士の皆さん,一つお聞きしたいのですが
いまHP内の「資料室」に卍やバッチや腕章に関する項目がありますが,
これらはこのHPで出してもよいですよね?
それとも…よくないでしょうか?
ソースは20年程前の徳間書店から出版物ですが,
私自身見てておもしろかったので,載ーせよ.
と思い,ページ自体はもう出来ているのです.
もともと出版物の形で世に出たものだし,別に隠す?理由も
無いと思うのですが,いかがでしょう.
ご意見を伺いたいです.よろしくお願いします.
(^人^)

83桃色片胸落:2002/11/20(水) 23:39
個人的には引用していることを明確にすれば特に問題は無いと思いますが
良く分かりません...ただ、是非ともアップして欲しいです。

胸章については 2ch で話題になったことがありますよね。
あれをコピィして保存してありますが、少林寺って謎が多過ぎます...

ところで、僕の中では「卍 = バッジ = 胸章」なんですが、間違ってますか?

84桃色片胸落:2002/11/21(木) 12:44
>>82
>僕の中では「卍 = バッジ = 胸章」なんですが、間違ってますか?

バッジがあるんですね。よく読んでからコメントを付けないとだな〜。

85615:2002/11/21(木) 12:51
卍は胸章ですね.
腕章は「支部長」「主将」とか少年部のV型のやつとかのことです.
バッチはピンバッチです.各段位や役職など事にあり,
なんと「開祖」用のものまであります.キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

やっぱりもうアプしちゃうおうかしら

一昨日知ったのですが,腕章は一般と本部では付ける腕が
右左違うそうですね.
少年部で左右上下間違ってつけてる子がいたので,
うちの先生が「言いそびれたーガ━━(゚Д゚;)━━ン! 」とか言ってました.(w

86:2002/11/21(木) 13:15
卍の話で思い出しました。キリバンゲットに卍の画像提供・・・なんて
考えていたのですが、とっくに超えてたんですね。

87タカ:2002/11/21(木) 22:20
 >Syamiさん
つぎのあつまりの時にそういったこともやられるみたいですね?
大阪からはとおいですが、いつかは参加してみたいです

88Syami:2002/11/22(金) 01:21
つかぬ事をお伺いするけれど、広大相互リンクってきっかけはナニ?

89615:2002/11/22(金) 02:04
管理者の方がメールから相互リンクメールをいただいたんですよ(^o^)

90615:2002/11/22(金) 10:38
おっと 腕章じゃなくて袖章でスタ

91615:2002/11/22(金) 12:40
しかも開祖用じゃなくて,管長用でスタ

92615:2002/11/25(月) 17:19
トップページカウンターで5000を踏んだのはでんべいさんでしたっけ?
う〜ん,思い出せない…

93でんべえ:2002/11/25(月) 18:47
>トップページカウンターで5000を踏んだのはでんべいさんでしたっけ?
違いますよー。
最近は丸廉のトップページが表示されきらないうちに掲示板に来ているので、
こちらで話題に上がらない限りカウンターは見てません。
(2ちゃんねら失格?)

94615:2002/11/25(月) 19:15
ありゃありゃ,誰だったかいな,確か名乗りが挙がっていたような…
(-_-)
(∩∩)

95しいたけ:2002/11/28(木) 22:38
以前,イヤミのシェ〜みたいだなぁと評した
三防受けについてまじめに質問してみたいと思います。
これって実際使えるんですかね?演武用なのかな??
できたらかっこいいけど・・・謎です・・・(−−;
どなたか教えてザンスゥ〜。よろしくお願いしますです。

96初心者:2002/11/28(木) 22:40
えっと、
立教大学の掲示板から飛んできました。
素人ですが、興味津々です。
12月のオフ会に参加してみたいのですが、
用語がまったくわかりません!!
持ち物とかもどこで手に入るのでしょうか?
あと、本当に全くの格闘技素人です。
どうすればいいでしょうか?
(全てにおいて)
既出だったらもうしわけないです。
レスまってます

97ビスキュイ:2002/11/29(金) 08:55
>しいたけさん
「イヤミのシェ〜」は不意に廻蹴をかまされた時とかに結構重宝しますよ。
基本は相手の蹴り足を弾くような受けをするのですが,場合によっては運歩
を併用して受けるのもグーですな(順足ではなく逆足でのフルスイング廻蹴
を受ける時とかね)。

>初心者さん
 ようこそいらっしゃいませ。丸廉メンバーのビスキュイと申します。
さて,参加大歓迎!と申し上げたいところなのですが…初心者さんはいくらか
でも少林寺拳法の経験はお有りですか?ホントに全くの未経験となると…まず
はどこかの道院か大学の拳法部に入られて修行されてから参加されることをお
勧めします。やはりお互いに「突き蹴りを当てるぞ!」という練習をしますの
で全くの初心者の方ですとチョット危険なのですよ。特に次回は「ビシビシや
るぞゴルァ!!デー」なものでカナ〜リ激しくなる予定ですし…。もし「どうし
ても行ってみたい!」ということであれば…見学がメインで休憩時間にちょこ
っと体験してもらうようなかたちになるかな〜?

98あぼーん:あぼーん
あぼーん

99615:2002/11/29(金) 11:19
三防受については自分でも正直不安を感じていますが,
乱捕りとかで不意に十字受に脚も付けてしまったーーーー
てな時があり,後考えると何も意識してなかったのに
似てるなというときがありますから,私は気長にもう少しやってみようかなぁと言う感じです.

100615:2002/11/29(金) 11:30
>初心者さーん
いらっしやいませ(^o^)/
どういった用語が不明なのかあげてくださいまし.
そういった用語はやはりきっちりと「用語集」に加えなくてはいけませんので.

100get!!

101ビスキュイ:2002/11/29(金) 12:06
>ゆいまさん
 もちろん不快,いや間違えた,深い愛にあふれてますよ♪
しかし少林寺拳法では激しく厳しい攻撃こそが相手に対する「愛」の表れという…

102初心者:2002/11/30(土) 01:22
>ビスキュイさん
レスどうもです。
なんとなくそんな気がしてました。
体力根性には自信あるんですが、
ちょっと安易に考えすぎてましたね・・・
初心者向けの団体(?)をさがしてみまっす!
お邪魔しました〜!

>615さん
えっとえっと
ごめんなさい、正直ほとんどわからなかった(*´σー`)
まぁ、一介の流れ者は消えますので、
きにしないでくだせぇ!!

それでは、失礼しました

103てんぐ:2002/11/30(土) 23:49
はじめまして、いつもこのページを楽しく拝見させていただいています。
私は10年くらい休眠中の拳士ですが、このオフ会にはとても興味を持っております。
ところで私のころにはまだレガースなどはまだ使っていなかったのですが、市販で買うといったいどれくらいするのでしょうか?。
くだらない質問ですがよろしくお願いいたします。

104しいたけ:2002/12/01(日) 12:58
三防受けについて皆さんレスありがとうございました。
今のところ,片足で立つのもろくにできない状態ですが・・・。
さらに金的を防御して,さらにさらに払い受け・うち受けなんて(呆然
ちゃんとできるのだろうか・・・( ´∀`)y-~
話は変わりますが,十字受けもぜんぜんものになってませんです(-_-;)
道院の稽古で十字受けについて,体の近くで受けてる,遠くでうける
ように注意されました。「そんな受けじゃ蹴りを受けた時に怪我するよ」と
先生蹴りをくりだし・・・そして㌧だおいら。殺されるかと思った(ぜーぜー
三防受けも・十字受けも頑張らねば・・・。

105615:2002/12/01(日) 22:49
てんぐさん,いらっしゃいませ!!
レガースて始めは何かわかりませんでした(^_^;
で調べてみると,サッカーの時に靴下に入れるプロテクターで,
よろしいでしょうか.
私は名前は知らなかったのですが,このサッカーのやつは持ってます.
足サポにかまして練習してる時があります.

私のものは600円くらいでしたが,良いものでも1000円ほどだったと
記憶しています.大きなスポーツ用品店で購入したものです.
これの使用は,本部もたまに進めているということを耳にします.

て,レガースはこれのことでよかったのだろうか…

106てんぐ:2002/12/01(日) 23:42
>615サン
質問に対する回答ありがとうございました。
そしてごめんなさい。レガースでは無くすねサポでした。知ったかぶりで本当にごめんなさい。
っていうか、こんな質問に対してもちゃんと回答してくださることに感謝しています。
ところで話は変わるのですが、皆さんは目打ちについてどうご考察なのでしょうか。
よく昔、私の兄弟子たちが目打ちは実戦で使えるといっていましたが、どうなのでしょうか。
実際に乱取りで使われていることはあまり見たことはないのですが、やはりヘッドギアやスパーフェイスをつけると意味がなくなるのでしょうか。

107あぼーん:あぼーん
あぼーん

108615:2002/12/02(月) 12:33
>てんぐさん.
私が使っている足サポは,一つ目が,
足の甲とひざを守れるタイプのもの,前面ゴム止めで一対2300円だったような.
今使っている,足の甲・踵・ひざのもので,
足首がゴム,腿がマジックテープのものは3000円くらい
(のものをワゴンセールで1200円)

防具をお探しの場合は,少しですがリンク集に武道具通販サイトを
下のほうにくっつけてありますので,そこを見て参照なさってください(^o^)

目打ちについては,私は経験が乏しいもので「うへへ」ですが,
稽古中に入ってしまったとき,入れてしまった時等は
「こいつはやべぇ」と思ったものでしたが.
速く出せるし,少林寺の思想的な面にも合致しているため私は有効だと
考えていますが,乱捕り稽古では意図的に使ったことはまだありませんね.
やはり入れてしまうと,稽古にならない・・・(たまには入れたほうが良いのかしら???)

>ゆいまさん
女性はネバくてかかりにくいです.
あとやっぱり骨格がしっかりしている人や,
急所によっては無い人もいますしね(痛くないだけ).

骨のごつい年配者とやっていると,
相手に技かける時,若者よりも頑張ってしまいますが,
かかればすぐにガタッと効いてしまうようなイメージが...
(重いけど,閾値が低い)

109615:2002/12/02(月) 12:53
>鳥さん
いろいろありがとうございます!!o(^o^)o

110:2002/12/02(月) 13:53
せっ、拙鳥はまだ若いつもりでありますが、まさにこのタイプです。 >108
恐怖心からか硬いのか、かかり難いと皆に思われてますが、ちょっと
効くともういけません。全然抵抗できません(汗
相手が固いタイプであっても、角度やもっていきかたで対応できる
と思います。  Syamiさんに習ったときのイメージを良く思い出して、
頑張ってみてください。>ゆいまさん
>615
気に入っていただけると良いのですが・・・
ある程度のリクエストには応じられると思います。

111てんぐ:2002/12/02(月) 16:45
>615サン
質問に対する丁寧なお答えたびたびありがとうございます。
よく少林寺拳法は弱いといわれますが、人づてに聞いたことなのですが、いろいろな格闘技を経て最後に少林寺をやり今までやった武道・格闘技の中で少林寺が一番良いという人は多いようです。
ところで柔法がかかりにくいというレスがあったのですが閂固めはあま効いたためしがなく、何かコツがあるのでしょうか?。
たびたびの質問申し訳ございません。よろしくお願いいたします。

112615:2002/12/02(月) 17:09
>てんぐさん
私なんぞが技術について答えると,誤解招きそうですが,
きっと皆さんが補足・指摘してくれるに違いない!!と思いますので・・・

私が気をつけていることは
・母子球にかけている側の手で,相手の拳をしっかり開くようにしていること.相手の手が手の平側に縮まないようにしてます.
・閂の位置にしっかり自分の親指を噛ますこと.小刀で鉛筆を削るみたいに.
・最後の極めの時に捻じ込む感じに…(かっ書けない.文章が出来ない…)
手の平の平面保ちながらも,捻りつつ立てる(読んでも絶対に分からん… (^o^; )この手の平平面の方向も重要だと思いますが...

あと自分が後輩に教えるときに気になることは,特にこの固めで多いのですが,かけている位置が自分の体からかなり遠いことが多い気がします.
私は自分の腰にしっかり付けてお辞儀する感じでジワーとかけるようにしています.(相手の反応みながら)

閂固めはどこから利いているのかが,他の固め技や逆技よりもずっと感覚的に分かりずらい技だと思います.(利いていても)
だから相手にしっかりその効果を聞きながらやらないと,利いていないのに,出来た気になってしまうまさに相手と一緒にうまくなっていく技ですよね.

うぅ,すいません.うまくかけませんm(_ _)m

113Syami:2002/12/02(月) 18:10
ウチの道院では(どうやらローカルで色々言い方があるらしい?)
「逆小手三年、閂八年」と言います。
んで、3年や8年やって出来るようになるかと言うとそうではなくて、次の段階に
進めると言う事です。これをネット越しに論じようとはチャレンジャーですねー。
閂固の場合私が見ていて気になるのは、閂もさる事ながら相手を制圧する「体勢」です。
何処にいるべきか?また、膝は何処を押さえつけて何をするべきか?
先ずはこれに留意すると良いと思うのですよ。
細かいところでは、掛け手の小指はどう操作するかとか、閂をどの方向に効かせるかとか?
応用では、効き難い相手の場合はどうするかとか、腕の長い人相手にはどうするかとか?
手首の操作の基本としては○×を完全に△して、立った☆□を軸にして●△×は▼の方向へ
■☆×は★の方向へ回転させ相手が動こうとする方向に★▼を合わせる・・・とか。
この辺になると直接師事して門法の事としか言えないなぁ。

114てんぐ:2002/12/02(月) 19:23
>615サン
>Syamiサン
無理な質問に対してご回答ありがとうございます。
もう少林寺拳法を離れて10年以上になりあまりイメージができなかったのですが、ひざの押さえる位置などは諸先生、諸先輩かたがたに教えていただいた覚えがあります。
やはり技は一度実際にかけてもらい痛い思いをしないとわからないということも良くわかりました。
(ところで足サポのワゴンセールなんて見たことありません、そんなのあるんですね〜) 以上

115しいたけ:2002/12/03(火) 01:20
 >ゆいまさん
・「受け流す」ように・といわれます。また、「はじき返すように受けろ!」
 も言われます。 が・・・・どれもこれも、難しい・・・ 

>>私も同じことを言われた事があります。あとは・・・「下からすくうように」
 とも言われましたね。う〜ん難しいですよねぇ。

 >出来たと思ったことが、また、出来なくなる・・・  
 あ〜、くじけそう・・・

>>どんなものでもそうだと思うんですが,忘れてナンボ・痛い思いをしてナンボってとこって
 あると思うんですね。物覚えの悪いおいらは特にそうだったりするんですが,ははははは(笑)
 何度も反復練習をして思い出して,痛い思いをして体に叩き込んでいくと・・・。
 そうすればそのうちできるようになるかなぁなんておいらは気軽に気軽に考えてます。
 修行ははじまったばかりだし楽に考えて行きまっしょい!!

 PS:615期生さん
    
    トップペ―ジのデザインなかなかよいですね。
    もうクリスマスの時期ですか・・・。 
    このまま行くと家族といっしょにシャンパン飲んで
    明石家サンタを見るはめに・・・・。ふ〜〜ぅ。

116:2002/12/03(火) 11:58
しいたけさんの書き込みを見て、慌ててトップをみてビックリ!
# いつもテキストブラウザで文字だけ見てるもので
マメな更新、頭が下がります、これからも頑張ってください。
そうかぁ、世の中はクリスマスが近いんだ・・
>しいたけさん
鳥は初段を取った後、突如逆小手が出来なくなって泣いた事が有ります。
かかりにくい人あいてに練習してたら、誰相手でもかからなくなってしまい
苦労しました。でも、また出来るようになったときはやはり以前の逆小手
より「切れる」ようになったと(自分では)思います。
絶え間ない練習あるのみですね。

117名無しさん@いらっしゃい(:2002/12/03(火) 15:03
>>112
「母子球」→誤
正→「拇指丘」
「手の平」→掌

118615:2002/12/03(火) 17:20
あいたたたたっ,
でも手の平は許してー,わざとだyo!

(( ( (ヽ(;^^)/ 何はともあれ,ご指摘ありがとうございました.

119615:2002/12/03(火) 17:53
ありっ,今諸事情で半分はネスケを使うようになったのですが,
ネスケは「ロールオーバー」使えないのかな???
画像の上に,マウスカーソルがきたら,別のやつに指し変わるやつです.
ちゃんと送信できているのかしら…

120鳥@ネスケ:2002/12/03(火) 20:34
OKです。トップのロールオーバー、ばっちり動いてますぜ。
ベルも北陸の虎も大丈夫でした。

121てんぐ:2002/12/04(水) 03:32
>>117
私も気づかず読んでいました。
こんな私って・・・・・・。
ところで超回復についてなんですが、ストレッチにも休息が必要なんでしょうか?。
このHPのどこかに載っていて疑問に思ったので、誰かわかる方教えてください。
よろしくお願いいたします。合掌。
(OFF会目指して体作りするぞ〜!!)

122zaki♪:2002/12/04(水) 09:46
>>121
てんぐさん、皆さん、突然失礼します
(話の流れがわかってないので、ちょっと的外れなRESかもしれませんが...)

>ところで超回復についてなんですが、ストレッチにも休息が必要なんでしょうか?。

ストレッチに休息は必要ないです。
毎日、朝晩やってもOKなはずです。

ご存知かと思いますが、超回復のために休息が必要なのは、筋力UPのための追い込んだ筋トレ後48〜72時間くらいの間だと思います。
ただ、疲れや筋肉痛が残るようだと体が休息を求めているので、そういう場合にはトレーニング量に関係なく休息した方がいいです

123615:2002/12/04(水) 12:54
>122 zaki♪さん
良レス感謝 ( ^3^)/

124615:2002/12/04(水) 13:04
>鳥さん
安心しました!! ありがとうございまふ.

(´-`)。o〇(なぜ動かないのだろう>うちのネスケ)

125615:2002/12/04(水) 14:31
体験武専てなんですか?

126鳥@現実逃避中:2002/12/04(水) 15:11
おおっと、615さん、大変申し訳ない! 昨日見たのは,4.7上でした。
Netscape6上ではロールオーバー機能が動いていないようです。
# 鳥が組んだ手組みのスクリプトも、HPB使って自動で組んだものも
# 全滅です。 おそらく、Ninja2002 で自動生成されたものも同様でしょう。
手段は有りますが、これ以上はBBSの内容にそぐわないと思いますので、
メールを出します。

127615:2002/12/04(水) 15:17
おおっすごい,作成ソフトがNinjaてのもわかるんですね!!
ヘッダーにでも書いてあるのかしら…
ネスケは新しくなって,下線なども消えたそうですか,
なぜでしょうね.???


鳥さん,よろしくお願いしマース.(^o^)/

128615:2002/12/04(水) 15:23
「2ちゃんねる」と言えば
関西ではNHKのコトを言うのだということを
いったい関東ではどれくらいの人が知っているのだろう???

*・゚゚・*:.。..。.:*・゚(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゚゚・*

129てんぐ:2002/12/04(水) 17:31
>122 zaki♪サン
親切なご指導ありがとうございました。m(__)m
これから、ストレッチは毎日やりたいと思います。
今はまだ無理ですが、いつか必ずOFF会には参加したいと思っています。

130黒豹<白帯>:2002/12/05(木) 09:38
>>615さん
私,岡山に行ったときに現地の大学生と話したんですが,2ちゃんを知らない
学生は「NHKですか??」と返答がきて爆笑しました。
でも私もNHKが2CHだったことをすっかり忘れてました。

131615:2002/12/06(金) 14:09
>黒豹さん
関西人からすると,
2ちゃんねる > まじめ・お堅い ですから,
先入観として,砕けたイメージは「2ちゃん」にはないんですよね〜.
と思って見てみるとあの内容…
そりゃ関西人には受ける.初めはてっきり,管理人は関西在住かと思いまスタ

132615:2002/12/11(水) 15:01
もしかして 「ちぃ」さんでなくて「ちぃ。」さんが,正式名称ですか?
Σ(゚д゚lll)ガーン

133ちぃ。:2002/12/11(水) 15:08
あ。えーと。
私、なんでも「。」をつける癖がありまして。
一番初めに登場したときは我慢して「ちぃ」だったのですけど、
2回目以降は「ちぃ。」になっております。
どっちでもいんですけど。
まるついた方にしよかなぁ。
ついてる人いないしー。
とかゆー適当な理由&お返事でごめんなさい。(^^)

134615:2002/12/11(水) 15:47
返信ハャッ!!Σ(゚д゚lll)

了解しまスタ

135あぼーん:あぼーん
あぼーん

136yam.:2002/12/12(木) 21:28
お久しぶりです!引越しでPC接続してませんでした!
会社から強引にカキコです。

>まるついた方にしよかなぁ。
>ついてる人いないしー。

自分は『.』(ドット)付です。

137615:2002/12/13(金) 20:11
>yam.さん
すいません,以前第11回の報告書が上がってくる,見たいな事を書きましたが,
私の勘違いだったようです.ご覧との通りあがっておりません.
申し訳ないです.m(__)m

138615:2002/12/16(月) 17:38
age
ぅぉ>゜))))彡
関東学生大会はどこであるのですか?
22日ですか?

139Syami:2002/12/16(月) 18:28
>関東学生大会はどこであるのですか?
>22日ですか?
正しくは関東高校生大会だそうです。私達には色々なカテゴリーがあるんだねぇ。
22日に藤沢の方の高校でするとか。
ちなみに全国高校生大会は3月に本山だそうです。

140yam.:2002/12/16(月) 18:42
>615さん
いえいえ、自分こそまだ一回もオフに参加できていないのでいきなり『下さい!』なんてずうずうしい事言って申し訳ありません。

早く家庭内を落ちつけて、参加させていただきたいと思います!

141りき:2002/12/16(月) 20:20
スレ建てるまでもない質問!ということで、
唐突ですが、「二段抜」ってどうして「二段」というんでしょう?

142りき:2002/12/16(月) 20:33
↑(答)
①昔は二段になったら、習ってたから(まさかね〜)
②寄抜されまいとして捻じられた第二段階として抜くから(じゃあ巻抜は?)
③腰に低く押さえつけられた場合と、胸に高く押さえつけられた場合の
上下二段の方法があるから(?)

④・・・
スミマセン、上記くらいしか思い浮かびませんでした。

143りき:2002/12/16(月) 20:36
④一段階目で「押させて」、二段階目で「抜く」から
かな?

144615:2002/12/17(火) 09:51
>>Syamiさん
ありがとうございます.かなり近いではないですか〜暇だし行ってみようかな

145615:2002/12/17(火) 09:53
>>二段抜
うっ,自信がない…家帰って教範見てから出直そう コソーリ

146ちぃ。:2002/12/17(火) 19:04
⑤前の手(胸の高さ)と後ろの手(腰の高さ)がダンダンになってるから♪
ってゆのは?だめ?

147ts577:2002/12/18(水) 00:10
指導される先生によって
相手の拇指を切って(一段階目)抜く(二段階目)
ですとか、
相手の掌に空間を作らせて(一段階目)拇指を切り抜く(二段階目)
ですかね。

148Syami:2002/12/18(水) 16:21
>>144
当日の詳細情報来ますた。

私立藤沢翔陵高等学校
 神奈川県藤沢市善行7−1−3

 小田急江ノ島線 善行駅下車徒歩1分
 10時20分〜競技予選開始。13時10分〜競技決勝。

149615:2002/12/18(水) 17:38
Syamiさん,ありがとうございます.
高校生の演武もいいかも

150りき:2002/12/18(水) 21:42
>ちぃ。さん

ダンダン♪ってゆうのは両手で掴まれている時のイメージでしょうか。
両手だとそうかもしれませんね(^-^)
いや、わたしは正直言ってよくわかりません。

>ts577さん

やっぱり“二段階目”の“二段”でしょうか。
開祖もネーミングには苦労なさったんでしょうね。
“寄抜”“巻抜”“切返抜”“切抜”“諸手引抜”なんかは
抜く時の「動作」で名前がついてますね。
“小手抜”“襟抜”“袖抜”“上膊抜”なんかは抜く「場所」で、
“十字抜”“合掌抜”“三角抜”は抜く時の「形」でしょうか。

この整理で“二段抜”を考えてみると、やはり「動作」か「形」
だろうと考えるのが通常だと思いますが、意外や意外!「場所」
だったりして(^o^)
実は、攻者の親指の第一、第二関節の間が親指の「二段」目とかネ!!

すみません、しょーもないことを言いましたm(_ _)m

151615:2002/12/20(金) 11:04
気が早いかもしれませんが,
2ch支部も開祖デーに何かしたーい,と言うと何人くらい集まるのだろう.
2ちゃんの祭ノリで
  _、 _
(  ー` ) y━・~~~ ドウ?

152ちぃ。:2002/12/20(金) 13:10
> りきさん
あ。そうです。両手のときに、
前手は相手の遠い側の胸?脇?辺りで、
後手は自分の後側の腰?辺りになりません?
なので、守者のときに手の高さの段差があって、
あ。ダンダンね♪って覚えてたのですが、
思ったのは私だけだったのね...。(寂)

153Syami:2002/12/20(金) 14:45
二段抜きの件、もうお終い?

154りき:2002/12/20(金) 21:01
うっ、お終いかとおっしゃられると
・・・もう少し考えてみましょうか。

150の整理でいくと、
「二段」は「形」かなあと考えてみるとします。

⑥手掌を上にして鉤手になれば、
横から見ると相手の手掌と自分の手掌が
上下に「二段」に重なって見える、とかね。

155Syami:2002/12/21(土) 02:47
別にイジワルをしてた積りではないので、お間違えの無きよう。
自由なディスカッションを楽しませていただきました。
んで、如我是聞。

二段抜きは両手寄抜を行おうとして守法に入ったところ、相手がこれを嫌い
片方の手を押し込んできた時に変化します。
先ず胸で鈎手守法に入り、抜く時は自分の手首を殺して下に落とし、腰の
回転を使って相手の拇指を切って抜きます。
つまり、守法を行う場所と抜く時の場所が上下二段になるのでこの様な
名称になったとの事です。
どうしても下げる事が出来なかった時に肘を上に操作して抜く方法もありますが
これは上抜きの応用になります。
しかし、相手が押し込ん来ている時は上下方向の操作は比較的簡単ですよね?

ちなみに高く押し込んできた時には?
そう。肘抜きを用いる訳です。

156りき:2002/12/21(土) 11:47
なるほどぉ〜(^o^)
「二段」とは“守法の場所”と“抜く時の場所”
の「上下二段」のことでしたか。
長年の疑問がようやく解けました。
少林寺拳法の数ある技の中でも、教わらないと、
たぶん最も想像をかきたてられる技の名前ではないかと思いますが、
思わずあれこれ考えてみました。

他にも「押抜」なんかも「えっ?どこか押すんだっけ?」と
思わず突っ込みたくなるのですが、これは教範に
「押し出すようにして抜くのである。」とありますから、
まあ、そんなものかなぁ、と。

157りき:2002/12/21(土) 11:52
>ちぃ。さん

惜しかったですね(^-^)
「両手〜」って出てきたとき
「うぉっ!ちぃ。さん正解か?」
って思いました。
でも、やっぱり上下二段のダンダン♪
でしたね(^o^)/

>ts577さん

たぶん、みんな「二段階目」の
「二段」のことだと思っていると思います。

158138B:2002/12/21(土) 21:40
>155 Syamiさん、上下二段が由来だったのですか・・・!!!
一旦寄り抜きにいった手を止めて、相手の拇指丘を切るように肘を出すからだと
ばかり思ってました。寄抜きを押さえられるので胸まえでなく腹の前で鈎手になる
こともあるかと?
片手の場合もありますよね。
上げ抜きに近いやつは一旦下に押さえ込んで、UFOが飛び立つ如く、
また普通のやつは(両手の場合)小指から握っていくとGood
片手の場合は体捌きで抜ける
という様に教わっておりましたです。

本日支部の忘年会で
ビスキュイさん確認です。ホッホッホッ・・・お会いしてます。
先日の演武、スポットライト演武に比べ体軸が傾いてますね。
太りました?
ちぃさん、桃色片胸落さんの演武拝見しました。
着地は足底でしないと・・・>ちぃさん、大丈夫?痛かったでしょ?
桃色片胸落さん職場が近いのだから是非遊びに来て下さいな。

そうそう、教範のリスト
自宅ではexcelでハイパーリンクでgifにつなげてます。
便利ですよ・・・

159ビスキュイ:2002/12/22(日) 07:49
>158 138Bさん
>先日の演武、スポットライト演武に比べ体軸が傾いてますね。
 Σ(゚д゚lll)ガーン これはマズイ!練習不足だ〜。普段の稽古でも気をつけますΣ(>o<;)
>太りました?
 激太りッス(多分あの頃より7kgぐらい…)。うお〜!もっと運動せねば〜!!

160Syami:2002/12/22(日) 10:45
>激太りッス(多分あの頃より7kgぐらい…)。うお〜!もっと運動せねば〜!!
よ〜し、みんなでダイエットだっo(^o^)o o(^o^)o !!

161丸ちゃソ:2002/12/23(月) 00:05
なーるほど!!二段抜きにはそんな由来が!!
今度練習でウンチクたれてみよっと(笑)!!

ところで,「龍投」は何でこの名前なんでしょうか?
形をあらわしている訳ではなさそうですが,,,

162Syami:2002/12/23(月) 00:12
>「龍投」は何でこの名前なんでしょうか?
先ずあなたはどう考えるのかを述べるべきではないですか?

163丸ちゃソ:2002/12/23(月) 13:19
>>162

確かにそうでした.
ちょっと調べつつ考えてみます

164615:2002/12/25(水) 12:16
>龍投
>形をあらわしている訳ではなさそうですが,,,
えっ,グルグルまくあたりから連想しているのかと思っていまスタ

165138B:2002/12/25(水) 12:47
>龍投
押し込まれた手が龍の頭の格好をしているからとか?

166ちぃ。:2002/12/25(水) 12:53
わ。二段抜き。
不評そうだったのにまさか当たってたとは。
自分がびっくし。
すんごい。(^o^)/

> 138Bさん
はい。まだ痛いでーす。(^^)
でも、心の痛みに比べればこれくらい...。

167Syami:2002/12/25(水) 17:38
ヒントは広東料理の「龍虎火鍋」ね。龍系諸技とネーミングの由来は一緒ですよ。

168ビスキュイ:2002/12/25(水) 17:49
>龍投
私は技をかける時の動きが「龍(蛇?)がうねるように」かけるから
だと思ってマスタ。
ちなもにググッても出ないですね,「龍虎火鍋」。どんな料理なんだろ〜?
(´-`)。o〇(牛肉火鍋とか海鮮火鍋は出てきたのになあ)

169’70年代拳士:2002/12/25(水) 18:45
>>二段抜
法形をまんべんなく練習した後で、変化技を練習しています。
抜いた方の肘を相手の首筋へ押し付け下方向へ倒し、同時に未だ握られている(自然に
緩んでくるんですが)手を巻抜の要領で自分の身体に付けて、相手の肩の付け根を意識
しながら崩していく(前天秤)と、相手はぺたんとうつ伏せに倒れます。どちらかとい
うと合気道の動きに似ているかなと思っていますが、単独演錬すると太極拳的な動きか
なとも思います。
AU拳士達も、法形〜変化と学ぶの好きですので、二段抜はたいへん面白がります。

170’70年代拳士:2002/12/25(水) 18:53
>>龍投
龍投からさらに続くのが“内逆手捕”“外逆手捕”でしょうか?
いずれにせよ通常の受身が取れないように、裏に回り込みながら、崩して逆手を肩口に
攻め込み、相手の後頭部から床に倒すようにしています。
非常に粘い相手とか、関節が柔らかい相手、それに合気道・柔術・レスリング関係の人
間には、この方法が有効であると感じます。

171Syami:2002/12/25(水) 18:53
丸ちゃソ君を待とうかと思いましたが、正解が出ているので。

中国の禽拿法ではよく蛇が纏いつく様に技をかけると言います。
私達の「龍系」の技法もそうですね。ただ蛇王拳とか蛇華拳と言うのは
ネーミング的に問題があるので、「蛇」を「龍」と呼び変えてたそうです。

龍投げは下腕が相手の下膊から肘にかけて蛇のように纏い付くからこう言う
そうです。でも、「蛇投」だとねぇ?って訳で「龍投」。
ささ、私はこう学びましたが、どなたか異論をお持ちの方はいませんか?

>「龍虎火鍋」。どんな料理なんだろ〜?
聞くも恐ろしい。蛇と猫の煮込み鍋だそうな。私も試した事は無いです。
(北京でそれと知らずに狗は食べたけど。・・・ ( ゜Д゜)ウマー。)

172138B:2002/12/25(水) 23:47
もう少しネーミングで遊びたかったですが、龍系は正解がすぐ出てもしかたないか。

173615:2002/12/26(木) 13:01
逆小手とかも元々は変な名前でしたね.教範やどっかの本にも良く出てますが,,,
何だっけ???
青い蛇が穴から出てくる みたいな・・・あと
白虎のなんとかだったかな・・・

これらは有名だからいいとして,
その他の技で,大陸とかではこう呼ばれてる!!みたいな情報
お持ちの方はいらっしゃいませんか??
もし知っていたら,その名前を先に出して,クイズにしてくださいよ〜(*^^*)

174Syami:2002/12/26(木) 13:08
>その他の技で,大陸とかではこう呼ばれてる!!みたいな情報
>お持ちの方はいらっしゃいませんか??
>もし知っていたら,その名前を先に出して,クイズにしてくださいよ〜(*^^*)

あ、それ面白いかも。では、帰宅したら早速出題してみましょう。

175615:2002/12/26(木) 13:17
( ・∀・) ヤター

【ジサクジエーン】
( ・∀・)
というキャラ名です.

176丸ちゃソ:2002/12/26(木) 15:01
ぐはああ、、、
ここ最近、風邪で寝こんでログインできなかったもので。
決して、龍投を考えすぎての知恵熱ではないですが、、、

同輩とも飲み会の席で話し合ったりしたのですが、
「これ」といった結論は出ませんでした。

中国由来の名だったのですか。

177615:2003/01/13(月) 13:49
ビデオCDから画像を切り張りするにはどうすればよいのでしょう まずエンコードでしょうか?ご存知の方がいらっしゃればご教授願います

178138B:2003/01/13(月) 18:42
>>177 615期生さん何するのかな?
ビデオCDはMPEGからと同じですよね?
VideoCutter2.1.0 がVECTORからダウンロードできま。
窓の杜にもあったかな?googleで検索しても出てきたよ。
私はこれが簡単で好きです。

179138B:2003/01/13(月) 21:11
>>178
これはちょっと説明が不親切。
VideoCutterはフリーソフト、切り張りしたいムービーを開いて
必要な場面のコピーするとクリップボードに残ります。

180615:2003/01/14(火) 01:24
138Bさんこんばんは
ビデオCDの動画を別形式に変換したいのです。
CD内のファイルはmovとその他設定ファイルからなっている為、
今までしていたようなmovをmpgなどに素直に変換?することが出来ないのです。
こういったことが出来るソフトはフリーであるものなのでしょうか(^^;

VideoCutter、ありがとうございます。今まで静止画切り取りはディスプレイキャプチャでムリムリ
切り取っていたのでgetさせていただきました!!

181138B:2003/01/14(火) 10:44
DVからの出力なのかな?あいにく機器自体を所有していないので
必要にかられたことがありません。以下が参考になりませんか?
ttp://www.fides.dti.ne.jp/~kowshi/mz3_mpeg.html
ttp://www.so-net.ne.jp/download/win/art/movie/conv/
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA029859/umovie.html
自分で試してないのでごめんね。

182桃色片胸落:2003/01/15(水) 12:28
「2ちゃんねる・2ちゃん」と「2ch」は、どう違いますか?

183ちぃ。:2003/01/15(水) 15:45
画数が違う。

184615:2003/01/15(水) 17:36
>138Bさん
ありがとうございます.まだ試していませんが,順次試していきたいと思います.

>桃さん
あまり違いはありませんね.
このHP上では,2ちゃんねる=2ちゃんと2chは区別していますが,
何でといわれるとあまり意味はありません.
2ちゃんねる関連の多くのHPでもこれらを区別していることはたぶんないと思います.
なんとなくです.

テストがひとまず終了しましたので,今日からまたHPに触れます.
更新頻度が上がると思います.原稿があればよろしくお願いします.
テイト中にサボっていた,メールも順次返していきますので,すいません,遅くなりました.
許してくださいm(__)m

185138B:2003/01/15(水) 18:54
>>184 なに、暇になった・・・
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

らさんとこのグループウェアーでやり残しが以下の「30個+金剛拳」
それ以前の(1993.11より古い物)ものは所持していないので無理ですが
ギャラリーが増えたようなので、ぼちぼち暇を見つけて埋めていこうかと
考えてます。
あ、いや、時間ができた?暇になった?
(100dpiで取り込んで・・・)  U^ェ^U

1997.1  4段 合掌突落
1995.11 4段 送合掌
1996.6  3段 握返
1996.11 3段 諸手送小手投
1996.12 3段 送突倒
1996.2  3段 腰挫
1996.1  3段 切返小手
1996.4  2段 諸手逆小手
1995.5  2段 逆手投
1994.5  2段 小手投
1995.4  2段 龍投
1996.5  2段 外巻天秤
1995.7  2段 送肘攻
1996.9  2段 切返天秤
1997.10 2段 引落
1997.11 2段 両胸落
1994.8  初段 片手押小手
1996.7  初段 両手押小手
1996.8  初段 諸手十字小手
1994.1  1級 上膊抜
1994.3  1級 袖抜
1997.6  1級 袖巻
1997.4  1級 袖捕
1997.7  1級 袖巻天秤
1997.5  1級 上膊捕
1997.8  1級 片胸落
1994.2  2級 切返抜
1994.10 2級 十字小手
1994.11 2級 略十字小手
1994.12 2級 切小手

186615:2003/01/18(土) 01:19
>138Bさん
gifはどれからやっていけばよいのでしょうか。
私の手元には古いものが全くないのですが・・・

金剛拳なら探せばあるかも?

187138B:2003/01/18(土) 10:10
金剛拳はコマ数が少なくて動きがぎこちないです。
始めるのはどれからでもいいですが、御自分にとって有益な物から
始められると良いと思います。(だから偏っちゃったのですが)
でも残っているのは難しいのは無い(と思ったから残した)し
私も私で適当に始めます。

188615:2003/01/19(日) 09:01
スレ建ての制限かけたほうが良いでしょうかね?
どんどん立って欲しいと言う気持ちもありますが,最近微妙なもので…
もう少し?様子見かな???

189わんわん:2003/01/19(日) 17:18
①オフスレッド、会ごとに一つ
②またーりスレッド
③殺伐スレッド
④技術質問スレッド
⑤またーりで話が長引きそうな場合の新スレッド
⑥オフに関してアンケートスレッド

こんあんもんでよいかと。

190615:2003/01/21(火) 18:49
皆さん,お聞きします.

支部長の挨拶が非常に読みにくい,という方はどれくらいいらっしゃるのでしょうか?
IE5.5ではダメだったという話です.
大丈夫だった・ダメだった,という情報おながいします.
願わくばブラウザも教えて下さい.

では稽古にいってきまふ.

191615:2003/01/21(火) 18:55
あれっ 私も5.5だ?なんでだろ.気になって稽古に行けないーーー

しかもようやく開通したので,メールチェックすると,ビスキュィットさんから
怒りのメールがーーーー,帰宅後もう一度やってみます.敬礼ビシッ

192Syami:2003/01/21(火) 19:01
>支部長の挨拶が非常に読みにくい,という方はどれくらいいらっしゃるのでしょうか?
IE5.5。ダメですた。

193Syami:2003/01/21(火) 19:02
ちなみにWindows2000です。MacOS9.2.2上でもダメですた。

194あべ:2003/01/21(火) 19:55
私も非常に読みにくいです。
IE6.0、WINDOWS XP です。

195桃色片胸落:2003/01/21(火) 20:51
普段はブラウザの設定をオフオフ(色も白黒で画像も無し)にしているので、
気付きませんでしたが、かな〜り見づらいです。IE5.0 です。

196615:2003/01/21(火) 22:00
帰宅しまスタ!! みなさんありがとうございまスタ

なぜ私の環境だけ両方とも正常なのでしょうね.
正直スマンかった.

197615:2003/01/21(火) 22:23
いかがですか?再送信してみまスタ

198Syami:2003/01/21(火) 23:29
2329時確認。当方未復旧。

199615:2003/01/21(火) 23:42
確認できませんがトップページもかなり異常が出てるそうですね(ToT)

200615:2003/01/21(火) 23:59
     ∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (,,  )  < 200ゲットしようと来てみれば
     .(  つ   |  こりゃまた とんだ駄スレだなぁ オイ
     | , |    \____________
     U U
 |  まあ せっかくだからやっといてやるよ  |
 \  ハイハイ 今だ200ゲットズザー っとくらぁ /
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ∧∧
           (゚Д゚O =3
      ⊆⊂´ ̄  ソ ヤレヤレ
ドッコイショ・・・・・・・・・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
     ∧∧          (´;;
    (゚Д゚ ,)⌒ヽ    (´⌒(´
     U‐U^(,,⊃'〜... (´⌒(´⌒;;
ハァ、ダルッ・・・帰るか
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
  ポ  ∧∧  ポ
  ン  (゚Д゚ ,) . ン
   (´;) U,U )〜 (;;).
(´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(`)

201615:2003/01/22(水) 00:02
トップページもおかしかったのですか?昨日から?

トップページで2ちゃんキャラが出るのは,下のバナーとその下,
2ch支部の横にギコ置いてるだけですか,更新履歴がオニギリだった!?(混乱中)
支部長挨拶に至っては,真ん中にでかい「しぃ」がいる???
真ん中のでかいのは,稽古プロセスの図なのにーーーせっかく作ったのにーーーー

何故なんだー,そんでもって何故私のブラウザだけは正常に表示されているんだ〜
間違いを訂正していくれるウイルスにでも感染しているのかしらん シクシク

202615:2003/01/22(水) 00:09
すいません.支部長挨拶の真ん中に「しぃ」がいるのなら
その画像のプロパティで見ると,画像にはどんなアドレスが付いてます?
私の正しく出てるブラウザでは,img169.gif,となってますが.

203615:2003/01/22(水) 02:01
二時間にわたる奮闘の末,全部訂正した,はず!?
くまくまのブラウザでは完治したのですが,なんかまだ心配です.
聞いてみるとかなりあちこちダメだったようですね.
掲示板へ飛ぶときの画面までも...ホントに治ったのかな グスン

ありがとよ〜くまくまくま

204くまくま:2003/01/22(水) 02:05
お礼ですか〜?

ん〜・・・
お菓子でいいよん。



うはは。お疲れサマでした。

205615:2003/01/22(水) 02:07
くまくまはくまくまくまに昇格しまスタ

206くまくまくま:2003/01/22(水) 02:08
・・・なんて、あたしが素直に従うとでもっ!?

207615:2003/01/22(水) 02:24
従うかと…

208くまくま:2003/01/22(水) 02:43
いや、そもそもあたしは

   ひめ

ですから。はい。

・・・夜更かしはお肌によろしくなくってよ!!
寝るべ。

209615:2003/01/22(水) 03:02
ひめはくまくまくまの本体だろ?

210Syami:2003/01/22(水) 10:48
おぉ、1030時、支部長挨拶復旧。正常に読めますた。
経験上、笑う時「うはは」と表現する女性はイイやつが多い。

211615:2003/01/22(水) 11:06
Syamiさん,他のページはどうでしょうか?
トップページやわんわんさんのウォーミングアップ,あと掲示板移行のページも
まずかったようなのですが.
●支部長
後ろが板張り・枠内は薄い卍・真ん中の画像は稽古サイクル
●わんわんさんのウォ
後ろは水色・中にはギコが三匹
●掲示板移行
達人
トップページは本来のデザインなら,好き嫌いはあれどクドイデザインでは無いはずなのですが
が正常です.

212Syami:2003/01/22(水) 11:26
>●支部長
>後ろが板張り・枠内は薄い卍・真ん中の画像は稽古サイクル
正常と判断される。

>●わんわんさんのウォ
>後ろは水色・中にはギコが三匹
正常と思われる。

>●掲示板移行
>達人
正常と思われる。

>トップページは本来のデザインなら,好き嫌いはあれどクドイデザインでは無いはずなのですが
>が正常です.
どうも正常とは思われません。バックと文字が重なって表示されてしまい、些か見難いです。

213Syami:2003/01/22(水) 11:28
ちなみに、Windows2000でIE5,5です。

214またトップかーー:2003/01/22(水) 11:46
と615は叫びました

215615:2003/01/22(水) 11:53
バックというのは,全体の背景のことですか?
それとも中央の「更新履歴」バックのことですか?

前者の正常は黒字に白い靄のようなものがかかってます.
後者は黒のメッシュ地です.

リンクバナー等は正常でしょうか?

216Syami:2003/01/22(水) 11:56
>中央の「更新履歴」バックのことですか?
そうです。

>後者は黒のメッシュ地です.
??そうはなってないなぁ??

217桃色片胸落:2003/01/22(水) 12:05
>Syami さん

キャッシュが効いているのでは?

218桃色片胸落:2003/01/22(水) 12:12
支部長挨拶のページの画像ファイルは

http://users.hoops.ne.jp/randorisiyou615/img193.gif
http://users.hoops.ne.jp/randorisiyou615/img228.gif

を使ってますよね。以前は、このファイル名で

http://users.hoops.ne.jp/randorisiyou615/img221.gif

あたりの画像がアプされていたのではなかろうかと。

ブラウザは表示を早くするため(ダウンロード時間を省略するため)に、
インターネット上のファイルをローカルマシンに保存しておいて、
変更がない部分についてはローカルのファイルを使おうとします。

例えば「img193.gif」を表示するときに、インターネット上の「img193.gif」を
ダウンロードするのではなく、マシンに保存してある「img193.gif」を
表示したんですが、それが昔はしぃのファイルだった、ということかもしれません。

表示がおかしい人はローカルのファイルを削除すれば直るかもしれません。
IE の場合、【ツール|インターネットオプション】を選択して、
【全般】タブの【ファイルの削除】を選択すれば削除されます。

219Syami:2003/01/22(水) 13:00
リロードして正常に表示されました。
確かにキャッシュが効いていたものと思われます。
ありがとでした!!

220桃色片胸落:2003/01/22(水) 13:07
陥りがちな罠ですよね。

221615:2003/01/22(水) 14:32
おおっいけたのかなーーーー???

桃さん!!! 愛してるぜーーー

222RUSHER:2003/01/22(水) 19:18
IEあたりのブラウザなら、
全部のCACHEファイルを削除しないでも
シフトキーを押したままRELOADボタンをクリックすれば、
強制更新検査してRELOADします。
CACHEが怪しいと感じたら、これを最初に試しましょう。

223615:2003/01/23(木) 12:01
>>222
うーん,こいつは便利!! ありがとうございます.

でもやっぱり転送の失敗もあるみたいなので,そのときは今後も突っ込んでやって下さい.
今回の転送ミスで,いろいろと不愉快な思いをさせてしまって申し訳ありませんでした.
いろいろと情報を投稿してくだって,ありがとうございました.

合掌

224138B:2003/01/23(木) 12:11
>>222
>>223
これってメジャーなことでなかったの?
それでもプロキシに残っているキャッシュはダメだよね。
そいつの強制リロードをしりたい!

225桃色片胸落:2003/01/23(木) 13:27
メジャーなんですか?知りませんでした。φ(..)メモメモ...
「Ctrl + F5」でも強制リロード出来るみたいですね。

プロキシも強制リロードで再取得するみたいです。

226615:2003/01/23(木) 17:03
ドキドキ,メジャーなのか,,,知らなかった.助かったぜぃ

227615:2003/01/30(木) 00:27
さっきrandorisiyou615のアドレスに,「エロエロ,かなりエロエロA」ていうタイトルの
メールが着たんでスタ
           /:|.              /:|
         /  .:::|            /  :::|
         |  ...:::::|           /   ::::|
        i       ̄ ̄⌒゙゙^――/    ::::::::|
       /_,,   !!  . _        ::::::::::::\
       /  \\゙.l |  / ::// ̄ ̄ ̄ ̄/  ::::::::\
       | ● |  . | | / :::: /  ●    //   :::::::\
      /i,.\__ |     :::: /      //      :::::::::\
     / \ \|.      // ̄ ̄ ̄          :::::::::\
     /   __      ̄ ̄ ,,、         i し./ :::::::::::::\
    /   /__,,____,/ ̄ \ \       ノ (  ::::::::::::::::::::\
   /    |.. | /└└└└\../\ \      '~ヽ   :::::::::::::::::/
   \    ∨.|llllllllllllllllllllllllllllllll∨lllll|     /     :::::::::::::::::/
    \    |.|llllllllllll;/⌒/⌒  〕         ::::::::::::::::::::/
      |   |.|lllllllll;   ./ .   . |        ::::::::::::::::::::/
      .|   |.|llllll|′  /    . |    .|     :::::::::::/
      .|   |.|llll|    |     .∧〔   /    :::::::::::::|
     / }.∧lll    |    ../ /  /   :::::::::::::::::\
    /   /| \┌┌┌┌┌/./ /:::      :::::::::::::::::\
       ( ゙゙^^¨^¨゙゙¨  ̄ ̄ ̄ /:::::::::::         ::::::::::\
最後の「A」てナンダ!!!???

228615:2003/01/30(木) 11:38
某ダメ幹部さん,メールとどきました?

229ななし:2003/01/31(金) 20:24
活動に参加する場合、会員証は必要ですか?
しかし、
道場を知られたくないばあい、会員カードの一部を隠していいですか。

230わんわん:2003/01/31(金) 20:46
>ななしさん
会員証は不要です。卍もはずして参加されてかまいません。
安心してご参加ください。

PS.なぜ隠したいのかに多少興味あります。

231ななし:2003/02/01(土) 00:32
了解しました。距離や自身の仕事のこととかありますので、
機を見て参加したいともいます。

>PS.なぜ隠したいのかに多少興味あります。

古めの道場で、先生が地区連盟の役員みたいなことしているので、
あまり目立つ行動はチョット。
本部のスパイとか思われたかもしれませんが、全然違います。

232べビザらス:2003/02/01(土) 00:45
四月から初段以上の昇段審査はフェイスガードを着用しないと受験できないと本部からお達しがあったと聞いたのですが、本当ですか?お、お金が…。

233615:2003/02/01(土) 00:53
>>232
私もそのように聞いています.道院などでもかなりきついと思いますし,
特に大学拳法部などではかなり厳しいと思います.
拳法部ならやはり一度に試験を受けるので4,6つは必要です.
そうした場合かなりの高額になります.
部費で絶対足りませんんし,OB,OGの援助でもかなり厳しいはずです.
同輩拳士が悩んでおりました.

234べビザらス:2003/02/01(土) 00:59
県連で、各道場一セットは補助するとか何とか…。

235615:2003/02/01(土) 01:03
初耳だーーーうちの支部は既に個人で4,5個はあるのにーーー,
学生の私にください!!!!! そんでもって今のは返品現金払い戻し. グサッ バタッ

236べビザらス:2003/02/01(土) 01:06
あれって研究費が莫大だったから高額になったってホントっスか??
だとしたら…

ボロモウケ…なの…か??

237まつたけ:2003/02/01(土) 01:16
みたいですね。
確か今年の四月からセーフ・胴・ファールカップが義務付けられて
来年からは少林寺拳法公認の防具でないとダメだったような・・・。
自分も大枚はたいて三点セット購入しますた。
しかし,たかい買い物でした・・・。

238べビザらス:2003/02/01(土) 01:16
スーパーセーフを支部長に相談しにいったら
「これこれこーゆーわけだから、フェイスガードが必要です」
といわれ、んじゃ、それを…と思ったら
「もちっと待て。4月まで待て。」
いわれた。何か策略が…??
まさか?!
大暴落か?

239まつたけ:2003/02/01(土) 01:31
>大暴落か?

え?マジ??・・・なんか『奥様ぁ〜この服は一品限りですよ〜』
と言われて高い値段で買ってみたら次の日にはバーゲンで
大量に売られていたみたいな感じが・・・(やや泣き

240RUSHER:2003/02/01(土) 01:45
買ったうちの一個を今日、大学に寄付するんだが……。
大暴落? なんかむかつく。

241615:2003/02/01(土) 11:52
あのセーフは10年以上,かなり試行錯誤をしたんですよね.開発費がかかっているとはいえ
確かに高い…で!?で!? 暴落間近??
そんなことになったらかなり不信感が…キャッシュバックしてくんなきゃ〜

242わんわん:2003/02/01(土) 11:58
>231 ななしさん
>先生が地区連盟の役員みたいなことしているので、あまり目立つ行動はチョット。

地区連盟の役員の方も参加されておりますのでご安心を。
と一言いってみたりして。

243:2003/02/01(土) 13:34
乱捕りスレの今の話題とかぶっちゃいますが・・
逆小手前指固
→投げれるけど肘が伸びず前指固失敗、止む無く押え指固に移行するも
 リストが強く不十分
逆小手裏固
→いったん投げれるのですが、裏側にしたときに なんと
 「起き上がっている!」というツワモノに遭遇しました。
 # うつ伏せ加減の状態とはいえ、反撃可能な体勢です。
彼の腕力とバランス感覚に舌を巻きました。
裏固には多少の自信が有ったので、少なからずショックだったり
するのですが、これは私の逆小手を完璧なものにするチャンスだと
思ってもおります。
何方か同様の経験がある方、アドバイスをお願いします。
# 自分で考えて行動するのが少林寺の原則なので、自分の予定を。
# とりあえず、彼の起き上がる動きを私自身が教わって、
# それをフィードバックして自分の欠点を探そうと思っています。
# 時間はかかるでしょうけどね。

244名無しさん@いらっしゃい:2003/02/01(土) 13:52
>→投げれるけど肘が伸びず前指固失敗、止む無く押え指固に移行するも
 リストが強く不十分

前指は、難しいですね。膝をきかせていますか?肩の角度は横から見て
90度より頭側ですか?上から見て外側ですか?体重は前足に掛けていますか?
腕力で押していませんか(自分の腕を固定し体重(重心)を掛けたらどうですか?)

245名無しさん@いらっしゃい:2003/02/01(土) 14:09
>逆小手裏固
→いったん投げれるのですが、裏側にしたときに なんと
 「起き上がっている!」というツワモノに遭遇しました。

むかし、某大先生も、外人に説明しているとき跳ね返されたのを見ました。
力や体重の必要性を感じました。ZZさんと言う方が、大きい人は慣性が
働くので、小さい人はそれ以上の破壊力はでない。しかし、それが悪く働く
と運動の急変更ができないので、捌きや崩しをして、連続攻撃で詰め将棋
の様に追いつめていくといいという意味のことを言っていました。

話題はそれましたが、肩の角度、重心の位置とかける場所、左膝の置き方
等を研究してください。右手は添え物であり、膝だけでも固定しかつ決められる
ぐらいの位置関係を取ってください。左では一本拳で天宗や心癒等体幹に近い
部分を押すのもいいでしょう。(心癒は普段練習では攻撃しないでください。
そこを押すのなら手の平で。実戦で殺されそうな緊急時のみ攻撃してください。)

246243:2003/02/01(土) 15:11
状況を勘違いしていたのかもしれません。
かける前に相手が四つんばいになっていると言うことですかね?

取り合えず当て身を入れ、相手の支えのない方に相手の重心をもっていき
崩していくしかないのでは?或いは巻き天秤に変わるとか?
又状況を勘違いしていたらスンマソ。

247:2003/02/01(土) 16:18
早々のレス、ありがとう御座います。長いので前指固めから。
>膝をきかせていますか? 
↑これは相手の肘が曲がっているために上手く行かない状況です。
>肩の角度は横から見て90度より頭側ですか?
>上から見て外側ですか?
教えていただいているのに大変申し訳ありません、この部分、
理解できておりません(ということは、出来ていないんだろうなぁ)
もう少し詳しく教えていただけますと幸せです。
上からみて外側というのが、膝よりも重心が前に行っているか
という事ならば、それは出来ています。
>体重は前足に掛けていますか? 
↑これも大丈夫。
>自分の腕を固定し体重(重心)を掛けたらどうですか?
↑その時に試してみたのですが、彼の手首が肩に近いところまで
引き寄せられており、なかなか上手く行きませんでした。

248鳥@感謝の合掌:2003/02/01(土) 16:46
裏固めに関しては、掛ける前ではなく、掛て倒した後、相手を裏返そうとした
その瞬間です。ですので、崩しはできています。
# 「巻き天秤に変わる」というのはもちろん有りだと思います。
# (ちょいとためした所、掛かりそうでした)が、それだと裏固めを彼に経験させて
# 覚えてもらうことが出来ないので・・・他の柔法も結構外されていますので、
# 私が上達して彼にキチンと掛けられるようになるのが私の道かなとも思いまして。
# それと、崩しは効きますので、流れの中では「巻き天秤に」とは行きにくくかったです。
説明が拙く、ちょっとイメージし難いかもしれませんが、私自身、こんな返し方を
する人を初めてみたので、彼の体がどのような動きをしているのか、よく理解
出来ていないのです。 申し訳ないです。
右前から掛けたとして、倒ながらまず手首を半時計回りに操作して、右側に送り込みますよね。
この時点では倒れているのです。
その後、時計回に手首と肩を操作して裏返しますが、その動きに合わせて起き上るのです。
起き上がった上、此方を向いておりますので、天宗も心癒も手が出ません(ToT)
# 心癒・・って肺兪の下でよろしいのでしょうか。
# >心癒は普段練習では攻撃しないでください・・って、ガクガクブルブル

249名無しさん@いらっしゃい:2003/02/01(土) 21:54
248に関しては、やはり実技で見ないとわかりません。
本部講習会、ここのOFF会、自分の主催のOFF会なんかで
解決してください。

胸椎3から8番近辺は心臓等に神経がでているのであんま以外では
強打をしない方がいいと思います。何年殺しとか言うのは神経に
傷害を与え内臓を弱らせる事をねらったのだと思われます。(実際に
効果がどうなのかはわかりません。ただし、現代は医学が発達しているし、
もし強打されたら、整体、気効、ヨガ等でバランスを調整すればいいかと。)

250名無しさん@いらっしゃい:2003/02/01(土) 22:28
247に関しては、相手が筋肉質で、運動神経がいいかと思われます。
所謂、猫受け身(w 的な人なんでしょう。
相手の手が曲がったまま、投げられているのでしょうね。
まず、蹴りで相手の気を逸らします。
そのあと、右足で相手の肘のやや上に膝を当て押し、手を外側に旋回させ
手前に引くのです。手首をかけ自分の手を伸ばし、腕力でなく背筋で左を
向くように引くのです。右膝の重心は移動させてはいけません。
相手が伸びきったら今度はそれを戻さないように膝で固定したまま相手の
肩の方に向かって押し込みます。その場合も腕で押すのではなく。腹から手に重みを
を入れるように押します。ただ、この相手は、決めれてもいたがらないと思います。
これを痛めるこつはうまく言えません。形になっただけでもいいかと。(解決放棄
まあ、鉄棒でも振ってリストを鍛えてください。
(結局アドバイスになっていないシクシク(TT)。)

251:2003/02/02(日) 00:56
>>249
 ですよねぇ・・私も見ててもワケワカラン・・解決するにしても
 何をされているのか把握できないとどうしようも無いわけですし
 やはり彼に習って同じ動きをマスターする事から始めます。
>>250
 なるほど、外側に旋回・・・これは是非試して見ます。
 >形になっただけでも 略
 はい、欲張りませんです。まずは一歩からと思っております。ありがとうございます。
しかしまぁ、バランス感覚のいい人はいるもんです。この人に送り小手掛けたら、
初めて掛けられたというのに裏に逃げて肘向けてきました。
んで、吊上取・・と思ったら、力勝負になって失敗(ToT)
彼のお陰で拙鳥の未熟さを痛感シマスタ。
精進します。ありがとう、同支部のIさん! そして250etcのななしさん!

252615:2003/02/04(火) 23:25
なんでしょう?
http://bidders.auction.biglobe.ne.jp/item/12588026

253名無しさん@いらっしゃい:2003/02/07(金) 18:23
こんにちわ。少林寺始めて二ヶ月の初心者です。突然ですが、今日ゲーセンで
からまれてしまいました。
普通にプレイしていたのに対戦相手が突然台をけり
「てめぇ卑怯なまねしてんじゃねよ!」手に椅子を持って胸倉を掴んできました。
正直「はぁ、なにこいつ?」と思いましたが、反論して話がこじれるのもやだし、
内心ビビっていたので、「はぁ、すんません」と不本意ながら謝ってしまいました。
その後そいつは「ったく、むかつくぜ!」と捨て台詞をはいてどこかへいって
しまいました。
喧嘩にもならずどこもけがをしなかったのですが、自分は何も
悪くないのに謝ったりして内心とても悔しいです。こういう時のために少林寺
拳法を始めたんだろうが!と思いましたが怖くて何もできませんでした。
正直自分に自信が無くなりました。
こういう時どういう対処が正しいんでしょうか?

254桃色片胸落:2003/02/07(金) 19:15
>>253
何処かで見たことあるような。(w

押されたときは「胸落」で、捩じ上げて来たときは「巻落」です。
ってのは冗談で、あなたの対処はまったく正しいのでは。

それから、ハメ技は止めよう。

255べビザらス:2003/02/07(金) 19:26
>253その対処は正しかったと思います。
以前、師匠から
「護身術の奥義を教えてあげようか。
危ないことをしない、させない、近づかないことだよ。」
と言われたことがありました。

ある意味、的を射てます。とはいえ、こんなご時世です。いざというときにせめて自分の身ぐらいは守れなければ
何のための護身術か…ということになってしまいます。「丸廉」のHPをみればここにいる諸先輩方もそのような危惧を本心からされている方がたくさんいらっしゃることも伺えます。
僕もはたして235さんのように不意な状況に陥った場合、対処できるかどうか正直自信がありません。(技を使わずとも相手を制することができるかという意味も含めて、です。)

235さんのその悔しさがなければ、とても強くなんてならないし、まして自信なんて持てないと思います。
まだ始めて二ヶ月の時期にそのような状況を経験したのはとても貴重!でしょう。とりあえずの目標として、2級になればそのような場合(胸倉)の対処法は練習することになっています。まずはそれを目指して修行してみてはいかがでしょうか?
ですがその後の対処いかんによって、危機的な状況になる場合もありえると思うのです。不殺活人という言葉があるように、相手を生かすための修行です。目的を踏み外すことなくお互い、汗を流して強くなりまっしょう!

>スーパーセーフの件ですが、支部長に確認したところ基本的に値下がりはしないそうです。しかし、四月の時点で県連で一括購入すれば多少は安くなるかもしれないから…と望み薄ではあるけれど…、との思いからだそうです。

256始めて二ヶ月:2003/02/07(金) 20:49
ありがとうございます。今後そういった状況になっても落ち着いた対処をできる
度胸と実力を身につけるよう努力します。

257615:2003/02/07(金) 21:01
うーん,どこかで聞いた話だ〜

でも対処としてはよかったと思いますよ.ベビザらスさんの仰っている事も禿同です.
ややいま書いていた文章と被ったので,ぉぉと思ってしまいました.(^o^)
殴り合いなんてしなくて済むなら,そう済ましたいものです.初めて二ヶ月さん支持.

258わんわん:2003/02/08(土) 02:08
その対処法でよろしいでしょう。

ストリートファイト2等でよく絡む人いましたね。

(相手が特定できるなら)あえて挑発→殴らせる→怪我をする→耐える→警察→たいーほ→民事訴訟→30万円マンセー

てのはいかが?

259始めて二ヶ月:2003/02/08(土) 11:05
うーん、殴られるのは勘弁ですね(笑)
自分としては自分が悪くないのに謝ってしまった事に納得が言ってないんです
よね。あの時一言二言言ってやればよかったのに、ビビって謝ることしかでき
なかった事に腹が立ってるんですよ。

260RUSHER:2003/02/08(土) 14:16
私がこの話を見たとき、真っ先に考えたことは

「あー日本国内でよかった。海外でDQN相手に揉めごと起こしたら
 まず危険だし、官憲対応から保険対応から面倒くさいし……」

てことでした。

261始めて三ヶ月:2003/02/08(土) 17:14
始めて三ヶ月たってました。俺の勘違いでした。とりあえず明日道院で稽古
なので先生に昨日あったことについて相談したいと思います。

2622ちゃんよりの使者:2003/02/08(土) 18:26
まずは気合いから、しかし大声を出すことでは身に付きません。
一生懸命筋トレし、乱捕りで殴りなれ殴られなれ、柔道とかの組技OFF
にでて投げられなれすることです。横山先生のところで武器なれするのも
いいでしょう。
一通りなれたなら、今度は少林寺一本に絞りきちんと法形から乱捕りまでの
順序だった練習をして合理的な技を身につけてください。

2632ちゃんよりの使者:2003/02/08(土) 18:28
その後2段になったら他武道も研究又は経験してください。

264始めて3ヶ月:2003/02/08(土) 21:07
一応拳たてふせ60回ストレッチ風呂上りに10分くらいやってるんですけど、
これくらいじゃだめですよね?

265名無しさん@いらっしゃい:2003/02/09(日) 00:13
回数より正確さと深さ。
腹筋背筋懸垂も忘れなく。
一番大事なのは、土台です。
立禅を毎朝やってください。やり方は大気拳の本を買ってください。

266名無しさん@いらっしゃい:2003/02/09(日) 01:43
>>259 始めて二ヶ月さん
2ちゃんで良くあるパターンなので、コピペではないかと
疑ってしまいました。m(_ _)m

今、風邪でダウンしていて暇なので、「バガボンド」という漫画を読んでいます。
宮本武蔵が柳生の高弟たちと試合がしたくて挑発する場面があるんですが、
柳生の高弟たちは腹の中は煮え繰り返っているのに、
「これは一本取られましたな。」とか言って相手にしないんです。
こういうの(柳生の高弟たちの応対)が (・∀・)カコイイ!! と思います。

http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=4609&amp;KEY=1037637532
このスレは読みましたか?

http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=4609&amp;KEY=1037637532&amp;START=48&amp;END=48&amp;NOFIRST=TRUE
あたりから始まる話なんですが、

http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=4609&amp;KEY=1037637532&amp;START=55&amp;END=55&amp;NOFIRST=TRUE
抜き技を駆使できるようになっても、同じような悩みは尽きないっぽいです。

僕も少林寺拳法を始めてから、喧嘩の仲裁をしたことがあるだけですが、
そのときは少林寺の技がどうとか考える余裕は全く無くて、
「ただただ止めるだけ」でした。

267:2003/02/09(日) 01:48
>>266 は桃です。

>>264 始めて3ヶ月さん
拳立については、「多い」という人と「少ない」という人が居ると思います。
僕は「多過ぎる」と思う人です。

僕が今高校生に戻れるなら、強い体よりも柔らかい体を作りたいと思います。
ということで、ストレッチは大いにやってください。
あなたを勝手に中学生か高校生と想定していますが。

腕立というのは、回数をこなすのを目標にすれば、
高校生でも 300 回くらいできます。
しかし、それが出来るようになっても、正しい方法(?)でやれば
30 回しか出来ないということがあります。

自分の何処が足りなくて、それを補うためにどういう方法でやるのか、
あなた自身が考えることが重要だと思います。

268始めて3ヶ月:2003/02/09(日) 10:48
どうもです。バガボンド自分も好きです。一応去年大学生になりました。
本などを読んだり、道院の先輩などに相談して自分なりに研究していきたいと思います。

269桃色片胸落:2003/02/09(日) 12:34
ちょっとシツコイかもですが、何だか気になっちゃうので。

中高生であれば、まず体を縦方向に成長させたいので
筋トレをやり過ぎるのは避けたいです。

大学生であれば、縦方向の成長は頭打ちになってくるでしょうから、
今度は太くて強い体を作りたい。
ということで、ガンガン鍛えちゃっても問題ないと思います。
頑張ってください。

そういえば、去年の夏に聞いた話なんですが、中野先生がジムで
トレーニングされていたそうですね。

2702ちゃんよりの使者:2003/02/09(日) 13:31
>中高生であれば、まず体を縦方向に成長させたいので
>筋トレをやり過ぎるのは避けたいです

高重要のウエートトレーニングは20才まではやらない方がいいでしょう。
しかし、腕立て、スクワット、ランニング等根気と持久力の必要なトレーニング
はがんがりましょう。
活性酸素の影響の少ない20才ぐらいまでに心肺能力を高めた方が今後の
ためにいいですから。
その後20代はウエートを多くやり、30代からは武道的トレーニングを
中心に鍛錬するといいと思います。
我々は、仕事の合間にするので、バランスを考え、量より質を変える練習をす
るといいと思います。
空手の局部鍛錬はいいと思います。特にすねや拳は怪我しやすいですからね。

2712ちゃんよりの使者:2003/02/09(日) 13:32
訂正
高重要

高重量

272Syami:2003/02/09(日) 17:57
2ch掲示板に「少林寺2ch支部連絡スレ」と言うのが立っていますが、何方が
立てたのかしら?ホンモノ?

273わんわん:2003/02/09(日) 18:31
>syami殿

私ですー。非難受容スレの宣伝のついでに立てちゃいました。

274熊狩:2003/02/09(日) 20:30
>253どの
いやぁ、私も絡まれちゃいました今日、しかも2発も殴られちゃ
いました(^^;。私のバイクを引きずり廻されちゃいました。
ヤッちまってもじぇんじぇん良かったんですが、警察沙汰になっ
てお母んの耳に入るかと思うとも怖くって怖くって(>_<)
・・・しかし〜おかしな人っているんですねぇ。

275615:2003/02/09(日) 21:58
熊狩さん,あなたほどアグレッシブな人が,,,イイ(・∀・)
あえて詳細はきがないでいよーとっ,

276始めて3ヶ月:2003/02/09(日) 22:11
二発も殴られたって大丈夫だったんですか?ゲーセンで俺に絡んできた奴もそうとうおかしかったですよ。
ゲームで一回負けたくらいで椅子持ってきて大声で怒鳴り散らすんですからね。
正直頭おかしいんじゃねの?と思いました。
それで今、道院の稽古から帰ってきたんですけど、先生にゲーセンであった
ことを話したら、謝ってすんだくらいでよかったといっていました。
今のままで中途半端な技をかけても逆に大怪我をする可能性があったからだそうです。
それでそういった状態になった時、重要なのは相手との距離をとることだそうです。
つまり、自分の場合相手に台を蹴られた時すぐに異常を感じ取り椅子から立って
すぐに次にくる事柄に対応できるような態勢をとらなければならなかったようです。
それで自分はなにも悪くないのに謝ってしまって悔しかったということを伝えたら、
「そのくやしさが向上心につながるんだから今はそれでもいい」とも言ってくれました。

277615:2003/02/09(日) 22:23
うーん,ますます原稿と被ってまいりました.距離ですか…
始めて3ヶ月さんのお師匠様いいこといいますな〜

ps.今「少林寺が弱いと言われるのは仕方が無い」の1stを抜粋してますが,
酷い荒れようですな.(^_^; 良レスがほとんど無いや

278Syami:2003/02/09(日) 23:59
>>273
ナルホド。了解。コテハンではなかったもので部外者が勝手に立てたモノかと
思ってしまいました。

279熊狩:2003/02/10(月) 00:02
>277 615さん
事実に反しない程度に面白おかしくまとめてみますた(^^;

今日、バイクで近所のジャパン(ディスカウントスーパー)行ったんです。ジャパン。
用事済ませて駐車場から出ようしたらなんか後ろのベンツが煽って来るんです。
で、ビックリしてさっさと右折して信号待ちしていたら、追いかけて降りてきて
「右折禁止なのわかってて睨んどるのかゴルァ」と言ってくるんです、そこで
「すませんね」と返すと「誠意がない」と右手でメットの後頭部をひっぱたくんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、「目が合った」くらいで勘違いしてイチャモンつけに来てんじゃねーよ、ボケが。
それにあそこはジャパンが自主的に「右折禁止」にしてるだけで道路交通法上はOKなんだよ、
(現に前のバンは右折して行ったし)そこで言ったんです「警察呼んだろ」と、そこで奴は
またぶち切れですよ。
「警察呼べや!」とか喚きながらヒトのバイクを引っつかんで路肩へ引きずって行くんです。
もうね何が大事ってバイク大事なんですよええ、そりゃもう必死で守りましたよバイク。そし
たらこんどは勝手にキーを抜こうとするんです、キーを取られちゃかなわないんで自分で取り
ましたよ、お前な、「謝ったフリ」してやるからさっさと何処へなりと行けと。 で、手押し
でさっさと行こうとしたら、「誠意がない」とか「警察呼べ」とか言うんです、警察呼んだら
捕まるのお前なのに・・・一瞬呼んだろうかと思いますたが、

警察呼ぶ

調書

住所・電話番号記録

警察から家へ

お母んに知れる

お母んショック&悲しむ。

(,゚Д゚)マズー

とか思ってたら、お腹に何か当たるんです 、それボディーブローのつもりか?
おめでてーな。そのあと意気揚々としてるし、DQNすぎてもう見てらんない。
人を殴るってのはな、もっと殺伐としてるんだよ。軽くこずいただけでも大惨事
になりうる、ヤるかヤられか、どっちにしろいいもんじゃねーんだよ。素人は、
すっこんでろ。 で、ようやっとバイクおこしたら「バットで殴るぞ」とか言ってるんです。
「バットなんか持ってるの?」と聞くと「おう!野球するから積んでるぞ!」
そこで今度はこっちがぶち切れですよ。
あのな、「野球するからバット積んでる」なんてきょうび通用しねーんだよ。ボケが。
トランクルームにバットだけむき出しで入れておいて何が「野球するからバット積んでる」だ
お前は本当に野球してるのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、バット車に積まないと怖くてお外に行けないだけちゃうんかと。
で、バット持って脅すもんだからこちとら覚悟きめて構えたら、え、何?しまうの?そのバット
・・・ネタ?
あとは向こうが警察言うとか言ってナンバー控えて帰っちまった。
こちらも嘘800並べられると困るので警察へ行って事情説明、刑事事件にはしないと言う
ことと何かあったら連絡するという事にすますた。
まあ615は、偶には電車で帰って親孝行しなさいってこった。

280名無しさん@いらっしゃい:2003/02/10(月) 00:18
昔、バイクで走っていて、赤信号で泊まっているベンツ抜きました。
・・・追い抜き合いになりました。
私もばかばかしくなったので、手を振ってイケイケとアクションしました。
するとベンツの中の4人のパンチさんはにこにこして譲ってくれました。
は・・・?なんだったんでしょうね。(^^;

ある時ひょんな事から交差点でトラブリました。
相手は、交差点に車をおいたままま一直線に走って追いかけてきました。
連れの人が車を運転しながら、ゴルラーとか言いながらでてきました。
「こわいなー」と思いながらも足は主人のゆうことを聞かずそのビーパッブの菊リンみたいな人
の方へ行くんです。いきなり最初の人が「行くぞ」と言うや風のように
去っていきました。は・・・?

DQNも案外怖いのですよ。怖いから虚勢を張る。
実力を蓄えたら、あとは冷静さが大事だと思います。
無駄な争いは、やらないに越したことはありません。金持ち喧嘩せず。

他にもありますが、「自分はどうなってもとりあえずこいつ(リーダー)
だけは必ず殺してやる」と構えていたら、相手が引いた例もありました。

冷静さと、決死の覚悟は常にもてと言うことですね。

281始めて3ヶ月:2003/02/10(月) 00:30
それで今日の稽古で、相手に胸倉をつかまれた時の対処法を教わりました。
これがけっこう簡単でほとんど素人の自分でも簡単にかけられたんですよ。
これで完全に大丈夫というわけではもちろんないのですが、少しだけ自信
がつきました。

282始めて3ヶ月:2003/02/10(月) 00:57
明日から3週間ほど実家に帰るのでしばらく書き込めませんが、皆さん稽古等
がんばってくださいね。

283615:2003/02/10(月) 02:33
熊狩さん,激しくワラタ
な〜んだ,やっぱりアグレッシブじゃないか,と思いきや対応はよかったのでは?
「お母さんに知れる」てのが,まるで高校生だーーー(w

バイク…ゴリラでしたっけ,これは昔だったかな.武道家にはバイク好きが多いと話しをしましたね.

始めて3ヶ月さん,肩胸落しかな?

284始めて3ヶ月:2003/02/10(月) 08:44
一応それも習ったのですが、結構むずかしくうまくかからなかったんです。
それで、四苦八苦していたら道院の先輩が「こういう簡単な掛け方もある」と
教えてくれたんです。
巻き抜き(っていったかな?)を応用した技らしいんですけど、胸倉を掴んできた
相手の腕に自分の腕を巻きつけて相手の腕を極める技でした。けっこう簡単で
自分でも掛けれました。

285Syami:2003/02/10(月) 13:39
>武道家にはバイク好きが多いと話しをしましたね
私のバイク暦。
古のHONDA CB50(リッター60km以上走る素晴らしい原付であった。速かったし。2台位乗ったかなぁ?)
→YAMAHA TY50(こいつで階段登り、ジャンプ、崖下りなどの技を身に付けました。)
→HONDA XL125S(当時の総合性能では一番バランスが取れていた。後に170cc、210ccにスープアップ。
加速でも200mまでは750に負けなかったよ。)
→XL250S(往年のフロント23インチの銘馬!カッコ良いけどダートで曲がるのが大変だった。)
→XLR250RF(初めて新車で買ったマシン。未だにこいつに乗ってます。)
HONDA NX650 Dominator が欲しくて限定解除したけど未だ果たせず。

286Syami:2003/02/10(月) 13:41
>>285
>未だ果たせず。
限定解除は済ませたけど、モノを手に入れてないってコトね。悪文陳謝。

287熊狩:2003/02/11(火) 00:54
>283
615どの
えっと単車はDAX70です(^^;対応がよかったかどうかは
不明ですが、何らビビルことなく(いや、お母んにはビビッ
てますたが(,゚Д゚))終始冷静に相手を見れてたと思います。
これも少林寺を稽古してた成果の一つと思ってます(^^)v

288熊狩:2003/02/11(火) 00:58
>285
Syamiどの
はじめまして、こうしてご挨拶するのは初めてな気がします。
CB50ですか良いですね、私は結構懐古趣味があるみたいでして
こういう古い単車には目がありません。
経歴を拝見させていただくとYAMAHAもありますがもしかして
HONDA党ですか?

289Syami:2003/02/11(火) 01:19
こんばんは。熊狩さん。こちら東京は暖かい雨が降っています。

>もしかしてHONDA党ですか?
さうです。それもシングルの。ホンダのマシンは機械として信頼できます。
・・・と、思っています。

290まつたけ:2003/02/11(火) 01:54
全然,バイク歴はないんですが
私も国産はHONDA派です。
以前,お金をためてCB400SuperFourを
買おうとしたんですが,断念しますた。
すいません,HONDAと聞いて黙って
らんなくてカキコしてしまいました。

291ちぃ:2003/02/12(水) 16:54
バイク。
私はKawasaki のBalius です。
赤なので3倍早いですっ。(何かが)

292Syami:2003/02/12(水) 17:10
大阪にいた頃、仕事で明石の川崎重工には時々行ってました。
その頃は彼の有名な片側1車線往復テストコースでEliminatorのテスト走行をしてました。
成る程、直線は気持ち良いマシンになる訳だと思いました。
乗った事のあるKawasakiはGPZ位かなぁ。

>私はKawasaki のBalius です。
赤のBaliusかぁ・・・。ふむ、なかなか趣味がよろしい。

293615:2003/02/12(水) 17:15
>>赤なので3倍早いですっ。
燃料切れが

294Syami:2003/02/12(水) 17:44
>>>赤なので3倍早いですっ。
>燃料切れが
おぉ、「早い」だけに?

295名無しさん@いらっしゃい:2003/02/12(水) 18:40
金色はだめれすか?

296615:2003/02/12(水) 23:27
金色って何ですか? Σ(>o<;)

297熊狩:2003/02/13(木) 00:00
>296
百式だよ

298まつたけ:2003/02/13(木) 01:08
>ちぃ。さん
バイク乗りだっんですね。
意外なり。

299ビスキュイ:2003/02/13(木) 08:45
>金色って何ですか? Σ(>o<;)

>>296
>百式だよ

金色に輝くあの聖なる衣ではないのれすか?光速で動けるやつ…

300ちぃ:2003/02/13(木) 09:44
三百!
そういえば、うちに百式は三人います。>300!
まめバージョンと1/144と1/100。
あれ?もう一人くらいいたかな...。

まつたけさん
一応乗れるけど、下りの急なくねくね道のカーブ直前は
止まりそうな勢いです。(^^)
そう言えば、教習所はCB400SuperFourだったけど、
教習所もろとも破壊の限りを尽くしました。
えへへ。

301Syami:2003/02/13(木) 11:59
>教習所はCB400SuperFourだったけど、
>教習所もろとも破壊の限りを尽くしました。
>えへへ。

((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

302熊狩:2003/02/13(木) 23:02
>299
ビスキュイどの

ああ、あの12個あるやつですね(^^;

303窓際拳士:2003/02/13(木) 23:36
私は、ヤマハ・マジェスティ250です。

304まつたけ:2003/02/14(金) 00:24
バイク歴は無いもののスクーターは一時期乗っていました。
HONDAの50cc(確かDioだったかな?)のやつ。

305ビスキュイ:2003/02/14(金) 08:55
>302
熊狩さん

そうそう12個あるやつです(^o^;ちなみに私は天秤〜♪

306RUSHER:2003/02/14(金) 12:00
>>305
そうか、だから重い棒や楯や剣を振り回すのですな。
貴殿のラッシュは百龍覇でしたか。

ちなみに私は、最も天国に近い男……ニューカレドニア島か私は!

307ビスキュイ:2003/02/14(金) 12:45
>>306
そうかも〜。しかしアレはバラバラにして各自に配った後は
老師は何を身につけていたのだろーか?

308615:2003/02/14(金) 14:11
やべっ 昨日テスト明けで、ペガサス幻想(ファンタジー)唄ってしまった

309615:2003/02/15(土) 07:39
武道経験者がバイク好きというのはかなりほんとの様で.

ぐわぁ,ドリー死んじゃった(安楽死)よー

310熊狩:2003/02/15(土) 09:51
>309
ドリー・・・・ええっ!ドリーム50!?

311615:2003/02/15(土) 10:14
ええっ! バイク通ではドリーといえばドリームのことを言うのですか!?

312くまくま:2003/02/15(土) 23:28
・・・めぇ?

どりーちゃん。
人間の都合はイヤなもんです。

313熊狩:2003/02/15(土) 23:35
ふぅ、いまさっき我が愛車daxのタイヤ交換終了、タイヤチューブを
出口L型のに換えたらスイングアームと干渉しちゃって・・・
大変ですた。
でも、こういった少林寺以外の事で輪が広がって行くのも面白いですね
これも法縁?

314615:2003/02/15(土) 23:38
ぬおっ,めずらしくくまくが書いている.
ホントにドリーは「一般的」な病気のために「安楽死」だったのかいな?

>>熊狩
逆にバイク海苔には,格闘技好きが多いのかしらん〜???

315615:2003/02/15(土) 23:47
おっと,「くまくま」が「くまく」になってる.スマソくまくま
 ヘヘヘヘヘヘ  ヘヘヘヘヘヘ パッン!!
  \ヽ|7〃∧∧ヽ|7〃/∧_∧
   ヾ|//(,,#゚Д゚)|//☆( ´∀`)
     凵と_    つ凵   (    )
      〜′ /       | ||
       ∪ ∪        (_____)__)

316熊狩:2003/02/16(日) 00:14
うーん、武道もバイクもある意味
「己こそ己のよるべ」
だからじゃないですかねぇ(^^;

317615:2003/02/16(日) 19:08
すいませーん.質問・教えて君です.
・過去の鎮魂文が知りたいのですが.何回か?変更があったのですよね?
世界の平和と福祉部分以外知りません.
・力愛不二は「りきあいふじ」と昔は読んだ??? てかまさか今も?(^_^;

よろしくおながいします.

318わんわん:2003/02/16(日) 19:17
日本人が、、、、ていう表現があって、
国籍は関係ないってことでさくーじょされたとか

319RUSHER:2003/02/16(日) 19:19
復刻版の初版教範に載ってた記憶があるが……。
リキさん判る?

320熊狩:2003/02/16(日) 21:33
615どの
あ〜、何ccあれば何時間で東京に行けるのですか?
一度そちらの稽古会に・・・

321615:2003/02/17(月) 00:16
私はジェベルの250cc,オフ車に乗っております.90km以上はまず出しません.
80kmを巡航速度と決めています.最短8時間でした.普通は9.5時間くらいかと.
私は関西から見れば,国道
163-25-1-23-1号線と抜けてきます.
pm10-am6は東海の1号線のバイパスがタダになるので,いつも夜間走ります.
夜間だとトラックだらけなのでなおいっそう走りやすくなります.
ご存知のとおり,基本的には彼らは,運転上手いし,よく道路状況読めるし,
なんせ速い.だから私は一般車の少ない夜間に走ります.
ですが伊賀上野と箱根または御殿場のあたりがとても寒いです.
名古屋から浜松が以上にだるいです.

しかし,私の場合だと,片道およそ1300円ほどです.
新幹線を使うと学割利かせても20000は下らないので,やはりバイクで
となってしまいます.

熊狩さん,がんばつて!!!!!!!

322まつたけ:2003/02/22(土) 02:04
やっとこさ,二段科目がやれますたが・・・ここで疑問。
打上蹴の時ってどうしても間合いが近すぎて蹴りにくいんですよね・・・。
これは流水蹴でも同様な事を感じたんですが,ある程度強めに蹴ってみたら
こっちが後方に飛ばされてしまうんですよね。
体重をのっけて押し込むように蹴り込まないとだめなんですかね?
うまく説明できませんがよろしくお願いします。

323熊狩:2003/02/22(土) 10:28
>322
うーん距離にしてどのくらいでしょう?
ってか1976年物の70ccじゃあ無理(^^;
四輪か新幹線がまじめな所ですね(^^;

324138B:2003/02/22(土) 12:06
>>322
>こっちが後方に飛ばされてしまうんですよね。
軸足の小指側に重心があるとそうなります。
そうならないように注意しましょう。

325>322:2003/02/22(土) 19:20
後ろ流水?
それなら、流水するとき後ろに重心をいかさないこと。
後ろ足のひざに重心とばねをためておきます。それを
前の蹴り足に打ち出します。あたったあとは一回深く内臓を押し込む
感じでフォロースルーを効かし、その反動で自然に引きます。
打上げ下痢も、同様です。後ろへ体重シフトする系の技はみんなそうです。
逃げすぎず、腰浮かず(腰を落とすことではありません)軸を斜めに倒し
ながらも力のラインと反撃体制は維持しておきます。

それと、最低限の筋トレはしましょう。②チャンでよく出ている、
武道(肉)体肉体を作るように心がけてください。

326訂正:2003/02/22(土) 19:22
後ろに重心をいかさないこと。

後ろに重心をいかしすぎないこと。


武道(肉)体肉体を作るように

武道(肉)体を作るように

327まつたけ:2003/02/23(日) 00:27
>324・325・326さん

お返事ありがとうございますm(_ _)m

>軸足の小指側に重心があるとそうなります

てことは親指側ってことですか?

>後ろ流水?
それなら、流水するとき後ろに重心をいかさないこと。
後ろ足のひざに重心とばねをためておきます。それを
前の蹴り足に打ち出します。あたったあとは一回深く内臓を押し込む
感じでフォロースルーを効かし、その反動で自然に引きます。

>それと、最低限の筋トレはしましょう。②チャンでよく出ている、
武道(肉)体を作るように心がけてください。

一応,稽古以外でランニング(又は水泳)と筋トレはしています。
武道(肉)体をめざして(いつになるかな?)
続けられるペースとメニューで頑張りますm(_ _)m

後ろ流水です。なるほど今度試してみます。
ありがとうございます(^人^)

328138B:2003/02/24(月) 13:27
後ろであろうが、前であろうが流水蹴は流水蹴。
御先生曰く、「インパクト(インパクトとは言わなかったけどね)の瞬間、
どちらも同じ格好でなければいけない、前も後ろも無いんだよ。」
蹴りがあたった瞬間の自分の格好が、前流水蹴と後流水蹴で異なっていたら
上手くけれていないと言うことです。

329ビスキュイ:2003/02/24(月) 17:52
>328 138Bさん

ああっ!そうか,なるほど〜。そうかそうか,うん,納得です。
実際体はそんな感じで動かしてましたが,その視点は全然なかっ
たです。いや〜そうか〜。ありがとうございました。

330まつたけ:2003/02/24(月) 21:19
蹴りがあたった瞬間の自分の格好が、前流水蹴と後流水蹴で異なっていたら
上手くけれていないと言うことです。

ぎくっ・・・う〜ん異なってるかもしれません(-_-;)
異ならないように頑張ります(^人^)
話は変わりますが,七月に大会にでるのでもっと
技の精密度を高めなければ・・・!!

331138B:2003/02/24(月) 23:45
完成度を上げるのなら、攻撃は逆突だけでなく数回に一回は逆突の後に蹴りを入れてもらうと
良いです。蹴りは上段又は中段で、どちらにも反応できること。
そのためには手の位置が重要です。
欲を言えば、流水蹴りの法形の練習の時、たまに蹴りだけの攻撃に
反応できるかどうか。

332ビスキュイ:2003/02/25(火) 08:48
>331

うーむ,138Bさんの説明はオフ会でSyamiさんが指導された時と全く同じ
だな〜。まあ同じ少林寺拳法だから当たり前と言えば当たり前なんですよね。
でも私が習ったなかで,後手の位置についてまで明確に指導してくれたのはオ
フ会のSyamiさん以外では一人しかいなかったんですよね〜。私自身も後輩に
指導していなかったし(って言うか知らなかったし)。
こうやって段々と技が失伝しまうんでしょうね〜。気をつけねば!

333Syami:2003/02/26(水) 00:49
>138Bさんの説明はオフ会でSyamiさんが指導された時と全く同じだな〜。

そりゃそうです。恐らくは同じ先生に学んでいるはず。

>まあ同じ少林寺拳法だから当たり前と言えば当たり前なんですよね。

まさにその通り。
皆さん、ちゃんと後に伝えていってね。( ^ー^)

334615:2003/02/26(水) 09:59
今回の14回の写真についてですが,暗いですか?

もともとカメラの性でとても暗いものなので,いちよう明るくはしといたんですが.
私はデスクトップとノートがありますが,デスクトップで見るとやや暗い...
HPはノートで作っていますが,こちらは画面がデスクトップより明るいので
いまいち加減がわからないのですよ(^_^;
先ほど,少しだけ明るくしました.

いかがですか?

335熊狩:2003/02/26(水) 22:47
>328
138Bどの
なるほど、勉強になります。
今度練習してみます。

336615:2003/02/27(木) 23:09
らさーん.「ビスキュイ」てどんなスペルでしたっけ?
以前メールに書かれてましたよね.見つからないのですが.
何か語尾が特徴的だったような・・・
教えてください.m(_ _)m

337RUSHER:2003/02/27(木) 23:57
>>336
biscuit. つまりビスケットのフランス語読み?

いや、あの時(第9回)はそう閃いたんだけど、
でも本人に確認してないから正解かどうか知らないよ。
一応仏和辞典で見たけど。

ここは本人の降臨を待つべし。

338615:2003/02/28(金) 00:09
はーい(^o^) ありがとうございました〜

339615:2003/02/28(金) 00:11
あっ そうか,独語やってたとき,
独の単語にも仏語由来の単語がけっこうあって,そういうのは語尾のtは
発音しないとか言ってたような.すっかり忘れてる.

340ビスキュイ:2003/02/28(金) 09:38
>615期生さん, RUSHERさん

私のハンドルネーム「ビスキュイ」の由来は,ケーキを作るときのスポンジ生地
の種類,ジェノワーズ生地 (共立て法)とビスキュイ生地 (別立て法)から来
ています。
語源はRUSHERさんの書いてくれたとおり,フランス語のbiscuitです。

ビスキュイ(biscuit 仏)
本来はビスケットのような固い菓子生地で、固く焼くためにbis(二度)
cuit(焼く)、が合わさった言葉。
今日では一度焼きがほとんどで、おおまかに焼き菓子、あるいは焼き菓
子用の生地、スポンジの意

341RUSHER:2003/02/28(金) 12:45
>>340
そ。だからあのとき「焼くの?」ときいたのだ。
その後、NHKの料理番組でロールケーキのスポンジを
ビスキュイと呼んでいたから、あぁこれかと。
これがアンバランスかと。


一口英語メモ:「崩し」はoff balance だよ。

342615:2003/03/12(水) 10:37
少林寺で言う,グーとパーについてですが,
たとえば,一字構えと中段構えの順手のことですが,何か名前がついてますか?

開手・閉手・圧拳・握手みたいな名前がついてますか?
ご教授ください.

343138B:2003/03/12(水) 11:07
開手、握拳じゃなかったけ?

344138B:2003/03/12(水) 11:13
>>343
パーとグーだ・・・

345615:2003/03/12(水) 11:47
えぇどっちですか(^_^;
こういったことに触れてる文章書いてるのですが,
パーとグーと書いてました.出す直前になってこれでいいのかなと,ふと心配になったのです.
新入門の人には,グーパーで教えてる気がするのです,私は.(;゜〇゜)

346138B:2003/03/12(水) 12:50
>>344
>少林寺で言う,グーとパーについてですが,
の回答に
>開手、握拳じゃなかったけ?
と言ってしまったので逆だなこりゃ!と思ったからです。
パー:開手
グー:握拳
です。
副読本の天地拳の説明などにも右手胸元握拳と書いてあったような気が?
今は会社で手元に無いので未確認ですが。

347Syami:2003/03/12(水) 13:13
>パー:開手
>グー:握拳
 ・・・でよろしいかと。

348615:2003/03/12(水) 13:37
副読本,副読本 パラパラパラパラ〜キラリン

*・゚゚・*:.。..。.:*・゚(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゚゚・*

123ページで発見しました.ありがとうございました!!

349まつたけ:2003/03/15(土) 23:36
東京都少林寺拳法連盟のHPのTOPの
技はなんと言う技なんですかね?
何気に前から気になっていたのですが・・・。

http://www.shorinjikempo-toren.com/

教えてください。よろしくお願いします。

350138b:2003/03/15(土) 23:57
少林寺の技は部分的に見るとみんな同じに見えますよね。
そりゃ、元が数種類しかないので仕方のないこと。
で、問題の写真、巻落かな?

351まつたけ:2003/03/16(日) 12:39
>巻落かな?

レスありがとうございますm(_ _)m
言われてみれば確かに巻落に見えまよね。
この写真見て『かっこいいなぁ,こんな技やってみたいなぁ』
と思って少林寺拳法はじめたりもしたんで(^^;

352615:2003/03/16(日) 14:10
次回まつたけさんに柔法を写真に収めて,こういう写真を作ってみましょう!!
なんの技にします〜?

353まつたけ:2003/03/16(日) 15:16
>615さん

え?!ほんとっすか?
なんにしよ〜。
では,『巻落』もしくは現在最大の課題の『下受蹴小手投』
あたりでいかがですか?

354まつたけ:2003/03/17(月) 01:46
『巻落』もしくは現在最大の課題の『下受蹴小手投』
あたりでいかがですか?

・・・って自分で決めないと人に聞いてどうする?
と一人ボケ突っ込みをいれてみる。
ちぃ。さん仕込みの巻落にしまーす。

355RUSHER:2003/03/17(月) 09:33
 以下の役職を英語で何というか御存じない?

  道院長・支部長:branch master
副道院長・副支部長:?
      道場長:?
       助教:assistant directorで正しい?
       助士:?

356シロクマ:2003/03/17(月) 11:32
>RUSHERさん
私は英語はまったくダメなんですが
ttp://www.geocities.com/sfshorinji/inst.html
のページに以下のように表記されておりました。
ご参考までに…

Assistant Branch Master (Fuku-Shibu-cho) Kirk (SeiKenshi 5dan) is helping in the overall operation of the branch.
------------------------------------------------------------------------
Dojo Manager (Dojo-cho) Naoki(SeiKenshi 4dan) and Yoshi (SeiKenshi 4dan) are responsible for keeping the Dojo running.

------------------------------------------------------------------------
Jokyo The closest translation for this is "Assistant Instructor." Jun(SeiKenshi 4dan) is the lead to help in giving instruction.

------------------------------------------------------------------------
Joshi The closest translation for this is "Teaching Assistant." Simon (ChuKenshi 3dan) and Steve (ChuKenshi 3dan) are helping the other kenshi learn.
------------------------------------------------------------------------

357RUSHER:2003/03/17(月) 14:44
>>356
ありがとうございます。一案としてメモっときます。

役職交代時期で名刺を作り直す人がいるので昨日わいわい話してたんです。
「副支部長は vice branch master とかどう」
「それはアメリカ臭い」「co-masterとか」
「道場長はdirectorでいいんじゃない」
外国にも行くから名刺の片面は英語版にしたいわけです。

無理に英訳しなくてもいいのですけど。袖章だって日本と海外で完全同一だし。
副読本の英訳も手がけてるここの■橋君が、役職についてこの程度の説明しか
していないとすると、役職名には公式の英訳がない可能性大ですなあ。

358138B:2003/03/17(月) 14:51
道場長がDojo Managerと言うのも実際にそぐわないような?
支部長はBranch masterだし、Managerだし、Instructorだもんね。
Chief Assistant Instructorといった所かと想像していましたが?

359RUSHER:2003/03/17(月) 17:01
>>358
chiefが付くのは、大臣ministerの筆頭が総理大臣prime ministerという
ようなものでしょうね。
directorというのもあれでなかなか権限は深くて、社長は米では president
だけど英では managing director というケースが多いです。
外務大臣は the MINISTER of foreign affair だけど内務大臣は
the SECRETARY of state for home affairs だったりするので全然不規則です。

道場長は実態として助教の頭だから、ただのinstructorとか。
あるいは助教をinstructorとして、唯一人の道場長がprime instructorとか。

ここで悲しいお知らせなのですが、私が持っているcoaching martial artsって
本によると、coach, teacher, instructor の間にも意味の差がありまして……。
(泥沼化、泥沼化)

360138B:2003/03/17(月) 17:43
>>359
>coach, teacher, instructor の間にも意味の差がありまして……。
これは何となく納得。(私が正しく認識しているかどうかは別ね。)

361まつたけ:2003/03/18(火) 21:59
>Syamiさん

すいません。前回の飲み会で質問した
『相手の体を突きぬく突き』は教えて頂いたのですが・・・。
『骨を砕く蹴り』を聞き忘れてました。
一体どのようなものでしょうか?
よろしくお願いします。

362Syami:2003/03/18(火) 23:13
>『骨を砕く蹴り』を聞き忘れてました。
>一体どのようなものでしょうか?

ふむ?先ずは人体アトラスを買ってきて、解剖学や骨格図を勉強するのが
効率的かと・・・。

363ビスキュイ:2003/03/19(水) 00:49
何やら恐ろしげな話に…でも興味シンシーン!

364138B:2003/03/19(水) 14:29
ちょっと質問。
入門時に支部規約を読むように手渡された人はどれほどいますか?
そもそも存在を知っている人は?
どうもこれは各支部で作られるべきもののようです。

365Syami:2003/03/19(水) 14:37
>入門時に支部規約を読むように手渡された人はどれほどいますか?
>そもそも存在を知っている人は?

はーい。手渡されなかったけど知ってマース。
ん?どうかされましたか?

366615:2003/03/19(水) 14:57
あった気もしますが,無かった気もします.
読んだ覚えはありません うーん

367ビスキュイ:2003/03/19(水) 15:31
存在自体を知りませんでスタ。

368138B:2003/03/19(水) 15:33
>>365 Syamiさん。

>はーい。手渡されなかったけど知ってマース。
>ん?どうかされましたか?

さすが伝統のある支部はあるんですね。
私は見たことないし、新入門にも説明してない。(本部には届けてあるのでしょうが)
ようやく最近は教費に関して書面を渡していますが、
私の頃は教費も口頭で、それも毎年変わってた。
渡された書面は入門の誓約書くらいかな。
少年部の入門最低年齢は毎年変わってたし、誰も正確なことを知らない。

運営も安定してきたし、
さてさて、作らないといけないな・・・
とそろそろ支部長に言おうかと。

369まつたけ:2003/03/19(水) 22:20
>Syamiさん
ふむ?先ずは人体アトラスを買ってきて、解剖学や骨格図を勉強するのが
効率的かと・・・。

お返事ありがとうございますm(_ _)m
人体アトラスを買うのはちょと・・・(^^;
図書館にいって色々調べてみよかな。
しかし,『相手の体を突く抜く突き』『相手の骨を砕く蹴り』
をイメージしてみてって言われてもやった事無いからなかなか
・・・ピンとこないでツ。

>364・138Bさん

自分も存在自体知りませんでした。

370138B:2003/03/19(水) 23:55
>しかし,『相手の体を突く抜く突き』『相手の骨を砕く蹴り』
なにやら恐ろしげで、面白そう。
人体の破壊限界は単位面積あたり60kgなんだそうですが、
(昔の記憶なので違うかも?)
いかに目的物に集中させて、どうやって自分は分散させるか。
先人はどのように表現し、伝えたのか。興味がわきますね。

学生時代の私の専門はもっともっと小さな物の衝突だったんです。(関係ないけど)

371まつたけ:2003/03/20(木) 00:55
>138Bさん
所属道院の兄弟子(兄弟子も兄弟子,大兄弟子でつ)
からの宿題なんですが・・・難解なり。

372ぷーぺん:2003/03/20(木) 14:58
138Bさん
>人体の破壊限界は単位面積あたり60Kg
 この場合の単位は、1平方センチメートルなのでしょうか?
 と、唐突な質問ですみません。

相手に加撃すると、反作用の力が自分にも返ってくるのです
が、引き手を速くする事で、その反作用の力を最小限に抑え
ることができるのかな?と思ってみたり・・・。

373138B:2003/03/20(木) 16:31
>>372
その通りです。
そうだ、今はMKSA系ですね。CGSesu系で育ってきた人間ですから(年がばれる)

>引き手を速くする事で、その反作用の力を最小限に
これはできません。
慣性系の話しと非慣性系の話を一緒にしてはいけませんよ。

>引き手を速くする事
の効力は相手に掴まれないことと
剛体との衝突でなく、変形体との衝突であることの効果でしょうか?
ここら辺は現役の学生さんにまかせます。

374RUSHER:2003/03/20(木) 16:48
>>615期生さん

この辺の力学議論の理解を深めるためには、例の今福康郎氏流の
縦軸《⊿p/⊿t》横軸《t》のグラフが必要でしょうよ。
あ、ちなみにここでpは力積ね。momentum transfer。

あの記事、下げたままなの?

375615:2003/03/20(木) 17:09
あげちゃっていいものなのかな(^_^;
なーんも中身いじれてませんが.

376615:2003/03/20(木) 17:09
あげちゃっていいものなのかな(^_^;
なーんも中身いじれてませんが.

377615:2003/03/20(木) 17:09
はぅ また二重なカキコ

378ビスキュイ:2003/03/20(木) 17:10
この引き手の議論は一時期2ch武道板でもかなり激しく議論されていたんですよね〜(*^_^*)実はこの「引き手を速くすれば拳に衝撃はこない」理論は私も学生の時に先輩から言われまスタ。そんなわけないんですけどね〜。でも指導者の中にも時々こういう説明される先生はいるんですよね。おそらくその先生の「感覚」としてはそうなんですよね。でも物理的には間違っている。主観的「感覚」と客観的(物理的)「事実」との乖離。このあたりが指導する人間が気をつけなればいけない点なんでしょうね。

379615:2003/03/20(木) 17:18
まぁ,感覚的なものでも,それが技術として次世代に伝えられればうん,まあ
困らないでしょうけどね.でも客観的事実はちゃんと抑えとくべきですよね.

で,現役の学生さんは,ま〜だ〜?

380138B:2003/03/20(木) 17:24
並進しちゃったり、捻れちゃったりしたらちょっと変わってきそうですね、
まあほとんど剛体で考えて間違いないでしょうが。

381RUSHER:2003/03/20(木) 17:30
Franck=Condon原理す。断熱近似から始まればいいす。

382138B:2003/03/20(木) 17:33
>>378
嘘も方便といいますが、本当に信じている人がいてビックリしたことがあります。
でもこの方便はいただけないっす。

これがまかり通るなら、気の力で相手を倒すことができるもあり?
じゃあ徒手格闘の訓練より、祈ること、祈ること・・・
体を鍛えるより念を鍛えるほうが得策。
う!脱線しすぎ。

383138B:2003/03/20(木) 17:36
>>381
発光しそう・・・

384RUSHER:2003/03/20(木) 17:58
去年の武専特別講座の小判教頭の授業にて。

①守者左前八相、攻者左前中段。

②攻者が中段逆突をはじめようとした刹那、小判先生が守者を後ろから突き飛ばす。

③守者、最初は並進運動、後に回転運動(引身と下受)する

RUSHERが学習したポイント:
(1)運動のモードの分離
(2)先を取る動作は回転モードではない
(3)待気構などの戦術組成に適用可能

385みんみん:2003/03/20(木) 23:41
>>384
じぇんじぇん理解できましぇん。

>>ビスキュイさん
そういえば、第一回やった頃に熱いバトルをしてましたねえ。
引き手と威力の関係。(私は今でも「ある」派ですが)
ということはあれから一年も経っている…

386RUSHER:2003/03/20(木) 23:56
>>385
つーか、あんな文章で解ったらたいしたもんです。
実験しておおまかに見当つけるんすよ。
乱捕のとき楽になったから、儲けもん。

387みんみん:2003/03/20(木) 23:59
今度教えてくださいね。
興味津々です。

388138B:2003/03/21(金) 00:19
>引き手と威力の関係。(私は今でも「ある」派ですが)
え!そんな不毛なバトルがあったの?
単位時間あたりの運動の方向と速度の変化が重要なのであって、
過去とか未来は関係ないのですが・・・
うーん、「この病気は狐がとりついている」といったのと
同程度の議論が2chでは繰り返されているのか!
狐つきだって20年の前の(新聞によると最近も)田舎でごくあたりまえ
だったそうで、うちの叔母は説得するのに奮闘してました。

389Syami:2003/03/21(金) 00:24
みんみんさんはあの時の論客の一人だったねぇ。
私見では、別々に論じられるべき力学的観察、及び効果が同じテーブルで論じられて
いたのが問題だったのだと思います。
ROMしてる分には面白かったけど、最終的には私も引っ張り出されちゃったなぁ。

390138B:2003/03/21(金) 00:37
>別々に論じられるべき力学的観察、及び効果が同じテーブルで論じられて
なるほど、説得するのに骨がおれますね。
真実なんて何だっていい。俺はこう考えているから、こうなるに違いない。
俺の考えではおまえは間違っている、反論してみろ。
と言うような感じで、基礎となる前提の真偽については触れたがらない
疲れそう・・・

391みんみん:2003/03/21(金) 00:49
>>138B
いや、実際に威力がある突きを目指す時、突き抜いても止めても引いても同じ訳はないし、
そもそも人体が破壊される事を物理学的にはどの数値で…いかん!
深みにはまってしまう…

>>Syamiさん
あの時はお手数をおかけしました。
気心知れてる人とのサシの勝負でしたので、
熱いバトルは2chの華とばかりにどんどんヒートアップしてしまいました。
物理の公式をあんなに真面目に検証したのは初めてでしたよ。

392みんみん:2003/03/21(金) 00:50
>>138B「さん」 ですね。
すみません。

393138B:2003/03/21(金) 12:56
>みんみんさん
>実際に威力がある突きを目指す時、突き抜いても止めても引いても同じ訳はないし
慣性系の話をすると、等速運動をする数百㌘の拳が速度vで目的物にぶつかり、
その後v'か0か-v'かで目的物に及ぼす効果が異なります。
これは、外から力が加わらないことを前提に話をされています。
この現象をもって、常に力を加えている実際の打撃に適用しようとするから問題が発生するのです。

いくら自分で引いたって駄目なのは、板に拳をつけてどんなに速く引いても板は割れないことから理解
できると思います。
ただこれも第一次近似で剛体に対する話を私はしています(方便です)。

実際、人体は変形します。力を加えると四角い箱なら並進で変形(菱形になる)、
棒の上の方を押すとねじれて変形(曲がる)しますよね、その変形は元に戻ろうと作用します。
引きが効果あるとすると、その復元を阻害しない場合です。

脳は堅い殻の中にある水の中に浮く豆腐みたいな物です。
最も危険なのが振動がおこって殻に何回もぶつかることです。
首はバネと同じで復元しようとしています。
突き抜くのか、止めるのか、引くのか
さてどれが効果あるでしょうか。

自分に対する反作用はこの議論ではあんまり意味がないのは理解できますよね。

394名無しさん@いらっしゃい:2003/03/21(金) 20:48
>突き抜くのか、止めるのか、引くのか
>さてどれが効果あるでしょうか。

菩薩掌。

395名無しさん@いらっしゃい:2003/03/21(金) 21:02
マジで言うと質量の軽い上段はスピード第一。
引くことを意識したほうが屈筋と伸筋のバランス上、スピードが出やすい傾向と
なる。(空手のようにそれになれている人は違うかも)
ゆえに突きこむより、引くパンチのほうがいい。

中段は質量があり、鍛えた人は腹筋のため変形しない。ここは体重をのせ
つきこんだほうがいい。ただ、一発で決めずに連打するなら(一発目で
相手の腹筋を固めさせ、その後緩んだ瞬間に決めるつもりなら引きもいいかも。

つき方も上段は下半身の安定より肩の大きな移動でスウィングの要素を強く
する。中段は肩の動きを小さくし足と腰の力を軸に乗せ、それを打ち込む。
一般にパンチの軌道は直線だといわれているが、人間のバイオメカにクス
にのっとり、微妙にひねりが入り、ベジェ曲線スプライン曲線的なやや曲がった軌道のほうが
スピードが出るし、合理的。カチカチ動きは健康にも悪い。
(うまく表現できないので、イメージで創造しておくれやす。)

396RUSHER:2003/03/21(金) 21:10
大昔NIFTYの武道フォーラムで、当身に使う拳足の引きには共振(レゾナンス)
の周波数を大きくする意味があるんじゃないか、と私が書いたことがありました。
138Bさん覚えてる?

つまり、人体への当身はどうせ剛体衝突ではないので、Δp/Δtもδ関数ではない。
すると、高周波成分が支配的=ピークが鋭い場合と、低周波成分が支配的=ピークが鈍い場合とでは、
もし積分値pが等しくても効果は違ってくるでしょう。

今福先生は前者が顔面向きで後者が腹部向きだ、と著作で経験を語ってました。

397emacs:2003/03/21(金) 21:15
それと中段は、足の力というよりも、重力でややひざが落ちる力を
利用しその力を縦に伝えていき、かつ横の回転も利用し双方の
力を連動させるように伝えてゆく。
あたった瞬間に、相手の反作用を軸と足の伸筋力により支えるとよい。
これには物に当てる練習が必要であるが、空振りしたときの崩れの防止と
スピードアップのために、最後には空突きもする。
当てる練習も一種のウエートトレーニングだからそれだけだとどうしても
「押す」パンチになりやすいので注意する。

最初は同じフォームで軸を作り、ある時期からいろいろな動きをやり、
鋳型のような突きにならないようにする。
3度バッグ→ミットや胴→包茎→一人形やシャドウ、基本
という流れでやると、不可も大から小になり、また筋肉も上がりスピードも
あがる。これを逆にすると効果が低くなる。昔ながらの稽古手順も
生理学的に検証すべきだと思う。

398138B:2003/03/21(金) 23:17
>>394
>菩薩掌。
修羅の門?だっけ???
同じ様なシッチュエーションで後が壁ってのが危ない。

>>395-397
みんな好きなんじゃん。
物理現象を説明するときは、画で書き表せるようでないといけないよ。
どこまでかみ砕いて説明できるか、それが自分の理解の深さだそうな。

>>396 RUSHERさん
>138Bさん覚えてる?
うーむ、覚えていない・・・
それはそうと、合宿はどうでした?花粉飛んでた?
615期生さんの入水は?(明日の朝か?)

399みんみん:2003/03/22(土) 00:12
一年前に2chでさんざんやったんですが、結局みんな実験計測が出来なくて、
双方言いっぱなしになるんですね。
資料と言えば今福教授オンリーだし。

①振動について、衝撃は振動によって伝導するものなので、打撃の際は接触時間
が短い方がイイと思います。高周波・低周波までは理解不能です。
どんな材料でも破壊しやすい周波数があるとは言いますが…
②衝突における破壊について、立っている人のような固定されていなくて、
金属のような剛体でないものを変形させるには、相手の打撃面に与える加速度
(v-v')/⊿t
が重要と考えました。この値が小さいと突く力がが体のほかの部分に伝達し、
結果「押す」ことになるからです。加速度が大きいと周りの部位に伝達する暇がなく
ズレ=変形を起こすからです。
続きます。

400みんみん:2003/03/22(土) 00:41
②のつづき
接触時間を同じとするならば当然重いものがあたるほうが、与える加速度は
大きくなります。なので、当たる瞬間に体を締めることによって拳だけの重量
ではなく、出来る限り全体重を乗せるようにするといいと言う意見があります。
(所謂「剛体化」)
この考えでは最終的に自分の全体重迄が加速度を与える限界ということになります。
しかし、人間には筋力と言う武器があるので拳を重くしなくても加速度をあげることが出来ます。
中段突きで「背骨を引っこ抜くように」打つのは接触時間における加速度をあげる為の
コツだと思います。
なおかつ、筋力の発揮する時間をなるべく短くして接触時間の中に集約するような打ちかた
(バネや鞭の様にと言うと2chでいっぱい反論されました。)が必要です。
人間の手足は長さが決っているのでこのように急激に伸ばすと長さの頂点を過ぎたところで
本来持っている体の弾力でもどってきます。
つまり「突きを引くと威力が増す」のではなくて「威力のある突きを入れると拳は自然に
引かれてくる」のだと言うのが私の持論です。

401みんみん:2003/03/22(土) 00:47
因みに、鞭が体の内部を破壊しないように、与えるエネルギー自体が小さいと、
与える加速度がいくら瞬間的に大きくても内部に与えるダメージは少ないです。
この「加速度」と「総エネルギー(力積?)」のバランスが必要かと。
それは対象物の剛性によって違うと思います。(頭と胴体でも)

そんなことよりアンコウが食いたい! のが本音です。

402138B:2003/03/22(土) 10:37
>>399-401
>結局みんな実験計測が出来なくて、
現象を分解すれば検証は可能のはずですが、その必要性を感じないか
言いたいことを言って楽しんでいるだけで、本当のことは理解している人達の集まりでは?

運動量の問題、エネルギーの問題をごちゃ混ぜに考えていこと、

>高周波・低周波までは理解不能です。
と言っておきながら、その理解が必要な議論を試みようとしていること。

>「突きを引くと威力が増す」のではなくて「威力のある突きを入れると拳は自然に
打点の事を何も規定していないこと

等が問題ですが、そこら辺をクリアーにしてもう一度考えてみると
他人と議論するまでも無いと思います。
運動方程式を解くにしても単純な2階のテンソル程度ですむと思いますよ。

403138B:2003/03/22(土) 12:48
>打点の事を何も規定していないこと
表現の仕方がまずいですね。
collisionの発生する時点の我の状態です。
引きが始まった時に当たっても無駄なのは良いですよね。
後に引きが始まろうが、突きっぱなしだろうが、衝突の時点の諸々の状態が
議論されるべきです。

404みんみん:2003/03/22(土) 23:57
話を振っておいて恐縮ですが、この議論あまり深入りする気はありません。
一年ほど前に盛り上がった2chの昔話を懐かしんだだけですので。

運動量とエネルギーの定義くらいはは知っていますが(一年前に復習。)
かといってこれ以上議論するほどの物理知識もありません。
まして138Bさんのような博学な方に対して私の出る幕ではありません。

ただ、138Bさんの結論とそれに至る理論をまだ読んでおりませんので、
ご教授願えたら幸いです。

なんせ物理の話よりアンコウの味の方が気がかりなお気楽者なので…

405138B:2003/03/23(日) 00:28
アンキモは大好きです。みんな食べたのかな・・・
いや私も議論する気は毛頭ありません。

御自分でも述べているではありませんか。
>「突きを引くと威力が増す」のではなくて「威力のある突きを入れると拳は自然に
>引かれてくる」

これで十分です。意図的に引くことによって突きの威力を半減させないこと、
それと衝突の後の処理は引いた方が有利であると思います。
それと理論ですか?私の場合は物理の教科書から逸脱しておりませんので。
変形体の物理は、ゾーマンフェルトの変形体の力学などがって
あんまり良い教科書では無いと聞きますが
それこそ現役の学生さんの出番かな?

406138B:2003/03/23(日) 10:18
付け加えておきます。加撃側だけを考える場合も、接触面は拳ですが質点は拳だけではないこと
自身(60kg)と拳(数百g)衝突時における、おのおのの力のベクトルの向きと速度
理想的には同一直線上に重なっていることです。これは蹴りも同じ。
人体の構造上は同一直線上にないので同一直線上にするためには、ひねりが加えられます。
捻られた物は元に戻ります。
被撃側は剛体ではなく変形することなどは先に書いたとおり。
そんなこんなで意図的ではなく引かれること、衝突のあとにそこに物がない方がよいこと。
以上です。

407RUSHER:2003/03/23(日) 11:16
ベクトルを合わせるということであれば、たとえば武専の山崎先生
の突きかたや柔法に三尖相照を見ることがあります。
足、膝の向きを合わせることを基本の時いつも気を付けていますが
棒での順突きは特にクリティカルにそれが問われるようですね。

408Syami:2003/03/23(日) 23:08
三尖相照ですか。確かにその通り。
御先生は順突きの時は順の足の方向に、逆突きの時は逆の足の向いている方向に
突くようにと仰ってましたね。
桶川のT先生も特に柔法の時にはこの辺シビアになります。

409138B:2003/03/23(日) 23:50
>御先生は順突きの時は順の足の方向に、逆突きの時は逆の足の向いている方向に
これに関して、順突も逆突と同じなんだって表現されてましたね。
確かに力の発する点と力の加わる点の関係は同じです(う、私の表現が悪いな)。

410みんみん:2003/03/24(月) 00:35
>138Bさん
詳しい解説ありがとうございます。
大まかですが私の考えは間違っていないようで安心しました。

>RUSHERさん、Syamiさん
三尖相照ですか、突き手と両足の三尖でよろしいのでしょうか?
用語は知りませんでしたが基本では常に意識しています。
これも間違ってなくて良かったです。

411Syami:2003/03/24(月) 10:50
>三尖相照ですか、突き手と両足の三尖でよろしいのでしょうか?

力の集中と言う意味合いではそう言う解釈で結構です。
そもそもは順手の尖端と自分の鼻尖、これと爪先を相手から見た時に縦一本にするのが
基本ですが、これはベクトルの集中に加え自分の正中線を隠す効果を狙っています。

412RUSHER:2003/03/26(水) 00:49
役職の英訳ネタですが、昨夜その国の最高の先生にお会いした折にお尋ねしました。

やはり正解はないようです。

directorのニュアンスは、あの国においては私の把握しているとおりではありました。

とりあえず、道場長はdirector、助教はassistant director、副道院長はassistant
(or vice) branch masterって考えることにします。

413138B:2003/03/26(水) 11:27
>道場長はdirector、助教はassistant director、副道院長はassistant
>(or vice) branch master
勉強になります φ(. .)メモメモ・・・
ところで助士は?

414RUSHER:2003/03/26(水) 17:40
>>413
>ところで助士は?

適当なのないかなと見てるんですが。
http://www1.ocn.ne.jp/~ufc/rank.htm
http://www.alc.co.jp/sabrd/info/guide/kwd/kwd_t.html
http://www.hrs.iastate.edu/r&amp;e/titlecodefaculty.doc
http://masterskarate.com/kidurham/index.cfm?page=4

わけわからんす。
稽古面に着目するとこんな感じ。
道場長 head instructor, senior instructor
助教  instructor
助士  teaching assistant, apprentice instructor, coach

運営面に着目するとこんな感じ?
道場長 director
助教  assistant director
助士  staff

415615:2003/04/06(日) 07:51
こけしさんの携帯アドレスが変わっているヨカーンΣ( ̄□ ̄;)

416138B:2003/04/07(月) 09:08
現時点で2番目に位置する(これを書くと3番目かな?)丸廉法器班が
一覧には有るけどスッとんどる。アゲとかサゲみたいにステルスっての
有るの?

417615:2003/04/07(月) 10:17
へっ!?なんのことですか? 「E-Mail」欄のコマンドのことですか?私はsage
しか知らないのですが,何のことかしらん???

418138B:2003/04/07(月) 10:51
あれ?出てる。なんでかな〜

419Syami:2003/04/07(月) 10:59
実は私がさっき書き込んだら復帰しました。原因不明?

420ビスキュイ:2003/04/07(月) 14:42
私のところからは朝から普通に見えてましたよ?

421615:2003/04/07(月) 17:47
昨日練習の後に拳法談義していると,結手から構えに入る時に
下請しながら構える,,,,てのはいいとして,

天地拳第一系のみはあえて下請をしないで構えるていう考え,てかそういう道場が
あるらしいのですが,これにはどういった意味があるのでしょうか?
その「あえてやるな」といわれている拳士も理由は知らないと言ってますのよん.

天地拳第一系だけ下請しないというのはどういったいみがあるのでしょうか?

422ビスキュイ:2003/04/07(月) 18:42
天地拳第一系で「用意」で構える時には「下受は行なわない」というのが本山の正式な見解だったと思います。理由は…考えたことなかったですm(__)m(私は何か「受け」を行う方が好きなんですけどね)

423615:2003/04/07(月) 18:49
私もフツーにつけて来たわけだが何か?

424138B:2003/04/07(月) 18:53
>天地拳第一系だけ

だけなの?どれも同じだけど、

天地拳第一系
用意  結手立、調息、八方目より右足引足し、左中段構えとなる
と書いてありますが、間合いを切って構え、復位する時に
下受しても良し、しなくても良しとの事です。
本部のビデオはしてないですよ。

昨日の審判講習会で痛めた腰がまだ痛い!
(ただ座っていただけなんだけど・・・)

425RUSHER:2003/04/07(月) 18:55
下受けについては規定はなく、
するのが義務でもなければしないのが義務でもない。

審判講習会でそういう例題があった記憶が。

ローカルルールについては私は関知しない。
なお、やるならちゃんとやらねばならない。当然。

426138B:2003/04/07(月) 19:02
下受けしようが、しまいが構えるときには間合いを切ること。
そこからちょっと前にでて構えるのだそうです。

427ビスキュイ:2003/04/07(月) 19:03
>らさん
いっ!?私の方も以前に審判講習で「現在は受けはやらない」って習った気が…(武専別科でだったかな?)これは確認せねば〜。

428138B:2003/04/07(月) 19:07
>ビスキュイさん
らさんも138Bも昨日の事なので旬でござりまする。

429ビスキュイ:2003/04/07(月) 19:12
>138Bさん
あうあう〜、私は幻覚を見たのだろうか〜。私が記憶しているところですとね〜「現在は“天地拳第一系・用意!”で構える時には右足を下げてスッと構えるだけで、下がって下受けはやらないんです」と言われた気が〜!!確認いたしますです。

430ビスキュイ:2003/04/07(月) 19:16
ちなみに私も「間合いを切って受けてから構え」の方が好きなんですけどね。

431138B:2003/04/07(月) 19:23
>右足を下げてスッと構えるだけで、

あれ?そう言われました?
中段に構える場合も間合いを切ると説明していましたよ。

432ビスキュイ:2003/04/07(月) 19:33
>138Bさん
審判講習でだったか武専別科でだったか忘れてしまったのですが、そのように言われたことがあるのだけは間違いないと思うのですよ。何故かと言うと…実際にやってみてスッゲ〜違和感をおぼえた記憶があるんですわ。そっか〜受けても構わないのか〜(^-^)

433138B:2003/04/07(月) 20:36
ちょっと食い違いがあるかな?
間合いを切る=下受け下がり
と言うわけではなく、そのまま中段構えだけど相手との間合いを切る
と言う意味です。
攻撃されなければ受ける必要はないけど、攻撃間合いからはずれる必要がありますよね。

434ビスキュイ:2003/04/07(月) 20:52
多分138Bさんの言ってることは理解できてると思います。えーと、いつ言われたか定かではない私の例の記憶では、天地拳第一で構える時に結手構えから左足は動かさずに右足だけをスッと下げて中段構えに入ることになっていると言われたんですわ。この「その場から移動せず(間合いを切らずに)構える」っていうのが、その時やってみて凄く違和感があったのを憶えてるんですよ。今は天地拳に限っては違和感ないです。慣れちゃった。

435615:2003/04/08(火) 00:38
私はどうせならやっとけ,と思うのですが.しなくていいとはどのような場面を想定しているのでしょうね.

436アナグマ:2003/04/08(火) 02:28
私も、天地拳の時は下受つけませんよ!
だからか、今日Syamiさんが下受の話を練習中にしていたのは。
付けないらしいです。
何年か前から下受はなくていいと聞いてずっとなしでした。

437ビスキュイ:2003/04/08(火) 02:38
うん、私もそう聞いた記憶があるんですわ。ただ…構える時に下がって(間合いを切って)下受けしないと落ち着かないんだよね〜(;^_^A天地拳はさすがに慣れたけどさ。

438アナグマ:2003/04/08(火) 02:49
でも、演武の時って、合掌礼してそのまま構える人いますよね。
それってなんなんですか???
それも、個人的には好きなんですけど。
スッって構えるのもカッコイイのかも。
下受でさえ、ヘンな下受する人とか、どこ受けてるか分からない
人とかいっぱいいるじゃないですか。
私もその一人かもしれないけど。。。

439RUSHER:2003/04/08(火) 03:26
本部の先生の演武で、双方とも合掌から結手経ないですぐ構えるのあるすね。
私も一瞬真似してみたけど、評判悪くてやめました。

んでここ二年、演武のイントロすべて、紅卍拳と一緒にしてます。仁王様みたいの。
下受退りは演武イントロとしてはしっくりこない。

440Syami:2003/04/08(火) 09:56
ア>何年か前から下受はなくていいと聞いてずっとなしでした。

昨晩お師匠さまに再確認したらやはり天地拳は須らく付けなくて良くなったそうです。理由をお訊きしたらそれがトレンドの事。

R>双方とも合掌から結手経ないですぐ構えるのあるすね。
R>私も一瞬真似してみたけど、評判悪くてやめました。

それを最初に始めたのは私の兄弟子だと思うのですが、「偉そうだ。」との事で審判に大変不評だったそうです。確かに若いヤツがやるとそう感じるかも知れないなぁ?

R>演武のイントロすべて、紅卍拳と一緒にしてます。

実は私も・・・。たまに合掌礼からいきなり三日月蹴と言うのもするけど。

441Syami:2003/04/08(火) 10:16
ア>下受でさえ、ヘンな下受する人とか、どこ受けてるか分からない
ア>人とかいっぱいいるじゃないですか。

確かに。下受退がりする時は相手の突きや直蹴りだったら外に弾かれるように行います。
廻蹴りだったら下に叩き落とすようにしましょう。

>私もその一人かもしれないけど。。。

概ね出来ている。
が、白蓮中段からの下受け演練ではもう少し下方向へ受けたが良いぞ。

442Syami:2003/04/08(火) 10:18
>>アナグマ、RUSHER、ビスキュイ

しかし、みんな夜更かしだなぁ?

443138B:2003/04/08(火) 11:20
R>双方とも合掌から結手経ないですぐ構えるのあるすね。
R>私も一瞬真似してみたけど、評判悪くてやめました。

御先生とM崎先生の奉納演武も合掌から結手経ないで引き足しただけで
打ち払い受けして入りますよね。

S>「偉そうだ。」との事で審判に大変不評

だからかしらん?
私は「偉そうな」方が好みなのだけど、一般拳士は慎ましやかにってことかな?

お互い結手構えの場合、
1.相手がピクッと動いた→何が来るか分からない。
2.だから間合いを切ってすぐ反撃できるようにする。
3.そのためには早く腰を切る必要がある。

腰を早く切るために下受けをしているのかと?

よく御先生より「そのとき蹴り返しができるようになっているかい」と
言われましたが、下受けするのが目的ではなく蹴る体勢を早く整えることが
問題なのでは無いかと思います。

S>実は私も・・・。たまに合掌礼からいきなり三日月蹴と言うのもするけど。

実は私も・・・。昨年の達磨祭の模範演武は合掌礼からいきなりつかみかかって
もらって、柔法の投げから入りました。

444ビスキュイ:2003/04/08(火) 12:53
実は私も…。合掌礼からいきなり中段順回し蹴りと上段逆突きにきた
のを前手払い受けと後手内受けで受けてから中段順突きを返したこと
が…ってただの払受地二やん。

445615:2003/04/18(金) 12:50
>丸廉サイトを英語でも表記してはいかがでしょう?といっても、もちろん全部ではなく主旨、目的など重要なところだけでも
という意見が上がっておりますが,いかがでしょう.

どちら様か英訳してくださるかたキボンヌ

以前にもこのようなご意見はいただいておりました.
これを機会にちょいと聞いてみるテスト

446ビスキュイ:2003/04/18(金) 13:15
>どちら様か英訳してくださるかたキボンヌ

やはり辞書を片手に我々で英訳が基本では。
えっ,私?中学・高校と通してずっと英語は赤点ですが何か?

447Syami:2003/04/18(金) 15:25
それよりチャットルーム設置と言うのは如何?
え?いや、ちょっとやってみたいだけなんだけど。

448615:2003/04/18(金) 15:50
時々チャットチックになっている時があるので,設置を考えたこともあったのですが,
どうなんでしょうねー?

付けてもいいんですけど,やってみますか?

★心配なこと
ほんとに人が来るのかな? → やってみないとわからない
みんなが夜更かしするかも → 稽古と社会生活に差し支えるけど大きなお世話
升亀でのネタが無くなるかも → まずありえん

★いいこと
カウンターよく回るかも → あんまり変わらないと思う
意見活発になるかも → ありえる ウマー

チーン やってみますかな

449Syami:2003/04/18(金) 16:53
>★心配なこと
>ほんとに人が来るのかな? → やってみないとわからない

定例の集合時間を決めて行えば良いのでわ?
何曜日の何時にネット会議するとか言って。

>みんなが夜更かしするかも → 稽古と社会生活に差し支えるけど大きなお世話

そ、それは大きなお世話では無いかも・・・。
加えて常接じゃ無い人は悲しい思いをするかも??

>★いいこと
ブラインドタッチの修行になる。(?)

450あん:2003/04/18(金) 17:36
楽しそうですね。
PCの前にいる時間が、増えそう。

451615:2003/04/18(金) 18:09
ブラインドではないけれどもそこそこ早いかも,
最近ADSLにしてよかった.

てかもう作りました.調節中です.
今夜12時に公開できるようならします.第一回試用運転してみまひょう.

452re615:2003/04/18(金) 21:01
>丸廉サイトを英語でも表記してはいかがでしょう?といっても、もちろん全部ではなく主旨、目的など重要なところだけでも
という意見が上がっておりますが,いかがでしょう.

どちら様か英訳してくださるかたキボンヌ

以前にもこのようなご意見はいただいておりました.
これを機会にちょいと聞いてみるテスト

453RUSHER:2003/04/19(土) 00:21
ドイツ語なら615さんがやるって。

454615:2003/04/19(土) 00:28
うがっ

455ビスキュイ:2003/04/19(土) 00:31
ではイバラキ弁を私が…

456615:2003/04/19(土) 01:09
あっ試しにやってほしい〜
茨城弁

457ビスキュイ:2003/04/19(土) 02:13
茨城弁は語彙の違いと言うよりはアクセントや発音の違いの方が顕著なので、文字で書いてもあまり面白くないのです。次回は方言バリバリでやってみるか〜(ナンチッテ)

458wan:2003/04/20(日) 00:32
いまだにアクセントは理解できませぬ。>支部長

459615:2003/04/20(日) 01:04
しぶおさ

460まつたけ:2003/04/20(日) 01:47
過去に茨城出身の知り合いがいたので
なんとなく分かるです

461でんべえ:2003/04/20(日) 18:22
とはいえ、金沢弁がわかるのは私以外にはいないはず。

北陸の人間が他におらんげんから、ほんなこと言っとっても
しょうがないげんけどね。

462まつたけ:2003/04/20(日) 19:14
二転三転の末,七月の都大会に参加できますた。
がむばります〜。

463615:2003/04/24(木) 02:07
ビスキュイさーん
防具指南兜編のセーフでビスキュイさんは③だったかな?
ご意見願いまーす.

皆さんも使ったことのあるセーフについて,ご意見お願いします.合掌

464でんべえ:2003/04/24(木) 20:27
うちの道場は3を使っています。
短所
1)格子の部分が邪魔で前蹴りが「起こり」が見えない。
2)拳サポの場合、人差し指の一本拳が顔にヒットすることがある。
(やったほうは意図的にやったわけではないですが)
3)衝撃を吸収しない

長所
1)比較的安い
2)つけるのが楽(これは慣れの問題かも)
3)他のフェースに比べて厚みが少ないので、素面に近い間合いで
練習できる

痛い思いをしないとうまくならないといいますから、衝撃の吸収性については痛し痒しというところでしょうか?

#最近は「春の基礎強化月間」と称して、ひたすら基本突、基本受ばかり
やってますが。

465求道s00:2003/04/24(木) 21:54
今日は。防具指南兜編、楽しいですね。最後のは誰が持ってるんです??
僕は①と⑤で、がつんと喰らったことがありますが衝撃吸収は比較にならぬ位
①の拳法認定スーパーセーフが優れてると思いました。あと、⑤はプラの切断面の処理が甘く、攻者の指が切れることも多々。安くていいんですが。
仕事柄、頭部の打撃の恐ろしさがよくわかるので、①一押しです。この防具があって安心して頭部に突きができるから少林寺拳法を選んだ、
と言う人が出てもおかしくない画期的な防具だと個人的には思ってます。(ほめすぎ??)
少なくとも僕は⑤で深くがつんとやられた時は一寸だけむっとしますが、①なら全く平常心!
これ手に入れてから毎回必ず軽く乱捕りやってお師匠に見てもらっております。曰わく、
「おまえらいい時代にやっとるのぅ、昔は乱捕り言うたら、口切れるは鼻血出るわで顔腫らしながらやったもんや。」と。(^^;)

466求道s00:2003/04/24(木) 22:00
あ、一つ①欠点を。相手の攻撃が浅くて通常届いてない攻撃も余裕で当たること多し。です。
この間合いに慣れてしまうと実戦では届かない、よけすぎてバランス崩す、等の弊害があるかも知れませんね。
安全か、現実性か。難しいとこですが。。。しかし、頭部加撃はダメージが蓄積するので極力避けるべきとは思います。

467615:2003/04/25(金) 00:37
でんべえさん,求道s00さんありがとうございます!!
早速追記させていただきました.

またプラの切断面については,私も思うところがありましたので,
勢いで加えちゃいました.藁
ちゃ〜んと写真も取っておいてよかった!! と思いきや少しわかりづらい
写真でよろしくないけども,そのうちまたコソーリ差し替えておきます.

ありがとうございました.名無しさんもいろいろ兜についてご意見くださ〜い.

468わんわん:2003/04/25(金) 00:52
面の話題みたいなのでコメントしまーす。
①適当に上段に蹴れがなぜか当たる。正確な打撃の上達にはむかないのかも。
②きゃくとうならともかく、ぜんそくてだと、間にはいってしまう。
 突いたときに、手を痛める。
③なかなかよろしいかと。
④斜め下からの蹴りが当たる瞬間みえません。また、首をきたえていない現状では危険ですな。

469615:2003/04/25(金) 09:32
あっ 「わんわん」に戻ってる!!

470シロクマ:2003/04/25(金) 12:12
防具指南兜編興味深い企画ですね。
その中でマーシャルワールドのクリアーヘッドガードで使用されている写真は
おそらくボディメーカーのものだと思います。
ボディメーカーは安いので私も最近試しにフェースガード購入してみました。
使用した印象は、スーパーセーフより視界は良いと思いました。
ただ突きをもらった際に、自分が従来使用していたウイニングのヘッドギアに比べ、
ずれやすい印象があります。
グローブでの乱捕だったためあまり気になりませんでしたが、
確かにポリカーボネートカット部分のエッジは
拳サポの場合指先など怪我をする可能性はありますね。
また気付いた点があれば書き込みいたします。

471615:2003/04/25(金) 17:13
ホントだ!! ボディのほうでした.てか,ロゴが付いてますね.
どうやら両方から出てるようですね.(まだ確認していない)

追記追記っと.

ご指摘・ご意見ありがとうございました.
ものすごい勢いで・・・更新できたらいいんだけどなぁ(T.T)

472615:2003/04/25(金) 22:57
使用した印象は、スーパーセーフより視界は良いと思いました。
ただ突きをもらった際に、自分が従来使用していたウイニングのヘッドギアに比べ、
ずれやすい印象があります。

シロクマさん,ありがとうございます.これは③に対するご意見でしょうか?

473RUSHER:2003/04/26(土) 01:40
認定ヘッドガード①での私の経験:
・三日月返の練習やると、脳震盪起こします。
・受即攻の練習やると、記憶が飛びます。
・拳サポつけてフルでやると、頭痛で眠れなくなります。(酒は厳禁)
・顎の噛み合せが悪いので、喋ると顎が痛いです。マウスピースの併用が良いかと。
・慢性化すると頸椎異常により腕が震えたり痺れたりします。(本部職員にも例あり)

474シロクマ:2003/04/26(土) 11:16
>472
②(写真上から2番目の白いの)に対してです。
これがボディメーカー製だと思います。

475求道s00:2003/04/28(月) 17:22
RUSHERさん、今日は!なるほど、①過信は禁物ですか。。。
まぁ、どんな防具でもハードな練習になってくると
完全な安全などというのは理想論になってきますよね(と言うより自分の経験がヘタレなだけかな(^^;))。
RUSHERさんのかかれた経験では他の防具装着時と①と差がないですか?
それとも、他の防具の方がオススメですか?だったら、そっちに乗り換えようかな。。。

476615:2003/04/28(月) 18:14
>474 シロクマさん
ありゃ,ほんとだ.頭が〜んがらがってきた〜
ありがとうございます.

らさん,ありがとうございまーす.らさんの体はもうボロボロですか?

477RUSHER:2003/04/28(月) 19:47
>>475 求道s00さま、
私が >>473 で書いた点は、おそらく他のものでも発生するでしょう。
ただし、顎がしっかり出ているのは①だけなので(それが稽古上有利ではあるのですが)
三日月返については①特有です。痛し痒しかと。
私はそれでも①が好みです。選べるなら①を使います。
比較的通気性が良くて曇りにくいからです。

>>476
身体に悪いことしているという点で言えば、目下貴殿らには及びませぬ。
私は治りが悪くなったんです。歳でしょう。

478テツ:2003/04/30(水) 14:31
ヘッドガードについて、
(2)ボディメーカー製のをつけて、ライトスパーをやってみました。 
以前(1)少林寺認定 のものを一度つけた経験しかなかったので、不安でしたが、
結構軽いし、視界も良かったです。 軽めに、しかも蹴りもナシでやったので、
もう少し使い込まないとなんとも言えませんが。
ただ、シロクマさん仰るように、ズレますね。

479138B@独り言:2003/05/01(木) 11:22
あれ?楯卍からは入れるんだ。
jbbs.shitaraba.com
は駄目だったけど、リンクが複雑・・・

480615 独り言にレスしてみる:2003/05/01(木) 11:39
通は知ってます ニヤリ
掲示板注意書きにもちゃんと書いていますよ(^o^)

ご存知無かった方は,改めてトップページからいける
掲示板注意書きをお読み下さい.

481138B:2003/05/01(木) 14:02
あ、いや、そういうことではなくって。
掲示板へ逝くからだとさっきから入れないのですよ・・・今も。
同一リンク先かと思っていたら、リンクの経路が違うので感心していた訳っす

482615:2003/05/01(木) 14:24
あっほんとだ
楯卍から「は」入れるんだ。
になってる.すいませんでした>138Bさん

てか向こうからは,もしかしてずっとリンク切れていたとか!?
なんたる失態.ほへ〜ヤバイな.
今日中に訂正しないと.
そもそもGOOがそんなとこ無いと言うレス返してくる時点で,
根本的に間違ってるてことですよね.

483615:2003/05/01(木) 14:24
もしかして,半年くらい こうなっていたのでは 汗

484138B:2003/05/01(木) 14:27
>もしかして,半年くらい こうなっていたのでは 汗

今朝は大丈夫だったです。
community.goo.ne.jp/im-cgi/redirection.cgi
がおかしいのかな?

485615:2003/05/01(木) 15:12
もしかして10月頭くらいにgooからinfoseekに
なんかよくわからないだども,移行した時がありました.
それから半年? たって転送期間かうーん,保持期間が終わったのかな?
よくわからないのですが,このあたりが関係してるのかも.

486615:2003/05/01(木) 16:05
質問です.
お寺などで,座禅を組む時に結んでいる,手の平が上に向いていて
親指の先が合っている 印はなんと言う印ですか?
名前がわからないんですけども(^_^;

ご教授,よろしくお願いします.
合掌

487138B:2003/05/01(木) 16:41
>お寺などで,座禅を組む時に結んでいる,手の平が上に向いていて
>親指の先が合っている 印はなんと言う印ですか?

「法界定印」では?

488Syami:2003/05/01(木) 20:31
>>487

その通りです。ははぁ、615君例の記事を書いているね。
あれは写真も入れた方が良いと思いますよ。

489615:2003/05/02(金) 12:27
>487 >488
ありがとうございました.
写真はおそらく十分撮った!? はずです.今から見てこよーっと

ほうかいじょういん でいいですか?( ・∀・)

490Syami:2003/05/02(金) 12:50
>ほうかいじょういん でいいですか?

「ほっかいじょういん」ですね。

491Syami:2003/05/05(月) 10:42
「結手」の項、大変良くできました。
でも、追加情報を二点ほど・・・

>拳士はこの法界定印をはじめそれらの印は結びません.
今はそうですが、昔は外縛(指を外にして組む)の「独鈷印」(外縛の場合「不動針印」とも言う)
を結ぶ事もあったのですよ。
短時間の坐禅や整法、活法を行う時にネ。

>・直立してない,膝をやや落とす.
これを昔は横から見ると平仮名の「く」に似ている事から「くの字立ち」と言っていました。

492138B:2003/05/05(月) 23:42
なるほど「結手」勉強になります。
さて、かつて御先生に言われた丹田を引き上げるようにっていうのは
どういった意味合いが有るのでしょうか?手首を活かせっていういみかな?
もしご存じなら教えて下さいな。

493Syami:2003/05/06(火) 00:27
>御先生に言われた丹田を引き上げるようにっていうのは
>どういった意味合いが有るのでしょうか?

如我是聞。
1,拇指側を腹に引きつける事により体と拇指の間に隙間をなくす。
2,両手で正面から手首を持たれた時にこうすると手首が活き、内腕刀で
  容易に相手の拇指を切る事が出来る。つまり、守法に入りやすくなる。

494138B:2003/05/06(火) 09:03
>>493
なるほど、ただ手首を活かすだけでなく守法に入りやすい筋肉の使い方です。
納得しました。

495615:2003/05/06(火) 10:28
末っ子と言えば,兄弟は三人以上いることが前提になりますか?
二人ではいわない...のか?

496615:2003/05/08(木) 15:18
履歴書などに少林寺の武階とか書いていいのでしょうか?
書いたほうがいいのか,書かないほうがいいのか,うーん,なぞです.
皆さんはどうしてますか?

497シロクマ:2003/05/08(木) 15:37
自分の場合
3年前に転職した際
履歴書の趣味のところに少林寺拳法と書きましたが
武階までは書きませんでした。
結局面接の際に武階を聞かれましたが・・・(^-^)

498Syami:2003/05/08(木) 15:53
>書いたほうがいいのか,書かないほうがいいのか
書いた方が良いです。あれ?もしかして就活?

499テツ:2003/05/08(木) 15:54
法階まで聞かれたら、逆に引きますね(w。

500ビスキュイ:2003/05/08(木) 15:59
僧階まで聞かれたら…

501RUSHER:2003/05/08(木) 16:05
>>496
私の場合、資格等の欄に書きました。しかし面接では資格そのものではなく
その所属組織においていかなる役職でどんな働きをしたかが話題にされました。

>>499
法階と武階が不一致になっていくのって、一般道院支部の場合は
五段以上ですぜ。そんなことに詳しい面接官って、どーゆー……(笑)。

502615:2003/05/08(木) 16:13
院試です.
少林寺拳法 少拳士二段
と書くべきなのかな?允可状にはなんとありましたっけ?

503615:2003/05/08(木) 16:33
ビスキュイさんなら,2ch支部支部長と,履歴書に書ける!!

504RUSHER:2003/05/08(木) 16:53
>>502 それで正解なんじゃないのかなー。

505ビスキュイ:2003/05/08(木) 17:45
2chと書いた時点でアボーン!

506名無しさん@いらっしゃい:2003/05/08(木) 21:29
資格欄には国家認定のものをかき、それ以外は特技欄や趣味欄に書くって
教わったことあるけど、少林寺拳法を趣味欄に書くのってなんか抵抗が
あるのって俺だけだろうか・・・・

507615:2003/05/08(木) 22:29
激しく同意!!

508みんみん:2003/05/09(金) 00:23
昔は日本傳正統少林寺拳法ってかいてあったんだよね〜。允可状。
透かしが入っててミョーに感心したもんだった。

509ドーウ君:2003/05/09(金) 07:48
>昔は日本傳正統少林寺拳法ってかいてあったんだよね
しかも、義和門拳21世のフレーズも入っていたのを
思い出しました。
そのころの拳士は暗に義和門拳の允可も受けていたのですかね?
懐かしーー!!

510615:2003/05/12(月) 14:52
みなさん,これほしい?
http://www.asahi.com/tech/asahinews/OSK200305100018.html

私なんぞいまだにブラインドタッチできないし,しかも「かな入力」だしね.
今でもひらがな表記の無いのがあるけど,だからあれすらムリッ!!
そういえばらさんは,アルファベット表記キーボードに換装するのに
1万かかるからバイオ505はやめたとか,おっしゃっていたなぁ.

511615:2003/05/12(月) 14:52
やべぇ リンク先よりもしぃぬいぐるみのほうが気になる!! ホスィ

512138B:2003/05/12(月) 15:04
>>510
なまじ書いてあるから探すんですよね。
106が101になってると;や*を探して苦労する、
書いてあるのと違うキャラクターが出るから悩む。
PCがどのタイプのキーボードとして認識してくれるかの表示があるといいな。

513RUSHER:2003/05/12(月) 15:18
>>512
逆にわしは101じゃないと発狂します。
日本でPCを買おうとすると99%は106日本語キーボードで他選択不可だから困ります。
ノートタイプがどうにもなりません。
101でもCTRLとCAPS LOCKが機種により入れ替わってるから、いらつきます。

かくしてPFJハッピーハッキングキーボードを何個も購入する羽目になります。

514615:2003/05/12(月) 15:23
ハッピーハッキングキーボードを検索してみると,
話題の正統派ハッカー待望の高品質小型キーボード。
てなってますね.正統派ってのはどういう人たちのことを言うのですか?てかワラタ

515RUSHER:2003/05/12(月) 15:30
UNIX板の住人とか。

516615:2003/05/12(月) 15:41
うーん,なるほどのようで,なるほどじゃないような.

ところで,どちら様か,コレ逝きませんか?
開催日時 2003年5月25日(日) 11:00〜15:00(予定)
会場:損保会館 大会議室
  東京都千代田区神田淡路町2-9
   
JR「秋葉原駅」電気街口から徒歩10分
   JR「御茶ノ水駅」聖橋口から徒歩5分
   千代田線「新御茶ノ水駅」B2出口から徒歩5分
イベント用グッズ開発中〜♪
http://omaemona.comic.to/

517Syami:2003/05/12(月) 17:15
>>510
>しかも「かな入力」だしね.
かっ、かな入力!?珍し〜っ!

518テツ:2003/05/12(月) 17:16
「しめきりますた」と書いてあり・・・残念!

519138B:2003/05/12(月) 17:54
>テツさん
自主制作物展示即売をしたかったのですか?

行って、見たり買ったりはできるかと?

520テツ:2003/05/12(月) 18:12
見たい見たい! 
実は今ヤフオクで某2chグッズ入札してるのだけど、負けそ・・・

521615:2003/05/12(月) 18:33
どれですか?テツさん.

買いに行くのはできるのでは!?
締め切ったのは出店のほうでしょう? あれっ?

522テツ:2003/05/13(火) 12:01
あのHP画面、会社ではさすがに開けない・・(クソ。
「ギコ・しぃイラスト入りストラップ」でしたが結局800円以上になり、
負けました。送料・振込料入れたら1,000円超えるしー。

523615:2003/05/13(火) 12:20
テツさん!! 一緒に逝きましょう!!

524テツ:2003/05/13(火) 12:49
うちの息子も逝きたいって言いそうなヨカーン

家庭訪問での会話
担任:「息子さん、自己紹介で、『好きなこと:2ちゃんねる』って書いていたんですけど、
    2ちゃんねるって何ですか?」
母親:「・・・(--; (中略)・・・父親の影響です」
担任:「そうなんですか〜」 ←ホントに知らないのかと小一時間・・・

525まつたけ:2003/05/14(水) 22:09
>615さん
法器オフのページ拝見しました。
毎回思うんですが,顔を隠すお面は一体どこから
仕入れてこられるのですか?

>すりぃぱーさん
お体の具合はいかがですか?

>All
ちょっと思ったんですが,『乱捕り』という言葉は少林寺拳法
独自の表現なのですか?それともどこかからもってきたのですか?

526みんみん:2003/05/14(水) 23:47
柔道は乱捕りと言ってましたね。
漢字違ったような気もしますが。
自他共楽は柔道の「精力善用・自他共栄」から、
拳禅一如は柳生の「剣禅一如」をもじったのだと思いますが…

527まつたけ:2003/05/15(木) 20:17
>みんみんさん

レスありがとうございます。
そ〜いえば某巨大掲示板でそんなことカキコしてありましたね。

528takenoco\\:2003/05/21(水) 19:41
錫杖ってどこで手に入れるんですか?

529グリ(旧384):2003/05/22(木) 01:11
お知恵を拝借できれば幸いです。頚椎捻挫の後遺症で首に負荷のかかる
トレーニングがほとんど出来ず、根性を出しても棒で突かれるような痛みの
為、数える程しかこなせません。基本である拳立て・腹筋を代替するような
トレーニング方法・アイデアをご存知であればご教示頂きたくお願いします。
拳立てでパンパンになった腕を快感にし、腹筋のし過ぎで尾骶骨回りは血だらけ、
新日(プロレス)スクワット1000回後にダッシュしていたトレーニング三昧の
日々はもう遠い昔...

530ビスキュイ:2003/05/22(木) 10:02
グリさんは凄いトレーニングをしていたんですね〜。しかし頚椎捻挫とはまた
お気の毒な。首を痛めるとホントに厳しいですよね。寝違えただけでもあれほ
ど動きが不自由になるのに…。しかしそれでも鍛錬しようとするグリさんの根
性に萌え!無い知恵絞って考えてみますと…動的なトレーニングが無理であれ
ば静的なトレーニングに切り替えてはいかがでしょう?例えば拳立てであれば
拳立てのフォームをとって腕を曲げた状態で耐えるとか。何種類か角度を変え
て繰り返してみると結構きますよ。足も同様に。確か中国武術にこういった系
統のトレーニングがありましたよね〜(某拳法漫画「○児」で読んだ記憶が)。
Syamiさんあたり詳しいのではないでしょうか?

531Syami:2003/05/22(木) 10:36
>拳立てのフォームをとって腕を曲げた状態で耐えるとか。

ビスさん。残念ながらグリさんは頚椎を傷めた影響で仰臥、伏臥等から動くと痛いのでしょう。
こう言う場合は私の個人的経験からすると鍼灸が効果が高いです。
良い鍼灸師なら知っていますので紹介しますよ。

>Syamiさんあたり詳しいのではないでしょうか?

さて、詳しくはないけれど2、3知ってはいます。
法縁有ればお会いした時にいくらでもお教えしましょ。

532グリ:2003/05/22(木) 12:27
ビスキュイさん、Syamiさん、有難うございます。是非是非次回参坐の際に
実地にご指導頂ければと思います。私は昔を懐かしむタイプでもないの
ですが、過日の皆さんの熱さに触発されてしまいまつた。でも今は少林寺
の制服?を着て町を闊歩する勇気はありません...が、皆さんとともに
少林寺を深めて行きたいと強く思っております。どうぞよろしくお願い
します。

533615:2003/05/22(木) 13:00
>錫杖ってどこで手に入れるんですか?
もう大方他スレでも出ておりますが,
錫杖はビスキュイさんが使っているような,いかにも錫杖,森先生タイプのような
少林寺のための錫杖とただの棒タイプのものがあります.

多くの人は後者をホームセンターなどで買って来て,練習にもちいています.
前者は,私も持っていますが,人の縁伝いにまわしていただいたものです.
錫頭のあるようなタイプは,個人で作ると金銭・労力ともに大変なので,
大きな大会?イベントの時にまとめて何本も作られることがあるようです.
一般的にはこのようなチャンスを逃すと,なかなか手に入りません.

しかしもうしばらくすると,どこかか少林寺用の錫杖が発売されると言う噂もちらほら・・・

534Syami:2003/05/22(木) 13:27
錫杖は仏具屋さんや修験道用品屋さんで手に入るけど、我々の様に打ち合いを
するには適しません。
多くは真鍮の鋳物なので打ち合うだけで砕けてしまいます。
振り止めただけで曲がってしまう事も・・・。
基本的に「鳴り物」の一種なので振った時の音色が重視されるそうです。

535takenoco\\(587期):2003/05/23(金) 05:15
615期さん・Syamiさんレス感謝です。

>多くの人は後者をホームセンターなどで買って来て,練習にもちいています.

>錫杖は仏具屋さんや修験道用品屋さんで手に入るけど、我々の様に打ち合いを
するには適しません。

なるほど、自分もホームセンターで手頃な棒をさがしてみます・・・
どんな材質がいいかとかは他スレで研究してみます。

536ビスキュイ:2003/05/23(金) 09:05
> takenoco\\(587期) さん

安さで言えばホームセンターのラワン材(300円〜400円ぐらい)
加工済みが良ければ樫材の六尺棒(6,000円ぐらい)
振ったときにブルンッてしなって欲しければ白蝋(柳)棍(4,000円ぐらい?)

がお薦めですかね〜。下の二つは武道具店で買えまーす。

537テツ:2003/05/23(金) 09:08
>>535
ホームセンターで180cmのラミン材を多くみかけます。(1,000円弱)
丸廉のメンバー(自分もですが)もラミン持っている人多いです。
武道具店では、白蝋や樫が入手できますけど、高いです。

615さん、樫の短棒持っていましたが、ハンズでは最大90cmでしたっけ?
ホームセンターにも樫の6尺棒があればなー。。。

538こけし:2003/05/23(金) 11:43
自分もmy六尺棒(身長に合わせて切りますが)の購入を考えてたりしまつ。
使い方の方が分からないのは後回しにするとして(ぉ

最近後輩が合気道の道場に通い始めて、杖術も教わってるそうなので
ハンズで樫の半棒を買って、まずはこれを習おうかな、とか。
…気が多いと何も身にならないですかねw


さておき、疑問なのですが教範に書いてある「転回連蹴」は、
「例えば右足で蹴った後、その足を左足の向こうの三角点に下ろし、上体をくるりと回転させて〜」
という様にありますが、続く左の蹴りは後蹴・後廻蹴系でしょうか?前蹴・廻蹴系なんでしょうか?

体勢からして後系だと思うのですが、少林寺拳法では余り自分から回転しての後蹴系を好まない筈なので、
疑問に思っている次第です。

539ビスキュイ:2003/05/23(金) 11:55
>こけしさん
私は「転回して向き直ってから足刀蹴(後回し蹴ではない)」と教わりマスタ。

540Syami:2003/05/23(金) 11:58
>続く左の蹴りは後蹴・後廻蹴系でしょうか?前蹴・廻蹴系なんでしょうか?

足刀蹴です。あれは今はドコで学ぶのかな?
以前は初段科目位だったと思ったけど?

541ビスキュイ:2003/05/23(金) 12:02
>あれは今はドコで学ぶのかな?
>以前は初段科目位だったと思ったけど?

うーん,「科目」の中には無かったような気がします。
2段か3段の組演武の中にあったような…。
あと武専別科の月別科目の中にはありますた(高等科)。

542ビスキュイ:2003/05/23(金) 12:07
>541
いや,しかし大学の時にやった記憶もあるしなあ…
自己レスすまそ。

543RUSHER:2003/05/23(金) 12:11
打上受もお忘れなく。

544ビスキュイ:2003/05/23(金) 12:15
>打上受もお忘れなく。

ああ,そうでつね,「相手の裏拳打ち込みを打上受で防御」して足刀蹴でつね。

545Syami:2003/05/23(金) 12:18
ビスさん。この時の攻者攻撃の名称は?

546138B:2003/05/23(金) 12:25
>>540
>足刀蹴です。あれは今はドコで学ぶのかな?
科目表をざっと流しても載っていないので、少年部にやらせたことあります。
資格外ということで減点でした、いまでも有段者技だそうです。
でも、どこの資格というインフォメーションは無しです。
少年部と一般でちぐはぐになっている技を、少年部出身の一般茶帯にさせると
やっぱり減点かな?

547ビスキュイ:2003/05/23(金) 12:41
>ビスさん。この時の攻者攻撃の名称は?

振り突から裏拳突をしてます。たすき打ちの一種ですか?

548Syami:2003/05/23(金) 13:11
>たすき打ちの一種ですか?

Correct!あれが十字振突です。

549こけし:2003/05/24(土) 00:26
>>539-540
と、言う事はテコンの後ろ横蹴りのような感じですね(っ´ー`)っ
御教授ありがとうございました。

個人的に、「旋風脚」の逆回転版みたいなのを想像しておりましたがw

550テツ:2003/05/24(土) 02:56
>>523
逝きますか!
日曜日は、今のところ、暇でーす。

551615:2003/05/24(土) 10:33
逝きましょう,テツさん!!
他にも怒れるかたいませんか?
ところで,どちら様か,コレ逝きませんか?
開催日時 2003年5月25日(日) 11:00〜15:00(予定)
会場:損保会館 大会議室
  東京都千代田区神田淡路町2-9
   
JR「秋葉原駅」電気街口から徒歩10分
   JR「御茶ノ水駅」聖橋口から徒歩5分
   千代田線「新御茶ノ水駅」B2出口から徒歩5分
イベント用グッズ開発中〜♪
http://omaemona.comic.to/

あと注文も受けましょう.「ストラップ狩ってきて〜」など
デザインはお任せになりますが.

552テツ:2003/05/24(土) 11:56
とりあえず、集合時間と場所どうします?
携帯番号・携帯メアド、メールにて情報交換しましょう。

553テツ:2003/05/24(土) 12:00
明日は、朝から千代田区体育館のプールで泳ぐ予定。
その後合流になりますかな。11時迄には逝けるでしょう。

とりあえず今日も今から泳ぎに逝ってきます。。。

554テツ:2003/05/25(日) 14:00
逝ってきますた。615さん乙カレーでした。
見るとなんでも欲しくなってしまいますね〜。しかしカップル、親子連れ、
あれみんな2chねらーかよ!? っていう自分もついつい、キーホルダー、
ストラップなど買ってしまった。 "さいたまタオル"もなかなかよさげですな。

555615:2003/05/25(日) 14:38
ふぅ帰宅しました.
いろいろ買ってしまいました.やっぱり人が多かったです.
リュックを持ってかなくてよかった〜
テツさんZカレーでした.

556RUSHER:2003/05/25(日) 17:50
2ch闇市買い出しお疲れさま。
こちらは自主練を終えましたが、バス停に来てみたら
一時間に一本しか便がない罠。(・・?)

557615:2003/05/26(月) 12:34
どちら様か,「少林寺が弱いと言われるのは仕方ない第四章」の
ログを保存していませんか?
四章だけ持ってないんですけど・・・

558テツ:2003/05/27(火) 10:53
今更こんな質問してすみませんが、「八方目」について。
「秘伝・・」にも電車の中などで練習ができる旨書かれておりますが、
実際目の中心は相手の首もとになるのでしょうか?
どうも、自分は、相手の目を見る癖があるのです。法形でも乱捕りでも。

559138B:2003/05/27(火) 12:01
そう言えば私は目を見ないな・・・
相手の重心あたりに目がいってる。

560テツ:2003/05/27(火) 12:43
>138Bさん
重心ということは、腰の方ですか?

561ドーウ君:2003/05/27(火) 12:58
ちょうど昨夜、同じ話を新人拳士にしました。
自分の目線は眉間か三角を見るようにします。
ただし、これは自分の視界の中心が来るだけの話で
常時全体像をとらえます。
これで下の方が見えにくい人はのど仏くらいに
中心を据えればいいと思います。
昨日外国人を教えていて、”相手の目を見て集中しなさい”と
言う文化とは随分違うと言われました。

562138B:2003/05/27(火) 12:59
>>560
丹田あたりです。
これだと足先や手先までの距離の中心だし、相手の移動の有無も判断できるし、
でも間合いにもよりますよね。
近間だとだん中(漢字が出てこない)あたりかな?

563138B:2003/05/27(火) 13:08
>>561
やっぱり普通はそうなんでしょうね?
外国人って面白くって
「半ばは人の幸せを、半ばは己の幸せを」ってのを説明したら
「半分だけ?」って反論が来ました。
彼らは全て他人のために行動し、100%自分に戻すって感じかも?
議論が白熱してくると、私にはお手上げ!
英語は苦手であります。

564615:2003/05/27(火) 13:35
私はダンチュウのあたりをかなりぼんやり見てますが,,,
りょうさんのページにそういった記事がありましたね.

異国人さんの話はおもしろい( ・∀・) イイ

565ドーウ君:2003/05/27(火) 20:04
>自分の目線
私の話は昔 内山先生に直接聞いた話です。
先生は開祖からそう聞いたと言ってました。
少林寺の拳士は目を見ると焦点が見抜けず
どこを見ているのか分からない。と言わしめる
所以になっているのがこの目線と言われました。

また、日常生活でこの目線だと相手は互いに目を見て話していると
思うので、目と目を見合わせて気迫負けしない為にも
効果的とのことでした。

566138B:2003/05/27(火) 20:10
>また、日常生活でこの目線だと相手は互いに目を見て話していると
>思うので、目と目を見合わせて気迫負けしない為にも
>効果的とのことでした。

これは聞いたことがあります。
なるほど、なるほど・・・
目をそらして話さないようにするためには大切ですね。

567138B:2003/05/27(火) 20:14
八方目で全体を把握するのに、中心が上の方だと上が無駄じゃん?
てことで、だんだん下げちゃってましたね > 私
でもどこを見てるかって意識全くないな・・・
はっきり言うとぼーっと見てる。

568テツ:2003/05/27(火) 21:30
うーん・・・みなさんの聞いていると、どれも納得できます。
てっきり、みんな同じ答えなのかと思っていましたが、
人によって違うんですねー。
身長差や間合いによっても、当然変わるものなんでしょうね?

569Syami:2003/05/29(木) 11:36
>少林寺の拳士は目を見ると焦点が見抜けずどこを見ているのか分からない。

当院の道場長が正にこの目つきで、幼少の頃は大変ブキミに感じたものでした。

「目を見る」と言う事は大変コワイ事でありますが、「目は心の窓」と言うくらいで
慣れてくると相手の思惑がよく見えてきます。撃とうとする瞬間はきらっと光るし。
古来「一眼二足三胆四力」と言うくらいで、「目付け」は一番大事です。
だからこそ修行の一番最初に学ぶ訳ですね。

570熊狩:2003/06/01(日) 22:55
今日稽古に行ったのですが先生に「少林寺以外の事をヤりに来る
なら来なくて良い」といわれてしまいました。)私は色んな道場
回りましたが、正規時間外にローキックの稽古やったりして
「少林寺以外の事をヤりに来るなら来なくて良い」と言われた
のは初めてです。もっとも、少林寺拳法の稽古に来て少林寺拳法
以外の稽古をするのは可笑しい訳です。
自分のやろうとしている事が少林寺のやり方と合わなくなってい
るのかな、潮時かな?と思う今日この頃。

571138B:2003/06/02(月) 11:20
ふーん、この事だったんだ。
昨日のチャットで最後はどういう展開になったか分からないけど
あんまり気にしない方がいいと思いますよ。
少林寺のやり方って、何でも有りだもん(御先生も仰ってた)。
柔法の練習だって、少林寺拳法の稽古だけしてたんでは、
本当の少林寺拳法の柔法練習ができないでしょ。
柔道の投げ技や古武道の投げ技なんか、形だけ教わったけど、
私は上手くないのでもっと練習しないといけない。
この練習だって少林寺以外の事だけど、少林寺の事に帰着するし、だから、
潮時ではなくて、努力のし時では無いかと思いますね。
sageとこうかな・・・

572Syami:2003/06/04(水) 11:02
>少林寺のやり方って、何でも有りだもん(御先生も仰ってた)。

然り、然り。

>潮時ではなくて、努力のし時では無いかと思いますね。

同意、同意。
ウチでは寝技も研究の一環として練習するし、ローキックなんぞバンバン練習
してますよ。科目には入ってないけど。
御先生仰るように我々は何でもアリアリだけど、それに対抗するためには
とりあえずそれが出来るようにならなければなりませんからね。
だからこそ科目表の研究科目にも有るように背負投や一本背負投に足払い等
柔道的な技法も練習しなければなりません。
では、何故これらの技法とその対抗手段が我々にはあるか?
その当時、もっともメジャーでアクティブだったのが柔道だったからとの事です。
実際道場破りに一番沢山おいでになったのが柔道家だったとの事。

当時の柔道に対応する、最もメジャーな格技が今はフルコン系のものになるのでしょう。
その中で、柔道の背負投並にスタンダードな技が「ローキック」になっています。
そして既に少林寺拳法には極めて有効なローキックへの対抗技法がいくつもあるのだから
個人的にはあれらを地王拳辺りに編入しても良い、いや、するべきと思っています。
新しい法形を出されて、困るのは今更新しい動作を理解したり吸収したり出来ない指導者かな?
(新しいと言ったところで、既存の動きがちょっとだけ角度やタイミングが変わるだけなんだけどネ)

573Syami:2003/06/04(水) 11:06
書き込み時にたまに出てくる下記メッセージの内容はナニ?

「ERROR:多重書き込みです! あと16秒お待ちください。」

574615:2003/06/04(水) 12:01
嵐対策として20秒だったかな?はカキコできないように,
連続カキコ禁止条例が発令されているのです.おそらく

575138B:2003/06/04(水) 12:12
>>573
身に覚えの無い多重書き込みだと、マウスのチャタリングとか?
ソフト処理も可能ですが、今まで問題が無く最近頻繁に発生するなら
ハード的問題ならマウスのお掃除か交換。
ソフト的問題ならdll、待てよ・・・マックってどうなってるんだろう?

576138B:2003/06/04(水) 12:14
↑ドライバーだ>windows、マックは?

577Syami:2003/06/04(水) 12:31
ははぁ、チャタリングかぁ。それは有りそうですねー。
いや、実はWinの方で出る事の方が多いのです。
ご教示感謝>138Bさん、615君

578桃色片胸落:2003/06/06(金) 21:57
「紅卍拳」と「まんじの形」は何が違いますか?

579RUSHER:2003/06/06(金) 23:31
>>578
同一です。

580桃色片胸落:2003/06/07(土) 23:52
ん〜、それでは何で名称を統一しませんか?

581RUSHER:2003/06/08(日) 07:29
>>580
「こうまんじけん」って呼びにくいからかと想像してました。

582熊狩:2003/06/08(日) 23:54
Syamiどの、138Bどの
励ましありがとうございます、今日も稽古に行ってきました
状況は私の思っていた事とは違う様です(より悪い予感)
・・・まぁ私もダルマの弟子です。今は凹んでいますが
必ずや起き上がってみせます。

583Syami:2003/06/09(月) 09:57
要苦練!
全ては法縁と御仏の導きのままに・・・

584名無しさん@いらっしゃい:2003/06/09(月) 15:38
試験官は無報酬でやってるって聞いたけど
何でそんな面倒な事引き受けるんですか?
道院長も無給で遣ってるみたいな事を言ってるけど
趣味でやってるんですかね?
前にチョロッと聞いた時は『惰性』
と笑いながら言われましたけど。
あながち嘘でも無さそうだなと思いましたよ。

2chに上のように上がっていましたが,これは本当ですか?

585ビスキュイ:2003/06/09(月) 16:03
試験管は無給です。少なくとも私が小教区の試験を手伝った時には
無給でした。道院長も本部で認められた道院の運営に必要な経費以
外は無給ではなかったですかね〜。ただこの辺りは詳しく聞いたこ
とはないのでこれ以上はわからないです。しかし私が直接存じ上げ
ている先生方は殆どが無給どころか持ち出しで道院運営されてます
よ。何故そんな面倒なことをしてるかって?ある先生は「金をもら
ってするのは仕事。自分の楽しみの為に金を払ってするのが道楽。
私にとっては拳法は最高の道楽ですから」と仰ってましたね〜。

586ビスキュイ:2003/06/09(月) 16:21
うぎゃ,試験“管”になってるよ。理科の実験じゃないっつーのねえ。
正しくは試験“官”でつ。

587Syami:2003/06/09(月) 16:34
>>584
本当です。試験官も審判も無給でやっています。
遠隔地まで行って行う場合に、電車賃くらい出た事がありますが。

588138B:2003/06/09(月) 17:04
>>584
Syamiさんの仰るとおり本当です。他府県から審判を召還する場合、
交通費が出るようですが、原則自腹です。
さすがにお弁当は出るみたいですが、手弁当の場合もあります。

>趣味でやってるんですかね?
違います、趣味や遊びではありません。「道楽です」
道を楽しむのだそうです。

589584:2003/06/09(月) 17:10
皆さんありがとうございます
ちゃんとした収入が得られる職業に就いていることも必要だとどこかで読みましたが
これについてはどうですか?

590ビスキュイ:2003/06/09(月) 17:14
確か道院を開設する場合は収入の証明書のようなものを
提出する必要があったような…?いずれにしても拳法を
職業としてはいけないことになってます。

591138B:2003/06/09(月) 17:29
>>589
道院長、支部長になるためには職に就いていること、家族の協力が得られること。
なのだそうです。ですから、仰るとおりなのですが、
定年退職した場合やリストラされた場合どうなるのかの規定を知りません。
阪神大震災で会社が倒産された先生は、早く職に就かなくてはいけないと
仰っていました。年齢的には年金生活が可能なので、決まりがあるのかも?
良く分からない不確定情報なので眉につばつけて聞いておいてください。

592桃色片胸落:2003/06/09(月) 18:40
>>581 RUSHER さん
正式名称は「紅卍拳」だけど、通称の「まんじ之形」も併記していると
RUSHER さんは認識しているということですね。
ありがとうございました。

しかし、何処で誰に聞けば正解に辿り着くんでしょうかね〜?

593RUSHER:2003/06/09(月) 23:39
>>592
道院長が御存じないなら、武専に行ったときに年寄りに訊ねるとか。
教範初版にはどう書いてあるのやら。

594RUSHER:2003/06/10(火) 03:45
107ページより。


独練之形

 ・単攻防

 ・連攻防

 ・演武形
  ‥卍之形の系統(剛法攻防が主体)
  ‥龍之形の系統(柔法攻防が主体)
  ‥混合型(両者の交りたるもの)



132ページにも卍之形の記載がある。

595アップル:2003/06/10(火) 09:03
572>そして既に少林寺拳法には極めて有効なローキックへの対抗技法がいくつもあるのだから
はじめまして、Syamiさんに質問。私はまだ拳暦3年目のペーペーです。
ローキックへの対抗技法とゆうのはまだ習ってません。っていうか、うちの道院では禁止
でしたので直接教わるというよりは自分達で研究するしかありませんでした。
よければいくつか教えていただけませんか?

596Syami:2003/06/10(火) 10:05
>ローキックへの対抗技法
私の通う道院では普通にやってるけど、一般的には本山での講習会で行っているようですね。
(本山だけでやって、道場に持ち帰らない拳士が多いのか?)
ブロックと言う考え方は無く、「角度処理」「間合い」「軌道変更」「迎撃」等を行い相手を崩して反撃します。
丸廉でも練習してるし、本山講習に出てるような拳士なら誰でも知ってる筈ですよ。こんなトコで聞かずに先輩に質問したら如何ですか?

597ビスキュイ:2003/06/10(火) 10:23
>アップルさん

初めまして,丸廉メンバーのビスキュイと申します。
さて,ローキックの対処法ですが,上でSyamiさんも書いているとおり最近の
本山講習では結構やってますよ。身近に本山講習を受けに行った人はいません
か?それと技法の説明は掲示板上ではチト難しいのですよ。よろしければオフ
会の方にいらっしゃいませんか?

598アップル:2003/06/10(火) 10:30
Syamiさん、ビスキュイさんレスありがとうございます。
10月に本山研修に行けそうなので練習します。オフ会、、かなり
参加したいのですが、来月に県大会と9月に昇段試験を控えて
いますので今は支部の練習を個人的に抜けるのはまわりに迷惑を
かけてしまいそうです。落ち着いたらぜひ参加させてください。

599ビスキュイ:2003/06/10(火) 10:42
>アップルさん

ぜひぜひおいでくださいませ♪待ってますよ〜。

600アップル:2003/06/10(火) 10:48
>ぜひぜひおいでくださいませ♪待ってますよ〜。
あぁ〜行きたい!楽しそうだー。いっぱい勉強できそうですね。

県大会の話ですが、今回はめずらしく有段者の組演武も規定演武なんですよね。
しかも初段の規定技に下段返がはいってる。どうゆう意向なんでしょうか?
関東にでてきたばっかりなんでよくわかりませんが、こっちはあまり関係ない
感じでしょうか?

601ビスキュイ:2003/06/10(火) 11:05
ん?ひょっとしてK県ですか?

602アップル:2003/06/10(火) 11:08
>ん?ひょっとしてK県ですか?
そうですK県です。私がきたときにはもうタマちゃんはいませんでしたけどね。

603ビスキュイ:2003/06/10(火) 11:17
丸廉はK県の人はカナーリ多いですよ(^-^)

604アップル:2003/06/10(火) 11:31
そうですか、オフ会行けたら皆さん仲良くしてください。

605615:2003/06/10(火) 12:25
アップルさんこんにちは.はじめましてーー.
今回がんばって,tsさんの下段の動画も撮ろうかしらん〜
今回撮らないいけない動画がタプーリあるどうしよう.わんわんさんに協力していただこう.ニヤニヤ

>そうですか、オフ会行けたら皆さん仲良くしてください。
親交度が増してくると,きっと「アプール」さんと呼ばれてしまいますよ w

606138B:2003/06/10(火) 12:54
アップルさんこんにちは
>>600
>しかも初段の規定技に下段返がはいってる。どうゆう意向なんでしょうか?

単純に審判規定通り考えると、ディフォルトで10点減点ですね、おいおい!
規定組演武の技を抜かしたがための減点って有ったかな?
構成で引くのかな?・・・ムムム?
どっちがお得なのだろう?

資格外であることを分かってやる確信犯となれということか、
それとも引っかけで自ら抜かすかどうかを見ているのか?
その技を採点対象外とするのか?

気になる・・・

607アップル:2003/06/10(火) 13:02
138Bさんはじめまして!レスありがとうございます。
>資格外であることを分かってやる確信犯となれということか、
>それとも引っかけで自ら抜かすかどうかを見ているのか?
>その技を採点対象外とするのか?
深読みすると頭混乱しそうですね、まぁ去年の全国大会の団演で下段返
はやっているので知らなくはないです(かなり練習させられましたけど)
けど規定にされるといまいち型にはまってしまって演武を楽しめない
感じになってしまいます。俺がまだ浅いからかな?連反攻がメインに
なってもおかしい話ですしね。

608アップル:2003/06/10(火) 13:05
615さんこんにちはー。「アプール」ですかー、なんか濃いですね。

609ビスキュイ:2003/06/10(火) 13:06
あえて全員に同じ技をやらせて純粋に技術の習熟度を見るという
趣旨なんですかね〜?>規定組演武

610Syami:2003/06/10(火) 13:13
審判はひっじょーに楽になるなぁ。極めてつまらんだろうけど>規定組演武

611アップル:2003/06/10(火) 13:21
ちなみにうちの支部では下段返は中段に蹴りを返すそうです。前の道院では金的でしたけど。どっちが演武的にいいのでしょうか?

612名無しさん@いらっしゃい:2003/06/10(火) 13:28
去年全国大会へ行ったのは学生ばかりでした >k県

613アップル:2003/06/10(火) 13:31
ちなみに俺は九州出身ですばい。4月にこっちきたばっかり確かに大学の出場が目立ちましたね。

614ビスキュイ:2003/06/10(火) 13:40
私が習った時には「練習は中段(難しいから),実用では金的」と
教わりました。>下段返

615615:2003/06/10(火) 13:45
615 get!! ニヤリ

616Syami:2003/06/10(火) 14:04
>>613
ほう?九州はどちらですか?

617アップル:2003/06/10(火) 14:27
福岡です。急な転勤でこっちに参りました。

618Syami:2003/06/10(火) 14:36
むぅ、福岡と言えば・・・
春待橋(だっけかな?)西詰の呑龍のラーメンが忘れられない・・・
加えて水炊きとモツ鍋ね。美味しいモノの沢山ある街だったなー。

619アップル:2003/06/10(火) 14:58
>モツ鍋
後から入れるちゃんぽん麺がかなりうまいんですよー

620Syami:2003/06/10(火) 15:02
>>619
いやぁ、確かに!
あのフルヘッヘンドした韮を見た時はどうなる事かと思ったけど、なかなか都ではお目にかかれないのですよねぇ。
福岡の正統モツ鍋には。

621ビスキュイ:2003/06/10(火) 16:39
モツ鍋食べたーい!嗚呼ますますぷにっ腹…

622アップル:2003/06/11(水) 12:38
少林寺って空突き、空蹴りが多いですよね?
これって身体に悪くないのかなー?って思うんですが
どうですか?前の道場は雨漏りするからサンドバック吊るすの禁止
だったんですよね。

623615:2003/06/11(水) 13:32
単独バランス良くない.相対バラス( ・∀・) イイ

624Syami:2003/06/11(水) 14:29
サンドバッグは無理にしても、胴突、胴蹴、ミット打、ミット蹴等しませんでしたか?

625アップル:2003/06/11(水) 14:48
はい、胴突、胴蹴、ミット打、ミット蹴は結構やってました。

626Syami:2003/06/11(水) 15:06
ならばそれで必要十分では?

627Syami:2003/06/11(水) 15:13
やり方にもよるけど。

628アップル:2003/06/11(水) 15:29
私が考えているのは、「空突き、空蹴りが肉体的に悪影響はないのか?」
ということです。わかりにくかったですね、すいません。
やりすぎがいけないのはわかってますけど、長年練習されてるSyamiは
どうお考えですか?

629アップル:2003/06/11(水) 15:41
すいませんSyamiさんです。敬称がぬけいました。もうしわけありません。

630Syami:2003/06/11(水) 15:46
ははぁ?なるほど。
そうだなぁ、私見を開陳するならば・・・
先ずこう言う事はないだろうけど、十分に熟練した人が指導した空突きを十分に練習し完全なフォームを得たとします。
そのフォームで実際に人を打ったら、逆に自分の抹消部分を傷めてしまう可能性が高いでしょう。
ん?そうではなくて、空突き、空蹴りだけのお話ですか?
単独バランスだけを長くやっていて体に悪影響がと言う話ですか?
さぁて?やり方にもよるだろうけど、特に無いと思いますねぇ?
あなたはどのような疑問を感じているのですか?
他の皆さんは如何でしょう?

631ビスキュイ:2003/06/11(水) 15:58
アップルさんが心配しているのは,多分全力で空突き・空蹴りしたときの
肘や膝への影響のことだと思いますよ。引き戻しを考えず全力で空突き・
空蹴りを出してしまうと肘・膝に衝撃がきてしまうことはありますね〜。

632:2003/06/11(水) 16:04
空突・空蹴の練習だけだと、やはり実際に当てたときが怖いです。
しばらくやってない状態でたまに胴突をしたりすると、直ぐに手の皮剥いたり
(これは同じ支部の拳士)中手骨間に裂けたような赤い筋がでたり・・
(これは自分) さすがにそれは嫌なので、拳立・胴突をマメにやるように
しています。 
空突自体が体に悪影響ってのは私もあまり感じませんです。

633アップル:2003/06/11(水) 16:07
皆さんレスありがとうございます。やり方次第ってことでしょうか。
正しいやり方をもっと勉強します。

634Syami:2003/06/11(水) 16:07
なるほど、確かに後先考えずにフルパワーで突いたり蹴ったりすると肘や膝を傷める事がありますね。これの事ですか?
私の経験からすると、空突でも長くやっていると肘や膝の関節を保護するような筋肉が着いて来ます。これ有る限り特には困らないのでは・・・?

635アップル:2003/06/11(水) 16:14
>空突でも長くやっていると肘や膝の関節を保護するような筋肉が着いて来ます
なるほど、考えもしませんでした。私は一度肘の骨を砕いていますので
なるべくフルパワーで空突きはやらないようにしています。
そのような筋肉を付けることで関節まわりの強化ができるのですね。

636ビスキュイ:2003/06/11(水) 16:39
>私は一度肘の骨を砕いていますので

((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

637みんみん:2003/06/12(木) 00:05
横レスですみません。
空突、空蹴によって肘や膝に衝撃が来るのは、フォームと言うか、
軌道に問題があるのではないかと思います。
突きの場合、肘は曲がった状態から最終的に一直線になるまで伸びますが、
これが行き過ぎる時に逆に折れる方向に作用すると肘に衝撃が来ます。
この状態を良く考えると分りますが一直線になってからから先の力の作用は
相手の方に向かわず、肘に対して横方向に「逃げている」ことになります。
私見ですが、こういう場合、多分突きの軌道が肩口から直線を描かず、肘を
支点に外に逃げている軌道を描いているかもしれません。
理想的な突きの軌道を通ると突に似よって発生する作用が一直線になった腕
の進行方向に「引っ張られる」ような衝撃になると思います。
思いっきり個人的な感覚の話なので違ってたら訂正ください>>all

638みんみん:2003/06/12(木) 00:18
更に追加。
肘に衝撃が来るほどの力が伸びきった時に作用するとすると、その突きは
腕が伸びきる直前のインパクトを意識された突きではないかと思います。
乱捕等で明らかなように実際のインパクトはもっと手前になると思います。
ですから空突きをする時も腕の長さギリギリを狙って突くのではなく、
もっと手前を狙って突けばフルパワーで突いても肘に衝撃は来ないと思います。
これもあくまで私見です。

639アップル:2003/06/12(木) 08:49
なるほど、勉強になりました。みんみんさんありがとうございます。
私はの腕はいわゆる「さる手」といわれるもので肘が少し逆側にまで
曲がります。その上伸び切るような空突きをするとみんみんさんの言う
ように肘に衝撃がくるんでしょうね。
>乱捕等で明らかなように実際のインパクトはもっと手前になると思います。
それはわかっていたのですが空突きをするときは意識していなかったか
もしれません。以後その辺も注意しながら練習したいと思います。

640名無しさん@いらっしゃい:2003/06/12(木) 09:19
突きの場合、突き終わる直前に瞬間的に拳をぎゅっと握ることにより屈筋が働き
肘への衝撃から守るって習っいました。その場合意識的に引きをとらなくても
ある程度拳が引かれてきます。
ワタシの場合基本突きで空突きを徹底的にやられたときは、握力の鍛錬してるのか
と勘違いしたくらに、後で前腕がパンパンに脹れてしまいました。

641名無しさん@いらっしゃい:2003/06/12(木) 09:22
突きの場合、突き終わる直前に瞬間的に拳をぎゅっと握ることにより屈筋が働き
肘への衝撃から守るって習っいました。その場合意識的に引きをとらなくても
ある程度拳が引かれてきます。
ワタシの場合基本突きで空突きを徹底的にやられたときは、握力の鍛錬してるのか
と勘違いしたくらに、後で前腕がパンパンに脹れてしまいました。

642615:2003/06/12(木) 12:52
ホッシュ

643Syami:2003/06/12(木) 14:37
>>641
それは正しい教え方、学び方ですね。私も入門した時そのように学び、同じ状態になりました。
拳を瞬間的に握る事によって手首を固め肘関節を固めます。これにより肘周辺の筋肉が発達します。
同時に屈筋群も稼動するので自然に拳が戻ってきます。
しかし、上級者になったらこれに足腰の動きも同期させなければなりません。

644アップル:2003/06/12(木) 15:05
>突き終わる直前に瞬間的に拳をぎゅっと握ることにより
私もそのように意識してるつもりなんですが、
慣れで適当になっていたのかもしれません。皆さんにレスをいただいて
かなり勉強になりました。

645ビスキュイ:2003/06/12(木) 17:39
 私も「突き終わる時にギュッ!」で習ったのですが,このやり方(に限らない
ず何でもそうですが)での空突きは正しく身に付けた先生や先輩に正しい指導を
受けて正しく練習しないとマズイ事になる場合があると思うのレス。

どういう風になるかというと…(以下私が見たことある実例)

「突き終わった時にギュッ!」と説明
       ↓ 
「そっかー!突き終わる時にギュッと握るのか!!」
       ↓
握ることの方ばっかりに意識が行ってしまう。
       ↓
インパクトする時点よりも“前に”握ってしまう(空突きの為気付かない)
       ↓
屈筋が働くタイミングが早過ぎて自然な引きではなく「ブレーキ」になってしまう
       ↓
実際に相手を突いてみると思ったより突きが効かない…

その他,単独バランスや相対バランスの違い,突いた時の拳への衝撃のアリ・ナシ等
色々注意すべき点はあると思うのですが,これら諸々の点を理解した上で行う「空突き」
は充分に有意義だと思うのデツ。

ちょっとアップルさんの聞きたい話とはズレてしまいましたね。

646アップル:2003/06/12(木) 17:51
いえいえ、とんでもございません。いろんなお話を聞いて
新鮮で楽しいですね。まだまだいろんな疑問は多々あるのですが
このような場で皆さんと交流でき、とてもうれしいです。
練習したくてたまりません。
来月あたりのオフ会は絶対参加させてください。

647ビスキュイ:2003/06/12(木) 17:54
>アップルさん

お待ちしてまーす (o^v^o)

648Syami:2003/06/12(木) 18:15
>屈筋が働くタイミングが早過ぎて自然な引きではなく「ブレーキ」になってしまう

急激に握拳する。
即ち突いた時の「激発」のタイミングについて私はこのように学びましたよ。

「相手の背骨を掴んで引っこ抜きなさい」 ((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

649ビスキュイ:2003/06/13(金) 09:29
昨日道院で一般部白帯の拳士に順突の指導していたときのこと。
手に脛サポをはめて(ミットの代わりね)顎の部分に構え,
「斜め下から三日月を狙って頭蓋骨の向こう側の髪の毛を引っ掴
むぐらいの気持ちで突き抜いちゃって下さい」て言ったらイヤ突
きの伸びがいい事いい事。背骨掴みラヴ♪

650Syami:2003/06/13(金) 10:28
そういう風に練習してると、適正な「間合い」って意外と近いモンでしょ?
でも、そもそも法形はそういう間合いで「設計」されてるからねー。

651ビスキュイ:2003/06/13(金) 11:33
>適正な「間合い」って意外と近いモンでしょ?

まったくでつ。

>でも、そもそも法形はそういう間合いで「設計」されてるからねー。

ハイみんな〜ここ大事ですよ〜試験に出るからね〜。

652615:2003/06/13(金) 12:04
メモメモ φ(..;)
「ぺもぺも法形はそういう・・・」

653アップル:2003/06/13(金) 19:17
皆さんはやはり二重胴をお使いになられているのですか?
買うならがんばって二重胴買うべきでしょうかねー?
26000円は私にはたかーい。
OZAKIの黒胴でも18000円もするんですよねー。

654あべ:2003/06/13(金) 22:29
私もそれ、気になります!
二重胴だと、衝撃がほとんどないと聞くのですが、実際どうなんですか?
私の支部には一重胴の人しかいなくて、比べる事が出来ません。
おさがりで白胴を頂いたのですが・・・かなり痛いんです。
これから、買うならやっぱり二重胴の方が良いのでしょうか?

ただいま養生中・・・早く復帰したいです。

655みんみん:2003/06/14(土) 01:36
私は二重胴は嫌いです。
普通の胴でもちょっと邪魔なのにぶらぶら揺れるなんて耐えられません。
届かない蹴でも良い音で鳴るから(むしろ届かない方が良い音)判定できないし。
胴の下あんなに隙間あったら足の指引っ掛けてもおかしくない。
機動隊マスクもあまり好きではないですが二重胴は最悪です。

656615:2003/06/14(土) 02:09
私のは黒いやつですね.
私も二重胴は好きじゃないですが,好きな人もいますね.
私が嫌いな理由は,無駄に派手な音がなるからです.
貧弱な蹴でもあたかもクリーンヒット感が味わえてしまう罠.

早く防具指南胴編作ります.

657RUSHER:2003/06/14(土) 07:44
音も構造も嫌いでしたがもう慣れました。近々買います。
講習会では、あれを持っている拳士が多いから目立たないし、着脱が早いので有利です。

658Syami:2003/06/14(土) 09:52
>二重胴だと、衝撃がほとんどないと聞くのですが、実際どうなんですか?

好き嫌いは別にして、お見事に「衝撃」(?)は吸収しますねぇ。
普通の胴だったら一発で終了になってしまう兄弟子の蹴りでも
数発は耐えられますからねぇ。

659アップル:2003/06/14(土) 14:40
意見はそれぞれのようですね。
では練習のやり方によって選ぶほうがよいのでしょうか?
>お見事に「衝撃」(?)は吸収しますねぇ。
確かにその通りですよね。けど深夜の練習にはあの派手は
音はいかがなものか。。。
どうしよっかなー。まだ迷い中です。運用法を修練するのに
ベターなのはどっちなんでしょうかねー。

660アップル:2003/06/14(土) 14:43
>無駄に派手な音がなるからです
一番も問題なのでしょうけど、出ないようにしちゃうと
二重胴の意味なくなっちゃうんですよねー。ヘッドガードもいろいろ
問題ありそうだけど。

661RUSHER:2003/06/14(土) 14:52
補足を二つ。

二重胴が吸収してくれる衝撃は腹へ対してのもので、胸へはいまいちダメです。

二重胴の腹は球面状に湾曲しているので、蹴り上げしやすいです(慣れると)。

深夜の練習についてはコメントできないす。
深夜の居残り自主稽古は胴なしでやるから。(;^_^A

662あべ:2003/06/14(土) 15:14
皆さま、ご意見ありがとうございます。
嫌いな方が意外と多いのですね。
音はあまり聞いた事がないので、ピンときませんが、煩いかも知れないですね

>お見事に「衝撃」(?)は吸収しますねぇ
との事なので、体が出来ていない私は二重胴かも・・・

>二重胴が吸収してくれる衝撃は腹へ対してのもので、胸へはいまいちダメです。
えっ、胸に対してはいまいちですか?それはチョット困るかも・・・
胸への衝撃防止の目的が大きかったので・・・
女性の場合、さらにサポーターのような物が必要でしょうか?

胴なしで、寸止めにしてもらうのが一番安全くさい気がするのは私だけ・・・

663Syami@Office:2003/06/14(土) 15:19
>煩いかも知れないですね
それはそれは大きな音がします。構造上の特性なので仕方がないですが。

664138B:2003/06/14(土) 23:15
>お見事に「衝撃」(?)は吸収しますねぇ。
点の衝撃を面も変えます、言ってみればはりせんです。
その機構の支点に相当するのが胸にあたります。
結局胸が痛いですね。

665アップル:2003/06/14(土) 23:50
んじゃー、今までの胴と二重胴と二つとも持ってる人はどっち
使ってるんですか?意見はいろいろでも結局皆さんが
使ってるやつが適してるって感じっすかね?私みたいに
お金なくてまだ買えてない人もいるでしょうけど。

666RUSHER:2003/06/15(日) 00:36
自分は二重胴の方でした。着脱が早いから。
ただし紐を結ぶのがとろい後輩拳士に貸す場合は逆でした。

667138B:2003/06/15(日) 17:57
私も二重胴、通常のは胸のところが折れていて
そこは胴が無いのと同じ(2度骨折)。
3ヶ月の練習自粛はいやなので、骨の折れない方を使用。
蹴らせてあげないときはどっちでも可ですが。

668テツ:2003/06/16(月) 04:43
私は、二重胴と普通の胴(黒)の2つ持っていますが、二重胴使う方が多いかなぁ。
丸廉でも過去に2度ほど、二重胴使いました。
音はすごいけど体への衝撃は少なく、肉体的に自身のない人向きと思います。
着脱もしやすいです。
音以外のデメリットとしては、大きいこと、捌き・かわしの習慣っていうか緊迫感が
なくなってしまう(これは自分が悪いけど)。
横転より起き上がりができないので、その姿はまるでひっくり返った亀。

・・・自分的にはこれから殺伐組に参加するときは、普通の黒胴にしようと
思っています。皆さんは筋肉胴のようですが、自分はまだまだ(^_^;。

669あべ:2003/06/16(月) 10:50
二重胴を使っている方のほうが多いのですね。
着脱しやすいのがメリットみたいですね。

体の出来ていない私は、やはり二重胴の方が良さそうです。
胸への痛みは自衛策を考えるしかなさそうですね。
胸より、おなかを大きくする?? うーん・・・

670615:2003/06/16(月) 12:14
さっきから探しているのですが,見つからない.
どこかに女性用に胸部保護プロテクターが出てましたから
併せて付けてみるというのはいかがですか?

671テツ:2003/06/16(月) 12:31
会員(無料)登録しないと見られないかな?
フジスポーツで、女性用チェストガード 2,600円+送料1,680円
          ↓
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672桃色片胸落:2003/06/16(月) 12:32
男性からすれば、クッションになって良いのじゃないかと思ってしまいますが、
かすっただけでも相当痛いそうですね〜。

バストプロテクタです。
http://www2.odn.ne.jp/~cbh31900/mw/other-kakutougi.html
http://www.fuji-sports.com/shop/boxing/windy/shop.html

673桃色片胸落:2003/06/16(月) 12:34
>>671 テツさん
ケコーン

見れましたよ。

674615:2003/06/16(月) 12:42
おぉ,テツさん,桃さん補完ありがとうございます.

675あべ:2003/06/16(月) 21:55
みなさん、ありがとうございます!!

胴を購入するときは、プロテクタも一緒に物色してみます。
もうちょっと、先の話になりそうですが…
先に、少ないお小遣いを貯金しないと、どうにもなりません。

676Syami:2003/06/17(火) 14:17
>かすっただけでも相当痛いそうですね〜。
何とか言う作家がカンヅメにされていた旅館の女将に業を煮やし
思い切り引っ叩いたら、引っ叩かれた方はいきなり失神したとか・・・。
こればっかりは女性にとっての釣鐘と一緒で、想像も難しいですね。

677テツ:2003/06/17(火) 16:29
女性の釣鐘とは(@_@!???

678Syami:2003/06/17(火) 18:00
>女性の釣鐘とは(@_@!???

「女性にとっての(男性の)釣鐘」でした。失礼?

679テツ:2003/06/17(火) 19:13
なるほどーー。
女性は、下よりも上の方が痛いのかなぁ・・・

           (´-`).。oO(今度嫁に聞いてみよう・・・)

680テツ:2003/06/17(火) 19:13
なるほどーー。
女性は、下よりも上の方が痛いのかなぁ・・・

           (´-`).。oO(今度嫁に聞いてみよう・・・)

681テツ:2003/06/17(火) 19:42
二重カキコ!! スマソ

682615:2003/06/25(水) 15:22
そういえば 4万円分のパケット料て,容量としてはどれくらいを
やり取りしたことになるのでしょうね.どちらさまかわかります?

683アップル:2003/06/25(水) 15:42
DOCOMOなら1パケット(=128バイト)ごとに0.3円だったかな??
っつーことはー
約13万3千パケット?×の128バイト
17メガくらい?
かなりてきとーな回答でスマソm(_ _)m

684ゆいま:2003/07/22(火) 20:03
こんばんわ。 
昇段考試の中で運用法がありますよね。柔法では攻者、守者を決めると書いてありますが
剛法では、自由乱捕とあります。剛法では攻者/守者を決めずにするんでしょうか?
最近受験された方、教えてください。お願いします。m(_ _)m

685でんべえ:2003/07/22(火) 20:32
私が2段を受けたときは攻守を極めた乱捕りだったと思います。
(去年の2月なので全然最近ではありませんが)

#柔法の攻者になると、攻める技があんまりないので結構苦しいです。
(といって、大外刈にいったりタックルするわけにもいかんし)

686615:2003/07/22(火) 22:39
私が受験した時は,初段・二段ともに攻守分けで行いました.二年以内の話です.

687138B:2003/07/22(火) 22:42
>昇段考試の中で運用法がありますよね。柔法では攻者、守者を決めると書いてありますが
予備に購入してあった科目表(2001年5月第7刷)にも
「剛法は攻守をきめて行う」(柔法もね、)
と記入されていますが、ソースは何年発行の科目表なのでしょうか?
今年の考試員講習でも攻守を決めた中段限定乱捕りとの事でしたが?
はて、どこからの情報なのだろうか。
変わったのに知らないのか???

688熊狩:2003/07/23(水) 00:23
私が見たときは昇段試験で
柔法乱捕(攻守決めて)→攻者:手を掴んで足払い
とかやってましたねぇ(見てただけですが)
あと、剛法乱捕は試験管の人柄次第で双方攻撃だったり、
攻守決めてだったり色々でした。

689ゆいま:2003/07/23(水) 11:52
あらら、よーくみたら私が持っている黄色い科目表は86年5月改訂でした・・・(+_+)
でも、入門したのはおととしなのに随分と古いですねぇ・・・
今気が付きました。ご指摘ありがとうございます。もいちど最新版で確認してみます。
お騒がせしました・・・m(_ _)m

690138B:2003/07/23(水) 15:56
あっと、黄色い方でしたか。ということは初段の試験用ですね。
私はグレーの物をみていました、自分のがぼろぼろになっているので
新規に購買部で購入した物です。グレーの物は古い物も新しい物も巧守を決めるとあります。
古い方は86年5月改訂だと思うが?
確認してみます。

691138B:2003/07/23(水) 15:57
巧守→攻守

692615:2003/07/23(水) 18:22
私の黄色い奴(93/12 第七刷)では,
剛法柔法共に,攻守を分けるとあるなぁ.
柔法は
(攻) 相手の手首,袖,襟を掴み攻撃。
(守)抜技・逆技を行う。
とありますね.

86年は剛法が自由だったと…科目表も時代を反映してるのですね.
さすがに試験時に柔法で自由攻防はムリですな〜

違う年代の科目表をお持ちでしたら,情報アプキボーン.

693ゆいま:2003/07/23(水) 20:04
他に科目で変更になったところなどあるんでしょうか? 
最新版っていったい何年もの(!?)ですか。 知らないことが試験に出たらどうしよう・・・・
ちょっと、ぱにっく・・・・(゚〇゚;) アワヮ・・・

694ビスキュイ:2003/07/23(水) 20:35
三段試験で柔法乱捕りの攻者を務めた時に「剛法」でKOされましたが…

695Syami:2003/07/23(水) 22:22
それは「あり」ですな。

696アップル:2003/07/23(水) 22:26
昇段試験の時
私は柔法乱捕で袖巻をかけたら試験管に止められ、「その技はなんだ?」
と言われ「袖巻です」と答えますた。
しかーし、試験管は「ちがう、上膊捕だろ?」って言われ、
試されてるのか??と思い、「いえ、腕巻です。」と答えました。
っていうか上膊捕と腕巻を間違うかい!!ともおもってましたが、、
「上膊捕でしょうが!!」と怒鳴られ。。ですが私は「腕巻です!」と
乱捕中の攻者の攻撃と私の捕り方を説明しました。
試験管は引く気配なく、他の先生の助言によりやっと納得してくれました。
っとまー、こんなこともありんすから気をつけておくんなせい!!
試験は試験管にかなり依存するかと思われます。
柔法技抽出のときなんて逐一、その技は何が大事だ?とか技かけてる
途中に聞いてくるしー。他の人なんて技すら覚えてない。
しっかり練習してるなら、昇段試験を受けることを許された時点で
大丈夫なはずです。それも先生によりけりかなー。
私ももうすぐ試験だー!!がんばりましょうね!

697アップル:2003/07/23(水) 22:27
>袖巻→腕巻
まちごーてるがな!!スマソ

698138B:2003/07/23(水) 23:08
>>692
黄色の科目表
 1990年11月第 5刷 自由乱捕り
 2001年 5月第13刷 攻守を決めて
グレーの科目表
 1993年12月第 2刷 攻守を決めて
 2001年 5月第 7刷 攻守を決めて
でした。
初段の時は、そう言えば自由乱捕りだったな。

>>693
うーむ、順番は入れ替わっていると思うが86年から大差ないと思う。
後は減っているよな。
屈伸蹴回転蹴、送独楽、引独楽なんてのが無くなったが・・・
もっと詳しい人補足してください。

699138B:2003/07/24(木) 23:58
>>696 アップルさん
>試験は試験管にかなり依存するかと思われます。
うーむ、コメントすべきかどうかかなり悩みましたが、
基本的にはそう言う事が無いように徹底されています(はずです)。
腕巻の入り方(襟を掴まれたところから)で上膊捕(手首を活かした)も
できなくは無いと思いますので状況が分からないとなんとも?
その場の状況を見ていないのでコメントすべきでは無いのですがね。
かといって、どの試験管も同じかというと・・・

700Syami:2003/07/25(金) 00:06
子供の頃使ってた1975年1月改訂版を持っていますが、この頃は昇格考試に「乱捕」が
出てくるのは四段准大拳士の試験からでした。項目は「術科基礎科目」。
勿論「教育予定表」には「乱捕」は二段科目第二週から載っています。

701アップル:2003/07/25(金) 08:54
>138Bさん
>基本的にはそう言う事が無いように徹底されています(はずです)。
確かにそうなんでしょうねー、それが当たり前でなければならないでしょうし。
>腕巻の入り方(襟を掴まれたところから)で上膊捕(手首を活かした)も
できなくは無いと思いますので状況が分からないとなんとも?
これは当時級拳士だった私だからかもしれませんが、襟をつかまれた時点で
上膊捕自体頭になかったからこうなったのかもしれませんねー。応用ができない
私。。。。「襟つかまれたんだから上膊捕じゃーないじゃん!!」とまで
思ってましたし。。今考えると未熟大爆発ですねー、お恥ずかしい(*゚ー゚*)

702138B:2003/07/25(金) 11:16
>子供の頃使ってた1975年1月改訂版
子供の頃???う!そのころ・・・ほぼ大学生。

703赤い彗星のニャア:2003/07/29(火) 20:17
飛受身のことなんですが、着地の足はどこで着地すればいいですか?
どうも明確に教えてくれないのでお願いします。

ちなみに自分は前足底から着くようにしてます。かかとから着くと
かなり痛かったでつ。。゜゜(´□`。)°゜。ワーン!!

704アップル:2003/07/29(火) 22:16
>赤い彗星のニャアさん
私も前足底で着くようにしてます。カカトから落ちるとあぶないでつ。。
ちなみに足の側面(足刀蹴るとこ)で落ちるとかなり膝に負担がかかり
私はそれでしばらく大会中プルプルっ!ガクガクっ!で演武を続けた
ことがあります。。
慣れたらなんてことにゃーですたい。飛ぶべし飛ぶべし!

705Syami:2003/07/30(水) 00:09
>カカトから落ちるとあぶないでつ。。

必ず前足底で着地しましょう。カカトから落ちると骨折する事がありますよ。

>足の側面(足刀蹴るとこ)で落ちるとかなり膝に負担がかかり
>私はそれでしばらく大会中プルプルっ!ガクガクっ!で演武を続けた
>ことがあります。。

私なんかそこから落ちて膝の靭帯を傷め、しばらく蹴れなかった事があります。

706615:2003/07/30(水) 08:31
そういえば、某ビス氏が学生時代は変わったところで着地していた話をしていましたね。

ov20で、茨城式の続編を撮りそこなってしまいました。忘れてて。
どこで着地すべきかも一様追記しといたほうがよさそうですね。

707615:2003/07/30(水) 09:08
どちら様か、先日わんわんさんが奮戦していたスレの第一スレを
保存してらっしゃいませんか?
すでにスレが落ちてしまっていて、後半100レスほど欠損しているのですが。
くださーい。お分けくださーい (ToT)

708ゆいま@らんちたいむ:2003/07/30(水) 12:55
三人でする演武の名称は「二人掛」ですか? 「三人掛」ですか?
二人が一人にかかっていくから「二人掛」というのと、三人で掛け合うから「三人掛」という
両意見をききます。 どちらが正しいのでしょう????
どなたか教えてください。m(__)m

709ビスキュイ:2003/07/30(水) 13:01
大会の時は「三人掛」となってたと思います。

71011:2003/07/30(水) 13:14
地域によって呼び名が違う場合があるのでは。
大会パンフレットによって違うし、、

711アップル:2003/07/30(水) 13:33
参考に、福岡じゃー「二人掛」でつた。
今の支部にきてから「三人掛」っていうことを始めて知りましたー

712アップル:2003/07/30(水) 15:31
別のサイトからのコピペです。無断転載ごめんなさい。

>振興普及部の藤井氏よりのご返答

>*************************************
>連盟本部の主催する全国大会では、三人で交互に技を掛け合うことから三人掛演武と呼んでいます。
>少林寺拳法創始後、初期の時代には「二人掛演武」と呼んだ時期もあると聞いております。
>しかし、現在は、中央審判委員会で「三人掛演武」という呼称に統一しております。
>**********************************

だそうでつ。

713熊狩:2003/07/30(水) 19:53
615さんや〜い
今まだ奈良ならおいでよ(って来れるかな)
ワタさんと京都駅で練習〜

714ニャア:2003/07/30(水) 20:29
>>704
ありがとうございました。自分は足刀ではないですが小指から逝ったこと
あります。そのあと少し恐怖症になりました。

>>705
骨折ですか。。。カカトからだと治り遅いですものねこわいでつね。

>>706
茨城式受身楽しみにしておりまする。よろしくお願いします。

715ワタ:2003/07/31(木) 02:19
>713 熊狩さん
結局、あれから同僚と合流して祇園に飲みに行ってまいました。
と言っても安い店ですが。ホテル到着2:00。

丸廉合宿に参加する皆さ〜ん。
熊狩さんは、合宿に向けて気合入りまくりでしたよ〜。
と、煽ってみる。

716アップル:2003/07/31(木) 13:43
愛媛県警今治署は30日、逃走する万引犯を追って、
車にしがみついた今治市近見町2丁目の衣類販売店店主
○○○さん(55)を引きずり死亡させたとして、
強盗致死容疑で、同市のとび職少年(16)
=傷害致死容疑で逮捕=を再逮捕した。

***********************
先日流れたこのニュースご存知ですか?
被害者の方は少林寺関係者って聞きました。
確かな情報ではありませんが、拳士であるないに
関わらず、このような事件が多発している中、正義感
を持って事に立ち向かおうとする人がいることに
すばらしいとも思うし、この結果をとても悲しく思います。

717Syami:2003/07/31(木) 14:00
今治の道院の方で正拳士だったそうです。万引きを捕縛しようとして運転席に半身を乗り入れたところ、そのまま発車され、電信柱に打ち付けられたとの事です。 くそっ!なんてこった!!

718アップル:2003/07/31(木) 14:12
正拳士でしたか。私のような末端拳士には高段者の先輩方はとても貴重は存在です。私は少林寺拳士にこのような正義感のある先輩がいらっしゃることをとても誇りにおもいます。
加害者の少年には先輩の命を無駄にせぬよう更正してほしいものです。

719テツ:2003/07/31(木) 14:16
犯人(またもガキ)に激しく憤りを感じます。
被害者のご冥福を祈ります。

720でんべえ:2003/07/31(木) 14:53
朝のワイドショーで見ました。
4000円の地下足袋を万引きした少年は顔見知りだったそうです。
なんともやりきれません・・・。

721615:2003/08/05(火) 11:27
タイガーバームて何色ですか?

白?
銅?
蒼?

722アップル:2003/08/05(火) 11:48
>タイガーバームて何色ですか?
ぬぉ!なつかしー。。ちっちゃいころ見た記憶は白だった気がしますけど。。
自信ないなー。
確か国内では白のみ販売。国外では赤、白の2種販売だったような気がしゅる。

ちなみにどのタイガーバームのことかな?
タイガーバーム
タイガーバームのスティック
タイガーバーム ゲル軟膏
タイガーバーム リキッド

723615:2003/08/05(火) 11:51
私は軟膏の愛用者.
蒼もあるらしいですよ.
赤はさっき始めて見ました.匂いが嫌でした.

724615:2003/08/05(火) 13:46
蒼いバームも見てみたいYO!

725アップル:2003/08/05(火) 17:47
このまえ横浜ISAMIで如意棒ハケーンしました。12000円結構高いのねー。
んで、如意ってどんな技になるのでしょう?まったく無知な我に教えてください。

726ビスキュイ:2003/08/05(火) 17:54
>如意ってどんな技になるのでしょう?まったく無知な我に教えてください。

叩いたり突いたり逆を捕ったり投げたりグリグリしたりします。痛いです。狂猛です。
とても御仏の教えを尊ぶ人達が用いるとは思えないほどの威力です。詳しくはここでは
チョット…

727アップル:2003/08/05(火) 18:03
>叩いたり突いたり逆を捕ったり投げたりグリグリしたりします。痛いです。狂猛です。
ふむふむ、結構面白そうですなー。

728Syami:2003/08/05(火) 18:59
>>727
合宿にきたら教えてあげるよ。

729Syami:2003/08/05(火) 19:09
>狂猛です。
せめて凶猛とか強猛と書いて。。。

730615:2003/08/05(火) 22:10
アプールさん,合宿いかがですか?

731アップル:2003/08/06(水) 09:36
>アプールさん,合宿いかがですか?
すごく行きたいんですが、、お仕事がちょっと忙しくなってきてますので
週末にも緊急出動もありえるんですよね。。くそう!ヴォーダフォンのやろう!
冬も合宿やるのかな??そのころには落ち着くはずなんですが、、。
オフ会は参加します。

732Syami:2003/08/06(水) 09:45
冬に温泉スキー合宿やるって言ったら、参加する人いる?
勿論拳法もするけど。

733ビスキュイ:2003/08/06(水) 12:05
温泉スキーもよいですね〜。…もう5〜6年以上スキーはやってませんが…

734アップル:2003/08/06(水) 12:24
雪上乱捕??

735615:2003/08/06(水) 12:30
スキーに萌え!!

736138B:2003/08/08(金) 11:19
支部長が本部より遅れて送られてきた僧階テキスト(1冊だけ)で
僧階を持つ人数分のレーポート用紙がきたので配る、君らは大変だ!
とか言いつつ配った物は、自己評価表と自分史の書き方?
皆さんところにも来ました?

どうも先生、少法師と少導師を読み間違ったのではないかと想像しているのですが、
そう先生にお話ししたら、「制度がまだ定まっていない、ころころ変わるから
変更になったのだろう、いいから書きなさい。」
あぅ〜、あぅ〜、でも本当なのかなと一抹の疑問が?
真実はいかに?

737615:2003/08/08(金) 11:34
>自己評価表と自分史の書き方
そんなものありましたっけ?

738138B:2003/08/08(金) 11:41
>>737
少法師には布教演習としてカリキュラムにあります。
先生も混乱していると見た。
というよりこの新制度、お年寄りには酷だと思うが?
コンピューター化されるというだけでパニクッていたのに。

739615:2003/08/08(金) 11:42
コンピュータ化

740615:2003/08/08(金) 11:43
コンピュータ化???
でした

741138B:2003/08/08(金) 11:47
教費納入記録とか、参座日数とか、活動報告とか、諸連絡とか・・・だそうです。

742615:2003/08/08(金) 12:03
それはまぁ時代だし,仕方ないかな.
ていうか好ましい.大変だろうけども.

743615:2003/08/09(土) 11:54
トップからもいける「次回のお知らせ」のことですが,
白紙ですよね?

さっきから送っているのにどうにもならんのですが.
それともうちのブラウザがおかしいだけ?なわけないよな

744ビスキュイ:2003/08/09(土) 15:34
確かに白紙ですな

745615:2003/08/09(土) 22:49
おっいろいろやったら解消できました.
まったくなんなんだ,この製作ソフトは・・・

746RUSHER:2003/08/14(木) 12:47
腹から気合い出さない/出せない拳士に気合い出させるのに
どうしたらいいですか?

特に、喉から大声出すのは肩が緊張して動きが悪くなるから
やめさせたいです。

747138B:2003/08/14(木) 13:08
思春期の子は恥じらいがあるので難しい、歳取って恥も外分もなくなるとgood!
なんて質問ではなく、喉からでなく腹から出させたいってことですね。

腕を動かしながらの発声練習はいかが?

748Syami:2003/08/14(木) 13:14
>>746
御先生は気合を出す練習をさせてましたなぁ。
特にやり方はなかったけど
「腹に力を入れ、腹から気合を出すのだ。」と仰って自ら手本をされてましたねぇ。
正しい見本をするのが一番わかりやすいかも。

別な先生は気合を出す時に、軽く腹を打つなんて事もしてましたよ。

749ビスキュイ:2003/08/14(木) 13:40
>別な先生は気合を出す時に、軽く腹を打つなんて事もしてましたよ。

学生時分の気合出し練習で先輩に思いっきり腹を打たれた思いでが…

750RUSHER:2003/08/14(木) 15:35
やはり同様ですね。
アナウンサー訓練でも腹を棒でグリグリやられつつ原稿読むのがあります。

支部の十歳前後の子供で気合の低い一組に先週やらしたのは、

まず調息法を口頭で教えて息を下腹に落とすようにさせ、
次いで子供寝かせてお互い腹に乗らして腹式呼吸を意識させて

気合入れると腹がパンと張るように指導して
八相構させて腹に飛んできた直突を気合いで弾かせて(当初蹴らせたが命中精度が低いので突きにした)

てな内容でした。

それにしても気合がめっきり出ないのが声変わり後の男の子、そしてヘタレ学生です。

751RUSHER:2003/08/25(月) 14:40
禅林学園の小判教頭が昔なさったクイズです。

Q1.聖句の一番目には「己れ」が何個出てくるでしょう?
Q2.「その己れ」の中に一つだけ仲間はずれがいます。何番目でしょう?

正解は公開しません。(^_^)

752しまじろう:2003/08/25(月) 14:58
はじめまして。
武道関係の書き込みは他を含めてずいぶん久しぶりのしまじろうです。
このHPはもっぱらROMしていました。
ただ、このHPには私の書いた文が転用されているので、まんざら無関係でも
無いような気もしています。

スレ違いかも知れませんがここに書き込みます。
空乱に関しての文が上がっていたのを読みました。
30年前は、空乱とは、防具無しで行う空手式の寸止めの乱取りのことを言っていました。
どちらかといえば体力型のグローブ・胴利用の乱取りと比べ、スピードが主の
乱取り形式で、大きな意味を持っていたと思います。
関西大会の模範乱取りで、空乱の名手で細身の松○時○先生が、少拳士クラス2名を
同時相手の乱取りを行ったのは圧巻でした。同時に突き蹴りで攻撃してくる2人を
スピードと体をかわすことで互角に捌いておられました。先生の手数の多さ、速さは
圧巻でした。しかし最後は、1人が攻撃するのに会わせてもう1名が先生の両足にタックル。
倒されたところをもう1名に上から決められて勝負有り。さすが空乱の名手の松○先生も
それなりの者複数にはすんなりとは勝てない事、逆に素人相手なら相手が2名でもそこそこ
やれるということを知りました。

今は、空乱とはライトスパー(マススパーかしら)とのこと、それは必要だと思いますが、
防具無しの素手での緊迫した攻防は他の形式ではえられないものを持っています。
ただ、技術を持っていない者がやると、本来なら当てられたことが認識できないことや、
止める技術を持っていないために相手に当たってしまう事などからあまり勧められません。
上級者が当てずに止めてくれた後に、手を出し、相手に当てることが多いのですよね。
ちなみに今私は寸止めではなく、厚めの拳サポ・マウスピースを利用しての当て止めで
行っています。この形式では当てられたことがはっきり認識できるため上記のような問題は
あまりおきないようです。
参考まで。

753テツ:2003/08/25(月) 15:15
>>751
A1.4個
A2.2番目
・・・自信ないなぁ・・・

754615:2003/08/25(月) 15:42
>752 しまじろうさん
カキコありがとうございます.(^o^)/
貴重な情報とご意見ありがとうございました.
早速,HP上にもウプさせていただきます.
(若い私が言う言葉では無いが)最近は,当て止め・寸止めの解釈を間違っている為
スムーズに話が進まないこともあるようです.特に寸止めについて拳士間では.

HPに対して,このようにカキコしていただくと管理者として大変うれしく思います.
またよろしくお願いします. 合掌

755615:2003/08/25(月) 15:50
先日のプライドで吉田選手が決めた締め技てなんていう名前でつか?
袖を用いたやつ.

756アップル:2003/08/25(月) 16:00
615さん
試合結果には決め技として「袖車」って書いてあった気がします。

757アップル:2003/08/25(月) 16:04
こんなんあった!!
http://www91.sakura.ne.jp/~judo/5669/photo/200209gong/index2.html

そういえば世界柔道の電車の広告でビートルズ風のやつがありますよね?
「Hey! Judo!」結構スキかも。。

758615:2003/08/26(火) 12:21
アプールさん 3x!! 袖車とっ

759615:2003/08/26(火) 12:40
さっき2ちゃん見ててあったんですが
U1
てどう意味でしょう?

760615:2003/08/28(木) 14:07
昨夜少林寺関連書籍にかんするメールが来ましたが,他にも来た方ていらっしゃいますか?

761138B:2003/08/28(木) 14:55
完全収録限定本の事でしょうか? < 来ました

762615:2003/08/28(木) 16:22
なんでメールアドレスしってんのかしらん?

763138B:2003/08/28(木) 16:30
私には県連のMLからで、これは公開されていますので別に個人宛では無いのです。
615期生さんとこは何でだろう?秘密のアドレスに届いたのですか?

764615:2003/08/28(木) 18:08
いや,自宅プロバイダのアドレスに来ました.
いやんねぇ

765RUSHER:2003/08/28(木) 18:14
オフィシャルサイトの談話室とかで心当たりない?

766アップル:2003/08/28(木) 18:30
完全収録限定本???
なにを完全に収録したんだろう。。

767138B:2003/08/28(木) 22:35
崇山少林寺です。

768RUSHER:2003/08/28(木) 22:47
タタリやま?

769615:2003/08/28(木) 23:52
(;´Д`) こんなやつ初めて見た↑

770138B:2003/08/28(木) 23:59
祟り、霊媒師、御子?

771アップル:2003/08/29(金) 09:00
615さんメールみたヨ!転送さんくす。
「中国嵩山少林寺」ゆかりの方々。。。。映画的な表現ね(w

772138B:2003/08/29(金) 10:42
嵩山(高いお山)
崇山(尊いお山)
祟山(たたられたお山)
うーむ、尊いお山と脳内変換していた。

773138B:2003/08/29(金) 10:52
でもなーんであんなに高いんだ?
現地の物価を考えると、不思議!まさに祟山少林寺か?

774615:2003/08/29(金) 11:46
(;゜〇゜)
え!? 知らなかった・・・・・・・・・
こんなに似た持がるなんて・・・・だからタタリヤマだったのか.

>768失礼しました.無知でした.

今までなーも考えず使ってきたけど,大丈夫だろうか?

775615:2003/08/29(金) 11:48
3000円くらいなら勝手もいいんですけどねぇ.
200部くらいなら売り切れるのでは?
ちなみにオフィシャルのアレには登録しましたが,一度もいったことがない罠.
そういえば私のアドレスは2月に変わったから,ますますこれとは関係なさそ.
なぜアドレス知られてたんだろう.オタリンジャー電波でも出してたのかな?

776138B:2003/08/29(金) 12:32
200部売って4000万円か・・・

777615:2003/08/29(金) 12:37
ぷっ,19800円だと思っていた!!
なんて古典的なミスだ.200部でも売り切れない気がしてきた.

778テツ:2003/08/29(金) 14:14
@20マソ って一体何ですか? 本ですか?
どんなものか知らないけど、一体誰が買うのでしょうね。

ところで、映画「少林寺」の写真を使っているサイトがありました。
あれって、誤解されないのかなぁ・・。 そうでなくても、混合されているのに。

779RUSHER:2003/08/29(金) 14:24
日本史の教養に疑問のある615君は、次の帰山の際に五色台へ赴き、
日本史上最大の祟り大魔王(太平記による)である崇徳天皇陵に
参拝しなさい。
明治天皇は詔を上げて東京に移る前に、ご挨拶したそうです。

780RUSHER:2003/08/29(金) 14:48
ちなみに日本では、なにか所用のついでに神社へ詣でることを
『ついで参り』と呼び、ご神体に対して非礼・無礼とされます。

でも、迷信嫌いの金剛禅門信徒は、帰山が優先だもんね〜。
( ̄ー ̄)

781ビスキュイ:2003/08/29(金) 15:07
>日本史上最大の祟り大魔王(太平記による)である崇徳天皇陵

とあるオカルト漫画に出てきたな〜。ちなみにその漫画には多度津駅と
駅前にある少林寺拳法本部の柱もヒトコマだけ出てきてました(少女漫
画なんですけどね…)

782Syami:2003/08/29(金) 15:12
>少女漫画なんですけどね…
ビスさん、そんなモンで女性心理を研究しているのか・・・

783615:2003/08/29(金) 15:17
ぐわーーーーさっぱりわからないは話が行き来している〜
日本史??? 日本史て何だ!?アウアウー

ここに「日本史教養物語」
『あう〜あう〜私には全然分からない用語が飛び交っている〜!!』
という人のために。

というスレが必要な気がしてきまスタ

784テツ:2003/09/01(月) 10:26
>>778
615さん、メールサンクスです♪
しかし・・・198,000円(@@!
ほとんど寄付みたいなものなんでしょうねぇ。

785アップル:2003/09/03(水) 12:43
当身について載せていただきました。
内容は私がこのような指導を受けたと言うことで、ほかにもあったら教えてください。

それで
>ある程度基本ができてから寸止めに指導を変えていく
についてちょっと思ったのですが、当身がしっかりしてきたというのは
振り子突きや中段構えからの基本練習のフォームがしっかりしてきたのとは
ちょっと違って、的確に急所を打てるかだと思うのですよね。
以前お世話になっていた道院は乱捕やってましたし、今お世話になってる支部は
ほとんどやらないですね(最近ちょこちょこ)。

当身がしっかりできてるかってやっぱり運用法で見るのかなって思いました。
乱捕りの練習をやってるところの指導と全くやらないところの指導って意味でも
みてみると面白いかもです。もちろん他の技も同じですよね。

法形→運用法→演武→法形 のとこの指導と。
法形→(運用法×できない、やらない、必要ない)→演武→法形 
のとこの指導って違ってくるでしょうからね。

指導者側の意見と指導された側の受け取り方もちがうかもしれないし。。
違いがあるから、、はイイですね。

個人的には段蹴りネタを誰かぷりーず!!

786615:2003/09/03(水) 12:48
段蹴ネタとは?
どこ方面の話だろう?

787アップル:2003/09/03(水) 12:58
ん〜、わんわんキックとあんさんの段蹴は異質のような気がしたので(見た目ですけど)。
ただ段蹴りっていってもいろんな教え方や解釈、使い方が支部別であるんじゃないかなーと思ってたわけで。

788615:2003/09/03(水) 14:28
はっきり言えば,わんわんさんの段蹴りが特殊なのでしょう.
でも学ぶべき蹴ですな
段蹴て面白いですよね!!

789アップル:2003/09/03(水) 15:07
わんわんさんの蹴りが特殊なのかー。
段蹴はイイっすよねー

790Syami:2003/09/03(水) 16:52
段蹴:ウチでやってるのは、スタンダードな金的→回し蹴の他に
1、前逆蹴→後蹴
2、前逆蹴→足刀蹴(右で蹴る時は自分の向かって左前を蹴り、そのまま右斜め方向へ
          足刀蹴を行う。)
3、打蹴(腹)→打蹴(頭)
4、上段回蹴→中段へ足刀

私が得意なのは中段回蹴→掛蹴ネ。
(掛蹴なんて少林寺にゃねーだろうがゴルァ!なんて言っちゃダメよ。)

791ビスキュイ:2003/09/03(水) 17:06
オフ会ネタで段蹴り研究とかいいかも

792アップル:2003/09/03(水) 17:36
>私が得意なのは中段回蹴→掛蹴ネ。
掛蹴りって初めて聞きますた(@@??)
どんな蹴りですか?後頭部刈り取るような蹴りのことですかね?

蹴り技は一回はハマりますしねー楽しいっす

793ビスキュイ:2003/09/03(水) 17:43
>掛蹴りって初めて聞きますた(@@??)
>どんな蹴りですか?後頭部刈り取るような蹴りのことですかね?

多分振りぬいた足がそのまま(踵から)戻ってくる蹴りじゃないかと。
回蹴を蹴った後に足を下ろさずに後ろ回蹴の後半部分だけ蹴るというか…

794615:2003/09/03(水) 18:36
後ろ廻蹴した時に,膝が曲がっているような蹴です.
伸びていれば,棒蹴?だったかな.

795615:2003/09/03(水) 18:37
えっ!?
掛蹴て少林寺に無いの???
フツーに教えてもらったから,あると思ってた.

796Syami:2003/09/03(水) 23:45
>>794 うぐいす平安京・・・ってか?
>後ろ廻蹴した時に,膝が曲がっているような蹴です.

>伸びていれば,棒蹴?だったかな
??

>>795

615君、君はもっと教範を精読する必要がある。
え?まさか持ってないとか??

797桜楽卍:2003/09/04(木) 01:17
質問です!!
棒術(錫杖)の練習は木刀もしくは竹刀で代用できますか?
とある支部ではホームセンターに売ってる丸い木材で代用してましたが
やはりちゃんとした四尺棒なり買うべきでしょうか?

798ビスキュイ:2003/09/04(木) 01:34
>桜楽卍タン
竹刀や木刀ではちょっと難しいですね〜。やはり棒を買った方がよいかと。
丸廉HPの「錫杖購入ガイド(あってるかな?)」を参照してみてください。
興味あるなら次回ちょっとやってみまつか?

799:2003/09/04(木) 10:21
>桜楽卍さん
ホームセンターにおいてある奴(ラミン180cm)でもOKです。
サンドペーパーで磨いて、さらに胡桃磨きでいい感じです。
(ラミンも今期良く胡桃で磨くと質感が全くかわってきました)
でも、烈しくやってると折れるとの情報もありましたっけ。
鳥は折れる前に樫の六尺がほしくなり、結局購入。
ラミンと樫を両方使っています。

800熊狩:2003/09/04(木) 12:56
私の話と混同してませんか?
>後ろ廻蹴した時に,膝が曲がっているような蹴です後廻と掛蹴は別です。

801アップル:2003/09/04(木) 13:02
熊狩さん800げっつおめでとうございます。

>後廻と掛蹴は別です。
ますますわからなくなってきた。。

802熊狩:2003/09/04(木) 15:16
合宿で615さんに見せたのは後廻掛蹴
廻る事と蹴る事は別って事です

個人的に掛蹴は上中段への刈足と解釈しています

803ビスキュイ:2003/09/04(木) 16:55
ググッた結果

掛け蹴り
http://itfkyoto.hp.infoseek.co.jp/korochagi.htm

自分のイメージで大体あってた。

804Syami:2003/09/04(木) 20:21
中段廻し蹴りでガードを左ミドルに出させといて、空いた右上段をいただくです。
手の内をばらしてどうするって?
他にも色々あるんだよーん。

805615:2003/09/04(木) 22:42
>合宿で615さんに見せたのは後廻掛蹴
>廻る事と蹴る事は別って事です
あぁなるほど,考えてませんでした.たしかに別物だ.

>804
テコンドーで見たような・・・恐るべし(^_^;

806ビスキュイ:2003/09/04(木) 22:48
私がググッたとこもテコンドーのサイトみたい。やはり蹴が凄いね。

807615:2003/09/04(木) 23:16
私が見せていただいてのは,
中段掛蹴から上段廻蹴への段蹴でした.

左右の段蹴だったのでかなり感動しました.出してた人は体安定してたし.

ところで,おにぎりクッション欲しい(*´ω`)

808Syami:2003/09/04(木) 23:30
実は昔兄弟子にテコンドー上がりの人がいてねー
子供の頃ぼっこんぼっこにされたのよ(^-^;
いやぁ、あの頃はひどい目にあってたなぁ・・・

809熊狩:2003/09/05(金) 01:03
ちなみに私は蹴れません(^^;

810名無し:2003/09/05(金) 11:42
だれか教えてください。
理想境のキョウ って、なんで少林寺では「郷」ではなく「境」って書くのでしょう・・・?

811桜楽卍:2003/09/05(金) 11:44
>>798-799
回答ありがとうございます。
とても参考になりました。

812アップル:2003/09/05(金) 12:38
>810
おっと、面白い質問ですねー。
国語辞書でみてみた!

「境」:人間の感覚器官と心の認識能力の対象。眼・耳・鼻・舌・身・意の六根それぞれによって認識される色・声(しよう)・香・味・触・法の六境。境界(きようがい)。

なんか関係があるのかなー。

813615:2003/09/05(金) 13:09
面白い質問ですね.
てか気が付いていなかった.HPでは郷を使っている罠.訂正していかねば(・_・;)
ょう【郷】キヤウ(1)むら。さと。いなか。場所。「異―」「温泉―」(2)ふるさと。「―里」「故―」(3)中国の地方自治単位の一。
ごう【郷】ガウ(1)律令時代の地方行政区画の末端の単位。→郷里(ごうり)制。(2)昔の郡内の一区域。数村を合せたもの。(3)さと。いなか。

ょう【境】キヤウ(呉音。漢音はケイ)(1)さかい。くぎりめ。「―界」「国―」「―内(けいだい)」(2)ところ。地域。「辺―」「秘―」(3)おかれた状態。ありさま。「無我の―」「―遇」「―地」「環―」「逆―」(4)〔仏〕認識作用の対象。または、広く認識・価値判断の対象。六境(色・声・香・味・触・法)。

814615:2003/09/05(金) 13:11
郷→一区域
境→ところ。地域。(やや大きい範囲?)・認識・価値判断の対象。

こんなところかな???

815ビスキュイ:2003/09/05(金) 13:30
>615さん

気付いていなかったのれすか!教範&副読本をしっかり精読しる!!
郷と境の違いは私は以下のように認識してます。

理想郷:何処か特定の場所にある理想的な状態の世界
理想境:世界が理想的な状態にあること

つまり少林寺拳法はどこかに場所を定めて「この中が理想郷だ〜!」という
区域を作るのではなく,自分達が生活する世界の状態を理想的な状況に変え
ていくことを目指しているのだと。

いかがでしょ?

816Syami:2003/09/05(金) 13:49
>>815
>いかがでしょ?

適切な解釈です。つーか、そう教わってない??

817ビスキュイ:2003/09/05(金) 14:02
>つーかそう教わってない??

教わりますよね〜?

818アップル:2003/09/05(金) 14:08
>理想郷:何処か特定の場所にある理想的な状態の世界
>理想境:世界が理想的な状態にあること
納得!!

いや〜言葉っておもしろいですなー。
一文字違うだけでその裏にある理想や目的とか解釈が別のものになってしまいますもんね。
気をつけなければ。。

819名無し:2003/09/05(金) 15:05
へぇ〜・・・  とっても勉強になりました。ありがとうございます。m(__)m 今まで気づかなかったけど勉強してて気が付きました。試験のとき間違わないようにしなければ・・・ドキドキ・・・

820615:2003/09/05(金) 15:13
知らんかったな〜気が付いてなかったなぁ〜
他にもどんなものがありますんねぇ?

待気構・少拳士・己れと己,たみいなの

821名無し:2003/09/05(金) 15:15
そーいうのって、教範に書いてあるんですか? 教範って、持ってたほうがいいんですか?
買う価値あり???

822熊狩:2003/09/05(金) 15:18
待機構直しておいて〜

823RUSHER:2003/09/05(金) 15:22
>>817
……(T_T;)

>>821
教範は、宗教法人への寄付と引き換えに拝領する門外秘のものであり、通し番号
打ってありまして、何番は誰に渡されたかが本部でチェックされてます。
「買う」という表現はいまいちフィットしませんね。
「持っていたほうがいいか」というと、それなりの人(何段か忘れたけど、それ
より上とか、禅林学園武道学科の学生とか)は必携でしょう。

824615:2003/09/05(金) 15:49
教範は確か,二段以上で拝領されますね.
武専に入っていれば初段からも可です.

少林寺拳士なら持っといて損はないはずです.
ビスキュイ支部長は,合宿で枕にしておりました.
その他,武器にもなるし車止めにもなると仰っておりました.
万能です.

825Syami:2003/09/05(金) 15:55
>ビスキュイ支部長は,合宿で枕にしておりました.
持って突けば握力と突きも鍛えられるとも仰っとりました。

826ビスキュイ:2003/09/05(金) 17:12
腹に入れれば防具にもなり,投げれば飛び道具にも…

827熊狩:2003/09/05(金) 17:26
その話の時
「しょ〜もな」
と思ってほったらかしていた事はココだけの秘密です

828ビスキュイ:2003/09/05(金) 18:10
>その話の時
>「しょ〜もな」
>と思ってほったらかしていた事はココだけの秘密です

いやっ!こうやって発想を豊かにするのも重要な訓練なのれす!(多分…)

829615:2003/09/05(金) 18:23
枕にして寝ていたのはほんとです.
きっとたくさん情報がコピペされたことでしょう.

830Syami:2003/09/05(金) 18:27
枕にするよう差し出したのは私だったりしまつ・・・。

831ビスキュイ:2003/09/05(金) 18:43
睡眠学習キターッ!さっき理想境について答えられたのもそのおかげでつ。

832Syami:2003/09/05(金) 18:55
ビスさんの寝顔は必死に覚醒状態を保とうと努力していたのか(単に眼球がででかいだけ?)
半分目が開いていてとっても気持ちが・・・以下自粛

833RUSHER:2003/09/06(土) 11:53
気持ちが高ぶってきて、思わず(検閲により削除されました)

834桜楽卍:2003/09/06(土) 21:37
すいません、また唐突に質問です!
早速ラミン棒買ってきました〜ヽ( ´ー`)ノ 
ガイドには「棒の長さは自分の身長+拳一個ぐらいの長さが(・∀・)イイ!」のように
書いてあったのですが、やはし自分に合わせて切った方が良いのでしょうか?
ちなみに自分の身長は156㎝、ラミン棒は180㎝ちょいです。

835ビスキュイ@岐阜観光中:2003/09/06(土) 21:45
まあ〜180cmのままでも大丈夫は大丈夫だと思いますけどね。
とりあえずサンドペーパーかけてから胡桃を塗り塗りしませう。

836615:2003/09/06(土) 21:55
156cmにたいして180はさすがに長すぎるのでは?
私も拳一つPLUSですが,たまに長いと思うときありますよ?

めちゃくちゃ感じるわけではないから,さぼって切ってないけど.
切るに越したことはないのでは.

837アップル:2003/09/06(土) 22:15
ビスさん岐阜かー、いいですなー。
今日、6尺棒買おうと思ってイサミ見に行ったけど、なんか先端が両方細くなってるやつしかなかった
から買わなかったっす。

838615:2003/09/06(土) 22:26
アップルさんやる気だな・・・

839アップル:2003/09/06(土) 22:48
楽しそうなんだもん。。

840615:2003/09/06(土) 23:43
たのしいっす.
ところで明日稽古しません?

841Syami:2003/09/07(日) 00:07
>自分に合わせて切った方が良いのでしょうか?

切った方が良いです。

>先端が両方細くなってるやつ

それは琉球武術で使う棍です。両端が細くなっているのは「砂掛け」と言う技法を
使いやすくするためと、突いたときの威力を高めるためです。
我々の技法にはちょと適しません。

>ところで明日稽古しません?

明日は早朝から午前中一杯近所の公園で太極拳の指導するから、その後ここまで来たら
錫杖教えてあげるよ。

842アップル:2003/09/07(日) 00:13
>ところで明日稽古しません?
明日に限ってちと都合がわるいっす。

>それは琉球武術で使う棍です。
ほほー、砂掛けって海近くでの戦闘って感じで琉球独特でいいですねー。

843Syami:2003/09/07(日) 00:22
>砂掛けって海近くでの戦闘って感じで琉球独特でいいですねー。

やられるとイヤ〜な技だよ。

844615:2003/09/07(日) 00:41
>842
う〜ざんねん.

>841
遠いなぁ...(ToT)

まつたけさんは上京するらしい.もう一声キボンヌ
岐阜とかにでかけてて,体余ってる香具師はいなのか!!

845熊狩:2003/09/07(日) 10:41
岐阜ですかぁ
こっちの方に来てると言えば来る気が・・・(^^;

846Syami:2003/09/07(日) 14:42
>遠いなぁ...(ToT)

ふふ、君は何か誤解してるね。君は私の家は知らないはず。

847桜楽卍:2003/09/07(日) 22:26
切りますた〜。
長さも太さも(・∀・)イイ!感じです。
仕上げに亜麻仁油で磨いてたら母に怪しまれました…(w

848615:2003/09/08(月) 00:20
>846
あれっ!?もしかして間違ってるのかな・・・???

>847
一瞬エロい妄想が出てきた・・・・スマソ(*´ω`)
疲れてるのかしら〜

今日はまつたけさんとかるく稽古してきました.また芝生の上で.
楽しかったなり〜

849Syami:2003/09/08(月) 00:36
>あれっ!?もしかして間違ってるのかな・・・???

この前の集合場所は私の家からも大変遠い場所だよ。

>一瞬エロい妄想が出てきた・・・・スマソ(*´ω`)
>疲れてるのかしら〜

思うに欲求が不満しているのでせう。

850Lamhfhata:2003/09/08(月) 04:44
>847 桜楽卍さん

ラミン強化方をば一つ。
購入したてのラミンに木の内部に浸透するものを2・3度塗るます。(名前忘れちゃった・・・)
で、それが乾いたなぁ、って思ったら、今度は表目を固くするためにとの粉(表面の木の隙間の間に入る粉)
を塗ってサンドペーパーを磨きまくります。(×3くらい)
で、ラストは趣味の問題で、油性(水性)ラッカーで自分のテンションの上がる
色に塗ったりします。
(打ち込むとラッカーの色が相手に付着するので嫌上がられるのが難点ですが 笑)
ただ、通常のラミンより強度と重さがUPするのは確実です。
よろしかったらどうぞ♪

851138B:2003/09/08(月) 11:19
>で、ラストは趣味の問題で、油性(水性)ラッカーで自分のテンションの上がる
>色に塗ったりします。

Lamhfhataさんらしい色です。
そういえば私の樫の棒にはいろんな色が移ってるな、
自分の棒は手あかで黒くしたかったのですが、胡桃オイルを塗ると
水もはじくので無理です。

852アップル:2003/09/10(水) 13:06
いまさらながら質問。

うちの支部では少年部の練習が中心となってしまっていて一般拳士が
ほとんど少年部の指導にあたっています。
一般拳士の練習量がカナーリ少ないし、正直マターリしすぎ。

持ち道場じゃなくて場所を借りてる支部なので時間がきたらさっさと
帰らなきゃいけないし。
皆さんは足りない練習量をどうやって補っていますか?
具体的な自主練方法とかあったら教えてくらさい。

私は自宅で基本と天地拳くらいかなー

853615:2003/09/10(水) 13:19
アップルさーん,だから携帯メール教えてくださーーい.

ちなみに私のところは
700-815が少年部
700-930が一般ですが,
やはり少年部と被る時間帯は一般りの練習はかなり制限されていますね.
いちよしてるけど.
うちの支部は復帰組が多く,体力がまだ戻ってない人多数に付き
全体的にかなりマターリ.
自主練は自宅と昼休み,小休憩時に基本と杖が多いかな.

854アップル:2003/09/10(水) 14:32
>853
615さんメールしますた!よろぴく

855615:2003/09/10(水) 15:14
よろぴくされまスタ!!
ウィーーーーン,ガシャンガシャン,ピピピピピ,ポン,キュ,パ!!

856桜楽卍:2003/09/10(水) 15:37
>Lamhfhataさん
強化法ありがとです。時間みつけてやってみますね♪

>>852 アップルさん
ウチのとこも同じ状況ですよ〜。
私の場合、借りてる体育館の鍵を私にも持たせてもらってるので
30分早く行って筋トレや演武の練習してました。
夏場はヘタレてるので自主練やってません(・∀・;)

857615:2003/09/10(水) 16:30
>30分早く行って筋トレ
に萌え

858:2003/09/10(水) 16:44
現在、同じような内容で悩み中。 自分の練習時間をとるために、週2の練習の
一日を、ほかの支部(お師匠さんは同じ)に移ろうかと検討中です。
はぁ、若いときは週七回の少林寺+ほかのスポーツ一回なんて無茶も通ったのですが。

859アップル:2003/09/10(水) 17:11
>週七回の少林寺+ほかのスポーツ一回
ん〜贅沢な話だ。。。時間があった学生時期にもっと努力すべきだったなー
私は週5少林寺で満足してたもんなー

860Lamhfhata:2003/09/10(水) 17:32
>アップルさん

自分は週1日通常稽古の後に本部道場を開けてもらって
1時間ちょいサンドバック打ちを自主練として始めました。

自宅では平日は筋トレと柔軟をほぼ毎日やってます。
(休日は酒に溺れてるのでパスです 笑)
後、蹴りが好きなのでふすまを足で開けたり、電気スイッチを足でつけたり消したり
日常生活でなるべく足を使うようにしてます。(大マジなんですがこれって自主練に入るのか? 笑)

861615:2003/09/10(水) 17:38
>自宅では平日は筋トレと柔軟をほぼ毎日やってます。
ドキドキドキトギ

>(休日は酒に溺れてるのでパスです 笑)
ワクワクワクワク

862アップル:2003/09/10(水) 17:51
Lamhfhataさんかなり具体的なお返事ありがとうございます!

>1時間ちょいサンドバック打ちを自主練として始めました。
(*゚ー゚)イイ!物を打つだけで身体にもそれだけ負荷がかかりますからね。
私もサンドバック打ちやりたーい!
>日常生活でなるべく足を使うようにしてます
昔サッカーやってたころ左足も使えるようにと、なぜか左手でお箸使ったり
文字を書いたりってことをしてたな。意味があったんだろうか。。。
おかげでお箸だけは両利き!!まぁ左足でもそこそこ蹴れるようにはなったんですがね。

>自宅では平日は筋トレと柔軟をほぼ毎日やってます。
仕事で帰りが遅くなっちゃうと柔軟はさぼっちゃうんですよね私。。

863熊狩:2003/09/10(水) 23:20
キックミットを持って夜の公園へ・・・
ひとしきり稽古してラーメンを食って帰る

・・・以上、ぷにぺもの作り方ですた。

864桜楽卍:2003/09/10(水) 23:36
>>860
>日常生活でなるべく足を使うようにしてます。
使い方はちょっと違いますが私もそれは心がけてますよ(^ ^
私がやってたのは、道場まで片道二時間かかるけどチャリで通ったり
一回はその道のりを徒歩で行った事も(7時間近くかかった)
現在は30分程度だけど徒歩で道場通ったり、ひたすら「歩く」ようにしてます。
おかげで下半身はしっかりしてる…と、思う。多分(w

865Lamhfhata:2003/09/11(木) 10:34
>仕事で帰りが遅くなっちゃうと柔軟はさぼっちゃうんですよね私。。
柔軟はながらがいいですよ〜。
風呂あがりにちょっと女の子座り(逆正座)や開脚をしながらTVを見たり、
あくまでもメインでやることのついでにやると時間が短縮されていい感じです♪
自分は仕事で帰りが遅くなってもなんとかそれで続いてます。

>現在は30分程度だけど徒歩で道場通ったり
あっ、自分も同じです♪15〜30分かけて道場に徒歩で通ってます。
「いつも歩いてきてるの?」(師匠)
「はい足腰の運動です」(自分)
そのあと満面の笑みを浮かべた師匠を見た時なんだか嬉しくなりました(笑)
ただ、6尺棒を担いで歩く場合があるので、警察の職務質問を喰らわないか
ちょっとドキドキ・・・(笑)
しかし7時間かけて徒歩で通ったとは凄い根性だ・・・おみそれいたしました!!

866615:2003/09/11(木) 11:07
七時間徒歩はいかつい,時速四キロとして28キロ!?
まさに修行になってる罠.

867Syami:2003/09/11(木) 11:09
わぁ!7時間歩いて稽古に行ったって??
I can not believe it!!
でも、歩くのが好きなビスさんと話が合いそうだね。

868615:2003/09/11(木) 11:39
おぉ
桜楽卍さん,年末年始どうですか?
と聞いてみる

869アップル:2003/09/11(木) 11:57
>柔軟はながらがいいですよ〜。
ですね!さっそく取り入れてみまーす!

870アップル:2003/09/11(木) 13:19
>327 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/11 13:12 ID:yXn1RiFE
>ひとつだけ言いたいことは、そもそも少林寺を学んだことで、「闘える人間」になれるのか?
>ということなのです。

話が武道を超えますたね。

871615:2003/09/11(木) 13:35
まぁ少林寺の特徴を一つ言えば,
皆で強くなりたい,というなんとも都合のいい話のとこかな.
こういうところが好きなんだが.
このへんは他の格闘技やってる方の中には,理解してもらえない場合もあるのではないかな.

872アップル:2003/09/11(木) 13:40
>皆で強くなりたい
ステキ!

873615:2003/09/11(木) 13:49
ところで
ミ,, ゚Д゚ ,彡y――┛~~~~
は何さんとお呼びすればよいの?フサさん?フサキセルさん?

874桃色片胸落:2003/09/11(木) 15:19
>>873 615 さん
あれ?丸廉に参坐してなかったっけ?勘違いかな?

875桜楽卍:2003/09/11(木) 20:59
元々母に連れられ登山で何時間も歩いてたんで、平地だと楽ですよ(w

>>868
年末年始?何か行脚イベントでもあるんですか?
喜んで参加したいトコですが今年はちょっと無理ぽでつ(´・ω・`)スマソ…

876ビスキュイ:2003/09/11(木) 21:07
>桜楽卍タン
真冬の夜に道着姿で山に登ったり海に入った
り70km〜80km歩いたりするのはお好き?

877桜楽卍:2003/09/11(木) 21:20
海は浮き輪ごと溺れた事があるので苦手でつ(´>ω<`)
他の部分は大好きなのれすが、年末にはもすかしたら
あまり運動出来ない状況になってる鴨なのれす。

878ビスキュイ:2003/09/11(木) 21:26
>桜楽卍タン
海では腰にロープをつけるのでダイジョーブ(^^)vよしっ!あなた
にも仲間だ♪卍戦隊桜楽ピンクの称号を授けよう!ちなみに私はビ
スキュイレッドだったりします。

879アップル:2003/09/12(金) 14:28
>873
黒豹さんらしい。。

880615:2003/09/12(金) 14:53
なんと!!

881615:2003/09/12(金) 14:53
でなんと読むのかしら・・・

882ビスキュイ:2003/09/12(金) 16:03
だから黒豹さんだって…

883RUSHER:2003/09/12(金) 19:12
黒豹とお呼びするのですか。由来は動物占いでしょうか。
私はあのAAは蟹座の黄金聖闘士かと……。

884ビスキュイ:2003/09/12(金) 19:16
積屍気冥界波でしたっけ?

885RUSHER:2003/09/12(金) 19:19
そうでしたな。黄泉比良坂。

886615:2003/09/12(金) 20:55
あじゃぱアーッ!!
げはあっ!!
うびゃあ!?
のデスマスクね

887ビスキュイ:2003/09/12(金) 21:00
まあ蟹ですがね

888桜楽卍:2003/09/12(金) 21:20
>>878 ビスキュイさん
その時になってみて可能な状態ならご一緒させていただきます。
ちなみにわたすには既に「金剛戦隊少林ジャー・レッド」の称号があります(w
数ヶ月前に引きずりこんだグリーンが丸廉オフに参坐してた事が昨日判明してびっくり。

889ビスキュイ:2003/09/12(金) 22:12
>桜楽卍タン
ぬうっ!既にレッドの称号を得ていたとは!!ではレッド同士仲良
くしませう(o^o^o)
グリーンてだれだろ?

890桜楽卍:2003/09/12(金) 22:20
>ビスキュイタン
syamiさんとわんわんさんなら憶えてくれてるかも〜って言ってましたが…
某A大学支部の方です。

891わんわん:2003/09/13(土) 01:22
>桜楽卍 さん

A大のK君かな??
ちがってたらすんません。

892ビスキュイ:2003/09/13(土) 07:41
>桜楽卍タン
A大学?学生大会の時に廊下で挨拶してくれた彼かな?

893RUSHER:2003/09/13(土) 07:52
団扇て何ですか?

894ビスキュイ:2003/09/13(土) 08:36
>らさん
団扇がどうかしましたか?

895桜楽卍:2003/09/13(土) 09:51
>>891-892
「某A大学」←何気に読み方このまんまのトコです(w

896ビスキュイ:2003/09/13(土) 09:56
>桜楽卍タン
あぁ〜,彼でしたか!彼はいいね〜。ナイスガイだyo!
でもこれ以上は身元が特定できちゃいそうだから書きまへーん♪

897わんわん:2003/09/13(土) 13:25
>桜楽卍さん
わかりましたよ〜。
最近みないですねー・
杉本杯で会ってちょこっとお話しましたが

桜卍さんは、OBでいらっしゃいましたか?

898RUSHER:2003/09/13(土) 19:27
いや、この地方の名物みたいだけど何だか知らないから。

899ビスキュイ:2003/09/13(土) 19:30
名物の団扇?食べ物ですか?なんだろ…

900RUSHER:2003/09/13(土) 23:34
何故この拳士は連想が食べ物に行くかなあ。(^o^;

901138B:2003/09/13(土) 23:56
団扇、名物なの?
京都じゃないんだ。

902ビスキュイ:2003/09/14(日) 00:01
ぷにっぷにっ♪ぺもっぺもっ♪

903熊狩:2003/09/14(日) 10:15
>901
ビクッ!!

904初段:2003/09/15(月) 15:17
 チョー久しぶりに来てみました。やっとこさ来年の行き先が決まりまして後は卒業するだけ。
ところで来年から大阪のほうに住むことになりそうなんですが、
ちゃんと乱捕りするような支部はありますか?知ってる方いたら教えてください。

最近部活にいけなくて乱捕りもしてないし運動もしてなくて腹回りが気になりだした・・・

905615:2003/09/15(月) 20:31
初段さん,お久しぶりです.
進路決定おめでとうございます.

さてさて,ココで支部実名が出てくるかは怪しいですね.
いい支部をご存知の形はメールくださいまし.
仲介いたしますゆえ.

906桜楽卍:2003/09/16(火) 09:27
>わんわんさん
30歳以上の部出場してますが自分はまだOBって年齢じゃないですよ(w
グリーンとはメル友なのれす。

907てんぐ:2003/09/18(木) 14:05
約一年ぶりにメールさせていただきます。
ひとつ気になったことがありましたのでお聞きしたいのですが、
日本の少林寺拳法から分派〔もしくは分裂、独立〕した流派にはどんなものが
あるのでしょうか。
以前、2年位前かな朝日新聞に少林寺とは違った流派の全国大会の記事がのっていたもので
気になりまして。。。。。。
誰か知っていたら教えてください。

908アップル:2003/09/18(木) 14:38
拳正道かな?
白蓮会館?

あとは葉隠拳法とかもそうだときいたけどなー。結構ローカルネタかな?

909615:2003/09/18(木) 17:01
私もその二つしか思いつかない.熊狩さんやSyamiさんにお願いしよう.詳しそうだし〜

分派
拳正道・白蓮会館

無縁な流派
不動禅少林寺拳法

910ビスキュイ:2003/09/18(木) 17:28
分派と言ってよいのかどうかわかりませんが,FAS拳真会館も少林寺拳法
の技法を含んでますよね(メインかな?)

911初段:2003/09/18(木) 20:11
ちょっとずれるけどよく間違えられるやつ
少林流空手

912アップル:2003/09/18(木) 20:25
少林流空手=不動禅少林寺拳法
でつよ!

913ビスキュイ:2003/09/18(木) 21:13
>アプールさん
>少林流空手=不動禅少林寺拳法
それはチト違うかも…。
流派名に「少林寺」または「少林(松林・照林)」とつく空手の流派は
沖縄古流には結構多いみたいです。不動禅の技術は…どこのものかは知
りませんです。

914アップル:2003/09/18(木) 21:17
>ビスさん
まじでか!?勘違いしてますた!申し訳。。ナイっと

今日なにやら検索でひっかかった少林寺の裁判記録に
おそらく誤字なんだろうけど一部だけ「小林寺拳法」になってた!!
ウケタ (w

915熊狩:2003/09/18(木) 23:30
え?呼びました?

916アップル:2003/09/19(金) 12:51
他には何かあるのかな?
少林寺から離れてどのように独自で技術を発展させたのか知りたいなっと。

917ビスキュイ:2003/09/19(金) 17:59
北禅拳法(だったかな?)とかは何か関わりはあるんですかね〜?
丸廉第一回開催の時に体育館の隣の部屋で練習してたような気がす
るんですが。

918615:2003/09/19(金) 18:08
>915 熊狩さん
他になにかご存知でないですか?

919RUSHER:2003/09/19(金) 18:12
>>917
そりゃそうだ。活動拠点だもん。ここの体育館を使っている武道団体は多いですよ。

北禅拳法の詳細は知らないけど、拳正道なみに類似してますな。
http://hokuzen.at.infoseek.co.jp/

920ビスキュイ:2003/09/19(金) 18:25
>>919
サイト見てきましたが…アハハハ…脱力…

921桜楽卍:2003/09/19(金) 21:08
>>912 アップルさん
不動禅の胴着には「不動禅少林寺流拳法」と表記されてまスタ。
コーチから聞いた話では「流」の一文字が入っているのが
過去の裁判の名残と言うか結果だそうな。

922アップル:2003/09/20(土) 00:21
流か、一瞬だけ少林寺風拳法と脳内変換してしまったー。悪気はないっす

923615:2003/09/20(土) 01:44
なんか為になりました...919

924615:2003/09/22(月) 13:52
少林寺関連で,一発変換できないものがたくさんあると思うのですが,
みなさんは何を辞書登録していますか?
いま50個くらいリストアップしてみましたが,他にもあるのかなと思いますして.

925ビスキュイ:2003/09/22(月) 14:28
辞書登録?何それ?

926615:2003/09/22(月) 14:40
ビス氏の質問はPC物語クラスです!!
とはいえ,
パソコンの文字変換をスムーズに行うために,あらかじめ
難解語句の読み方を登録しておく機能があるのです.
EX)たいき→待気
のように登録しておけば,後々幸せです.

927138B:2003/09/22(月) 15:06
>>924
私のFEPは学習するので辞書登録していません。

ビスさんのためのおまけ
FEP:front end processor
昔々、メインプロセッサの負担を軽くするためにデータの前処理制御や
データ転送制御などを行なう補助プロセッサのことをFEPと呼んでいた。
今でもデスクトップパソコンのキーボードの中にも入ってます。そして、
日本語入力を行うソフトもこう呼ぶようになったのです。
ATOKとかIMEとかがそれ。

615のは学習しないの?(そんなこと無いだろうと思うが?)
ブラインドタッチが右手だけだとできないことを発見。
時々まちがって指が動く・・・痛い!

928615:2003/09/22(月) 15:15
うちのIMEはすごく頭悪いですよ.強度もいろいろ変えてみましたが.
10年前に使っていたワープロのほうがずっと頭イイです.
イメージとしては,変換などの機能は
ATOK>>>>>>IMEという感じ・・・・(^_^;

929138B:2003/09/22(月) 15:28
むむ、さすがにアメリカ生まれ。

話は変わるが、マイクロソフトのブースで
XPのセキュリティー対策CDを配っていた。
店頭でも9/20から配布しているらしい。ネットでDLできれば必要ないけど。

930615:2003/09/22(月) 15:46
そうらしいですね〜記事で読みましたよ.MS必死だな.

単語の件は引き続きお願いします.
秘孔関連は138Bさんにいただいた資料が役立ちました.3x( ・∀・)

931138B:2003/09/22(月) 19:11
>秘孔関連は138Bさんにいただいた資料が役立ちました.3x( ・∀・)
出てこない漢字(JISに無いもの)はひらがなにしちゃったけどね。

932615:2003/09/22(月) 19:26
あれは出ないものとして私はチャレンジすらしませんでしたw

933138B:2003/09/23(火) 13:41
かんぬき、いんこく
が変!

934615:2003/09/23(火) 14:26
いんこくは帰ったら確認しますね
かんぬきは閂は変換できるからいれてません で神門をかんぬきと読んでいる本を昔みたのですがまずいかな!?
神門←自体まちがってるのかな(^_^;

935138B:2003/09/23(火) 15:03
閂で攻める場所が神門で、
神門をかんぬきと読ませるとは知りませんでした、でも変。
いんこくは谷の後に刀が付いているのですが?

936名無しさん@いらっしゃい:2003/09/23(火) 15:17
ハァ? 少林寺拳法?
一瞬だけ中国拳法と脳内変換してしまったー。

>>922
死ねよ。

937アップル:2003/09/23(火) 15:52
>936
イヤン(w

938615:2003/09/24(水) 00:58
936さんいらっしゃい.(^0^)
>ハァ? 少林寺拳法?
>一瞬だけ中国拳法と脳内変換してしまったー。
こういう場合に作っておきました.
どうぞ〜
http://randorisiyou615.hp.infoseek.co.jp/page013.html

また来てくださーい.どうせならもっとうまく煽ってくださーい.
最近退屈してますから〜

939桃色片胸落:2003/09/24(水) 01:36
>>938 615 さん

>>936 が空手の人か不動禅の人か知りませんが、
真面目にやっている人が自分の流派を「少林寺風」とか言われたら
怒るのは当然のことかと。悪いのはこちらですね。

そういう意味では、

>>910 も煽っていると思われる可能性がありますね。FSAダシ FSAナラ ケンシンカンダシ

940桃色片胸落:2003/09/24(水) 01:37
素人に勘違いされるのは仕方ないと思いますが。

たしか弐百九拾さんだったと思うけど、

素人:「合気道って空手?」
弐百:「いや、柔道かな。」

ってのは面白かった。

941アップル:2003/09/24(水) 11:50
>怒るのは当然のことかと。悪いのはこちらですね。
こちらっていうか私なんですけどね。悪気はないといったはずなんだが、、。

んで、なぜビスさんのが煽っているようにおもわれるのかな?

942ビスキュイ:2003/09/24(水) 14:38
>んで、なぜビスさんのが煽っているようにおもわれるのかな?

多分名前を間違えて書いているからでせう。FASではなくFSAでしたか。
しかも拳真会館ではなく拳真館とは…。桃の旦那,訂正サンクス!仕事落ち着
いたらまた顔出して下さいな〜。

943アップル:2003/09/24(水) 15:00
んじゃ拳真会館と拳真館は別物なのですね。しらなんだなー

944615期生:2003/09/25(木) 10:38
ところで,先日上げたIME用のデータですが,
窓2000には入らなかったという話を昨日聞きましたが,
皆さんのところはどうでしょう?

945アップル:2003/09/25(木) 11:49
指定されたファイルは認識できないファイルですってでましたー

946615:2003/09/25(木) 11:55
一つも取り込めないということですよね?
ウーン
OSというよりはIMEのバージョンの問題ですよね?たぶん

947アップル:2003/09/25(木) 12:16
IME 2000 Ver7.0.1 らしー。

948615:2003/09/25(木) 12:58
8.1.4003.0
辞書ツールのバージョンはこれになってます.

949アップル:2003/09/25(木) 17:23
>945
テキストのコメントを全部削除したらOKでした。ブランクも消しました。

950アップル:2003/09/26(金) 18:09
>>演武で入賞するレベルのもので乱捕りが強いものを見たことないあぁ。

Syamiさんも書いてたけど、私がいた道院も演武が巧い人ほど乱捕も
つよかったなー。
先輩には「演武がヘタな奴は乱捕もヘタだ!」って言ってたし。

乱捕だけが強くて演武ができん拳士ってどうなんでしょう・・。
乱捕の様が少林寺の動きになってなくなーい?ってならないのかなー?

演武のように乱捕をこなす!乱捕かと思うほど殺伐と演武をする!
が私の理想なんだけど。難しいかなー

951615:2003/09/26(金) 18:18
>乱捕の様が少林寺の動きになってなくなーい?
?

952アップル:2003/09/26(金) 18:25
例えば、ほとんど空手やんとか。少林寺の突蹴ができてない乱捕。

953615:2003/09/26(金) 18:43
どこまでを少林寺らしい,少林寺の範疇とするかは掲示板では無理かな(^_^;
やめてこう.m(__)m

954わんわん:2003/09/26(金) 19:00
>あぷーるさん

本部の乱捕りデモチームを見ていただくとわかりますが、
アップルさんの言ってる少林寺チックじゃないっすよ。

その環境うらやましいなぁ。

955615:2003/09/26(金) 19:02
絶対わんわんさんが一言言うと思っていたぜーー

956アップル:2003/09/26(金) 20:12
わんわんさんこんにゃにゃちわ!
>乱捕りデモチーム
確かになー、私も生でみたけど乱捕は微妙な気がしました。
だから
>理想なんだけど
なんですよね。
やっぱ剛柔分けた時点で少林寺チックにはならんのかなー。

デモチームに女の人いますよねー?
演武がめっちゃキレイだったきがしゅる。天地拳とかの単演が。

957わんわん:2003/09/26(金) 22:26
>あぷーるさん

私の経験から、少林寺チックにするには、、
①上段は直突限定、②蹴りは下段無し、③ポイント制、④当たったら止める(かすっても)
この4つの条件で行うと、少林寺チックですよ〜。

当てた後の反撃がなければいいのです。

>615さん
だって・・・のカキコ・・・だもん・・・

958ワタ:2003/09/27(土) 00:33
私も以前、デモチームの方と乱捕り(胴を付けて上段は寸止)をやったことがありますが、
少林寺拳法の動きではなかったです。「動き」というのは、突き方/蹴り方/運歩などです。
正直そのときは、少林寺拳法の動きでは乱捕りを上手くなるのに限界があるのかな?っと
ちと寂しい気持ちになりました。ははは。
ま、私はまだまだ未熟者なので少林寺拳法の基本を体得&昇華させることを考えてます。
色んなことする体力も無いし。

959名無しさん@いらっしゃい:2003/09/27(土) 13:02
少林寺チックというのは法形そのままのうごきということかな?

960アップル:2003/09/27(土) 14:20
>法形そのままのうごきということかな
んなアホなー。

ワタさんの言うように
突き方、蹴り方、運歩のことです。

961615:2003/09/29(月) 18:07
>でんべえさん
ニュース番組でやってました。コウムラ派の会合に法衣の坊さんがやおら現れ、
コウムラさんが「折れの技は門外不出だあ!」って言いながら積極的に進みでて、
押小手か小手巻返かは見えなかったたけど、投げてた。
見てるほうが恥ずかしくなるほど下手やた(・∀・)
決めに踏足してたけど、よっこらせ♪という感じでね。


誰か持ってませんかー

962138B:2003/09/29(月) 19:24
>見てるほうが恥ずかしくなるほど下手やた(・∀・)
そうかな?うまかったぞ、受け身とった人。
いかなる状況でも受け身がとれるってイイ

963桜楽卍:2003/09/30(火) 00:55
いかなる状況でも受身がとれない(´・ω・`)
受身の練習が乱捕稽古以上に頻度少ないのでとっさの時に体が動かないのれす。
受身って、室内(普通の家の6畳間とか)で練習できますか?

964615:2003/09/30(火) 02:28
私の支部には夜中に廊下でやって奥さんに怒られたという方がいらっしゃいます.

965ビスキュイ:2003/09/30(火) 08:28
>桜楽卍タン
六畳一間ぐらいの部屋で受け身を練習する時
はコロコロ受け身練習がよいと思いますよ。
床に体育座りなった状態から後受身・前受身
を連続してコロコロと繰り返してください。
これをやっておくだけでも結構違いまふ。よ
かったらお試しあれ。

966138B:2003/09/30(火) 10:34
>受身って、室内(普通の家の6畳間とか)で練習できますか?
前受け身とか後ろ受け身なら道でできますよ。
飛ぶやつは道だと怖いので、コンクリートより軟らかい板の間でやりましょう。
普通の家の6畳間だと畳なのでgood
あたしは左肩を落とす方向で飛ぶのが苦手!
こっちの方向は体が丸まってしまう、何でだろう?

967アップル:2003/09/30(火) 11:31
うちの支部の子たちはまたーく受身ができてなーい。
皆さんどのように教えてます?

いざ少年部指導となると困ってしまう私・・・。

968でんべえ:2003/09/30(火) 12:09
>うちの支部の子たちはまたーく受身ができてなーい。
>皆さんどのように教えてます?
まずは普通のでんぐり返し(前転)から始めています。
きれいにやらせようと焦らずに、気長にやることでしょうか。

969アップル:2003/09/30(火) 12:21
>気長にやることでしょうか。
ふむふむ、やはりそれしかないですねー。
後受身はできるのに前受身は皆苦手な子が結構いるようです。
大車輪に関しては「僕は体重が重いから、プニ!」というし・・。
まぁうちには片手で大車輪ができるおデブちびっこが二人もいるので
そんな言い訳は通用しないのですけどねー

970ビスキュイ:2003/09/30(火) 13:05
>アプールさん

うちの支部もキチンとできてる子の方が少ないです。前受身がみんな「横
転がり」になってる。私が教えるときは先ほど書いた「コロコロ」をやら
せてまずは転がる感覚を身につけさせるようにしますが,一旦憶えても次
にはまた戻ってる…。特に最初に「横転がり」で憶えてしまうと修正が困
難なようなので,最初の段階から正しい形を気長に教えるしかないのかも
しれませんね〜。間違った形の段階では数を掛けさせない方が良いのかも
(でも繰り返し練習させないと正しい形も憶えないか…)

971アップル:2003/09/30(火) 13:19
>前受身がみんな「横転がり」になってる。
どこの子供も同じなんですねー。じっくりゆっくり教えていきます。
問題なのはそれが茶帯の子供も同じだっていうこと!!
それでいいのか茶帯ぃー!黄、緑帯がみてるぜー(w

なぜか黄色くらいの子のほうが上手。

972138B:2003/09/30(火) 13:27
前受身左右、後受身左右、大車輪左右、横転からの起きあがり左右、
飛び込み前受身左右、飛び込み大車輪左右、片手大車輪左右、
前方跳び受身左右、後方跳び受身左右、とんぼ返り
こう書いていくと子供たちは半分もできないって大人もか・・・

973:2003/09/30(火) 14:13
飛び込み大車輪と、後方跳び受身左右がもはや想像もつきません(ToT)
だれか愚鳥に教えてplease。
あと、飛び込み前受身と 前方跳び受身の違いもお願い〜。

974アップル:2003/09/30(火) 14:30
片手投げとかの受身のことかな?>後方跳び受身

さてはて???

975ビスキュイ:2003/09/30(火) 14:52
後方跳び受身はこの前の合宿でSyamiさんから教えてもらった罠。
でもできなかった…。動きも文章では説明しづらいです。後方に
跳んで体を捻って前受身っていう感じかなあ〜?ts君が熱心に
練習していたので,今度とッ捕まえて白状させてください。

976615:2003/09/30(火) 14:59
>975
ふふん 動画あるよん.
挙げて欲しい人は挙手〜(ボコッ

977アップル:2003/09/30(火) 15:02
>615さん
(^o^)/ハイ!!!

978:2003/09/30(火) 15:14
(^o^)/ハイ!!!

979でんべえ:2003/09/30(火) 15:44
(^o^)/ハイ!!!

980138B:2003/09/30(火) 16:32
(^o^)/ハイ!!!
私はできないので、投げる方専門です(なさけな・・・)

981138B:2003/09/30(火) 17:18
>>973
飛び込み大車輪は普通にビヨヨーンと飛んで(どこが普通じゃ?)大車輪、
失敗するとハンドスプリングになってしまいます。
後方跳び受身左右は画像があるようなのでそちらにお任せしますが、
教範の袖巻返の写真がそうだった気がします、今手元にないのでたぶん?

>飛び込み前受身と 前方跳び受身の違い
ショックを吸収する部位がもっとも異なります。
前受身は手で、跳び受身は足の裏で。

982ビスキュイ:2003/09/30(火) 17:26
>ショックを吸収する部位がもっとも異なります。
>前受身は手で、跳び受身は足の裏で。

ああ〜,なるほど。飛びこみ前受身が普通の前受身のダイナミック版の
やつで前方跳び受身は演武でよく使われる腕を軸にして空中回転するあ
の受身ですね。言われてみれば自分でもそう言ってたかも。勉強になり
ました。

983138B:2003/09/30(火) 20:07
>>981
名称は少林寺拳法連盟の正式な見解でないことを御了承ください。

984アップル:2003/10/01(水) 00:02
後ろ跳び受身拝見しました。動画があるとわかりやすいねー
615さんありがぴょー。

後ろに跳び受身、そのままですね。今度挑戦してみよう!
頭ガツーン打ちつけそうだ・・。

985138B:2003/10/01(水) 10:31
がーん、ニュアンスがちょっと違った(T.T)
私が言いたかったのは腕を軸にして、後方に空中回転する受け身です。
体の使い方は動画と同じですが、腕が固定されると前受身が跳び受身になるように
後方に回転します。
さしずめ動画の受身は、後方飛び込み前受身かな?

986138B:2003/10/01(水) 11:03
動画の受身は虎倒の時に使いますので、練習しておくように(^^)
踏切の足を逆にして練習します、錫杖を持った時の前受身と同じです。
後方跳び受身を筆舌に変えてみましょうか?
左腕を極められ、左肘を右肩に近づけながら後方に崩された場合
(崩しの方向は前後ありますよね)
右肩を落とし、右足踏み切って頭の後ろに右足を着く。
あらら、なおさら分からなくなったかな?

987615:2003/10/01(水) 11:26
こういうのって,右ができても左ができなかったりするのよね(^_^;

988138B:2003/10/01(水) 12:16
そうなのよ(^_^;

989桜楽卍:2003/10/01(水) 23:24
>>965-966
ありが㌧合掌礼!試してみます。

…連続してやりすぎると目がまわる〜(@x@;

990ビスキュイ:2003/10/02(木) 09:04
>…連続してやりすぎると目がまわる〜(@x@;

気持ち悪くなるほどやってはいけませぬ。特にコロコロ受身は
動物園のパンダちゃんの気分でコロリコロリと楽しんでください。

991615:2003/10/02(木) 11:07
ビスキュイタン,カワイイ!!( ・∀・)

992138B:2003/10/02(木) 11:20
>動物園のパンダちゃんの気分でコロリコロリ
私もできるが、これは体型のなせる技

993アップル:2003/10/02(木) 15:30
そういえば演武で投げに対しての評価で「自分で跳んでるからダメ」
ってよく聞くけどなんでダメなんだろう?
一生懸命跳び受身の練習したのにーとたまに思うです。
投げに対して受身をとったってことにはならんのでしょうか?

投げがしょぼいとうまくいかないけどね。跳ぶ必要ないから。
跳ばなきゃいけないようないい投げだったらOKかな?

審判経験のあるかた誰かご教授ください。。

994Syami:2003/10/02(木) 15:56
>なんでダメなんだろう?

演武は「殺陣」ではないからです。
審判は動きの基本、技法の精度を観てその人の習熟度を測ります。

拙いのは技が掛かる前に自ら飛んでしまう場合です。
例えば掛け手をしただけで技がまだ効いていない段階で飛んでしまうのは変でしょ?
更に拙いのは技が拙くて掛かるはずが無いような状況の時に自ら飛んでしまう場合。
これらは見ていてとても見苦しいモノです。
私の場合双方とも大幅減点の対象です。

正しい投げを喰らった場合は飛ぶ飛ばないは論の外で、文字通り吹っ飛ばされてしまいます。
所謂「跳び受身」と言うのはこう言う技法を喰らった時に身を守るために稽古します。

また、投げる時は手の内を締めたり緩めたりして威力を調整しますが、手の内を締めた投げを
行った場合、床に転がる事は出来なくなりますので「跳び受身」を知らないと肘や肩が脱臼する事もあります。
しっかり身に付けてください。

995アップル:2003/10/02(木) 16:16
>Syamiさん
丁寧なお答えありがとうございます。

>例えば掛け手をしただけで技がまだ効いていない段階で飛んでしまうのは変でしょ?
たしかーにそうですよね。これじゃ受身とったほうがアホっぽい・・

>「跳び受身」を知らないと肘や肩が脱臼する事もあります。
こっちにきてからこのような投げは全くやらない、関東はそのように
指導しているのかと思っていました。支部長しだいということでしょうか。

崩されて、うまく転がされてしまう投げが(投げか?)が多いです、最近。
だからうちの支部は受身がヘタな人がおおいのかも。

996Syami:2003/10/02(木) 16:34
>支部長しだいということでしょうか。
そう言う事でしょう。
御先生は常々「少林寺拳法の技は痛いから飛ぶのだ。これこれこうすればイヤでも飛ぶ!」と仰っていました。((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

>崩されて、うまく転がされてしまう投げが(投げか?)が多いです、最近。
どうもそれが本部主導のトレンドのようですね。
技が変化して行くのは仕方が無いことですが、逆小手系にしても以前は手首をしっかり殺し、
肘を明確に出させ、肩の遊びを取り、相手が十分に崩れたところを車の理でブン投げていました。
しかし、今は関節の制御の前に体勢の制御に重きを置いた教え方をしているようです。
まぁ、これが出来れば達人の仲間入りなのでしょうが、初心者のうちはしっかり関節の
遊びを取る事と「占位」を覚えた方が私は良いと思います。

997アップル:2003/10/02(木) 16:48
>「少林寺拳法の技は痛いから飛ぶのだ。これこれこうすればイヤでも飛ぶ!」
似たようなことを前の道院でも言われていました。先生に先輩がふっとばされて
ビックリ!このようなものも少林寺の魅力かと。あのようになげれたらなーと
師を尊敬しつつ少林寺にハマったのでした。まだできないけどー。

>どうもそれが本部主導のトレンドのようですね。
これもいまの支部で言われました。私の技の掛け方は昔のやり方だねって。。
私はどっちも習得できるように練習する!でよいと思います。

そうなるとますます受身が大切になりますね!がんばります!

998ビスキュイ:2003/10/02(木) 17:23
>「少林寺拳法の技は痛いから飛ぶのだ。これこれこうすればイヤでも飛ぶ!」

んでもってそれをマスターした上で突き抜けるとSyamiさんのお師匠様であるM
先生やそのお弟子さんであるT先生のように「何が何だかわからないが気付いた
らぶん投げられてる」という状態に達するわけですね。この前参加させていただ
いた合宿ではぶん投げられた時に一回の受身では吸収しきれずに床の上を二回転
ぐらいさせられてしまいマスタ。あれでも手加減されてるというのだから…
もっと修行するぞゴルァ!

999615:2003/10/02(木) 17:29

      ∧_∧
     (^∀^ )
     ●Yゝ  ヽ
  __ノ‖ |  / 丿
 |解説|\ ̄ ̄ ̄ |

さーて,999ですよ

1000名無しさん@いらっしゃい:2003/10/02(木) 17:30
                _,,.. -──‐- .、.._
           ,. ‐''"´           ``'‐.、
          ,.‐´                 `‐.、.
          /                        \.
       ,i´_,,.. --───‐‐.、.._ _,,─‐‐- .、.._ _,,.. - .、.._`:、
      \          |        /      /
        \        |       /       /
          \          |         /      /
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                  \  ∧_∧/ /
                ○( ´∀`)○ とうっ
                 \ ))-))/
                   |⌒I、│
                  (_) ノ
                    ∪

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            \      |      /    /
               \    ∧_∧ ./  /
              \  ( ´∀`)  /
               \/ ))-))\/ なめらかに615期生が1000get!!
                ○ |⌒I、│○
                Σ(_) ノ巛スタッ!

1001アップル:2003/10/02(木) 17:32
しまった>1000
狙っていたのにぃ

1002Syami:2003/10/02(木) 17:32
私なんか2回も首が取れかけたぞ。
カイロ医院で修理に1回1万円で2万円もかかったっけ。
受身は自分で言うのも難だけど、ほぼ完璧に取るんだけどなー。

お願いです。もっと手加減してください。>お師匠さま
もしくは
誰か替われっ!!>弟弟子達

1003ビスキュイ:2003/10/02(木) 17:33
あなた主なんだからもうちょっと内容ある書き込みを…

1004ビスキュイ:2003/10/02(木) 17:34
上の1003は615さん宛てね

1005Syami:2003/10/02(木) 17:34
ややっ!しまった!!>1000
おのれ、615君。狙っていたなぁ!

1006ビスキュイ:2003/10/02(木) 17:35
>Syamiさん

お師匠様の投げの衝撃は受身で吸収できる物理限界を超えているような気が…

1007615:2003/10/02(木) 17:36
>1003
さぁて,なんのことやら ニヤニヤ

1008ビスキュイ:2003/10/02(木) 17:37
ちなみにもう一人のM先生の本気打撃は防具の限界を超えてますな。
胴なんか役に立ちゃしねぇ〜。

1009ビスキュイ:2003/10/02(木) 17:39
やはり痛い技を充分に理解した上で柔らかい技に入るのが本道か…

1010138B:2003/10/02(木) 17:39
げ、待機して待っていたのに >1000

1011Syami:2003/10/02(木) 17:40
>お師匠様の投げの衝撃は受身で吸収できる物理限界を超えているような気が…

もちろん自分自身の質量、それから生み出される運動エネルギーが骨格の強度に与える影響と言う
極めて深刻な問題も有ったりなどする・・・

1012ビスキュイ:2003/10/02(木) 17:45
>もちろん自分自身の質量、それから生み出される運動エネルギーが骨格の強度に与える影響と言う
>極めて深刻な問題も有ったりなどする・・・

こちらの質量や運動エネルギーをすべて利用したうえで自分自身の腰の捻転・体の転換のエネルギー
をしっかりと上乗せして返して下さいますからね〜。あの境地を目指して修行なり!

1013138B:2003/10/03(金) 09:30
抽出で、「掬首投」(羅漢拳)とだされて攻者が何すればいいか分かる人っている?
そもそも掬首投を羅漢拳系として教わった人はどのくらい?
うーん、正確に伝えてなかった、反省反省。

1014ビスキュイ:2003/10/03(金) 09:54
半月返とセットでしか教わったことないです。
単独では…攻者何をすればいいのやら…

1015Syami:2003/10/03(金) 10:33
「掬首投」は水月返、半月返、蹴天一とセットになっていますね。
私が学んだところでは、「掬首投」は押しと引きの二つがあります。
水月返、蹴天一の時は「押し」で水月返の時は「引き」になります。
どちらも最初の当身で相手の体勢を崩すのがポイントになります。

水月返では水月に横振打を行いますが、そうすると相手は腰を折り頭を下げます。
ここで頚椎に掌拳等を打ち下ろしますね。これにより相手の頭は更に下がり相手の逆足は抜重します。
ここで頭を引き込むようにすると重さの抜けた逆足は浮き上がってきますので
これを掬って、引き込むように転身し投げる訳です。

半月返の場合は三日月に熊手を打ち込むので相手の体勢は後ろに崩れます。
これによりやはり逆足から抜重されるのでこの足を掬って相手の方に踏み込むようにして投げを打ちます。
蹴天一はご承知の通り。

では「掬首投」を単独で行う場合はどうするか?那羅延の時代だから今は余り
見かけませんが、こうしていましたよ。
守者:逆待気もしくは逆下段で攻者を誘う。
攻者:任意の場所を掴みに行く。
守者:掴みに来た手を払って首に当身。そのまま掬首投を打つ。
つまり「柔法の燕返し」とセットで行った訳ですね。

1016ビスキュイ:2003/10/03(金) 10:55
これは保存しておかねば!

1017138B:2003/10/03(金) 12:17
教範では内受突で相手を崩しておいて、
となっております。特昇における模範解答はこの形だったそうです。
羅漢拳の29番目、科目表ではビスさんがいうようにセットでしか出てこない。
蹴天一でやったら「ちがう!」となったそうですが、私はその場に居なかったので
もしかしたら掬投をやって?そう言われたのかも???
科目表では蹴天一掬投じゃなかったでしたっけ?

1018138B:2003/10/03(金) 12:53
>>1015
>守者:逆待気もしくは逆下段で攻者を誘う。
>攻者:任意の場所を掴みに行く。
>守者:掴みに来た手を払って首に当身。そのまま掬首投を打つ。
>つまり「柔法の燕返し」とセットで行った訳ですね。

こ、これは柔法乱取りにうってつけ!

1019138B:2003/10/03(金) 12:54
乱取り→乱捕り
と訂正。

1020RUSHER:2003/10/03(金) 12:54
なるほど。内受突から掬首投ですか。

( ̄^ ̄) 脳内シミュレーション中

( ̄ー ̄) 反撃線選べばできますな。

ところでわしも蹴天一だと首より脇な掬投します。

1021ビスキュイ:2003/10/03(金) 13:25
>内受突から掬首投

つまり内受突では「相手が腰を折り頭を下げるぐらいの突きをぶち込んだれや!」と

1022Syami:2003/10/03(金) 13:57
>科目表では蹴天一掬投じゃなかったでしたっけ?
>ところでわしも蹴天一だと首より脇な掬投します。

む?最初に習った時「釣鐘を蹴った足を下ろしながら首に当身を入れ掬い投げる」と学んだけれど、あれは掬首投じゃなかったのかしら?

・・・と、言う訳で、お師匠さまと兄弟子Mに電話で確認してみたら、やはり「掬首投」との事でした。
科目表の件も訊いてみたら「ミスプリじゃなかったっけ?」と言われてしまいました。

でも、御先生に学んだ時は首に当身は入れずに「虎倒し」をお使いでしたね。
足を掬っても相手が崩れなかったり、体格差が大きく、相手の首に手が届かなかった様な場合は
風市に当身を入れ、こちらの技法にスイッチするとの事です。

1023138B:2003/10/03(金) 14:15
>「ミスプリじゃなかったっけ?」
出た、ミスプリ! そうだったんだ・・・
結構ミスプリ多いんですよね、知らぬ間に直ってる。
ということは、特昇の抽出では余計なことをしてはいけないと言う意味かな?
例えば、対天一と指定されて
中段返から対天一をやるようなもの?
これは試験官の先生にお伺いをたてるか、本部に聞くのが最良かな。
試験官誰だったのだろう?

1024RUSHER:2003/10/03(金) 16:11
>「相手が腰を折り頭を下げるぐらいの突きをぶち込んだれや!」と

そういう反撃なら変形小手投もできるけど。

>ミスプリ

ベースボールマガジン社の『少林寺拳法のススメ』の蹴天一の実演写真において
岩熊先生は首ではなく脇にかけており、そのキャプションが掬投となっていた
記憶がありますが。

1025138B:2003/10/03(金) 16:19
実は、掬投も掬首投も教わったことがあるのです?
後者は足下に「受身がとれないように投げる」というわけで、
syamiさんの言われる「引くタイプ」に近いです。

1026Syami:2003/10/03(金) 16:23
>>1024
おぉ、そう言えばそんな写真を使っていたなぁ?キャプションは見てなかったけど。
実際私も相手の腕を封じると言った意味合いも込めて脇にかける事が多いですね。
必ずしも首に掛けないからそう言う名前に変えたのかなぁ?
しかし、「掬投」って教範にありましたっけ?

1027138B:2003/10/03(金) 16:24
>「掬投」って教範にありましたっけ?
無いです(キッパリ)!

1028138B:2003/10/03(金) 16:40
待蹴(仁王拳)、送横天秤(龍華拳)、刈足(龍華拳)、金的打(龍華拳)、
送り固(金剛拳)、押え指固(金剛拳)、前腕固(金剛拳)、後腕固(金剛拳)、
木葉固(金剛拳)、三角固(金剛拳)、裏合掌固(金剛拳)、裏膝固(金剛拳)、
掬首投(羅漢拳)、後刈倒(羅漢拳)
がいつ教わったか不明な物たちです。
まあ、金剛拳はなにかとセットは分かりますがね。

1029Syami:2003/10/03(金) 16:43
>>「掬投」って教範にありましたっけ?
>無いです(キッパリ)!

では、キャプションでは技法の名称ではなく技の状況を説明でもしようとしたのでしょうかねー?
でも、これ以上は誰にお訊きしたら良いかわからないなー。

1030Syami:2003/10/03(金) 17:00
>いつ教わったか不明な物たちです。

ふむむ、私の場合は・・・

送横天秤→送小手、刈足→初出は千鳥返しでしたねー。金的打→諸手送小手、
送り固→送小手、押え指固→居捕逆小手、前腕固→外巻天秤、後腕固→巻天秤、木葉固→木葉送、三角固→最後に習ったのは本山で坂東先生に。裏合掌固→立合掌固。昔は科目表に掲載されていましたが、そう言えば「転回連蹴」と一緒で最近の科目表では見かけた覚えがないなぁ?裏膝固→縛法、掬首投→初出は蹴天一でしたねー。後刈倒→後袖捕

1031138B:2003/10/03(金) 17:25
何となくいつの間にか出てきました。登場場所はSyamiさんとほぼ同じ。
例えば後刈倒、襟首を後ろからつかんで足を刈るんだと教わって、
しばらくしてから名称を知る。といったように、名前が後から付いてきました。

金的打→諸手送小手
が想像できない、あれ???

1032Syami:2003/10/03(金) 17:55
>金的打→諸手送小手
>が想像できない、あれ???

ほらダンナ、後ろから釣鐘ですぜ。

1033138B:2003/10/03(金) 19:40
むむむ?
諸手送小手そのものが想像できないです・・・
諸手送小手投なら、かつがれた時、相手を制するために金的打
諸手送小手これ教範にありましたっけ?
ダンナは混乱中

1034138B:2003/10/04(土) 00:23
>>1027
>>「掬投」って教範にありましたっけ?
>無いです(キッパリ)!
法形には掬投は無かったですが、掬投は記述にありました。
蹴天一は掬投の記述ですね。
掬首投は法形にあるので、単体でできないといけないようです。

諸手送小手は見つけられなかったデス?

1035Syami:2003/10/04(土) 13:57
>法形には掬投は無かったですが、掬投は記述にありました。
>蹴天一は掬投の記述ですね。

むぅ?よくわからないですねぇ??

>諸手送小手は見つけられなかったデス?

やったのは昔だったからなぁ。
で、当時使っていた1975年1月改訂の有段者科目表を引っ張り出してみたら
二段科目の3週目にありました。
教範にはありませんでしたか?

1036138B:2003/10/04(土) 16:44
不思議発見!

科目表 二段、23週 諸手送小手より縛法(龍華拳)教範P381
科目表 三段、49週 諸手送小手投(龍華拳)教範P381
教範P380 2 両手送小手
教範P381 3 諸手送小手投
教範P382 4 送捕

教範には諸手送小手の記述はなく、科目表には諸手送小手と諸手送小手投が
同じページに記載されているとしてあります。該当ページは諸手送小手投
(前略)捕える事が目的の場合は固めるか連行に移るが、格闘の場合には(後略)
とあって、どうも同じものを指しているようです。

今まで気が付かなかったです。

そういえばこの項目を教わったときに、金的打は出てこなかったな。
教えるのを忘れられたのかな?

1037Syami:2003/10/09(木) 10:22
>>1036
>どうも同じものを指しているようです。

ははぁ、そうでしたか。私も知りませんでした。
同じ技法でシチュエーションが変わった場合、やり方と名前が変わるというわけですね。

>教えるのを忘れられたのかな?

同じ一連のシチュエーションで、タイミングが変わるとそれに伴って技法も変わると言う教え方を
されたのですが、振捨表投→諸手送小手投→送突倒し→腰挫→金的打と言う順で変化すると
学びましたよ。

1038138B:2003/10/09(木) 11:27
>振捨表投→諸手送小手投→送突倒し→腰挫→金的打と言う順で変化
納得しました(わかりやすい)。
同様の説明を受けていますが、腰挫のところで終わってました。(T.T)

1039ビスキュイ:2003/10/09(木) 11:59
>振捨表投→諸手送小手投→送突倒し→腰挫→金的打と言う順で変化

これSyamiさんのお師匠様に実地でかけていただいたことがあります。
初めての時はかなーりビクーリしまスタ(ビクーリし過ぎて跳びあがった)。
んでもってその時は金的打の後にさらに会陰(ゲフンゲフン)

1040Syami:2003/10/09(木) 12:05
>(ビクーリし過ぎて跳びあがった)。

激藁!光景が目に浮かぶぅ!!

1041138B:2003/10/09(木) 12:53
>>1039
>(ゲフンゲフン)
グリングリンと脳内変換して読んでいました(*^.^*)

1042ビスキュイ:2003/10/09(木) 12:58
>激藁!光景が目に浮かぶぅ!!

ご想像のとおりの光景かと…

>グリングリンと脳内変換して読んでいました(*^.^*)

おおよそ間違いないれす。

1043138B:2003/10/09(木) 13:28
>>1042
菊花攻(なんかありそうな名前)

1044Syami:2003/10/09(木) 13:35
大陸武術に「釘脚」と言うのがありますが、これは足首を直角に曲げ靴のつま先で会陰を狙うと言うものです。
お、おっそろしい((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

1045あぼーん:あぼーん
あぼーん

1046桜楽卍:2003/10/14(火) 22:42
>>1044
会陰は女の子のバアイ出産時に切れたりするそうな。でも陣痛はそれを凌駕する痛みだそうです。
母者から聞いた女性として避けられない痛みの話に恐怖がこみあげます。
お、おっそろしい((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

1047ワタ:2003/10/15(水) 01:30
女性に陣痛、男性に痛風と言います。
でも、陣痛のが痛いのかな?

1048ワタ:2003/10/15(水) 01:31
女性に陣痛、男性に痛風と言います。

1049アップル:2003/10/17(金) 18:01
いまさらな質問なんですけど・・
諸手逆小手の攻者の攻撃って科目表には両手で引く、かつぐってかいてあるじゃないですかー
何がしたいの?一本背投げかしら?
けど一本背投げだったらそう書きますよね。攻者のイメージがつかない。
誰か助けてー(ほんとは初段のうちにクリアしなければならんのですけど・・・)

1050615:2003/10/17(金) 18:34
技についてはwwwなのですが,
それは龍王拳に戻って考えれば,明記していない理由がわかるのではないですか?
あれとあれ

1051アップル:2003/10/17(金) 19:44
ぬぬ、諸手輪抜きは一本背投げだよねー?多分。あれってなんだーろ。
んふんふふのふー?

1052615:2003/10/17(金) 20:06
sageてもさがらないんyo!

やばっ,明日までに復習しておこう.

1053Syami:2003/10/18(土) 14:07
>攻者のイメージがつかない。

アップル君、疑問は解けたかね?

1054アップル:2003/10/18(土) 16:00
今だ混乱中…
肘が伸びた状態の一本背投げかとおもいますけどなぜ科目表にはそう書かないのだろう。背投げに入る前に技をかけてしまえということなのかな?あぅ〜

1055Syami:2003/10/18(土) 16:28
諸手巻抜きと輪抜きのシチュエーションの違いを再確認してみたまえ。
それが答えです。
(既に誤解しているようだけド・・・)

1056アップル:2003/10/18(土) 16:49
はぅ!まちがたー( ̄□ ̄;)

1057RUSHER:2003/10/18(土) 17:17
片手の逆小手の修練で、攻者が腕十字仕掛けるっての
やったことないですか?

1058ビスキュイ:2003/10/18(土) 17:55
>らさん
ありまーす

1059アップル:2003/10/18(土) 17:59
>ラさん
私もありまーす

1060RUSHER:2003/10/18(土) 18:33
じゃあ片手投方面の連想はあるよな?
……まさか諸手切返投(片手投切返)だけを唯一解とはすまい?

1061アップル:2003/10/18(土) 20:33
むむむ、確かにそうかも・・・
ふむむむむむ・・・

1062Syami:2003/10/19(日) 00:12
>むむむ、確かにそうかも・・・

ふふふ、実はよくわかってないでしょ?

1063あぼーん:あぼーん
あぼーん

1064アップル:2003/10/19(日) 11:41
>ふふふ、実はよくわかってないでしょ?
ギクリ!!・・・図星☆ヽ(`Д´)ノ

1065Syami:2003/10/19(日) 13:19
私が知っている答えを書く前に各位の答えを聞いてみたいなぁ。
では、先ずは615君からだ!

1066615:2003/10/19(日) 14:30
ンーーーーーーガ

諸手逆小手は科目表によると,諸手で「引く」「かつぐ」をされたときの技だから〜
諸手逆小手に対応する龍王拳は,輪抜きはもちろんですが,諸手巻抜もある(はず)(セオリーでは諸手送小手に逝くわけだが).
輪抜きのときは,攻者の腕は張っている.諸手巻抜は腕伸び伸〜びな状態.

とこんな具体に,諸手による片手への攻撃は,守者に対して両肩固定されがちなので,
片手による過激よりも動きが限定されがち→片手ほど多用でないので法形分けなかった→
一つの法形でいくつかに対応させた→攻撃を一つに限定できにゃい→明記できまいフッフッフッ

かなっ???

1067アップル:2003/10/19(日) 23:56
>>1066
なーるほろ。
諸手で「引く」「かつぐ」からはじまる(いろんな)攻撃に対して
の反撃技ってことね。(だよね?)

他にも意見聞きたいですー。

1068Syami:2003/10/20(月) 01:52
>他にも意見聞きたいですー。

私も〜。じゃ、次はビスさん。

1069138B:2003/10/20(月) 12:34
>科目表によると,諸手で「引く」「かつぐ」をされたときの技
教範にはもうちょっと記述してあった(持ち方とか、方向とか、状態とか)と記憶しているが?
それはそれで、最後に答えが出てきたところで私も質問してみたいことがあります。
楽しみに答えがでるのと待っていようっと。
はやく〜、はやく〜

1070615:2003/10/20(月) 13:11
ふぅ,答えてしまうと楽だぜ(マテ

ビスさんの次は誰かな〜予想して考えとけよ〜フッフッフッ

1071アップル:2003/10/20(月) 13:21
あらー、なんか私の質問が元で皆さんに被害が・・・・
というか面白くなってきたー!!答えは一つじゃないと思うのですよねー
いろんな見解があっていいと思います(私ははじめにわからんと言ってしまったけど)

「違いがあるからおもしろい」格言だなこりゃ!

1072615:2003/10/20(月) 13:44
>「違いがあるからおもしろい」格言だなこりゃ!
ヤヴァイ
そろそろ次を書くかな.
てかみなさんもねたくださーーーい.丸廉には出稽古しまくっている
人が何人かいるはず...

技術的なものについては,あそこではこう教えてました〜がすでにネタとお考えください.
総括して言えば,その二つの打ち方は,狙っている部位が違うのである!!
と言えばたいていその通りですが,ほとんどはどちらかがその支部のやり方として
伝わっていて,両方持ち合わせていないことが多い,というものが結構あると思うのです.
そういうのをあげて生きたいですね〜

1073アップル:2003/10/23(木) 10:02
あら・・・この話題は終わってしまったのだろうか・・

1074615:2003/10/23(木) 21:53
終わってしまった模様・・・

1075アップル:2003/10/24(金) 16:48
か、悲すぃ・・・
ところでSyamiさんの答えだけでも聞きたい罠
おねげーしますだm(__)m

1076Syami:2003/10/26(日) 17:00
>Syamiさんの答えだけでも聞きたい罠

はにゃ?
全ては>>1066

>輪抜きのときは,攻者の腕は張っている.諸手巻抜は腕伸び伸〜びな状態.

に表現されています。奇抜な異説が出る事を期待してたけど、流石に無かったみたいだね。
担ぐ投げ技、動作は一本背投だけではなく色々なものが考えられます。
肘を張られると巻抜の様に外から巻く事が出来なくなるから、輪抜を使うだけの話です。
たまに持ったら固定しようとして肘を張って(つまり合掌のような状況で)捕って来る人が居ますが、このような時も輪抜きで離脱できます。
この状況だと「輪」が寝ているけれど、これを起こすのにちょっとしたコツがあります。

1077138B:2003/10/26(日) 22:27
>奇抜な異説
だったらどうしよう・・・

相手の手を持って、力の働く方向(ベクトル)は持った所と、肘を結ぶ線上にあります。
伸びている場合は引っ張る、肘を張った場合は回転系の力になります。
一本背投げは前方に崩して(だから腕が伸びている)から投げます。
横方向に崩して投げるのは、さてなんでしょう・・・
で、わたしはこんな投げ方をするのはどんな武道じゃ?って聞きたい。

1078名無しさん@いらっしゃい:2003/10/27(月) 13:41
2日の全国大会に出場/応援 に行く方はいらっしゃるのでしょうか・・・??

1079615:2003/10/27(月) 15:09
すいしゅ
てどんな漢字でしたか?

1080Syami:2003/10/27(月) 15:21
> すいしゅ
>てどんな漢字でしたか?

「推手」と表記します。中国語で発音するならば「「トゥィショゥ」かな?
太極拳で有名な練習法ですが、レベルの高い門派では大抵のところで別な名称で取り入れています。
初期の段階では定歩で「聴」「化」を学び、慣れると運歩を伴いながら「走」を練習します。
これも近いうちに「体験」してみましょう。

1081615:2003/10/27(月) 15:22
ありがとうございまーーーす(^O^)

1082Syami:2003/10/27(月) 15:26
どういたしまして。
ちなみに「聴」は相手のベクトルつまり、方向強さ速度を感じる事。
「化」は中和する事です。「走」は崩す事かな?

1083桜楽卍:2003/10/28(火) 09:29
>>1078
ハイ(´・ω・)ノ出場しまする。
30歳以上の部に出場だけど18歳歴4年だからね!!!
…と、念の為力説しておきまつ。

1084テツ:2003/10/28(火) 09:56
>30歳以上の部に出場だけど18歳歴4年だからね!!!

一瞬、18歳×4年 と変換してしまった。 スマソ

1085アップル:2003/10/28(火) 10:18
>一瞬、18歳×4年 と変換してしまった。 
同!
まぁ毎年成人式に出てる人もいるからなぁ・・・某タレントのように。
桜楽卍さん18歳拳暦4年ってことですよね?
偽18歳で4年がんばってますじゃないよねぇ(w

1086ビスキュイ:2003/10/28(火) 17:53
ガーン!

1068 名前: Syami 投稿日: 2003/10/20(月) 01:52
>他にも意見聞きたいですー。
私も〜。じゃ、次はビスさん

私あてに出題がされていたことに今頃気付いたなり…

1087615:2003/10/28(火) 18:01
壱うっかり・・・

1088アップル:2003/10/30(木) 12:23
さて、まじめなそして深刻な悩みなのですが、茶帯拳士には結構おおいと思うので
いまさらながら質問。

ながーい間患っている病気なのですが、私は蹴の引きがマタークない(足りない)。
1時間空乱のときもほとんどの人に蹴足をとられてしまいました。致命的です。

ずっと指摘されてきたことなので基本練習や法形練習では意識できるのに
乱捕になるとうまくいきませぬ。
やはり運歩が悪いからなのかなー、と思うこのごろ。皆さんはどのように練習していますか?

1089615:2003/10/30(木) 12:26
移動の連蹴.
連だからもちろん1.2でなく,1!!と一呼吸でやるわけですが,
コレは結局一つ一つの蹴りがしっかりしてないとスムーズな蹴りはできない罠.

つまり引きの遅い蹴りをしていると,連蹴りがとてもモタモタしてしまうのであーーる.

1090アップル:2003/10/30(木) 12:30
>移動の連蹴
順蹴、逆蹴の2連かな?私のばやい、逆蹴でパタリと蹴足が落ちてしまいそうだ・・

1091615:2003/10/30(木) 12:38
どっちでもいいけど,私は順→逆を連想してましたね〜

1092615:2003/10/30(木) 12:54
さぁみんな!!
今すぐトイレや廊下に行って,自分の引き足が大丈夫がチェックだ!!

1093ビスキュイ:2003/10/30(木) 13:05
蹴り足の引きに原因がある場合が多いと思いますが,軸足の支え方が原因
の場合もありえますね。蹴った足の勢いを支え切れずに体が流れてしまっ
て前にペタンと足が着いてしまうケースでつ。蹴足・軸足両方大事〜♪

1094アップル:2003/10/30(木) 13:06
最近掲示板が見れないことが多い・・・・

>今すぐトイレや廊下に行って,自分の引き足が大丈夫がチェックだ!!
ははは、、毎回やってる罠。。なのにぃ(クソ!

1095615:2003/10/30(木) 13:08
私はいつも水を汲んでるときにやってます.
よく見られて恥書いてます.

きっと今日は全国でみんなコソーリやってしまったはず・・・

1096アップル:2003/10/30(木) 13:11
蹴足確認祭だワショーイ!

>水を汲んでるときにやってます
汲んでる???井戸か?井戸なのか?

1097615:2003/10/30(木) 13:14
毎日20㍑の水を汲みにいきます.
いい運動です.気分はヤギの乳搾りをするハイジです.

1098ビスキュイ:2003/10/30(木) 13:21
乳搾りする廃人?

1099テツ:2003/10/30(木) 13:31
キタ━(゚∀゚)━ !

1100Syami:2003/10/30(木) 16:05
>どっちでもいいけど,私は順→逆を連想してましたね〜

順→逆、逆→順、両方やるのです。
例えば
1、左一字に構え、腰を左に切って右逆蹴り、蹴り足を左足の直ぐ後ろに降ろして順蹴り。小さく順で退がる。
2、左一字に構え、右足を左足の直ぐ後ろに寄せて寄せた瞬間左順蹴り、蹴り足を前に降ろして腰を切って右の逆蹴り。順で退がる。
これをなるべく高速で行うのです。

予備練習で「打蹴」の練習も良いでしょう。
これは白蓮中段に構えて、素早く踵で自分のお尻を蹴るのです。
後は色々なパターンの「段蹴」の練習を沢山する事だね。

ところで・・・
>毎日20㍑の水を汲みにいきます
これはやはり、両手に水を汲んだバケツを一つづつ持って肩まで上げて小走りで歌いながらやるのかね?

1101アップル:2003/10/30(木) 17:13
なるほど、そういえばこの手の練習はうちの支部ではやらないなー。よし!!今度から基本練習に取り入れよう!!段蹴はどのような練習法、種類がありますか?段蹴の練習だと中高生のテンションがあがるのでいろいろとやってあげたいのです。

1102Syami:2003/10/30(木) 17:17
>段蹴はどのような練習法、種類がありますか?

ふふ、「段蹴」と言えば先ずはわんわん君の出番じゃない?

1103熊狩:2003/10/31(金) 00:11
段蹴・・・
ミットで空手で言う二枚蹴りとかをすると良いかも。

1104わんわん:2003/10/31(金) 00:28
ご指名された模様。
まずは簡単に

1.開足中段構 → 金的 → 上段廻蹴(前足底)
金的蹴、上段廻蹴、がきちんとできていないとバランスが悪いです。
なので先に、この二つの単独基本の練習をして習得してください。
コツは、金的蹴をきちんと引くこと。たたんだ状態で上段蹴へ。
大学のときにうちの大学ではこの基本をやってましたね。

2.開足中段構 → 蹴上げ → 上段廻蹴(前足底)
↑とほぼ同じ。蹴りが中段なので1.より高め。
これはほとんどつかえないのですが3.への前段階の練習と思ってください。

3.左前or右前
後足で、中段直蹴 → 上段廻蹴り
これは2.よりは簡単ですが、形がよくなるには2.ができるようになってからのほうがいいかと。
結構当たります。コツは最初の蹴りで届きそうでも、あえて届かせないこと。

1〜3の練習方法としては、
①たたんだ状態で蹴る練習 
最初は中段廻でかまいません。どんどん高くしていきましょう。→ これができるようになったら②へ
②最初の蹴りを形だけでもやって、蹴る練習
最初の蹴りに力をいれなくてもいいです。2発目に力をいれてください。 → これができるようになったら③へ
③最初からある程度の威力で蹴る → 蹴る
最初の蹴りをきちんとたたむ。たたんだ状態で蹴る。どんどん高く蹴る
これだけでいいと思います。たたんだ状態からいきなり廻し蹴りをするのも練習です。
④スピードで勢いで、連続で蹴る。
やってみればわかると思うのですが、段蹴はゆっくりやると逆にむずかしいので、スピードに任せて
やったほうが簡単です。

4.下段廻蹴 → 上段廻蹴 (攻撃バージョン)
5.下段廻蹴 → 上段廻蹴 (守者バージョン)

あと、念のためですが、わんわんキックは、4,5ですが、これは段蹴りというよりは、
縦蹴りですので、若干段蹴とは異なると思います。
斜め上から落としているのでガードを越えていますので。
漫画「おっす少林寺」のスパークリングハイキックの前に下段の囮があるイメージで。

1105アップル:2003/10/31(金) 08:59
>スパークリングハイキック
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
わんわんさん具体的な練習法ありがとうございます。少しづつ取り入れていこうかな!
まずは単体の廻し蹴ができていない拳士が多いので。
そういえばうちの支部は廻し蹴の基本を全くやらない・・忘れているのか??

この際だ!基本練習を増やしてしまおう!!

それはそうと、オッス少林寺の達磨さんのようなお師匠は何者だったんだろう・・少林寺関係者という確信もないままいなくなったわけだが。。

1106アップル:2003/10/31(金) 09:07
>7 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/31 00:50 ID:zIiHA3t5
>横浜北版のタウンページにBUDO少林寺 神奈川県少林寺武道競技連盟というのが
>P983にでているが、そこは、組手やってんの?

こんなものがあったのか!?

1107Syami:2003/10/31(金) 11:43
わんわん君に補足。段蹴りのパターンとしては彼の上げたパターン以外に

1、前後:左一字構えより右逆蹴りを行い、引いてそのまま右後蹴りを行う。

2、左右:例えば左一字構えより10時方向に右逆蹴りを行い素早く引いて
     そのまま、14時方向に右足刀蹴り込みを行う。
     1、及び2、は衆敵の時の動きだね。

3、中段廻蹴→足刀蹴込:中段に軽く廻蹴を振り抜いて、そのまま
     胸にかいこんで足刀蹴込を行う。

4、下段廻蹴→上段掛蹴:下段に軽く廻蹴を振り抜いて、そのまま
     上段に反対側から掛蹴を行う。「掛け蹴りなんて少林寺拳法に
     ないじゃん?」なんて事は言わないよーに。

5、中段廻蹴→後蹴
  5−1:廻蹴を挟受された時に「足抜」を行って、抜いた足でそのまま
     反撃する。

  5−2:廻蹴を放って十字足、もしくは蜘蛛足で離脱しようとした時
     蹴りが効いておらず相手が追っかけてきた時、もう一度蹴る。
     この時は一度蹴り足を床に着くけどネ。

あぁっ、いつの間にか手の内をバラしてしまってるぅぅっ!!

1108桜楽卍:2003/10/31(金) 12:16
単発でも連蹴でも何でも、蹴りの引きが出来ない時の練習法として
蹴りの前後の鶴立の時に踵でケツを蹴る、と言う動作を大袈裟にやってみる。
そーすると無意識でもある程度引きがつくようになります。

1109アップル:2003/10/31(金) 12:23
わんわんさん、Syamiさんありがとうございますー!
これは次回オフでネタとしてつかえるのでは?いろんな段蹴練習として!!
すんばらしい。

>桜楽卍タソ
私も鶴立のクセがやっとついてきたのに乱捕りになると・・トホホノホ
私のばやい、ビスキュイさんが言うように
>軸足の支え方が原因の場合もありえますね。蹴った足の勢いを支え切れずに体が流れてしまっ
>て前にペタンと足が着いてしまうケースでつ。
です。多分。

軸足を意識するような感じで練習しないといけないなっと。

1110アップル:2003/10/31(金) 12:27
コソーリ

1111ビスキュイ:2003/10/31(金) 13:09
>蹴りの前後の鶴立の時に踵でケツを蹴る、と言う動作を大袈裟にやってみる。
>そーすると無意識でもある程度引きがつくようになります。

これは「蹴りの引き」を意識するのにイイ練習ですよね。ただこの時の注意点
として「鶴立の時に“停止する癖”を付けない様にする」を意識することが必要
かと。この癖が付いてしまうと演武の時はカコイイんですが乱捕で殺られる可能
性がアプします。

1112Syami:2003/10/31(金) 13:47
>この癖が付いてしまうと演武の時はカコイイ

ンな事ないやい!私が審判したら「ナニ考えトンじゃ?!」と言って一気に減点しましゅ。特に三防陣で停まるヤツね。
やってる方は「うっ!キマッタっ!」なんて思ってるんだろうけどっ。

>乱捕で殺られる可能性がアプします。

・・・一時期随分カモられたっけ・・・(遠い目)

1113ワタ:2003/10/31(金) 13:51
皆さん、廻し蹴りについてご意見下さい。

私が学生時代に教わった蹴り方は、「膝を横に引き上げて蹴る」なのですが、
今の道院のある指導者からは、「膝を上げるところまでは、直蹴りか廻蹴りか
分からないようにして、そこから軌道を変えて蹴る」と教わりました。
確かに私の廻し蹴りは、相手に見え見えなのではないかと常日頃感じておりました。
また前者の蹴り方だと、回し蹴りの軌道はほぼ真横からになるので、十字受けとの
相性がバッチグーです(良くない意味で)。私は学生当時、廻し蹴りはそういうものだと
思っていたのですが、道院の方々の廻し蹴りは斜め蹴りになっているのですよね。
蹴天三とかで結構受けづらい蹴りが来たりします。

実際、皆様方の支部/道院ではどのように指導されてますか?
ご意見頂きたく思います。よろしくお願いいたします。

1114Syami:2003/10/31(金) 14:00
>>1113
>「膝を横に引き上げて蹴る」
「初心者」には腰の旋回と蹴り足の軌道を覚えさせ、遠心力を足先に集めるイメージを得るためにその様な教え方をします。
当院ではそのヒトの習熟度に拠りますが、一級〜初段くらいまでですね。

>「膝を上げるところまでは、直蹴りか廻蹴りか分からないようにして、そこから軌道を変えて蹴る」

当院では「膝を上げるところまでは、直蹴か廻蹴か足刀蹴か分からないようにして、そこから腰を入れる事によって
瞬間的に軌道を変えて蹴る」と指導しています。

1115rusher:2003/10/31(金) 14:04
>>1113
両方あります。
一部の空手道では名称を大回蹴、小回蹴と分けてます。

胴体を動かすことを学習させるためには、前者(大)がよいです。
後者(小)は金的が空かず、また段蹴との相性がよいです。

我々も使い分ければよろしい。片方だけなんて吝嗇くさい。

1116アップル:2003/10/31(金) 14:16
>両方あります。
同!
>ワタさん
本山の講習でちょうどこの話があったのでご報告!
十字受けに関してですけど、
「膝を横に引き上げて蹴る」場合は払いうけが主に。
「直蹴からの変化のような下から入ってくる廻蹴」の場合は内受けが主に。

ってな感じで。つまりはどちらにも対応できる受けなのですから
攻者はどちらも蹴れるようにならないといけませんよねー?
ってことで、両方使えるにこしたことないっす!

1117ワタ:2003/10/31(金) 15:14
皆さん、毎度返信どうもです(感謝)。

>Syamiさん
>「初心者」には腰の旋回と蹴り足の軌道を覚えさせ、遠心力を足先に集めるイメージを得るために
>その様な教え方をします。当院ではそのヒトの習熟度に拠りますが、一級〜初段くらいまでですね。
>rusherさん
>両方あります。

そうだったのですね。正直、正か否かのスパイラルに陥りかけてましたよ。
確かに膝を横に上げる蹴り方でやっていたおかげか、体が硬いわりに上段廻しとかもそこそこ蹴れます。
更に「直蹴か廻蹴か足刀蹴か分からないようにして…」とは凄いっすね。この場合、軸足の鈎足の度合いが
ポイントになりそうですね(実は足刀蹴にも疑問があったりします。いずれまたご指導頂きたいです)。

>アップルさん
>「膝を横に引き上げて蹴る」場合は払いうけが主に。
>「直蹴からの変化のような下から入ってくる廻蹴」の場合は内受けが主に。

なるほど、このように意識していると廻し蹴りの軌道に左右されず受けが出来ますね。

私は現在初段なので廻し蹴りも次ステージを目指さないといけませんね。
ありがとうございます。(実は悩みはまだありますので、懲りずにお願いします) 合掌

1118615:2003/10/31(金) 16:53
修羅の内になんたる良すれに!!

今更ですが,両方ありますね.私も大廻蹴と少廻蹴と呼んでます.
違いがあるから面白いにかこうと思っていたのでちょうどよいです.( ・∀・)

蛇足ですが,関節のやわらかい女性が豪快に
>「膝を上げるところまでは、直蹴りか廻蹴りか分からないようにして、そこから軌道を変えて蹴る」
をすると,とんでもなくいかつい軌道でケリが飛んでくる時がありますよね.
コレ見たときはほんと感動した.関節がもう一個あるのかと思ったくらい感動した.

1119ビスキュイ:2003/10/31(金) 17:08
>大廻蹴と少廻蹴と呼んでます.

にゃるほどにゃるほど。615さんは大きい廻蹴と少ない廻蹴使いこなすの
ですにゃ。見てみたーい。…って“小林寺拳法”かい!

1120Syami:2003/10/31(金) 17:21
ら>一部の空手道では名称を大回蹴、小回蹴と分けてます。
6>私も大廻蹴と少廻蹴と呼んでます.

おぉ、こちらの方は初めて聞きました。
私は常に「釣鐘の攻防」を意識せねばならない本門において、これらは
単に段階的な差異と理解していました。

1121名無しさん@いらっしゃい:2003/10/31(金) 17:48
ちなみに当院では蹴天三の攻撃は
古式ゆかしく
直蹴(しかも腰は返さない)でおこなっております

十字受けをかいくぐって飛んでくるのでイヤ・・・

1122わんわん:2003/10/31(金) 21:55
忌まわしい過去がある、段蹴を一つ

1.下段廻蹴(ダミー) → 上段足刀蹴 

イメージ的には、下段ガード等で紹介されています運歩でかわして入り込んでくる相手に
狙います。tsさんが下段 → 中段へつなぐのに似てますね。

はいりこんだ状態なのでほぼあたります・・・・
つまり・・・・

1123熊狩:2003/10/31(金) 23:06
私は「太腿を横に上げる蹴方」を愛用しておりますが、
1120のSyamiさんの仰られる様に最終的には「膝を前に上げる蹴方」
を稽古するべきでは?と思っています。ちなみに当道院では
「膝を前に上げる」方法一辺倒です。膝を前に上げて、廻・直・返
の3択です。
「太腿を横に上げる蹴方」もコレはコレで意味があると思うので、
稽古すれば良いと思ってはいますが・・・

1124Syami:2003/11/01(土) 00:07
>つまり・・・・

ひゃ〜、すぷらった!!

1125rusher:2003/11/01(土) 00:16
帰宅途上す。( -_-)

〇軸足返す(踵を出す)
〇胴体の角運動量を蹴り足に伝える
〇ハイを蹴るフェイントでローに落とす
〇ミットやサンドバッグをがんがん蹴る

これらの体得段階で金的を空けるな言われると、辛くない?

1126熊狩:2003/11/01(土) 01:01
>1125
辛いです

1127ワタ:2003/11/01(土) 01:25
>1123 熊狩さん。
>「膝を前に上げる」方法一辺倒です。膝を前に上げて、廻・直・返
>の3択です。

まず太腿を横に上げる蹴り方で稽古を積んでからじゃないと難しい気がしますね。
正直言うと私の通っている道院では、基本の際に廻し蹴り/足刀蹴りをほとんど
やらないのですよ。なので初段くらいの拳士は蹴り方の違いや特徴が理解できて
ないと思います。そういう私は学生時代の過去遺産で廻し蹴り/足刀蹴りをやっている
ようなもんです(涙)。

皆さんのご指導/ご指摘に感謝々。教えて君になってしまいますが、これからも
よろしくお願いします。

1128ts577:2003/11/01(土) 19:24
>1121
うちもそう!
むしろ廻蹴バージョンを練習し始めたのが
随分後…。

1129rusher:2003/11/03(月) 15:20
>>1128
試験の抽出で蹴天三が出た。
回蹴でやったら、教範どおり逆蹴でやれと指導された。

1130アップル:2003/11/03(月) 16:16
>回蹴でやったら、教範どおり逆蹴でやれと指導された。
逆の直蹴でやれってことですよね?
連続写真で極めるの剛法編ではあきらかに回し蹴でやっていますね。

逆蹴って言葉は逆回し蹴という意味にもとれそうなんですが・・
それに直蹴でないといけないという理由もわかりませんね。間合いや体捌き
次第のように思いますけど。
こだわっている先生はいっぱいいるんだなー

1131615:2003/11/03(月) 18:14
>逆蹴って言葉は逆回し蹴という意味にもとれそうなんですが・・
まったくですねぇ.
まぁ,その方が,試験だったので「正しい」法形どおりやれと言いたかったのか,
いつでもそのように言っているのかはわからないけど,
後者なら,こういう人が少林寺を駄目にしている原因ね.

前者だと考えたいね〜
でももう有段者にはある程度の幅を許可してもいいと思うけど.
金剛拳も.

1132138B:2003/11/03(月) 22:57
>後者なら,こういう人が少林寺を駄目にしている原因ね.
うーん、そこまで言っちゃう?
連突の後一瞬の間で状況を判断し
突きにいくか、蹴りにいくかを決めるのが天三の形
私は突きが出せる状態での回し蹴りは苦手です。
Lamさんは平気でこなすが・・・
だから教範では蹴上になっていると理解していました。

1133615:2003/11/04(火) 00:45
いっちゃう!!w

1134rusher:2003/11/04(火) 01:06
>>1130
教範を読まずに書きましたね?

1135アップル:2003/11/04(火) 08:58
>1130
ハイ!もってませんので。教範もってない拳士はそのように思うだろうという意見の
一つとして軽く流してください。。。スマソ

1136138B:2003/11/04(火) 09:41
連受(右内受、左下受)した相手のどこが空いていて、
どの角度が蹴りやすいかってことです。
受けられるために蹴りに行くのではなく、受けられないように蹴ると
回蹴りより蹴上げがGoodと思うが?別に演武をしたいわけではないのでね。
と言うように考えてみると教範が無くとも答えは出るはずと思うが。

1137ビスキュイ:2003/11/04(火) 09:52
私が昔同じ質問をした時は「空いてるとこを蹴ればいいんだゴルァ!」と
言われて終わりですた。

1138アップル:2003/11/04(火) 09:55
基本的に、廻し蹴でしか蹴天三をならっていないので、
蹴り上げにするという考えは、蹴天三の別バージョンをやれと言われたような
イメージにしかならないです。教範もってないから。

つうか蹴天三だと考えてるからそうなるのであって、
もともと連攻撃するときには直蹴のほうがよけにくいし当てやすいのは
乱捕りにて確認していますので、わかってたつもり・・・

が、蹴天三は廻し蹴なんだという先入観があったからそのような・・・鬱

1139138B:2003/11/04(火) 11:00
確かに廻蹴でも教えるかな、
お子達に下十字受して流すんだといっても無理なので
受けやすい廻蹴で練習させて、大会なんかの演武で使っていますね。
少年部には廻蹴、一般には蹴上で説明しています。
理由は「少年部には無理だから」かな?
できる子はできるけど、できない子は泣いちゃう!

1140rusher:2003/11/04(火) 11:36
はァ、やっとキーワードが出てきたよ。「下十字受」

1141ビスキュイ:2003/11/04(火) 11:47
私が今まで教わったパターン
1「直蹴に対し下十字受してから横に流す」
2「横に流すなんて間に合わない!引身しながら下十字受だ!」
3「廻蹴に対し横十字受け」
4「蹴りはどっちでもいいんだ!受けは蹴りに合った受けをせい!」

1142アップル:2003/11/04(火) 11:58
私は応用として
>1「直蹴に対し下十字受してから横に流す」
を習ったことがありまする。
元はこっちだったのかー、教範入手せねばー。

けど結局は
>4「蹴りはどっちでもいいんだ!受けは蹴りに合った受けをせい!」
ですよね。

1143138B:2003/11/04(火) 12:02
>>1140
おりょ?私が書いちゃまずかったかな?
教育的にまっとったのかな?

1144:2003/11/05(水) 11:55
あー、ちょっと古い話題で恐れ入ります。
大廻蹴と少廻蹴に関してですが、教範には振蹴ってなかったでしたっけ?
大廻蹴=振蹴 少回蹴=廻蹴ですよね? あれ・・なんだか心配になってきた

1145615:2003/11/05(水) 12:34
振蹴と廻蹴では攻防用器が違うのでは?

1146:2003/11/05(水) 12:46
なるほど、大廻蹴はあくまで前足庭での攻撃なわけですね。
納得納得。

1147rusher:2003/11/05(水) 17:22
胴体・股関節・膝の動きから考えて「広義の回蹴」を考えると
そのなかには「振蹴」も含まれるでしょう。

この「広義の回蹴」のうちに「広義の順回蹴」と「広義の逆回蹴」があって、
「広義の逆回蹴」⊃「振蹴」と思う。

1148Syami:2003/11/05(水) 21:10
>大廻蹴=振蹴

違います。
振蹴は脚刀を用いるので「背足」を使って広い間合いで大きく振るフルコンタクト系の
回し蹴りと誤解されますが、実際は違うとの事です。
(実は私も習うまではそう思っていたけど。)
御先生から学んだ所では、膝蹴りを脚刀で当てる感じとか・・・。
だから比較的ショートレンジの技法になりますね。

1149アップル:2003/11/05(水) 21:59
>御先生から学んだ所では、膝蹴りを脚刀で当てる感じとか・・・。
>だから比較的ショートレンジの技法になりますね。
な!なんですと!!!膝蹴りを脚刀で当てるってイメージわかないですねぇ・・・

1150でんべえ:2003/11/05(水) 22:40
>御先生から学んだ所では、膝蹴りを脚刀で当てる感じとか・・・。
>だから比較的ショートレンジの技法になりますね。
は、その技はこの前の武専で某先生がやってらした奴だ・・・。
イメージとしては自分の脛で相手の太もも(当てる部位は側面ですが)に
正座するような感じでした。
私はやられていませんが、やられた人間は一様に足を引きずってました。

1151Syami:2003/11/05(水) 22:56
>>でんべえさん

あの当て方で風市を当てられるとホンッッッッとに痛いのよ。
テークバック無しのノーモーションで蹴れるしね。((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

1152ビスキュイ:2003/11/05(水) 23:04
振蹴は私は某道院の合宿に混ぜていただいた
時に某先生に胴の上から蹴っていただきまし
たが…吐き気がしますた…

1153熊狩:2003/11/05(水) 23:45
なんと!振蹴にはその様な真意が!!

1154アップル:2003/11/05(水) 23:45
ほぉ、体得すれば楽しそう
おふぅ、体感したら((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
少林寺って面白いでつね!

1155少林寺歴9年:2003/11/08(土) 14:28
自分はまだ中3なんですが参加できるのでしょうか??

1156rusher:2003/11/08(土) 14:53
>>1155
所属支部の先生に事前説明 OR 事後報告はできますか?

あとで問題にならないようにちゃんと知らせておかないとね。(^_^)b

1157名無しさん@いらっしゃい:2003/11/08(土) 16:37
やはり連絡しておかないとまずいのですか。
先生があまりこういったサークルを好まない様な気がしてちょっと気が引けますねえww

1158アップル:2003/11/08(土) 20:44
102 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/08 11:52 ID:GzkgFm2W
こんどまた本部から防具乱捕りのビデオが出るみたいですね!
「強い少林寺」を目指しているそうです。


そんなビデオがでるのか。。防具に対する正しい認識を示してくれると
ありがたいのですけどー。

1159615:2003/11/08(土) 22:13
>1155
そうですね.説明や報告は必ずお願いしたいですね.
いっそのこと支部長先生と一緒に来ていただくといいのですが,まぁそうわなかなか行かないでしょうね.(´ヘ`;)


防具の使い方てまず,防具の正しい付け方から始まるんだろな・・・
当然ちゃーいや当然だが,やや寂しい.まぁ仕方ない!!
で結局は防具の有無よりも大切なのは乱捕りに臨む各拳士の精神要素が大切だもんね.
防具を軸にそれをどう扱うかが楽しみですね.

丸廉の経験から言えば,防具付けてるほうがよっぽどキケンだということもありますしね.

1160名無しさん@いらっしゃい:2003/11/09(日) 02:15
>丸廉の経験から言えば,防具付けてるほうがよっぽどキケンだということもありますしね.

ほんと? どういうことか具体的に教えて。。

1161名無しさん@いらっしゃい:2003/11/09(日) 02:37
>>1160
私も立場上やはり気になります
「防具付けてるから安心だぁ!」とかって思って、自分と相手の体に気を使わないで思いっきり攻撃しちゃうとか?
「フェイスガードあるから大丈夫だ!」とか勘違いして、首の筋トレとかしてないのに(筋トレしたらいいってもんでもないだろうけど)、思いっきり突き抜いちゃうとか?
そーゆーことですか?
フェイスガードの方は、本山でも注意を促してるのを聞いたことがありますが。

1162615:2003/11/09(日) 02:39
防具付けてることで,まったく抑制しないでする人がいるからです.
私は個人的には,そういう乱捕りが好きではないしです.たまにはいいけど,
普段から稽古としてやるには疲れるし.

でじっさいの危険は,そういった攻撃が防具に入ればいいけど,防具ないところにあった時などは危険.
今の拳士はヤバイ外れる!!,と思ってから止めることができなかったりしてるので.
突く!!と決めたら後はしーらない,という感じかな.
あと実際防具付けてても防具自体完全なものではないですし.

防具付けることによって,まったく抑制しなくていいと考える者がでて来ることが危険だと思います.
(つまり精神的な要因)

1163615:2003/11/09(日) 02:41
おぉかぶった!!
1161さん,さんくす.見事に同じ内容.

ちなみに,フェイスガード,「当て止め」→「寸止め」に指導が変わったとの噂はほんとかいな.
ほんとだとしたら・・・
ブレーキあるからシートベルトは要らない,とは言わないが,なんだかなぁ

1164ウメ太郎:2003/11/09(日) 19:03
僕が7月に出た大会の運用法はフェイスガード着用で寸止めでした。
僕の試合は相手がフェイスガードに当てたため、10秒足らずで終わってしまいました。。。
フェイスガードが勿体無いと思いました。

1165アップル:2003/11/09(日) 19:26
なんのためにつけているんだろう・・・。
つまりは中段・下段限定の運用法ということか・・・。

1166615:2003/11/09(日) 19:44
やっぱりほんとなのかな?月刊誌とかになんか「お知らせ」あったけかな,

どっちか明確でない状態が一番危険なことになると思うのだが.
ごっつ不満だけど,もっとはっきりしないと認識のズレは事故や人間関係に大変よろしくないワナ

1167138B:2003/11/09(日) 23:46
>フェイスガード着用で寸止め
結局、尺止めですか?

1168アップル:2003/11/10(月) 08:59
尺止め・・・難しいなぁ

1169615:2003/11/10(月) 11:35
尺止めてなぁに?
一尺30cm?
間合いが適当なこと?

1170ビスキュイ:2003/11/10(月) 11:41
尺止め…ぜーんぜん届かない間合いで止めてしまうことでしょう

1171615:2003/11/10(月) 11:59
つまり,よく演武の嘆きとして聞かれるやつですね.
「間合いがめちゃめちゃー」ていうやつ?

こういう表現始めて聞きました.いいですね!!
138Bさんに(>Д<)ゝ”敬礼!!

1172615:2003/11/10(月) 13:03
尺止めまじで(・∀・)イイネ!!

ついでに,まったく違うとこを突く事にもなにかいい名前ないかしらん.
上段の突とかで,頭のはるか上とか突いちゃう人とかいるじゃないですか,あれ.

1173テツ:2003/11/10(月) 15:22
乱れ突き♪ (ホントにありそうな名前だな)

1174615:2003/11/10(月) 15:38
ロマサガ2にありましたね.
でもそういう系の名前で考えてみようかな(・∀・)イイネ!!

1175ビスキュイ:2003/11/10(月) 15:42
迷走突とか

1176615:2003/11/10(月) 15:52
自分でも上のものとはイメージ違うのですが,
空打ち・空突
て聞いたらどんなの想像します?

1177テツ:2003/11/10(月) 16:21
スカ

1178アップル:2003/11/10(月) 16:24
あたかも攻者のスタンドを生身の拳で狙い打つがごとく
ニアミスすべし!!!
無駄突!!無駄無駄無駄むだむだむだむだぁぁぁぁぁぁぁ!!

1179615:2003/11/10(月) 16:35
一人でやってるイメージかな?

>1178
分からない人が見たら,すごい危ない香具師に見えるカキコだなW

乱れ突・迷走突
むしろ乱突とか?

1180ビスキュイ:2003/11/10(月) 16:45
スカ突き,外れ突き,虚突き

1181615:2003/11/10(月) 16:47
虚突にピクリ

1182ビスキュイ:2003/11/10(月) 17:01
関係ないですが相手の逆技がかかってもいないのにお情けで倒れてしまうこと
を「義理小手(ぎりごて)」と呼んでたな〜。

1183Syami:2003/11/10(月) 17:13
「嘘突き」じゃどう?

1184ビスキュイ:2003/11/10(月) 17:23
嘘突きイイ!

1185615:2003/11/10(月) 17:34
ううむ,むずい.

意味のない突として,ここまでたくさん候補があがってきましたが,
どうも限定してきれないですな.

私の場合
①間合いの関係で意味のない突
②間合い的には悪くないが,何処突いてんねん(頭の上や大きく左右にずれた突)
に分けた場合,
「尺止め」は見事に①だけを示している.
しかしここまでの候補,乱れ突・乱突・迷走突・スカ突き,外れ突き,虚突き・嘘突は
①と②を共に含んでいる印象です.
なにか②だけをさす言葉はないものだろうか〜???

1186ビスキュイ:2003/11/10(月) 17:36
ズレ突き

1187138B:2003/11/10(月) 17:58
「明後日突」は?←長いな。

1188615のエクトプラズム:2003/11/10(月) 18:05
おぉ近づいてきた感じ!!
私も実験しながらちゃんと考えねば・・・

1189アップル:2003/11/10(月) 18:55
避け突
逃げ突

うむむむ

1190615:2003/11/10(月) 19:26
避けはわたしも考えてたよー

突にこだわらず,攻撃全般にしませう
避攻め
避当て
避止め?

1191138B:2003/11/10(月) 22:29
攻撃全般なら「擬似攻撃」とか「攻撃もどき」は?
カタカナで良ければオフセットアタック、オフセットパンチ、オフセットキック
pseudoattack

そういえば、きみたちは人間もどきを知っている年代かな?

1192615:2003/11/10(月) 23:54
人間もどき?
いつも丸廉に来るぷになんかが連想されますが.

1193138B:2003/11/11(火) 00:04
昔のTV、マグマ大使に出てました、やせてキビキビ動いてました。
ぷにとはほど遠いかも?

1194615:2003/11/11(火) 00:14
でもうわさのぷにもどっこいどうして,なぜか不思議にきびきび動くのです.
パソコン意外は.

1195熊狩:2003/11/11(火) 00:35
空突・・・私は基本突の最中の突きを「空突」と呼んでます。
避攻撃・・・私は内受蹴とかがそうだと思うのですが。

1196615:2003/11/11(火) 00:50
>避攻撃・・・私は内受蹴とかがそうだと思うのですが。
ほんとだ,そのほうが自然だ!!

1197apple:2003/11/11(火) 11:13
空撃、空切、

1198ビスキュイ:2003/11/11(火) 11:16
>空撃、空切

必殺技でつか?

1199テツ:2003/11/11(火) 11:45
離れてるから「離突」。

・・・でも、離れたところから、一気に突いてくる達人みたいな技を
   連想してしまふ。

1200アップル:2003/11/11(火) 11:54
>必殺技でつか?
まるっきり当てる気なしなので必活技に部類しまつ

1201アップル:2003/11/11(火) 11:55
をを、1200ゲトー

1202熊狩:2003/11/12(水) 00:50
あらぬ方向を突く突きなどありえない
「素振り」
とでも呼べばどうでしょう?

1203615:2003/11/12(水) 01:08
素振り(・∀・)イイ!!

一番ぐっと来るぞ〜!!

1204アップル:2003/11/12(水) 08:46
結局空振りのようなあつかいなのね

1205615:2003/11/12(水) 10:49
野球では
素振りて単独,空振りは,,,相対か!!
ますます(・∀・)イイネ!!

やっぱり新しく造語するよりも似たニュアンスのものを持ってくるほうが吉ですか?

1206ビスキュイ:2003/11/12(水) 11:48
でも野球の“空振り”は「普段から当てる練習をしてるし当てようとしたけど外して
しまっている」んだよね?
今回の場合はどちらかと言うと「普段当てる練習してないせいで当てようとしても当
たらない」もしくは「端から当てようとしていない」のニュアンスが強いような気が
するから“空振り”をそのまま使用するのは私としては違和感があるなり〜。

1207615:2003/11/12(水) 11:57
なるほど,
でもな〜でもな〜
もしかして,普段から当てる練習をしてないて,うちだけですか?(σ´□`)σ・・・・…━━━━☆ズキューン!!

1208615:2003/11/12(水) 12:34
野球でわざと空振りすることをなんと言う?
八百か・・・・?

1209ビスキュイ:2003/11/12(水) 16:53
>>1208
ヤオ突でつか?

1210アップル:2003/11/12(水) 17:09
冗談突

1211アップル:2003/11/12(水) 17:16
上辺攻撃
内実の伴わない表面的な攻撃のふり。
「上辺だけで攻撃する意思がない」
なんちて。

1212138B:2003/11/12(水) 19:26
イメージは「スカ突」だな

1213615:2003/11/12(水) 20:20
だいぶ近づいて来た悪寒!!

1214熊狩:2003/11/12(水) 23:09
始球式

1215615:2003/11/13(木) 00:54
あるいみすげっ!! うまい!!
一瞬考えたよ!!

1216615:2003/11/13(木) 12:29
原稿つくっとるのですが,手元に教範がありませんゆえ,教えてキボンヌ.

へい馬立ちと騎馬立ちてどちらが柔道の担ぎに似てますか? 頭の中でごちゃごちゃです(;・∀・)ハッ?
またほかにも最適な名称があったでしょうか?

1217138B:2003/11/14(金) 16:13
柔道の担ぎを知らないので黙ってたけど、誰も何も書かないのかな?
私も今手元に無いので正確では無いのですが

騎馬立は八字立ちで腰を落とし背筋を伸ばしたもの
ニーグリップしたバイクみたいなのかな?
平馬立は千鳥または鍵足で八字立の騎馬立(はて?)
四股立はお相撲のように腰を落とす(背筋は伸ばさないのかな?)

あーうー家に帰って教範見てみます。

1218615:2003/11/14(金) 16:19
おぉすいません138Bさん.
聞いておきながら,自身も帰ってか調べることを忘れている次第です.(+_+)

1219138B:2003/11/15(土) 15:09
>>1217
騎馬立:八字足にて両脚を少し曲げ、腰を落として丹田に力を入れ上体を真直に立て、
    大腿から膝へ力を入れて立つ。
平馬立:両膝を曲げて体重を両足に平均してかけ、足位を鈎足または千鳥位の八字足として
    立つ
四股立:相撲の四股のごとく股を大きく開いて腰をおとた立ち方。

とあります、おおむね合っていたようです。
ちなみに
八字足立:両足を離し爪先を少し内側に向けて位置せしめるのである。
     騎馬立、平馬立等の位置なり。

お、だんだん役所みたいな問答になりつつある。

1220615:2003/11/16(日) 23:27
ありがとう(^▽^)ゴザイマース

1221アップル:2003/11/21(金) 11:10
PC扱い中、仕事中、デスクに座った状態でできる手軽な筋トレってないかな???っつーか何かやってる人教えてくださーい。

1222ビスキュイ:2003/11/21(金) 12:18
>アプールさん

椅子に座って姿勢はそのままで足を軽く浮かしてストップ!
腹筋に結構きますよ。

1223615:2003/11/21(金) 12:24
>腹筋に結構きますよ。
客観的に見ると利きそうな気がするのだが,
あなたが言うとなんだかなぁ

1224アップル:2003/11/21(金) 12:27
をぉぉ!!これは結構きますな!
早速試してみますー、ビスキュイさんありがちょー(-人-)

1225アップル:2003/11/21(金) 12:28
さげてしまったーうっかり

1226615:2003/11/21(金) 12:31
なんか腰痛めそうでないですか?

1227138B:2003/11/21(金) 12:37
>>1222
大腿四等筋でないかい、膝治療のリハビリだな。

1228615:2003/11/21(金) 12:40
爪先立ちしてフクロハギを刺激するとか,丹田に集中して呼吸するとか,
活発に妄想してみるとか,肘付いてるようにして首をきたえるとかは?

1229rusher:2003/11/21(金) 12:55

 仕 事 し ろ

1230ビスキュイ:2003/11/21(金) 13:01
昼休みが終わったんで仕事しま〜す

1231アップル:2003/11/21(金) 13:02
>仕 事 し ろ
反省します・・・・

1232nagano:2003/11/23(日) 19:15
息子(7才)が空手を習いたいと言い出し、1日体験しに行きました。
初心者の小学生でも初日から組み手があり、次々に相手を代えて戦います。
相手は皆、体当たり突撃型の空手です。基本的には上上2連突と中段蹴の
組み合わせですが、ものすごい突進力です。
体ごとぶつかって来るので、蹴天三のように3回受けて1回反撃する方法では、
とても太刀打ちできないように思いました。良い返し技がありますか?

1233でんべえ:2003/11/23(日) 19:51
突進力のある人に馬鹿正直に対抗する必要はないです。
最初の突きを受ける瞬間に立つ位置を変えて、相手の勢いを捌きましょう。

私見ですが、突進してくる人は割りと攻撃の時の防御への注意が疎かに
なっていることが多いですから、待蹴で出鼻をくじくのも良いかと思います。

1234nagano:2003/11/23(日) 20:06
> 最初の突きを受ける瞬間に立つ位置を変えて、相手の勢いを捌きましょう。
相手の背面に動いても、どんどん追い回されてしまうように思います。
> 待蹴で出鼻をくじくのも良いかと思います。
はじめの合図とともに走って飛び掛かってくるうえ、手数が数倍違う
ように思います。
仮に待蹴を教えて1回蹴りが当たっても、その数倍は殴られてしまう
と思います。
もっと強力な返し技はないでしょうか?

1235nagano:2003/11/23(日) 22:09
あと、正しいローキックの受け方はどのするのでしょうか?

1236毛習字:2003/11/23(日) 22:38
質問続いてすみません・・大学で拳法部に所属してるのですが他の道院とか大学とかどういう練習してるのかがすごい気になったり
する年頃でして・・もしよろしければある日の道院の練習のタイムスケジュールとかその内容を少し加えた表のようなものを書き込んでいただけると・・
学生で練習方法作るにはやはり限界があるので参考にしたいのです・・御願いします!

1237毛習字:2003/11/23(日) 22:38
質問続いてすみません・・大学で拳法部に所属してるのですが他の道院とか大学とかどういう練習してるのかがすごい気になったり
する年頃でして・・もしよろしければある日の道院の練習のタイムスケジュールとかその内容を少し加えた表のようなものを書き込んでいただけると・・
学生で練習方法作るにはやはり限界があるので参考にしたいのです・・御願いします!

1238でんべえ:2003/11/24(月) 00:42
>naganoさん
どんなルールなんでしょうか?
(フルコンにしては上上の攻撃があると言っているし、防具空手かな?)
ルールによって技術がかなり変わってきますので、一番良いのはその道場の
先生に質問することでしょう。
(私も交流スパーくらいしか経験がないので)

>毛習字
まずは、現在どんな練習をしているか書いてみてはいかがでしょうか?
大学拳法部出身の方もいらっしゃいますから、色々と助言が貰えると思います。

うちの場合は一般部の練習時間が1時間しかないので
1.腕立て、腹筋
2.ボディブローの打ち合い
3.スクワット、スクワット蹴り
4.ローキックの打ち合い
5.ボクシング風のステップ
6.胴突、胴蹴
7.空乱とか移動稽古
を30分でやって、後は技の練習に入ります。

・・・やべっ!! 上のメニューだと基本突とか全然やってない!!

1239でんべえ:2003/11/24(月) 00:48
すいません、上の書き込み毛習字さんを呼び捨てにしてましたね。
ちなみに、練習の日によってはミット打ちでコンビネーションの練習や、
移動稽古で肘打ちの練習もしてます・・・って、何か空手の道場と
勘違いされそうですね。

技の練習はいくつかの技を流してから、特定の技を集中して練習します。
基本練習は少年部で一緒にやっているので最近は省略っぽい流れになっています。

1240わんわん:2003/11/24(月) 01:41
>naganoさん
はじめまして。
突進に対する対応なのですが、
少林寺だと、待蹴、で止めればいい、というアドバイスが一般的ですね。
しかし、空手道場を見学されたということでわかると思うのですが、
待蹴で相手はとまらないですね。小学生はどうかわかりませんが、
一般の道場生相手だと、効かないですね。蹴られても突進してきたり、

その場合ですが、私は、相手が攻撃しようとした瞬間に攻撃をいれるように意識しています。
廻蹴りを出してきたときに、こちらが直蹴りを当てるとバランスを崩してくれます。
突をしていたら、廻し蹴りでレバーを狙う、等
私は自分から攻撃はほとんどしないので、動き瞬間を見ています。
あと、体が小さいのであれば動き回ることですね。顔面無しでしたら特に、
突いて回って、突きからローへつないで、って感じで。
ご参考までに。

1241わんわん:2003/11/24(月) 01:49
>naganoさん
下段に関しましては、長くなりそうなので、
以下をご参考に。

第19回の練習後記です。
下段、上段、飛受身、等があります。動画付です。
http://randorisiyou615.hp.infoseek.co.jp/ov19.html

1242わんわん:2003/11/24(月) 01:55
>毛習字さん
おひさしぶりですね。たまには、オフへおいでくださいな。1年くらいきてないのでは。

今の道院(一般は後半1時間と、少年部の最後の基本)
1.基本(少年部と一緒)
2.科目
3.空乱(最後の2分くらい)

大学時代に通った道院(ここは少年部はありません)
1.基本(ランニング、準備運動含めて20分くらい)
2.移動 (かなりハード、7往復くらいしてたな。)(20分くらい)
3.空乱(5分くらい、ここの支部は怖い人だらけで殺伐・・)
4.科目(40分くらいかな)
休憩等、先生のお話が間に入って1時間40分くらいで週2です。

1243615:2003/11/24(月) 02:12
私がtsさんととっしぃさんにイヂメられている間に良すれと化している!!
みなさまご苦労さまです!!
ローキックの練習動画を新たに上げれるけど,まだなんも手を付けてないワナ.

私の道院は
基本は少年部と一部混ざってます.
少年部は1900-2015 一般部は1900-2130ですが,一般が集まるの1930以降なので
早く来たものは少年部と基本一緒にやって,教えつつも一般が増えるのを待ちます.
適当に集まったら,そのまま少年部教える組と自分たちの練習をするものに分かれます.
茶帯は後者に入ります.ですから一般部はまるまる全員で基本をすることは最近はないです.
2015から全員で改めて基本をすることもあります.

基本をそれぞれ終えたら,各自の練習です.まぁ法形が結局多いですが,
私はずっと級拳士と基本がメインです.法形絡めながら.
でも私の所もそうですが,多くの道院は法形をこの時間にずっとやってる場合が多いのではないでしょうか.
ラスト10minくらいは運用で流してたいてい終わり.

うちには週一で一般部だけの日がありますが,大学拳士がいくならそういう日がいいかもしれません.
いきなり少年部を見ると,たぶんビビリます.

1244nagano:2003/11/24(月) 11:41
> どんなルールなんでしょうか?
防具空手です。
突進に対する技のバリエーションとしては、待蹴とその発展系しかないのでしょうか?
高段者同士の乱捕りでも同様なのでしょうか?
待蹴というのは基本的には1回しか使えない技のように思います。
2回目は読まれているところに、仕掛けるのでしょうか?
突進されたら飛び蹴りで返すとか、足払いを掛けるとか、
他のバリエーションはないのでしょうか?

1245でんべえ:2003/11/24(月) 11:54
組み手のときに胴はつけているのでしょうか?
胴をつけてないときに待蹴をもらうとカウンタで入るので結構効きます。
フルコンタクト系や防具系では相手の攻撃を貰いながら前に出るという戦法を
使う人がいるので、少林寺とは戦略がガラリと変わってきます。

わんわんがやってらっしゃる先の先をとるやり方か、
もしくはこちらも手数を増やして対抗することになると思います。

1246半変身蹴:2003/11/24(月) 13:19
>naganoさん
相手の突進に対するこちらの力が明らかに弱い場合、
対構えをまず、開き構えにします。(相手が右ならこちらはサウスポーになる)
前拳は体から離して上げ、まっすぐ相手のアゴを捉える状態から、主に間合い操作や
防御に使います。つっかえ棒のような感じ。
この場合はこちらは右方向に回りながら、機をみて差し替え足からの連撃等、反撃を試みる。

とまあ、僕もヘタクソなんですが。

124740過ぎ拳士:2003/11/24(月) 18:23
 皆さん、御無沙汰しています。

>>nagano さま
 私はグローブ乱捕の世代なのですが、ドーンと突っ込んでくる相手とやるのは得意でした。
 左でガードしながら、右の逆突をカウンターで合わせれば、文字通りひっくり返ってくれますよ。ただ合わせるだけで、力は要りません。たとえクリーンヒットしなくても、そこそこダメージがありますから、その後はビビって飛び込んでこなくなります。

 まあ勿論、口で言うほど簡単ではないですが、乱捕練習の中でボクシングをたくさんやっていると出来るようになってきます。私の狭い経験からは、技量が同程度なら、ドーンと突っ込むのは不利だと思います。攻めるにしても、捨てパンチや捨てキックを交えて相手を崩してからです。ボクシングやキックボクシングの試合を御覧になっても、いきなりドーン、というのは殆ど無いでしょ? 腕力があっても相手が逃げていればKO出来ませんし、非力でもカウンターを合わせることが出来れば十分なダメージを与えられます。私はボクシングも習ったのですが、ボクシングをやっている人たちはその辺をよく知っていますよ。

 街蹴も、確かに順蹴では押し込まれてしまいますが、逆蹴がカウンターで入れば胴をつけていても相手は止まりますよ。ただ、どうしても突よりは遅いので、相手の技の起こりでこちらも動き始めないと間に合わない、そういう意味では突を合わせるよりも難しいです。

1248アップル@帰省:2003/11/24(月) 20:33
うちの支部なんて大人だけの練習時間そのものが存在しない!特に黒帯は!!
ん〜、この環境はどうにかしなければなりまへーん。・・・鬱。

1249カラス:2003/11/25(火) 00:27
はじめまして

>naganoさん
息子さんの事でしょうか?
僕は他流の方との経験はありませんので参考にならないかもしれません
けれど・・・
とりあえず突進してくる相手に対して真直ぐ下がらないようにすること
が大事かと思います。
相手の攻撃が直突、直蹴中心なのであれば内受突など教えられてみては
いかがでしょうか。相手の攻撃の起こりにあわせてカウンターで決まれ
ば結構有効かと思います。

1250615:2003/11/25(火) 16:53
カラスさんこんにちは,はじめまして(・∀・)
またみなさんカキコ進んでますねぇ.

場を濁すようですが,息子さんが対応できない(初期は当たり前だと思います)場合,
指導者により適切な対戦者を設定していただくようにお話することも大切ではないでしょうか.
でも若いうちから…て七歳でしたね・・・・そういう環境でもまれるのもいいですね.(・∀・)イイネ!!

1251毛習字:2003/11/25(火) 23:18
>でんべえさん・わんわんさん・615さん
練習メニューどうもです^^自分の大学支部とやっぱり大分違いますねー
自分らのところは移動が駄目だって伝統的に言われてるので気持ち移動が多いと言えば多いですね
女性拳士の増加のせいかやっぱり胴突や乱捕りが少なくなってます・・もともと少なかったですけど・・
胴突や乱捕りがなくなっていくと当然間合いを計る力が衰えてしまい、それが演武にも悪影響を
及ぼしてしまう・・うーん、女性拳士が増えるってのはいいことらしいですがそれと反比例して男性拳士が
減っている現状・・どうなんでしょうか?それはそうと、気軽にできる空乱練習法ってありますか?
とっつきやすいというかアップにもなって間合いや空間把握を養えてかつ安全にできる・・そんな空乱ってあります?
>わんわんさん
オフ会っていつも部活とかぶってるんですよね・・来年引退なのでそしたら来れそうなので・・いやでも弱いから恐いかも・・ガクガクブルブル(2ちゃん風

1252nagano:2003/11/26(水) 01:13
皆様、ご指導ありがとうございます。
それでも私には、反撃技のパワー不足が一因と思えるのです。
今回は、もし相手が突進してきたら、飛び蹴りをしろと言っていたので、
5〜6年生位を相手に飛び蹴りを繰り返していました。
(上受けされて転ばされていましたが、楽しいと言っていました。)
(少年部であるせいか、仮面ライダーの真似をしているもの、ブルースリーの
真似をしているもの、形(型)などはなく我流のようです。)
実際、飛足刀のコツとはどのようなものでしょうか?
http://randorisiyou615.hp.infoseek.co.jp/jumpfootsword.html
また、上受けされた時の対処法はどうするのでしょうか?

1253カラス:2003/11/26(水) 01:14
>毛習字さん
空乱は結構気軽にできる練習かと思います。
大切な事は相手に絶対にケガさせないように心掛けることです。
そのためには各種サポーターを付ける事をお勧めします。
拳には拳サポかグローブを着用して当て止めを徹底します。
攻撃はスピード重視で力はあまり入れないで、当たっても痛くない
程度にしてください。(拳サポの場合は上段は寸止めがいいです)
お互いに気遣いながら決してムキにならないように楽しく行って下
さい。(ラッシュは厳禁ですよ)
また、攻守分けてみたり色々試してみるのも面白いです。

空乱をやっていると体の動きがよくなりますよ。特に受けからの反
撃のスピードやキレは確実にあがります。

長々と書きましたが、慣れてる人に立ち会ってもらう事もおすすめ
です。

1254Syami:2003/11/26(水) 02:32
>>1252

「jumpfootsword」なんぞと言うからどんなんだろうとわくわくしてクリックしたら
自分の写真でガカーリ。
あー、それから正しくは"Jumping..."ネ。

1255615:2003/11/26(水) 11:01
>とっつきやすいというかアップにもなって間合いや空間把握を養えてかつ安全にできる・・
まさしくこれが空乱!!なのですが,
きっとイメージの違いがあるのでしょう...どうしよう.
具体的に毛習字さんの考える空乱とはどんな感じのことですか?

urlをアプされるとはずかしいなぁ...
HPニンジャの自動番号振分だといつ勝手にページのurlが変わってしまうか
わからないからできるだけなんかつけようとしているのですが,めんどくさいのぇ
>1254
あっ英訳したつもりもなかったのですが,,,,せっかくだから直しておきます(^人^)

1256Syami:2003/11/26(水) 23:50
>>1252
>実際、飛足刀のコツとはどのようなものでしょうか?

1,しっかり腰を入れた「正確な」足刀蹴りを身に付ける。
2,跳躍力を身に付ける。
3,地上訓練を行う。
4,運歩を学ぶ。
5,補助してもらい、空中姿勢を学ぶ。
6,目標を定め、これを蹴る稽古をする。
7,各種あるコンビネーションを学ぶ。
後は師事して問法の事ってコトで。

>上受けされた時の対処法はどうするのでしょうか?

相手が上受け出来るような体勢の時には決して出さない事です。
後は必ず蹴り足に「引き」を付ける事ですね。
ちなみに御先生は「飛び蹴り」は必ずしも「足刀」は使っていらっしゃいません
でしたね。前足底を使ったり、踵を用いたりなさっていました。

1257毛習字:2003/11/27(木) 01:11
>カラスさん
空乱練習法どうもありがとうございました。しかしいかんせん女性拳士が多い現状
から言うともう一段階落とした空乱からはじめていきたいのですけど・・
そこでない頭で考えたのが
1、動きを互いに目視できるくらいにする
2、握り拳でなく脱力した平手で行う
3、攻撃は単、二連くらいまで(怒涛のラッシュは男女差が顕著に出てしまうので)
女性同士でやるならこんな感じからにしてだんだん蹴りやハンドスピードなどを早くしていく・・
とかってどうでしょう?
>615さん
なんてゆーか、女性同士でもできるくらいの名ばかりっていうのは言い方悪いですが
気軽にできる「空乱」ってのがどういうのかなーって模索してる日々です。。

1258nagano:2003/11/27(木) 07:08
Syami 様
ご教授、誠にありがとうございます。
飛足刀の場合、反撃までに時間がかかり過ぎ、受けられている
ように思います。より速く蹴るための運歩法がありますでしょうか?
また転回連蹴における三角点とはどの位置を指すのでしょうか?
威力がある連蹴・段蹴系も教えてみようと思っています。

1259Syami@Office:2003/11/27(木) 11:51
>飛足刀の場合、反撃までに時間がかかり過ぎ、受けられているように思います。

失礼ですが、あなたがご存知の飛足刀の「運用」の仕方に問題があるのでは?
他の法形と同じように「飛足刀」もそれを使う「必然性」と言うものがあります。
「ここは飛足刀じゃないとあかん!」と言う状況に限り飛足刀を使うのです。

>より速く蹴るための運歩法がありますでしょうか?

ふぅむ?まぁ・・・無くは、ないですねぇ。
飛足刀の場合は状況により、片足踏切と両足踏切があります。

>転回連蹴における三角点とはどの位置を指すのでしょうか?

勿論相手の死角です。

1260nagano:2003/11/27(木) 12:56
Syami様
> 「運用」の仕方に問題があるのでは?
誤解を招いているようで申し訳ありません。
Syami様の飛足刀の実技写真3枚目は、上段逆突きに対する反撃技かと
思い質問させて頂きました。大変申し訳ありませんでした。
http://randorisiyou615.hp.infoseek.co.jp/jumpfootsword.html

1261615は詩に書け:2003/11/27(木) 13:22
上のurlを昨夜変更しようと思ったのですが,換えてしまうとこの掲示板との
リンクが切れてしまうので止めました.

1262カラス:2003/11/27(木) 13:40
>毛習字さん
こんにちは
>動きを互いに目視できるくらいにする
>握り拳でなく脱力した平手で行う
>攻撃は単、二連くらいまで(怒涛のラッシュは男女差が顕著に出てしまうので)

いいとおもいますよ。初めてなのでしたら、ゆっくりめのスピード
からやっていけば良いと思います。あまり恐怖を感じさせないよう
にやっていくと継続していきやすいですね。
ただ、あまりゆっくり過ぎると八方目を意識しないでも捌けてしま
うのでご注意を。あと少林寺は連攻防が命だと思いますので、攻撃
は三連ぐらいからのほうが良いかと思います。

空乱をやることによって得る事は多いですが、何も考えずにこなす
だけでは効果は低いと思います。目的や効果を提示して個々に目標
を持たした方がよろしいかと・・・

ケガのないように頑張ってください。

1263Syami@Office:2003/11/27(木) 14:30
>Syami様の飛足刀の実技写真3枚目は、上段逆突きに対する反撃技かと
>思い質問させて頂きました。

あぁ、あの写真はフォームを指導する時に撮影したものですが、跳躍の高さも
そこそこ取れていたので掲載してみたのです。
運用と言う事ならばタイミング的に上段逆突きに飛足刀単撃を合わせるのは難しいでしょうねー。やっても角度が変わって来るでしょう。
もし上段逆突きに飛足刀を合わせようとするならば、先に内受突きでも行って
動きを止め、体勢を崩してから行うってモンでしょう。

因みに如意を持っている写真の方は棒で足を払ってくるのに対して、両足踏み切りで跳躍して
蹴っています。

126440過ぎ拳士:2003/11/27(木) 14:49
>>Syami さま

 私は飛足刀が苦手です。
 蹴足の引きが出来ないばかりか、
 蹴らない方の足を引付けられず、非常に素人くさくなってしまう…
 ハードルみたいなものを飛べばちゃんと引付けられるのですが、
 目の前に相手がいると足が残ってしまう。何故だろう?

 ちなみにローリングソバットは得意です。

1265Syami@Office:2003/11/27(木) 15:36
>蹴足の引きが出来ないばかりか、
>蹴らない方の足を引付けられず、非常に素人くさくなってしまう…

そう言う場合は「地上訓練」を沢山行うとよろしいです。

1266アップル:2003/11/27(木) 15:53
>Syamiさん
http://0bbs.jp/u/p615/0_75
本はこれかな?まだ見つけてないです・・・・(´Д`;)
大型の本だとは・・てっきりOSの参考書あたりにでも潜んでいるかと
思っていたんですけど。。みつからんなぁ。。

1267Syami@Office:2003/11/27(木) 16:11
http://0bbs.jp/u/p615/0_75

むぅ?何も見えない・・・?

1268138B:2003/11/27(木) 16:17
>>1267
ははは、_が抜けてる
http://0bbs.jp/u/p615/0_75

1269138B:2003/11/27(木) 16:18
>>1268
じゃないんだ!
ベタ打ちなら出るのに・・・

1270Syami@Office:2003/11/27(木) 16:28
>>1268

おぉ、見えた。
そうです。このムック本です。

1271毛習字:2003/11/28(金) 02:37
>カラスさん
おかげでけっこう初歩的な空乱練習法を考え出せたような感じがします。今度大学の練習でちとやってみようかなと思います。
アドバイスどうもです。
あ、またまた質問ですが一年生、いわゆるまだ自分たちで演武を作ったことのない人達に演武を作るハウツーのようなものを教える時に
どういう段階を踏んで教えればよいのでしょうか?自分が思うのは
1、決め技を設定する
2、自分にとって動きやすいものにする
これくらいしかないので皆様どうかお力添えを・・

127240過ぎ拳士:2003/11/28(金) 03:29
>>1265 Syami さん

 地上訓練、というのは、
 仰向けに寝っ転がってやるんでしょうか?

1273ビスキュイ:2003/11/28(金) 08:48
>615さん
「化け物のタイプ」うぷお疲れ(^o^)/どちらのタイプの先生もリアルで知って
るので思わず笑ってしまったyo!まあ実際に技を掛けられてる時は笑い事では
ないわけだが…
我々後進の拳士は化け物の先生方が生き残っていらっしゃる間に頑張って技術を
奪い取らねばいけないなり!!

1274615:2003/11/28(金) 09:21
そうそう,あの人とあの人ですよ・・・あぁぁぁぁぁぁ

1275Syami@携帯:2003/11/28(金) 10:33
>>1272 違います。寝るのではなく、床に座って行います。

1276615や形態:2003/11/28(金) 12:04
バイオの電源わすれた…(T-T)

1277アップル:2003/11/28(金) 12:22
/■\  /■\  /■\
( ´∀`∩(´∀`∩)( ´ー`)
(つ   ノ(つ  丿(つ  つ
ヽ ( ノ ( ヽノ  ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)

うっかりうっかりぃ〜

1278615:2003/11/28(金) 12:31
パソコンから必死のカキコ
電源ほしぃよぉ

こんなクダラナイカキコをしていてはいかん!!

1279カラス:2003/11/28(金) 12:48
>毛習字さん
>アドバイスどうもです。
お役に立てて何よりです(^^)
手突にならない様に胴突、胴蹴もやっておいたほうがいいですよ。
それから乱捕に関しては丸廉の皆さんの方が詳しいかと思います。
>いわゆるまだ自分たちで演武を作ったことのない人達に演武を作
>るハウツーのようなものを教える時にどういう段階を踏んで教え
>ればよいのでしょうか?
毛習字さんが気をつけられている事をそのまま伝えてみてはどうで
しょうか。あとはたくさん演武見せて参考にさせてみるのもいいで
すね。

128040過ぎ拳士:2003/11/28(金) 13:24
>>1276 Syami さん

 もし宜しければ、可能な範囲で御説明をお願い出来ませんでしょうか?
 坐って「引きつけ」の練習というのが、どうも上手くイメージ出来なくて…

1281名無しさん@いらっしゃい:2003/11/28(金) 18:35
>1271
毛習字さん,これを.
http://randorisiyou615.hp.infoseek.co.jp/page297.html#

女性でも出来る空乱,というか要するに運用要素を加味すればいいのだから...
もっと簡単なものありますよ.法形を背伸びさせるのですよ.

1282Syami:2003/11/29(土) 00:45
>>1280

簡単な話です。床に坐ったまま左右交互に足刀蹴りを行うのです。
右で蹴る時は左足を引きつけ、左足で蹴る時は右足を引きつけます。
引きつけは蹴る時の腰の回転で膝を引き上げるように行うと良いです。
上半身は基本的に中段構や一字構をとります。
引きつける感覚がわかりにくかったら両手で膝や足を持ってストレッチ
するように引きつけても良いですね。

1283615:2003/11/29(土) 08:07
よっし,次回写真を撮ろう!!
(あまり他人には見られたくない気もする・・・)

1284ビスキュイ@高速道立往生中:2003/11/29(土) 09:39
いま用事があって高速道を車で走行していたら突然「バンッ!」と
いう破裂音とともにタイヤがバースト。振動もきてかなりビビッた〜。
何とか無事路肩に駐車しましたが左前輪が見事にザックリと裂けて
ました。何か落ちてたかな?
しかし高速道でのタイヤ交換コワー(*´ω`)大型トラックがビュ
ンビュンだ〜。

1285ビスキュイ@雨中作業中:2003/11/29(土) 09:44
ちなみに事前に言っておきますが断じて「ぷに」のせいではない(はず)です。

128640過ぎ拳士:2003/11/29(土) 09:52
>>1282 Syami さん

 大変丁寧な御指導、どうも有難うございます。
 早速やってみます。

1287ビスキュイ@作業終了:2003/11/29(土) 10:11
しまった、マターリスレに書き込むつもりのネタを質問スレに書い
てしまった〜。
>40すぎ拳士さん
飛足刀はカッコイイですよね!私も訓練しようかなあ〜。

1288Syami@Office:2003/11/29(土) 10:20
>>1283

良いねぇ。誰にモデルをやってもらおうかな?

>>1286

どういたしまして。

1289nagano:2003/11/29(土) 23:45
Syamiさん
> 7,各種あるコンビネーションを学ぶ。
> もし上段逆突きに飛足刀を合わせようとするならば、先に内受突きでも行って
> 動きを止め、体勢を崩してから行うってモンでしょう。
運用に関する質問ですが、突返し技と飛足刀のコンビネーションだけでなく、他に、
蹴返し技と飛足刀とのコンビネーションなども考えられますでしょうか?

1290Syami:2003/11/30(日) 01:59
>蹴返し技と飛足刀とのコンビネーションなども考えられますでしょうか?

ありますよ。そーゆーのも。

1291名無しさん@いらっしゃい:2003/11/30(日) 05:42
Syami さま
ご指導誠にありがとうございます。
> ありますよ。そーゆーのも。
飛連蹴の一方が足刀になるようなイメージでしょうか?

1292Syami:2003/11/30(日) 09:59
>飛連蹴の一方が足刀になるようなイメージでしょうか?

そんな派手な動きって良いかも知れないなぁ〜。
でも学んだのはもっとオーソドックスなものですよ。
例えばとある法形と組み合わせるとか・・・先刻申し上げたように
それでないと不可ない時にその技を出す。またはそのシチュエーションを
作り出すのが肝要。だから戦術であり、コンビネーションなのです。

129340過ぎ拳士:2003/12/01(月) 02:24
>>1287 ビスキュイさん
 そうなんですよね…
 やっぱり拳法をやっているからには、
 美しい飛足刀は永遠の憧れ(?)ですよね。

 そういえば、空手でも
 イメージ写真に飛足刀、というのは多いなぁ…
 飛足刀の「シチュエーション」といえば、
 やっぱり背景に富士山でしょう。
(Syamiさんごめんなさい…)

 あと、海岸の磯で対決、というのが多いのは何故だろう?
 私は海辺で育ったので、海岸の磯で飛足刀、を見るといつも
 着地の時にフジツボで足を切らなきゃいいけど、
 と余計なことが気になって仕方がありません。

1294615期生:2003/12/01(月) 12:22
tsさん,詠春拳てなあに?

1295アップル:2003/12/01(月) 12:30
詠春って女の人が作ったらしい、もとは少林拳の使い手だとー。本に書いてありまひた。

1296615:2003/12/01(月) 12:57
なにやら近間の拳法らしいことをにおわせているのでいすが.
確かにサイトでは嵩山少林寺が写ってたワナ

129740過ぎ拳士:2003/12/01(月) 14:29
 割り込みですが…

 詠春拳というのは、中国南方では大変メジャーな拳法です。
 ブルース・リーが習っていたのもこれですし、
 アメリカで Kung-fu と言えば、太極拳と並んで道場が多いですね。
 誤解を恐れずにごく大雑把な特徴を言うと、
 打たれ強い肉体をつくる訓練を重要視すること、
 スタンスが狭く、接近戦を得意とすること、でしょうか。
 空手だと剛柔流がこれに近いものがあります。

 詳しいことは Syami さんに伺って下さいませ。

1298615期生:2003/12/01(月) 14:30
公式フェイスの「寸止め」利用て,運用法の時のルールかしら?
それとも,法形練習でもそうしろというコトなのだろうか?

1299615:2003/12/01(月) 14:34
おぉ,40過ぎ拳士さんありがとうございます.(^-^)
メジャーだったのか・・・知らなかったし・・・てか読めないのは私だけですか?

130040過ぎ拳士:2003/12/01(月) 14:38
 ちなみに、最近私は、
 近所にある松濤館の道場に通い始めたのですが、
 以前かじっていたフルコン(殆どが剛柔流系)とは
 身体の使い方が全く違っていて面白いですね。
(非常に苦労しています。)

130140過ぎ拳士:2003/12/01(月) 14:39
 615 さん、こんばんは。
 こちらは今午前1時前です。

1302615期生:2003/12/01(月) 14:41
(=゚ω゚)ノこんばんは〜 日本はマターリ御昼過ぎ.
こちらも,みんな眠たくなっているころです.

130340過ぎ拳士:2003/12/01(月) 14:43
 仕事しろ、仕事!
 って、学生さんでしたっけ?

130440過ぎ拳士:2003/12/01(月) 14:47
 最近忙しくって、インターネットも仕事でしか見ないんですよ。
 2ちゃんもここのところ随分御無沙汰です。
 でも、ここで「少林寺拳法賛否両論」が面白い、って出てて
 見てきましたが勉強になりました。
 私も柔法が下手でしたので…
 日本に帰ったら武専に御世話になろうと思っています。

1305615期生:2003/12/01(月) 15:13
学生で〜す.
階段を蹴り上げしながら登っていたら,また人様に見つかってしまった・・・Σ(-_- ;))

1306Syami:2003/12/01(月) 18:16
>空手でもイメージ写真に飛足刀、というのは多いなぁ…

空手と言えば金沢先生の飛足刀は実に見事な物です。空手では単に「飛蹴り」とか
「袈裟蹴り」と言うそうですね。

>飛足刀の「シチュエーション」といえば、やっぱり背景に富士山でしょう。

あはは、でも、我々の場合法衣を着るからなぁ。そうなるとちっと???

>詳しいことは Syami さんに伺って下さいませ。

詠春拳かー、中国南方では大変メジャーな拳法です。特に広東や香港辺りでは。
街を歩いていても、よく道場や試合のポスターが貼ってありますよ。
ブルース・リーもこれの手法をジークンドーに取り入れたり映画で使ったりしていますね。
南派武術の特徴である「短戦狭馬」を地でやっている門派で突きも蹴りも極めてコンパクトで
速いです。蹴りなんぞは膝から下しか蹴らないし。これがまた痛くて・・・
(あ、思い出したら腹が立ってきた。)
突きは縦拳しか使いません。(手の形は色々変化するけど)
やばいのはチーソーと言って、相手の突き手を拘束し、封じながら反撃する練習です。
興味が有ったら次回のメニューに入れておきましょう。

1307615期生:2003/12/01(月) 18:36
というか読めません・゚・(ノД`)・゚・

1308振捨ちゃん:2003/12/01(月) 18:45
過去ログは読んでないのでスマソですが、質問があります。

今度黒帯買いたいのですが、どこのメーカーの帯が一番しっかりしていて
カコイイですか?

芯も厚いヤツがいいです。

1309138B:2003/12/01(月) 18:51
詠春(Wing Chun)拳
ウィンチェンカンフー
と読むらしい。「えいしゅんけん」とまんま読んでいました。

http://wingchun.com.au/jp/about.shtml

1310615:2003/12/01(月) 18:53
振捨ちゃんさん,こんばんは〜( ・∀・)

参考までに私はオザキの八丈帯を使っています.
八丈帯(幅4.0 cm):綿100% 朱子生地・絹のように表面が滑らかで、光沢を押さえた深みのある黒色に染めあげています。しかも極厚の芯を使用し高級感は一番です。使っていても帯のふちの部分が擦り切れにくくなっています。
と書いてあったのに,今は淵擦り切れまくりです.o(`ω´*)oプンスカプンスカ!!
使用感は悪くないです.

文字の刺繍糸の色はカタログに無い色でもやってくれたりしますので,いろいろ聞いてみるといいかもしれません.
黒糸で隠字刺繍してるひともいますし.

参考までに

1311振捨ちゃん:2003/12/01(月) 19:13
即レス有難うございます。オザキの八丈帯は、自分の先輩も使っています。
でも自分が欲しいのは、もう少し太くて、ビシッとてかピンとしてものすごい
堅そうなやつがいいですね、何十年たっても型崩れしなそうな。

別の先輩でその帯を使っている方がおられるのですが、聞いたらそこの
問い合わせ先は、もうわからないといわれまして、、、、

ちなみに1本8000円程度するみたいです。(少林寺公認ではないです)

1312振捨ちゃん:2003/12/01(月) 19:15


その帯というか理想の帯ですね、


連カキ&修正スマソ

1313半変身蹴:2003/12/01(月) 22:17
>黒糸で隠字刺繍してるひともいますし.

なるほど・・そういうのもあったか(--;)

131440前拳士:2003/12/01(月) 23:04
>>1306 Syami さん
 今手許に1冊だけ金澤先生の著書があるのですが、
 やっぱり背景は富士山でした。(^^;)

1315まつたけ:2003/12/01(月) 23:13
振捨ちゃんさんこんばんは、まつたけともうします。
以後お見知りおきを(^人^)

>今度黒帯買いたいのですが、どこのメーカーの帯が一番しっかりしていて
カコイイですか?芯も厚いヤツがいいです。

私も現在使用してるものはオザキの八丈帯です。
以前は朱子帯を使用してたのですが、八丈帯のほうが耐久性
が良さそう・・・ってかカタログにそう書いてあったから
八丈帯にしました。
あーこれはどうでも良いけど、、知り合いの拳士に帯は太いのは
よしとけ言われました。理由は・・・すんません聞くの忘れました。

1316615期生:2003/12/01(月) 23:25
太いのは結びにくいのですよ.他にもあったけな?
体格がいいヒトがつけないとかなりカコワルイらしいですか,帯くらいは本人の好みでね〜

八千円ですか,私は聞いたことないけど,道衣にも師範用で3万のがあるくらいだから,
帯にもあるのかもしれませんね.
なげに私の帯は7000円ですが.文字が一杯入ってるからね〜黒糸とかでw
帯単体で8000円もするのかな?

1317まつたけ:2003/12/01(月) 23:29
>太いのは結びにくいのですよ.他にもあったけな?

そういう理由なんだろうね。もっと他にあるかと思ったんだけど。

1318615期生:2003/12/01(月) 23:34
高い・重いとか.(ザク
結びにくいとすると縛法がしにくいとか?

1319まつたけ:2003/12/01(月) 23:45
あとは浮かばない・・・負けました・・・ぐすん
あの広い帯・・・巾広帯って名前だったかな?
ある程度プ二ってないと似合わないよね。
入門当初、あの幅広帯をつけてる人を見て、結びにくくないですか?
ってか結べてないじゃんって何度か思った。ただそんだけ。

帯と言えば・・・柔法の帯捕りってどうゆうふうにするんだろ?

1320138B:2003/12/02(火) 00:34
>帯と言えば・・・柔法の帯捕りってどうゆうふうにするんだろ?
くいっとやってバタッとするのさ!
昇段を重ねていけばいずれ教わる、楽しみに取っておくのもよいかも?
ちょっと痛いな。

1321まつたけ:2003/12/02(火) 02:08
>くいっとやってバタッとするのさ!

うーん想像つきません(^-^;
記憶を辿ると・・・誰かがやってみせてくれたような
気がするんですが・・・いまいちはっきりしない罠

1322rusher:2003/12/02(火) 02:10
閂の一つの適用例。

1323nagano:2003/12/02(火) 05:20
> 空手と言えば金沢先生の飛足刀は実に見事な物です。
空手の場合、足裏を内股につけないのですね。
思い切り蹴られて不具者にということはないでしょうか?

1324615:2003/12/02(火) 13:09
だれか「バカの壁」読みました?

1325Syami@Office:2003/12/02(火) 14:17
>帯と言えば・・・柔法の帯捕りってどうゆうふうにするんだろ?

帯捕りと言えば・・・柔道の帯捕りってどうゆうふうにするんだろ?

1326615期生:2003/12/02(火) 15:03
柔道にもあるのですか?

1327Syami@Office:2003/12/02(火) 16:28
>>1326
>柔道にもあるのですか?

柔道「型」の方にあるらしいよ。帯の後ろの方を掴んで捨て身して・・・ちゅーのは知ってるけど
確か名前が違ったなぁ?

1328rusher:2003/12/02(火) 17:18
読んだよ『バカの壁』
欲しい?
内容少ないから一回読めば十分。

1329615期生:2003/12/02(火) 20:14
(,,゚Д゚)∩ハイッ!
くださーーい

1330Syami:2003/12/02(火) 23:56
じゃ、次は私に!

1331615期生:2003/12/03(水) 14:06
>1330
ういぁさぁ!!

>1328
らさん,まわしてよろしいですか?

1332rusher:2003/12/03(水) 15:24
一旦あげたら後のことは関知しません。(^_^)/~

1333アップル:2003/12/04(木) 08:56
どっかのサイトで質問が出てました。
>●「すぐつき」と「ちょくづき」の違いはなんでしょうか?
気になったのでこちらでも聞いてみます。
そもそも違うものだったのでしょうか???誰か〜。

1334須加バカ1:2003/12/04(木) 10:06
2ちゃんのスレちょっと口出すつもりが引っ込みが付かなくなってきたヨカン・・・。(汗

ちなみに帯取りは寝技引き込み等で使う「帯取り返し」と言うものですね。
相手の頭を下げさせて肩越しに帯をとり巴のように引き込んでひっくり返します。

1335Syami:2003/12/04(木) 10:24
>>1334 須加バカ1さん

こんにちは。当門のでんべえさん達がお世話になっています。
北陸の方は如何ですか?もう随分寒いのでしょうね。
北スパは如何ですか?最近上がって来ていないように思われますが?

>帯取りは寝技引き込み等で使う「帯取り返し」と言うものですね。

ははぁ、そうでしたか。ご教示ありがとうございます。
「帯取り返し」は学んだ事があったのですが、柔道は背負い投げ等の大技の他にああ言うちょっと地味な技法が
実に面白いですね。
「帯捕」はこの前お邪魔した柔道道場に「柔道型」の箇条書きがあってそこで見かけたのですが
実は「帯取り返し」の事でしたか。
私達の「羅漢拳」と呼ばれる「対衣捕り」の技法群の中に同じ「帯捕」と言う技法があるので
どのような技法かを知りたかったのです。
ご教示重ねてありがとうございました。

1336615期生:2003/12/04(木) 11:17
またつっこまれそうですが,
すぐ突は,引きをつけない突のことでなかったけ?
直突は,起動がご機嫌真っ直ぐという意味ではなかったけ?

1337615期生:2003/12/04(木) 11:36
>>1334 須加バカ1さん
zカレー( ・∀・)
断さんとともにギシギシ少林寺スレにカキコしてください!!
2ちゃんでは結局流派よりも実践してる者勝ちだぜ!!

1338アップル:2003/12/04(木) 12:46
突(直突(すぐ突、・・・),その他(振突、・・・))
って感じ?

1339須加バカ1:2003/12/04(木) 14:14
>>syamiさん

北スパは・・・、多分僕幹事ではもう行えないでしょう。
卒業制作に就職に伴う多忙の日々、日曜日の空きにくいバイト、そして会場をどこかの中学が独占的に使用している・・・。
運営がちょっと難しいですね。

1340615期生:2003/12/04(木) 14:23
なんてこった!!( ´Д`)
一番気になるのは,厨学生のところですが・・・

丸廉は,適度に分担があるからできるんだなぁ.

1341Syami:2003/12/04(木) 15:12
>>1339 須加バカ1さん

それは残念でした。しかし、先ずは恒産第一。卒業就活頑張ってください。
ビスキュイ一党が冬になって寒鰤や蟹が美味くなった頃に乱入を企てていたのですが、暫く先の事になりそうですね。

1342Syami:2003/12/04(木) 15:25
>>1336,1338

「直突」に対するのは「捻突」。中段などを突く場合は拳を捻らない「直突」を用いますが
三日月等を突く場合は「当身の五要素」に従い僅かに拳を捻って突きます。

「すぐ突」ってのは私は錫杖では聞いたことあるけど、徒手技術では無いなぁ?
もしかしてこのウン十年、「ちょくづき」と読んでいた「直突」は実は「すぐつき」だったとか???

1343須加バカ1:2003/12/04(木) 18:20
>>1341
それがですね、どうも乗り込むのは僕のほうになりそうなのれす。
先ほど就職といったのは就職に伴う転居の準備でして。
来年四月からは埼玉の方へ移住いたします、東京も近いので近々オフ会等でお会いするやも知れません。
そのときはどうぞよろしくお願いいたします。

1344ビスキュイ:2003/12/04(木) 18:26
>須加バカ1さん
北陸スパオフ参加を口実に蟹を味わいに行こうかと思っていたのですが
そのような事情だったのですか〜。しかし来年から埼玉在住とは楽しい
お話ですね。就職したばかりの頃はなかなかに難しいかもしれませんが,
生活が落ち着いたら是非オフ会三昧を楽しんでくださいませ♪

1345熊狩:2003/12/05(金) 00:28
直蹴を「すぐげり」と読むはずなので
すぐ突は直突のことではないでしょうか?

1346熊狩:2003/12/05(金) 00:38
カッパの秘伝少林寺拳法では「ちょくづき」となってますね
しかも直蹴なんてものは存在しない(^^;
(直線蹴はある)、訳わかんなくなってきました>1345は忘れてください

1347振捨ちゃん:2003/12/05(金) 19:41
>>1316 【遅レスすません】
帯単体で8000円ですね。 オザキとかの少林寺メーカーではないので、
やはり難しいみたいですね。

1348カラス:2003/12/07(日) 00:17
皆さんはどんな拳サポを使ってますか?
お勧めのものがあればメーカーや製品名教えてください?

1349615期生:2003/12/07(日) 08:25
>1347
振捨ちゃんさん,昨日水道橋イサミに行ったときにカタログを見ていると,
12000円もする厚物の帯を売っているようでしたよ.実物は確認できませんでしたが,
一度しらべてみるとよいかもしれません.

>1348
参考までに,コピペですが一読下さい.(丸廉HPのわたしの文章)

●持参必須の拳サポ、足サポですがお奨めのものはありますか?
足サポ・拳サポはご自身の為にも,また相対者のためにも必要かと思います.リンク集の下端にいくつか武道具屋さ
んのリンクを張っています.そこから飛んでください.

【実際に来たご質問メールに返信した内容】
【イサミトップページ→商品カタログ→サポーター・足】まず足サポは,私は L-288 というのを使っています.私は新宿店で1500円位で買いました.
足サポは高くても3000円ほどで十分なものが買えると思います.私が今使用しているものは足首をゴムで,腿をバンド・マジックテープ留めていま
す.腿全体をゴムで抑えるものよりも,使用後,汗をかいていてもはずしやすいのでオススメです.また夏になると腿全体素を包むものは熱くてつら
いのですよ (^_^; すねと足首のあるものを選択してください.

拳サポについては,私はおそらくD-347 を使ってます.この手の安い物で十分です.どれも大した差は無いと思います.グローブを持参される方
もいらっしゃいますが,開手できるものがやはり一般的かと思います.ただ拳サポはクッションの位置が拳頭に寄り過ぎているものは,実際に当て
た時に手首に無駄な負担がある気がします.

やはり防具は,一度は付けて見てから購入することがベストだと思います.どこのメーカーで合っても似たものが,発売されていますので,特にど
この店で無ければならないということは無いと思います.新宿・池袋などに店はありますので,お時間に余裕があればぜひ一度足を運ばれるとよ
いでしょう.結構楽しいですよ.あれもこれも買って試してみたくなります(笑)

おおっと,大切なことを忘れていました!!!! 防具は白より黒です.(?) というのも白だと汗などで使っていくうちに黄色く・茶色のシミがつくからで
す.黒だと,汚れてても・・・・ばれない!!!モノによっては黒もありますから,迷ったら「黒」です.失礼しました〜

1350まつたけ:2003/12/08(月) 03:08
カラスさんはじめまして。
丸廉住人のまつたけと申します(^人^)

>皆さんはどんな拳サポを使ってますか?
お勧めのものがあればメーカーや製品名教えてください?

現在私が使用しているものはイサミで購入したものです。
厚さはどちらかといえば薄い方だと思います。

1351アップル:2003/12/08(月) 08:42
私のはオザキで売ってるやつですね、
拳サポ、脛サポ、腕サポ、フルセットで入門時に購入しました。

1352アップル:2003/12/08(月) 14:19
元ネタの掲示板に以下のようなお答えが。

90.Re: 「すぐつき」と「ちょくづき」
名前:山見 日付:12月5日(金) 20時4分
前回は教範が手許にある前提で書き込みをしましたが、入門されて間もない方にも分かるように補足します。

今回の話題の用語は、少林寺拳法の基本攻技の「手の技」です。
手の技には、「突手」・「打手」・「切手」・「肘当」の四系統があります。
この「突手」を方法による名称と技による名称とで、二種類に分類しています。
突く方法による名称は、「すぐ突」・「捻突」・「順突」・「逆突」・「連突」・「段突」・「双手突」の7種類あります。
突手の名称としては、「直突」・「鈎突」・「振突」・「変化突」の4種類あり、更にそれぞれ分類されてます。
例えば、直突なら上段・中段・下段といった分類です。

ですから上段直突は捻じながら直線に突く突きですし、中段直突は中段に対して「すぐ突」を行う突きと云う事です。
お分かり頂けましたでしょうか。

******
つまり教範読めってことですね。教範にはいろいろ載ってるんだなー(ってあたりまえっすね。)

1353名無しさん@いらっしゃい:2003/12/08(月) 22:32
風の噂によれば、東京東浅草道院?なるものが新設されたとか・・・
どなたか情報あればお願いします・・・・

1354カラス:2003/12/08(月) 23:53
>615期生さん まつたけさん アップルさん

レスありがとうございます。
私は田舎に住んでますので「ちょっとイサミまで・・」とはなかなかいきませんので
サポーター等の購入は通販が中心になります。
これまであまりメーカー等にこだわりは無かったのですが、雑誌を見ると色々なメ
ーカーから数種類の拳サポがでているので、都会の人はどんな拳サポを使っている
のか気になってしまいました。

1355アップル:2003/12/09(火) 12:01
防具指南兜編において
>少林寺拳法公認品ニューセーフ(27,300円)
>拳サポを付けて打ってはならない.本部からは特に「振抜用で無いので」と注意喚起されてる.
とあるように私は二重のフェースガードについては素手、もしくはうすい布手袋と習いましたし、
説明書にもそのように載っていたように記憶しています。

昨日の練習で珍しく防具着用による練習をしていて、昇段試験を控えた級拳士は剛法乱捕りを
やろうとしていたときに拳サポ着用でやろうとしていたので注意したのですが、
支部長以下みんな「え?そうなの?」と・・・。
本山二次講習の高段者クラスではこの二重フェースガードに拳サポでの練習を
したらしいのです。

使い方間違ったら余計にンケキな物ゆえ正しい使い方でないともしけが人が出た場合に、
防具着用による練習を無視されかねません(タダでさえ慣れてない拳士が多いのに!)

皆さんの二重フェースガードの認識はいかに??
運用法、法形、基本何でもかまいません。

1356615期生:2003/12/09(火) 12:29
あれは拳サポ無しで使うものです.
先週の土曜の練習で一人買ったので,あらためて説明書も読んだところです.
本山の講習でやるなんて,かなり組織として御粗末といわれても仕方ない.

あの面は,法形練習(剛法・柔法)にはかなりいいが,運用法では使いたくないというのが私の認識.
高額なわりに,毎回使うと一年もたない気がする.

1357アップル:2003/12/09(火) 12:37
>先週の土曜の練習で一人買ったので,あらためて説明書も読んだところです.
ニヤー( ̄▽ ̄)
>運用法では使いたくないというのが私の認識
やりづらいし、ルールも変わりそうだしねぇ。間合いもだいぶ変ります。顔がでかくなった感じがします。

1358ビスキュイ:2003/12/09(火) 12:58
やはりライトな空乱が一番いいんだろうか…

1359カラス:2003/12/09(火) 13:05
>アップルさん

私のトコでは薄い手袋をつけてやってます。素手では拳が擦りむくことがあります。
あと当て止めだけは徹底しないと首がかなり辛いですね。
ガンガン打ち合うのにはあまり向かないではないかと。

1360615期生:2003/12/09(火) 13:18
顔は実際にでかくなっていると思われ.
あの手袋はうちでは使ってません.先生がバスガイドのまねするからつらいしw

あの面はマウスピースがかなり欲しい.そろそろ作ろう(作ってもらおう)かしら〜

1361アップル:2003/12/09(火) 13:23
ほっほぅ、あの先生がバスガイドとな??おもろいなりー。私は使うなら基本的に素手だな。軍手のとこもあるみたいだね。空乱がいいです。ビスさんに激同。

1362615期生:2003/12/09(火) 13:38
>あの先生がバスガイドとな??
でしょ.つらいでしょw

ガチ乱は精神面の成長を目的にたまーに.こわい思いするつもりでやり,
普段はマターリ空乱で体になじませていくのがいいねぇ( ̄ー ̄)ニヤリッ

1363アップル:2003/12/09(火) 16:50
本部の指導員の方から解答がきましたのでお知らせします。

少林寺拳法連盟指導課のYと申します。
防具(少林寺拳法フェイスガード)の使用についてですが、
フェイスガードを用いての修練については、アップルさんのおっしゃられるとおり素
手もしくは薄手の手袋を使用しての「当て止め」が原則です。
アップルさんのお知り合いの拳士が見られたという修練は、それを誤解されての使用
だったのか、もしくは昇格考試での風景を見られたのかもしれません。
**注目***
(2003年12月9日現在、大会・昇格考試においてはフェイスガードについても拳サポーター、かつ寸止めが共通のルールです。2004年4月より施行ルールが変更されます。

*********
防具の正しい使用方法については、全国道院長・支部長研修会において2年にわ
たり、使用方法の説明(着用方法含む)の周知を図っておりますので、詳しくは所
属長にお問い合わせ下さい。
また、昇格考試・大会における運用法改正ルールの周知についても、審判考試員
研修会、全国通達、また会報等を通じてお知らせしますので、もうしばらくお待ち下
さい。ご意見ありがとうございました。


だそうです。つまり現在のルールでは、大会・試験においての運用法では
フェースガード着用・拳サポ着用で上段寸止め!!
拳サポでは当て止めはいけません。っとな!

1364138B:2003/12/09(火) 17:33
>フェースガード着用・拳サポ着用で上段寸止め!!

謎が解けました。

1365アップル:2003/12/09(火) 18:15
もう一つしつもーん。

OZAKI以外で二重胴を売ってるメーカーってあるんでしょうか??

1366rusher:2003/12/09(火) 18:25
二重胴のメーカーはオザキではない。NOKだろ。

販売はどこでも。オザキでも前川でも東柔でも。
なおイサミはない。

1367アップル:2003/12/09(火) 18:34
そうでしたか、、ということはどこの販売でも値段は変らないということですよねー

1368rusher:2003/12/09(火) 18:35
しばらく前の昇格考試にて
フェースガードはかぶったけど
拳サポは使わなかったがなあ。

1369rusher:2003/12/09(火) 18:37
>>1367
値段不変です。

1370138B:2003/12/09(火) 18:44
張り扇方式の衝突面積大によるショック吸収より、ゲル状物質による力の拡散で
ショックを吸収する胴をどこかが作ってくれないものだろうか?
なんで、剛体で対応しようとしちゃったのかな?

1371でんべえ:2003/12/09(火) 22:37
>張り扇方式の衝突面積大によるショック吸収より、ゲル状物質による力の拡散で
>ショックを吸収する胴をどこかが作ってくれないものだろうか?

ゲル状物質を包むシートが破れると大変なことになりそうな気が・・・。
それにプロテクターとして有効な衝撃吸収力を持たせようとすると、
かなりの量が必要で重くなっちゃうような気がします。

1372138B:2003/12/09(火) 22:40
卵を落としても割れないシート、あれ使えないかな?

1373rusher:2003/12/10(水) 00:47
保護したいのは卵ではなくて床のほうですよね?
察するに粘土みたいなもの?
たとえばNASAが開発したビスキュイぷにぺも……ではなくてテンピュールを頑丈にした素材とか?

1374アップル:2003/12/10(水) 08:58
ん〜、ぷにぺも自体が実際にプロテクターとしての機能があるなら
ビスクイさんをNASAへ派遣すべしですな。

1375138B:2003/12/10(水) 09:13
>>1373
あ、あぅ〜
ノートパソコンのケースに使われている素材に近い。
鈴木与平さんとこの会社の一つで開発した素材らしい?

>>1374
実際、突きの当たった部位の痛みがないならプロテクターそのものです。

点にかかる力を圧力に変換して、それを包む入れ物の内壁に分散します。
まさにプニペモ

1376アップル:2003/12/10(水) 09:31
>値段不変です。
ガ━━(゜Д゜;)━━ン!
安く購入する方法はないかしら???支部でいくつか二重胴買いたいらしいのです。
ちなみに私は持ってます。

>まさにプニペモ
我腹にも・・・・。いらなーい( ;´Д`)アウゥ

1377Syami:2003/12/10(水) 11:28
>ぷにぺも自体が実際にプロテクターとしての機能があるなら

いや、意外と実際あるのです。
以前諸般事情で10kgほどウエイトを短期で落とした事があるのですが、乱捕りで兄弟子から打撃を喰らった時
以前耐えられた打撃が耐えられなくなりましたねー。寒さにも弱くなったし。
友人のプロレスラーも、前の前の前の前の団体にいた時は打撃は防御して良しだったので
非常に均整が取れた実にカッコ良い体だったけど、前の前の団体に移った時は
社長が「プロレスラーは打撃は喰らうものである。でも、平気でなければならない。」と言う
ポリシーの方だったので慌てて・・・でもないけど体型を変えていました。
この辺は流石プロ!!

でも、ぷにぺもを落としたらスピードと持久力は確実に上がりますねぇ。
体の可動範囲も広がるし。
突蹴り、運歩、体捌きが冴えるようになって、走るのも長く速くなりました。
少林寺拳法の動きの性格からすると、やはり過度のぷにぺもは邪魔でしょうネ。
さて、減量、減量っと・・・

1378615期生:2003/12/10(水) 13:30
>寒さにも弱くなったし。
ピクン

>体の可動範囲も広がるし。
ビビビ

軟体の奴もあっていいと思いますけどね.
ハンズで売ってる吸収剤を見てるといつも試してみたくなるし.
試しに腕に巻いて,棚の角に払い受けしてみたら,痛くなかった(・∀・)チゴイネ!
それは10cm2で1500円位して,薄さは3-4mmくらいのものだったよ.
重たい突蹴にはよくわかんないけど,試してみるのもいいかも.

昔うちの先生が腕サポに鉄板入れてきて,「蹴ってみ!」と言うから
知らずに蹴ってほんまに足が折れるかと思った.足の甲で蹴ったのも悪かったが,
先生,門下生を大事にしてくれ!!
「こりゃだめだ・・・」とか言って二度と持ってこなかったけど.

1379アップル:2003/12/10(水) 13:56
>昔うちの先生が腕サポに鉄板入れてきて
なんてンケキでステキな先生なんでしょう!研究心タプーリw

1380615期生:2003/12/10(水) 13:58
いや,ほんとに痛かったです.(´;ω;`)ウッ…
ぜひ電信柱を甲や脛で全力で蹴ってください.たぶん足が負けます.

1381名無しさん@いらっしゃい:2003/12/11(木) 00:02
>>1353
ひがしあさくさどういん、って、なにー???

1382熊狩:2003/12/11(木) 00:10
>1378
師匠とはそんな物

1383615期生:2003/12/11(木) 11:04
>1378
ウン こんなもんよね

1384615期生:2003/12/11(木) 11:06
やべぇ,自分で読むと上の文・・・
ちゃんと句読点打たねば.

1385615期生:2003/12/15(月) 13:08
【重要】【緊急】【HELP】

一ヶ月くらい「耳かき」が見つかりません.何処にあるの?
(もう我慢できません.死にそうです.耳をかっぽじりたいです.)

【重要】【緊急】【HELP】

1386138B:2003/12/15(月) 13:42
君の所の研究室にはミクロスパーテルはないのか?
無ければ作る!
剣道の竹刀を削ってもできる!

1387名無しさん@いらっしゃい:2003/12/15(月) 13:44
多聞でほじくるべし!

1388桃ちぃ。:2003/12/15(月) 15:06
三段になりました。どこに出しても恥ずかしい中拳士が二人増えました。
今後とも、よろしくお願いします。m(_ _)m

>>1363
>つまり現在のルールでは、大会・試験においての運用法では
>フェースガード着用・拳サポ着用で上段寸止め!!
>拳サポでは当て止めはいけません。っとな!

剛法乱捕りは、「フェイスガード + 胴 + 金的ガード」を着用して
素手で行いました。上段は当て止めです。
「手が弱い人は付属の手袋を着用しても良い」ということでした。
スーパーセーフでやった拳士は、拳サポータを着用したようです。
胴は二枚胴ではありません。初段、二段は二枚胴の人が多かったです。

「当て止め」の定義は、言葉ではなくて実演で説明されましたが、
「透明な部分に当てて、顔面や白い部分には当てない」のようです。

1389615期生:2003/12/15(月) 15:53
>桃ちぃ。
>中拳士が二人増えました。

オメデトウ(^▽^)ゴザイマース
o(`ω´*)oてか一人か二人かわからん!!o(`ω´*)oプンスカプンスカ!!

1390Syami:2003/12/15(月) 16:04
>>1388 桃ちぃ。
>三段になりました。

おめでと!!最短コースで進んでいるねぇ。

>どこに出しても恥ずかしい中拳士が二人増えました。

んな事ぁないけど、では、皆で一緒にブラッシュアップしよう!!
・・・の前にとりあえず、祝いじゃっ!!

1391とっしぃ:2003/12/15(月) 23:53
桃ちぃ。のお二方、三段合格おめでとうございます

>どこに出しても恥ずかしい中拳士が二人増えました。
ここから三段の修行が始まるわけですよ。
って毎回のようにワタシは言われました(w

ともかく、祝!

1392rusher:2003/12/17(水) 12:02
おめでとう。
あんたがたは新春演武で法衣を着てください。
よろしく。

1393rusher:2003/12/17(水) 12:05
そのほか、マッチー★あん組が闇演武をやるとのことです。

1394とっしぃ:2003/12/17(水) 21:22
>>1393
やはり、決行されるでつか、闇演舞。

「闇演舞:かの小林寺の高僧が心眼を得るため行ったとされる」
民明書房刊『心眼を求めて三千院』
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

1395アップル:2003/12/17(水) 23:02
>闇演舞
でんべぇさんの説明が入ると面白そうだ〜

1396でんべえ:2003/12/18(木) 00:59
【闇演舞】
少林寺の演武練習法の一つ。
相対する拳士二人がお互いに目隠しを行って演武を行ない、
全身の感覚を研ぎ澄ました戦闘方法を学ぶための練習方法である。

通常は柔法のみの構成でお互いを腕や袖を掴み合ったまま行うため、
柔道の寝技勝負のようなものになることが多い。
しかし高段者になると、互いの殺気を感じ剛法も伴った構成となり、
目隠しがない状態にも劣らぬものや、
互いに圧法の掛け合いとなり、動きは少ないものの圧法の秘術を尽くした
緊張感溢れる内容となることもある。

なお、「闇演”舞”」となっているのは、未熟なもの同士がこの練習を行ったときに、
演武中にお互いの姿を見失ってしまい、まるで踊りを踊っているかのようにして
相手を探している姿を揶揄した言葉である。
やはり少林寺拳士たるもの「闇演”武”」を目指したいものである。

民明書房刊『お手軽三分間乱捕』より。

・・・いやー、マッチー★あん組さんの見事な「闇演”武”」を期待しています。

1397Syami:2003/12/18(木) 01:05
>・・・いやー、マッチー★あん組さんの見事な「闇演”武”」を期待しています

ほほー、そりゃ珍しい。これは楽しみな!

1398まつたけ:2003/12/18(木) 01:15
なんか,話が大きくなってきたぞっと!

1399ビスキュイ:2003/12/18(木) 09:19
>>1396
でんべえさんイイ!男塾直撃世代には堪らん解説や〜。
ぜひ民明書房を設立してほすぃレス。

1400でんべえ:2003/12/18(木) 12:24
>ビスキュイさん
>ぜひ民明書房を設立してほすぃレス。
え? うちの本棚には一杯ありますよ?
「少林寺拳法裏四十年史・その闘争と融和」とか
「世界の珍拳奇拳」とか。
いやー、お見せできないのが残念だな。

>まつたけさん
もっと大きくしてみますか(笑)。

1401とっしぃ:2003/12/18(木) 21:26
流石、でんべえ師!
わたくしなぞ足元にも及ばない、すばらしい解説!
ぜひ蔵書の『お手軽三分間乱取』を拝読させて頂きたいものです
漢は黙って民明書房!間違いない!

>・・・いやー、マッチー★あん組さんの見事な「闇演”武”」を期待しています
あの二人ならすばらしい「闇演”武”」を魅せてくれることでしょう。

1402でんべえ:2003/12/19(金) 00:42
とっしぃさん
>ぜひ蔵書の『お手軽三分間乱取』を拝読させて頂きたいものです
あれはやばいですよ。やばいことばかり書いてあります。
どれくらいやばいかというと、なぜか20人以上と組み手をやるはめになるくらい
やばいです。もうちょっと具体的に言うと、アルコールが入って完全に出来上がっている
お師匠様が他人にケンカを売っている場面に出くわすくらいやばいです。
(誰がどうやって止めるんだ?)

>あの二人ならすばらしい「闇演”武”」を魅せてくれることでしょう。
そうなんですか。あの引用を見たうえで皆さんがそこまで言うくらいなのなら
もっとやばい部分を引用すればよかったですね。

1403アップル:2003/12/19(金) 11:43
別掲示板より
>初段科目巻小手の固め技が「天秤固(裏)か裏固」とあります。
ガーン!!裏???????裏ってなに??

裏固めに近いような状態で天秤固めするようなやつをみたことありますけど
それのことでしょうかねー?教範に載ってますか?

1404アップル:2003/12/19(金) 13:41
こんがらまっちー、こちらも誰か助けてください。天秤固(裏)とは?こんな書き方したら・・・でんべぇさんが出てきそうだなー

1405でんべえ:2003/12/19(金) 17:28
呼びましたか?

【天秤固(裏)】
本山にいた白連隊によって研究されていたという少林寺拳法の「裏」の技の一つ。
技の概要を同じ少林寺拳士にも悟られないために、わざと技法の内容とは関連のない
表の技名をつけている。そのため、その詳細については謎となっている部分も多く、
わずかに技法を知る人間も、その技の危なさ、えげつなさ故に口を閉ざすものが殆どである。

天秤固(裏)については、古い大学ノートに記述が残っていて
「投げを行っている最中に首を締め×××入り、相手を地面に叩きつけると同時に
×××へ締め上げる××によって相手の頚椎を×××(×××:破損がひどく読めず)」
という記録があり、締め技らしいことは伺えるが詳細は不明である。

民明書房「図解・第三種御神楽:中級編」より。

1406アップル:2003/12/19(金) 18:15
キター!!!!ウケル!!

けど疑問は解決しなーい!んで本当の所はどうなんでしょ???

1407あん:2003/12/20(土) 23:11
>桃ちぃ。サンご両人。
遅れましたが、三段合格おめでとう御座います。

>そのほか、マッチー★あん組が闇演武をやるとのことです。
何が一番白犬かと云うと、誰も闇演武が何なのか教えてくれないことです。
一体、何処からそんな話しがはじまったのかしら???

1408Syami:2003/12/21(日) 09:33
ふふ、アップル君、わかった?

1409アップル:2003/12/21(日) 11:14
ええ!痛さはw

けど私がかけられていたのでこのような体勢でかけられるというのは。

背中にも激痛が走ったのですが、膝かなんか乗っていたのかな?
写真撮っておけばよかった〜

1410まつたけ:2003/12/21(日) 18:21
>何が一番白犬かと云うと、誰も闇演武が何なのか教えてくれないことです。
一体、何処からそんな話しがはじまったのかしら???

ホント・・・いったいどこから

1411rusher:2003/12/21(日) 22:10
……。

1412でんべえ:2003/12/21(日) 23:52
まつたけさん
>何が一番白犬かと云うと、誰も闇演武が何なのか教えてくれないことです。
えーと、私の本棚の民明書房の本をもう一度調べてみますか?
(もっとやばい話が出てくるかも)

1413まつたけ:2003/12/22(月) 00:36
当方,闇演武のような秘行を行えるほど
の腕をしておりません故・・・・・。

1414アップル:2003/12/22(月) 11:04
でんべえさん本棚調査キボンヌ。病み演武からなにか派生するとおもろいなぁ

1415アップル:2003/12/22(月) 11:05
ありゃうっかり。病み演武→闇演武

1416rusher:2003/12/22(月) 14:41
……1P。

1417アップル:2003/12/22(月) 14:44
あ!!いかん!!しっかりカウントされちょる・・・・。けどうっかりさんの生うっかりは何Pくらいだったのかな??

1418615期生:2003/12/22(月) 17:54
ガンジス川の砂の数〜

1419アップル:2003/12/22(月) 18:04
615期生1うっかり。

1420615期生:2003/12/22(月) 18:08
Σ(´ρ`;)

1421615期生:2003/12/22(月) 20:00
最近私のメル友である,ビ○キュイさんが
「解脱するのでつ」
とか言ってました.どういうことですか?
ダイエットと関係あるのかも知れません.

1422rusher:2003/12/23(火) 00:07
……脱皮?

1423アップル:2003/12/23(火) 00:17
ラおやびんへ

[あっぷにぃ]はひどい〜( ̄□ ̄;)!!

1424rusher:2003/12/23(火) 00:42
蹴るときにはちゃんと膝を上げなさい。
up knee.

1425毛習字:2003/12/24(水) 00:12
質問・・というか皆さんに聞きたいのですが・・
演武の大会に出てきた時に自分はどうも足に冷や汗だかなんだかがたまってきて自分
の番になるとすべっちゃったりして普段の演武がなかなか出せないのです・・汗対策とか
って教えてくれたら幸いです・・御願いします^^

1426アップル:2003/12/24(水) 09:05
>毛習字さん
足に汗ですかー。緊張で???
私は掌が多汗症ゆえ冬場はえらいことになってますけど
少林寺をやる上で支障はないなぁ。
すべってしまうほどの汗の量とは、、
精神的なものであれば、本番直前にいかにリラックスできるかでしょうねー。

1427Syami:2003/12/24(水) 09:31
当院の一部の拳士は体操の鉄棒で使う滑り止めを使用していました。
・・・って、これは掌のお話だったなぁ。足の裏は・・・?

1428ビスキュイ:2003/12/24(水) 09:59
私も毛習字さんと同じく大会の時には足の裏に汗をかいてしまうタイプ
でした(ちなみに今も)…凄く困るんですよアレは〜かなーり滑るです。
んで私の対策としては…すいません何にもないです。せいぜい自分の順
番になる直前に足の裏をこっそりと道衣のズボンの裾で拭うぐらいです
た…誰か教えて〜!えっ?緊張するなって?それが出来れば苦労しない
です…

1429rusher:2003/12/24(水) 14:00
手が滑ると投げの時とか危ない。

ビスキュイさんの翌々年に後任で奉納演武したとき、塗っていたユースキンAで
手が滑って押閂投外が空中で分解した。
夏場の本部も手首がつるつるして稽古にならない。

滑り止めには手首に太めにテーピングをすることにしている。

1430アップル:2003/12/24(水) 14:11
手首にテーピングはよくやりますね。けど足の汗の対処はなかなか思いつきませんねー。

1431rusher:2003/12/24(水) 14:24
足場(foothold)が悪いと運歩・蹴・投が思い切ってできない。
実際、畳やマットの上だと板床よりスピードもキレも落ちる。
しかも自分は汗かきなので、自分が背中をつけたところがよく地雷になる。

そこで対策:
前もって軽石で足の裏の古い角質は削り落とす。
演武披露の日には道衣を二組もっていって、アップ後直前に着替える。
出番直前に床をよく観察しておく。あんまりひどい場合にはモップ要求も辞さない。
出る前にタオルで掌と足の裏は拭く。

1432ゴン:2003/12/24(水) 14:45
>当院の一部の拳士は体操の鉄棒で使う滑り止めを使用していました。
私のとこは足の裏にも使ってますよ〜。他にはすり足でホコリをつけてる人とかいました。
でもあれって効果あるのかな・・・。

1433毛習字:2003/12/24(水) 20:59
>皆様ありがとうございます。
滑り止めですかー僕は薬局で売ってるパウダー使ってたんですけど多分そういう滑り止めの方が効果大
なんでしょうね。。どこで売ってるとかって・・教えていただけますか?
>ビスキュイさん
>せいぜい自分の順
番になる直前に足の裏をこっそりと道衣のズボンの裾で拭うぐらいです
た…誰か教えて〜!えっ?緊張するなって?それが出来れば苦労しない
です…
自分もまさにそんな状態です・・順位とか関係なしにやはり自分の力を発揮できず
に終わってしまうのは後悔きわまります・・対策ないんですよね・・ほんと・・緊張
しても汗のかかない体質になりたいです・・
>rusher さん
>出る前にタオルで掌と足の裏は拭く。
これやったんですよー・・でも演武中にすぐに汗がたまり結局滑ってしまいました・・
軽石で削るというのはやったことないので今度やってみます。ありがとうございます!

1434138B:2003/12/28(日) 22:20
特に意味はないのですが、ふと疑問に・・・回れ右はどうやってます?
学校方式(右足引いて左足を軸に回転、右足を引く)に対し
少林寺では最後に左足を引くと教わりました。
理由は「如何なる時も下がらない。」だそうな。
でも、考えてみると「如何なる時も下がらない。」のなら
左足を出して、右足を軸足として回転し、左足を引き寄せる。
となるような気もしますが?皆さん(特に大学拳法部)では
どう指導されてきましたか(指導していますか)?

1435rusher:2003/12/28(日) 22:30
★気にしたことない
☆そろってればいい

1436138B:2003/12/28(日) 23:02
それはそうなんだが、わしもそう思うし。
近代的自我?(自己確立とは違うってこの間知った。)

1437615期生:2003/12/29(月) 13:48
私は,「少林寺」で
「右足引いて左足を軸に回転、右足を引く」
と「習い」ましたよ

1438138B:2003/12/29(月) 17:16
>「右足引いて左足を軸に回転、右足を引く」
学校方式ですな。
後ろに下がるので駄目なんだって。。。

1439名無しさん@いらっしゃい:2003/12/30(火) 13:18
後ろに敵がいるなら全転換。
いなくて単なる整列なら、組織としての様式美に従えばいいのでは?

>後ろに下がるので駄目なんだって。。。
なぜ後ろに下がってはいけないのか?その理由が分からない。
確かに敵がいるのなら運動会式はよくないが。
そもそも、下受けからの構えなんて下がっているじゃん。
その道場では下受けで下がらないの?

1440138B:2003/12/30(火) 18:28
>組織としての様式美

ふむふむ、それがどのように徹底されているのか。
かつて本部では「かくかくしかじかで徹底されていた」なのに
「最近の学生は云々」、という話しだったのです。

>その道場では下受けで下がらないの?

本部だから下受けで下がるはずだけどって何処の道場も同じなのだが。
整列の時の回れ右は敵もいないのに下がるなってことだそうな。
そもそも回れ右と全転換は意味が違うと理解していましたが、同じなのかい?

14411439(びっくり千を超えている):2004/01/01(木) 01:55
>回れ右と全転換は意味が違うと理解していましたが、同じなのかい?

チョット言い方が悪かったかな?整列が対人を考えていないなら、
理由などいらない。「そう決めたからそうなの」でいいと思う。
それに不合理な理屈(いかなる時も下がらない)をつけるから
おかしーね、って言いたかっただけなの。
と言うか、このスレは何番まで逝けるのだろうか?

1442138B:2004/01/01(木) 11:45
>理由などいらない。「そう決めたからそうなの」でいいと思う。
然り。では何故徹底されない?
「そりゃ違う」という声しか聞かない。なぜ、「こうなんだ」という声が聞こえない?

>おかしーね、って言いたかっただけなの。
こういう人は多いけどね。

1443名無しさん@いらっしゃい:2004/01/06(火) 10:02
>もう当然されていると思うのでいわずもがなとは思いますが、
大学生なら、ウエートトレーニングも十分にするといいと思います。
目安としては、ベンチが体重の1.2倍以上、スクワット1.5倍以上。
ハーフならそれぞれ1.5倍以上、2倍以上するといいと思います。
あと、自分の体重を支える練習、局部鍛錬、首の鍛錬等を行い、
ハードな乱捕りで事故を起こさない頑丈な肉体をつくってください

ここの掲示板にこんなレスがあったのですが、逆に上限ってありますか?
自分は体重57㌔で100㌔までベンチ上がったんですが、構えたときに脇があき
肘が落ちなくなったので80㌔くらいに落としました。実際どうなんでしょう?

1444615期生:2004/01/06(火) 11:48
こういうのは,わんわんさんやtsさんにおながいしよう.

1445ビスキュイ:2004/01/06(火) 12:08
>1433さん
その人の体質や目的によってそれぞれですから,「自分の体と相談して一番動け
る体重にしてください。」としか言いようがないですね〜。

1446アップル:2004/01/07(水) 23:29
恥を承知で知らない突蹴を質問します。

打蹴
後振突
腕骨打
鳥手打
輪突
ってなーに?

1447Syami:2004/01/07(水) 23:36
先ずは自分の師に問うてみなさい。

1448アップル:2004/01/07(水) 23:38
確かに!
けど気になって気になって・・。稽古初めまで待ち遠しいなぁ。。ウキウキ

1449Syami:2004/01/07(水) 23:48
打蹴は皆普通にやっている筈だよ。輪突はビスさんが得意としている?

1450でんべえ:2004/01/08(木) 00:31
>アップルさん
本棚の民名書房シリーズを紐解いて見ましょうか?
全然問題の解決にはならないとは思いますが。

1451アップル:2004/01/08(木) 07:19
>全然問題の解決にはならないとは思いますが。
全然かまいません!おもろければOKっす!!
民名書房シリーズは
何冊くらいあるんでしょうか??

1452ビスキュイ:2004/01/08(木) 07:56
>アプールさん
輪突は憶えておくと便利かつ強烈な技ですよ〜。
中国武術オフの時にでもやってみますか?

1453アップル:2004/01/08(木) 08:53
>中国武術オフの時にでもやってみますか?
ぜひ!!んじゃ、双掌打で私が逝くまえにお願いします。
輪突で逝ったらどうしよう・・ι(´Д`υ)

1454ビスキュイ:2004/01/08(木) 09:46
>>中国武術オフの時にでもやってみますか?
>ぜひ!!んじゃ、双掌打で私が逝くまえにお願いします。
>輪突で逝ったらどうしよう・・ι(´Д`υ)

だいじょーぶ,輪突では逝かな…いや,逝くかな…もろに入ったら。
あれもンケキな技法だからな〜。まあそのときは活法の練習ということで…

1455Syami@Office:2004/01/09(金) 10:15
>輪突では逝かな…いや,逝くかな…もろに入ったら。

あれで「落ちた」人は沢山知ってるけど、「逝った」人は聞いた事がないから
大丈夫だと思われ・・・

1456ビスキュイ:2004/01/09(金) 10:56
>あれで「落ちた」人は沢山知ってるけど、「逝った」人は聞いた事がないから
>大丈夫だと思われ…

なるほど。では安心して直撃を入れ(以下略)

1457615期生:2004/01/09(金) 11:23
アップルさんがむばって!!
フレーヾ(゚ー゚ゞ)( 尸ー゚)尸_フレー

1458アップル:2004/01/09(金) 11:53
>フレーヾ(゚ー゚ゞ)( 尸ー゚)尸_フレー
では615さんには私の練習実験体になってもらおうかなw

1459ビスキュイ:2004/01/09(金) 12:03
>では615さんには私の練習実験体になってもらおうかなw

輪突はですね〜憶えると乱捕りでカナーリ使いたくなる技なんですよ。
最初面白いように決まるし。ぜひ615さんで試しませう。

1460615期生:2004/01/09(金) 12:09
明日先に教えちゃうかな...

1461ビスキュイ:2004/01/09(金) 12:13
>明日先に教えちゃうかな...

それでもいいでつよ?

1462615期生:2004/01/09(金) 12:17
やっぱりそう来るか.

へんなの教えとこうかな?

1463ビスキュイ:2004/01/09(金) 12:20
>へんなの教えとこうかな?

恨まれても知らんよ〜

1464615期生:2004/01/09(金) 12:24
それも修行でつ

1465ビスキュイ:2004/01/09(金) 12:27
ふーん

1466アップル:2004/01/09(金) 13:00
>へんなの教えとこうかな?
ヲイ!!

1467Syami@Office:2004/01/09(金) 13:17
>へんなの教えとこうかな?

後で聞いて面白ければ許す。

1468アップル:2004/01/09(金) 13:30
面白くなかったら????

1469rusher:2004/01/09(金) 13:42
作家(615)と演者(アップ二)で責任の分担を明確化したうえで
すみやかに罰ゲームを執行。

1470アップル:2004/01/09(金) 13:50
私にも責任が・・・・・。

1471615期生:2004/01/09(金) 14:06
総武線の「総武」てどういう意味なんですか?

1472アップル:2004/01/09(金) 14:14
「下総」と「武蔵」をむすんでいる線

1473138B:2004/01/09(金) 14:20
下総・武蔵間の路線だから総武線

1474138B:2004/01/09(金) 14:21
あら、かぶった

1475アップル:2004/01/09(金) 14:27
両国も同じで「下総」と「武蔵」を繋げる両国橋が地名の由来だそうだ。

1476615期生:2004/01/09(金) 14:44
下総までいってたっけ・・・(^_^;
そうか〜
ありがとうございました.m(__)m

1477ビスキュイ:2004/01/09(金) 17:52
総武線…「総」合「武」術線だったらカッコいいのに…

1478138B:2004/01/09(金) 17:57
下総の国は今の千葉県の北側で、市川市、船橋市、千葉市、柏市、八千代市、松戸市、野田市、成田市、銚子市などのほか、東京都葛飾区、江戸川区、埼玉県
三郷市、幸手市、茨城県古河市などを含むんだそうです。
武蔵の国は現在の埼玉県、東京都、川崎市、横浜市を包含する広い部分ですので、
なんとアバウトな路線名でしょう。

1479カラス:2004/01/09(金) 20:47
こんばんは
グローブつけて顔面当て止めで空乱やってるんですけど、頭部へのダメージってどうなんですかね。週2回20分程度なんで気にする事もないかなと思うんですが・・・
メンバーは力の加減は心得ているし痛いと感じる事はほとんど無いです。ちなみに素面です。
皆さんは空乱を行う時にどのようにされていますか?

1480わんわん:2004/01/09(金) 21:45
>カラスさん
学生さんですよね?
でしたら、多少思いっきりKO狙いで殴り合ってもいいと思います。
その代わりヘッドギア(できたら、目のまわり以外を覆っているやつ)をつけてください。
学生時代、ボクシング部の人(70キロ)とスパーリングしていた際は、私は素面で本気でやっていましたが
ダメージが残った記憶はありません。(当時私は85位)

あて止めなら全然大丈夫でしょう。ただ、素面なので、転倒防止と熱くならないように誰かがついているのをお勧めします。

1481カラス:2004/01/10(土) 00:19
> わんわんさん

どうもありがとうございます。大丈夫ということで安心しました。これからも心置きなくやれそうです。

>学生さんですよね?

私は二十台半ばの社会人です。
現在支部の若いコ数人と子供が帰ってから空乱をやっています。

ところでうちの支部の一般の練習は子供が帰ってからになりますので、賞味一時間もありませんのでその中で法形と乱捕りバランスよくやる為に、支部では相対練習を、基本、移動、単演等一人で出来ることは家で毎日やるようにしているのですが、皆さんはどのような自主練習していますか?
お勧めの練習法があればぜひ参考にさせていただきたいです。

1482わんわん:2004/01/10(土) 01:34
>カラスさん
私の支部は、乱捕りはほぼやらないですね。一般部も1時間ないので。
稽古の参加も不定期なのでなんともいえないのですが、
乱捕りに関しては、月一度のオフでしかやってません。

家でやるとしたら基本、短演、シャドー、しかあたりですね。私はやってませんが・・

1483615期生:2004/01/13(火) 12:40
次回は法形と乱捕りのつなぎです.テーマが.
これは道院で楽に両方できるものでもあります.ぜひぜひ〜

私の自主練は参考までに.,
棒を振りつつ体を練って,その後に天地けんなど単演をながす.(とても調子よくなる)
あとは夜な夜なミットを二人でけったり腹打ちしてみたり...
くらいです.なんと参考にならない内容.

鏡みながら廻蹴の軌道見たりするのは楽しいですね〜(妄想)

1484カラス:2004/01/14(水) 00:16
>わんわんさん 615期生さん

どうもありがとうございます

>次回は法形と乱捕りのつなぎです.テーマが.
>これは道院で楽に両方できるものでもあります.ぜひぜひ〜

丸廉さんは以前から参加したいと思っていますが、私は地方に住んでいて家庭もあるので距離的にも金銭的にもちょっとしんどいですね。
いつか参加できたらと思います。

>夜な夜なミットを二人でけったり腹打ちしてみたり...

いいですね。うちの後輩達は遊びたい時期なんで練習日以外は誘えないです。
自分の友人でも誘ってみようかな・・・。

1485rusher:2004/01/15(木) 13:11
少林寺拳法ネタ丸出しなメールアドレスを使ってる方に質問。
拳士以外の友達や知己からはなんて言われてる?

1486豆拳:2004/01/15(木) 13:24
>rusher

初めまして(^人^)
自分は「好きだねぇ」とか「お前蹴り過ぎW」とか言われます。

1487豆拳:2004/01/15(木) 13:25
> rusher さん
すいません敬称を落としてしまいました!!

1488ビスキュイ:2004/01/15(木) 14:24
>>1485
拳士以外の人には意味自体が通じてないので、
「長いアドレスだなあ」としか言われたこと
がありませんが。

1489615期生:2004/01/15(木) 14:26
昔の自分以外の人には意味自体が通じてないので、
「長いアドレスだなあ」としか言われたこと
がありませんが。

1490アップル:2004/01/15(木) 15:04
>昔の自分以外の人には意味自体が通じてないので、
あのアカウントになんか意味があるの?

1491615期生:2004/01/15(木) 15:30
読めるはずです

1492black rusher:2004/01/15(木) 15:46
ああよかった。
みんな拳士以外の友達や知己がいたんだ。

1493アップル:2004/01/15(木) 16:05
>読めるはずです
よめないよぅヽ(`Д´)ノ

1494615期生:2004/01/15(木) 16:58
>black rusher
きん肉マングレートのイメージが・・・・

>>1493
私も読めない...意味は知ってるけどさ

1495アップル:2004/01/15(木) 17:26
プリンスカメハメからテリーマンへと受け継がれたあの伝説の。。

1496ビスキュイ:2004/01/15(木) 17:41
テキサスコンドルキィーッック!!

1497615期生:2004/01/15(木) 17:46
>>1496
なんでそんなことまで覚えているんだ・・・

1498ビスキュイ:2004/01/15(木) 17:58
筋肉マン直撃世代ですが何か?

1499rusher black:2004/01/15(木) 18:01
丸坊主になったらペプシマンと呼んであげます。

1500ビスキュイ:2004/01/15(木) 18:04
>丸坊主になったらペプシマンと呼んであげます。

ぺ,ペプシマンはチョット…せめてペンタゴンかウォーズマンにして…

1501615期生:2004/01/15(木) 18:09
いちよー私もキン消を大量に集めた世代なのだが...
ペンタゴンいいねぇー

1502615期生:2004/01/15(木) 18:12
えっ!?ちょっと待てーーーー
カメハメ師匠はプリンスなの!? マジッすか!!

1503アップル:2004/01/15(木) 18:23
超人名が「プリンス・カメハメ」なのだから仕方があるまいて〜
48の必殺技って結局全部でたのかなー?

1504:2004/01/15(木) 18:47
     r ‐、
     | ○ |         r‐‐、
    _,;ト - イ、      ∧l☆│∧   良い子の諸君!
   (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l    早起きは三文の徳というが、
   |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)   今のお金にすると60円くらいだ。
  │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|   寝てたほうがマシだな。
  │  〉    |│  |`ー^ー― r' |
  │ /───| |  |/ |  l  ト、 |
  |  irー-、 ー ,} |    /     i
  | /   `X´ ヽ    /   入  |

1505豆拳:2004/01/15(木) 18:57
>rusher black さん

仮面ライダーBLACKぽくてイイ!!!

1506アップル:2004/01/15(木) 19:09
>仮面ライダーBLACK
キングストーンってやつだな。なぜ進化して「RX」なのかはいまだに謎だなぁ。

1507615期生:2004/01/16(金) 11:18
なんの話かサパーリ分からないワナ

1508でんべえ:2004/01/17(土) 01:34
ロボライダーの必殺技が至近距離から銃をぶっ放す卑劣な技だったなんて
全然知りません。
スーパー弁護士先生が去年同じことをやっていましたが、
あの若いお母さん方への人気の差は何なのかなんて疑問に思ったこともないです。

1509Syami@Office:2004/01/18(日) 14:39
え〜、ところでこちらを覗いている諸賢にご質問です。
Docomoを使用して早数年になりますが、昨年暮れから世に言う「迷惑メール」に大変不愉快な思いをしています。
ドメイン名は「docomo.ne.j」(?)だの「dokomo.ne.jp」ですが、たまに「docomo.ne.jp」があるので
苦情を返信しようとしても「このアドレスでは返信できない」とか言われてはじかれてしまいます。
先程は「海外から配信」とかいわれてezwebからも来るようになりました。
複数回来るものに関してはセンターの拒否アドレスに登録していますが、来るたびに少しづつアドレスが
変わるようで効果が無いようです。
諸般事情から現行のアドレスを変えたくないのですが、これ以外に何か気の利いた回避方法は無いでしょうか?

1510アップル:2004/01/18(日) 14:55
>Syamiさん
拒否アドレスを設定するのではなく逆に有効ドメインをあけてあげる
という方法はどうですか?

「iMenu」の選択
    ↓
「7.オプション設定」を選択
    ↓
「1.メール設定」を選択
    ↓
「6.メール指定拒否/指定受信/ドメイン指定受信」を選択
    ↓
ドメイン指定受信を選択
ご自分に合ったドメインを設定して下さい。
    ↓
受信したいドメインを入力(最大20件まで入力可能)
    ↓
登録を選択
    ↓
iモードパスワードを入力
    ↓
登録完了

最近のは携帯電話・PHSから送信したようにみえる迷惑メールもあるようですね。
それに、ドメインもアカウントもランダムに次々に変えていっているものもありますし。

けどSyamiさんはお知り合いも多いでしょうから20件では足りないでしょうし・・。
難しいですねぇ。

1511アップル:2004/01/18(日) 14:56
ガーン!!
>たまに「docomo.ne.jp」があるので
を読んでなかったー・・・。んじゃー上記の方法では意味ないですねぇ・・。
ふむむむ・・。

1512Syami@Office:2004/01/18(日) 15:24
>を読んでなかったー・・・。んじゃー上記の方法では意味ないですねぇ・・。

そうなのです。ezweb.ne.jpなんてのも来るしねぇ・・・
一件まともそうなアドレスなので、苦情を返信しようとしても、このアドレスは返信不可ではじかれてしまいます。
まことに腹立たしい事です。

1513アップル:2004/01/18(日) 16:06
送信元を偽るのは結構簡単だったりしますからねぇ。
携帯のメール受信ではあまり詳しい情報までわからないし。
PCでも同じだけど・・。

ふむむ、私達と似たような職の人間がやってるかと思うとむかつくものですね。
しかもアダルトなメールの場合は正式な仕事として受注している可能性も
ありますし。
数打てば当たるみたいな・・。
特に深夜、早朝の目覚ましの少し前に送信してくる、睡眠を邪魔するものが
とても腹が立ちます!!

1514Syami@Office:2004/01/18(日) 16:13
>お知り合いも多いでしょうから

実はこのアカウントはプライベートなのですが、公務の方にも公開しているので変更するとなると大変煩雑なのです。
(二つも携帯持ちたくないし)
また、海外からのメールも多くあるのでドメインをいちいち登録するとなると20件では足りないのですよね〜。
あ〜、また来た。「/〜☆@docomo.ne.jp」だそうです。
こう言う怪しいメアドはセンターの方で弾いてくれれば良いのに・・・。

1515アップル:2004/01/18(日) 16:56
>あ〜、また来た。「/〜☆@docomo.ne.jp」だそうです。
明らかに偽メアドですねぇ。全角文字は登録できませんからね。
年末からということはどっかからバレたのでしょうか?

私のほうはボーダの携帯から直でのスカイメールでの迷惑メールがくるので
防ぎようがないのですよねー

1516Syami@Office:2004/01/18(日) 17:03
今度は「69♪@docomo.ne.jp」だ・・・。
サブジェクトは「それから・・・」で内容は
「本気から遊びまで!!求む、男!禁断の即ヤリ!若妻?熟女?思う存分濃厚ドH体験」
こんなの送りつけてる奴は自分が恥ずかしくないのかっっっ!!?

1517Syami@Office:2004/01/18(日) 17:05
・・・と、ここで八つ当たりしてもしょうがないネ。

>年末からということはどっかからバレたのでしょうか?

それともアドレスの乱数生成でヒットしたのかなぁ??

1518rusher:2004/01/18(日) 17:47
かれこれ四年くらいかな、会社に毎日20通くらいSPAMが来るので
すっかりSPAMはじきのパターンには詳しくなりました。
sendmailもpostfixも昔からソースをハックして使ってるし。

結論からいえば、Syamiさんの状況を抜本的に解決するにはアドレス変更しかありません。
ドメイン制限登録は必須ですが、Docomoのメールサーバのフィルターは全然甘いので、
しかたありません。

自分はこれでSPAM地獄から半年前に脱出しました。
以降何かのサービスにうっかり入力したりは絶対しないことにしているので今は平和です。

1519rusher:2004/01/18(日) 21:37
SPAMで一番腹立たしいのが名簿屋。
国内はまだ少ないけど、海外のあやしげなサービスに自分のアドレスを入力すると、
絶対流用される。
それをビジネスにしてるんだぜあいつら寄生虫どもが。

第二に腹立たしいのが二流のプロバイダ。ヘッダの腐ったメールなんか全部捨てろって。
特に、存在しないドメインを名乗ったメールは、転送も受信もしちゃダメだって。
違法ナンバープレートの車が公道を走るのを見過ごすようなものだ。
そんなクソメールは皆殺しにしてしまえ。
ウイルスチェックみたいな検閲行為の前にすることがあんだろ。

1520Syami:2004/01/18(日) 23:51
>結論からいえば、Syamiさんの状況を抜本的に解決するにはアドレス変更しかありません。

うぅ、やはりそうですか・・・。面倒だなぁぁぁぁぁぁぁぁ。
でも、らさんがそう言うならばそれしかないだろうからなぁ・・・。
くっそ〜、SPAM Mailに負けたみたいで大いに業腹だけど仕方がないか・・・。

1521rusher:2004/01/19(月) 19:31
i-modeを使っている拳士各位、

もし携帯アドレス発でSPAMを送りつけてくるやつがいたら、
imode-meiwaku@nttdocomo.co.jpに転送して受信を停止する手法があります。
http://www.nttdocomo.co.jp/info/meiwaku/ を隅から隅までよく読んで
やりかたを覚えておこう。

1522615期生:2004/01/20(火) 13:14
>138Bさん
以前いただいた法形リストエクセルをいじっていいですか?

1523138B:2004/01/20(火) 15:10
>>1522
いいけど、何するの?良いのできたら共有させて・・・

1524615期生:2004/01/20(火) 15:34
m(_ _)m
また完成までには掲示板で皆様に叩いてもらわねばなりません.
かなり執拗に,コネコネ

1525豆拳:2004/01/22(木) 08:18
質問です。
皆さんは有志の練習会(丸廉、スパーオフ等)を逐一支部長に報告してますか?
自分はあんまり気にしてなかったんですけど、母校の部活で練習したりするのも
報告した方がいいのかな〜?

1526615期生:2004/01/22(木) 09:01
私は逐一はしてませんねー
たまーに「いってますよー」というくらい.
他支部の出稽古は毎回言うけど.たいてい事後.これは支部長同志の付き合いもあるだろうから毎回.

言い忘れてるものもある.(わざとじゃなくて)

1527rusher:2004/01/22(木) 11:55
自己の所属長には原則全部言う。隠し事はしない。仮にそれが他武道であったとしても。
事前報告を忘れたら事後に行う。ビデオや写真を見せることもある。
ただし習慣化した出稽古は、何か変わったことがなければ言い忘れている。
なお出稽古先の道院長が物分かりがよければ丸廉情報を開示する。

いずれにせよ、所属長には毎月一回全活動を集計して、メールでまとめて報告している。

親に隠れてコソコソするような真似はしない。

1528豆拳:2004/01/22(木) 15:27
>615期生さん、rusherさん
なるほどなるほど。やはり自分の師匠には一言言っておくのが筋って
もんですね。ありがとうございました(^人^)

>所属長には毎月一回全活動を集計して、メールでまとめて報告している。
凄い!これはちょっと真似できそうにない(笑)
>親に隠れてコソコソするような真似はしない。
???

1529名無しさん@いらっしゃい:2004/01/22(木) 22:47
>豆拳

うちは言ったら怒られる。
出稽古前面否定という先生もおります。ましてやオフなど...(涙)。

1530名無しさん@いらっしゃい:2004/01/22(木) 22:48
>豆拳

豆拳さん。呼び捨て失礼。

1531rusher:2004/01/23(金) 02:01
自分も前の道院では、誰にもダマでフルコンオフに三回行きましたよ。
その道院の卍つけて。

当時は他支部への出稽古も一度たりとも申告しませんでした。
出稽古の報告をするとあからさまに機嫌を損ねて陰口をたたく道院長の
ところにその前に三年間いたから、警戒したのです。

1532138B:2004/01/23(金) 11:08
>>1531
そういえば、インターネットの横のつながりもよろしくないとも仰ってましたな。
そこにいくと、我が親分は未だに良く分かっていない(拒絶反応も無い)。
自宅のワイヤレス電話(子機)を615期生も来た例の体育館に持ってきて
繋がらない?と不思議がっていた・・・生粋のお年寄りです。
の割には信じられないほど良く動く!

1533ビスキュイ:2004/01/23(金) 11:42
都会の事情は存じませんが(でも同じかな?),私の住むとある田舎の県は道院同士
のまとまりがあまりよろしくないかも…昔で言うところの親道院・子道院・孫道院っ
て言うんですか?同系列の道院同士では付き合いはあっても他系列の同院とは仲があ
まりよろしくないとか疎遠であるとかいう事例もまま見られます。実際「あの先生に
も教わってみたいけ(自分の先生がいい顔しないから)教わりに行けないんだよな〜」
という話を聞いたこともあります。その同院の生え抜きの人程そういうジレンマは大き
いみたいですね。私は大学拳法部を出てからの「途中入社」みたいなものなので,そう
言うしがらみは他の人達よりは小さいですが…

1534豆拳:2004/01/23(金) 11:57
中にはそういった先生もいるんですね。自分の所は結構みんな自由に
出稽古にいってるので雰囲気がわかりませんが。でもやっぱり若い人
中心で古参の人たちはあんまり出稽古は行かないかな?

1535ビスキュイ:2004/01/23(金) 12:08
気にしない先生はホント全然気にしないんですけどね〜。
同じ少林寺拳法の先生でもこれほど違う。まさに開祖の言われた
「人,人,人,全ては人の質にあり」を実感いたします。自分の
質を高めていかなきゃいかんな〜(とりあえずはぷにを何とか…)

1536615期生:2004/01/23(金) 12:10
ぷににも質があるの?

1537ビスキュイ:2004/01/23(金) 12:12
ぷに,ぷに,ぷに,全てはぷにの質にあり!

1538615期生:2004/01/23(金) 12:16
いったい「全て」てのは何を指すのだろう?

1539豆拳:2004/01/23(金) 12:17
自分も立派な「ぷに」のようです・・・
太ったとは思ってたが体重はかって愕然としました(TT)

1540rusher:2004/01/23(金) 14:05
その「ぷに」におうの?

1541豆拳:2004/01/24(土) 09:32
>rusherさん
「ぷに」って匂いとか味とかあるものだったんですか!!(驚)
ぜひ「ぷに」の定義を教えてください。

1542アップル:2004/01/24(土) 22:10
今日はオフ会にてMy「ぷに」を晒してきました。。

1543615期生:2004/01/25(日) 10:37
将来有望なぷにでした

1544rusher:2004/01/29(木) 12:10
ぷにの匂いについてはぷにと寝泊りしてる生命理学者の615先生が、
ぷにの味は料理研究家のビスキュイ先生が解説して下さいます。

1545615期生:2004/01/29(木) 12:12
ぷにの臭いは,びすきゅい君の臭いです.支持して嗅ぐこと.

1546アップル:2004/02/19(木) 18:02
両手巻抜なんですけど

私は両方とも巻抜する方法で習いますた。
けど片方は巻抜でもう片方はわざわざひっくり返して寄抜する方法もあるとか??

皆さんはどのように?

1547あべ:2004/02/19(木) 18:15
両手巻抜って、3級科目のですよね。

私が習ったときは、3通りあると聞きました。
その中に、両手とも巻抜もありました。
一般的には
片方は巻抜き、片方は寄抜きでやるように、と教わりました。

ちなみに、科目ビデオと連続写真で極めるでは
片方は巻抜き、片方は寄抜きになっていました。
どれが正解なんでしょう?

1548アップル:2004/02/19(木) 18:20
>ちなみに、科目ビデオと連続写真で極めるでは
なにぬ!?帰ったら見てみよう。

私達なら好きな物をチョイスしてやればいいんですけど
見習いさんはそうもいかない。
そういえばうちの支部長に聞いたことなかったなー。
支部内だけでも統一しておいたほうがいいのかなー
幹部もそれぞれ違うこといってるみたいだし。私が九州からもってきた技は
結構違うと言われてしまうしね。


ほかは皆さんどんな感じ?

1549Syami@Office:2004/02/19(木) 18:33
両手巻抜はいくつか応用が有りますが、スタンダードは「片方は巻抜き、片方は寄抜き」です。
アップル君、こう言う時は「状況」を想定してみれば良いのです。

両手巻抜は攻者が両手を捕って引いてきた時に両手寄抜を行おうとしたところ
これを封じようとして順手で押し込んできた時に用います。
と、言えば後は分かるね?

1550アップル:2004/02/19(木) 19:56
>言えば後は分かるね?
なんとなく・・

問題なのは見習いにさんに対して
この技はこうです。と人それぞれちがう方法(違う「状況」)で
技を教えてしまったことです。

状況に応じていけばどのようにも変化していきそうですね。
けどそれが真っ白から技を詰め込む見習いさんにわかるだろうかと
心配しております。
はじめの一歩くらいは統一したほうがいいのかなーって思って。

1551Syami:2004/02/19(木) 22:02
>問題なのは見習いさんに対してこの技はこうです。と人それぞれちがう方法(違う「状況」)で
>技を教えてしまったことです。

善哉、善哉。そこに留意したのは大変よろしい。
実のところ当院でもそれは問題になっており、年に一度有段者が集まって「校正」を
行います。この時に見習い科目から初段科目まで指導側の摺り合わせを行うのです。

1552アップル:2004/02/19(木) 22:54
>この時に見習い科目から初段科目まで指導側の摺り合わせを行うのです。
おーすごい!

実はその様なことをうちの支部でもやりたいなと思っておりました。
どのやりかた、どの方法、どの技術で、ではなくどのように
指導していくか共通のものを有段者の中で持ちたいなと思うのです。
有段者は私のように外からの転籍者が多く、私のように極端な拳士も
います。
というかすでの支部長に提案済みだったりしますアヒャ
茨城式跳受身練習法もこんど幹部の前でレビューしろと言われています。
転がるだけの受身では守者が思い切った投げの練習ができませんからね。
きちんと受身が取れる相手だったら柔法ももっと楽しく練習できるはずだと
思います。みんなで楽しく〜。

1553:2004/02/20(金) 09:46
昨日、後輩に「鶴立するのは何故ですか?」と聞かれ、恥ずかしながら答えられませんでした。
だって考えた事ないんだもん…
後輩曰く、天地拳第五・第六なんかでわざわざ鶴立せんでもおろせばえぇやないかと。
実際何の為にやるのでしょう?

1554615期生:2004/02/20(金) 09:58
ウゥゥムズイ!!

1555アップル:2004/02/20(金) 10:02
え!?単純に蹴り返しを防ぐためかと思っていたけど。。
鶴立って自分が蹴ったあとにくっついてくるものですよね?あれ??




ん〜

1556ビスキュイ:2004/02/20(金) 10:16
>虎さん
「鶴立になるのはともかく,その状態で止まる必要はないだろう」ってことですか?
私は5系・6系での鶴立での静止は「訓練」と割り切ってやってます。ただそんなに
長時間止まっているわけではないですよね?

1557Syami@Office:2004/02/20(金) 13:11
大陸武術一般では少林寺拳法で言う「鶴立」の動作は下記のような意味合いがあります。

1、足払いの防御
2、股間への攻撃の防御
3、蹴りの準備
4、膝での攻撃
5、平衡維持の訓練

3番の場合套路、私たちで言う「単演法形」では膝を挙げるだけで蹴りまで行わない事が多いです。
これは「暗脚」と言って蹴りを隠しているのです。

>「鶴立するのは何故ですか?」

必要とあれば段蹴りを行うため。・・・と習いましたよ。

1558アップル:2004/02/20(金) 15:41
そういえば、天地拳ってどうやってできたんだろ。
だれがつくったんですかね?開祖?
どういった経緯で?なぜあの形に?
誰か知ってる人います?

1559Syami@Office:2004/02/20(金) 16:10
私たちが練習する「単演法形」は義和拳、天地拳、紅卍拳がありますね。
これらに共通するのはどれも大陸の結社の名前が冠されていると言う事です。
また、少林寺拳法創生の頃には既に現行の物と殆んど変わらないものが出来ていた様です。
しかし、私の知る限り大陸で同様の「風格」を持つものは見当たりません。
むしろ逆に映画「少林寺」の後の頃から少林寺拳法に似た「風格」のものが出て来ているくらいです。
アップル君。その疑問はそのまま「天地拳」が「少林寺拳法」に置き換えられるよ。
実のところそれを考えて欲しくて、中国武術オフを開催しているのです。
ただ、この考察を行う時留意しなければならないのは我々が修行している「現在の」少林寺拳法は
開祖が大陸から持ち帰り、初期に教授していたものとは大分「風格」も「内容」も変わってしまっていると言う事です。

この辺の事を知っている人がいるとしたら、少なくとも50期より前の大先輩くらいだろうネ。

1560ビスキュイ:2004/02/20(金) 16:26
>>1559
うーん,歴史浪漫の香り〜。某巨大掲示板でこの話題が出ると必ずメチャクチャに
荒れるのですが,ここでじっくりマターリと考えていってみたいですね〜。

1561アップル:2004/02/20(金) 16:45
>開祖が大陸から持ち帰り、初期に教授していたものとは大分「風格」も「内容」も変わってしまっていると言う事です。
ナンテ━━(゜Д゜;)━━こった胃!
けど、よく考えたら初期のころ伝えてることも、あとあと伝えていたことも
開祖が伝えたことなんで、少林寺拳法なんだよね。

さて、中国武術オフもなんとなく教えてもらって体験しているだけって感じだったけど
なにか方向性が見えてきたきがしますね。
なぜ今の少林寺の形に落ち着いたのか。ここまで探っていきたいなぁ〜。

開祖は日本でいろんな武術の研究もしたとか。そういうのもちらっと見えたりするかも
しれませんね。

1562ビスキュイ:2004/02/20(金) 17:03
>なぜ今の少林寺の形に落ち着いたのか。ここまで探っていきたいなぁ〜。
「生活環境の違い」「社会情勢の違い」「目的の違い」この辺りがキーワードに
なりそうなヨカーン。ネタは色々あってお楽しみはこれからですね〜♪

1563Syami@Office:2004/02/20(金) 17:24
>「生活環境の違い」「社会情勢の違い」「目的の違い」この辺りがキーワードになりそうなヨカーン。

「生活習慣」もネ。

1564ビスキュイ:2004/02/20(金) 20:37
中国武術オフで色々と教えていただいてフト感じだこと。
誤解を招く表現かもしれませんが…殺傷技術については敢えてデチューンされてませんか?

1565:2004/02/21(土) 00:46
>ビスキュイさん
自分もバランスをとる練習程度かなと考えていました。僕の場合割り切ってやってるというより何となくって感じですが。
でも、そんな曖昧な答えじゃ言っちゃいけないなと思って皆さんにお聞きしました。
別に長時間やってるってわけじゃないです。たまに先輩にわざとやらされたりしましたが。
>Syamiさん
非常に参考になりました。今度練習に顔出す時に後輩に教えてあげようと思います。ありがとうございました。
しかしながら、更なる質問をだされたら…

1566615期生:2004/03/24(水) 08:10
「柔法」という言葉が商標登録されているらしくHPでは使えないとのコト.
なんかカワリなる言葉はないかしら.

芸→藝
みたいな使い方とか.



柔法の商標登録について
ご担当者様
下記ページが柔法で検索エンジンにヒットしました。
柔法は当塾にて商標登録しておりますので、使用はできません。
ただし、「少林寺拳法柔法」など頭に何か言葉をつけて使用
することは可能です。ご変更ください。
<http://randorisiyou615.hp.infoseek.co.jp/index.html&gt;
以上、よろしくお願いします。
柔法相塾事務局

1567ビスキュイ:2004/03/24(水) 08:42
ほぉ〜,柔法が商標登録されているとは…
変わりの言葉ね〜,銃法・獣法・重法・汁法・充法・渋法・従法…
しかし「柔法相塾事務局」さんは定期的に検索エンジンでチェック
してるんですかね〜。

1568615期生:2004/03/24(水) 08:56
揉とか蹂・・・(;・∀・)

本山何とかしてくれ!!

1569615期生@携帯:2004/03/24(水) 09:17
無視するわけもいかんしどうしたものか 柔もしくは法に別の字体はないかしらん

1570ビスキュイ:2004/03/24(水) 10:06
柔・法

1571615期生:2004/03/25(木) 13:54
まじでなにか柔法について考えなくてはいけないのですが.
助けてー
頭が痛い

1572ビスキュイ:2004/03/25(木) 14:14
柔☆法

1573ビスキュイ:2004/03/25(木) 14:18
JU-法

1574615期生:2004/03/25(木) 14:24
揉法・蹂法とかにするとやっぱりへんだよね〜
なんて面倒なんだ.
法て古体字ないかな〜

1575138B:2004/03/25(木) 15:51
商願平7−46653 (登録番号第4044173号)
のことを言っているのかと思うが、自己の提供するサービスを同種のサービスから識別するため、
サービスについて使用するマークを、商品に係る商標と同様に商標法の下で保護する。
と言うところに引っかかるのかな?
これってフォントを変えれば良いんでないの?駄目なのか?