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うめ
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うめ
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ここは羽生とその他を語る男子シングル総合＆宇野高橋アンチスレです
ここは2ちゃんねるではありません
ゆっくりまったり羽生とその他を語り合いましょう
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ここは【男子シングル総合スレpart112】です
荒らしに構う人も荒らしです
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前スレ
うめ【男子シングル総合スレpart111】
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うめ【男子シングル総合スレpart111】
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ミラノワールドのニューヒーローはヴィンスと予想
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ヴィンスの今のプログラムははジャンプジャンプのスカスカだからなあ
難しいクワド跳んでても回転ギリギリだしうーん
単独ジャンプ前ステップのことを別にすればネイサンの昨季と今季のSPが見応えあって好き
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今年ヴィンスが優勝するとは思わないけどいつかはするかもしれない
でも四年後北京で誰がどうなってるかなんて予想もできない
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若手のクワド持ちはトータルパッケージを目指して
頑張って欲しい
次の五輪まで時間はある
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草太はクワドまで戻せるのかな
北京まで4年あるから焦らずゆっくりね
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インターハイの解説してた杉爺がかなり時間かかるって言ってたからなあ
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草太は焦って練習開始したのが悪かったよね焦るのも分からないでもないけど…
長久保先生ももう少しじっくり無理することなく育ててあげて欲しかった
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長久保先生のコーチングは表に出てきてる部しか知らないけど良くも悪くも旧式って感じする
古いタイプの日本式というか根性論とかそういうのはもう今の時代ダメだと思う
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草太、1年間の間に3回骨折して現在ボルトが入ってるんだよね
そこまでいく前になんとか対処できなかったんだろうかと思わずにいられない
北京は四年後だから、そこに出られるように頑張ってほしい
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自分の友達も骨折して出てきて動いてたからか
金具が外れて骨が離れて再手術だったよ
安静も必要だけどリハビリも必要だから動く動かないの加減難しいみたい
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草太1回治ってショーに出た後3Aまで戻してたらしい
またタラレバだけどあの時期にじっくり治してたら……と思ってしまうな
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>>4
乙です
>>14
うわ大変そう…お大事に
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そういえば長久保先生いなくなったけど草太とか他の選手のジャンプは誰が教えてるんだろう？
宇野みたいに海外行ってジャンプコーチに見てもらうことも出来ないだろうし大変だね日本に有能なジャンプコーチっているのかな？
あと島田じゃないけど草太も北米で治療してもらえばいいのにと思ってしまう資金とか考えるとそんなに簡単なことじゃないんだろうけど
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>>15
そのタラレバは全然違う…
今度は本当にちゃんと治して欲しい
もし羽生が北京に出るような事があればまだ夢が叶う可能性があるよ
平昌で引退って聞いて少し焦ったのかもね
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結局ネイサンはワールド出るの？
インフルと足首の怪我でワールドわからないとかいう話だったけど
今のところWD情報は出てないよね
というかブラウンもマイナーも辞退してアーロンがリッポンの補充で出るみたいだけど
もしネイサンもWDだと誰が出るんだ？
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宮原さんはトレセンで一ヶ月泊り込みで治療してたし
ランビにトロントのトレーナー紹介してもらってトロントでも
治療してたんだよね
これは自費なのかスケ連が出してくれるのか気になるけど
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宮原さんはSAだし今季から木下さんがついてるから資金はいくらか出してもらえてたんじゃないかな
ジュニアで期待されていたとはいえ草太とは実績が違う
高志郎がランビのところに行けたのもトロントで治療できたのも木下さんがついてくれたのが大きいと思う
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>>4
指定乙です
>>19
エントリー締め切り後にサブ追加はもう出来ない
一応その二人はサブに名前が残ったままだから出場可能ならば出られるとは思うけど
一度断っているようならそれから準備して間に合うとは思えないしアメリカもドライだから2人出場と割り切りそう
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>>17
邦和のチーフは今は成瀬さんだよ。
ジャンプは本郷ママが見てるのでは？
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ネイサンの平昌フリーの点って今気がついたけど
羽生のノーミスフリー（NHK、2015GPF、2017WC）とハビエルのノーミスフリー（2016WC）より下で
ロンバルディアの宇野の点よりは上という絶妙の点数なんだなｗ
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ネイサンワールド出ないの？って何度も言ってくる人ウザいんですけど
WDする情報なんか出てないよ、ISUのエントリー見てこいや
本当にWD情報が来ない限りもう黙れ
リッポンの代理がアーロンになっただけだよ
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な
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ネイサンって順位が悪いと必ず靴が〜体調が〜って後出しジャンケンしてくるよね(ワールドも五輪も)
本当ならピーキング下手すぎだし、嘘ならダサすぎ
ネイサン自身が言うとは思えないから、周りが素直に負けを認められないのかな
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怪我があったのを公表する事に何も問題ないし
嘘扱いするのは最低
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試合前は隠してて終わった後で色々判明するなんてどの選手にもあることだろ…
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羽生だっていっつもそうじゃん
リスフランがー膝がー腰がー足首がー
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セットかな
わざとらしい
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ネイサンのWDが願望ってどの層なのかわかってしまうというｗ
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試合前にインフルエンザ明けなので本調子ではありませんーって選手もいたしな
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ああ
直感()インフルエンザ？
それ時期的に何か関係あんのって感じの謎の肉離れとかな
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>>24
跳んで滑って6クワドスカスカプロの限界値って感じがした
毎回繋ぎ薄いのは〜って言ってる人の気持ちがやっと分かった気がしたプロだった
自分的にはネイサンの今までの演技の中で一番つまらないなと思った演技だったわ
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ネイサンは全米辺りから足首の怪我の話出てたよね
噂程度だったし本人は言わなかったから流れたけど
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ネイサンはもともと結構怪我が多いからなあ
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もしWDなら本当についてない
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しつこいなー
ネイサンにWDしてもらわないと困るの？ｗ
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怪我不調は試合前に言わないのは当たり前だろう
ライバル陣営を調子づかせるだけなんだから
誰もが上の順位を狙ってるんだしそれが戦略ってもんだ
事前に話すのはとうてい勝てないと思っていてなおかつ試合後に批判されないようにしたいから
インフル明けでもがんばる！みたいにねw
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あのインフルこそ何？て感じ
確定診断なら医師に報告義務があるけどあの月に名古屋でインフル報告件数無かったよね
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>>40
羽生も五輪到着後は全快って感じで振る舞ってたもんな
それで練習でバシバシジャンプ決めたから圧が半端なかった
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>>42
羽生は足の怪我の状態は聞かれても話しそらして一切喋ってないんだよ
完治も治ってないも痛いも試合終わるまで黙ってて
今出来ることをとかここに来れた事が全てとか後で嘘言ってたと
突っ込まれるような発言は一切してなかったから頭が良いなと
見事に報道陣も周りも騙されたので松原さんは試合後の会見聞いて驚いたと
平昌入りした羽生を見て怪我は治ったと思ってそうだ
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痛みもなく滑れてることが幸せとは言っていた
(痛み止めのおかげで)だったけど
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>>43
ミタパンがインタしたときに羽生が平昌入りしてから怪我が治ったとは一度も言ってないことが
ずっと気になってたと言ったのを見て初めてミタパンを見直したわ
最初はウザいだけだったけど5年も6年も現場で取材してたら変わるんだな
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ＳＰの日は朝からドキドキしてたけどＳＰがすごく良かったのでフリーの日は少し安心してたのに
記者からよく眠れましたか〜？の問いにバッチシです！と答えたのを見てまた不安になってた
オータムだかＮ杯だかの前にもたしかバッチリです！とか言って実は体調イマイチだったから
この人のバッチリは当てにならないからな〜とまたドキドキになってたのを思い出すわ
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>>45
分かる
今回の五輪で自分の中のミタパンの株が上がった
国民栄誉賞受賞に関してもファンや被災地の人の気持ちに配慮した発言してたしね
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>>46
分かるｗ同じことよぎった
N杯で万全ですって言ったら次の日高熱であの怪我にも繋がったから
話し半分まあまあってことで理解することにしたｗ
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>>45
同感
普段羽生以外の話題のときでも台本かもしれないけど
柔らかい口調ながら一人だけ自分の意見言うんだなと思う事が多い
今回のことは本人の感想だろうから台本ではなさそうだし
やっぱり見える人はちゃんと見えている
今ではフジの中で唯一まともと思えるアナになったわ
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2位につけてたのがハビだからね
上海、ボストン、オータム
羽生がショート1位でハビが2位からの逆転パターンがけっこうあったからね
ていうかもしかして羽生ってソチからこっち
逆転負けしたのってハビだけじゃない？
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>>43
自分も韓国入り後のインタ聞いて見てネガなことは考えたくないから決して口には出さなかったけど
怪我のことや今の調子を聞かれたときはいつもはぐらかしてるなとわかってた
金メダル後の会見見てやっぱりそうだったんだなと思った
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羽生の平昌は入り（空港での会見、公式練習、現地での試合前の会見）から出（連覇達成直後の会見、帰国後の記者会見）まで完璧なGOE満点のジャンプのよう
あるいはトータルパッケージ
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>>51
痩せてた
絞ってきたとかOBが言ってたけど羽生は練習不足は痩せるから見た目で練習期間が少ないのはわかった
ただ筋トレはしてたんだろね
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ネイサンは羽生がSPを完璧に滑るのを見るのは今回が初めてだったんだよね
考えてみれば
だから余計に焦っちゃったのかな
ちょっと可哀想だったね
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ネイサンGPFから変だったし羽生のいない団体でもあれだし
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メンタルかもしんないけど単純にSPのがプロの難度が高いんでは
フリーはより助走に余裕を持てるというか…
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滑走順が最終グループの一番滑走は2014年のGPFを彷彿させた
やっぱり持ってるなと思ったよ
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始まる前から言われてたことだけどやっぱり鍵はSPだったね
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>>56
いや今季ネイサンはUSと全米以外SPの貯金で勝ち逃げだよ
ロシアもスケアメもGPFもFSは2位
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ネイサンはアメリカの関係者ツイか解説で言われていたように
キャリアでワーストのSPがよりによって五輪に集まってしまったという
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ネイサンのSP評判いいから五輪で決まったら格好良かっただろうに
そういうところも持ってないな
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だからネイサンは大試合には弱いと前から書いてるのに
体調も含めて大試合運がない
これって五輪で金を狙うにはきつい弱点だよ
逆に羽生はここぞというときの運も強い
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羽生は運ではないと思うけどなあ
-
>>61
ネイサンのネメシスはソチのパリ散のような立ち位置のプロになるのかなと予想してた
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ネイサンがワールドで台乗り逃したのは靴のせいだから
ジンクス関係ないって以前は主張したけど心の底から訂正するわ
改めてフィギュアって精神力とメンタルコントロールを制したものの競技なんだね
二連覇して完全に勝ち癖ついた羽生がもし北京目指すなら最有力候補だな間違いなく
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内村選手が言っていた「最後は気持ちの強さ」の通りだったな
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万全でなく実際ベストとは言えなかった羽生がなんで金メダルを取れたかと言えば
それだけ他の選手より地力が抜きん出てたからだよ
五輪で100％の力が出せる選手なんてまずいない
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羽生の強さを
持ってるとか運で片付けるのは違う気がする
-
怪我あけで跳べるジャンプも限られててなおかつ3か月ぶりの試合なんて最悪の条件の羽生に勝てなかったのは実力が全く足りなかったから
それを羽生は運が良かったで片付けるのは負け犬の遠吠えかよと
-
運を引き寄せるのはメンタルも含めた実力だよ
運がないってのは実力がどこか足りない
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しつこい人だね
-
>>66
一流は一流を知る
羽生を優勝候補に挙げた人物はみんな一流どころ
そう考えると雑音も気にならない
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衣装コロコロ変えたりするのも迷いが出てるイメージ
ネイサンは前髪カットの空気抵抗も
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ネイサンは実力が羽生にも宇野にもハビにもボーヤンにも劣っていた
ただそれだけだよな
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>>64
実は自分もそう思ってた
ネイサンは団体戦の前に誤って女子トイレに入りそうになったのをNBCのカメラに抜かれてたし極度の緊張状態にあったのが分かる
10代で金メダルを獲るのは並大抵の精神力では困難だと改めて実感させられた
-
運って定義があやふやだしそもそもあるかどうかもわからないから
ジンクス以上に眉唾で検証するには向かないかも
-
団体戦の失敗についてはネイサン自身は緊張じゃなく漲りすぎたみたいなこと言ってなかったっけ
強がってたのかな
まだ18だもんな…
-
五輪でSP3回ノーミス決めてる人に運がどうこう言うのは流石にナンセンスでしかない
-
ですよね
現役のワールド王者でSPFS総合で歴代最高点持ってる選手が五輪2連覇して運がどうとか馬鹿じゃないかと
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トリノのプルと同じくらいに圧倒的に他の選手と実力が違ったよ
怪我で80％(海外の別のニュースでは70％)の状態でも圧倒的な勝ちと海外で言われてる
日本では宇野と僅差だったように実力も僅差みたいに報道されるけどね
-
羽生の点数を普段から抑え過ぎなんじゃないかと思わなくもない
羽生と若手との5点差10点差って実際の心象としてはその倍くらいあるんじゃないかと
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羽生もハビもいなかったGPFは最大のチャンスだったんだよね
ここで宇野とネイサンがほぼ完璧な演技を見せて330に迫るようなスコアを出して金銀争いしてたなら流れは変わってたかもしれない
でも実際はgdってこれだから男子の試合は…って内容でジャッジの評価を上げられなかったのが痛かった
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>>64
そうそうパリ散的な盛り上がりになるかと思ってた
まあそんなに上手くはいかないよね
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>>79
SPFS合わせてWR(羽生のだけど)に一番近いスコアを出したのが羽生のSP
WRの時とは採点誤差の範囲だもんね
他の誰もそこまでスコア出せないんだから
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ネイサンはあのSP持越ししてくれていいよ
完成形が見たい
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運を持ってる＝運が良かっただけでは無いのに過敏過ぎじゃない？
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ルール改変後まともにジャッジしたら今以上に羽生と若手の
点差が開くのは明白だけどさて
雨はブラウン推しだったからこそのルール改変だったけどネイサンには辛いな
やっぱりネイサンは上には行けないのか
つなぎ増やして若いんだから新ルールに対応していって欲しい
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>>50
遅レスだけど本当にそうだった
2014COC&N杯を除いて羽生がソチ後に負けたのはハビエル、パトリック、ネイサンの3人
対ハビエルは3試合ともSPリードからのFSやらかしでの逆転負け
対パトリックは2試合ともSPで壮大にやらかしてFSで捲るも追いつけず
対ネイサンは2試合ともSPで少々やらかしてFSは1位ながら僅差で負け
なお2014COC&N杯もSPで盛大にやらかしてるので逆転負けではない
-
まー五輪で100％の演技なんてそうそう出来ないものなんだよ
特に高難度化してる男子では難しいのだと思う
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>>86
いやだってさ今回の羽生見て運だと言える？
運というなら最悪の状況だよ
羽生だからこそ発想を変えられただけで
メンタルというか頭脳の差だと思ったなあ
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>>90はもちろん地力の上にという前提でね
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強いて今回運と呼べるものがあるならSPのドローで得意の1番滑走を引いたことくらい？
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五輪の3ヶ月前に試合を棄権するほどの怪我をした選手に向かって最終的に勝ったからと「運があるよね」
なんて言ったらツッコミ入るのは当たり前
最悪な状況からどう這い上がるか
諦めずに努力を続けた根気、忍耐力、意志の強さや覚悟、それをサポートするチームが掴み取った勝利を運で片付けるなと
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「持ってる」自体がネガティブな言葉ではないから使うことに違和感ないのかもね
逆に考えると敗者に対しての「持ってない」はかなり失礼というかなんやねんその言い方って思ってしまう(自分は)
推しかどうかでも感じ方は違うだろうけど、僅差の勝利でもない場合運がよかったね持ってるねというのは自分はあまり言いたくないなと思う
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羽生は運「が」強いんではなく運「も」強いということだろう
ワールド5勝してもオリンピックでは勝てない選手もいるんだから運だけでは二連覇出来ないが運がなければ二連覇出来ない
何もかも揃ったからこその結果
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>>92
最終滑走ならWR更新だったかもしれないよね
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今回の勝利を運だとか持ってるなんて言葉で表現するのはあまり軽すぎる
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>>73
モノトーンが好きなデザイナーなんだろうけど曲の世界観とネイサンの魅力わかってない人に衣装作られちゃったなと思った
FSはあの目立つファスナー衣装よりは良かったけど
ネメシスはシャツ衣装と垂らした前髪がちょっと粋がってる若者感があってマッチしてた
-
>>97
今回の勝利で「持ってる」と評せるのは1000個目の金メダルって部分ぐらいかな
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そもそも運が強かったなんてレスある？
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>>99
たしかにそこは持ってるなあと思ったｗ
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羽生が持ってるなと思うのはやり過ぎなくらいの数々の符号かな
勝ちについては本人の実力以外の何物でもない
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>>97
ほんとに
五輪チャンピオンとして4年間戦い抜いてきた結果なわけだしね
普通の選手なら五輪優勝後に競技にずっと出場し続けることすら難しいのに
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五輪までに長期計画で評価を上げておけって話だね
例えばPBやWSが6位ぐらいでワールドのメダルのない選手が五輪金メダルをとるなんて
少なくとも総合力が試されるフィギュアスケートの世界では無理だよって事で
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「運」も引き寄せるもんじゃないのかな
結局は本人の強い意志とたゆまぬ努力と冷静な分析戦略の賜物
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>>100
>>62とか
-
>>81
どっかの海外映像で羽生は最初の滑走だから抑えられたと言ってたよ
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>>106
これは運もって書いてあるのに？
運がいいなんてレスしてる人いないのでは
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>>108
＞体調も含めて大試合運がない
＞これって五輪で金を狙うにはきつい弱点だよ
ネイサンのことを体調が悪くて運がないと言ってるのに
怪我をしていた羽生の方は何故運が強いと思うのか
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あれだけ神に守られたら運もなにもないや。
神の子だよ。彼は。
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>>107
オリンピックチャンネルのオーストラリア解説だな
後続がいるからINが（満点じゃなく）9.75だけど
2分50秒ショパンを解釈し続けてこれ以上どうやれば…な話
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誰も100％運なんて書いてる人はいないのに何を脊髄反射でレスしてるのか
実力がある事は大前提の上で運も必要って言ってるだけだよね
至極正論
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そうかなあ
今回何がどう運が絡んでこの結果になったと言いたいの？
運を持ち出すのは100%と言ってなくても変な話だよ
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運が必要なんて話までし始めたら羽生は五輪直前で怪我するっていう最大級に運がなかったことになるわけだし終わった後に多少の運も必要なんて言い出すのはどのアスリートにとっても虚しくない？
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運だけとは言ってなくても羽生が勝ってるのは運が味方してるおかげもあると言ってるわけだよ
不幸な怪我があったのにだよ？
対してネイサンには運がないと
持ってるんじゃなくて引き寄せてるんだと思う、沢山の情報から目をそらさないで考え抜いて我慢して掴んだものだよ
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ずっと前から「羽生は五輪運を持ってる」とよく書かれてたよね
「ナンデスは五輪運がないからなあ」とかも
誰も反論する人いなかった
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>>115
変な言い分だよね
結局のところ勝ち負けの要因に実力以外のものを少しでも見出したい心理に見えてしまうんだよなあ
>>116
そういう言い方してた人ですらニ連覇したことで運なんて言わなくなったってことだと思うよ
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五輪の金なんて実力がなきゃ100％取れないのは当たり前で
それ以上に何か神がかり的な力というか引き寄せる何かと言うか
怪我ですらこれが無かったら金は取れてなかったと言わしめるくらいの何かを運と言ってるのではないかな
とにかくドラマティックな人だね
リアルでこういう人がいるんだなぁとオークション見てても思うわ
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一般論としてなら年まわりとかの運はあるとは思う
ただ今回の羽生に関しては運の要素は感じなかったな
敢えていうなら怪我離脱したにも関わらず離脱中ほかの選手がgdgdだったことだけど
これも羽生が圧倒的PBを持っていたから他選手が構成上げざるをえなかったことが根底にあるしなあ
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カートやジュベが五輪運が無いというなら同意するけど
羽生は強引に勝利をもぎ取ったに近い感覚
誰が金メダル取ろうが自分も取る
これ一択だから
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>>75団体戦の前に誤って女子トイレに入りそうになった
知らなかった…
なんだかんだ言ってまだ18歳だもんなぁ
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>>118
「全盛期の羽生善治伝説」ってネタに「50年に1度の大逆転を毎年数回起こしてる」ってのがあるんだけど
羽生もそれに近いものがある
（五輪に関しては試合展開は逆転じゃないけどシーズン全体の流れとして）
-
羽生は手負いだったけど皆手負いの羽生にすら勝てなかっただけだし
点差以上に圧倒的な実力差を感じる五輪だった
全カテで一位二位の点差十点以上とか男子だけだし
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点数的には若手が迫ってきて焦ってるだのなんだの言われたけど
実力には圧倒的な差があったということだよね
そしてその圧倒的な差がジャンプの質から来ている以上なかなか抜かせないと思うよ
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小うるさくて申し訳ないけど強引にもぎ取ったという表現もなんだかw
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ワールドのエントリー
リッポン→アーロン
ベセギエ→ポンサール
モントーヤ→ラヤ
ジュンファン→ジンソ
やはり五輪組は燃え尽きた人多いのかな
そんな中、ベテランだけどミハルやビチェンコは出るんだね
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>>125
別にオリンピックに限った話じゃないがそれくらいの気持ちじゃないと試合になんて勝てないということだよ
体操の内村も最後は気持ちと言ってるし
スポーツの指導者は皆負けても悔しがらない子は伸びないと言うしね
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>>124
ジャンプの質もだけどそれ以前にまずスケーティング
スケーティングについては質そのものとそのプレゼンテーションつまり振付とその実施を包含したトータルとしての質の違い
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>>124
ジャンプの質はもちろん圧倒的なのはスケーティングの質だな
羽生とハビエルとパトリックの3人は最高峰だよ
点数にはあまり反映されないけどスケーティングと繋ぎを入れたら羽生は誰かが追いつけるような位置にいない
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平昌で運だったと思ったのは1000個目の金メダルだったことくらいかな
他は全て羽生が自分の力で手に入れたものだと思ってる
-
>>129
ここ7年あまりその3人しか世界王者になっていないからね
Pさんは近年ジャンプが不安定になって表彰台が厳しくなってたけど
-
ネイサンワールドやる気満々みたいで良かった
ワールド初優勝出来るといいね
-
>>118
怪我がなかったらというのは今回の怪我の事じゃないよ
今までに怪我や病気もなく順風満帆だったら今回の怪我に対応できなくて金メダルは無理だっただろうという話
-
>>133
でも怪我で潰れる選手の方が圧倒的に多いんだよ
-
しかしジャンプの質だって突き詰めればスケーティングの質に起因するものだからな
そういや今度のルール改正で腕の動きがＴＲに加味されるようになるなんていう出所不明な与太話が出回ってたけど
基礎スケーティングの重要性を考えるととんでもない話すぎて草生えたわ
-
>>133
その発言とは別に今回の怪我がなかったらって話もしてるよ
日本記者クラブでの会見で
ログミーってサイトに全文が載ってる
-
>>127
強引の意味を調べておいでよ
-
陰陽師とは邪悪を退治するものだぜ
自分以外が邪悪と思うならば退治して当然だろ。
つまり羽生にはシックス・センスがある説
-
ネイサンはメンタル含めた実力不足
運がないのはメドベみたいな人だろう
-
なんでメドベ？
-
>>95
同意
羽生は圧倒的な実力プラス五輪運も持ってたと思う
カートとかクワンとかPチャンやメドベみたいにワールドで何回勝っても五輪前まで独走しても
五輪金には届かなかった例もある
4年に1度だから五輪はどうしても運とかタイミングといった要素も出てくる
羽生の場合は、最初のソチ五輪がまだワールド獲る前の挑戦者の立場で
ある意味怖いもの知らずで臨めたというのが運があったなと思う
例えば羽生がソチ後に頭角現してワールド3連覇した後に初めて金メダル候補として五輪迎えてたら
精神的にはきつかったと思うよ
-
タラレバ言っても意味ないだろう
今回の羽生にプレッシャーがなかったかいと言えばそんなことないだろうし
-
その論理でいうと今回ネイサンは五輪運があったのに負けたってことになってさらにむなしくなるけど
さらにいえば最終的には男子シングルメンツは同時代に羽生という規格外選手がいて全員運持ってませんでしたねに行きついてしまうよ
結局勝った人に対して後付けで運も持ってたって言って分析した気になってるだけだよね
強かったから勝ちましたでいいじゃん
なんでどうしても運要素もあったことにしたいのか全然分からない
-
>>143
まさにロンドンのとき内村に対峙したウィットロックさんがＢＢＣスポーツで同じこと言われたわけだが。
-
>>137
それこそ重箱の隅
言葉狩りするより話の内容が大事だろう
そんなことでキーキー言ってたらキリがない
-
>>144
でもここで運の話を主張する人は羽生に運があったと主張するばかりで誰一人としてこの言い回しはしないよね？
-
ネイサンはこれから4年かけて強くなっていけばいいと思うわ
ネイサンの立ち位置ってバンクーバー前のジュベみたいなものだと思う
もっともジュベはワールドのメダルはたくさん持ってたから比較したらダメなのかもしれないけど
ユーロでは王者プルシェンコを破りながらも五輪ではノーメダルのところとか似てる
-
問題はネイサンが今後続けてくれるかだよなあ
-
>>146
運がじゃなく運も、だから
規格外に強い上に運もないとオリンピック二連覇は無理
ただ強いだけが条件ならクワンはどこかで金メダル取ってるわな
-
>>142
ないどころかどう考えても客観的には一番プレッシャーあった立場だと思うけど>羽生
ネイサンへのプレッシャーはもちろん大きかったし気の毒だったけど
-
>>149
逆だと思う
ただ技術があるとか普段勝ってるとかだけでなく四年に一度の舞台で何があろうとどんな状況だろうと金を掴み取れる強さが規格外の強さなんじゃないの
-
>>150
>>141の運があったタラレバに対して
羽生にプレッシャーがないなんてことはないと言いたかった
想像でしかないけどもちろんすごいプレッシャーだと思うよ
-
ID:19gXoJ5sOはなんのために戦ってるんだよ
実力以外に運という要素を加味するなら怪我などのマイナス面を無視するのはおかしいよ
最終的に全てがはまったのは運などではなく
羽生の実力と努力、チームなどのサポートの成果だと自分は言い切りたいんだけど
なぜムキになって否定するの？
-
普通に他競技で金メダル取った人に対して
運もあったとか失礼すぎて思わないけどな
フィギュアも同じでしょ
-
眺めてて思ったんだけど羽生に運もあったって言ってる人は表現の仕方が間違ってるんじゃないかな
言わんとすることは「その要素が羽生にとってはプラスに働いたんじゃないかな」という言い回しだったらしっくりくるんだよ
それを運と表現するから収まりが悪くなる
-
運があったと思うのは五輪後の世界選手権で隙間優勝した高橋とかかな
今回の世界選手権優勝者もそうだろうな
-
更に個人的な見解を言うならば例えば挑戦者のポジションで挑むのをプラスにできるか意気込みすぎてマイナスにしちゃうかもその人次第なわけだからプラスに働く要素を多くしていけるのは羽生自身の強さそのものだよね
だからソチも今回も運ではなくただただスケーターとしても人としても羽生が強かった
それが全てだと思うな
-
高木姉も小平も高梨も羽生もカー娘も運が良かった
運が悪かったのは渡部と葛西と高木妹と平野
-
>>141
パトリックは五輪前の実力が圧倒的では無くなってしまってたんだよ
羽生はプルがソチ金メダルって言ったくらいに圧倒的な才能でパトリックを猛追した
ソチの時に既にパトリックは圧倒的に強く無かったんだよ(羽生とパトリックの２人がずば抜けてた)
そういう場合はヤグプル時代と同じで金銀争いと銅争いになるし点差もそうなる
-
韓国到着以来余裕かましてた(ように見えた)羽生のフリー演技後の様子を見て
どれほどギリギリのところに居たのかが分かってその精神力に改めて驚愕したもんなぁ
-
今回は流石に勝てなかったら駄目だよ
これだけトップが居ないチャンスはモノにしないと
-
一方でトリノのプルとか平昌の羽生は地の実力が圧倒的に抜け出てた
そうなると怪我しても金メダル争いに絡むし２人とも終わってみれば圧倒的に金メダルだった
その場合銀銅含め台乗り争いになる
今回金銀の差より銀5位の差が小さかったのがそういうこと
-
本当の意味で運がどうこうって言えるのは年齢制限でぎりぎり出場できなかったとかそういう本人の力が絶対に及ばないことくらいだと思う
少し譲って負けた側に対して他者がかける運がなかったという言葉は慰めの要素を多く含むから共感するかは別として言う人がいるのは理解できるけど勝った人に対して他人が運を絡めて話すのはやっぱり基本的に失礼だと思うよ
運がだろうが運もだろうがさほど変わらない
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>>143
それ言ったらヤグプル時代に被った本田は運が無いよね
2000年以降くらいの日本男子で羽生に次ぐ才能と実力を持ってたのは間違いなく本田だよ
大きな試合いつも銅しか空いてなかったんだよ
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他で勝ってても4年に一度の大会で勝てない現象は運ではないと思う
皆五輪をピークに取って色々構築していくわけだから
ゴール直前で抜かれるってのはそんな珍しくない現象じゃないかな？
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>>164
あの時代に羽生がいたとしても金メダルは無理だっただろうしな
ヤグプル時代がヤッパリ最強だな
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またタラレバ
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>>166
それはわからないし今の時代にヤグプルがいても羽生ハビエルに勝てるとは限らないよ
何度も言われてるように比べるのは無駄
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トランジションも濃い真4回転時代の羽生ハビエル時代の方が最強だと思う
年齢によって思い入れが違うと思うよ
古参のオバサン達は昔の方がいいだろうし
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タラレバにしかならないけど
オールラウンダーはどの時代も強そうだ
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シーズン初戦のオータムでSとTでWR更新したのが結果的に良かったと思った
あそこで4Loだったら五輪で跳べないのが判明してしまってたかもしれないなと
SとT結果だしてたからLo抜いても不自然じゃなかった
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タラレバを言い出したらバトン爺が現代に生きてたらとかキリがなくなるな
オールラウンダーの羽生ハビなら旧採点に合わせられそうだし逆に新採点に完全移行したヤグプルも見てみたい
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ミーシン
「時代の違う天才(同士)を比べるのは無意味」
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そもそも採点競技は毎年基準が変わるわけで
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五輪で勝てるような人はどの時代にいてもちゃんと時代に合わせて強いだろうからね
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>>173
そうそう。宇宙人たちを比べるのは無意味
だけど、彼らにはオーラがあるのは一般人でも感じる
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>>153
誰とも戦ってないが？
運という言葉を否定する人はその分実力が差っ引かれるとでも思ってるんだろうが全然違うからね
むしろ実力最高で運すら味方してくれた最強のスケーターということだよ
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ところで羽生のワールドWDが正式発表されたようだ
ソースは日本男子スレ参照
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クリケット組男子は皆ワールド不出場か
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腓骨筋腱損傷が追加されたのか
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運というと他力本願みたいに感じちゃうけど何が起こっても結果的に全てを勝ちに繋げる力があるんだと思う
外からみるとそれが運にみえちゃうかなと
バトンだろうとヤグプルだろうと羽生だろうとその力が強い人達なんじゃないかな
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>>177
同意
否定してる人は「運」の捉え方が違うんだろうね
運も味方に付けようと思ったら実力もメンタルも最強クラスでないと無理なんだけどね
そうでない選手が運にすがろうなんてすると
五輪のような場では運の方があざ笑って逃げる
実力がずば抜けてるのは当たり前でそれを最高レベルで発揮できるような努力を積み重ねてて
その上で運も味方に付けられる選手が五輪で勝ち抜ける
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ジュンファンはジュニアワールドに
出るみたいだよ
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自分は>>155が言ってる一連の意見が一番しっくりくる
誰にとってもプラスになるとは限らないことを取り上げて運も良かったという表現を使うこと自体がそもそも変
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そうなのかジュンファン頑張れ
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>>183
そっちもエントリー消えたよ
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>>178
羽生はお大事にだが
代わりが無良じゃなくて友野なんだね
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>>186
そうなんだ
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羽生お大事にね
しっかり治してくれ
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これでワールドは誰が勝っても初優勝
皆頑張れ
タイトルは取れるときに取らないといかん
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だめだこの人ID:19gXoJ5sO
人のレス全然読んでないし話通じない
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>>50
羽生がノーミスなら羽生の勝ち
羽生がいくつかミスをすればハビエルにも勝機がある
がクリケットチームの認識だよ
二人とも崩れてしまったら他の選手にもチャンスはあるかもしれないが
2014年以降二人が揃った大会でそんな機会は巡ってこなかった
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羽生お大事に
ゆっくり治してほしい
今回誰が世界王者になるかな
自分はボーヤンを予想
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>>193
自分もボーヤンのような気がする
シーズン後半に合わせてくる底力とオリンピックの悔しさは想像するに余りある
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むしろ運なんてまったくない！100％実力！と頑なに吠えてる人の方が違和感だけどねー
ま、お互い相容れないんだから関わらなくていいんじゃないのw
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>>168
でもプルと羽生のガチ勝負って見てみたかった
プルだって羽生と勝負したそうでボルト抜いてから無謀にも4Lzの練習始めてたんだよ
しかもスパイラルサンドの4Lz
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>>193
若手のメンタル試されるね。ボーヤンに期待だけど
ネイサンも五輪経験してメンタル強くなってるかも・・
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割と大きな試合でメンタル強くワールド銅2個のボーヤン
五輪の洗礼を受けてどう変わるか変わらないのかのネイサン
風除け有りでワールド五輪銀取って今回風除け無しで枠取りの責任もかかる宇野
さてどうなりますか
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>>195
純粋に聞いてみたいんだけど羽生のどの点が運が良かったの？
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ボーヤンは昔の自爆擘は癖なくなったし
行くかもね
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>>199
よりによって五輪シーズンに五輪までに治らない怪我とか運無いと思うよ
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>>201
運良かった所を聞かれてるんだと思うよ？
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自分もボーヤンと予想
というかボーヤンが報われて欲しい…という願望なんだけど
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運が良かったーと連呼するだけで具体的にどの点において運が良かったのか答えられないのかな
じゃあいちゃもんレベルだね
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>>202
聞かれてたのは別の人か
ごめん
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>>201
普通そう思うよね
ID:19gXoJ5sOを始めとする運もあった派が具体的に何が運が良かったと思ってんだろうとずっと不思議で仕方なくてさ
ソチの挑戦者の立場で云々ならさっきもいったけど自分は>>155の意見が納得だし挑戦者の立場だったのは別に羽生だけじゃないし今回で言えばネイサン達若手は皆運良かったことになるのになんで羽生は運も良かったってしきりに言うのかさっぱりわかんないから具体的にどう運が良かったのか聞いてみたくて
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>>202
わかってる
だから運良くなんてないって意見を述べといた
だれか書いてたけど1000個目の金メダルは持ってる人だというのは賛成する
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イタリア・ミラノでトゥーランドット
これはもう運命を感じる
優勝は昌磨でしょう
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>>204
平昌に出られた
そして連覇できた
それ以上の運がどこにある？
羽生はそういう考え方の人だと思った
だから運も味方する
大事な平昌の前に酷い怪我でギリギリまで練習も出来ない自分はなんて運が悪いんだ
という考え方をしない人なんだなと
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トゥーランドットって中国舞台じゃなかったかな
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>>198
枠取りの責任なんて何も考えてないと思うよ
どうせ宇野に試合前に枠取りの責任ガーなんて言うメディアいないだろうし
結果的に3枠逃したとしても羽生欠場の中孤軍奮闘したエース！とか宇野カワウソして暗に羽生のせいにするか田中や友野のせいにするだろうし
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連覇できたのは生んじゃなくて、100％実力
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>>209
それは本人が起きてしまったことや現状をどうやってメンタルコントロールするかって手法であって外野が運が良かった言うのとは全然関係ない話だと思う
じゃあ具体的にどんな運が味方したの？
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訂正
連覇できたのは運じゃなくて、100％実力
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>>207
そうそう
こういう自分の力じゃ絶対どうにもならないことは運だよね
あれは自分も運いいな！と思った
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自分はもう全て羽生が支配してた感じがするんだよね
出場も危ういほどの怪我をしてから何とかギリギリの調整という状況で
自分のメンタルをコントロールをしチームと共に戦略を立てて公式練習を行った
五輪を知ってるからこそメディアも巻き込んで自分が勝てる状況を自分で作り上げていった感じ
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>>209
運ではなくて戦略だよ
怪我してからずっとめちゃめちゃ勉強したんでしょ
羽生はSPFSのどちらかなら限界突破で滑れる
それをFSに定めてSPは何とか戻せた4T4Sまででノーミスでまず突き放す
FSは前半ノーミスで後半はもう限界突破モードで3Lzなんて普通じゃ降りれなかったと思うけど降りた
緻密な計算とその時自分の出来る全てを出し切ったんだよ
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>>216
自分もそんな感じがする
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もし宇野が優勝したらISU公認の四大会全部優勝者が違うという面白いことに
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埼玉ワールドまでに山本が伸びそうなら是非三枠ほしいな
ルール改正前のラストボーナスだし宇野には優勝目指して頑張ってもらいたい
刑事にはあまり期待できないし
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>>207
自分は1000個目のメダルは運でもない気がする
日程を組んだ時点でどの競技か1000個目だと言った関係者達は分かってるよね？
多少の調整はできてどの競技にするかは選べてそう
だから1000個目は男子シングルの人が(で)いいなと思われたからでは？
それとも何か決勝がズレた競技があったんだっけか？
あーでも1000個目が平昌だったのは運と言えば運だけど
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>>221
雪系の競技が直前にずれたせいでこうなった
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>>221
外での競技がいくつか天候で順延になってるはず
あと999個目のメダルは羽生の金が決まる20分程前に決まったらしい
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>>222
運命だw
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>>221
今回雪競技が天候不良でだいぶ時間や日にちがずれてると思うけどどうなんだろうね
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>>221
ずれたんだなこれが
ほんのちょっとの差だったんだよ
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>>221
20分差で羽生が1000個目の金メダルだったみたい
女子大回転が天候で延期になってたり色々あったようで
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>>223
それでIOCのレコードブックに載る羽生さん・・
｢持ってる」人っているんだなあ
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>>222
そっか
じゃあごめん
雪の人にいくはずだったのか
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平昌五輪フィギュア男子で、日本のエース・羽生結弦（ＡＮＡ）が獲得した金メダルが冬季五輪通算１０００個目だったことが明らかになった。
国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）はホームページで、「ユズル・ハニュウの名前はレコード・ブックに乗ることになる」と記した。
ＩＯＣなどによると、冬季五輪で初めて金メダルを獲得したのは、チャールズ・ジュートロー（米国）が１９２４年、フランスのシャモニー大会のスピードスケート男子５００メートルで「第１号」となって以来。
もっともこの大会は、「国際冬季スポーツ週間」のイベントとして行われ、２年後、「第１回冬季五輪大会」として正式に位置づけられたという。
米紙ＵＳＡトゥデー（電子版）は羽生が１０００個目となる歴史的な金メダルを獲得したことについて、「画期的」と報じた。（五輪速報班）
2018.2.17 16:08
産経ニュース
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ソチの女子滑降で同タイム優勝がなかった？
あれはどうカウントしてるんだろと思ったけど1000種目ってことか
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>>230は本当に運だった言えるな
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なんつーかスケートの神様は羽生に色々と試練を与えるけど肝心なところでは微笑むんだなあと思った
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あーたくさんレス貰ってたのね
そうか運なのか
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みんなからたくさん神のご加護もらったからね。
他のファンじゃ他人のためにお百度参りや滝行なんてやらんしね。
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>>235
そういえば羽生さんのファンに祈祷班？だったかがいたのを思い出した
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>>231
同着優勝は2個として計上されてるとどこかで見た
そしてソルトレイクのペア同時金もそれぞれ1個ずつカウントされてるって
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どっかのファンも一時期守護霊とか名乗ってたじゃんｗ
贔屓をアシストするタイプではなく他の選手呪う専門だったっぽいけど
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>>238
つ鏡
ってやりたくなる奴らだな
顔見ろというより跳ね返れ系
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>>209
運に頼らず発想の転換するから勝てるんだと思った
運任せにしたらそこで考えること放棄するもの
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呪ったら自分に返るに決まってるだろ
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>>75
トイレマークが青かったんがいかんのや
普通女子トイレは赤系の色だと思うやろ
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>>242
女子トイレマークが赤いのは日本くらいらしいよ
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>>193
今回はネイサン、ボーヤン、宇野の若手3人三つ巴の世界王者争いだね
自分は五輪で一皮向けたネイサンと予想
宇野はまた銀メダル
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自分はボーヤンに行ってほしい
繋ぎを頑張ってるし、不当な採点疑惑なんてボーヤンならあの笑顔で吹っ飛ばしてくれる
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個人的にはコリャダの復活とロシア3枠獲得に期待
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あのギラギラしたネイサンをまた見たいんだ…
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個人的にはネイサンはギラギラしてるイメージないんだけど
いつ頃ギラギラしてたんだろう
世界選手権はコリャダとネイサンとボーヤンに期待してる
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神がかったコリャダを見たい
出場選手の中で一番オールラウンダーと呼ばれる資質のある選手だと思う
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>>249
スケーティングもスピンも良いし
ジャンプも決まれば質が高いよね
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ギラギラした勝負の鬼になったボーヤンが見たいけど
無理かな
北京に向けて
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ネイサンホッケー見て楽しそうだよ
元気はあるみたい
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コリャダーは無謀なジャンプとばないでちゃんとした演技すれば表彰台いけそうだけどな
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4Sは4Lz以上に安定してないし
3Fは超リップで外してるしで
4Lz入れないと手数が足りないのよコリャダは
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4Lz転倒でも他をまとめれば200点越えるはずなんだよね
GPSでは2転倒含む3ミスでもTES100越えてたんだから
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男女ともにフリップにエラー抱えてる人は羽生の3Fの入りを真似してみたらどうだろうか
あれほぼ強制的にインエッジになるでしょ？
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あとプルが3A-1Lo-3Fでインエッジにする奥の手ってソチで言ってた気がする
3連最後のFも難しいかわりにリップにならないのよね
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>>256
がっつりインエッジまではならなくても最悪フラット気味インエッジにはなるようだね
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確かにあれだと外側に倒れようがないんだけど
あれ簡単そうにやってるけど難しいと思うなあ
間髪入れずだと回転の制御が難しそう
やれる人ならとっくにやってると思う
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海外映像で羽生のupをじっと見つめているコリャダ映像があったな
ただボーっとみてるんじゃなくてしっかり見てて
見えにくい部分はかがんでまで見ていたから参考にするのかな？
竹みたいの十字に重ねた上にのって菊池さんとバランスとってるのだったけど
エテリ組が羽生をお手本にして上手く行ってるからどんどん海外組は真似した方が良い
（upは参考になるかわからないけど）3Fの跳び方とか
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ネット上でネイサンオタとかボーヤンオタという言葉はいまだに無いな
かつてのヤグオタ、ランビオタ、バトルオタみたいな熱狂的なファンはまだいないのか？
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別にそんな呼ばれ方しなくてもファンはいるでしょ
特にボーヤンは熱心なファンいるよ
ハンヤンとかも同じような感じ
皆ツイとかでバラけて存在してるから以前の誰それオタみたいに括りにくいだけでは
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ボーヤンは本人の人柄もあって
ファンもほのぼのツイがしてる人が多いかなあ
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>>260
羽生がパトリック見てたみたく振り返るとコリャダがいるとかエテリがいるとかetc
>>261
天天ダイスキーは見かけるよ
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>>261
今は世界的に羽生のファンの数が突出してて
存在感も他と大きく違うからでは？
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>>265
羽生至上主義者か
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>>266
いつもの羽生以外はゴミということですかが口癖の基地外ね
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>>266
考え方が気持ち悪い
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>>261は
ナンデスは実績のわりには人気ないね存在感ないね
ってずっと言ってた人でしょ
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選手本人とコンタクト取るのがメイン活動に見える熱狂的オタならいらね
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当てつけ応援でない宇野オタより
ボーヤンファンは多い
ナンデスファンは安藤がらみで減ったが
また盛りかえしてる
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ナンデスはあたまりまえだけどユーロ圏で人気高いぞ
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ワールドには繋ぎが濃いと言われる羽生、ナンデス、チャン、ブラウンが出ないとなると
出場選手で１番繋ぎが濃い選手は誰になるの？
-
>>273
コリャダ？
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>>273
ボーヤンはかなり増やしているよ
クワドの数より基本の部分を一年間強化してきたんだなと思った
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>>275
ボーヤンは地道に色々良くなってるから期待してる
繋ぎもだけどジャンプの着氷も以前と比べて凄く良くなってるし
北京に向けて頑張ってんだなーと思ったよ
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地道に基礎から改善する方がモチベーションの維持も含めて大変なんだよね
羽生がクリケット行った時にオーサーが羽生が納得するまで話し合いを重ねてスケーティングの基本から徹底的にやらせた
その結果が体力消耗を抑えて繋ぎギュウギュウでも後半に高難易度ジャンプを何本も跳べるようになり
スケーティングだけでジャッジにアピール出来るようになり今回の結果に繋がったんだろうな
北京のボーヤンは強いと思う
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FS後半で4-3やるの羽生くらいだよ
だいたい4-2だから
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後半4－3成功したことあるのは羽生、コリャダ、ネイサン、アリエフ、クヴィテラくらいしかいないな
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FS後半の4T-3Tは羽生、クビテラ、コリャダ、アリエフ、ネイサン
FS後半の4S-3Tは羽生、ハビ、ナム
他の4-3ではなし
何気にナムすごいと思ってしまった
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>>273
ボーヤンはSPFS両方つなぎ増やしてるし
ネイサンSPは繋ぎ多い
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誰か世界初の4S－2Loやってくれ
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クワドの2ndループは本気で足壊すよ
点数メリット無いと競技でやるのは…
プルの4T-3Lo練習映像見たけどヤバいこれって思ったもの
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ジョウがインスタで4Lz-3Loとか訳分からん事やってたな
イタリアのダニエルもやってたらしいけどストーリーの方だから見逃した
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インスタでジャンプ動画載せる理由ってなんだろ
試合でみせてよって思う
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跳べてからたくさんの人に見せてくれてるのでは？
試合で跳ばなくても動画上げていいと思うけど
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>>286
跳べてから→跳べたから
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>>285
宣伝だと思う
あと他選手への圧（戦略）
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でもあまりにも多くなってきて見てる方も試合では入れないだろうな
という感じで見てしまうからあまり宣伝効果なくなってきてると思う
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他選手にとっては圧というより参考資料では？
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単純に跳べたからみんな見て！ということかと思ってた
うちの猫かわいいーとか今日食べたケーキ美味しいみたいなものの延長なのかなーと
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圧とか宣伝とか考えたことなかった
ただ単に飛べたぜよっしゃっ！くらいなものかと思ってた
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羽生が自著でパトリックがソチ前にSNSにあげた4Sの動画見てちょっと焦った的なこと言ってたし効果はあるんだろうな
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>>291>>292
だよね
普通に楽しく見せてもらってるよ
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クリーンな4Aや5Tのジャンプ動画を載せる人がいないのは
練習でも誰も跳べないのかな
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>>295
そりゃそうだろ
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>>294
一般人にとっては普通に楽しいが
選手には圧だろう
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SMSにできたよ〜って上げるくらいいいじゃない
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人それぞれだと思う
こんなんできるんだぜ！もいれば見て見て〜☆もいるとｗ
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練習でたまたま成功してもプログラムに入れて成功するまでは長い道のりがあるからな
でも動画は楽しく見てるw
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>>253
コリャダは今季GPS初優勝、GPF銅メダルでいい感じで来てたんだけどなあ
五輪は大舞台の経験不足が出たのかなと思ったけど、ユーロ、五輪を見てると
大事なところで勝負弱いという印象が否めなかった
まだ若いしこれからだと言いたいところだけど、羽生と同学年なんだっけ
コリャダや刑事は若手感があるのに、羽生は百戦錬磨のベテランの風格がある
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コリャダはワールド頑張らないと国内で
厳しいことになるし頑張れ
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コフトゥンはプルの学校入ったのかな？
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サマリンは三番手だけど、結局ユーロも五輪もワールドもまわってこなかったね
友野にワールドが回ってきたりアーロンが全米9位でワールド回ってきたのを見ると
やはり3枠あるのは大きいんだなと
ロシアはコリャダとアリエフが頑張れば3枠いけそうだけどな
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>>304
その二人揃って頑張るってのがなかなか難しいんだよね…
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コフトゥンとプルって性格的に合わないと思うんだけどプル嫁が何とかするのかね
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>>301
羽生はシニア8年やってるしそのうち7年はトップグループさらにそのうち4年はトップオブトップなので
そりゃ百戦錬磨ですわ
経験値が違いすぎる
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ソチの時に４シーズン目だけどまだジュニア年齢だったんだよね
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>>304
サマリンはユーロには出ていた、６位だった
アリエフが２位でコリヤダが３位だったので上位二人に決まったから
五輪と世選は補欠になってしまったけど
新潟にはサマリンも来てたね
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>>308
そのシーズンのジュニアワールドで海外から日本男子ジュニアは弱いとか言われててうるせぇ羽生ぶつけんぞ！って盛り上がってた記憶がある
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>>310
あったあった
おばちゃんがソチ男子1枠についてコフのことを羽生だって4年かけて今の羽生になった(コフは経験不足だった)と庇ってたなあ
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>>310
なつかしい羽生ぶつけんぞw
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>>303
どこ情報？
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>>313
正式なソースはなくて噂で見ただけだから
知ってる人いるかと思って聞いてみた
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女子の時にプルとヤナとコフトゥンで「メドべとザギトワどっちが勝つか」で賭けして
プルだけザギに賭けて儲けたって話があったよね
だから本当なんじゃないかな
その時はプルとコフトゥンってそんな親しかったっけ？って思ったんだよね
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ソチ年のジュニアワールドってまだ宇野山本出ていないんだっけ？
刑事龍樹だったのかな？
ソチ翌年のにほんジュニア男子は強かったけどな
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その年は宇野と刑事が出場してそれぞれ5位7位
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ブラウンがポニテを切って別人みたいになってる
今はタミーコーチのところで練習しているっぽい
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>>318
なんかイケメンになってる
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移籍話マジだったのか
ヴィンスとリンクメイトになるんだな
意外な組み合わせ
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見てきたけどブラウンめちゃくちゃかっこよくなってたね
髪を切っただけでこんな変わるものなのかと驚いた
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ジェイソンはいろんなコーチとトライアウトしてるって感じなのかな？
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コフトゥンも天使学校に移ったのが本当ならコーチ変えるのかな
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どうなんだろうね？
プルは今年日本でのアイスショーだけで50回ぐらい滑るらしいし
シーズン前にほとんど学校にはいないと思うんだけど
あの学校のコーチ達ってどの程度のレベルなんだろう･･･
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ゴンチャレンコがプルのとこに移ったから
それにコフトンが付いて行ったと聞いたけど
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コーチと一緒に移籍？
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ゴンチャレンコはモスクワの小さい子を主に教えてるリンクのコーチになったと聞いたけどどうなんだろうね
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ジェイソンは何故コリコーチと別れるのか公けになってるの？
-
そもそもジェイソンにはジャンプコーチがついてたの？
ジェイソンの場合は本当にあとはジャンプだけだからそこをソチ以降重点的にやっていればと思うんだけどジャンプコーチもついた上での状態だったのかな？
もし拠点変えるなら有能なジャンプコーチがいるところになるといいなジェイソンのクオリティなら2種クワドと3Aさえしっかり決めればワールドの台乗りも狙えるレベルだと思うから頑張って欲しい
-
各国の枠とり争いどうなるかな
現在3枠は日本とアメリカだけど
日本は羽生がいないからかなり厳しい戦いになる、刑事の頑張り次第
アメリカはネイサンとヴィンスでよっぽどのことがなければ2枠いけそう
ロシアもコリャダとアリエフで3枠とれる可能性はあり
中国がボーヤン1人で出るから2位以内なら3枠
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>>329
二種クワドと３Aさえのさえが難しいんだよ
それ跳んだら今のようには繋ぎいれたり踊ったりできないと思う
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ブラウンは魅力的なスケーターだと思うけど
はっきり言ってジャンプの才能はないと思う
ライサが金メダルとれたのを思うと、うまく時代がハマってればワールドメダルぐらいはいけたかもだけど
今の空中戦時代ではこれ以上上に行くのは厳しいね
ソチ後にクワドにトライしたけど結局モノにできなかった
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フェルナンデスは8年連続、羽生葉6年連続でワールドに出てたのか
その二人が揃っていないワールドって寂しいなあ
Pチャンも
宇野もネイサンもボーヤンも今回のワールドは絶対獲りたいだろうね
世界王者のタイトルも獲れる時に獲っておかないと
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来季のルール変更でもジャンプ苦手派はそこまで有利にならないからなぁ
やっぱりトータルパッケージが強い
-
トータルパッケージの基準って何？
PCSの付け方とかテクニカル判定とか
トータルで優れてなくても点数出てる選手はトータルパッケージ扱いなの？
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いきなりどうしたね？
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トータルで優れてなきゃトップ取れないじゃん
穴が有ったらダメなんだよ
単純な話
-
そう言えば羽生が未だ若い頃(って今も若いが)
地元の放送局のインタでジャンプとかスピンとかどれが得意な選手になりたいの？とか聞かれて、どれにも目もくれずに「全部！」と即答していたな
若いのに貪欲と思ったけれどそうでなきゃトップにはなれないんだと普通の観客のおばちゃんは今頃思い知っているよ
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穴があるのに点数が出る選手がいるから
オールラウンダーの基準って何か教えて欲しかったんだけど
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>>339
ハッキリ言っちゃうけどそれ宇野だけでしょ
宇野ルールって言われるくらいだし宇野はオールラウンダーではない
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ジャンプ１つとってもLz飛べない選手がトップグループ扱いってモヤモヤする
他のジャンプも綺麗に飛び分け出来てないし
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あ、なんだ
宇野のことか
それなら疑問を持つのも納得
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今の若手でオールラウンダーはいないでしょ
ボーヤンが頑張ってるなーぐらいで
ネイサンはジャンプだけだし、宇野に至っては競技が“UNO”だと思って見ているよ
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ネイサンはジャンプだけじゃないよー
まだジュニアにいられる年齢だからこれからだし
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もちろんこれからに期待はしてるよ
あくまで現時点での話
SPがあれだったからしょうがないんだろうけど五輪のFSがあまりにショックでさ…
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多種クワド時代に10代からオールラウンダーだったらとっくにタイトル総ナメしてるがな
若いうちは不得意なところがあって当然だろう
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ジュニアの頃はボーヤンがジャンプ特化型でネイサンはPCS高く出る印象だった
宇野はジュニア最終年こそ二人に勝てたけどそれまではとてもじゃないけどどちらにも勝てないって感じだった
まさかネイサンのほうがジャンプ特化型になるとは想像してなかったけど
五輪に間に合わすためだったとも思うのでもともと能力は高い人だし来季からは変わってくるんじゃないかな
ボーヤンもそんなに大きな穴はなかったけれど欠点を埋める努力を続けているので
これからそれが生きてくると思う
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>>346
そう考えると10代で総ナメにした羽生さんパねぇ…
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ネイサンはジャンプ特化型と言ってもスキルが偏ってるわけじゃないから
ルールが変わればプログラム構成も違ってきそうで楽しみだな
ボーヤンはPCS対策地道に頑張ってるから報われて欲しい
宇野は点数に甘えずきっちり基礎を底上げして欲しいんだけどな…
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来期からFSジャンプ7個か
ネイサンはクワドと3Aだけの構成できそうだなｗ
羽生なら3lo抜くのかな
宇野は3S抜くだろうか3Tどこにつけるかだな
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>>348
66年ぶりの10代五輪金66年ぶりの五輪連覇は伊達じゃないってことだ
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>>350
羽生は4Lz4Lo4S各1と4Tと3A各2かなって思う
または3rd4S入りとか3A-4Tの
意味が出てくるかも
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>>343
競技”UNO”もだがまずはジャンプをもうちょっとなんとかならんかな
今さら踏切や跳び分けは直せないにしてもジャンプ体勢に入ったときの両腕ダランが見苦しく嫌だ
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>>352
4Lzはもうやらないんじゃないかな
せっかく習得したけどしばらくお別れ発言になんとなく封印の予感がした
最初のジャンプは4Aじゃないかな
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ジャンプ本数減るとクワド跳べる男子は基礎点考えると跳ばないジャンプ種類がどうしても出てくるよね
そう考えると8本というのは絶妙だったかも
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7本に減らすのは良いとして全種跳ぶという縛りは設けて欲しいな
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以前全種ボーナスって話あったよね
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それはあってほしいね
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エッジエラー含めて踏み切りを見るルールにしないと全種ボーナスの意味が無くなる事態になりかねない
ちゃんと跳び分け出来ててこその全種ボーナスだからね
正直LzとFは全選手スローでテクニカルだけじゃなくジャッジ全員で見直すくらいでいいと思うんだ
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まあ改正してほしいものはいろいろあるね
自分もやっぱりエラーも含めて離氷も全部とは言わないけどレビューにかける必要があると思うな
あとジャッジ用カメラはせめて2方向で
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ルール改正の前に離氷をきっちり見たり単独ジャンプ前のステップを厳しく見たり
繋ぎの薄い濃いをきちんとPCSに差として反映させたりすれば
とりあえず質が良くなくてもクワド入れとけみたいな方向にはいかないと思うんだけどな
選手が正しい方向に努力できるようテクニカルやジャッジの質の向上を図るのが最優先な気がする
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>>361
それはもうずっと思ってる
審判の精度の限界が、選手に必要以上の努力を促す形にすりかわってしまってる気がして
ルール改定にはいつも懐疑的になってしまう
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宇野”ルール”ってのはあるだろうな
女子の時も優遇されてた選手がいたし日本のスケ連がＩＳＵのスポンサーと言う
話しも納得できる
今回だって海外の五輪解説色々聞いてると皆同様に宇野のループ転倒の
減点がない事に疑問を呈してるけど本田も当然減点されると思ってたよね
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URだとマイナス3.69で303.21
DGだとマイナス6.15で300.75だからね
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ナンデス銀だよね
メダルの色が変わる誤審、見逃し
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もう終わったことだから言うだけ無駄だけどあの4Loは誰が見てもDGだしあれを取らなかったテクニカルの罪は重い
フェルナンデスは銀だった
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語り亭のスローではっきり確認した
シロートがみたって全然回りきってない
最低でもUR
ナンデスが気の毒すぎる
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誰か声あげる人要ればよかったのにな
4回回りきる前にもう足ついてコケてるのは明らかだったのに
宇野だけにはいつも節穴なジャッジやテクニカルばっかり
今回だけじゃなく毎回だもの
宇野ルールって言われるのも無理ない
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テニスみたいなチャレンジシステムがあればいいのに
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エッジで跳び上がってる時のトゥジャンプをどう判定するかで宇野のポジションは大きく下がる余地があるけど
宮原さんなどのちょっとした回転不足を厳しく取って修正を促すなら跳びわけフォームもきっちり見ないと
運用に整合性が見出せない
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たられば言って、コケなきゃ金メダルキャンペーンに騙された人が多くてむかつく
本来なら、ジャッジの見逃しでかろうじて銀、だろう
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タラレバは敗者の論理
メドベージェワが「スポーツにもしもはない」と言ったとおり彼女は負けても誇り高い女王だと思った
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そんな人がどこに？
スポーツにおいてタラレバ言う人間にまともなのは居ないって馬鹿でも分かる
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フィギュアが完全なスポーツなのかと言われると
採点競技の難しさだなあ
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>>351
羽生がソチで初五輪で19歳で金メダルとったから
ネイサンや宇野やボーヤンら若手は自分も平昌で金とるぞって思ってただろうなあ
ネイサンが五輪前のGPF制したんでひょっとしていけるかなと思ったけど結局メダルもとれないとは・・・
そもそも戦後10代のメダリスト自体がペトレンコとプルと羽生の3人しかいないんだっけ
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>>375
前も言われてたけど見事にリスペクトの系譜だ
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結構ジンクスも削られたね
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戦後という括りならバトンも
ほかは全部は確認してないけどまあそう簡単じゃないのは確か
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>>377
金メダルのジンクスはそんなに削られてないよ
五輪シーズンのGPFは羽生がプルをなぞっただけだし前シーズンワールドは米選手が例外だったから例外の無かったジンクスはそのまま残ってる
GPF絡みでは五輪シーズンのGPFで銀メダル以下の選手は五輪金を取れないなと思った
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宇野がループを成功したら金だったって海外選手相手だったらそう思う一般人がいるのも分かる
宮原さんのときにオズモンドに負けたのが納得いかないってテレビのコメンテーターが言ってた
でも、同じ日本人で偉業を成し遂げた選手がいるのにタラレバする気になんて普通はならないと思う
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>>380
U野自身が言い出しっぺですから
怪我をおして偉業を成し遂げた先輩の隣で
その発言が普通できる?
鈍感力とかチタンの心臓とかそういう笑いに持っていけたのは
羽生とU田みたいな場の力がある人たちに守られたからだよ
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データスレにあった■五輪金メダリストのジンクス■を平昌五輪後に再検証
Ａ●カナダの呪い→○
Ｂ○前年ワールド金を獲ると五輪金が獲れない場合がある→×
（アメリカ選手全般と札幌五輪のオンドレイ・ネペラ-チェコと例外も多いので、法則としては弱い)→○
Ｃ●直近のGPFで金を獲った選手が五輪でも金を獲る→×
（2006年トリノシーズンのプルは出場してないので例外)→○
Ｄ●ワールド10代台乗りが五輪金の必須条件、ワールド金は必須ではない→○
ただし10代で台乗りしても、必ずしも五輪金が取れるわけではない
Ｅ●五輪金メダリストはワールド2桁順位経験はない→○ ←NEW！
Ｆ●1980年以降の男子の五輪金メダリストはほぼ全員、
五輪の2シーズン前までに必ず一度はワールドの表彰台に乗ってる
直近90年間の五輪金メダリストもその五輪前に全員ワールドメダリストになってる→○
（1994年金のウルマノフだけ、五輪が前回五輪から2年間隔になった時だったので例外）
Ｇ○ジュニアワールド金とジュニアファイナル金はあまり五輪金メダルに直結しない
ただしJW金銀メダルを16歳以下で取ることが必要→○
Ｈ○五輪チャンピオンの身長は、ワールド金より高め
この四半世紀に170以下のチャンピオンはいない→○
Ｉ○初クワド飛んだ人の五輪金銀はない→×
ゲーブルの銅のみ、あとはノーメダル
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宮原さんの場合はノーミスでもミスありのオズモンドに勝てないのが納得出来ないだったから違うかな
それに試合を見てた親にハビエルが銀だと思ったけど
宇野が銀になった理由を聞かれたから日本人が上位だからいいじゃんじゃなく単純に疑問に感じるだけならあるかも
だからといって宇野が銀はおかしいハビエルが銀であるべきだなんてのは普通は思わないだろうね
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はにゅが羽生だったからあの苦言で済んだけど、
人によってはブチ切れられて共演NG出されても同情できないレベルの失言
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ネイサンの巻き起こしたクワド旋風はトータルパッケージの素晴らしさを再認識させただけだったな
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メドベもスイハンも五輪で出来る限りつくして2位
どちらも五輪のときから骨折してて世界選手権は出られない状況でも本人はタラレバしてないよね
ノーミスの宮原とミスありのオズモンドにルール知らない一般人が疑問に思うのは分るけど
転倒して2位なら外国の選手が1位でも一般人は納得するんじゃない？
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>>384
山下さん明らかに怒っていたね
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>>382
金メダルのジンクスに関しては今回のは連覇だから例外でいいんじゃないかと思う
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>>385
結局トータルパッケージ最強ということが証明されたいいオリンピックだった
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羽生が目の前で否定しなかったことに
感謝すらしないし出来た()後輩だよ
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自分が19だったら言ってたかもとかフォローしてたよね
いやいや絶対言わないでしょと思ったけど
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2Lo3Lo4Loの初成功者が五輪連覇しているので連覇のジンクスに入れてもいいかも
次に連覇するのは5Lo成功者と予想
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>>384
なんの話？
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>>392
>5Lo
足首が壊れそう
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Lo初成功はジンクス入りかもね
次は何年後だろうか
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5回転ってトウジャンプじゃないと無理そうな気がする
片足じゃ高さに限界ありそうで
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正直なとこ羽生って
もし不利なジンクスがあったとしてもそれを跳ね返してしまうような強さを持ってる人だろうけど
数々の数字マジックがここまで当てはまりすぎる人もやっぱり最初から何か別のものを持っている人のようにも思う
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メダリスト達が五輪前からの怪我で続々とワールド欠場を発表しているわけだけど
とらももみたいな悪質達はメドやスイちゃんらにも出し入れ自由な怪我ですねって言えるのかな
怪我なら五輪じゃなくてワールドに合わせればいいのにみたいに言ってるアホもいたけど
羽生に悪口言いたいばっかりに他のアスリートも皆同じなのを見て見ぬふりするしかないのかな
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ここオチスレとか愚痴スレじゃないんで
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流れを読まない書き込みしちゃったかな
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今回証明された新ジンクス
■初ループジャンプ成功者は五輪連覇する
2Lo カール・シェイファー 1932レークプラシッド 1936ガルミッシュパルテンキルフィエン
3Lo ディック・バトン 1948サンモリッツ 1952オスロ
4Lo 羽生結弦 2014ソチ 2018平昌
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バトンは2A初成功者っていうのは本当？
だったら羽生が4A初成功したらまたバトンと共通点が増えるね
ループ得意な選手はアクセルも得意なのかな？
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２Aってどのくらい難しいの？
ジョニーが習ってないのに飛べたって言ってたよね？
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>>402
エッジジャンプだしね
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>>403
Pチャンがミスるくらい
羽生と無良が苦手と公言するくらい難しい
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前にもレスしたかもしれないが（ボケ気味
バトン爺のオスロの映像があってカラーで
野外リンクでとても爽快感があった
>>403
羽生選手が記者会見でアクセルの難しさについて動作付きで解説していたのが一番わかりやすい
5Aだけど
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>>405
難しさがよくわかりました
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確か五輪の直前シーズンのワールド覇者は
五輪の金メダル取れないってジンクスなかった？
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>>402
ツイで見たけど本当かな
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>>382で指摘されてたねすまん
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>>382
ヘルシンキワールドを制した者が五輪金というジンクスがなかったっけ？
あとLo初認定者は五輪金（連覇？）というのも
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前年ワールドはぶっちゃけカナダの呪いの影響だからな…
五輪前年はオーサーとかカートとかストイコとかPさんとかカナダ選手が勝つことが多いから
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>>384
むしろ共演NGを出されててほしいよ
特にアイスショーは
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共演NG賛成
どんどん凸して、宇野高橋とショーでいっしょにならないようお願いしたい
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いつもの息苦しそうな人か
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凸とか羽生ヲタこえーってのがやりたいの見え見え
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>>402
wikipediaのアクセルジャンプの項目にはバトン爺がサンモリッツ五輪で2A成功させたと記述があった
そして羽生が4Aチャレンジすると明言している
10代五輪制覇と連覇と初ループジャンプ成功の上にアクセルまで加わったら
運命という言葉だけで片付けていいのかもうわからない
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Loを制する者が時代を制する
これはジンクスじゃなくて技術論で裏付けがあったはず
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この前の情熱大陸の濱田コーチの密着の時もループジャンプが一番大事と言ってたな
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>>389
金メダルは必要とする人の元にくるというプルの発言があったけど
それは単に個人的な意味合いではないのだなと思った
フィギュアスケートの未来に希望が残ったと思う
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羽生は練習のときに軸確認のためにまずループを飛ぶね
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>>417
何だか凄いねバトンと羽生の間に運命的な何かを感じてしまうわ
66年後には羽生爺と5Lo成功者が巡り会う可能性もゼロではないよね多分ゼロに近いだろうけど
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>>422
見たいけど66年後は確実にもうこの世にいないだろうな（もちろん自分が）
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>>408
ライサが取ってるので関係は薄いと言われてたのと
ヘルシンキ―ワールドの覇者は五輪金のジンクスがある
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>>418
理屈忘れたけどループジャンプが一番基本となるジャンプだから
と書かれてた
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難しくて大事ならもっとループの基礎点あげて欲しいなーといつも思う
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4Aと4Lzと4Loが下がって4Fそのままなんだっけ？
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4Tと4Sも
下がってないのは4Fだけ
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4F以外全部か
基準謎過ぎる
-
つなぎの認定でも手を振り回してればカウントされるように
なるんだっけ？
山田組の力？日本のスケ連の力？
１人で優遇の恩恵を得るような改定
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>>430
それソース無いんじゃなかった？
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>>430
スケ連＝山田組じゃない？今のとこ
それでも踏切と回転不足をしっかり取ってくれたらそこまで恩恵にはならないはずなんだよなあ
来季以降が実際どうなるかは未知だけどとにかく言えるのは平昌男子を制したのが羽生でよかったということ
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4F試合で跳んでるのってネイサンと宇野の二人だけ？
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ここってジュニアもアリだっけ？
クラスノジョンが悲しい事になっちゃってショック…優勝して来季はシニア参戦だと思ってた
上がって来るかな？
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>>249
分かりやすいじゃん
宇野とネイサンとヴィンスにだけ有利なルール改正
悪の巣靴の日本スケ連と雨スケ連のインボー()
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中国のジャッジだけが見せしめみたいに晒されたけど
アメリカジャッジの滅茶苦茶さは何で問題視されないのかね
ネイサン勝たせたいために羽生の採点をあり得ない下げ方してたよね
ジャンプの点数も全体を下げるならまだしも嫌な感じ
4Fだけねえ…
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アメリカさまのためのルール改正をする度に人気が下がっていってるという現実
今回のルール改正でも元々ない人気が更に下がるだろうな
雨とつるんでる日本押しは宇野だから集客力はゼロ
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来季からは北京五輪に向けての四年間になるのに中国が言われっぱなしやられっぱなしなままでいるとは思えないけどね
金も集客もやろうと思えば中国だって日本並に出来ると思うけど
ところで関係ないけど巣靴てｗスクツは２ちゃん用語だったけど一応漢字ではちゃんと巣窟だったと思うがw
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>>408
オンドレイ・ネペラも前年ワールド金で五輪金らしいしバトンもそうだし
例外ありすぎてジンクスにならないのでは？
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>>382
こうして五輪金メダルのジンクスを並べてみると、羽生は獲るべくして金メダルを獲ったという感じだね
元々五輪金のジンクスを一つ一つ精査していくと
全部の条件を満たすのは羽生しかいないと言われていたし
ワールドメダルのないネイサンが五輪金をとってジンクス破りになるかと思ったけど
やっぱり無理だった
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日本人狙い打ちなら羽生と宇野に不利な条件なら分かるけど
4Fは高いまま他は下げます
露骨過ぎて笑うわ
まあ、あまりこういう考え方は極端な陰謀脳の痛い人みたいに思われそうだから自重するけど
でも、4Fだけ据え置きは何故か説得力ある説明欲しいよね
フィギュアファン舐めるなって感じ
4Fだけ据え置きに整合性ある回答が無ければ連盟に対する不信感は拭えない
アメリカ様のジャッジの酷さはスルーしてる時点で薄ら笑いが出てますけどね
-
4Fの点数だけが据え置きならほかの選手も4F習得して跳んでくるかもしれないじゃないか
-
ソチの男子メダリストの年齢 19歳、23歳、20歳
平昌の男子メダリストの年齢 23歳、26歳、20歳
五輪前は若手（ネイサン、ボーヤン、宇野）が複数台乗りも予想されてたのに
蓋を開けてみれば中堅、ベテラン、若手のバランスのとれた表彰台だった
これだけ空中戦時代になって、且つシニア年数の少ない若手のPCSが短期間で上がるようになってるから
以前と違って若手が金メダル獲りやすくなってるとか言われてたけど
羽生、フェルナンデスは五輪の経験値のある強みを生かしてたね
-
20歳はスケートだと中堅じゃない？
-
>>443
これ見ると10代が異様に感じるw
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フリーは6クワド7クワドと言われてたけど
結局表彰台は4クワドに落ち着いたな
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何度も話題にはなったことあるけど
結局そのへんは人によるよね
羽生なんかまだ23歳だけどシニア戦績実績からすれば大ベテランだし
同年齢の刑事はまだまだ若手感あるし
-
シニア上がった年齢にもよるかな
個人的にはシニア3シーズン目くらいなら中堅のイメージ
-
>>446
そんなこと言われてたっけ？
4クワドで足りるとは思えないと羽生が言っていたのは知ってるけどね
実際フリー1位は5クワドのネイサンだったわけだし
ネイサンがSPであそこまでやらかすとは思わなかったがｗ
-
>>449
ラファがそれくらい入れる準備はある！と言うてたので
すげーな3A一個以外みんなクワドになる時代が来たのかw
と思ってた
-
>>449
思いっきり無駄なタラレバだけど、ネイサンがSP失敗しなかったとしても
あのメンタルなら今度はFSがズタボロになってただろうな…
2回連続10代が金メダルとれちゃうほど甘いスポーツとは思えない
ま、ありもしない妄想しても仕方ないね、ゴメンなさい
-
羽生が話したのって将来的にどれくらいの4回転が必要かは分らないって内容じゃなかった？
4回で足りないって言ってたっけ？
-
クワドクワドクワドなプロで勝ってたら女子よりウダウダ言われてただろうなあ
あの団体SPとSPからよく立て直したよく頑張ったねって労いの種類の感動だったし
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>>452
正確な言葉は覚えてないけど
2015年N杯のプレカンでボーヤンが4クワドで良いと思うと言った後で
羽生は4クワドで足りるとは思えない
ということを言っていたはず
平昌に向けての展望の話だったと思う
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NHKのプレカン調べてみたら
ボーヤンがNHKの時点ではFSの4回転は4つで十分と答えていて
羽生は僕のなかではまだ分らないと
いろんな可能性のある未来を決めつけたくなくて
4回転は4本で十分だと言っちゃいたくないと答えてた
-
ごめん>>455はプレカンじゃなくて羽生結弦の流儀という番組ないインタだ
プレカンでは
「将来的にどれくらいジャンプが必要なのかといわれたら僕もそれはわかりません」
と答えてみたいで回数は特に限定してなそう
-
結果的にボーヤンは4本では足りず羽生は4本で勝てたのか
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結局トータルパッケージが大事
-
女子も四回転二種時代が来てた
おそロシア
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すごいねトゥルソワ回転不足ない4Sと4T
4SのGOE2だ
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トゥルソワ4S、4T凄すぎるんだけどそれだけじゃなくコンボ全部後半で-3Loと-3Tと-Lo-3S跳んでるのやばい
繋ぎすげーって言われてる羽生ハビより繋ぎ濃いし
女子はこれから体型変化来るから可哀想だけど男子だったら凄かっただろうな
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>>461
男子だったら羽生ヤバかったな
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ヤバいのはおまえのアタマ
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こんな酷いタラレバ初めて見た
-
そんなタラレバより現実の女子ジュニアを心配してやれ
ロシアには他にもクワド跳べる子がいるそうだから日本勝ち目ないじゃん
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ロシアのエテリ門下が羽生教科書にして成功してるのに日本は何で同じことが出来ないのかね？まぁ選手の素質の違いもあるだろうけど
そういえばエロホフは来季シニアかな？ロシアはいい選手いっぱい育ってきているのは喜ばしいことだけど五輪とかワールドになると一歩及ばずになっちゃうんだよねメンタルかなぁ
-
羽生コピーばかり作ってもなぁ
しかも女子は期間限定イベントだし
レオノワとかの長く競技ができるスキルも大事では？とスレチながら思う。
-
ロシア並にしたいなら育成費用全部無料
学校も施設内に作って合わせて調整
メダル取ったら生涯年金ぐらいなきゃ
他競技の有能そうな選手連れてこれないでしょ
そういうつもりはなくても結果として使い捨てに近いことになってるんだし
あれを理想にしちゃマズいわ
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>>467
羽生コピーというよりもフィギュアスケートの理想型のひとつが羽生だから
そこを目指すのはなんらおかしいことはないと思う
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ロシアジュニア凄いけどシニアになって一瞬で消えていくのもなぁ
ザギトワも北京まではやるみたいだけどそのまま消えていったソトニコワの例もあるし
ぜひ連覇するような選手になって欲しい
女子はビット以来いないんだっけ
-
でも凄いよあんなに次々
一国三人までって枠がない試合したら最終Gの５人はロシアンになるよ
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>>466
羽生をリスペクトしてるロシアと
羽生をリスペクトせずsageることしか頭にない日本のフィギュア界の違い
羽生は海外各国でもまじでリスペクトされてる稀有な日本人トップアスリートなのにさ
日本ムラ内でメディア統制してsageまくってる電通と配下のメディアの時代遅れが笑える
-
>>471
JGPFの女子がまさに6人中5人ロシアだった
量産型だの言われているけど生で見た限りそれぞれ個性があったし技術的な穴も無かった
羽生の芸術は確かな技術の上に成り立つという言葉を実践して技術を磨きまくっている
ロシア男子はメンタルが鍵かな
-
>>467
競技である以上、勝つこと以上に大事なことがあるか？
もっともフェアプレイで勝たないと意味ないと思うけどね
その最高モデルが羽生なんだから羽生メソッドが広がることに何の問題が？
色気がーとか言っててロビーだけで押し上げる日本方式が浮きまくるのが困るの？
-
>>470
男子なんて連覇は今回の羽生の前はもっと昔のディック・バトンだろ
男女共に稀有
-
>>468
羽生みたいに短時間で集中して氷上トレーニングする方法
みんなに向くわけじゃないかもしれないけど
リンク事情が悪く費用も高い日本の選手こそ取り入れることが出来たらいいかも
-
>>476
そっちのが絶対いいと思う
-
>>476
短時間しか練習してないのに怪我ばっかだこらなー
結局 丈夫な身体をもった人が最後に生き残るんだよね
-
日本はロシアほどセカンドキャリアのフォローないだろ。一部のトップ除けば。
仮に羽生型量産したとしても10代で選手生命終わってからフォローできる人材も育てないと。
そこらへんは竹内さんや町田が研究してる領域だが。
-
羽生に限らず同じように指導してもトップアスリートの量産なんか出来ないだろ
ロボット作ってるわけじゃないぞ
一流半の量産は可能かもしれないがw
-
羽生がジャンプの跳び方をきっちり言語化してるのに対して
宮原がシュッとかグッとか曖昧で都度変わる擬音語で表現してたのが気になった
羽生の綺麗なジャンプを日本でも研究して真似出来たらいいのに
-
>>481
ちょｗあれバラエティで最初に擬音で表現するように言われて、だし
それに羽生もシュッとかパッとか言うじゃん
-
宮原は色々ノートに書き込むタイプみたいで
ちゃんと注意点やら図やら書いてたから
感覚だけで飛んでる選手というわけでもないと思う
羽生が数学でジャンプ解明しようとしてるのに
日本の上の人たちは絶対そういうの利用しないだろうってのがなあ
派閥争いヤダヤダ
-
エテリって羽生を理想に掲げてから超短期間ですごい選手ボコボコ生み出してて不思議すぎる
普通選手育てるのって４ー８年は掛かりそうなのに
優秀な子がどんどん勝手に集まる状態なんだろう
-
ライバル選手がたくさんいる状況があって
そこにわかりやすいお手本がある
勝ち抜くために自分がどうすればいいか考える頭があって
そこに集中して取り組める環境がある
この繰り返しなんじゃない？
-
>>485
＞勝ち抜くために自分がどうすればいいか考える頭があって
まずはここだよなあ
羽生の強みもまさにこれだし
そして考えたことをやりぬける力（意志と努力と忍耐）があるかどうか
-
選手が集まってる場所が
男子はクリケットで女子はSambo70なのね
-
やっぱり日本の徒弟制度みたいなのじゃ限界あるわ
それはそれでいいところもあるのだろうけど
-
ジャンプはセンスの有無が問われる部分はあるかもだけど
試合で失敗しない、ジャンプ以外のレベルの取りこぼしはしないという部分は
しっかりやってほしいなとは三宅君や紀平さん見て思ったな
-
エテリ組女子みたいな繋ぎをこなすジュニア男子がいないのは
クワドや3Aの練習に時間を使うからそこまで手がまわらないからなのかな
-
今はやることがいっぱいあるから徒弟制度は限界があるよ
複数コーチ体制じゃないと無理
-
ソチ後トクタミ、ラジ、ポゴ、リプが注目されたが
女王だったのはメドで平昌金はザキという予想のつかなさ
逆に男子はこの７年羽生ハビPチャンだったのに引退かボーナスステージでワールドから不在
男子はボーヤン、ネイサン、ヴィンス、宇野の時代になるんかな
-
でも今の日本スケ連のやり方はまさに特定のコーチに権力を持たせて（才能は別にして）
そこに集まる選手だけを優遇するというやり方でまさに徒弟制度の悪例だよな
-
>>478
日本語でどうぞー
長く続けてるよ？だから引退しないで今年も続けるんでしょ
-
>>492
変更ルールで今でてるの見ると
あと四年間羽生が王様でも驚かない
そこまでやらないだろうけど
-
>>483
宮原がミスが少ないというのもそういうのの積み重ねなのかもね
緊張でどこに力が入るのかというデータを持っていれば
緊張しても対応できる
-
モチベーションが続かない時点で選手は辞めるだろうなあ
-
羽生は競技としてのスケートが好きだから案外北京まで続けそうな気もする
何だかんだいって手術まで行ってないしね
温存療法がきくなら元に戻る可能性が高い
-
どうかなぁ
どちらにせよ羽生が決めることだ
現役でもプロスケーターでも応援するのみ
-
プロにはならなそうだけどな。ヤグと同じで現役でやりきっちゃうタイプ
-
ヤグは引退後プロになってしばらくはSOIのレギュラーになってたし
故郷に帰ってからはずっとロシアのショーに出てたよ
-
30歳くらいまではプロで滑りたいって
言ってたよ
-
羽生は余力があるうちにプロになりたい
プロにはプロの仕事があると言ってた
地元でショーやって人よんで地元の活性化するのもいいと思う
ヤグがショー少な目なのは怪我の影響だろ
-
30でもトリプルアクセル跳んでいたいと言ってたもんな
-
ヤグのこともろくに知らないのに
アンチ活動に利用するみにくさ
-
>>481
逆だよ
あの性格だし>>483も書いてるけど
すごい細かくびっちりメモしてて
何年も回転不足をとられるジャンプの改善に取り組んでいるので
考えすぎてしまうのがよくないという反省と
コンボのセカンドのタメを作るリズムを五輪中にチームと開発した
それがあの擬音3つ
-
>>481みたいな知りもしない人が勝手なこと書いてるよなあ
羽生と比較してこうみたいなの多い
-
ヤグディンは毎年何かしらショーに出た動画回ってくるよね
-
チャリティーに賛同すれば記事読めばわかるその意思も知らずに
たんなる宣伝とか取り込みとか言うやつもいる
好き勝手書くのは止められないよ
間違ってれば訂正すればいい
>>506はありがたい
-
サマンサは海外を含め社員が有志でお金出し合ったんだね
靴はお店に展示とかされるのかな
-
せっかく落札したんだし
主要デパートのサマンサタバサコーナーを順次回るとか？
本社のロビーのみはちょっと寂しいよね
話題にもなったし羽生の写真つきでぐるぐるやるのもいいね
それにしてもチャリティーを悪意で潰そうとするなんて呆れるわ
-
>>511
今度やる羽生結弦展に貸出してみるというのはどうだろう？
-
プーグッズ発売に便乗した感はあるよなあ･･･
-
チャリティーに対して513みたいな残念な考えの人も入るんだね
今回のことで買う気になったからってなんでプー商品だけ買うと思うんだｗ
-
>>513
良い話になんとしても水を差したいって感じの感想ですね
-
>>513みたいなのにへばりつかれて応援()されてる選手って可哀想
-
10代向け商品が中心だろうけど
チャームは可愛いから割りと大人の女性でもバッグに付けてるの見るね
プーコラボじゃないにしろ、サマンサタバサの心意気が嬉しいから何か買わせて貰おうかな
-
513は自分が損得勘定抜きでは物事考えられない人間だからそう感じるんだよね
可哀想にね
何か食べてゆっくりした方がいいよ
-
ちゃんと入金してくれたのなら無問題
-
それで経済が回るならいいんですよ
-
>>513
これから発売するんじゃなくて
前からコラボしてる
-
>>520
羽生の経済効果は本当にすごいな
-
>>520
同意
動機はどうであれチャリティはチャリティで売上は東北大震災の復興（学校）に使われるから羽生が出品した目的は達せられてる
その行為に賛同した羽生ファンがサマンサタバサの商品を買うことに何の問題が？
-
私達の経済効果見せつけておやり！って言ってた高橋オタ滑稽だよね
-
>>513
あのプーコラボ出したの去年の夏らしいから便乗も何も羽生関係ないでしょ
-
ここ男子シングル総合だ
-
サマンサのディズニーコレクションも知らないおばちゃんなのかね？w
-
>>527
興味ない人にはわからない話
みんながみんな女性だからといっておしゃれに興味があるわけでもないよ
-
サマンサのプーコラボは毎年8月23日のはちみつの日に新作出してるよ
今日3月12日は財布の日だね(どうでもいい
-
雑談スレだと思ったスマン
-
>>528
分からないなら>>513みたいな知ったかのレスはしなければいいだけ
-
交通整理
男子シングル総合スレ
-
平昌の男子SP当日のニュースウォッチ9の録画見てたら、本田武史はフリーで誰が一番のライバルになるか聞かれて
フェルナンデス選手と答えてる
「練習でも今日の演技でも、どのジャンプも加点をもらえるような質のいいジャンプを跳んでいるし
練習でもほとんどミスがない演技をしていた、完璧に滑れば演技構成点も高い」と
宇野についてはアナに振られたので褒めていて、ダブルでメダルの可能性があるか聞かれて十分あると答えている
本田は宇野についてはそこまで高く評価してない感じだったな
一方で荒川は五輪前も五輪始まってからも一貫して羽生と宇野のワンツー押しだった
まあ結果的には荒川の予想は当たったことになるんだけど
-
>>533
結果は宇野の回転不足見逃しによる銀だから、どっちの予想も当たってるように思える
-
荒川さんはスケ連と事務所の縛りで
言わざるをえなかったんじゃないの？
-
縛り？荒川さんは連盟の偉い人じゃないの
あとテケより宇野に近い
-
荒川さんはFSで羽生がこのまま行くだろう
でも宇野はFSにとっておきのプロを用意してるから分からないと何度も言ってた
それは同じUSMで自分が金とったトゥーランで滑るからだよねｗ
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荒川さんいつも落ち着いてるのに「(宇野の)フリーは素晴らしい作品を用意しているので」って興奮気味に言ってたな
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同じトゥーランドットをスイハンも起用していたわけで
宇野のがスイハンのプロを超えていたかは…
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素晴らしい作品か
3-3すらないんだよね
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スイハンのトゥーランドット好きだったんだけど
世界選手権出れないから五輪が見納めだったのかな
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狙いに狙った選曲だったよね…
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トゥーランドットがスペシャルな意味をもってたのはトリノ五輪だろう
城田本で大会のオープニングでの因縁を読んだときにそう思ったよ
今回はリンクの会場の色彩と言い、五輪開会式といい
何から何まで羽生（SEIMEI）との縁の深さが凄かったな
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本田真凛も五輪狙いでトゥーランを選曲したけど、結局出られなかった
スイハン、宇野は五輪金狙いでトゥーランにしたんだろうけど金メダルはとれなかった
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スイハンを宇野と本田真凛を同じくくりにするのはちょっと申し訳ないが
元祖名プロのリスペクトプロは五輪金にはなれないものなのかも
スイハンのトゥーランは先生の雪組と同じくらい素晴らしいけど
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男子シングルのトップ陣の選曲と比べると申し訳ないけどトゥーランはインパクトに欠けてた気がする
羽生もフェルナンデスもPさんもボーヤンもネイサンも皆自分のルーツと関わりある選曲だっただけに宇野のトゥーランは新鮮みも無く使われ過ぎてるせいかこれといって目立たない選曲だったなと思うわ
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スイハン、NHK杯でノーミストゥーラン見たときは五輪金メダルプロだと思ったんだけどな
スイの怪我もあって五輪では思うような演技ができなかったのが残念
スレチだけど
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CBCがツイで五輪振り返りを呟いているが
各種目のメダリスト名出してるんだけど男子の銀だけ抜いてるのはなぜだろ？
なんか宇野って海外ではそう言う扱いされることがたまにある
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絶対じゃあないけど五輪は自国背負って出る大会だから
自分の国・ルーツを感じさせる選曲が多いんだよね
特に自国の国歌を流すことを目標としてるトップ選手はね
トゥーランドットは中国が舞台だから
アジアがひとくくりにされてた一昔前なら問題なかっただろうけど
これだけアジア諸国が世界的に台頭してきてるとちょっとミスセレクトな感じがあった
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宇野は衣装も昨シーズンのフリーが良かった
トゥーラン衣装は脳内町田だった
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真凜はトゥーランじゃなく本当は白鳥滑りたかったとか言われてなかった？
今季はザギトワ、オズモンド、ソツコワとか白鳥多かったな
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目立たないのは本人の思い入れ度合いのあるんじゃないのかなあ
宇野ってどのプログラムにしても曲に対する熱意って基本ないよね
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宇野のトゥーランは宇野の演技中にハグする羽生とフェルナンデスの映像で何かいい感じのBGMになってたのが面白かった
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>>548
海外の五輪前に出てきてた名前は羽生、ハビエル、ネイサンが主で、
五輪後に振り返りや他の選手から出る名前も
羽生、ハビエル、ネイサン、あとPちゃんが多い
アメリカなら羽生対ネイサンだし
スペインなら羽生対ハビエル
カナダでさえ羽生対Pちゃんってやって
宇野はやはりチャンピオンシップ勝ってないし
まだそこまで認められてない印象
五輪後はどうだろ、多分羽生がいなければ
もう少し触れられていたのでは
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>>553
あーそういやいいBGMだったねw
基本宇野はどの曲で滑っても同じなんだよね
振付けも似通ってるしいっつも右手上げて難しい顔してる
表現力とは何ぞやて感じ
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宇野にトゥーランドットは合ってることは合ってるんだけど何しろ定番曲だしね
振付もジャンプ構成が迷走した影響かジャンプの安定を優先した感じがあったし
なまじ昨季のFSがうまく宇野を個性的に見せていただけに物足りない感はあったかも
まあ昨季プロは癖が強すぎてオリンピック向きではなかったが
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>>548
CBCのどの垢？
たくさんありすぎて分からん
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言っちゃなんだが宇野が練習着で曲なしで演技してたら
どのプログラムか見分けつかない自信ある
羽生ならどこ切り取っててもなんのプロかすぐわかるけど
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>>554
いやいや羽生いるいない関係ないでしょう
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>>554
羽生がいなかったら莫大なジャパンマネーが生み出されてないから
宇野はそもそも台乗りすら無理だっただろ
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宇野のプログラムだとシニアデビューのときのSPと昨シーズンのフリーは良かった
羽生は持ち越しが多いけどそれでも色々挑戦してる印象がある
クラシックだけどフィギュアの定番ではないみたいなバライチも
パリの散歩道もSEIMEIも羽生の代表作にしてしまった
プリンスは完璧なノーミス演技が見れなかったのは残念だけど
高難度なことをしながら観客とコネクトするプログラムなんて怪我あけでループまで入れてすごいリスキーな挑戦するなあって思ってた
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宇野はトゥーランドット全くあってなかったよ
去年のフリーのほうが断然あってた
ラベンダーは合ってなかったからSPは今季のほうがいいかな
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正直あの選曲は色んな意味であざといなと思ってしまう
>>558
わかる
いつもしかめっ面だしね
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特に滑りたい曲がなくてトゥーランも母親が決めたんだよね
曲に対する思い入れもなく苦手な振りは抜いてもらう
OBOGは表現力を人間力とか人生とか言ってたけど
そういう宇野が表現力あるとするのは矛盾しないのだろうが
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ロコ好きだったな
癖のある動きにあの曲が似合ってたし3Aの音ハメも良かった
今季から宇野本人の振り付けの部分が増えてるらしいけど
うねうねと何がしたいのかわからなかった
いつもの振付の方が足元の小技とかが自分の好みだったようだ
>>553
あそこだけ見ると何事かとw
曲のせいもあってドラマみたいだったね
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一部の宇野ファンが五輪前からトゥーランドットはロコほどPCSで評価されていないし
それがメダルの色を決めるかもしれないと懸念してたけど半分当たってたね
まー冷静に分析すれば誰にでも分かる事なんだけどさ･･･
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転倒してPCS93弱もあったら充分評価されてると思うんだがどんだけ高望みなんだ？
SPでも46ぐらいだしプロの問題じゃないだろ
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宇野のフリー当日の出来で銀なら上出来だと思うよ
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うーんでもこの3シーズンぐらい伸び悩んでるよ
SPの点数といい宇野は足踏みって感じ
ファンとすれば今シーズンは羽生ハビ並みの点数が出ると期待してたと思う
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あれ以上もう上げようがないんだよな
ジャンプの質も元々癖が強いし着氷も流れずにグリン！としてるし
PCSも正直貰いすぎなくらい貰ってるよ
今のままならSP100点代前半を超えるのは難しいんじゃないかな
あと3Lzも入れられないしね
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宇野はジャンプ矯正しないとこれ以上の加点は難しそうだし
ルッツ入れられないなら構成も上げられない
正直上限見えてる
ルール改正してもジャンプ一つ減ってGOE幅増えるから宇野に有利とも思えない
4Lz跳べる選手と加点付く選手に有利
今後多分ロシアとアメリカが強くなる
日本で多種4回転跳べる男子がもういない
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あ、長々書いてたら内容被ったw
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ずっとSP100点超えしてて300点も何度も出してて伸び悩んでるとはこれいかにｗ
少なくとも今季はアベレージは上がってるんじゃないの
すでにこれ以上ないくらいの構成組んでるから積み上げが少ないのは仕方ない
それより>>567の意見に同意だ
十分すぎる以上の評価を得ているのにもっともらいたいなら
質の方をなんとかしないとどうしようもない
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自分もかぶってしまった
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五輪前にいじれないからこれから4年かけて矯正するんじゃないかなと思ってる
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そう考えるとジャンプに癖なくて
PCS伸び代あるボーヤンとネイサンがやはり強いな
北京五輪は流石にどうなるか分からないけど
次の五輪で2回目の出場になるヴィンス･アリエフも楽しみだ
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>>575
山田組にいる以上は矯正はしないというか出来ないと思うけどな
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トゥーランが宇野にあってないは同意
やっぱりトリノの荒川さんのイメージが消えないんだよね
ロコの方が個性的であってた
SEIMEIは羽生にすごく合ってたけど
バラードはいまいちだったなぁ
振り付けが良くない
手を挙げるとことかラジオ体操みたいに見える
そもそもショパンの繊細さなピアノのを表現するだけの力量がまだ羽生にはないかなー
2015〜2016のバラードのがまだよかった
こっちのほうがPCSでの評価が高いのも納得
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>>569
でもPCSのSSとTRに直結するつなぎに関してこの3シーズン何もやってないよね
片足スケーティングの量を増やしたわけでもなくSSはむしろクワドの影響で荒れてるしPCS上がる要素が無い
むしろあのつなぎなら羽生ハビともっとPCSに差があるべきだ
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SPに関して言えば宇野だけじゃなくてネイサンにしてもジャンプの加点があまり見込めないから点数が伸びない
110点なんて夢のまた夢って感じ
今でもコネクティングステップの認定が甘いとか思うところはあるけどね
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>>578
え…
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触らない触らない
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どの選手も4年後を見据えてやっていくと思うけど
個人的にボーヤンの伸びしろに期待してる
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>>582
あーごめん思わずｗ
スルーするわ
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>>583
ボーヤンは怪我もあったけど基礎強化してるから強くなりそうだね
あと羽生が期待っぽい言及してるから
うちうじん達の見る目を信じる
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>>578
毎日新聞の与良正男って人は羽生の事をショパンが似合うと言ってたよ
こういう人はいままで日本にいなかったとも
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五輪の演技も情感出てきてたね
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>>582
ごめんなさい触ってしまいました
手を洗ってきます
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オリンピックチャンネルの解説は羽生のバラ1の音楽の解釈が9.75だったのに怒ってたね
これに10.00出さずに何に出すのかと
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ここぞというチャンスはものにできるメンタルがないとなあ
やっぱり今のトップグループの中ではボーヤンに期待したい
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ネイサンと宇野はこの先PCS伸ばしてくるだろうボーヤンに勝てなくなるかもしれないね
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ボーヤンが五輪FSで転倒したのはメンタルが原因なの？
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ボーヤンも怪我してただろ
だから団体戦出なかったわけだし
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バラード1番も静謐な凪いだ所と苛烈な激情を露わにした所があって
冷静と情熱といった二面性を持つ彼にすごく合ってると思うけどなぁ
あとどうしてもショパンの故郷愛と重ねてしまう
バトルさんのセンスすごい
リッポンのもすごく合ってて格好いい
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>>578
バラ１の振付disれるとか何様？
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>>589
海外の元選手（名前失念）もACより出すべきだ、五輪でノーミスするのとCSでするのでは困難度が全然違う
羽生のバラ１の点が低すぎると呟いてた（英語で回ってきた）
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「ビアノの森」のショパンコンクールの場面で「バラードの中では一番勇壮な第１番」と評されているぐらいなのに
「繊細」って画一的かつステレオタイプなワードでショパンを語るとは何事
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平昌のバラ1はPCS50出して良かったよね
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バラードはジェフにこそ滑ってほしいプロ
羽生にはパリ散とかクレイジーとかSEIMEIとかの
荒々しいプロのがあってる
-
海外では羽生は優雅な選手と言われてるけど
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それはただの自分の好みだと思うよ
ということで終了
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知識もなく的外れなおばちゃんのレスはNGでいいと思う
単なる荒らしでしょ
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バラ1はポーランド実況が絶賛してるのが全てだと思う
演歌で滑った選手に日本人が凄い！演歌の心を理解してる！って言ってるのと似たようなもんだし
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>>598
同意
旧採点ならオール6.0の演技だったと思う
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クラシックに疎いアンチが「ショパンの静かで繊細な曲をあんな激しい振り付けで」とか的外れな批判してたの思い出す
羽生のファンでもスケオタでもない人から「バラード一番てかなりドラマティックな曲なんだけど」と盛大に突っ込まれていたっけ
-
>>599
それ振付け師ジェフに対して凄く失礼
羽生のバラ1は誰よりも羽生に合うように造られた振付け師ジェフの傑作だよ
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羽生のいつの演技だったか忘れたけどカートが旧採点に倣って6.0,6.0,6.0…って呟いたのを悪質がカートは羽生を評価していないPCSは6.0だと言っていると騒いでたなー
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バラ1で最高点出した頃なんS見てたけど
アンチじゃなさそうなIDもショパンだから優雅に終わってくれ的なレスをしてるのをいくつか見たよ
あそこのスケオタは基本全員を応援してるけど流されやすいし簡単にレッテル貼るし隙だらけだなとがっかりした
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そういうこという人は少なくとも生でバラ1全曲聞いたことないんだろうなとは思った
-
ていうかあの旋律を聴いて激しさを感じられない感性が終わってる
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スケオタっていうか女子オタでしょそんなこと言うの
女子はピアノの荒々しい曲想でも力負けして滑ってること多いのにそれを顔芸で誤魔化したりするのを見慣れてるからｗ
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>>603
そうそう
ポーランドでも絶賛されてたね
あと羽生は優雅(ノッテストラータ)も激情(バラ1ラスト)もドヤ(パリ散・クレイジー)も何でもこなす
現役トップクラスに振り幅の広いスケーターだよ
コメディ系も盛り上げていける(ゆづきちゃん)
-
普通にググればショパンのバラード三部作の構想元が何かくらい分かるのにね
で特に１番はその中で最も激しい叙事詩をモチーフにした曲なのにさ
-
4Tと4Sの区別がつかない奴らが「ショパンはもっと繊細で優雅にー！」と言ってるんだからな
なーんも分かってない
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>>613
ショパンのバラード４番まであるけど
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お前ツィマーマンさんの前でも同じこと言えんのかよって話ですわ
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>>610
終わってるよね
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>>614
そういや羽生のサルコウは足を振り上げて踏み切るから間違ってるーというのを見たな
いや羽生のサルコウがまさに定義通り教科書的なサルコウなんだけどって失笑もんだった
トウジャンプとエッジジャンプが同じ選手見てるとそうなってしまうんかね
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羽生を手本にしててジャンプ完コピに近いエテリ組の快進撃を見たら
羽生のジャンプがフィギュアの理想に近いほぼパーフェクトなジャンプだってわかりそうなものなんだけど
変な思想に染まってる基地外集団には分からないんだろうね
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>>618
羽生アンチは贔屓の欠点を羽生に押し付ける癖ある
宇野がトゥジャンプがエッジジャンプと同じジャンプに見えるとか
回転不足の事を指摘されると何故かアンチはそれを羽生に摩り替えてる
だから分かりやすい
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>>615
ごめん4番までだね
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>>620
羽生に回転不足や汚いスケーティングがとかって言葉をそのまま流用するから？？？ってなるんだよ
逆に宇野本人が羽生の言葉を流用して立場が全然違うのに五輪は通過点とか言うから？？？ってなる
名前入れ替えしてもあまりに違いすぎて全く当てはまらないから笑えるよ
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>>619
前にエブリで羽生が説明しながら実演してたのによるとサルコウとアクセルはちょうど逆の動きになるんだよね
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>>622
今回五輪の羽生SPのコンボを4S-4Tと勘違いして
4Sはフリーレッグがかすってるし4T は回転不足で3回しか回ってないと文句付けてた
浅田ファンがいたなあれは3Tですとリプ飛ばしてる人いたけど
4S-4Tを最後に持ってこれる羽生スゲーと思って見てたんだろうか？
一番驚いたのはアクセルとトゥーループの違いがわからない古参高橋ファンだった
-
今シーズンのバラ1の3AってオールGOE3なんだよな
しかもジャッジ全員が3
オータムやロステレの3Aも素晴らしかったけど
五輪のは鳥肌ものだった
直前までステップ踏んで助走レスでよくあそこまで
高さ出せるなー
羽生のジャンプって頑張って飛んでます感がないんだよなぁ
最高潮に達した技術力が芸術に昇華されたって感じがした
フリーの4Tもジャンプというより芸術だった
GOE3じゃ足りない
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ジャンプの見分けもつかず何が正しいのかも分かんないなら黙ってろと言いたい
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>>605
無教養で持論展開とか恥ずかしいw
>>608
いたね
覚えてるわ
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>>624
ええぇ…浅田のファンって凄いな高橋のファンと同じくらい無知じゃないか
まぁ一部のファンだろうけどその一部が恥ずかしいくらいに声がデカイんだよね…
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>>624
自分だったら恥ずかしくて垢消したいw
その知ったかぶり浅田オタはちゃんと訂正して誤ったの？
あいつらドヤ顔で無知晒しておいて間違いを指摘されても無視か開き直ってヒス起こすからなw
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>>624
SPで4-4跳んだらスゴいけどノーカンになっちゃうw
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要素抜けの中でも史上最も高い点数を失った事になるな…w
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織田の3A-3T以上か…
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>>632
アモが3Aからの三連ノーカンになってなかったっけ？
上海かボストンワールド辺り
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>>633
たしか上海ワールド後の国別
見に行っててあああああってなった
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>>623
うん
アクセルは左足のアウトエッジで前方に踏み切る
サルコウは左足のインエッジで後方に踏み切る
-
あの時のアモは冒頭クワドが2本とも3Sになってからの後半3A-1Lo-3Sで
更に前半に3Aと3Lz単独で跳んでたから後半の3Lzコンボもノーカンになったんだよなあ懐かしい
会場で観てて白くなってたら隣に座ってたご婦人が
きっとそれでも跳びたかったのよと新しい見方をしてて目から鱗だったわｗ
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あったあった会場でうわああああとなった記憶
-
>>636
あったあった…
実況にいたけど阿鼻叫喚だった…
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男子シングル 確認
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>>565
へー宇野が自分で振り付け改造してたの？
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ボーヤンはダンス習ったらどうだろう
上半身の動き全体の体の使い方もっとPCS出るようになると思う
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ボーヤンがダンス習ってるかは知らないけど
ダンス動画上げてたりするの音感は良さそうだよね
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マジレスするとボーヤンは先ずはジャンプのランディングの質を上げることじゃないかな
それができればフローも良くなるからGOEもPCSも上がる
後はボーヤンの個性に合った印象的なFSプログラムがほしい
-
ボーヤンはジャンプによって流れに差異がでちゃうんだよね
全部つまり気味のネイサンよりは上だと思うけど
あと今季のフリーは本当にくそプロだった
-
宇野を見てるとランディングの質なんかPCSに関係なくない？と言いたくなるけどね
繋ぎの濃さなんかも
-
他の選手だとマイナスだから宇野だけじゃん
ロビー活動の賜物なのか宇野だけ見逃し率高いよね
-
>>645
宇野は宇野特別ルールなんで
宇野に適用されるけど他の選手には適用されないから関係ない
-
>>645
ちな宇野の特に昨季のワールドあたりのジャンプの加点は入りのスピードと強引だろうが腕ぐるんだろうがランディングを流しているのが大きいと思ってる
実際海外解説で宇野のジャンプのランディングをsoftと評しているのをいくつか聞いた
正直え？と思ったけどそういう評価もあるってことだよ
今季はそれができなくなってることが多くて加点下がってると思う
-
>>644
でもネイサンよりGOEはもらってるんだよ
PCSがネイサンより伸びないのは体の使い方が上手くないから
-
宇野のジャンプの質悪くなってるのは体重関係ないかな？
今シーズンだけ見てもロンバルディアと五輪では明らかに体型かわってるんだよね
シーズン初めは『なんか気合い入ってるなー絞ってきてるな』と思ってたのに
-
宇野が体型的にベストだったのは多分シニア1年目
それから徐々に体型が崩れてきてる（横幅が増してる）
体も硬くなってきてて以前よりスピンが劣化してるし
-
>>648
今季は4Tが顕著だったけどちゃんと回って止めて降りてくる技術がない
全日本後から4Tばっかり練習したおかげか何とか止めてセカンド3Tつけられるようになったけど正直回転不足気味
それでグリンと回りっぱなしで無理やり着氷する癖を止めたから流れがさらに悪くなった
-
>>651
緑の衣装の旧トゥーラン見ると今より痩せてたなって思ったｗ
クリムキンで手もついてなかったし
-
宇野のクリムキンはノービスからジュニアの頃はきれいだった
同じくスピンもジュニアの頃まではきれいだった
高難易度ジャンプに気を取られない分なのか滑りも今より良かった
4Loのためにエッジずらしてるからイーグル系もスピンもgdgdになってないか？
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宇野の演技は日本の選手の中で最も引き込まれる
観客を巻き込む力は随一だと思うな
-
宇野はつい最近まであまりにも幼い感じだったから
急激にガッシリして意外
ここ最近の男子だと20ぐらいじゃまだほっそりしてた選手のが多かったし
-
>>654
スピンは大幅に横にずれてくスタイルになってるね今は
平昌は今季で一番上手いスピンだったと思う
横にずれていかなかったｗ
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今回銀取れてよかったんじゃね
体型的にもジャンプ的にもピーク超えたっぽいし
表現力とか演技力はジュニア時代から評価は高かったけど
シニアに上がったからと言って伸びた感じもしない
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>>652
カートがCBCの解説で僕の求めるピュアな着氷じゃないんだって
欠陥指摘しててびっくり
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>>655
よりって言ってるのと同じだからねそれ
あなたが宇野の演技に引き込まれた
そう書けばいいのに
-
宇野の「表現」って褒められること多いけど(OBOGに)どの辺が表現力があるんだろう
曲決めるの全てお任せだしこれを滑りたいこういうことを表現したいとか聞いたことないけど
特に思い入れもない曲で滑って一体何を表現してるのかいつも不思議でしょうがない
-
>>659
カートは前からあの着氷じゃ膝をやられると言ってたし
ジャッジ批判はしないけど思うところがあるんでしょ
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>>661
演技力や表現は曖昧でごまかしが利く部分だから
他に誉めようがない人を誉める時にメディアがやたら誉める部分だよ
-
宇野は笑顔で滑ってるところがいいよね
-
宇野はシニア最初のシーズンのSPと昨シーズンのFSは良かった
でもそれ以外は曲が違うだけでワンパターン
今シーズンの選曲はそのワンパターン同士の組み合わせだった
-
>>665
それは宇野だけじゃないよね
羽生もハビもそうだね
-
>>664
笑顔か？いつも苦しそうな顔してない？
写真もだいたい苦しそうな顔だし
-
>>649
もちろんダンスを習うのが役に立たないというつもりはない
ただ体の動かし方って音楽やプログラムによって違う
だから先ずプログラムかなと
あとトップオブトップにいくには個性が必要だと思う
ボーヤンに個性がないということではなくて演技の見せ方この人ならではというもの
-
宇野のは笑顔というよりミスしちゃって苦笑するってことが多い印象特に五輪
-
どちらも笑顔で滑るような曲ではないと思うが
-
>>666
違うよ
宇野はどの曲をやっても全部同じようにしか演じられないという意味だから
羽生やハビは曲によって演じ分けができる
-
そういえば織田が著書の中で
宇野が重厚な曲を選ぶのは幼く見られたくないからじゃないかと言ってたような
宇野の魅力は勢いだからもっと笑顔で滑るような明るい曲のほうが合うんじゃないかと
-
苦しそうな顔の方が表現力があると言ってもらえるからとか
-
>>661
日本のスケート関係者はそれこそ言葉の表現力がないからなあ
今季どの試合だったか忘れたけど米記者の
宇野の強みは滑り(glide)に乗せて上半身の動きを見せる(sell)ことが出来ること
っていうのがなるほどと思ったよ
それが嵌る人には堪らないのかもなと
-
>>672
たしかに
アップテンポの楽しい曲にあいそうだわ
-
五輪後は色々チャレンジ出来る年だろうから
にこにこスマイルな演技見たいけど
本人もそのつもりなさそうだしなあ
-
体型的にはキーガンさんみたいな路線を目指した方がいいと思うけど想像つかないなあ
明るい曲で片手をググって上げるいつものポーズは何か変だし
-
キーガンさんと宇野って身長同じ位かね
-
キーガンさんは163cm
-
宇野はジュニアの頃のEXでテンポの速い曲見たことあるけど
あれはクリムキンも合ってて楽しい感じのプログラムだった
でもシーズン始まってみたらやたら重低音効いた重い曲で滑っててうーんそっちか…と思った記憶
キーガンさんこそ魅力は勢いのような
あと明るさ
-
キーガンさんの滑り大好きだ
-
>>67
宇野の方が低いんだね
-
最近の宇野はずっと手をついてるからクリムキンになってないよね
-
>>683
宇野本スレで練習かどこかで一度頭をぶつけてから手を
つけるようになったって聞いたとレスしてるのを見た
-
宇野のクリムキンは氷に手をつけないときでも左手で補助してたよね
-
手を付けるならもはやクリムキンじゃないし見苦しいから辞めればいいのにと思う
-
昔に比べて体格良くなったから
クリムキンポーズも苦しいのでは？
でも一応トレードマークみたいにしてるし本人はここで盛り上がって！みたいにしてるから抜かないだろうな
羽生はイナバウアーのバリエーションと最近は晴明のハイドロが盛り上がり所だね
-
体の厚み増してるのが気になる
このままの体型なら全身タイツ型の衣装やめた方がいい
-
羽生はイナもハイドロも曲想に合わせて表現変えられるのが凄いね
ポジションも綺麗だしchsqがその名の通りちゃんとコレオのシークエンスになってるし
-
宇野のトゥーランは2年前のが良かった
GPFクリムキンのとこで凄い盛り上がってやっぱトゥーラン最強のフィギュア曲だわと思ったけど
今年のは淡泊で盛り上がりに欠けたね
羽生のSEIMEIも五輪では思ったより盛り上がらなかった印象
-
あれ以上どうしろと…って感じだけどまあ感覚は個人差かｗ
ラマンチャは五輪にふさわしかった
-
五輪のSEIMEIは完成度という点では欠けるものはあったが何だかニースのロミオに通じるドラマ性があったよ
-
SEIMEIは音楽の弱さというか音楽がドラマチック性が弱かったかなとは思う
ラマンチャと比べるとね
でも自分的にはそういうのを羽生の演技がぶっ飛ばしてたな
トゥーランは曲は盛り上がるけど演技がそれについていってなかった印象…あくまでも自分はね
-
現地組ならともかくテレビ観戦での盛り上がった盛り上がらなかったは
個人の思い入れによる部分が大きいと思う
-
感動したしないくらいあてにならないよね
-
会場の天井落ちそうだとか言われてたけど現地行ったのかな
行ってたならうらやま
行ってないで盛り上がりがーなら何言ってんだこいつ
-
盛り上がったとか盛り上がらなかったとか荒れそうな話題だな
-
>>692
自分はたまワールドのロミジュリ思い出した
あのフリーも何が何でも絶対ジャンプ全降りしてやる！という凄みがあった
-
晴明になりきれたかというとたしかにバルセロナのほうが晴明らしかったけど
平昌のSEIMEIは羽生にしかできないものだったと思うよ
-
>>698
ああそれもわかる懐かしいな埼玉ワールドは現地だった
自分がニースのロミオに通じるといったのはプログラムと羽生の演技が重なってる感じがしたんだよね
魔物との闘いと勝利という
-
自分は逆に平昌のSEIMEIの方が晴明そのものに見えた
魔物を片端から完全に成敗しまくってたのがね
あの気迫と迫力に圧倒された
-
五輪公式がバトンと羽生の二連覇動画作ってアップしてるわ
614万フォロワーだけあってまだ30分も経ってないのに1万再生を軽く超えてる
-
乱れは過去のWR更新演技よりはあったけど
それはもう怪我とか練習期間とかの物理的にしょうがない類のもので
精神的にはゾーンに入ってるように見えた
-
>>701
自分も同じだな
演技の出来栄えとしての完成度は勿論バルセロナのSEIMEIだと思うけどひやりとする瞬間すらありながらも魑魅魍魎との戦いに打ち勝った迫真の晴明そのものだったのは平昌のSEIMEIだったと思う
-
思い返せば
あれだけマスコミから粘着されて騒がれて正に羽生狂想曲状態で
よく冷静に試合に集中出来たよね
ネイサンがメディアの期待が重圧になったと言ってたけど
普通は一点集中だと相当しんどいよ
日本は宇野もいたのに金メダル煽りはほとんど羽生 羽生だったし
-
>>702
見てきた良い動画だね
外リンクが新鮮だ2連覇感慨深い
-
>>702
バトン爺の頃の演技ってこんな風だったのか
そして2A跳んでる
-
>>692
これもめっちゃ分かる
ニースのロミジュリも平昌のSEIMEIもノーミスじゃないんだけどミス部分すら魅力的に見えるくらいドラマチックな演技だったな
-
アクセルをシークエンスで跳んでる
都築先生の王様のジャンプって本当なんだな
-
王様のジャンプってフィギュア漫画のタイトルに使えそう
-
バトンの映像2回のオリンピックの間に映像がカラーになったんだなとか思ってたら新しい方が白黒だった
アクセルも得意だったんだね
-
信夫先生の演技動画を見た時も思ったがこの頃はジャッジがリンクの中にいるんだよな
特等席だけど危ないｗ
-
>>701
自分も断然今回の方が好きだ
-
平昌のSEIMEIは力強かった
-
バトンのときはまだ野外だったんだなと思った
-
現地に行ってた友人は羽生のSEIMEIを観て泣き出した人を多数見たらしい(羽生.オタに限らず)
これが盛り上がってないならもう表現としては五体投地するしかないな
-
>>705
GPFが神大会だったらメディアも羽生一極集中に
ならなかったかもしれないけどあれ見てやっぱ怪我してても羽生かなって流れになった側面もあると思う
自分は団体戦見て羽生クワド抜きでもそこそこいけるのではとすら思った
-
ミスはあったけど平昌のSEIMEIの身のこなしですごく細かいところなんだけど
前のSEIMEIより好きなポイントがいくつかあるなあ
以前のSEIMEIで好きなのはカッカッという打楽器の音に合わせるところと
クロスロール前に地面に結界を張るみたいな振付
今回やっぱり再演には再演の良さがあるなと感じたよ
円熟味が増してくる
飽きるなんてことは全然ないね
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>>718
自分はクロスロール後のジャッジに向けての手の動きがゾクっとくる
あとイナの後の振り付けもかっこよくなってた
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>>711
2A初成功者がバトン爺じゃなかったっけ？
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>>673
村主さんとか表現力表現力言う人はいつも苦しそうな顔して滑ってるイメージがある
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>>720
そう
ループとアクセルを制する者たちが二連覇したんだよね
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２Aは諸説あるんじゃなかった？
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晴明はミスありだから、評価がばらつくのは分かる
自分はとにかく転倒しないぞという凄い気迫が良かった
絶対に勝つという熱気が本人から迸ってて
個人的にはバラード一番が渾身の出来に見えた
とにかく丁寧に丁寧にこれを完成させたいという気迫というか
彫刻家とか画家が最後の仕上げをしてるようだったな
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実施も含めプログラムとしてはバラード1番が素晴らしかったに同意
どこだったか海外解説で
「オリンピックチャンピオンによるフィギュアスケートとは何かというマスタークラス」
と言われてたね
いわゆるダンス的な表現を好む向きには表現的には好みでない人もいるんだろうけど
SEIMEIはミスはあったけど本人の状況とオーバーラップしてドラマティックだったし
勝つには充分なパフォーマンスだった
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そんなパフォーマンスに満点のセカンドマークを出せないジャッジシステムな…
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ジャッジの基準で満点を出さないことは理解できるけど
滑走順が早くて後ろに有力選手がいるから出せないっていうのは問題かと・・・
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>>725
小ミスはあったけど最後まで演者の覇気が演技の隅々まで満ちていたから
パフォーマンスそのものにはさほど影響はなかったね
4Tと3Lzのランディングは悪霊の攻撃を受けつつも屈しない晴明の姿と捉えることも可能
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バラ1のTRに8.75つけてるジャッジってつなぎってものを理解してるのか
悪目立ちしてるぞ
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押し間違えとかよくあるようだけど
訂正できる機能出来るといいよね
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クラスノジョンは捻挫で４〜６週間で氷に戻れるらしい
しっかり直してほしいねお大事に
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>>731
捻挫かぁ
すごく痛そうだったので気になってたが
それくらいの期間で戻れるなら少し安心した
お知らせありがとう
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捻挫とはいってもグレード2なんだね
羽生の例を見ても結構大変かも
予定通り順調に治癒できますように
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怪我の話は胸が痛い
一日も早く良くなりますように
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>>731
結構やばいこけかたしたよね
見てるこっちが頭真っ白になったわ
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>>728
4Tと3Lzは悪霊の攻撃を受けたのかｗ
その解釈面白い
その後のコレオが迫力あるから次からはそのイメージで見てしまうかも
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クラスのジョン股関節かと思ったから捻挫ならまだ良かったと思ってもいいのかな
お大事にそして早く良くなりますように
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股関節って聞くとヤグ思い出して辛い
小塚も
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>>729
ジャッジで一人だけ偏った採点すると問題視されるっていうけどどれくらいレベルからなんだろう
10点満点の全員9点台後半で一人だけ6点とか7点ならありえないってなるが
8.75なら問題なし扱いだったりして
そうならやりきれないが
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近年の世界ジュニアってっけっこうハプニングや番狂わせが多いね
ネイサンが全米で怪我して早々に欠場が決まり草太が試合直前に足首骨折でWD
ロシア女子が相次いで棄権して本田が優勝したり
今年はクラスノジョンがフリーでまさかの途中棄権
ジュニアから怪我が増えてるなあ
ヴィンスなんか体ができあがる前にクワド跳びまくってるから心配だよ
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去年のジュニアワールドはヴィンスSP5位から優勝したんだよね
羽生もワールドでSP5位から優勝したけどｗ
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>>741
ただ去年のJWは超ハイレベルで
ヴィンス5位とは言ってもノーミス78点で1位と点差も5点もなかったし
決してミスで出遅れたわけではないんだよな
みんなすごすぎた去年が異常だったｗ
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ソチ五輪後の2014年以降はワールドも世界ジュニアも逆転優勝が多い
ワールド男子はSP1位がそのまま優勝したケースがなくて、ほとんどが大差をひっくり返しての優勝
世界ジュニア男子も2014年の宇野以外、ここ3年は逆転優勝
でも、平昌は羽生がSP1位でそのまま金メダルだったのは興味深い
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高難度クワドは素晴らしいんだけど
こないだのロシアのジュニアといい
小柄な子供体型や男子なら宇野みたいに成人しても小さい人しかポンポン跳べないとかだと
競技としての限界を感じなくもない
高難度クワドやっててそれなりに身長もある選手はやっぱり足首の負担が半端ないんだろうな
細いグラスとマグカップをくるくる回したら
やっぱり細いグラスの方が倒れるしマグカップの方が安定してる
この説は前からあるけどその通りな気がする
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五輪男子シングルはSP位がそのまま優勝するパターンなんだって
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ジュニアはともかく過去4年のワールドは全部羽生絡みなんだよなあ
2014 羽生SP3位と出遅れるがFSで逆転優勝
2015 羽生SP1位もFSでやらかして逆転される
2016 羽生SP1位もFSでやらかして逆転される
2017 羽生SP5位と出遅れるがFSで逆転優勝
で羽生がSP1位でFSやらかさなかった五輪は羽生金
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>>746
FSやらかしではなく腹部手術後とリスフランを怪我してた時だよ
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やらかしという表現がわるかったかな
原因が何であれFSで自爆ってことね
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ID:Up.jdjw20 が羽生のアンチなのはわかった
病気や怪我を押しての演技に自爆はもっとない表現だけどわざとか
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>>748
分かるよ
2017年はナンデスの体力が心配されたが
2014年からのワールドを見ると、やはり羽生がFSミス重なるとナンデスが上回ってるから
やはり2人は強いなと思う
ナンデス引退しないけどGPSは出そうにないな
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えーと…
FSがうまくいかなくて
ならいいかな？
過去4年のワールド逆転劇は結局羽生次第だったと言いたかっただけなんですが
その原因は何かは別の論点なので
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結局試合がどう展開されるかは
体調に問題なければ、普通にやれば羽生が勝つから
逆転云々も羽生次第ってことが言いたかったんだと
羽生は本当に2012年からずっと体痛めてたね
これを機に体ばっちり治して欲しい
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>>751
気にしないでくれ
ナンデスの出来もよかったから
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>>746
その2回のワールドで体調不良でフリーをまとめきれなくて逆転負けした反省が今回の平昌で生きてると思う
まずSPは体力的にこなせるので絶対ノーミスで首位に立つ
ここが第1の戦略
羽生が2クワドSPノーミス決めれば首位が取れることは羽生が一番知ってるだろう
SPの結果を見てライバルはハビだけになった
第2の戦略として勝つのに必要最低限が2種4クワド
ワールドの反省で絶対クワドが抜けないように！ジャンプこけないように！と
その執念が凄かったわ
五輪の魔物が全部退治されてったもん
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>>753
お気遣いどもです
ソチ以降のワールドにおいてはミスあり羽生を超えるのはそれでもナンデスだけだったね
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今回はネイサンがSPで自爆してしまって金メダル争い圏外になったから
羽生は予定通り4T2本、4S2本構成のフリーで勝ったけど
もしネイサンがSPをまとめて10点差以内でフリーを迎えてたらこの構成では厳しかったよね
羽生自身がフリー後のどこかのインタビューで
「全選手が力を出し切っていたら、今のこのコンディションでこの構成では勝ちきれなかったと思う」と言っていた
あれってネイサンのことだろうなと思った
もちろん、SPまとめたネイサンがフリーであの演技ができたとは思えないのでたらればになるけど
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鱈レバー
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団体戦SPを見た時点でネイサンが個人戦でSPノーミスできるイメージが
全く湧かなかったからやはり鱈レバーは無意味だと思う
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たらの肝は美味いんだけどねー
鱈レバーは食えないね
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イメージがあろうがなかろうが
終わった試合のタラレバはナンセンスなんです
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>>756
他のインタでSPでネイサンがいい感じに演技したらと聞かれてたけど
その時は自分もFSのリミッター外してたかもと言ってたよ
羽生も4lo入れたかもしれないって事
羽生のSPが上手くいったからナンデスがいいFSしてPCS高く出ても
自分の方が構成が強いし宇野がいい感じにFSしても
羽生にはSPのアドバンテージがあって有利だと感じてたみたい
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そもそも五輪で力を出しきれる選手は早々いないよな
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1ヶ月経っても鱈レバー
また何年も続けるのかよ
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タラレバ言い出したら結局ノーミスの羽生が一番強いという結果に辿り着くと思うんだけど…
タラレバ言う人って絶対羽生だけミスありきで語るのは何故なんだ
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ネイサンや宇野が過去に一度もしていないパーフェクト2本揃えていたらのタラレバよりも
羽生さんがWR更新の演技をしていた可能性の方が現実味があると思うんです
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まぁ刈屋のたられば質問への羽生の回答がたらればだったのがすべてだよ
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ネイサン国際試合でのTSS300超えってこれまで一回だけなんだよね
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ネイサンのSPが失敗してなければと宇野のループが転倒してなければのタラレバより
宇野フリーの転倒の回転不足判定になっていればのタラレバのほうが
よっぽど議論の余地あるけどそれはネイサンと宇野のタラレバ持ち出す人は触れてこない
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>>761
感じてたんじゃない、計算してたんだよ
羽生とクリケットは
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宇野とフェルナンデスの得点は１点も変わらないんだよね
銅に限りなく近いのに、11点差ある金にタラレバするのはよくわからない
だまされてる人がいるのも不思議
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回転不足見逃しはタラレバじゃなくてただの誤審だよな
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そりゃ羽生が完璧だったらどんなたらればも成り立たないし
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宇野は本人がタラレバしてるからしょうがないけどさ
ネイサンはあのFSの演技ができたにもかかわらず本人一切タラレバ口にせずに全て受け入れてるんだよ
立派な態度じゃないか
そんな漢に対して浅はかなタラレバは語ってほしくないね
-
>>770
SPのリードをひっくり返されて3点差で負けたのをまるで大差でリードされてたのを
3点差まで迫ったかのようなタラレバを繰り返していたヘルシンキといい
宇野はアスリートとしてのプライドを持ってないのかね
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じゃあ宇野の4Lo回転不足がきちんと取られて「たら」ハビが銀だったね
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ネイサンの平昌FSはどっちかというとヤケクソな印象しかないなあ
ただネイサンはタラレバを繰り返してた宇野と違って自分が緊張でガチガチになってたことも
ボロボロのSPがあったからこそのあのFSだったことも自分で語ってるから潔い
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試合終了後のタラレバほど見苦しいものは無い
しかもそれが負けた方から、その上本人からのタラレバはみっともないの極み
タラレバ言いたくないのなら最初のループ回転を満たして転ばなきゃよかったんだよって鼻で笑われて終わる案件
宇野の場合それだけじゃないけど。全体が硬かった
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>>774
もともとアスリートのプライドなんてないんじゃないの
曲目も衣装も全部コーチと親が決めてる
五輪開催される年のある国もグランプリファイナル開催される都市も知らない
ほんの数ヶ月前初めて銀メダル獲った世界選手権の開催国も忘れる
ちょっと怖い
-
自分との戦いが基本の競技においては素直さって本当大事だと思う
対外的な意味ではなくて
自分とどれだけ怖がらずに真っ向から向き合えるかという意味で
-
>>777
そうそう
じゃあ何でこけたの？弱いからだよね？
それこそ羽生じゃないけどこけなきゃ良かった話じゃんw
-
>>778
それでも安藤とかスケ連のOGOBに宇野はすべての試合が大事とウルトラ擁護されるから
宇野にはプライドどころか自我が育ってないように見える
-
男子の試合の後にずっと宇野本人の発言が微妙で
どこでも割とタラレバ風に自分がミスしなければ云々言ってたのは事実なのに
宇野ヲタが必死にしょーま本人はタラレバで羽生に勝ってたとは言ってない！羽生ヲタいい加減にしろとかツイでも騒いでたけど
はっきりと羽生に勝ってたと言わなくとも
あれだけミスがなければとうたらこうたら言ってたら同じ事だと思うよ
てか、羽生がタラレバを否定したら
むしろ、羽生の正論に噛み付いてしょーまに酷い事を言うなとか
なんだかなーだわ
どう考えてもせっかくの金メダルをタラレバで本当は宇野だったなんて言う方がおかしいよ
-
宇野サイドはやたら人気に拘るけど
大多数の日本人メンタルは宇野みたいなモヤる採点（宇野ルール）で勝つようなアスリートは嫌いだよ
どんなやり方でも勝てばいいだろ！ってのは隣国メンタル
人気欲しかったらまずは地道にフェアな採点で真っ当に勝てるようになってからだろと思う
-
>>782
あの人たちの庇い方がむちゃくちゃで頭おかしいと改めて思ったよ
宇野本人がこのまま滑れば〜ってタラレバしてたのに
→違う！過去最高の滑りをすればって意味だ！ロンバルディアの滑りが出来ればって意味だマスコミが曲解してる！！
最初ループだから構成が下がってるからどちらにしろ金はない
→構成は下がってない！ロンバルディア(ry)ノーミスしたら羽生より構成が上だ
今季最高得点はしょーまだ、羽生.ヲタは怖いんだろフンガーって話を聞きやしない
あの人たちの都合が悪くなると羽生、マスコミ、周りのせいになりふり構わずする癖なんとかならんかね
宇野本人がはっきりと複数の局でループさえって失礼なタラレバかましてくれてるんですがね
どこかでまだ20歳児だから仕方ないって見てゾッとしたよ、そらババァには20歳は弱冠だけどさ
-
あ、ゴメンここ愚痴スレじゃなかった
移動します
-
正直宇野のFSジャンプも乱れて汚かったよね繋ぎも減ってたし
あれ4lo成功してても勝てなかったよ
むしろナンデス2位だと思った人多いと思う
-
実質ハビエルが2位だよ
宇野はまた宇野ルール発動で4Loの回転不足見逃しての2位だから
-
宇野ルールってスケ連がお金持ってる限り続くのかな
今のスケ連の稼ぎって羽生任せだから皮肉なことに羽生の試合出場可否と今後の進退問題に
宇野の実績がくっついてきそうで双方いいことない
-
>>788
羽生が引退するまでに上手くなってれば(自力で五輪銀はとれるレベル)いいけど
そうじゃなかったら同時に引退コースになるよね必然的に
ばらまくお金がなくなる
-
点出てる限り問題点を克服しようとなんか思わないんじゃない？
もともと苦手なことはないとか回り過ぎとか
問題点を認識出来てないというか何かおもいっきり勘違いしてるんじゃという発言多いし
-
>>777
>タラレバ言いたくないのなら最初のループ回転を満たして転ばなきゃよかったんだよって鼻で笑われて終わる案件
最初のループ転んでいなかったとしても羽生が勝ち
宇野は勝てなかったよ、計算すれば分かる
-
計算すればわかることを選手本人がわかってなかったっていうのが
なんだかなあ
-
あの構成でも羽生くらいの質で実行できれば確かに逆転できただろうが
そんなクオリティで実行できたことないからなぁ
-
4Lo転倒しなければってタラレバだけでも大概なのに他も全部パーフェクトならって
他も全部パーフェクトに何度も滑ってWR10回以上更新してきた実績がある羽生の前でよく言えるよね
パーフェクトやったこともないくせに
-
どっちでもタラレバが残念なのには変わりないけど
ジャンプ1本タラレバとジャンプ以外も完璧タラレバだったら
むしろ後者の方がより酷いと思う
ジャンプだけじゃなくパーフェクトタラレバしてたのにってフォローにならないよね
-
帰国後の記者会見で、記者のたられば質問や宇野への感想聞いたときに
羽生がはっきりと(ぴしゃりとと言うべきか)「たらればは嫌い」「宇野がループ転んでいなかったとしても自分が勝っていた」とSPの点差に触れながら言った意向
スケ連関係者からタラレバ発言でなくなった
つまり、それが正解
-
意向→以降
-
宇野が羽生並みに全てのジャンプを
満点か加点2以上で決めていれば勝てていた
と仮定しようとしても、そもそも
ジャンプの質が余り良くなくて
良くて加点1点台なのにそんな仮定は
無理なんだよね。
宇野に限らず他の選手も。
だから今回羽生に本当に競えるのはハビエルだった。
-
エテリが羽生を手本にやって
結果出してるけど、
日本で羽生のように加点が付くジャンプを
教えるのは難しいのかなぁ
これまで見ててもシニアに行ってからジャンプ矯正するのは至難の業に見える
-
ジャンプはノービスからやらないと無理でしょ
-
業務スーパーのおすすめ缶詰『タラのレバー燻製265円』ってあるんだね
-
あの4Loは刺されてないのがおかしいんだよね
誤審か見逃しか知らないけど
きちんとジャッジしていればハビが銀メダルだった
本田が回転不足に言及してたしジャッジが分からないはずないと思うんだけどねあれ
-
宇野ヲタの中に滅茶苦茶な人が多いのが本当に残念
タラレバやりたくなるのは普通は一点未満の僅差な時ぐらいでしょ
10点以上離されてたのにしょーまが勝ってたとか無いわ
おまけに宇野が最高得点を出した呈で語るなら
羽生がバラ一番に続き晴明も完全ノーミスで本人の最高得点に並ぶ点数ならのタラレバだって出来る
要するに絵に描いた餅だし全くの無意味な話を
何故、宇野だけパーフェクトのパラレルワールドを持ち込むのかねぇ
他の競技でもタラレバで自分の贔屓が本当は優勝だったなんて言う人は痛いと思われてるよ
-
多分愚痴スレ案件だしその話は何回も聞いたという…
-
>>792
しかも宇野本人が試合直後に「計算して、ノーミスなら自分が勝てることがわかっていたｷﾘｯ」と言い回ってたという
「計算できて頭のいい俺」宣伝きもかったよ
どこが計算出来てるんだよとね
ノーミス風ならロンバルディアの点が出ると計算してたんだろうが
自分の今の構成考えろよとね
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>>799
無理
日本は山田が権力持ちすぎてるし
アンチ羽生陣営が権玉握ってて羽生を手本とすることを拒否してる上に
色々な選手のジャンプ流し見ててもジャンプを教えるきちんとしたメソッドがないと思う
-
>>803
逆だよ
メチャクチャな理屈をこねる人しか宇野のファンにならない
まともな頭持ってたらちょっとフィギュアに興味持ってルール調べたら
宇野の採点がまやかしだらけって分かるからね
-
いい加減愚痴に移動しろと言うのに
なんのスレかわからなくなるだろ
-
ここは男子シングル総合スレ
うめ【愚痴スレpart85】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/42265/1462950721/
-
指導も大切だけど結局才能なのかな
あと本人の努力
羽生がまだジュニアの頃から
海外解説が将来チャンピオンになりうると言ってて
確かにジュニアの映像見ると既に
羽生だなという滑りになってるけど
見る人が見ればもっとわかるんだろうか
それで言えばコゴレフ君はよっぽど才能あるのか
-
>>805
羽生はよく耐えてたよなあ
単独会見でそっち方向の話を振られてなかったらたぶん未だに何も言ってないと思う
-
>>794
羽生が｢ノーミス勝負なら自分が勝つ｣と言うのは
これまでにパーフェクトに滑ってWR更新を何度もやってきているからこそだもんね
-
だから誘導されてるでしょ
-
イヤがらせでしょこのしつこさｗ
同じ話を何度も繰り返すのは荒らしの手段
-
正直今のフィギュア見てると
特定の人だけ回転足りなくてもジャンプ飛び分けできなくても
見逃されてたら何もならないよね
技術とか関係ない人いるから
-
>>815
特定の人だけもはや競技でもスポーツでもない
単なる見せ物
でも見せ物としての人気なくてニーズもない（ショーのチケットが売れない）
-
>>801
拾うｗ
それなら食べてみたい
-
子供の頃に教わる指導者は重要だよ
どんな競技でもね
-
スケ連兵糧攻めに個人で出来ることはやる
-
>>816
SOIも売れてるよ
いつも自信満々で断定的だけど
もう少し現実を見るといい
スレチなのもね
-
そりゃ五輪シーズンのSOIが売れなきゃいつ売れるんだっていう
-
宇野の写真集7000部で29位だとかみた
羽生は5と6位、23位にいた
これで落ち着いたな
-
amazonで宇野写真集が長い間総合1位だったのは一体なんなんだろ
部数とランキングが合ってない
-
そもそも宇野本写真集って言うけど中身ほとんど羽生もいるんでしょ
兼ファンが買った可能性高いから何とも言えないね
-
でも7000部でも十分すごくね？
-
amazonのランキングって瞬間風速的なものじゃなかったっけ
>>825
十分すごいよ
それを羽生より売れてる！羽生より人気！とやるから突っ込まれて自ら価値を落としてる
-
うん十分すごいよ
ここで誰より売れてるーとか言わなきゃすごいねで済んだのに
-
>>825
高橋くらいか？
-
かぶっちゃったごめんなさい
-
雑談にあった
スレ間違えたので移動します
-
>>823
裏操作の疑惑はつきまとうな
-
このスレでの荒らし行為だと思うけど
羽生より人気、売り切れ続出宇野大人気って連投してた人
自分は宇野の名前で羽生を叩いてた荒らしだと思いたいけど
あれが本当に宇野ファンだったなら本当に宇野が気の毒になる
結局こうやってオリコンの実売数や順位が晒されるのに
Amazonや他のランキングは、昔高橋ファンがやってた予約とキャンセルの繰り返しで上げてた方法を宇野ファンがやったとしか思えない
実売が出るまではそれで一見売れてるようには騙せるし
-
所詮通販サイトでトップの方でも
実数は多くても数百程度でしょ
そのランキングを何週も維持してれば
これはベストセラーになるなって思うけど
オリコンランキングに入るには数千数万の世界だから
宇野本は以前と比べれば売れたのは事実だけど
地元の書店じゃどこも5冊前後しか入荷してない
それで完売でもたかが知れてる
-
>実売が出るまではそれで一見売れてるようには騙せるし
結局数日後に具体的な数字が出てバレるんだから意味無いんだよね
試合前だけ威勢が良いいつもの短冊の変形だと思ってスルーすれば良いだけ
-
正直なところ高橋も浅田も本やDVDの売上枚数は大体7000部くらいだったからほぼほぼ既存のスケオタが買った程度だと思う
羽生以外は大体7000前後までしか売れないよ今までもそうだった
宇野ファンが羽生より売れてる羽生より凄いって騒いでただけで上限7000前後の事実を分かってた人はたくさんいたと思う
-
>>835
高橋や浅田も7000前後なの？
だったら宇野もいいとこいってるんじゃん
宇野はいいスケーターだし好きなんだ
でもついてるオタがどうにもこうにも
あれじゃ避けられるよ…浅田高橋オタ以外からは
-
高橋や浅田がそれぞれ7000前後でその両方のオタが宇野を応援してるから
10000部以上売れるかなと予想してた
-
男子シングル総合スレですよー
うめ【雑談スレ82】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/42265/1462950745/
-
よし、じゃあ来週の世界選手権の話をしよう
TOP6の内3人が欠場だから
残りの3人と、ヴィンス･アリエフ･コリャダの戦いになりそうかな
-
アリエフは五輪FSでは雰囲気に飲まれちゃったみたいだけどその経験が生きるといいな
まずはSPだけど
6人全員SP2クワドで4Lzか4F入りか
凄いねえ
-
コリャダが表彰台きそうな気がする…！
五輪のプレッシャーから解き放たれて
-
コリャダから漂うコフトン感…
今回が台乗りの数少ないチャンスかもしれん
頑張って欲しいが
-
ジャンプさえ安定すればトータルでは宇野、ネイサン、ボーよりも優れてる気がするコリャだ
-
さすがにライサ以来のアメリカ人ワールドメダリストが産まれるはず
そして露米は3枠固そう
>>842
悲しいけどコリヤダのコフトン感わかる……
頑張って欲しいね
-
ハンヤン引退発表しちゃった・・
早すぎるよハンヤン・・
-
>>845
うそだ
-
なんでだよ…
-
自分もそのツイート見てびっくりした
ショックだ…
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自分もそれ見て来た
weiboで表明したみたいね…
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一度は北京目指して頑張るって言ってたじゃん…
-
ええええええハンヤン…なんでや…
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本人からコメント出てる？
-
中国はジジュンもナンソンもいきなり引退したよね
-
weiboのスクショをツイにあげてくれた中華ファンの英訳によると将来のために学校に行くと言ってるみたいね
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本人が一度アップしたのを削除したらしい
どうしたんだろう
-
本人投稿削除してるからまだ確定じゃないみたい？
五輪終わって色々悩んでる最中なのかな
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ハンヤン怪我とかで振るわなかったからなぁ
もう一度頑張ってほしいけど
-
アリエフは五輪の6練で雰囲気に飲まれてしまったそうだけどその経験がワールドに生かせるといいね
-
>>840
ごめんリロったら全く同じ事を書いてた
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>>845
えええぇぇ(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
-
ハンヤンは正式発表待ちかな…
アリエフが飲まれた6練の空気ってどんな風に感じたんだろう
見てるだけの自分も平常心じゃなかったから空気がどんなだったか覚えてないｗ
-
男子シングル確認
-
だからまだ確定じゃないって
なぜ曖昧な状態で食いつくんだよ
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>>861
羽生出てきたとたんにウワアアァァァって轟音みたいな歓声
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アリエフと羽生て同じ大会初めてだっけ
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ロステレで一緒だったんじゃない？
-
>>853
ジジュンはいきなりだったけど
ナンソンは一度フライング情報が回ったけど
その後に(身体が限界だから)健康の為に引退するとちゃんと発表したよ
最近の中国男子ってボーヤンだけが順調だな．．．
上の世代がみんな引退してハンヤンが最年長になってしまったし
そのハンヤンが一人だけ国内のシングルコーチに教えてもらえてないのってどうも変だよなあ
元コーチは家庭の事情で離れたそうだけど今はハンヤンと同じ拠点で女子教えてるし
やっぱりペアのコーチだけだとジャンプ教えるにも限界あるんじゃないかとは思う．．．
-
ハンヤンは一時アメリカに拠点移したけど
それが合わなくて中国に帰ってきたよね
ジジュンはミーシンの所に行ったりしてたから
海外にも選択肢あったと思うけど
-
ハンヤン引退してしまったら4A跳べる可能性のある選手が羽生だけになってしまう…
ハンヤンの3Aもうちょっと見たいから続けてもらえると嬉しいけどこればかりは本人の意思だからなぁ
-
中国も色々あるよなあ
日本ですらあれなんだから当然かもしれないけど
自由に環境選べたらもっと強く慣れる選手いそうなのに
-
>>839
トップ6のうち欠場羽生ナンデスだけだよ
残り4人は宇野ボーヤンネイサンヴィンス
まあ同じ意味合いなんだがw
ロシア勢がんばれ
サモヒンリッツォなどユーロ勢もがんばれ
ビチェンコさんは最後なのかな
-
五輪前に言われてたTOP6の事だと思うよ
-
リッツォくん先週jrの表彰台立ったと思ったら…
今季誰よりも試合経験積んでるのはリッツォくんだったなw
マジで乙すぎる
ワールドもこの勢いで突っ走っていい演技で締められるといいね
-
TOP6とか何とか言ってたけど
結局羽生とその他だったなぁ
-
>>868 >>870
ジジュンのミーシン師事は本人サイドの独断でスケ連とはずっと不仲だったって噂が出てた
去年のワールド代表入れ替えも不自然だったし、それも含めて突然の引退に繋がったのが定説。
ペア電撃組み換えもコーチが振付先のカナダでいきなり解散・組換を告げて即行で
新しいペアで振付と練習を始めさせたとシャオユーが言っていたから
国家チームに所属してる選手は国の援助で無償で活動できる代わりにちゃんとした人権がなさそう。
でも昔はまだ色んな振付師との縁や日本でのショー出演とかもあったし
数年前もナンソンが自分の希望でバトル振付実現させてたから
トップ選手の振付がローリーとウィルソン固定になったあたりから個人でのコネクション作りは厳しくなったのかなと思う。
-
ボーヤンのジェフプロとかめっちゃ見てみたいけどかなわぬ夢なのか…
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>>876
いいね
ボーヤンのジェフプロ見てみたい
中国は振り付けずっと固定なのかな
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北京五輪に向けてますますトップの意向が反映されるだろうから選手個人は窮屈になるだろうね
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>>877
そういえば3番手のふーちゃんは今季片方のプロがオズモンドの振付師だった
上のレスはワールド常連のトップ中のトップ選手限定で
それ以外の選手の方はまだ新しい振付師と組めている皮肉な状態
-
>>877
そういえば3番手のふーちゃんは今季片方のプロがオズモンドの振付師だった
上のレスはワールド常連のトップ中のトップ選手限定で
それ以外の選手の方がまだ新しい振付師と組めている皮肉な状態
せめて固定するなら片方ローリー片方ウィルソンで行ってくれないかな
そのパターンが昨季のペンジンだったけどすごく良かったよ。
今季のローリープロって体調不良の影響もあってか結構出涸らし状態なのもあったし…
-
ごめん2重になってしまった
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カザフはテンからラキムガリエフに交代したんだね
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アブザルさん？
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うんアブザル
テンがサブにまわってる
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>>884
そっか
アブザルさん見られるのは嬉しいな
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中国は事実上の習独裁突入だから
フィギュアとか締め付けが強くなったら可哀想だなと心配になる
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中国は協会内で派閥があって
ナンソンが本家の子だとしたらハンヤンは分家の子みたいな立場っての昔見たな
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>>887
どっかで聞いた話だな
中国の本家の子は面倒見のいい人格者だったが
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ボーヤンも分家の子だよね
確か地方のコーチに習ってるって聞いた
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>>887
今はボーヤンが本家でハンヤンが分家なんだろうな
ボーヤンのコーチ夫妻、ボーヤンが結果出し続けたからスケ連内での力がかなり強くなって
ナショナルチームの男子全員のヘッドコーチにまでなれたんだと思う
男子でハンヤン1人だけ教えようともしなかったのは派閥の根が相当深いのかもね
北京に向けて前向きだったのに、あまりに唐突な引退発言も絶対おかしいし
スケ連に全然大切にされてなさそうなのは間違いないね
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>>874
ファイナル後にこのスレで「羽生一強で、その他の銀銅メダル争いになる」とか言ってる人がいた気がするけど
その通りになったね
大怪我で4ヶ月ぶりの試合でも2位に10点差つけて優勝だもんなあ
羽生が怪我してなかったらどういう展開になってたんだろう
きっと4Lz入れてたんだろうな
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>>891
それ言ってた1人が自分＞羽生一強
今までのデータから羽生はトリノのプルそのままだと思ったから羽生一強と予想した
まさか怪我抱えたままで一強状態で勝ち抜くとは思わなかったけど
羽生が最初に計画してたのは平昌でフリー4Lz入れての5クワドノーミス
SP4Lo入れてのノーミスだったと思う
そうすると自ずとSPFS総合全部WR更新してただろうね
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自分が言ってた証拠あるの？
それとタラレバにならないかな
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>>892
怪我抱えて羽生一強なのもトリノのプルと同じだよ
ロステレ→怪我でGPF出られず→五輪SPで圧倒的な差を見せつけ→FSでさらに差をつけて勝ち→ワールドWD
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鱈レバーは業務スーパーのry
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人が集まれば派閥ができる
日本だけじゃないのね
汚い世界だなそんな連盟に身を置かなきゃ選手として活動できない
選手が気の毒
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>>892
そのタラレバは見てみたかったな
怪我が無ければっていうのはどのスケーターに対しても思うことだ
怪我も実力のうちと言われればそれまでだけど
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>>893
証拠ｗ
別に信じてくれなくて良いよ
それで自分を宣伝する気もないし商売する気もないから
自分は羽生の連覇を疑ったことがないし
一貫して羽生が平昌金本命と書いたことしかない
もっともボーヤンの台乗り予想は外れちゃったな
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構成予想は昨季を見てれば大体その位じゃないかな
>>895
それ美味しいの？
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名古屋ファイナル見た時にこれはもしかしたら羽生が金メダルかなと思った
団体戦見て、マジで羽生が金メダルの流れだなと思った
現地入りした羽生が「団体戦も見てましたけど、自分が一番金メダルを獲りたい気持ちが強いと思った」
とか話してたけど、羽生自身もあの団体戦男子を見て自分が金メダルいけると確信したんだろうね
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ミラノワールド予想
金 ネイサン
銀 宇野
銅 ボーヤン
宇野はシルバーコレクターになりそう
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>>900
確かに
羽生金はもちろんだけどハビも十分メダルが取れると確信したわ
それぐらい酷い試合だったよ
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どんな演技をするかという予想に加えて採点の傾向がどうなるかが大きく作用するから
男子の予想は難しい
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ボーヤンはあと少しで台乗りを逃したリベンジを
ネイサンも言うまでもなくリベンジの機会
誰が取っても初タイトル
皆力を出し切れたら見てるほうも面白い大会になるね
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皆が力を出し切れても後味の悪い採点が足を引っ張らないことを願う
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>>901
願望乙
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羽生金は予想してた人は多かったんじゃないかな？
それより誰だったか
「実力的にはハビが銀、でもそれ以外の力で宇野かネイサンが銀になって銅に落ち着く」
的な予想をした人がいた気がするんだよねー
もちろんその時は一笑に付されてたけど今思うと怖い…
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丑三つ時ですねえ
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怪我してもしなくても、羽生は金メダルだったと思うけど、構成と完成度の違いから演技内容が変わっていたかもなと
高難度構成で圧倒的に勝つ未来も羽生なら有り得るが
今回の4Sと4Tの構成でSPもFSも大きな加点で決めてきたのがやはり強いなぁと思うし結果的には良かったと思う
体に染み込んだ技術ってすげぇと思った
世界選手権は若手多いなぁ
自分も期待を込めてコリャダ台乗り予想で
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そろそろいいコリャダがくるはずなんだけど
それにしも選手アンチや嫌味っていらないよねえ
まあだ居座ってんのクソウザ
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>>910
そう言われて早何年
今季序盤は来るかもと言われてたが今のところ来てない
ジャンプ以外はすごく良いけどジャンプ決まらないと…
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やっぱり名古屋ファイナルの主役不在ぶりがすべてだったな
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男子以外は素晴らしい戦いだったGPF
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>>911
史上最低？最悪？だかの男子シングル言われてたもんね…
某記者が書いたけどやっぱり羽生が出てる試合と出てない試合では面白さというか盛り上がり方が違うんだろうな
羽生が負けた試合でも4CCやロステレは面白かったネイサンと羽生の対決って何か変な清々しさがあるわ
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米ヤフーの記事でも羽生のいない試合はフィギュアスケートの試合じゃないって書かれてたし
確か羽生が怪我した時もタラソワが「あなたのいない男子シングルは
別物になってしまう」みたいなことを言っていた記憶がある
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またネイサンがフェイクキングと言われるのか
ちょっと(´・ω・)ｶﾜｲｿｽだな
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羽生やハビやPチャンがいない試合は新人戦みたいな雰囲気だな
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>>916
いい演技で優勝すれば言われないよ
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クワド跳ぶことに精一杯でその間の繋ぎとかステップとかがまだ雑というか
それでもクワド他のジャンプがクリーンならまだしもそのジャンプすら堪えたり転倒したり
曲が何の曲でも大差ないようなのはなあ
名古屋GPFなんかはそんな演技が多くて羽生やハビの演技が恋しくなってしまったな
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オリンピック団体も男子はそんな感じ
個人になって羽生ハビが来たら雰囲気が一変した
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>>919
平昌でも団体SPが終わったあとユヅルが恋しいとツイートした海外記者がいたな
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個人戦になったら空気が一変したよね
羽生がいるいないの差ってこういうことなのかなと思ったソチの時の団体戦と平昌の団体戦では明らかにソチの方が盛り上がってたし
やっぱりプルと羽生がいたのが大きかったのかな？ソチの時は練習からその二人が目立ってたって言われてたよね似たような感じで平昌でもトップスケーターがたくさんいるのに皆が羽生を見ているとも言われてた
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団体戦はガラガラだったのもあったけど練習試合みたいだった
Pさんが悪いわけじゃないけどあのgdgd演技で金メダルに貢献出来たりとかうーんって感じ
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>>916
ネイサンも五輪で素晴らしい記録作ったよ
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>>919
これはネイサンだけでなく宇野でも当てはまるよな
だから名古屋GPFは海外からも批難轟轟だったし
NHK杯は羽生が急遽欠場で視聴率も今一つだったが
それなりにベテランの活躍でスケヲタ的には見ごたえはあったよ
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GPF現地組だけどヴォロが盛り上げてくれたりそれなりに楽しかったよ
でも全体的には他カテの方が見応えがあったな
いつも東京より高い名古屋の視聴率が地元なのに低かったのには驚いたけど羽生曰く名古屋の観客は目が肥えてるそうだし視聴率は正直だと思った
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ネイサンはワールドなら五輪みたいなミスは無いよね
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>>927
ネイサンは大舞台に弱いけど五輪メダル逃したことで
もう挑戦者気分で初心でいけるんじゃないだろうか？
アメリカのプレッシャーも減ってるだろうし
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>>923
あー練習試合ね…
確かにそんな感じだったな
五輪なのになんかピリッとしてないというか
五輪感が感じられなかった
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宇野も個人戦を本番と言ってたしね
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>>912
そう思うとGPFってやはり五輪の行方を占うのに大事な試合だったんだなあと
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>>930
全ての試合に全力じゃなかったのかよｗ
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自分もGPF見て羽生金だと思った
全日本欠場でさらにそう思った
これは美しく勝つという欲を捨てて勝ちにくると思ったから
その時点で団体戦もないと思ったし
実際には怪我があんな状態だった訳だけど
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>>931
主役は羽生じゃなくて俺だと主張できなかったからな
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そういった面でも今度のワールドは結果も勿論だけど内容も大事になるね
高難度ジャンプ時代の今ミスのない演技が評価されるのは当然だけど
ミスがあっても評価の上がる演技も期待したいな
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無良引退か、お疲れ様
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ネイサンはもう五輪終わったし羽生もハビも出ないし思いっきりやれるんじゃないワールドは
特にプレッシャーはそこまでないと思う
宇野が最大のライバルになるけど五輪の失敗生かして自分と戦ってほしい
宇野も初タイトル取りたいだろうから手強いな
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自分はボーヤンに頑張って欲しい
二年連続台乗りしてるし
五輪での嬉し泣きも忘れられない
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>>938
自分もボーヤン応援してるネイサンにも頑張ってほしいけど
ずっと世界選手権台乗りしてるボーヤンに期待してる
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>>939
ボーヤンがノーミスでも優勝には他選手のミス待ちだよね…
中国のニュースだとボーヤン以外の有力選手は宇野、ネイサン、ヴィンスだって
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>>940
しかし一番ノーミスしそうなのもボーヤンだと思うけどな
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2年連続台乗りしてるボーヤンにかけたいなぁ
大舞台に強い
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今シーズン見てて若手の中ではボーヤンが一番勝負強いと思った
一緒に誰が出ていようが、万全でなかろうが、その時が来たら腹を据えて勝負に挑むという感じ
まあネイサンとヴィンスはまだ17才だしヴィンスはシニア上がりたてだし同じ基準で比べるべきではないかもだけど
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確かに
特にチャンピオンシップでのSPノーミス率はボーヤンが一番高いんじゃ
FSも大崩れもしないよね
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>>943
ネイサン18
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今回ワールドに出る選手で一番メンタル強いのはボーヤンかなとは思う
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ボーヤンがgdgdになるイメージはないな
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この四半世紀内で10代でワールドメダル複数取れたのは
ヤグプルP羽生ボーだけだったはず
なのでボーヤンには期待しちゃう
ネイサンは18でも18ー19シーズンであることを考えると
メダルはここで必ず獲りたいところだよなぁ
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ハンヤンがすきだーー
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あら
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新スレお知らせ
うめ【男子シングル総合スレpart113】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/42265/1462950705/
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>>948
そうなんだ
そう考えるとボーヤン凄いな
平昌もメダル獲れると思ってたんだけど、フリーは4T転倒が惜しかった
ネイサンも最低でも平昌でメダルは獲れるだろうと思ってたけど
戦後五輪で10代でメダル獲ったのはバトン、ペトレンコ、プル、羽生しかいないと聞いて
10代で五輪メダル獲るだけでも大変なことなんだと改めて思った
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ネイサンはワールド台落ちしたことで過度の期待やプレッシャーがなくなって
今季はいい感じでいけるんじゃないかと思ったんだけど
なまじ今季全勝で五輪まで来てしまったのがよくなかったのかもなあ
今季あんなに安定していたSPで五輪になったら団体も個人も自爆してしまうとは
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>>951
指定乙
ネイサンのSPもボーヤンのSPも好きだから
世界選手権は良い演技できるといいな
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ネイサンはSP上手くいったらいける
ボーヤンは五輪のような演技が出来たらいけるPCSもうちょい上がるかも
今の採点方法でやる試合のラストだから来季を見据えて厳しめになるか大盤振る舞いになるか
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ジャッキー情報だとサモヒンが肩脱臼したらしい
世界選手権大丈夫なんだろうか
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あああサモヒンまた…
脱臼癖になってしまったかな可哀そうに
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>>955
五輪後のワールドは甘い傾向な気がする…
ボーヤン4CCでやっとSP100の壁超えて五輪では103でPCSも上がったからワールドもノーミスしてほしいな
同じくらい出せたら
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1年後でさえどうなってるかわからないのに5年後の予想で不満を言われても
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5年後じゃなくて五輪後では
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ボーヤンはメンタル強いのに五輪FSで転倒したのは何が原因なの？
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ボーヤン怪我明けだったよ
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ボーヤンは怪我明けの四大陸のフリーの方が出来が良かったよね
やはり五輪という究極の舞台でメダルがかかった場面でノーミスするのは難しいということでは？
今回SPで100点を超えた上位4人はフリーで誰も崩れなかったけど、ノーミスもいなかった
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>>961
ボーヤン自身の演技解説をチラッと見たけど
後半で疲れが出てきて…みたいに言ってたし
別のインタでは6練中は緊張で体が動かなかったというようなことも言ってたし
緊張とスタミナ切れ両方なのかなあ
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>>961
ボーヤンは人間だったってこと
プルと羽生は別の星から来たと言われているが
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出場選手は五輪後で話題性に欠けるから点数は大盤振る舞いするだろう
見逃し多発&大甘採点して世界最高得点だすかもね
今回が現行ルール点数更新最後のチャンスだしそれくらいしか話題になる要素ないし
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ここは短冊を書く場所では無いので
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>戦後五輪で10代でメダル獲ったのはバトン、ペトレン
コ、プル、羽生しかいないと聞いて
その4人は全員五輪メダル複数持ちで金メダリストだね
バトン金金 ペトレンコ銅金 プル銀金銀 羽生金金
10代で五輪メダリストになるとその後複数五輪メダル持ちになるってのもジンクス？っていうか
10代で五輪メダリストになるほどのスーパーポテンシャルがあったらピーク年齢に
金メダル獲得するなんて当然の予想された結果って事かな
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ISUがそういう目論見で大盤振る舞い予定してると
トップ陣の大自爆大会になりそうだ
ISUもいい加減学べばいいのに
毎回事前のシナリオ通りにコトが運んだことがないのにさ
福田記者じゃないが羽生の出ない試合は気の抜けたサイダーになる可能性が高いんだよね
-
ボーヤンは五輪でSPのPB更新したよ
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スレチだけどアシュリーが辞退したんだね
ザキトワ批判したからばつが悪いのか
面と向かって言えないなら言わなきゃいいのに
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>>970
そうなんだ
五輪で更新ってすごいね
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今大会は3人いたけど10代で入賞も難しいよ
過去30年ソチまでの8大会で9人だし
10代入賞者の最上位は全員次の五輪でメダルとってる
ペト→ウル→該当者なし→ヤグ→プル→高橋→P→羽生
ということはネイサンか…
-
ごめん12人いた
3人10代入賞者は1992年以来だね
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そうなるとネイサンとボーヤンは次の五輪でも有力なメダル候補だね
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>>975
ボーヤンは北京は本命だと思うけど そうなるとの意味がわからない ボーヤン20才だよね
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>>971
全米の時点で競技フィギュアからしばらく離れるって決めてたらしいけど
そんな下らない理由で大きな大会を辞退したりしないよ
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>>976
上からの流れで10代でワールドメダル複数のボーヤンと10代で五輪メダルのネイサン
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>>978
ああそういうことね ありがとう
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>>979
ごめん間違えた
ネイサンは10代で五輪入賞です
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>>977
でも五輪の頃のツイを見て引いた人が多いから
皮肉られても仕方ない、てスレチだな
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ボーヤンにワールドとってほしいけど盛り宇野ルールがあるから厳しい
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ミーシンか誰かロシアの重鎮に、アシュリーは
[芸術性でしか勝負できないやつの嫉妬]って言われてたし。
ロシアはヤグディンにしろプルシェンコにしろ敵にまわすとキツイし恐すぎる。さすがおそロシア。
そんなロシアを味方につけてる羽生さんってどんだけ〜。
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ロシアが羽生さんの味方なんだよ。勘違いするな。
逆神に触れるとはそういうことだ。
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あの件に関してはアシュリーの方が怖いと言うか悪い
おそロシア発動も致し方ない
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これはもう強制引退+永久追放あるかもね。
濡衣つけられて
イギリスもだが、くわばら、くわばら。
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言っちゃあ悪いけど五輪ノーメダル、ワールドも自国開催で銀1個しかない選手が
五輪金メダリストに対してとやかくいうとか負け犬の遠吠えでしかない
日本のフィギュア関係者が羽生に対してウエメで物申してるのが滑稽でしかないように
アシュリーのも滑稽で見苦しいだけ
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アシュリーはザギトワのプロに疑問があったとしても五輪期間中に言うべきじゃなかったと思う
ザギトワの耳に届いてたみたいだし同じ競技者としては酷い行動だ
しかもザギトワのプロ貶しながら偏ったプロのネイサン褒めたから主張が矛盾した感じになった
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申し訳ないけど五輪フリーのネイサンは本当に滑ってジャンプするだけのまさにジャンプ大会の見本みたいだった
それは褒めてザギトワには物申すのでは結局確固とした信念に基づく発言ではなく嫉妬乙と言われても仕方ない
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アシュリーは対ロシアの米スケ連のスピーカーなの？と感じた
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そんなことないだろ。
ネイサンのコーチはミーシン派だし
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>>986
イギリスもおそロシア並みに怒らすとヤバいの？
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>>988
ザギトワが滑れるものなら五輪で私のプログラムを
滑ってみてって言い返したのは
15歳だけどさすがロシア人って思った
下にクワド跳べる子達が実際いる訳だし
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アシュリーはトリプルすら回転足りてないのに
クリーンにジャンプが跳べるロシア娘disるとかどう見てもやっかみだろ
しかも相手は若くて美人だしさ
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ザギトワがあの年齢で闇コメント言ってて
さすがロシアと思ったよ…
色々あるんだろうな
-
まぁ言われて大人しくさめざめ泣くタマなら五輪金なんざ獲れんわな
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ロシア娘は技術も凄いけどメンタルも強いからこその最強軍団なんだと思うよ
コリヤダやアリエフに同じだけのメンタルがあればもっと上に来れるんでは？
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>>996
エテリ組の中でも勝ちぬけないだろうね
-
ロシア男はマザコンらしいから
女性から大切にされすぎてメンタル弱い
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>>999
ハハ…なるほど
日本の男性もその傾向だけどメンタルの部分でも共通点あるかも
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