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パイプスモーキングQ＆A@避難所 5ボウル目
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パイプを吸ってみたいけど、分からない事だらけ。
どこに売ってるの?何が必要なの?どうやったら上手に吸えるの?
あのパイプ欲しいけどどうなんだろう?
あのタバコ吸ってみたいけどどんな味?
初歩的な質問から、やってしまった( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰな失敗談まで
話題ループ上等の「これからのパイプスモーカー」の為のスレッド。
質問とそれに答えるスレッドです。
2ch本スレ(荒らされている為にほぼ機能していません)
【初心者】パイプスモーキングQ&A Part55【歓迎】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1368078543/l50
●【2ch】パイプスモーキングQ&A【テンプレ】 Wikiまとめ
ttp://wiki.nothing.sh/49.html
前スレ
パイプスモーキングQ＆A@避難所 4ボウル目
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/sports/40523/1418531645/
★重要★
煽り、荒らしは運用情報・削除依頼スレに報告
運用情報・削除依頼
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/40523/1377530132/
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>>207
空気の通り道が塞がってる可能性もあるよ。
白飯の湯気状態になったら、
・詰めたタバコ葉の上部をピックで優しく解して、超軽く均す。
・ボウル下部に到達するようにモールを突っ込む
なんかを試してみるといいかも。
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火をつけるけるんて10年早いよ
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どれ位、押しながら何回に分けて詰めてるかもわかんないし、ボールの大きさ、パイプの癖、火の付け方、いやもっとあるはずさ。
まず同じかげんでパイプに葉をつめられるように何度もやってからだな火をまわすのは、難しいことじゃない。
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>>206
Sixtenのパイプ、是非写真でみてみたいです。
それだけじゃなく、あなたのパイプラックを見てみたいです。
実際に見にうかがってしまったら、帰るときポケットがふくらんでいそうですが、、。
音楽なら、ライブでは聴けなくてもレコーディングは聴ける。
パイプは時を超えるヴァイオリンみたいな道具なのが素晴らしいと思います。
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>>203
一番たかくてもサビネリのポルトチェルボが低価2万円ってやつ。
まあ柘の価格だから本国イタリアじゃもっと安いんだろうけどね
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金額はそれぞれだけど、みなさん普段使いしてるのは一緒なんだね。
たとえ高い作家ものだとしても使わないでいるのはもったいないか
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みなさんありがとうございます
もう何週間も前にカラカラのバージニアNo1をほんと適当に詰めてすってみたとき舌に驚くくらいの甘さが来て以来不調続きで…
詰め方が大事とかあの味をもう一度とか思いつついろいろな葉を試しては半端に美味しくない煙をすっては捨てています
やはりまわりに先人がいないと難しいんですかね…
詰め方の工夫、もっと頑張ってみます
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ちなみにみんな何回ぐらいに分けてタバコを詰めているのだろうかな？
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意識したことない
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>217
装飾品や資産価値なでパイプ選ぶ輩はすくなかろう。
>219
3
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適当に火皿に入れたのを軽く潰してまた適当にって感じで繰り返してる
だいたい3か4回になるけど細かく刻んでから詰めると2回になったりも
あとは長時間吸いたくない時は1回しか詰めない事もあるよ
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>>209
突然消えたので凄く悲しい
あの人の文章好きだったのだけどなあ
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ほぐした葉をすりきりボールいっぱいに入れて
ゆるくつめ、もう一度ボールいっぱいに入れ若干強めに押して練習してみ、タンバーワークが忙しくなるけど、慣れたらもう1段、計三段詰めでやってる。
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私もフレーク以外の葉は224の方と同じような詰め方です。
葉を重力に任せるようにパラパラとすりきりまでゆるく入れ。そして入れた目分量の半分位まで押し込み、またすりきりまで葉を足し、同じ要領で繰り返して、最終的にボウルの上部を1／5程を残しております。
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アーリーモーニングが好きなのですが、より重いと言うのか吸い応えがあるオリエントきいたものでお勧めありませんか？
ラタキアは入っていても大丈夫です。
SGのスクワドロンリーダーは甘味が強くてやや外れ気味でした。
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>>226
ダンタバコのバルカンブレンドがなかなか強烈で旨いよ。
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昨日、多摩地区の某店でパイプタバコを買いに来たおじいちゃん、今まで愛用していたのが965でよかったのかな
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redditに煙草銘柄・喫煙具板ができました
遊びにきてね
http://www.reddit.com/r/tobacco_ja/
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redditってのはよくわからんけどパイプ住人の分散は過疎化に繋がると思う
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スチームクリーナーで掃除って無謀すぎかな？
うまくいけばすごい勢いで染み付いたヤニを取れそうだけど、
不用意に水分をパイプに与えるのって良くないよね。
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水は流れてどこどこ行くの〜♪
蒸発するから問題ない
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>>231
ヤカンの蒸気あてて掃除する方法もあるんやから大丈夫なんちゃうんか
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>>228
zのおじいちゃん？
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zってオートバイのＺ？
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増進会出版社のZだお
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スマソ人違いだった
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プリンスアルバート復活してる？
よく行くタバコ屋で入荷してたから買ってみたぜ
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パイプを始めてはや3年、今日初めてすべてのタバコが灰になる
そのハイを経験しました。
正直、だからなに？おいしいとこまで吸えばいいじゃない。
それが真理とおもってます。
でも、実際経験したら。祝、童貞卒業！
サンキュー。
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スチームクリーナーです。とりあえず試してみた結果を。
スチームを当てるだけではどうやら汚れはあまり落ちないらしく、
ボウルトップにボロ布をあてがってシャンクから吹いても思ったほど汚れは落ちませんでした。
よくよく考えればスチームクリーナーの掃除方法も、汚れが落ちやすくなったところで
ウェスなどに汚れを吸い取らせてますから当然といえば当然ですね。
なので、スチームをあてた直後はティッシュでカーボンケーキが拭えますｗ
スチームだけでは効果は薄いものの、ヤニが落ちやすくなるようではあります。
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SAメソッドを繰り返しても悪臭がイマイチ取れている気配のない中古パイプで試したところ、
かなり鼻を近づけないと感じ取れない程度までは落ちましたので、ここからSAメソッドを試しても
良いのかなと思います。
あとは、ワックスの種類によっては熱で落ちやすくるようで、ブライヤー表面の
ツヤは全くなりました。
汚れに関しては一定の効果があるようで、この後にSA、ARメソッドの効果が大きくなるか、
回数を削減できるのでないかと思います。
見た目のコンディションについてはワックスは落ちて染料は今回は落ちるのをみとめられませんでしたが、
蒸気なので比較的早く水分が蒸発するものの、水分を与えていることには変わりなく、
パイプの寿命を縮めているのではないかなと思いますね。
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アルコールメソッドはやらないのかい？
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>>241
艶はなくなってマットになりますね。Ｋメソ
なのでその後パラゴンワックスやらカルナバ等でハンドバフしてあげるといいと思います
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>>240
よくよく考えれば、それって単にお上品なKメソだよね
ボウルトップにやって拭うと、タールが落ちるぜ
ブライヤの復元力が発揮されて、ステムルーズがなおる可能性があるぜ
やる時は、マウスピースをはずしてな？
あと、ケア(ワックスがけ)を忘れずに
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>>242
実は何度かSAやARもやってるんだけど、甘い系の嫌な匂いがずっと取れなかったので
あきらめて放置してたのをまずやってみた。
>>243
恥ずかしながらパラゴンワックスは初めて知った。
これはツヤにこだわらないなら手軽で良さそうですね。
>>244
Kメソ自体は以前記事を見かけていたものの、その存在を忘れていたｗ
ttp://www.irisplaza.co.jp/Index.asp?KB=SHOSAI&SID=H536572F
↑のタイプなので、お上品と言えるかどうか・・・。
マウスピースは外して、ごく短時間マウスピース内も
変形を警戒しつつやってみたところ、その後に無水アルコールモールでの掃除の効果が高まるのを感じた。
どうやらパイプの汚れは、アルコールで取れるものと水で取れるものがあるみたいだなぁ。
無水アルコールだけだとひょっとしたら取れない汚れもあるのかも。
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>>245
艶にこだわらないならって、パラゴンは相当輝くよ
くぐもった表面なら、ちゃんと磨けていないだけ
乾いて白くなったら、布のクロスで 拭き、
鹿皮などで磨くと物凄く綺麗な艶を発する
問題は海外通販でないと入手できないってところだけ
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オレのパラゴンワックスは最初から乾いてる。
ボロボロでパイプに着かないよ。
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湯煎しようぜ。
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テイクイットイージー買って吸ったけど、全然匂いも味もわからん…
って思ってたけど、ダメ元でラム酒で加湿したら驚くほど匂いと甘みを感じられた。
やっぱ開封したての缶でも加湿すべきだなぁ。
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テイクイットイージーで香りがわからないってヤバくね
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舌とバイブを一度リセット品
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一度、パイプと舌をリセットしなさい。
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てかそれラムの香りと臭いじゃん
お前全然マトモに吸えてないか、もしくは相当のバカ舌だよ
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舌っていうか、花粉症で鼻が詰まっているとか？
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福島はパイプタバコの味は、大丈夫かい？
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>>255
福島に住んでるがパイプタバコの味は放射能には影響されんぞ
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初パイプ購入☆
サビネリ シャンパン 129
既にカタログ落ちOrz
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おめd(^_^o)
初パイプは記念になかったから大切にね
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日本のパイプ作家ならだれが好き？
最近有田父のものに惹かれるんだけど
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>>256
体の心配をしているんだよ、ほら風邪をひいたときにタバコがまずくなるだろ。
健康のバロメータさ
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>>260
個人的には美味しく吸えてるとおもうよ
パイプって冬場の方が美味しく吸える気がするね
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4nogの箱にhouselabelsって白い紙が入ってるんだけど、
これって宛名ラベルの剥離紙・・だよね？
ゴミじゃないかと思うのだけど、これを入れることによって
houselabelsから広告料を貰っているとはちょっと考えられないけど、分かる人いる？
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>>252
舌をリセットしたいのだが、どうしたらいいのだ？
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刺激物（ハードリカー・強い香辛料・煙草）を一週間くらい断つ
アル中ニコ中じゃないなら簡単だろ
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>>263
亜鉛も忘れずにな
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ドライマウス用のこういうマウスウォッシュは
舌焼けとかもある程度緩和します
http://www.biotene.com/
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>>264
ターメリックジンジャー中だからムリ
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>>267
うるせえ葛根湯でも飲んでろ
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実は舌でなんてほとんど感じていないから、
何て事ないけどな
鼻うがいでもしておけ
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え？そうなの？
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いや、味蕾細胞だろ。
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煙には味はない、残念ながら
前にここでも誰か言ってたけれど、
唾液で溶けた煙分だけは味を感じることが出来るかも
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そして、それは微かな甘味を伴っているはず
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水蒸気に甘味が含まれてるとかどっかで聞いたけどあれは嘘だったのかしら
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多少は煙の味もあるだろうけど香りが9割じゃね
料理も香りが超重要だし
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たき火の煙も煙草の煙も同じ味がするなら説得力あるけどな
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>>276
ねえよw
同じタバコですら詰め方吸い方で味違うって言ってんのに。
味が同じだと言う奴の鼻とか舌がバカになってるって話しなら説得力あるけど。
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ところで、焚き火の味って分かるやつはこのスレにいるか？
一体どんな味なんだ？w
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遠回しに表現してたのにZx4FuMw2は舌バカだって言い切るなよ
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>>275
バージニアとかはガチで甘い味がする様な気がする
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煙に味も香りもないなんて、よく考えてレスしなさい。
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>>281
煙に香りがないなんて言っているやつは誰もいないぞ
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>>281
>>272
で、まあぐぐると一般的な認識としてはこんな感じだな
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1091719405
ttp://gakusyu.shizuoka-c.ed.jp/science/chuugaku/seibutu/sigekitohannou/uketorusikumi/hana-sita/hana-sita-1.html
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アンカ間違えた、281にじゃなくて>>280にだった
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ほほう
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>>283
>>280
ttp://merckmanuals.jp/home/耳、鼻、のどの病気/鼻、副鼻腔、味覚の病気/嗅覚と味覚の障害.html
臭覚と味覚は、密接に連携しています。舌の味蕾（みらい）は味を識別し、鼻の神経はにおいをかぎ分けます。これらの感覚情報はともに脳へ送られ、脳で一つに統合されることにより風味として認識し、味わうことができます。塩味、苦味、甘味、酸味などの味覚は、嗅覚がなくても感じられます。しかし、たとえばラズベリーのような複雑な風味を味わうには、味覚と嗅覚の両方による認識が必要です。
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脳で統合できてない人がかわいそうだな
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>>286
そらな、鼻で匂いを感じて、口で味を感じて脳で統合してってのは当然だな
>>287
味覚を鼻で感じるというのは、脳で統合出来ていない、統合に失敗していると強弁できなくは無いが、
単なる錯覚の範疇で、脳で統合が上手くいかない人ってのは実際にはかなり少ないと思われる
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煙草の煙に味はありますよ。
着香系の煙草を吸うと、銘柄にもよりますが煙にバニラやフルーツなどの香りしますよね。
その香りは香料や煙草の持つ香り成分（物質）が煙に移っているからです。
煙草、特にヴァージニア葉は糖度20前後（産地などで変動）と下手な果物よりも糖度が高く、またアミノ酸なども含みます。
前置きが長くなりましたが、甘味や旨みの成分（物質）は煙に移るんですよ。
>>286 >>287 >>288
脳で統合できない人は言葉は悪いが神経伝道路か脳どちらかに何か問題があるね。
むしろ脳で一度統合されたものを分離して、捕らえることが難しいし、味覚が感知している味を楽しむなら必要。
食事なら食べ慣れ、煙草なら吸い慣れしないと出来ないけど。
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>>278
木酢液はどうだ食用にもあるせぞ
余談だがこれを使ってスモークを作っている
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薫製って煙の味をつけたとも言える訳だな
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木酢液の作り方を見ると、パイプのジュースと同じ原理じゃあないか？
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なんつーか、上手く吸えなかったり、味覚からの味を知覚出来ない人をざっくり切り過ぎてない？
着香系煙草は嗅覚などの感覚も含めた味なら甘いけど、味覚の味わいに集中すると甘くない。
クールスモーキングで甘味が増すって、どんな理由よとか。
始めたばかりのころって悩んだりしませんでした？
もうちょい解説みたいなことしたほうが、良いんじゃないかなと。
本スレの過去ログとかさ、初心者に対して、ハイハイ舌焼け、で質問した人が上手くいかなくて荒らし化な流れが多い気がする。
実際みて見ないとアドバイスしづらいけどさ。
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「クールスモーキングで甘味が増す」じゃなくて「クールスモーキングすれば辛味や雑味が抑えられる」だよね
初心者は甘味を求めるけど、ある程度パイプに慣れた人の言う甘味と、初心者が求めてる甘味って同じようで違うと思う
だから、初心者が「甘くない」っていうのも当然だと思う
パイプに慣れるっていうのはそこに気付くっていう事も含まれると思うね
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>>293
おい、バカ止めろ、敢えてその話題を続けていないんだよ
気体から香りしか感じることが出来ない人と、
気体から風味(味+香り)を感じることが出来る人が折り合える訳無いだろ
そんなに説明したかったら、お前が気体から味を感じるメカニズムを科学的に説明すればだけ
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臭い消ゴム食ったけどまずいし
するめは噛めば噛むほど味が出る
異論はあるか？
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>>293ですが、
>>295
舌、味覚の感覚受容器は一般的には液体に含まれる化学物質を感知します。
気体（煙草の煙）は水分が含まれています。
煙草の煙には、>>289で言われている成分が入っているから味覚で味を感知できる。
こんなんでどーですかね。
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>>297
それだと、>>272、>>273とたいして変わらないだろ、バカ
あと、お前は焚き火と煙草と煮立った味噌汁の水蒸気の「味」の違いを次スレまでに詳しくレポートよろしくな
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>>298
味噌汁を煮立たせた事がないからわからないが、できたての味噌汁の水蒸気は無味だと思う
焚き火はわからん、やったことがない
タバコに含まれる糖は燃焼するだろうし、「糖が入ってるから甘い味がする」っていうのは納得できない
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燃え残った糖分が微粒子の煙となるから甘みが感じられるという理屈はどうだろう？
タバコの基本は不完全燃焼した煙を吸うことだし
あと頼むから平和的に議論しようよ
手巻きスレで人のけなし合いとか持論の押し付け合いで醜い争いを見てきたから嫌なんだよ・・・
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煙草の味を俺は大まかに「苦味、辛味、それ以外」の三種類で分けてる
苦味は煙に含まれてる成分
辛味は煙のpHや温度による刺激
その他については口に煙を貯めていても感知出来ず、口を開けている(吐いている)時にわかる事から、貯めている時と口を開けている時の環境の差による錯覚だと思う
このその他の中にも甘味があり、クールスモーキングする事で辛味と苦味が抑えられるので、結果的に「その他」の風味がわかる
何度も言うがその結果として感覚する甘味は初心者が求めている甘味と違うと思うし、「煙が甘い訳がない」という意見の方がまず正しいと思う
「煙に味が無い」っていう意見は、例えば過燃焼させまくれば俺の言った3つの分類のうち、2種類はわかるはず
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>>293ですが、
>>298
焚き火と煙草と煮立った味噌汁の水蒸気の「味」の違いって含まれる化学物質の違いって話じゃない？
味成分、香り成分調べて来いってならあれっすけど。
気体、気体に含まれる水分の成分が違えば味や香りは変わるでしょ。
バニラエッセンスや甘い香りの香水のように甘い匂いがする物は味覚的にも甘いんすかね？
甘い匂いはしないけど、砂糖水って甘くないっすか？
>>299
そうなんすよねー。
でも煙草の添加物にショ糖や人口甘味料入れるのって珍しくないっすよね、何で入れてるんすかね？
過燃焼すると苦味が出やすいのは何でっすかね？
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>>300
確かに砂糖水を水に溶かして沸騰させたら、甘い「香り」はするね
(多分コレが一番「不完全燃焼した煙に糖が含まれる」状態に近い)
しかし味がするかまではちょっとわからない…
個人的には分析的に煙草を吸うのは嫌いだし、楽しく吸えればいい
俺のレスも個人的見解なので、気を悪くしないよう…
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>>302
甘味料について、ブレンダーじゃないからそこまで詳しくはわからないが、
「香り」だけでなく、「舌で感じる甘味」の為の可能性もある…かも
今思い出したんだけど、2chのどこかのスレで、「マクバレン キューブゴールドをパイプに詰めて、火を付けずに吸ったら舌で甘味を感じた」という発言があったことを思い出した
もし、錯覚でなく味を感じたなら煙にも甘味はあるはず
苦味については>>300が言うとおり、不完全燃焼した煙を吸うことが基本だから
その先の「煙のどの成分か、何故そうなるのか」という議論は科学者がすること
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>>293です
>>303
いえいえ気分悪くなってなんか無いっす、気を使って頂いて申し訳ない。
それっす不完全燃焼って重要だと思ってるんですよ。
煙草って燃やしてるのではなく蒸らし煙吸うのが旨いのかなと、物によりますが水煙草って石炭で蒸らしてますし。
クールスモーキングで旨いってのは火種近くの煙草が蒸らし焼き状態、過燃焼で温度が上がると火種近くの煙草が速攻で炭化するから苦いのかなって。
いや自分もごちゃごちゃ考えるの嫌いなんですけど、初心者の頃に味覚的な味が分からなくて考えざるを得ないって感じだったんすよ。
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平和的な議論ありがとうｗ
話は少し変わるけど友人がアウトドアとか好きで魚の燻製とか作るんだよね
で同じ魚種でも煙に使う木のチップで風味が全く変わるんだよね
風味というか正直味も変わってる気がする
そう考えると風味いわゆる香りも味の一部なのかなって思ったよ
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>>305
たぶんパイプのイメージとして「舌に感じる甘味が強い」ってイメージがあるから、初心者で色々悩む人は多いだろうね。俺もその一人だし
いつからか、パイプ未経験者に教えるときは香りを強調するようになった
>>306
難しい話抜きにして、香りも味の一種っていう意見には同意する
香り抜きで味を分析する…って文章打ってる間試してみていたけど、本当につまらないよ
ちゃんと香りを嗅ぎながら煙草を吸ったら、味覚と嗅覚がリンクしてるんだなってわかる
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>>293です
本題からずれまくってしまいましたが、自分がパイプで悩んだのが味の知覚でした。
事前にネットで調べたんで、5ボウル目位には舌焼けやジュース逆流とは無縁で底まで吸える様になりました。
んでも着香系で最初は甘いーって吸えてたんすけど、だんだん嗅覚と味覚が分離するっていうんですかね、香りは甘いけど味覚はあまり甘くないって状態になりました。
集中しないで吸うと味全体（味覚、嗅覚を含めたもの）甘い、集中すると香りと味が分離して旨くないって悩んだんすよねー
最初は着香系＝甘いって思ってたんで、激甘着香って言われてる物とか試しても駄目でパイプ合わないのかと挫折しかけたんす。
んで最後にラタキア物でも吸って駄目なら止めようと思ったら、MM965で甘い味が分かって嵌っちゃったんですよ。
長くなりましたが、状況とかはなかなか分からないとは思いますが、
舌馬鹿とか味が分かってないだけでしょって切り捨てんのはどうなんかなーって言いたかっただけっす
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納得出来ようが出来まいが事実は変わらんしな
煙草の煙は下手な吸い方をしなければ甘い物というのが
今の世の中では事実だろ
そうじゃないというマイノリティは自分で科学的に実験して結果を出すしかないよ
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>>309
俺の言いたかったことは、未経験者が言う「甘味」と、経験者が言う「甘味」は異なるものではないか、ということ
パイプ界では迷信も数多くあったし、マイノリティでも好きに発言したらいいと思うがね
論破合戦しに来てるわけでもないんだしさ
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煙の香りは甘いよねｗ
バニラエッセンスで考えるのが分かりやすいかな
とりま、おまえらバニラエッセンス舐めて、蒸した煙草口に含んでみ？ｗ
後者は正直、辞めておいたほうがいいけどな
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