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SB専用編成・新人選択会議38

1名無しさん:2022/06/05(日) 22:40:36 ID:???
□長期、短期的将来のホークスを考察して必要な戦力をドラフト、FA、外国人などで補う編成部門を語るスレです
□戦力至上主義ではありません、補強と育成を両立させつつ最強のホークスを目指します
□若手、新加入選手に対する期待値は人それぞれお互いを尊重し一方的な評価を押しつけない


※蔑称、煽りは禁止
○若手厨乙、補強厨乙などの一言レス
○自分の意見を述べず否定のみする
○数字を出さずに不等号を使う
上記は争いの火種になりますので全面禁止
※なりすましはスルー
※脳内新聞の発行も禁止
※ソースの無い情報は信用しない

SB専用編成・新人選択会議37
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/39342/1637743195/

897名無しさん:2022/12/25(日) 21:52:02 ID:2Ftfj7T.
主力クラス以外の選手の評価ポイントで編成が重視するのは希少性だと思うよ

ドラフトに置き換えて見ても社会人の中には1年目からプロ一軍でそこそこ打てそうな実戦型の野手は珍しくないだろうけど、そういう選手よりもブライト健太のように粗くて即戦力にはならなそうだけど育ったら大きそうな選手の方が1位指名されるわけでね

リチャードと柳町だったら大成する確率は高くなくてもリチャードの得難い長打力の方が優先されるんじゃないかな

898名無しさん:2022/12/26(月) 00:04:35 ID:sBfbawbk
柳町と上林どちらを残すか、て話やな

899名無しさん:2022/12/26(月) 00:32:48 ID:mJden2OE
妙に柳町過小評価してるのが多いな

900名無しさん:2022/12/26(月) 07:42:30 ID:t6RvGH.M
人的補償に限らずだけど
プロ野球の編成は今の実力や実績だけで優先順位が決まるわけじゃないからな

柳町をどう評価するかはその辺の価値観の相違なんじゃないの?

901名無しさん:2022/12/26(月) 08:11:46 ID:9BPCfy7s
そんな事より先発陣の質的充実の為の補強をもっとやってくれよ。

902名無しさん:2022/12/26(月) 09:00:15 ID:guubMLE2
>現時点で日本ハムは新庄監督が「野手は(十分)いるんですよ。あとはピッチャーの中(中継ぎ)」
>と話すように弱点と言われる救援陣の補強を念頭に獲得選手の絞り込みを行っている模様。
>この〝補強〟が当たり、新戦力や若手の台頭が進めばチームは今季以上の成績を残せるかもしれない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e0627c6979d4fdffb253fa54db5f4b6bdde1f2cf

903名無しさん:2022/12/26(月) 10:39:11 ID:9qQBxV0s
今シーズンのV逸要因の一つがノーコンPと分かっている杉山を何度も先発で使った采配。
それでどれだけ負け越してチームの自滅に繋がったか分からない。もう来年は杉山や椎野のようなノーコンを使わないで欲しい。

904名無しさん:2022/12/26(月) 10:55:14 ID:FMZ/tiMw
欠点のあるやつを使うなと言い始めたらあっという間に使える選手いなくなるぞ
その基準だと藤井、田上、津森、甲斐野あたりも当然使えないしな

905名無しさん:2022/12/26(月) 14:49:38 ID:CIp1BVGI
>>904
杉山・椎野・笠谷のノーコンぶりと頼りなさは他の選手の比ではない事はホークスの試合を良く見ている者は分かるよなあ。

906名無しさん:2022/12/26(月) 16:19:20 ID:B1M8vCh.
数字を理解できないやつに限って「試合を見ていれば」って言い出す
そのレベルで野球語るなら編成スレになんか見なきゃいいのに

907名無しさん:2022/12/26(月) 17:27:25 ID:jE1USqeE
杉山は2軍じゃやる事無くなってるしあのサイズとボール見れば首脳陣が夢見るのも分かるからなぁ

908名無しさん:2022/12/26(月) 18:14:59 ID:guubMLE2
オリックスから入団した1軍ブルペン担当の瓜野純嗣は
由伸始めオリックス投手陣から全幅の信頼置かれてたり
ラオウに根鈴氏を紹介して覚醒のきっかけ作ったり何か
すごい人みたいね。

909名無しさん:2022/12/26(月) 20:23:06 ID:CIp1BVGI
杉山・椎野・笠谷はどう見ても一軍レベルの
Pではない。彼らの防御率を見ろよ。

910名無しさん:2022/12/26(月) 20:42:35 ID:v7ngpERU
そこの理屈だとそもそも二軍ですら平凡な防御率の奴らばっかりだからなぁ
投手は割と深刻

911名無しさん:2022/12/27(火) 05:29:49 ID:Ob.74ZN6
野球評論家の楽天の今秋ドラフト評価が高い理由は即戦力投手に的を絞った指名をしたからだ。ホークスこそ即戦力ピッチャーを獲りまくるべきだった。ホークスのPは数だけ豊富で質を伴っていない。

912名無しさん:2022/12/27(火) 07:05:53 ID:GO0DC/mg
即戦力とりまくってた頃のオリックスは弱かったけどな
今シーズンのことをドラフトで手当てするようではもう手遅れ
当面の事は目を瞑って先を見据えた編成をしなければ浮上することも叶わなくなるよ

913名無しさん:2022/12/27(火) 07:57:35 ID:C/dL0tBo
即戦力は外すとマジで悲惨な事になるからな、素材型よか潰しがきかんタイプ多いし
かの有名な中日の即戦力外ドラフトで指名された選手もドラフト時点での評価はそこまで悪くなかった

914名無しさん:2022/12/27(火) 08:01:13 ID:rIe4vxn2
オリックスの先発陣・中継ぎ・抑え(特に先発陣)の充実した投手陣を見るとホークスと比べてスカウトの見る目の高さと育成力の違いを思い知らされるわなあ

915名無しさん:2022/12/27(火) 08:18:25 ID:wFYT..kM
まぁ先発はそうだけどオリのリリーフが充実したのって今年やっとって感じだろ

916名無しさん:2022/12/27(火) 08:37:36 ID:XBBO7S8s
投手は大卒社会人の方が圧倒的にリスク低いよ
高校生投手は当たれば大きいが大外れになる可能性の方が遥かに大きい
ソフトバンクが育成含めて大数の法則で勝負する方針で行く以上は投手は即戦力重視でいいと思う
いいと思うが厄介さんと同じ主張になるとスレの流れがこうなるので困るw

917名無しさん:2022/12/27(火) 08:53:47 ID:Jv5FxdyE
今のオリックスやカープが強かった時に育成力の話を持ち出す人いるけど
何年低迷していたと思ってんだ

918名無しさん:2022/12/27(火) 09:02:11 ID:rIe4vxn2
大切なのは今現在だよな
オリックスとホークスの先発陣の質の違いは歴然としている。それは近年のドラフト戦略と投手育成力の巧拙の差である事は明らかである。

919名無しさん:2022/12/27(火) 10:49:49 ID:XBBO7S8s
オリックスを誉めるのは別にいいんだけど
「なのでソフトバンクはこういう戦略に基づいて選手獲得や育成をやるべき」に繋がってないからただのチラ裏案件なんだよね
オリックスすげーソフトバンクはカス、はわかったから具体的なこと書いてくれ

920名無しさん:2022/12/27(火) 11:02:30 ID:Ax4dFA0s
>>918
いや短期の数年間でいいのならたまたまドラフトが当たればどこの球団にも成績良好な時代はあるし、逆にずっと良好な時代が続くわけがないんだから良い時期だけを切り取っても意味ないだろ

ホークスにも先発投手が良かった時期はもちろんあるし、むしろその期間は他球団よりも長かったんだから参考にするなら長期低迷していた他球団よりも自チームの過去の実績で充分だろ

921名無しさん:2022/12/27(火) 12:13:13 ID:Fb2bRuQY
まだ過去の栄光にこだわってんの?
過去は過去もう過ぎた話しで他チームのファンからの賞賛は得られない。大切なのは今現在そして来年であり来年悲願の日本一奪還の為には直近不足している部分を重点的にドラフトやトレードや新外人獲得で補強するのがあるべき戦略だよなぁ。ガンケル一人じゃ不十分!

922名無しさん:2022/12/27(火) 12:39:42 ID:FjzHuDQk
戦力レベルの柳町漏らす話すら出てくるし、野手の方は国産でも十分組めるだけのメンバー揃ってると思う
外国人は先発重視にしててほしいって思うね

個人的に先発陣最大の問題点は数より質の面、エース級が完全不在ってところだと思う
たとえば先発陣6枚で同じように300点分の働きになるとしても
100点 60点 60点 30点 30点 20点
60点 60点 60点 60点 60点 60点

上は後ろの20〜30点のところ60点レベルの先発でも補強できれば十分な補強になるため底上げが容易
下は補強には70点以上の選手が必要で底上げが難しい

現状ホークスの先発事情はどちらかといえば下に近い形だと思う
60点レベルの働き・期待ができる先発はいても、山本のような100点近い働きできる投手は皆無
藤井が攝津ばりに化けるでもしないと先発が強みに転化する可能性は低いとみてる

923名無しさん:2022/12/27(火) 13:06:14 ID:XBBO7S8s
>>922
エース不在と来季プラスに転じる可能性が低いのは同意
日本人に絞って言えば奥村、板東が先発である程度結果出したからそこがイニング伸ばせるかと
和田、武田のコンディションがどこまで持つかでだいぶ状況が変わると思う
田上は正直運がよすぎたんで全く信用してない

924名無しさん:2022/12/27(火) 14:45:46 ID:Fb2bRuQY
奥村?
肩か肘か知らんがぶっ壊れて育成に落ちた者に捕らぬ狸の皮算用をしないといけないんじゃあオワコンだよなぁ。それともう地元厨や
同窓厨はやめようぜ。肝心なのは実力。

925名無しさん:2022/12/27(火) 18:22:12 ID:ZTpULnrI
野球は投手なのは間違いなく分かってるはずなのに近藤アストゥディーヨホーキンス
よっぽど笠原杉山椎野奥村ら、投手版どんぐりーずの覚醒信じてるらしい
ガンケルが腰に問題なくローテ回してくれたら4人で1年回せるかもなぁ

926名無しさん:2022/12/27(火) 18:42:27 ID:4CpGMQog
でその補強するべきという数が増えるだけじゃない質のいい先発って誰?

927名無しさん:2022/12/27(火) 19:04:06 ID:FjzHuDQk
現実的にこの市場で目覚ましいレベルの先発補強はほぼ無理だと思う
もう1枚外国人先発取ってきたほうがいいと思うけど
配置転換や既存メンバーの底上げがうまくいってリーグ平均水準の先発陣になれたら、くらいじゃない
アドバンテージは野手力やリリーフの部分を稼げばいい

928名無しさん:2022/12/27(火) 20:02:26 ID:Fb2bRuQY
>>925
4行目まで大同意
しかし腰に故障を抱えているガンケルがフルに活用したとしても4人で先発ローテを回すのは無理。そもそも一軍で結果を出していない若手や中堅の覚醒・大変身を期待したり未経験の一軍先発転向で藤井や森が成功する事を計算するのは獲らぬ狸の皮算用の何物でもない。去年の栗原・上林のように怪我人続出・外人はモイネロ以外機能せずの最悪状態に陥る事を想定した用意周到な補強をホークスの優勝を願う我々ファンは望むのである。

929名無しさん:2022/12/27(火) 20:03:20 ID:Fb2bRuQY
>>928
訂正
活用→活躍

930名無しさん:2022/12/27(火) 22:20:34 ID:C/dL0tBo
で、誰を獲れと?

931名無しさん:2022/12/27(火) 23:39:41 ID:6qRxjlP.
こういう奴はバウワー獲れとか本気で言いかねんぞ

932名無しさん:2022/12/28(水) 07:32:49 ID:QSIDWXpo
今の外人枠の状況じゃ控え上等ってレベルの選手しか来てくれないでしょ

933名無しさん:2022/12/28(水) 07:43:11 ID:kEi8mv2U
存在しない選手獲れ獲れ言うより
具体的な名前出すほうがましだと思う

934名無しさん:2022/12/28(水) 12:43:37 ID:4sSzXcD2

流出
千賀 痛い
大竹 阪神でも頑張って
グラデス 毎年人並みには打ってたのでまぁ痛い
レイ 普通

加入
近藤 栗原コンバートとグラデス退団で空いたレフトが完全に埋まる
ガンケル 市場に出てた中古外国人先発では一番計算出来る
オスナ MLB復帰もあり得たから高くついたけど市場の外国人リリーフでは一番計算出来る
アストゥディーヨ 中村晃の対抗馬兼病み上がり且つ三塁あんまり守ってない栗原が一塁に行く場合の三塁候補
         正直長打も足も無いのでそこそこ使えても大当たりは期待しにくい
ホーキンス アストゥディーヨとは真逆の博打要員
      ウォーカーよりは守れる程度なのでDHメインのレフト
      ガンケル先発時に外す枠
古川 ホークスでは頑張って
嶺井 二番手捕手は安定した

投手はマイナスデカすぎるしまぁ正直ダメ元で有原辺りに声かけるぐらいはしていいんじゃねえのって感じはある
けど外国人で見ると投手に全力出してはいるのでこれ以上揃えるのは中々難しいというか現状だと後はスプリングトレーニング漏れに賭けるかレイ残すパターンがあったかって感じ
野手はとにもかくにも近藤で嶺井は元から二番手捕手枠だからぶっちゃけハズレようがあまり無い
外国人組は正直攻守で怪我明けの栗原の介護要員って感じなんで今年の中村より打てば良い方
数年頼ってたグラデスが衰えて居なくなった分を近藤が長打力以外埋めてくれるのが良い感じ

個人的な今オフの感想はこんな感じになるな
どっちにしろ栗原復活してくれとか先発誰でもいいから出てきてくれとか投打共に既存戦力次第

935名無しさん:2022/12/28(水) 18:04:42 ID:15CHbE7U
>>934
そうなんだよな
特に先発に関しては数はそれなりにいるけど、それが年間通して安定して戦力として使えるレベルかというとそこまでではないっていう

森の先発転向が結構キーになる気がする

936名無しさん:2022/12/29(木) 08:54:45 ID:9YbeoNlQ
>>935
球速維持しつつ打たせて取るができるなら面白そうなんだけど
球速落ちたら露骨にフライ打たれる確率が上がってるんだよね

937名無しさん:2022/12/29(木) 09:48:06 ID:tXkaz.Xo
高橋礼とか武田とかせっかく当てた先発をことごとく短期でぶっ壊してるからこうなる

938名無しさん:2022/12/29(木) 10:42:49 ID:R17ou96U
武田に関してはWBCで壊れたんだから文句はそっちに言ってくれ

939名無しさん:2022/12/29(木) 10:50:39 ID:9Uz58wpU
そうだよな
藤井をWBCに出すなよ。ペナント開始前にぶっ壊れるわ。Pの肩・肘は消耗品。WBCなんかより肝心なのはペナントレースだ。

940名無しさん:2022/12/31(土) 01:24:41 ID:TB6gzfnU
>>934
千賀とレイの投げた250イニングを藤井とガンケルで消化出来ると考えるのはフロントはペナントを舐め過ぎじゃね感ある
やっぱりあと一人は外国人先発が必要よなー
スチュワートをいい加減使いたくはあるんだろうけど、小久保OKが今シーズン通して出さなかったと考えるとキツイわ

941名無しさん:2022/12/31(土) 04:49:10 ID:1.YVWpL6
杉山よりノーコンで杉山より三振が取れない
はっきり言ってスチュワートはもうロマンすら感じられない

942名無しさん:2022/12/31(土) 18:55:24 ID:48GmTiM2
外国人枠確定組がモイネロ・オスナ・ガンケルと計算出来る投手で三枠埋まってるのでまぁ外国人投手取るにしても保険的な役割しか取れないだろう
外国人先発の高いの取って四枠投手運用前提よりは日本人でどうにかしたい部分ではある
まぁ二枠使うほど新外国人野手使えるから未知数だが

943名無しさん:2022/12/31(土) 19:29:14 ID:MmroNvw6
有原ってまだ復帰あるんだっけ?
近況見るにそこまで期待できないけど
打てそうな手はそれくらいじゃないか

944名無しさん:2023/01/03(火) 11:50:07 ID:HPm/FtqU
近藤争奪戦勝利要因分析なんて余計な事を調子に乗って披歴しているとロクな事はない。
そんな事は球団の中だけの極秘事項にしておけば良いのよ。それより不安一杯の先発投手陣(12球団最低クラス)強化策を検討しろよ。

945名無しさん:2023/01/03(火) 20:46:49 ID:8en9cxys
■11位
ソフトバンク:74.9

▼通算WARベスト5
1位 森唯斗(13年2位) 11.1
2位 石川柊太(13年育成1位) 10.5
3位 周東佑京(17年育成2位) 5.8
4位 栗原陵矢(14年2位) 5.7
5位 上林誠知(13年4位) 5.4

 ソフトバンクがブービーの11位というのは衝撃的だが、個別に検討していくと納得だ。特に、5球団が競合した16年の田中正義(0.0)、17年の吉住晴斗(一軍出場がないまま引退)、19年の佐藤直樹(-0.1)と1位指名の外しっぷりが酷く、1位選手の9年間の合計WARは8.8でしかない。石川や周東のように育成から戦力になった選手はいるが、上位指名指名のマイナスがそのプラス分を上回っている状態だ。
https://thedigestweb.com/baseball/detail_3/id=63364

こうやってドラフトの失敗を可視化されるとつらいな

946名無しさん:2023/01/03(火) 21:20:46 ID:HPm/FtqU
2022年クオリティスタート率最下位の先発陣から千賀まで抜けたのに腰痛離脱が多いガンケル一人補強しただけで足りる訳ないよなぁ

947名無しさん:2023/01/05(木) 06:04:00 ID:XdzC6iQ6
>>945
12球団全てのデーターを挙げて欲しい!
今までホークスのスカウトや編成の力不足・ドラフト戦略の稚拙さはファンの間で散々言われてきたがこういう風に客観的数字で比べると説得力抜群だからなぁー

948名無しさん:2023/01/05(木) 07:24:45 ID:XdzC6iQ6
東浜・嘉弥真・又吉・嶺井・リチャード・山川の郷土愛日本一の沖縄軍団でホークスを盛り上げてくれ!来季から沖縄でも公式戦を主催したらどうか?

949名無しさん:2023/01/05(木) 10:04:38 ID:bOKYzsB6
おまえらはどーか知らんが、オレは11月下旬のスケジュールは空けている
優勝パレードのボランティアをする為に

950名無しさん:2023/01/05(木) 10:47:33 ID:MK3d83v6
>>948
その点で言うと楽天ドラ2の金村が欲しかったわーコントロール抜群・多彩な変化球の持ち主の沖縄出身Pだからなー来季金村が活躍したら痛いわあー!

951名無しさん:2023/01/06(金) 01:32:11 ID:FCgMXiRw
>>945
まあ2014から2016までほとんど高卒ドラフトやってるから、ここらの松本や栗原や三森が数字稼ぐのはこれからって部分もある
どの球団も数字稼いでるのは山本や村神の化け物クラス以外は大卒や社会人だし、ここの指名ボリュームが少ないホークスが順位低いのは当たり前

それにしてもドラ1で遊び過ぎたのと、投手を中継ぎで短期消費し過ぎて軒並み死んでるのは否めないが
本来ならもっとローテは厚くて良いはずで、ここがホークスの近年の誤算ではなかろうか

952名無しさん:2023/01/06(金) 02:21:39 ID:o2pM6TfI
いくらスカウトや編成を擁護してもホークスのドラフト戦略の不味さはホークスファンの大半が批判して来た所だ!!スカウトや編成を刷新人事をしないといつまでたっても変わらない!

953名無しさん:2023/01/06(金) 02:22:52 ID:uW0mP6/.
有原獲得きたね
先発は明確な弱点だったから手を入れてくれてありがたい

954名無しさん:2023/01/06(金) 02:28:46 ID:i5m/on1I
有原が使えるかはともかく日本人枠だし保険の外国人取るよりはよっぽど良いから今オフの補強は完璧と言っていい

955名無しさん:2023/01/06(金) 03:09:42 ID:i1EYA8to
https://twitter.com/nishispo_hawks/status/1611043115489714177?t=KPaliDuOEd811zCwHffzsA&s=19
久々に声出たわ
近藤以上にマジでないと思ってた

956名無しさん:2023/01/06(金) 08:40:39 ID:d97ZR/tc
有効に働くかどうかはわからんが現状他にできることもないからな
やるべきことをやってるのはいいこと

957名無しさん:2023/01/06(金) 08:47:39 ID:d97ZR/tc
>>951
この「高卒重点ドラフトだから仕方ない」ってよく言われるけど
1,2年ならともかく10年スパンで失敗してるんだから言い訳にはならんと思うわ
特にソフトバンクはリスクが高いとはっきりしてる高卒投手を上位で指名しすぎ

958名無しさん:2023/01/06(金) 10:41:39 ID:o2pM6TfI
特にPは今年の楽天の様に社会人・大卒の即戦力限定で支配下指名しても良いぐらいだ!
高卒指名が多いから失敗が多いなんてちゃんチャラおかしい言い訳だよなーホークスの2023年一軍Pの中で高卒指名Pは武田・松本ぐらいのものじゃねー?それだけスカウトの見る目がないと言う事とP育成力がないと言う事!
スカウトに見る目があったら同じ東北地区Pでも吉住や大竹風なんか指名せずに宇田川などを指名してるよな!スカウトの刷新は必要不可欠

959名無しさん:2023/01/06(金) 11:21:00 ID:nDqIHkAo
高卒偏重時の責任者の小川は編制トップから変わって永井になったし、永井になってからは良い感じだからこれからだね

960名無しさん:2023/01/06(金) 11:56:20 ID:o2pM6TfI
有原獲得は喜ばしい事
ただし松坂二世にならない事を切に願う。
松坂は横浜市民や西武ファンには英雄かもしれないがホークスにとっては肩・肘の故障を隠し高額複数年契約を結んだ◯◯師としか思えない存在。手術をした後の肩・肘の具合を
トコトン調べ上げた結果の契約と信じたい。
とにかくスポーツ選手は昔の名前では試合に出られないからな。肝心なのは今現在の実力。

961名無しさん:2023/01/06(金) 12:42:38 ID:o2pM6TfI
>>959
小川から永井に代わって随分経つぞ。
しかし何にも変わってないわなあ。
昨秋のドラフトも即戦力P不足と言う分かりきっている補強ポイントを無視した指名をやって野球評論家のドラフト評価も低いったらありゃしない。とにかくスカウト・編成の徹底的刷新が必要不可欠だ。

962名無しさん:2023/01/06(金) 13:36:13 ID:bziathHU
編成もやれることはやりきった感じだな
残りのめぼしいイベントは人的補償くらいか

963名無しさん:2023/01/06(金) 16:24:14 ID:9BU3dLsA
有原は補強ではなく、先発候補の補充だろう
故障個所は完治してるかな

964名無しさん:2023/01/06(金) 18:42:37 ID:o2pM6TfI
日本球界も大リーグの様にドラフト指名者や大リーグからの日本復帰選手などの新入団選手全てにメディカルチェックを課すべき。
プロスポーツの世界では必須だよな!

965名無しさん:2023/01/06(金) 19:08:58 ID:nDqIHkAo
>>961
即戦力投手が居なかっただけじゃねえの
金村もリリーフ型だろ?
それと野球評論家の評価とか何のアテにもなりゃしねえ

966名無しさん:2023/01/06(金) 20:04:01 ID:o2pM6TfI
>>965
金村は先発型だぜ!
ドラフト評価ブービー(11位)とハッキリ客観的数字出ているんだろう!とにかくスカウトが個人的な繋がりで勝手に惚れ込んで指名する事は絶対にあってはならない事。

967名無しさん:2023/01/06(金) 22:24:33 ID:ViZPG74s
有原には先発ローテーションを保障していないことを願う

968名無しさん:2023/01/06(金) 22:54:59 ID:HvC3rayo
もちろん来る以上は応援するけど
マイナーでもイマイチな割に好待遇が必要だから個人的に正直有原はあまり評価してないんよなぁ

969名無しさん:2023/01/07(土) 07:07:59 ID:T/xxCGs2
先発に拘ってるっぽいからそこのオプションは付いてそうだけど報道が本当ならそこら辺は年俸で黙らせてそう

970名無しさん:2023/01/07(土) 09:13:06 ID:ULFpMKdY
柳田がWBC出場辞退したが賢明な判断だ。
ホークスからは甲斐・近藤の二人だけ出れば十分。藤井も出すなよ!国際試合で肩・肘ぶっ壊した甲斐野や武田の様に成りかねない。
Pの肩・肘は消耗品。WBCなんかよりペナントレースが一番大事!

971名無しさん:2023/01/07(土) 11:28:06 ID:RY3ezTM6
足のスペシャリストとして周東がWBC出場の可能性が有るかもしれないがなるべく出て欲しくないなぁ。いつぞやの川崎宗の様に故障してペナントレースに悪影響が出たら元も子もないからな。目立つのは日本一奪還の為で十分!

972名無しさん:2023/01/07(土) 13:32:30 ID:UjzlvX1o
千賀→有原、レイ→ガンケル、デスパ→ホーキンス、グラシ→アストゥディーヨで穴埋めしたと思うと、戦力的な純増は嶺井、近藤、オスナかな。
個人的には嶺井は海野、渡邊陸、近藤は柳町、野村勇の成長にかけてみたいところだったけど。

973名無しさん:2023/01/07(土) 16:27:35 ID:517hJuls
嶺井は正直獲らずに若手に期待しても悪くないと思うが
近藤と同等の成績を若手が残す可能性に賭けるのは分が悪すぎるかな
野村は今宮のバックアップと一塁起用でもいいし

974名無しさん:2023/01/07(土) 18:06:28 ID:08DkVe36
近藤の直近3年のwRC+174 169 175
昨年ホークス主要打者のwRC+(200打席以上)
柳田151
野村勇136
(デスパ136)
今宮130
牧原130
(グラ118)
柳町114
中村112
三森106
周東105
甲斐55

何を思ったら近藤の成績を若手が出せると思うんだろう
吉田がいなくなる来季、ホークスどころかパ最強打者の最有力候補なのに

975名無しさん:2023/01/07(土) 19:18:35 ID:AU2A5wBM
>>974
近藤は要らないなんて罰当たりな事を言っている奴はホークスファンを装った他球団ファンかホークスの若手厨だろう!ホークスの選手の個人的な応援よりホークスの日本一奪還の方が重要!勝負の世界は勝ったら官軍負けたら賊軍。勝利至上主義で考えないとやっている意味がない!

976名無しさん:2023/01/07(土) 23:07:56 ID:gWnyF8g2
>>951
そんなこと言い出したら他球団も同条件だし、むしろ育成枠でブーストできるウチの方がWAR稼ぎには有利
相対的に見れば、この10年のドラフトは明らかに失敗していてマズいことには変わりない
スカウトの刷新、指名方針の転換は急務

977名無しさん:2023/01/07(土) 23:13:11 ID:gWnyF8g2
>>966
金村はプロでは球速が足りないので、リリーフでというスカウトの見方

978名無しさん:2023/01/07(土) 23:18:56 ID:AU2A5wBM
>>977
球速が足りない奴がリリーフに向いている訳なかろうが!何言ってるんだ!彼は先発型だよ!まあ楽天の使い方を見ておけ!とにかく
指標抜群の金村はホークスドラ2の大津より
総合力は一枚も二枚も上!

979名無しさん:2023/01/07(土) 23:26:06 ID:AU2A5wBM
とにかくドラフト指名にスカウトの同窓厨や
個人的繋がりによる指名だけはもう止せ!
大竹風であれ程批判を受けたのに懲りんとはなぁ!李下に冠を正さずでないとスカウトはいけない!

980名無しさん:2023/01/08(日) 02:12:47 ID:nTcdCUCQ
作山の福祉大実績なしの隠し球枠はあやしい。
ここでも甲斐生の指名は賛否あった。
同じ東北の仙台大大関は実績があったからまだよかった。

981名無しさん:2023/01/08(日) 07:44:42 ID:fzt4voLw
>>980
しかも大関は育成枠だから誰しも納得する!
しかし途轍もなく高い契約料のドラ1吉住や
ドラ3の甲斐生やドラ5の大竹風などの支配下枠指名はスカウトとその関係を勘繰られて批判されても仕方ない!それでなくても契約金の不透明な流れが問題になっているんだから

982名無しさん:2023/01/08(日) 07:57:36 ID:OJ4ixt.Q
船小屋に移転してからそろそろ10年みたいな当たり年が欲しい

983名無しさん:2023/01/08(日) 08:01:25 ID:fzt4voLw
>>981
追加すると2021年ドラ1の風間にしてもそうだ!本当にドラ1の価値があるのか?多いに疑問だ!158キロ右腕の謳い文句で入団したが去年一年ほとんどリハビリに時間を費やしただけだろう!終盤三軍の実戦で出て来た時も150を
越える球はほとんどなかったらしいじゃないか!甲子園予選やった地方球場でたまたま一球158の表示が出ただけじゃあないのか?
それにいくら球が速くてもPに大切なのはまずコントロール次に多彩な変化球だからな!速いだけの杉山・笠谷・椎野二世は御免だぜ!

984名無しさん:2023/01/08(日) 09:15:00 ID:fzt4voLw
バウアー獲れ!
出場人数制限があってもが有力外人は何人いても良い!ついでに言えば筒香だって獲れるなら獲って欲しいもんだ!取っ替え引っ替え選手を使えば良い!それこそが真の選手層の厚さと言うモノだ!今までのホークスはマスコミの褒め殺しで層が厚い厚いと言われながら実は数が多かっただけで質的には全然層は厚くなかったからな!名実共に真に層の厚いチームにして欲しいもんだ!

985名無しさん:2023/01/09(月) 10:11:32 ID:uPj8Y90s
近藤獲得が若手台頭の蓋になるなんてタワケた事を言っているのはポジションがかぶる柳町とか正木の同窓厨がほざいているのだろう!何で近藤だけがレギュラー決まっているのと言った牧原をダシに近藤不要論を唱えている奴がいるらしいが牧原のポジションはセンターだ!近藤のような2000本安打を目指す高レベル選手が入る事で既存の選手も負けては居れないと頑張ってチーム全体のレベルが上がりプラスのスパイラルを産む!来年は山川だなぁー楽しみで仕方ないわ!リチャードも頑張れよ!

986名無しさん:2023/01/09(月) 19:11:34 ID:9337s6ck
武田ですめば御の字。

987名無しさん:2023/01/09(月) 20:43:48 ID:cY.mxULg
匂わせコメントから絞り込むなら
ほぼ田中、もしかしたらで高橋礼しかいないな

この辺で済むなら問題ないな

988名無しさん:2023/01/09(月) 20:46:19 ID:9337s6ck
田中でしょう。
上林をとって欲しかったのだが

989名無しさん:2023/01/09(月) 22:02:17 ID:lipDGXUU
マア勿体ぶる勿体ぶる!
年末年始が挟まったとは言えホークスがリストを渡してから三週間近く経ってるぞ!
早く決めろ!引っ張り過ぎだ!こんな事しか話題作りが出来ないから仕方ないのかもしれないがな!いい加減にして欲しいわ!

990名無しさん:2023/01/09(月) 22:16:47 ID:.Lr4tGoo
球団間の交流も活発になってきてるしオフの過ごし方(どこか痛めてケアに通ってる)とか
自主トレの様子を保有選手介して情報集めてるんじゃないかな

保障選手決定直後に故障発覚とかシャレにならん。と、そういうの考えるほど田中正義に思えてくるな

991名無しさん:2023/01/09(月) 22:37:56 ID:lipDGXUU
マア新庄のコメントが掛け値無しなら正義だろうが日ハム=創価と言う事もあるんだろうなぁドラ1で正義を指名した経緯もあるし
な!どうぞどうぞ持っていけえ!

992名無しさん:2023/01/10(火) 01:13:01 ID:jde85jBM
新庄・稲葉ツベコベ言わず勿体ぶらず早く決めろ!

993名無しさん:2023/01/10(火) 06:31:14 ID:rbt63AU6
結局、故障しないかどうかの選手だもんな。
故障しなけりゃ凄い成績出すだろうけど。

994名無しさん:2023/01/10(火) 06:55:29 ID:wnIXULBI
でもメンタル面も指摘されているんだよね
山山の山田と山村を足して2で割ったような投手だよ

995名無しさん:2023/01/10(火) 07:32:53 ID:jde85jBM
そろそろ誰か新スレ立ててね

996名無しさん:2023/01/11(水) 02:20:51 ID:GWDjCGKs
>>991
ガラスの肩肘の田中正義よりホークスが持って行って欲しかった選手→ノーコン杉山・笠谷・椎野トリオ・田浦・純平・増田・野村大・川原田・海野・九鬼・谷川原・森(泉・甲斐野)とにかくジャスティスの肩・肘がどこまで持つか次第で日ハムに見る目が有ったかどうかが決まる!上記の選手達はトレード候補か
今オフ後の現役ドラフトや自由契約候補!
背水の陣で臨んでベストパーフォマンスを見せないと後がない事を自覚して欲しい!!
球団は捕手を欲しがっている中日との間に有力投手獲得の為の複数トレードを仕掛けて貰いたい!!まだまだ補強は終わっていない!




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