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SB専用編成・新人選択会議29
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□長期、短期的将来のホークスを考察して必要な戦力をドラフト、FA、外国人などで補う編成部門を語るスレです
□戦力至上主義ではありません、補強と育成を両立させつつ最強のホークスを目指します
□若手、新加入選手に対する期待値は人それぞれお互いを尊重し一方的な評価を押しつけない
※蔑称、煽りは禁止
○若手厨乙、補強厨乙などの一言レス
○自分の意見を述べず否定のみする
○数字を出さずに不等号を使う
上記は争いの火種になりますので全面禁止
※なりすましはスルー
※脳内新聞の発行も禁止
※ソースの無い情報は信用しない
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SB専用編成・新人選択会議
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/39342/1334061633/
SB専用編成・新人選択会議2
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SB専用編成・新人選択会議3
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SB専用編成・新人選択会議4
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SB専用編成・新人選択会議5
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SB専用編成・新人選択会議6
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SB専用編成・新人選択会議7
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SB専用編成・新人選択会議8
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SB専用編成・新人選択会議9
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SB専用編成・新人選択会議10
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SB専用編成・新人選択会議11
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SB専用編成・新人選択会議21
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SB専用編成・新人選択会議28
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>>いちおつ
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今年は佐々木
来年は来田中森両獲り
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国際武道大の勝俣は今春は.188と大ブレーキで話題フェードアウトか?
指名順位を下方修正しやすくなったとも言えるけど
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どうせ下位なら社会人じゃないの?
高校生の時も上位縛りしてたよな
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さすがにもう縛りはないだろ
もし下位じゃ社会人とかなら絶対いらんわ
大した実力じゃないのにさすがにプロ舐めすぎだろ
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三塁兼外野とかならまだ柳町の方がいいかもね
もっとも上位はちょっと微妙だし3,4位で上手く残ってたらの話だけど
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柳町は見本のような特徴不足三拍子タイプだしなあ
これに準即戦力性を求めるくらいなら増田・野村を使ってほしいかな
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今年も育成オホーツク枠があるとしたら榎本竜成かな?
ただポジションDHじゃ樋越よりも使いようがない気がするけど
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オホーツク枠はあるでしょう
育成だけど
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バンデンハーク終了のおしらせ
来季はバンデンハークが居ない事になるけど、ステュワートがその穴を埋めることが出来るのかだな
編成的には、来季に向けて新外国人の発掘が急務って事だろうか?
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ミランダとスアレスもどうなるのかね
サファテもアレだし来年は外国人の陣容が結構変わりそう
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バンデン、ミランダ、スアレス切って先発(ウィルソン)取って6+育成1人体制だろうね
サファテは再来年までの複数年契約があるし酷使の責任があるからプロリハビラーさせておくしかない
贅沢を言えば外国人投手がもう1人欲しいところだけど日本人戦力外がそんなに出せないだろうから
一旦これで開幕して途中補強でもう1人取るかもというのが良い落とし所だろう
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190614-00000035-tospoweb-base
工藤は選手を使い捨てているだけだな
無理をして多数の犠牲者が出てるのに
19歳の子が昇格したらどうなるか分かりそうなもんなのにな
早々に壊れるのが関の山
フィジカル管理なんて何もできてないのに何の寝言を言ってるのかね
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>>12
キャッチャーの井岡じゃね?
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>>17
コラスつД`)・゚・。・゚゚・*:.。..。.:*・゚
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>>17
工藤のコメントなんてどこにもないけど
クドウガーってなんか見えちゃいけないもんでも見えてるの?
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片山勢三くん獲って欲しい
一塁専だとかデブだとか抜きにして単純にプロで見たい
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片山は西武やロッテあたりで花開くタイプであってSBには絶望的に合ってない
長い時間かけて形成されてきたチームカラーを急に変えられるとは思えない
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暫定個人的120人リスト
1位
競合確実
佐々木朗希(大船渡)奥川恭伸(星稜)森下暢仁(明治大)
単独〜外れ競合
西純矢(創志学園)佐藤都志也(東洋大)太田龍(JR東日本)
外れ単独〜外れ外れ1位
杉山晃基(創価大)宮川哲(東芝)立野和明(東海理化)河野竜生(JFE東日本)
サプライズ1位候補
紅林弘太郎(駿河総合)坂本裕哉(立命館大)
2位
石川昂弥(東邦)稲毛田渉(仙台大)津森宥紀(東北福祉大)海野隆司(東海大)
武岡龍世(八戸学院光星)村西良太(近畿大)郡司裕也(慶応大)宇草孔基(法政大)
井上広輝(日大三)大西広樹(大阪商業大)加藤雅樹(早稲田大)小又圭甫(NTT東日本)
3位
浅田将汰(有明)玉村昇悟(丹生)檜村篤史(早稲田大)柳町達(慶応大)
及川雅貴(横浜)有馬諒(近江)小深田大翔(大阪ガス)佐藤直樹(JR西日本)
井上広大(履正社)伊勢大夢(明治大)中村伊吹(白鴎大)安本竜二(法政大)
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4位
黒川史陽(智弁和歌山)野村健太(山梨学院)藤野隼大(立教大)片山勢三(パナソニック)
飯塚脩人(習志野)東妻純平(智弁和歌山)菊田拡和(常総学院)山田知輝(東洋大)
鈴木寛人(霞ヶ浦)北南達矢(金沢大)高部瑛斗(国士舘大)菅田大介(奈良学園大)
5位
原田泰成(東海大)池間誉人(専修大)緒方太地(ヤマハ)浜屋将太(MHPS)
米山魁乙(昌平)韮澤雄也(花咲徳栄)根本郁也(立正大)保坂淳介(NTT東日本)
落合秀市(和歌山東)山瀬慎之助(星稜)斎藤來音(静岡)北山比呂(日本体育大)
6位
橋本侑樹(大阪商業大)飯田晴海(日本製鉄鹿島)瀧中瞭太(Honda鈴鹿)東野龍二(Honda)
岡林勇希(菰野)大畑蓮(明豊)川野涼多(九州学院)北本一樹(明治大)
林彪太郎(熊本工)足立駿(大分)熊田任洋(東邦)平野大和(日章学園)
7位
上田大河(大商大)香川卓摩(高松商)伊藤海斗(酒田南)岡野祐一郎(東芝)
星子海勢(福岡大大濠)本前郁也(北翔大)萩原僚麻(NTT西日本)中川一斗(JFE西日本)
藤田健斗(中京学院大中京)宮田康喜(日本製鉄広畑)柘植世那(Honda鈴鹿)遠藤康平(SUBARU)
出雲亮冴(大阪体育大)
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育成上
前佑囲斗(津田学園)重吉翼(日本航空石川)岩本大地(石岡一)浦松巧(啓新)
青木蓮太朗(浜松開誠館)北本壮一朗(札幌大谷)沢野聖悠(誉)山田綾人(玉川大)
八木玲於(天理大)ラミレス・レンソ(白鴎大)杉尾剛史(宮崎産業経営大)喜多亮太(石川ミリオンスターズ)
育成中
篠田怜汰(羽黒)武内未来(真颯館)堀田賢慎(青森山田)小峯新陸(鹿児島城西)
栗田和斗(知徳)和田朋也(山村学園)近藤大樹(西日本短大付)藤本駿一(長崎商)
山形堅心(創価大)金子莉久(白鴎大)有馬昌宏(富山GRNサンダーバーズ)速水隆成(群馬ダイヤモンドペガサス)
育成下
酒井海央(京都国際)國吉吹(沖縄水産)石澤大和(網走南丘)上田龍弘(城北)
和田康平(埼玉栄)葛城陸(九州国際大付)東門寿哉(日本文理大付)和田佳大(中京大)
榎本竜成(東農大北海道オホーツク)長谷川凌汰(新潟アルビレックスBC)有吉弘毅(石川ミリオンスターズ)
根本太、廣澤、藤本、村田、河野、谷岡、遠藤、西原、清水、宮城
進藤、江川、石塚、小山、森敬、上田希、石井、中前、成瀬、小泉
渕上、前田敬、福島、西村雅、高橋亮、山本龍、福森、吉村、高橋佑、田中誠
小藤、福田光、杉崎、貞光、中川、中村健、豊田、辻居、宮田、大神田
この辺は多分プロ志望しなさそう
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佐々木以外は高卒いらない
大社だけでいい
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大卒野手でも選球眼良いタイプもたまには欲しいな
アマ時代から選球眼悪いタイプがプロで覚醒する事なんてめったに無いと思うし
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松中みたいなのは珍しく基本選球眼タイプは非力と隣り合わせ
しかもそれで高卒より年齢を積んでいるから割に合うかどうか
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>>26
オリックス状態が好きなのですね
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文字通り本指名も育成もオール大社にしろということならそれは過激すぎるけど
高卒本指名の中〜下位の今一つな信用度を思えば
本指名は大社で統一して5人、育成指名は高卒で統一して5人、とかならまあバランス的にはアリかな?
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高3、大社2ぐらいがバランスとしては普通かなあ
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智弁勢低くない?こんなもん?
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とりあえずノーアウト満塁から最低限の仕事ができる野手は欲しいです
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東妻も黒川も3位までに欲しいかというとちょっと売りが弱いんだよな
これで守備が良いか右打でタッパもあるかすれば3位以上になる力量だと思うけど
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大商大、大西はどこぞのスカウトが12人へ入ると言ってたが
そうかな?と疑問。むしろ対戦相手の藤森(3年)の方がいい
後、東海大の原田は2年の山崎に押されてるな。こっちの方がいい
球の迫力が違う。まぁ原田も3位以降であれば美味しいけどね
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大西は技巧派投手だからな。誰かが高良みたいとか言ってたのにやや共感
SBはこういうタイプをあまり欲しがらない
原田もそんなに上背なく体はどっしり出来上がっているからプロで化けるイメージが浮かばない
今年は大社投手不作なのは分かるけどこの辺よりは過去2年同様に長身や細身を狙うと思う
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>>35
失敬山崎は3年だった
日本代表に追加招集されたね
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西スポトマス記事の戸畑・中野翔太はサウスポー兼通算26本のレフトか
希望が丘の大型サード藤岡陸と並んで気になるところだな
この2人が去年の井上絢登・松井義弥のような存在感になれば面白いけど
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29
オリックス状態が好きとかじゃなくて数年間おこなったショタコンかよって疑うレベルで高卒ばかり指名して成果でてないじゃん
だから高卒は育成だけにして本指名は大社で行くべきって事
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それこそチーム状況によりでしょ
高卒だからとか大社だからとか分けて考える必然性が無い
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その時期に即戦力野手取って出番あったかと言われたら100%無いしな
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でももともと主力になった選手は高卒より大社の方が多いじゃん
高卒が育ちにくいチームなんだから高卒は失敗しても被害が少ない順位で指名すべきでしょ
上位は失敗した時被害がでかいから指名すべきじゃない
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今のレギュラー野手から高卒と外人除いたら松田と柳田しかおらんけど
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本指名大社は戦力外や育成落ちにしにくいからね
そういう意味では高卒の方が失敗しても被害は少ない
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高卒ばかりとって育ってないから今宮と今いないけど中村以外の高卒野手は実力不足のやつ使ってるだけやん。ピッチャーも高卒で主力っていえるの千賀ぐらいのもんじゃん。育成下手と認めて高卒指名するの控えるべきだろ
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>>45
広島のスカウトがギータをなぜ指名しなかったのかと責められて、
あれは鷹が育てたのでと答えている
ギータ入団時の鷹コーチどもは、こりゃダメだと一発で思っていた
会長があまり触らずに長所を伸ばせと指令して開花した
鷹が育成下手って事は全く無い
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46
それは柳田がうまくいっただけであって高卒の育成成功例が少ない以上育成下手だろ
少なくとも高卒大量指名が失敗して選手層スカスカになってるのにこれ以上高卒指名してもマイナスしかない
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まあ小久保井口松中柴原松田柳田長谷川とホークスはダイエー時代から主力は大卒や社会人卒が多いのは事実だしどちらかと言うとある程度出来上がってる逸材を更に伸ばすのが得意なんだろうな
正直大卒メインの指名の方が良いとは思うけど中位レベルを無理やり上位で指名したり大卒ばっかりで高卒は無しとかも偏り過ぎるからある程度のバランスは重要かな
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福田を何故一番で起用し続けているのか全くもって理解不能
打ちたがりのフリースインガーをこの位置に置いたら
得点に繋がらないのは当然だ。工藤は反省せい
犠牲フライやら得点に繋がらない打撃をできるようになってから
上位に置け。他の選手に負担がかかるんだよ
まだ若い釜元を起用する方がこの先チームのためににもなる
福田は自分のやりたいことだけをやる様な子供みたいな選手だ
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ろくな打撃技術もないのに
何故叩きつけることすら進塁打すらしないのだ
昨日の青木を見てたか?自分が打てそうになければ
打てないなりの対応ができるはずなんだよ
通算打率1位の青木でさえ綺麗にはじき返すことを諦めて
プライドを捨ててまで叩きつける打撃をしてたんだぞ
福田は少しは見習って欲しい
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選手へのヘイトなんかチラシの裏に書いとけ
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>>36が言うように細身の長身で鍛えれば球速が上がってきそうっていう大卒が良い
椎野泉みたいに拾ってきてくれると信じてる
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今年の大学生で長身(185cm以上)細身(BMI24未満)でそれなりに活躍してるらしいのは
分かる限りじゃ旭川大の松村、奈良学園大の菅田(左)、創価大の望月くらいしかいないな
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上位は強豪校の野手
下位で地方の長身投手
育成でロマン集め
これでいいよね
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>>51
ヘイトではない
福田を使うのならば釜元を使うべきなんだよ!
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走攻守どの数字見ても負けてる選手を「使うべき」って言われましてもね
好き嫌いで話されても困る
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あえて言うなら将来性?
まあ釜元は応援してる選手なので頑張ってほしいマジで
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糞小川のショタコンとかいう変態趣味のせいで高卒ばかり集めて打線ボロボロで点が入らん
小川の野郎編成から外れたけど、まだ球団には居座ってんだろ?前も一回編成外れて戻ってたからまた戻る可能性あるよな。今度ショタ集めという変態指名し始めたらもうチーム崩壊だろ。ドラフト失敗の責任で追放処分すべきだろ
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マンスリー指名予想(気になる候補挙げ)
1位 佐々木朗希(大船渡) 先発右腕
外1 太田龍(JR東日本) 先発右腕
外1 石川昂弥(東邦) 右打ちサード
2位 武岡龍世(八戸学院光星) 左打ちショート
3位 山田知輝(東洋大) 左打ちライト
4位 菅田大介(奈良学園大) 先発左腕
5位 福森耀真(九州産業大) 中継ぎ右腕
6位 片山勢三(パナソニック) 右打ちDH
育成1位 上間永遠(徳島インディゴソックス) 先発右腕
育成2位 中野翔太(戸畑) 左打ちレフト
育成3位 西岡海斗(秋田修英) 先発左腕
育成4位 細野晴希(東亜学園) 先発左腕
育成5位 須賀光星(日本文理大) 左打ちセカンド
育成6位 上田龍弘(城北) 右打ち捕手
興南の宮城と桐蔭学園の森がいるかいないかで上位組み立ての難易度がかなり変わる
宮城と森が現時点では去年の吉田輝星と野村大樹みたいなジョーカーだな
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2020
1位 佐藤輝明(近畿大) サード
外1 来田涼斗(明石商) センター
外1 中森俊介(明石商) 先発右腕
2位 古川裕大(上武大) 捕手
3位 虎谷貴哉(亜細亜大) サード
4位 山野太一(東北福祉大) 先発左腕
5位 中村敢晴(筑陽学園) ショート
6位 久木田和志(小倉工) セカンド
7位 若杉晟汰(明豊) 先発左腕
2021
1位 森木大智(高知) 先発右腕
外1 関戸康介(大阪桐蔭) 先発右腕
外1 清宮福太郎(早実) ファースト
2位 鴨打瑛二(創成館) 先発左腕
3位 古賀悠斗(中央大) 捕手
4位 佐藤隼輔(筑波大) 先発左腕
5位 永井大斗(福岡大大濠) レフト
6位 阪口竜暉(熊本ゴールデンラークス) サード
来年再来年は豊作が期待できるかもなあ。来年は中村とタイシンガーもいるし
まあ東農大北海道オホーツクからは本指名クラスは指名しない傾向だけど
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>>58
失敗していないんだけど
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61
失敗してるだろ
じゃあ誰が主力になってんの?それに育つ育たない以前に大社まみれの指名するところはあっても高卒まみれの指名とかありえないだろ。それも数年間も。ショタコンとかいうキモい変態指名したおかげで1番福田3番内川とか敗退行為して川瀬とか二軍の実力のやつを使ったりしてんだぜ。もともとダイエー時代から大社の選手が主力でやってきたんだからいらん事しないで大社中心に指名すべきだったんだよ
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>>62
ドラフトだけ見て語られてもね
残念なヤツ
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63
何お前ケンカ売ってんの?買ってやるからかかってこいよ。いい年した大人なんだから自分の言葉に責任もてよ。逃げんなよ、ボケ。お前もショタコンのキモい野郎なんじゃねーの
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かかってこいよって…
それこそいい歳した大人なら書いてて恥ずかしいと思うはずだが
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66
何人の揚げ足とっていい気になろうとしてんの。いちゃもんつけてくる奴ら高卒ドラフト失敗してないって言ってるだけでどう失敗じゃないか言ってないやん。あんたらもただの高卒史上主義じゃないの。ショタコン野郎同性愛+少年愛とか片方でもキモいのにダブルとか終わってるだろ。最早生きてる事自体おかしい存在だな。キモすぎる
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罵倒する時は自分が言われて効くことを言う
なるほどね
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高卒とか大社じゃなくてスカウティングの問題だったと思うよ
一般的な評価よりスカウトの好みに振りすぎた
結果同じようなタイプが同じような伸び悩みになってる
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67
自分が言われ効く事って俺ショタコン趣味とかないんだけど。ショタコンは高卒ばかり指名した糞スカウトとそれを喜んでるアホなファンどもだろ。
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キモいってとこは避けて反論してるのは草
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>>56
何処が好き嫌いで語ってるんだ?
攻撃の汎用性の低い選手を上位で起用するべきではないと
散々言ってるのにそれも読み取れない阿呆なのかね
数値というが馬鹿試合で稼いだ数字に何の価値もありませんよ
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「馬鹿試合」の定義が定まってるなら抽出して数値化できるでしょ
釜元と福田の出場試合比較すればいいだけの話なんだから
できないんならなんとなく意味ありげな言葉を使って誤魔化してるだけ
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高卒ドラフトの選手は悪くない
獲ってきたスカウトと、それを許可した編成に問題がある
タマスタができたから一から育成したいがために
高卒ばかり獲ったんでしょ?そもそもの素材がイマイチだと
育成もへったくれも無いんだよ
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>>73
社会人に進んだ高卒選手がなぜ3年であれだけ伸びるのだ?
この疑問があって、社会人に育成方法を学んで今3軍がある
つまり育成選手からドラフト1位相当選手を育てようと試みている
通常のドラフトで1位指名
育成で伸びた選手が実質的なドラフト1位相当選手
外国人の若い選手を取って育ったらドラフト1位相当選手
こんな戦略で育成は運営されている
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>>72
福田:接戦(三点差以内)での成績
4本塁打中6/11の1本だけ
マルチ5/25、6/16だけ
釜元:4本塁打中3本が三点差以内
接戦でのマルチも福田の倍以上
年齢を加味しなくても釜元の方が優秀ってはっきり分かんだね
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交流戦終わったらトレード補強ありそう
まあ補強というか環境替えワンチャンチャレンジ的な意図で
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>>75
福田は6/7の試合でもホームラン打ってるから、君の言う接戦での本塁打は2本
マルチは4/13を加えて3試合、釜元は6試合でちょうど倍
打席数が福田70、釜元152なんでそらそうなるわなという数字が出てるだけ
基本の数値に大きく差があり、接戦でも釜元が打ってる訳ではないので
釜元を優先起用する理由は特にないですね
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釜元は今年で26歳で言うほど将来のある若手、という立場でもないのよね
守備も小技もやらかしがあるタイプだしOPSも.650(福田は.833)
牧原とか真砂とかが釜元以上に酷いからアレだけど
OPS.700くらいはないとレギュラーラインとして起用に文句は言えないと思う
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起用と言えば気になるのは栗原谷川原九鬼の三人衆
甲斐の打撃もかなり良化してきたし誰かコンバートしないのかな
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>>79
ドラフトで代わりの捕手を指名できるかどうかによる
今年はロッテが最大で捕手3人も指名するとか言うし、草刈り場になりそうな懸念がある
育成の数合わせすらしっかりと確保できるか分からんレベルだと無いかもな
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>>77
>>78
交流戦で絶賛炎上中の中崎君から打った本塁打が抜けていたね
失敬失敬。釜元は今年が本格的に出始めた実質初年の年で1軍での実戦を積めば
まだまだ伸びしろのある素材なのに対して
福田は1000打席近い打席が与えられて未熟な釜元と同レベルということを
考慮に入れるべきだね
三十路で伸びしろの無い福田が1番に起用し続けられている限り未来は無い
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自分で都合よく決めたはずの定義すら守れないようでは何言っても無駄だよ
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他者を貶ないと贔屓を評価できないような奴に碌な人間はいない
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>>82
それではあなたの定義を聞いてもいいのだよ
そもそも釜元で不満があるのなら
そのまま福田を使い続けるという考えなのかね
それともまた違う案があるのかね。批判をするだけなら簡単だからね
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>>83
誰々を起用したらと良いという意見をしたら
その人の贔屓になるのかね?もう少し頭で考えましょう
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大事な場面だの試合だの、サンプル数減らして紛れの確率増やす意味ないだろとしか思ってないんで
シーズン成績で十分です
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つまり10点差で本塁打を打とうが1点差で本塁打を打とうが
同じ価値という考えなんですね
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1点差で打った打者が次の1点差で高確率で打つって統計があればいいんだけどね
残念ながらランダムなんでしょうがない
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一点差に限らず勝利打点を参考にしたらよろしいやん
最近野球を見始めたのかね
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勝利打点とか一番参考にならんし
大事な場面で打つ能力に再現性がないのはいつの時代でも変わらんぞ
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その考えなら得点圏打率やらも全否定やね(笑)
人が試合でやっている以上性格的なものも考慮にいれないんやね
WBCやら大舞台で選手選考をする際にイケイケ系な性格な人をあえて
選出している意味すら理解していないのかね(笑)
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能力と結果の混同は危険だからね
得点圏や接戦というシチュエーションスタッツは年度を跨いだ再現性がないって結果がでちゃってるし
特に勝利打点は最終的な試合結果で「やっぱさっきのは大事な場面じゃなかったわ」ってことが普通に起きるから
選手の能力評価には全く向いてない
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>>92
能力が無いと結果はでないよ
再現性が無いのに同じ人が勝利打点を稼ぎまくってるのは気のせいか
仮に4番に福田を入れたら勝利打点を稼ぎまくってくれるんやろうかね(笑)
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釜元よりは稼ぐんじゃね?長打力に差があるから
どうでもいいけど
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自分は得点圏打率やら勝利打点は考慮するので
4番釜元はまず無いけどね(笑)
シチュエーションスタッツの再現性はどこを参照しているのかね
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支配下残り2枠で補強期限まで一月ちょい
去年は似た状況から大竹を支配下にしたけど今年はそこまでの選手はいないかな
後半に向けての追加戦力はスチュワート君だけになりそう
あとは怪我人の復帰と杉山らルーキーの成長に期待
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支配下68フィニッシュだと日本人支配下の戦力外は少ないと6人で終了かもね
6人じゃ全然甘いぞもっと切るべき選手多いだろうって人と
そのくらいが妥当でしょって人がいると思うけど
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トレードネタで言うと檻が捕手ピンチみたいね
こちらは市川を出せるかもしれないが檻からは出せても無名投手だろうなぁ
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捕手8人体制で大丈夫と高を括って去年痛い目を見たばかりなんだから
これで市川出したらちょっと編成はおバカなんじゃないかと思うことになるよ
-
実際大丈夫だったしな
市川は少ない出場機会で大きなマイナス出してるし
無理に出す必要はないが出しても別にバカとは思わん
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>>100
君は別の話題へ触れる前に
シチュエーションスタッツについてきちんと返答すべきでは?
妄想で語ってたのかね
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>>101
Dick CramerのDo Clutch Hitters Exist?
Pete PalmerのClutcu hitting one more time
この辺りなら多分無料で読めるはず
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市川を出してオリックスから貰える投手は、岩本(戦力外から拾った)小林(2軍で防御率7点台)
金田(外れ人的補償)青山(何で指名したのか分からない)宮崎(オリックス版江川)
くらいだろうね
-
>>98
枠を空ける意味でオk
ただし、市川のためには出場機会があるチームでやれるのがベスト
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>>102
都合の悪い数字を運と帰結している文章に何処が参考になるのか
自分には到底理解ができんね
しかもこの統計では1969、1970年で図られた数字
現に今では得点源打率という数値が存在するし
特定の打者が年度に跨って数値が高い傾向があるのは
容易に確認できるし逆もまた然り
まさかこんなのを真に受ける人がいるのが驚きだね
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まだやってるのかよ
メアドでも交換してやってろや
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>>105
多分ランダムな結果と変わらないなら意味がないって部分を理解できてないんだろうけど
統計の基礎がわかんないと説明すんのめんどくさいし別に理解しなくていいよ
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去年はあれだけシーズン中から西だ丸だ浅村だと騒いでいたのが
今は牧田は獲りに行かないんだろうかっていう話題すら出ないな
鷹ファンからすれば牧田なんて当然要らないってことか
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アンダーは1人いるからアクセントになるのであって
今更牧田を獲る必要はないわ
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福田代打グラスラ打ってて草
フラグたててくれてサンキュー
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>>107
人に説明できないなら自分も理解してないってことやぞ
都合の悪い数字がでるとそれは運ということにしてるだけだしね
理解もへったくれもない文章、有難うね
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高橋礼大竹 甲斐野を指名した スカウトがいると思うと
今年のドラフトも期待が持てるな
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そのスカウトは高卒ドラフト時から居るんだよなあ
小川と永山だけが悪いんだ!諸悪の根源なんだ!ふじこふじこ!
とか言ってる奴は当時から永井も工藤も福山も作山も王会長もグルだと理解しよう
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ここ2年のドラフトすごすぎだわ
よくピンポイントで当てるなー
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112
その辺の選手が成功してるからやっぱり本指名は大社で行くべき。間違っても吉住1位とかギャグかよって思うような悲劇を繰り返したらいけない
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素材型高校生を並べるのだけは勘弁だな
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加治屋1位の悲劇は繰り返しても良いのか? 面目躍如まで5年かかって1年で壊れたけど
まあ高橋礼とかも大学でボロボロでこんなんが2位かよと言われてたのを
性懲りもなく掌返してそこに並べるんだから後出し結果論上等だな
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投手を見る目はそれなりにある
この球団のスカウティングには球の出所が平均的な投手から離れてるほど良いという思想がある気がする
高橋礼椎野大竹がそれ
野手の方は足が速くて積極的に振るタイプばかりよく獲る
選球眼は二の次
もう少しバラエティを…
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加治屋1位もひどいけど吉住みたいに育成レベルではないだろ。俺が吉住の立場なら1位とか恥ずかしすぎて辞退するけどね。先発6人いるとして3人しかいないし、野手も川瀬とか二軍レベルを使ったり数年前からいわれてる内川松田の後釜もいないのに高卒とって5年とかかけて育ててる余裕ないだろ。高卒よりは早目に使える可能性高い大社を指名すべき
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>>119
批判すんのは自由だが、自分なら恥ずかしすぎて辞退とかどうでもいい妄想すんのは恥ずかしいわ
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>>118
野手は最近増田とか野村とか選球眼タイプ重視してるじゃん
俊足貧打クルクルだって最近はもうそんなに獲ってない
周東はともかく牧原釜元なんてぼちぼち10年戦士だし
スカウティングの変化も現場・1軍成績への浸透までは、特に高卒は時間がかかるけど
FA補強に頼れなくなってきたから今後はペースが少しは早まると思うよ
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>>108
石井一久を出し抜けるのは、元所属チームの猫か、何でもやる兎のどちらかだろう
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増田と野村大はミートが上手いんじゃね?
特に野村大はそう思うのだが
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>>108
野球総合の牧田スレに前半の2A投球内容あるけどひどいもんだからな
高橋礼は今勝ちまくってるから牧田の指導で狂ってもいかんし
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バットコントロールって昔から言ってるよな、スカウトは。長谷川とか牧原とか
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増田野村といい高卒野手で期待出来るのはやっぱり強豪で揉まれてきた奴らなんだな
強豪出身ならあとは九鬼三森ぐらいか
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バットコントロール良くて飛ばせるってコメント出る野手ずっと獲ってるよね
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四球選べなくともファウルで逃げられるタイプならいい
とかスカウト陣は考えてそう
牧原や上林がこの路線
この二人は指名順位を考えればよくやってるけどね
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いや牧原も上林も前捌きだからカットが苦手なタイプの典型だろ
上林はポイントを後ろにしようと試みて苦労してるみたいだけど
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今宮の後継者を指名する必要が有るな!
誰か出てこないかな
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曽根で良かったんだが、出しちゃったからな
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>>130
西日本短大付の近藤でも指名するかね? それか曽根より守備上手いらしい京都国際の上野
どちらも170cmと小柄だけどプロ志向、憧れは今宮という右打のショート
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獲るか?卓也を
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紅林がイイというヤツがいるけど、実際どうなん?
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高卒ショートなら進学かもしれんがやっぱり桐蔭学園の森かね
大卒は誰がいるかあんま知らんけど
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森も評判良いね
見ていないからわからないけど
ぜひ甲子園に出て欲しいと思う
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桐蔭学園高校の遊撃手・森敬斗(けいと) 指名できるといいな
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光星の武岡とか
早大の檜村は指名しそうなのかな
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紅林はプロじゃサードに回されないかどうか。武岡はバッティングが粗い
川野は地方で注目が薄いけど村上みたいに一気に人気上がる可能性もある
足と肩では日本通運の諸見里が気になるけどこっちは注目薄いなりの理由がありそう
森を2位で指名できたら美味しいねえ
そして来年は内山か津田を上位で指名して競わせられれば
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森指名するなら2位以上確約しないといけない感じかな
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桐蔭は進学の印象が強いからなぁ
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調べたけど即プロがいないわけではないのか
最近だと中日の井領が高卒社会人だね
他校だけど清宮野村がプロ入りしてるのが影響しないかな
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今宮が基本固定で若手で川瀬いるから、で上位候補はスルーされそうな気もする
増田がトッププロスペクト級で三塁はなんとかなりそうだし
一塁後釜ないし長打専で片山行くとかないかね
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勝俣が日米大学野球の代表から漏れてるな
下位で拾えるなら拾いたいが
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>>143
その今宮が怪我がちで川瀬が頼りないから上位候補取らないとじゃないか
トレードでそれなりの選手補えたら別だろうけど
片山は下位でいけそう(ロッテ井上が5位)だけど
大卒社会人取らないからな・・・
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社会人での片山は不安定だから長打買いなら
山梨のデスパイネや茨城のバレンティンの方が良いかもしれない
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ポスト今宮は打撃の評価の高い高校生投手を野手として指名して育てるというのは非現実的かな
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>>147
それで失敗したのが茶谷じゃん
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>>143
松田がここから数年健在だった場合は、その間に増田や野村は別のポジションでレギュラーになってポスト松田候補から外れてる可能性もあるよ
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>>147
今年だと東海大相模の遠藤成かな
有名強豪で投手兼ショートはいればマスコミが騒ぐだろうし
それ以外は去年でいう宜保みたいなやや無名どころが夏にポッと出てくるのを期待
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>>148
ショートは何度も失敗することになると思う
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コラス支配下登録か。グラシアル離脱時の穴埋め候補としてかな
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だと思われ
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支配下して半年様子見る感じかなあ
ダメだったらオフにまた育成
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デスパイネが日本では今年までって言ってるのが本当なら、若いし活躍してくれたら助かる
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1位は今年森下で来年は佐藤でいい。今投手も野手も選手層スカスカだから数年は大社メインでいい。選手層がある程度厚くなったらバランスよく指名すればいい。高卒ドラフトした数年間が本当に無駄だった。コラス支配下登録したけど、すぐに一軍で使える実力あるの?すぐ使えないなら選手枠を圧迫させるだけだろ
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毎年休みなしで野球やってるし体格的にきつそう
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今の二軍では一番期待できる打者だと思うけど。
あと20歳だぜ?
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>>134
打撃が鳥越
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158
いくら20歳で二軍で1番期待できても一軍で使えないなら意味なくね?一軍で使えないで二軍に置いとくなら育成でもいいってなる。無駄に選手枠だけ圧迫させても、ドラフトでよほどの少数指名じゃない限りまた今年も去年みたいに大量に戦力外ださないといけなくなる
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そもそも支配下の基準が一軍戦力になり得るかどうかなんだから、支配下にしたってことはそういう事だよ
コラス支配下はそこまでおかしな判断でもないし、何にそこまで敏感になってるのか分からんな
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まあ仮に1軍で通用しなくても育成差し戻しなんて非常識なことはやらないでしょ
一方田城はこれで今季中の支配下登録は無くなっただろうけどね
そしてデスパイネがもし退団なら外国人野手はきっちり補強すると思う
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コラス増田野村栗原九鬼
この辺で何人が打力で上の戦力になれるかな……
ファンとしてはやっぱり打って繋がるチームを見たい
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シーズン半分終えての戦力外予想
中田(引退) 岡本健 バンデンハーク ミランダ スアレス
堀内(育成落ち) 長谷川勇 江川 塚田 真砂
島袋 中村晨 張本 清水
これで本指名5、育成指名6、外国人投手補強をして支配下65人に収める枠が捻出できる
-
164
古谷と笠谷も戦力外か育成落ちでいいだろ。一軍で使えるようになるとは思えない。古谷って下手したら1位指名の可能性もあったんだろ?そんなアホスカウトは吉住の担当スカウトもろともクビでいい。ついでにほぼもう駄目だと思われたサファテを複数年契約したボケもクビでいい
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アホだボケだと強い言葉を使えば説得力が増すわけじゃないぞ
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クビとかやめろとか簡単に言う人の意見は面白くないんだよなあ
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>>165
アンカーをキチンとつけてくれないかな
前の投稿まで戻って見るのがめんどくさいんだけど
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むしろ読み飛ばす対象としてわかりやすいからこのままでいいよ
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>>164
江川塚田真砂の右打ち外野トリオを全て切るのは無いな、江川+1名は切られると思うが
今年のポイントは長谷川を切れるかどうか、そして和田高谷中田辺りのベテラン勢の決断はどうなるかやね
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このアンカーつけられない人、1週間くらい前から突然現れたけど何者なんだろうね
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この前は福田に親殺された奴もいたしアレな奴はちょいちょいやって来る
>>169が言うようにわざわざ分かりやすい書き込みしてくれるんだからスルーかNGが正解
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佐々木に行くと見せかけて佐藤都一本釣りは
無いか
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>>163
(コラス以外)レフトや一塁手じゃなければ出てこれるだろうから守備位置次第っしょ
-
佐藤は捕手評価ならどうにか単独1位の価値はありそうだけど
コンバート前提なら外れ1位で良いと思う。そこで競合してクジ外しても割りきれる
長距離砲ならともかく中距離ミート型っぽいから左の外野手またはサード挑戦
と見た場合に1位としてのインパクトにはやや欠ける
-
勝俣は骨折黙って出場してたのか
勝俣石川どちらか二位で取れたらいいな
-
サードは松田がもう少しは保ちそうなのと増田野村砂川谷川原九鬼中村ら若手の台頭期待で
ドラフトでの優先度は若干下がり気味に感じる
上位で野手取るならセンターライン重視で
目玉になりきれない一塁三塁外野の大砲候補はまた下位か育成でってなるかも
-
サードよりショート、セカンドだよなあ
-
>>177
小兵ならまだいなくもないけど今の時代だと大砲候補は下位や育成だとまともなのは残らんからなぁ
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主戦場が三軍のメンツや谷川原あたりを台頭と言うのはまだほど遠い
そこらの選手よりは20前半ながらも守備や走塁で一軍の居場所を作った川瀬や周東のが台頭と言えるかと
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1位ならともかく2位3位、それもウェーバー後ろの方に残る大砲候補ってどうだろうね
下位と比べてそんなに使えるのが残っているかな?
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甲斐が打撃も伸ばしてきてるし
栗原九鬼は真剣にコンバートを考えるべき時期よなあ
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>>181
吉田とか山川とか筒香とかもそうだけど大砲タイプは大体2位評価ぐらいまでされてる奴らじゃないと厳しいからね
5位でも大卒社会人のアジャとかはいるけどホークスは大卒社会人は取らないし
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「2位評価」と「2位で取れる」は違うからなあ
1軍で大砲に育てられる自信があるなら石川でも勝俣でも1位までに指名すべきだと思う
そうせず2位に運良く残ってれば指名して得したいってくらいの期待度だと裏切られやすい印象
逆に○○残ってるのに2位これ? って選手の方が活躍したり
西武山川は当時の印象だとそっちだな
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>>184
確かにそれはあるかもねぇ
柳田、森、高橋礼とかは2位でそこ行くか…?って感じだった
逆に吉本、小澤なんかは2位で取れてラッキーと思った記憶があるわ
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>>185
2位でそこ行くかの方が成功するんかな?
-
特にギータの時はな
そこ秋山だろーが(`´)怒怒怒
だった
-
勝俣は大砲って感じではないけどな
中距離では増田いるし指名するなら来季三軍に置ける石川だろう
-
全球団調べても、2位と3位の成功率が同じくらいだったからなあ
2位でそこ行くか戦略は有効かもしれん
名前だけで選ぶと失敗するのかもなあ
-
何故2位でと言うとまず立岡思い出す
最下位でいの一番だったのに
でも今見返してみると檻2位の西と猫3位の浅村くらいしか大成してないんだな
摂津も採れたし
最下位になるなら豊作年でなければだめだな
-
>>182
その甲斐自体もファーム時代は俊敏性を生かしてサード守ったりしてたけどね
上に高谷鶴岡細川がいて下も山下いたし
そういう状況でレギュラー勝ち取った選手
谷川原九鬼栗原も別ポジションを守れるようにしないとね
九鬼栗原は捕手にこだわり強そうだけど
-
個人的には正捕手一人でシーズン乗りきろうという方針には反対なので三人体制で正捕手二人にバックアップというのが望ましい
-
>>187
地元で外れ候補とか言われてた榎下スルーで柳田だったから結構荒れてたのは覚えてる
後は2位じゃないけど九州出身の野原スルーで全く無名の福田指名はかなり荒れてたな
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>>193
なぜか九産大選手を持ち上げる奴が多かったし今後も湧いてくるとは思うが
九国大と九共大と日本文理大なら、ドラフト指名しても良いが
九産大とか西南大とか福大はOUT
基本地雷ばかり
だけど騒ぐんだよねぇ
どこが良いのか分からん
梅野が打破しつつあるがね
-
福六は九工大のおかげで成績盛れるからねぇ
勉強では福教大以外コールド負けレベルだけど
-
栗原は一軍帯同できてるから捕手を続ける意味はあっても九鬼はなあ
近々一塁外野空きそうだし打撃に専念してほしい
-
もっと長打力が板についてこないとまだ捕手捨てるデメリットの方が大きい
コンバートすれば和田みたいに打撃は伸びるんだ、なんて妄信して
中西健太みたいな中途半端に出来上がってもらっちゃ困るしな
-
栗原の完成形は高木大成だな
スクランブル時に捕手できてあれくらい打てれば戦力になる
-
>>177
松田はもう来年は居ないと思って編成しないと。あの年齢は急にガクっとくるし、去年の時点で怪しかったぞ。
-
モイネロが招集されればハセチューあるかも
-
去年の松田の成績で怪しいって思うなら
最初からそう思い込んでるだけか、打率しか見てないかのどちらかだろ
嫌いなのは自由だが編成スレぐらいはフラットに数字見ろよ
-
元々、松田は好不調の波が大きくて不調期にはとことん落ちるのは毎年の事なんだが、昨シーズンに限ってははまだ数字的な貯金のない4月に不調期が来たものだから打率1割台がの時期が暫く続いて、気の短い一部の人が「劣化」とか「今年で引退」とか「後継者を準備しなかったフロントの怠慢」とか叩いていたんだよな
実際には打球の飛距離は全然落ちてなかったんだけどね
-
今年サード候補とるとしても石川くらいかな
大卒には守備長打両立タイプは皆無
-
石川はサード以外に
セカンド守ったり外野守ったりできそうなんか?
増田とか野村がよくセカンド守ってるけど
-
石川取れたら三塁一塁だろうし黒瀬と入れ替えになるかな
-
石川は1位で取るには微妙だけど2位じゃ残ってないだろうね
もし行くとしても外れ外れ1位くらいかな
-
石川はスカウトが特にマークしてないし
デイリーの特命スカウトも高くても3位とか言ってるのが引っかからなくもない
-
サードがどうしても欲しい球団は勝俣、高卒ならショートの森武岡紅林がいる
夏次第でどうとでも変わるけど石川が三位ってのはそこまで違和感ない
下位で菊田取る選択肢もあるしな
-
>>202
正直、そういう人は気が短いというより気に入らない選手を叩くのが目的になってるんだと思う
浅村を執拗に叩いてた人もいたし
-
石川は2位で狙いそう
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>>200
今の2軍成績じゃ無理だと思う
支配下登録するにはそれなりの説得力がないと
他にも頑張ってる育成選手いるのに、と依怙贔屓と見られる
-
モイネロの代わりは川原を上げるじゃないかなあ?
-
>>200
2軍の選手成績は見たかい?
投球回数とほぼ同じくらいに四球を出している長谷川(宙)が支配下にあがると思うかい?
左腕投手の育成からの支配下昇格ならばまだ渡邊(雄)のほうが現実的な選択かな
で、左のリリーフを一軍に昇格させるとしたら川原、笠谷、古谷などの中の誰かかな
-
おーい二軍選手が変装もせず風俗入店
http://koigakubo.seesaa.net/
-
オリックス安達使わないならトレードしてくれないかな
-
クローン病でしょ
要らない
-
難病持ちだっけ
でも今宮いない時の選択肢がもっと欲しいよな・・・
-
ドラ1ルーキーの太田に怪我させて出遅れさせといてショートくれ、はさすがに図々しい
逆の立場なら誰がやるかと思うし
-
ちょっと意味が分からない
ホークスの出せる選手とオリの欲しい選手が一致すれば済む話じゃないか
-
いらんだろ
成績が明石以下のユーティリティでもないベテランとっても旨みがなさすぎる
-
松本に期待していないって?
馬鹿だろ
-
選手のトレードは一致すれば済む話
ただ安達とか特に何も考えてないで書いたっしょ
-
松本はトレードに出すか野手コンバートかした方が良いかもな
借金作るのらりくらりタイプは印象悪い
-
印象とかどうでもいいし、23歳をトレードねぇ。
ゲームのやりすぎかな?
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松本はFIPいいのにDERやLOB%が悪くて防御率悪くなってるんだから
トレード出しても損するだけだぞ
指標どうこう以前に自分が評価してない選手で戦力が取れると思うのは謎だが
-
現在先発投手は千賀高橋礼大竹と松本二保で
先発投手が1人不足している 外国人投手は当てにならないし 松本をトレードに出す余裕はないはずだ
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単純に先発タイプが少ないからね今
出せるとしたら中継ぎ
-
楽天左に弱いんだから笠谷とかチャンスなのに結果が出んよね
-
不足している先発投手
それなりに一軍経験を積んでいる
まだ20代前半
ドラ1
20代前半の先発型投手を取れるとかじゃ無ければ
トレードに出す理由なんて全くないな
-
松本ってシンカー投げれないかなあ?
とにかくストライクゾーンで勝負できる変化球がほしい。
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テラスなくて飛ばないボールなら山田大樹くらい活躍できると思うけど
-
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190702/k10011978331000.html
これをソースに芸スポにスレもたっているが、これってどうなるかな
日本版ルール5ドラフトをやろうということのようだけどもね
米はメジャー40人枠とかMLBロースター25人枠とかがあるけども、日本の場合は支配下選手
70人枠の先のものはないが
-
厳密に言えばその先には育成選手契約があるけども、さすがにこれではみ出した選手を
育成に回したら本末転倒と言えなくもないがどうなのかな
-
松本はゴロが多くて被OPSが低いことが売り
その代わり単打はポコポコ打たれる
ヤフド向きではあるのかな
ピンチではフォークで空振りとれたりもするしポテンシャルは見えるのだけど
とにかくスタミナがないね
-
リロードがうまくいかない状態が続いているので書き込みテスト。
-
最近になってしたらばが結構不安定になることが多くなったから
今はまだ話題少ないから良いとしてもドラフト近くなったらプロ野球板にスレ立てて移動あるかも
-
あそこは荒らしの管理ができないから多少不安定でもここがいい
移動したい人が向こうにスレ立てるのは自由だけどね
-
昨日のは世界中でダメージ受けてたから5chも死んでたし仕方ない
去年は夏過ぎぐらいからプロ野球板でホークスのドラフトスレ立ってたな
-
はい2人組作ってって感じで巨人日ハム、中日オリックス、広島楽天、阪神ロッテと
トレード作っていってるけど流れでSBもDeNAかヤクルトとトレードするんだろうか
-
岡本中田あたりを金銭でならあるのかな
-
中田はコーチ路線だと思うけどなぁ
あと一応FAで取った選手だからトレード出しにくい面もありそう
岡本は欲しがる球団も無いと思うけどロッテの高野ですら引き取り手があるから分からんな
-
戦力外間際の選手を金銭トレードで出してもそれは結局切られるのが数ヶ月早いか遅いかの違いだから
支配下69人だけど直ちに支配下登録したい選手が2人いる、でもない限り
枠を空ける目的のトレードは難易度が高い割に特に旨味がある訳じゃないという
-
ドライな考え方に徹すればそれはそうなんだろうが、
フロントとしても即引退の可能性もあるクビ切りよりは需要があるうちにトレードで出してあげる方が心情的には楽なんじゃないかな
一般的にトレードで獲得した選手はその年のオフに戦力外にはなることは滅多にないし
-
即戦力で1位森下に行って佐々木よりも実戦経験とポテンシャル高そうな日大三廣澤を3位くらいで取るのが案外賢いのかもしれない気がする
-
この球団は長身投手チャレンジ好きだしな
去年一昨年と比べて大社にそういうのが少ないのもあって
廣澤や鈴木寛、堀田や大畑を3位くらいでってのはあり得る
-
九州の高校生で気になる選手
・武藤敦貴(都城東)中堅手
・上田龍弘(城北)捕手
・大畑蓮(明豊)投手
・神宮隆太(西日本短大付)捕手
・藤本駿一(長崎商)三塁手
・東門寿哉(日本文理大付)中堅手
-
>>244
森下取れたら大商コレクションが捗るな。
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>>246
個人的には筑陽の進藤は良いと思う
打撃はまだまだやが冷静で捕手らしい捕手
下位で残ってたら獲って欲しいね
-
>>241
新垣や猪本のように 戦力外になっても 球団スタッフとして 引き取っている
-
今年は育成ドラフト含めて捕手何人指名することになるかな
1軍実績持ちの高谷市川をまだ残すか、3軍専用機の張本堀内をどうするか
栗原九鬼谷川原をコンバートするのか、などに対応して数が変わることになるだろうけど
-
既存選手の年齢からすると大卒捕手には行かないだろうね
-
市川は球団職員入り
谷川原はコンバートで
支配下に神宮指名
育成で城北高校の身長が低いあの捕手を指名するんじゃね?
最近の高谷の使われ方を見ているとそう思う
-
コラス故障だけど支配下枠の空きが1つしかないんで枠空けトレードでも出来ない限り
田城はもし支配下登録されるとしても月末駆け込みのタイミングだろうなあ
-
つくづく新旧交代期だよなぁと思う
昨夜の試合なんか、左対左になるけど代打栗原で、犠牲フライ
満塁で犠牲フライ打てないヤツばかりだったのに突破したよね
椎野と松田遼馬も良く投げた
-
直近2年の大卒は活躍してるけど社会人ルーキー組がパッとしないな
時間かかるつもりで指名したであろう杉山はともかく、板東と奥村どちらもあまり良くない
下位でお手軽社会人枠は三瀬や本多や攝津や嘉弥真とかのおかげでウケが良いけど
外れ覚悟で乱発するくらいなら今年はお預けで良いかも
-
それくらいで社会人指名見送るなら、更に成功率の低い高卒はもっといらない
-
社会人組は故障を隠して投げたり層の厚さの弊害が出たね
万全なら板東含めて3人とも1軍戦力になれると思うわ
2、3年ずば抜けた投手以外は指名しなくても良いくらいの投手層
まあそうそう上手く機能しないんだろうけどさ
-
奥村は故障中ですよね
イケメン板東はこないだ2軍戦で投げてたけど、体力不足握力不足だね
体をつくる必要がある
-
戦力外候補も育成落ち候補も少ないから
今年は去年とは反対に本指名4人育成指名7人かもしれない
本指名は毎年最低でも5人は定石と確保してもらいたいところだけどね
まあ今年に関しては6位7位指名までやれとは言わないけど
-
田尾が砂川リチャードのバッティングを大絶賛してるな
-
>>255
去年は各層にレベル高いのがいるって判断で奥村・坂東いったわけだし、いいのが残らなかったら社会人にはいかんでしよ。
-
坂東、奥村に関しては
OP戦、序盤戦で実力の一端は見せてるし
インフル、怪我と同情すべき面もある
まぁ社会人とはいえ1年目の前半時点で
成功失敗云々を語るのはまだ早すぎるな
-
高卒換算すると9年目、6年目だし即通用しないと山中コースもありそうなんだよな
-
社会人投手って解禁イヤーに頑張りすぎてプロ一年目ダメなケースがよくある気がする
-
甲斐野はまだわからんけど
即戦力の触れ込みで入団して本当の意味での即戦力だったのは和田と攝津くらいじゃないの
杉内ですらルーキーイヤーだめだったし
-
00年代以降だと一年目から主力として活躍したのは
先発で和田、新垣、武田
リリーフで三瀬、藤岡、攝津、森くらいかね
野手はもちろんだけど投手でもルーキーで即主力ってわけには中々いかんね
甲斐野にはここに加わって欲しいな
-
なんやかんやであと3ヶ月ちょいか
去年2回外してからの甲斐野はホッとした。
-
東邦石川は育てられる気がしないな
一塁三塁両翼の強打者とセンタータイプは大社で行って
年齢層的に捕手と諸見里が爆上げするほど不作な二遊間は高卒で行きたい
-
>>60
大学代表にも入った古川は八女出身→久留米商なんだね
2〜3位で行けるなら筑後枠として飛びつきそう
九鬼と同じ年なのが難点かな
-
来年の2軍サードは増田と野村に加えて評価急上昇中の砂川も育てる事になりそうだから、今のままなら出場枠的に大社野手は取らないような気がする
仮に美間とか内野の中堅どころを2、3人切るのなら若手だけでファースト、セカンド、サードを回せるようにはなるけど
-
とにかく高卒ショートを最低でも一人は取って貰わないと困るな
ショート砂川とかなんの冗談だと
-
ショートは大卒が一番守備でのトラブル少ないから無理に高卒に絞らなくても良い
今宮のほかに明石福田立岡古澤茶谷川瀬とかたくさん取ったけどのうちショートで残ったの川瀬だけ
とりあえずで取った高田がまだマシな方だったし取るなとは言わないけど、高卒至上主義はちょっとな
-
そりゃ本番では微妙な小兵大社でも指名しなきゃいけなくなるかもしれないけど
本番まではせめてスケール・伸びしろありそうなショート指名を夢見たいわな
-
高卒でも結局下位で小兵取ってそうで怖いけどな
-
小兵と言えば近本だけど
近本おじさん見なくなったな
-
>>272
井口も失格したんだぜ
遊撃を守るのは大変
-
現実的には高卒ショートは九州学院の川野が友田に隠れるくらいパッとしないし
紅林・森・武岡の誰かを確保できない場合は大社指名もあり得る
ただ誰を指名するか
諸見里・小深田・根本・池間・福田光・貞光・杉崎・中川・和田佳のどれか?
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単純に考えて去年の根尾と小園を取りに行ったチームは高卒ショートが欲しかったと仮定して
実際取れた中日広島、代わりに太田増田を取った巨人オリックスを除くと案外ライバルは少ないようにも思える
もちろんそんな単純な話では無いけど森武岡紅林が全員指名届け出せば誰かは拾えるんじゃないか
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今年は取りに行かないかもよ
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今年二遊間候補がイマイチだから去年みんな二遊間確保に走った部分はあるし
取っても茶谷分の穴埋めだと思う
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来年の土田内山もセンスありそうだしそっち狙いで今年は無理しない可能性もあるかな
ただ土田はOBがアレだしホークスが獲るつもりか分からんけど
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1位 佐々木朗希(大船渡) 長身右腕
外1 太田龍(JR東日本) 大型右腕
外1 宮城大弥(興南) 中背左腕
2位 菊田拡和(常総学院) 恵体右打レフト兼サード
3位 豊田寛(国際武道大) 中背右打ライト
4位 田部隼人(開星) 大型右打ショート
5位 北南達矢(金沢大) 大型左腕
育1 岸潤一郎(徳島インディゴソックス) 中背右打ライト
育2 松田亘哲(名古屋大) 中背左腕
育3 和田佳大(中京大) 小型左打ショート
育4 内野大輝(東村山西) 長身右腕
育5 フェントン・ライアン(光泉) 中背右打捕手
育6 石田大智(高知ファイティングドッグス) 中背右腕
育7 上田龍弘(城北) 小型右打捕手
こういうタイプの取り合わせで今年は指名できたら良いかな
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岸は育成か
高校時代が絶頂だったな
上田は良いね
指名順位も妥当だね
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短期的に見ると二回クジ外して甲斐野を取ることになったのは大正解だったけど、
長期的に見ると小園を取れなかったのは本当に痛いのね。
チームとして正しく補強しようとしてるのにクジなんて運要素でそれが妨げられるなんて悔しいね。
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でも今年の投手陣に甲斐野がいなかったら投手事情は相当厳しかっただろうし、もし2年連続優勝を逃した上に最悪Bクラスとかなってたらドラフトも含めてオフの編成は大荒れになっていたと思うんだよね
ソフトバンクのように優勝を義務づけられている球団は、目先の事だけ見た補強や即戦力偏重のドラフトに走らずに中長期的な編成をしていく為にも、勝ち続けないといけないんじゃないんじゃないかな
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長期見すぎて高卒ばかりとってもしょうがない。基本大社メインでいい
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>>284
小園のような選手は定期的に狙うしかないわ
大砲と打力のあるショートは数少ないもの
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宮城やっぱりええ投手やな
進学の可能性あるし高卒左腕は地雷かもしれないけど欲しい
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野手の解雇候補がどうしても右打者に偏りそうだから
指名もなるべく右打者が欲しいところだなあ
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でも有望株とされてる増田野村砂川が全員右だからなぁ
左の強打者たってそんな簡単には見つからないだろうけど
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>>290
あと九鬼も忘れてた
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野手の最上位指名が3年連続で右打者だからね
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でもよく砂川みたいな長距離砲を育成で取れたよな
どこかが博打的に支配下最下位で指名しててもおかしくなかっただろ?
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高校時代の砂川て飛距離とかそんなに評判になってたっけ?
沖縄ということで練習試合が少ないからなのかもしれないが通算本塁打も多くないし
今年になって急成長した今の状態だけなら育成で取れたのが意外という感想になるのも分からないでもないが1年目の3軍成績からすると高校の段階での評価が本指名未満だったのは妥当な気がする
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今日はスカウト複数人で紅林を見に行ったようだね
一応右打者か
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>>294
砂川はドラフト直後に調べたけど全く知名度は無かったね
顔写真ですら探すのに苦労したレベル
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>>294
そうかね
ドラフト当時確かにあまり騒がれてなかったし妥当か
でも田尾が相当絶賛したんだろ砂川
近いうちすごいスラッガーになるかもな
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現役で言えば柳田とか山川とか、
高校時代に全くの無名でも大学や社会人で長足の進歩を遂げて
プロでスラッガーとして大成した選手は少なくないから
育成ドラフトからもそろそろ1人くらいは出てきても不思議ではないね
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>>298
本当に柳田とか山川みたいになったらすごいよな
可能性はあるだけに期待しちゃうよね
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捕手:右5左4 内野手:右12左6 外野手:右7左10 全体:右24左20
内野は右打者が多く外野は左打者が多い状態
全体の左右比率はこのままで良いと思うけど
内野が右偏り、外野が左偏りの傾向は今後より強くなるかもしれないな
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>>296
嘘だろ
知っていたぜ
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砂川はここにいるようなマニアにはそこそこ知られてたと思う
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週べのドラフト特集では2回続けてうちへのおすすめ選手として慶応の中村を挙げてるな
そんなにいい選手なのかな
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週ベは適当だと思うよ。オリには未だに原澤とか薦めてるし
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MHPS浜屋は嘉弥真みたいに5位で指名できたら美味しいかもだったけど
それをするには目立ちすぎたかな
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1位:佐々木労基 外れ:井上広輝
2位:廣澤優 日大三 投手
3位:原田泰成 東海大 投手
4位:オラ崎成輝 東海大 内野手
5位:井上広大 履正社 外野手
6位:進藤勇也 筑陽学園 捕手
おい、永井君厳選した選手を紹介しておく
参考にしていいぞ
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1位は佐々木、井上広、佐藤都、奥川のいずれか1人獲得できれば
御の字。森下はやめておけ。ストレートは一流やがあの変化球じゃ
即戦力としては使えん。太田はかなり厳しい
中〜下位で残っとれば武岡、清水大、柳町あたりを獲得するのも面白い
紅林、菊田は上位で獲るのは勿体無いかな
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ドラフトに向けての戦力整理
■捕手:甲斐と栗原・高谷で賄える
・谷川原はコンバート
・育成で高校生捕手1人指名か
■内野手:内川老衰中・今宮は遊撃守備が負担過ぎるっぽい
・今宮と同等の守備力なら曽根だったけど輸出したからな
・高田・牧原は遊撃無理、川瀬くらいがどうにか守れるも打撃が非力
・セカンドは今宮・明石・牧原・三森と多士済々
・慶三が行方不明なのだが引退なのか
・野村大と砂川には期待大だが、もう少し時間がかかりそう
・西田・美馬には多くを望めそうもない
・遊撃を守れる奴が欲しい。本指名で1人指名か
■外野手:恐らく中村晃は終了台、長谷川勇也は引退してコーチなのかだが。江川も立場が危ない
・外野手は多士済々、ドラフト指名するならイパーツがあるやつか?野村健太みたいな
■投手:佐々木に行かなきゃ嘘だよね
・他は毎年出てくるPね。奥川でさえも。
・先発投手は、千賀・大竹・高橋礼・松本・純平・二保なのか?
・石川は復活しないのだろうか?
・東浜と武田は来季はダメでしょ
・中継ぎでは、田浦が出てきたね。森、甲斐野、椎野、松田遼馬は鉄板
・杉山と泉、板東が出てきてくれたら
・吉住の進化に注目、尾形とハセチュウはとっとと出てきやがれ
・正義はメンタルを鍛えろよと思う
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森 敬斗 (桐蔭学園)は志望届出してくれんかなー
出してくれたら2位で是非とも確保して欲しいね〜
打撃が頭一つ抜けてる
今年のショートじゃ
森>韮澤>武岡=紅林>その他
こんな感じだろうなー。京都の上野は見たことないから分からん
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育成に京都国際枠みたいなのあるよね
めぼしいショート穫れなきゃあるかも
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森がもし出せば2位じゃキツイんじゃないかな
佐々木以外の投手なんて毎年いるレベルだし佐々木行って外れたら森でも良いかな
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>>306
永井の発言から抜粋?
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このチームはヤクルトや中日とかと違って
誰を切るかより誰を切れないかで考えなくちゃいけないからなー
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ヤクルトや中日はそれこそ切れなくて編成が迷走したチームやろ
ヤクルトは怪我人が出まくって二軍の試合に支障きたすレベルだったから仕方ない部分もあるが
中日は明らかに野手の見切りが遅い
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「A(育成から支配下登録した選手の数)」+「B(戦力外にした育成選手の数)」と
「C(育成落ちになった選手の数)」+「D(育成ドラフト・育成枠で獲得した選手の数)」は
毎年あまり差が無い
今年はAが既に3人。そして育成落ちさせられそうな若手が去年と比べると結構限られる
ということは育成の戦力外を減らすか、育成ドラフトを大量にするかで帳尻を合わせることになりそう
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>>308
今宮がパンクして高田もこうも攻守ダメだと、大和の時は動かなかったけど
FAで中島卓也取りに行くことも真面目に考えなければならないかもな
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奥川が158㌔と。春の時点では毎年居る投手だったけど、化けたな。
奥川の評価がガンガン上がって、佐々木を取りやすくなるのは歓迎。
佐々木はうちで育てれば、人類最速172㌔を投げられる投手だしね。
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西短のショート近藤はどの程度の評価なんだろう?
高校レベルのうまいってそうじゃないことが多いしなあ。。。
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佐々木ノーコンだからな
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近藤のような小兵は例え守備填まって最大限上手く行ったとしても
今の時代は大型パワー化に対抗しなきゃいけないからフィジカル寿命が短そう
80キロが限界の軽自動車が100キロ走行してたら燃費ぶっ壊れる感じ
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今春センバツ出場校の桐蔭学園(神奈川)が第2シードの向上に敗れ、春夏連続出場はならなかった。U18代表候補の遊撃手・森は守備で好プレーを見せたが、打撃は初回の1安打止まり。
涙こそなかったが「力不足。攻撃でチャンスをつなげず悔しい」と肩を落とした。今後については「プロと大学両方考えている。悔いのない道を選びたい」とした。
プロも考えてるってよ
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2巡目まで残ってたら儲けものだけど、今の順位ではうちは縁がないかも
大社でショートの守備がきちんとした選手が今年は少ないからもう一年は今宮高田で頑張るしかないね
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太田龍とか立野とか杉山とか及川とか石川昂とか日大三井上とかパッとしないし
1位12人を考えてみたら外れ1位で紅林か森に行っても不思議じゃないよ
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現有戦力との兼ね合いからすると外れで太田や及川に行ってもね、というのは確かにある
佐々木奥川森下の3人だけは現有戦力度外視でいいかな
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紅林ってそんな評価高いの?
最近のドラフト見てると高卒野手は強豪校に限ると思うんだけど
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>>325
実際他球団見ても高卒野手の主力は強豪出身ばっかりだし紅林はロマンは感じるけどどうなんかねぇ
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大型ショートは魅力的だけど出来れば2位3位で確保したいタイプだよね
出てくるとしても間違いなく時間はかかる
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ドラフトは傾向評価じゃなくて能力が高ければ
獲ればいいのよ
上位で森は理解できるが紅林は物好きな球団があれば
獲るかもしれんなw
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宮城今日は最後見てて可哀想なぐらいヘロヘロだったな
進学を明言せず志望届は相談するって言ってたし出来れば島袋のようにならず直プロで来て欲しいな
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宮城プロ志望なら堀瑞輝や古谷優人のように外れ1位候補に繰り上がってくるかもな
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紅林って高校レベルで打撃が課題とか言われてる選手を1位とか笑える。
守備評価で3〜4位が妥当。
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その守備がプロじゃショート厳しいかも?って評価じゃね
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佐々木か奥川か森下やろな
森下は高校時代も狙ってたしなー
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130人予想
競合:佐々木 奥川 森下
外れ:西 佐藤都 宮川 太田龍 河野竜
外外:宮城 紅林 森 坂本裕
2位:玉村 石川昂 武岡 津森 稲毛田 村西 杉山 海野 郡司 柳町 宇草 浜屋
3位:廣澤 鈴木寛 堀田賢 及川 東妻 菊田 伊勢 檜村 加藤雅 立野 諸見里 小深田
4位:浅田 井上温 黒川史 野村健 大西 北南 藤野 根本郁 山田知 勝俣 宮田康 佐藤直
5位:重吉 落合 山瀬 川野 韮澤 原田泰 菅田 北本一 池間 高部 岡野 片山
6位:岡林 大畑 谷岡 石澤 進藤 田部 熊田 吉田大 橋本侑 中村伊 飯田晴 堀田晃
7位:米山 佐藤一 川島 近藤大 本前 岩本喜 濱口 瀧中 平岡 中川一 保坂 柘植
育1:栗田 前 岩本大 和田朋 北本壮 伊藤海 山田綾 八木 金子 長谷川 有馬昌 岸
育2:下村 鈴木健 持丸 青木蓮 深見 東門 松村 杉尾 松田 出雲 又吉 喜多
育3:小峯 磯貝 石黒 國吉 高原 沢野 ラミレス 山形 榎本 和田佳 上間 速水
育4:宮里 白川 木村仁 吉田力 フェントン 上田龍 上野響 村田龍 サンドゥ 石井大
右腕52 左腕21 捕手15 内野手29 外野手13
高校62 大学40 社会人20 独立8
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>>334
これだけの候補者を挙げたのは凄いけど
順序は割とツッコミどころが多いなw
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河野って高卒社会人3年目でこの投球は凄いな
1年目なら森下より勝つと思う。投球コマンドが良いね
右打者の内角へきっちり決められるし
ストレートでも空振りがとれている。何より打者目線で厄介なフォーム
森下やら太田なら断然河野が良い
by近本
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>>331
沖縄球児は何割引き評価だっけ?
そういう不文律がスカウトにはあるよね。
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批判を恐れず佐々木を連投させなかった国保監督に拍手。安心して指名できるわ。
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大谷佐々木クラスは流石に5年は出てこないだろうからな
GMは欲しがると思うけどスカウト監督はどうだろう
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>>338
2番手Pと3番手Pも投げていないんだとさ
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>>339
2年後は森木だよ
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>>338
佐々木を投げさせなかったのは英断だが2,3番手すら投げさせず走塁死多かったのはただの馬鹿だったな
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1位のクジをまた2、3回外すようなことになれば
今年のドラフトの候補を見る限りはまた加治屋や吉住並の何それ指名が待ってそうだな
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外したら早々に野手に舵を切るのかな
今宮も怪我がちになってきたし
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栗原か九鬼のどちらか1人でもコンバートするなら捕手を補充する必要はありそうだが
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>>343
吉住は化けるかもだぜ
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>>345
高谷か市川が退団、谷川原コンバートなら
本ドラフトと育成ドラフトで1人づつ指名あるかもね
まぁ高谷と市川は残留で、谷川原がコンバートで、育成1人指名って感じだと思うが
-
及川終了のお知らせ
7回5点リードの場面で登板
同点に追いつかれる
その後突き放すも、勝ち越され敗退
ノーシードの相模原戦ね
及川とともに横浜は沈んだ
-
去年のトラウマはあるけど捕手は8人体制にするかもしれないよね
足りなくなったらコンバートした選手に一時的にまたマスク被ってもらうような措置を取る
捕手を指名するとしたらコンバート分は考慮せず、単純に解雇者次第かも
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外れとかで及川取るぐらいなら指名順位一つ落として宮城取った方がまだマシな気がする
最近の高卒左腕みてるとチビの方が活躍するイメージ
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高卒左腕の上位指名とかいらないねぇ
中位、下位で適当に指名するくらいが丁度良い
文丸や古谷を見るまでもなく
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捕手と言えば身体能力高くて投手捕手三塁遊撃とマルチな大型打者の黒沢尻工・石塚がプロ志望なのは朗報
2年前にいた投捕二刀流の正成智も欲しかったけどそれよりスペック的には格上だな
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及川とかもはや指名漏れレベル。
監督に全く信頼されてない
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昌平の米山が編成スカウトのお気に入り枠っぽいけどがっしりした技巧派タイプ
育成なら良いけど本指名ならせめてまだ細身で伸びしろありそうな石澤とか井上とか川島とか尾崎とか
それこそ一から作り直しで及川、それか普通に大社が良いなあ
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育成お楽しみ枠なら良いね
奪三振に秀でた坂田伊藤山下とか左腕で結構故障してるケース多いし本指名は怖い
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及川は下位指名なら全然良いけど今の状態で志望届け出すかね?
U-18に選ばれるかすら怪しいし、こんな落ち目の評価でプロ行くより大学か社会人行った方が良いだろうな
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最近大竹も高橋礼もあやしいから結局千賀しか信用できる先発いないから1位は森下で行くべき。野手もあれだけ毎試合点数とれないから高卒とる余裕ない。オール大社でいい。育成で高卒指名すればいい
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>>356
行くなら社会人だね
大学では腐女子の壁がある
腐って婦女子に走って、それで終わるよ
精神が未熟な高校生がマスゴミに持ち上げられて精神のバランスを壊している
必要なのは虎の穴みたいなところで、野球だけに専念できる環境
しかし及川は克服できないと思うよ
本指名は、支配下登録の1枠を無駄に消費するだけだよ
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腐女子の使い方はそれで合ってるのか?
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及川は大社に進んだ所で復活できる可能性はかなり低いタイプだし
ダメ元でプロ志望届を出すんじゃないかな。それで漏れたなら最悪独立リーグにでも行ってみるとかな
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知った言葉を使いたいお年頃なんだろ
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3行目は婦女子って書いてるから多分誤変換かと
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>>354
コメントとか全くだしてない選手とりがちだからな
あまり関係ないんじゃ
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スカウトのコメントとか所詮は視察時に偶々そこにスポ新記者がいて取材に応えたかどうかでしかないからな
去年の九産大岩城みたいに全国大会で活躍してるのにも関わらず、12球団のスカウトから1人もコメントが取れてなかったりするとプロの評価は相当低いんだろうなと判断材料にはなるけど
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巨人の堀岡が支配下登録されるようだけど田城も駆け込みはあるのかどうか
逆に笠谷とかは今年で育成落ちもあるかねえ。入団5年目で1軍に顔出せないのはなあ
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>>357
森下がそもそも1年目から勝てるとは思えんけどな
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今いる投手が基本的にあと2、3年はクビにし辛いような選手ばかりだから
枠が空かない分しばらく野手中心ドラフトが続くことになるかもな
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別に支配下を70人埋めなきゃいけない訳じゃないしな
一人支配下にすればオフに戦力外にしなきゃいけないのが一人増える訳だし
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小園が1号スリーランだな
鷹が根尾に行かずに小園に行ったってのは正解だったようだな
永井が室長になってからの編成は的確に仕事をこなしているという感じがする
-
>>369
そのあと何故か辰巳に行ったのを忘れてはいけない
まだまだ信用ならんよ
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辰巳にいったときは疑問に思ったが、今季ドラ1野手で一番成績出しそうなの彼だし
そこまで変でもないんじゃない
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1位佐々木・奥川・森下
外れ西・佐藤・河野
ここまでが辛うじてドラ1の勝ち組で後の6球団は地獄と思った方が良さそう
-
柳田が海外FAっての考えれば辰巳は当然の選択肢
-
柳田は結局故障が長引いて今季中に復帰できるかも怪しい状態
そうなると故障者特例60日加えたとしても今年満たすべき分が66日足りず来年海外FA権が取れない
33歳オフでメジャー挑戦を明言した松田と鳥谷は結局諦めてNPBに骨を埋めることになった
柳田もせめて来年までに取れないとマイナー契約でもメジャー行きはかなり厳しいだろう
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そもそも1年目の成績で根尾に行かなかったから正確とか外れ1位の辰巳がどうのとか言うこと自体がナンセンスなんじゃないか?
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>>375
残念ながら早くから結果を残すに限る
高橋周平を見ていてそう思う
ニューカマーのシーズン、雁ノ巣で見て、どんだけすごい選手になるんだと思ったが、やっと今だぜ
結果を残しつつあるのは
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ルーキーシーズンに凄い選手になると思った選手が伸び悩んだ、ってのは
一年目で判断するのはナンセンスって説の補強であって反論になってないだろ
自分の意見に合った例を示せよ
-
会話する気無く聞かせるつもりしか無い
好きに言わせておけば宜しい
-
>>377
高校時代にすごい選手になると思って雁ノ巣で見てその通りだっただけでね
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>>379
だから高橋周平はプロ1年目は凄かったけど、そこから先は伸び悩んで時間がかかったという事を言ってるんでしょ? あなたは
どう考えても話が噛み合ってないと思うけど
-
周東・川原・コラス・(田城?)の代わりの育成落ち
笠谷 堀内 谷川原 (真砂)
スチュワート補強の代わりの解雇
スアレス
ここまでで支配下65に回復
オフの外国人補強分の解雇(ミなら先発、サなら抑え)
ミランダ (サファテ)
オフのドラフト本指名分の解雇(↓から最低4人最高7人)
中田 岡本健 バンデンハーク 市川 川島 美間 江川 塚田 長谷川勇
福田FA濃厚なら田城支配下登録でも真砂は切らないかもしれない
-
>>381
支配下⇔育成を1軍⇔2軍ぐらいの感覚で見てない?
便宜上「育成落ち」と言ってるけど実際は戦力外通告→自由契約公示という段階を経て育成選手として再契約されるわけだからそう簡単に往き来するものじゃないよ
坂田の様に故障で長期間プレーできない状態が続くなら別だけど通常は支配下昇格1年で戦力外通告は有り得ない
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そもそも複数年契約中のサファテが入ってる時点でおかしい
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スアレスってモイネロみたく長期複数年結んだりしてないのかな
ミランダバンデンはリリースの可能性が高そう
あと親方が日本は今年までみたいなこと言ったスレ見たけど、ほんとかな
野手陣は大粛清してほしいところだけど、ドラフトが野手不足というね・・・
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育成出身の周東なら新たな支配下昇格者の田城の代わりに育成に落とせるという発想が凄い
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誰もそんなこと書いてる人いなくない?
捕手はチーム事情で仕方ないのかもしれないけど張本とか堀内とかを頻繁に上げたり下げたりするのは印象があまり良くない気はするなぁ
-
1位 森下(明治大) 東浜
外れ 武岡(八戸学院光星) 鈴木誠也
2位 杉山(創価大) 伊藤
3位 諸見里(日本通運) 高田
4位 井上(履正社) 真砂
5位 及川(横浜) 笠原
6位 山田(西部ガス) 山中
育成1位 喜多(石川ミリオンスターズ) 八木
育成2位 青木(浜松開誠館) 大滝
育成3位 鷲崎(近畿大) 飯田
育成4位 宮田(福岡大) 宮崎
こうして見ると悪くない
-
ホークス的に1位は佐々木だろ
次点で奥川かと
-
佐々木とか高校時代から甘やかされた奴いらん。とってもあそこが痛いここが痛いとか言ってついてこれない可能性が高い。それに今の選手層からして育成に時間かかる高卒いらない
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>>389
寺島とは違うから
寺島は甲子園に出て満足していた
佐々木は飢えている
-
酷使した方が得をする立場の指導者とは違う
純度100%、混じりっけなしの老害
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佐々木��倉野で何が出来上がるかは純粋にロマンがある
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1割20本とかいう離れ技を見せてくれそうな上林の代わりの外野手も欲しい。
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>>390
寺島は一度だけ出した150㌔にみんな惑わされて150㌔左腕として評価しちゃったけど、実際は全力で投げてMAX140㌔というとんでもない詐欺だったからなぁ。
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上林は上林でやってもらわな困るけど、外野手も欲しいね
あととにかく打てる人も
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>>394
寺原っぽいけど寺原の方が球速はあったな
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寺島は完成度の高さが売りだったけど今のところ小さくまとまってただけだな
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>>396
寺原は1年目から6勝してるし通算でも普通に活躍してる部類だから全然レベルが違うぞ
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>>398
使えるカーブもあったしねー
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川原も完成度左腕だったはずだったんだが倉野の指導が変にハマってしまってああなったな
-
寺原のカーブはプロ入りしてからじゃなかった?
覚えたので使ってみましたとかインタビューで答えてて器用な子だなあと思った記憶があるわ
-
寺島の後輩の清水も中々いい左腕に見えるけど中位〜下位ならさすがに進学するんかな
4位ぐらいで取れるなら欲しい気もするけど
-
寺島の後輩の清水も中々いい左腕に見えるけど中位〜下位ならさすがに進学するんかな
4位ぐらいで取れるなら欲しい気もするけど
-
大阪桐蔭のPはイランだろ
支配下登録枠がもったいないと思う
-
誰も大阪桐蔭のPの話なぞしてないぞ
-
創価
-
>>398
ラビット全盛かつ小笠原、カブレラ、中村ノリあたりが全盛の頃に
高卒一年目に規定未満とはいえ6勝、防御率3点台
この素質を考えたら本来タイトルの一つや二つ取ってないとおかしい選手だったのにな
器用さがかえって仇になったのかね
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>>407
指標で見るなら横浜時代はタイトル取れるレベルの投球してる
-
>>401
杉内に習ったって言ってたね。先発時決め球に使える縦カーブで良く2ストライクから投げてた
逆に杉内はスライダーを習ってカーブあんまり投げなくなった
-
紅林はコメント見ると社会人に進む事も考えてそうだな
打撃もまだ課題が多かったし社会人で鍛えて3年後という道も確かに悪くなさそう
-
ショートは目を覆うような不作かな
去年指名しなかったツケが大きくなってきた
-
これで森まで進学なら残るは武岡くらいか…
大社にロクなショートが居ないとなると1位で消えてもおかしくないな
-
オフの卓也獲りが濃厚になったな・・・
-
どうせ補償ありで取りにいくなら鈴木がいいけど、地元枠はとりあえず取りに行く可能性も有るから分からんね
-
佐々木に対する取材制限実施
と、日刊ゲンダイが報道している
日刊ゲンダイごときまで報道するから、そりゃ規制が入るよなと思う
そして、こんだけ報道してるんだから、甲子園に出たらマスゴミ得意の無秩序デタラメの取材合戦で阿鼻叫喚だっただろうと想像もつく
大船渡は、これを見越して3番手以降のPで勝ったら運命だと思って決勝に臨んだと思うぜ
今後U18とかが取りざたされているが、マスゴミがバカ過ぎるから佐々木は参加しないと思う
ドラフトまで粛々と佐々木を守るんだろうね
-
中村奨成や吉田輝星みたいなヒーローが出て来なきゃ話題性悲惨
ドラフト的にも2年生にばかりスポットが当たるつまらない甲子園になるかもな
-
佐々木は準決まで必死こいて投げた時点で水面下の話ある程度付いたんだろうな
そりゃまぁもう商品価値を下げないでさっさと敗退しにいくわ
そこまで散々使い倒してたのに生徒を守りたいって急に言い出してる辺り外付けの理屈だし
-
陰謀論は賢くなった気になれるから楽しそうやね
-
練習試合や準決勝までの起用と決勝の敗退行為が結びつかんから陰謀論呼ぶのはしゃーないと思う
-
逆指名時代なら密約なんてある意味常識ではあったんだろうけどねぇ
単純に甲子園で壊したら今の比じゃないくらい叩かれるから直前でビビっただけじゃ無いのかなと思う
-
佐々木より奥川だな
-
ホークスは佐々木に行きそう
奥川の方が活躍しそうな気はするけど、佐々木でいいんでない?
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どうせ佐々木は外れるとして外れ1位候補がどれだけいるかって話だよね
ミーハーで申し訳ないけど、たとえどれだけ良い選手だとしても無名選手がドラ1だと萎えちゃうわ
-
佐々木に行って外れたら板東の鳴門高の後輩河野とか?
太田とか立野が外れだと正直物足りなさはあるよな
-
佐々木は決まりとして外したら野手じゃないかな
-
>>425
佐藤トシヤ、東邦石川あたりか?
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>>419
何故か美談にしてるからな
使い倒して決勝まで行っといてそこ投げさせないって何も美談の余地が無い
-
立野はもはや1位候補ではないだろう。去年の勝野昌慶レベル
佐藤は微妙そうだが辰己が1位になるくらいだし例え外野評価でも1位は有力かな
石川は身体能力悪くはないから紅林が抜ければさすがに1位12人には入ってしまいそう
太田は永井の大好きな長身150キロ高卒社会人だから1位の末はあり得る
河野は本質的に技巧派だが現在の序列で行けば外れで集中しそう
-
今の所ミーハー的に一番マシそうな1位12人
1位 佐々木・奥川・森下
外れ 西・河野・佐藤都
外れの外れ 宮城・石川昂・太田龍
外れの外れの外れ 鈴木寛・宮川・夏の甲子園急上昇枠
ジョーカー 武岡・海野・浜屋
プロ回避じゃ無ければ 紅林・森敬・遠藤成
権力で謎1位 坂本・檜村・柳町・宇草・加藤・片山
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外れは石川、外れの外れは太田予想かなあ
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どうせくじ3回ほど外して浅田落合鈴木堀田あたりに流れ着くんだ…
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>>431
それでも吉住よりはマシだな
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一軍が今あんなにボロボロなのに高卒指名してほしいとか書きこんでるやつは高卒マニアか?今年はオール大社でいい。高卒とる余裕ないし、とってもどうせ育てきらん
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吉住1位は今年で言うと小林珠維(東海大札幌)を1位指名するようなもの
小林をdisる気はないけど、183cm86kg俊足強打で選球難の最速150キロとまあまあ似てる
茶谷もだけどまた編成ってこういうタイプ好きだからなあ
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高卒だろうが佐々木はどう考えても今年のNo. 1投手だから名前が出てるんじゃん
オール大社ってそれこそ所属しか見てねえだろ
高卒はゴミでとにかく大学社会人ならいいってアホくさい
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ここ二年のドラフトに味しめたんだやろ。大社ばかりだとオリックスみたいになるぞ
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西武みたいになるかもしれん
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西武も層かなりペラペラだからな
大社路線は当たれば一発で穴埋まるけど外すと最低限の穴埋めに作り変える時間無いから実は高卒より博打な気がする
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有能コーチがどんどん去り、補強の求心力も落ちてる工藤は一旦休養させたらどうか
そして巨人の原に対する堀内や由伸みたいに2〜3年膿を出す役を挟んで再登板させるとか
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大社は地雷引いたとき見込み無いから2-3年でクビ、とか出来ないのがな
大社で固めて今の高卒みたいな素材ばっか引いたら地獄なんてもんじゃない
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ホークスの場合は高卒は3軍スタートになるから極端な素材型も取りやすくて、やり過ぎると2015ドラフトみたいになる事もあるけど、大社を取るとしたら流石に能力査定がやりやすい即戦力かそれに近い準即戦力レベルになるだろうから2、3年で戦力外候補になる様な大失敗の可能性は低いと思う
実際ここ十数年でホークスが取った大学社会人で1軍戦力にならないまま戦力外になったのは中原恵司ぐらいしかいないんじゃないかな
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山中は1年半でトレードされたし伊藤祐や島袋もすぐ育成に落とされたし
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オフの内野補強候補は鈴木、中島ってところか
鈴木は内野ユーティリティ行けて打力あるから内野事情の助けになる
中島は二遊トップレベルで守れるから今宮の欠場にも対応しやすい地元枠
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一位は佐々木外したら石川で良いなあ
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ヤクルトの山田に行くべき。
8億くらい出して。
まあ、鈴木でも良いが、出塁率が良くて足が速くて1.2番タイプが理想。
牧原を1番にしないためにも。西川でも良いぞ。
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無名校のヒョロガリじゃなくてちゃんとした素材を取って英才教育で育てれば西川みたいな1番も出来るんじゃね
西川は理想的な1番だけど大金積んで取るにはちょっと微妙だし
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西川が市場に出てきてくれるなら4億〜は積む価値ある
てか青天井で積んでもいいレベル
ホークスの億プレーヤーたちの働き見てたらコスパとか言えない
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一般論を言えば西・浅村クラス以外に人的補償リスクは負いたくない
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リスクって程の人材取られないから大丈夫
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西川が仮に獲れたとしても高確率で不良債権だけどな
あそこのドームでFA取得出来るくらい出場した外野手は獲っちゃいかん
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九州人の卓也くらいかな、現実的なのは。
必要かどうかはともかく
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中島はいらんけど
野手のプロテクトは、甲斐 栗原 九鬼 今宮 松田 柳田 中村 上林
増田 野村で10人
あとは投手につぎ込めるからプロテクトの心配はいらないかと
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投手 16人
大竹 二保 加治屋 東浜 岩嵜 武田 甲斐野 和田 高橋礼 石川 椎野 千賀 松田 高橋純 嘉弥真 松本
野手 12人
川島 松田 今宮 中村 柳田 栗原 増田 牧原 上林 野村 甲斐 九鬼
適当に考えたけどこんなもんかな
福田の扱いがよく分からんからとりあえず外してるけど
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加治屋 川島 牧原 out 杉山 田中 森 in
和田もな・・・怪我がちのベテランだから外してもいいかも
代わりは田浦とかかな
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やっぱプロテクト枠は数年前と比べても余裕あるな
正直これに入れない選手は取られても別にって感じだ
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小川がな・・・
こいつを反面教師にすると
高校生野手は名門オンリーでいい
打力に秀でた選手はポジション無視してでも取っておくこと
ドラフトでクジ外しまくっても慌てないこと
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まあプロテクト外の奴が全員取られる訳でも無いし正直今の二遊のドングリーズは誰取られても仕方ないで済ませられるから有望な野手以外は投手多めのプロテクトでもいいかもね
投手の場合今年の純平みたいに突然覚醒する場合もちょこちょこあるし
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卓也クラスの選手で獲られても痛くないプロテクト枠外だな・・・
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あ、森忘れてたなぁ
ただ改めてプロスペクトの少なさは実感したな
野村とかも一応入れたけど2軍実績は全く無いに等しいし
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補強期限終了
投35(11)捕7(2)内15(3)外12(5)全69(21) 投46野44
戦力外予想
川島(引退) 中田(引退) ミランダ 市川 江川 バンデンハーク 谷川原(育成落ち・内野コンバート)
岡本健 真砂(育成落ち) 美間 野澤 張本 中村晨 清水 島袋
投31(8)捕5(1)内13(4)外10(5)全59(18) 投39野38
ドラフト予想
1太田 2浜屋 3諸見里 4山田 5石塚
育1又吉 育2松村 育3榎本 育4西岡 育5内野 育6青木 育7上田
投33(12)捕6(2)内14(6)外11(5)全64(25) 投45野44
これにFA・外国人追加などってところだろうね
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こんなに点とれないんじゃ野手の補強はとれる奴は確実にとれないとな。去年の西、浅村は報道じゃデカい金額でてたけどどうせ基本給少なく出来高がでかいんだろ。今年から基本給でかく積めよ。そうしないとわざわざ九州まで来ないだろ
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契約に不公平感が出てしまうとチームがまとまらなくなる
また「新規加入の人には優しくて既存の人はそのまま(名言)」と言われたいのかな?
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>>459
そりゃ、若手も有名所や目立ったのしかいれてなけりゃ薄いやろ。
去年オフのプロテクトとかで純平、松田、椎名、栗原誰一人、入れてなかった口やろ。
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若手は有名どころしか入れないし一軍戦力は嫌いな奴外す
そりゃ枠余るよ
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>>459
ホークスの場合は他球団と違って高卒新人は三軍がメインになるから、野村みたいな新人は三軍成績で将来性を推し量ってプロスペクトか否かを判断すべきなんじゃないかな?
たまに二軍出場するぐらいではでそう簡単に成績を残せないと思うし
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主砲二人いないからなあ
後地味にコラスの怪我のタイミングが悪すぎる
外国人投手が整理されそうな状況の中三人目の外国人野手として
現状どれくらい結果が残せるのか見ておきたかったね
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柳田はどうせ今シーズン中は帰って来ないだろうしチャンスはある
無理すれば東京五輪さえも危うくなる重度の肉離れだし
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純平が高校3年時に故障して、全治3ヶ月とアナウンスしていたが、実態は1年だった
ギータも同じかもよ
来期の4月中旬が完治とかな
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>>468
三週間な
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ここまで来たらいっそ海外FA諦めるタイミングで復帰してくれた方が後々には良いかもね
後釜を探すタイミングを後回しに出来る
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東海大相模の遠藤は進学なんかな
守備だけでも三好とか永江くらいにはなりそうだからその上を行くと思う
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遠藤は巨人が囲い込んでそう
ウチは伊藤大智郎繋がりでショートは誉高校の沢野を指名するかもな
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>>470
つうか、砂川リチャードが育つまでかな
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相模は来年の西川、山村あたりの方が欲しいな
特に山村とか惚れ惚れするスイングしてるわ
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〇〇繋がりとかどうでもいいから、
高卒野手は全国的な強豪から取れ
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高卒野手はあくまで強豪の方が育ち易いだけで
・充実した練習環境
・部内での近いレベルの部員との争い
・練習試合等多くの実戦経験が積めるコネ
この辺があるなら無名校出身でもいけると思う
まあ最近は少子化の影響で人材確保のため強豪校のスカウトが昔より活発になってるのも大きいと思うけど
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>>476
それはもう無名校じゃないよ…
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創部以来一度も甲子園に出た事ない高校なら無名校と呼んでもいいかなと思う
地方レベルでもそこそこ強い私立なら大概は一度は春か夏かどちらかで甲子園出てるからな
その意味で2015ドラフトは改めて無名校出身者だらけだったんだなと思った
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名門強豪に欲しい選手が毎年いたなら誰も苦労はしない
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ここ数年高卒野手を結構取ったけど結局今期待されてる若手としてよく名前が上がるのが栗原九鬼増田野村だしね
この中だと在校時は間違いなく強豪だった九鬼はともかく栗原だけちょっと特殊かな
まあ栗原も一応選抜は出てるし日本代表のキャプテンだったけど
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今年の強豪校で2位〜3位で獲得できそうな野手だと山梨学院の野村とか近江の有馬あたりになるのかな?
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>>481
あとは光星の武岡とか進学かもしれんが桐蔭学園の森とかかな
有馬は強豪とはいえプロで活躍してるのがあんまり出て来ない近江だからちょっとだけ不安たけど
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>>480
田城も光星だしな。
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>>481
野村は下位だよ
あの金属打ちじゃ、一からやらんと厳しい
話は変わるけど来年の豆田はいいね
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もう来年の話するしかないくらいには今年は不作か
望みの高校生もプロ回避多そうだし
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野手はマジでおらんな
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近江も有馬より来年の土田の方が人気そうだしねぇ
アイツはショートだし出来れば欲しいな
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武岡やっぱり結構いいね
田城もいるし光星枠あるかな
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今オフの補強候補は
ブラッシュ
中島卓也 鈴木大地 荻野貴司
牧田
このあたりだろうか
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武岡は最終的に後藤駿太ばりのインフレして手が出せずに終わりそう
ウチは2012高田みたく3位で諸見里か小深田か根本か杉崎を指名することになるんじゃないかな
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何をどう考えればブラッシュが出てくるのかが分からん
外国人はバンデンがクビくらいで後は特に変わらないんじゃない?
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バンデンだけ切って外国人8人体制では正直まだ多すぎる
支配下枠を空けるためにもあと1人か2人は切らないとダメだよ
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もし切るとしたらスアレスかミランダだけど二人とも今の先発ローテに入ってるからなぁ
サファテ、コラス、スチュワート辺りの1軍では使えないけど切るわけにも行かない選手の扱いが難しいな
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スアレスは普通にクビ候補だろう
まだ1回もまともに先発こなした事無いし
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武岡は劣化小園だな
打撃も守備もまだまだ未熟
特にこの打撃はプロだと苦労するぞ〜
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甲子園で注目は津田学園の前と筑陽の進藤だな
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今年くらいショート不作だと遂に稲垣兄弟が指名されるかもね
もうプロは無理かと思われた荒西や奥村が指名されるくらいだし
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>>497
明豊の稲垣か、懐かしいな。
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>>494
メジャーと競合して獲得したのに、もう諦めるのか?
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トミージョンは回復に2〜3年待てというから難しいところ
2016年に手術した二保は今年かなり良くなった
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田城を支配下登録できなかったくらいだし今年は戦力外がやや甘めになるだろうな
と言っても最低7人は切らなきゃいけない。去年と比べれば5人も少ないけど
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夏場にあの毛量は不快だから
まず工藤の髪から切ってくれ
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無理に支配下登録する必要ないと思うけどな。選手枠圧迫するだけだし。それに育成上がりで主力になったの千賀だけじゃん。本指名した選手ですらなかなか育てきれないほど育成下手なのに。育成指名も毎年大量にとる必要ないと思う
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ショートはキューバから連れて来れないかな〜
今宮が今後フルでショートできないかもしれないし
その代わりに出てくるのは体たらくぶりがひどいし
オプションとして持っておくのは悪くないと思うけどな
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育成外国人大量に抱えて4つの1軍枠を競わせるのは無駄だと思うけどね
支配下枠的にも2軍の出場機会的にも日本人選手、若手育成の邪魔になるし
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>>502
おは青柳
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>>503
今のホークスから育成出身抜いたら試合成り立たんぞ
首脳陣にドラフトで選手を見る目が無いからこそ大量に取って競わせるのが正解だと思うわ
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>>507
でも大量に育成指名してきて、成功例が千賀だけとか効率が悪すぎる。育成いないと試合成り立たないなら三軍制廃止するばいい。他のチームは巨人くらいしかやってないだろ。育成下手なの認めて外国人も育成型やめて即戦力だけでいい。ドラフトも大社だけでいい。どうしても高卒指名するなら強豪校のみ指名するべき。育成下手なんだから無駄なこと止めて効率よくやった方がいい
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千賀石川甲斐がいなかったら去年の日本一も無いんだから無駄なことなんてないよ
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3年やって一人前ってよく言うけど、石川と甲斐は当てはまらないじゃん。甲斐に至っては肩だけじゃん。バッティングよくないし、他のチームと比較してないけど、被本塁打が異常に多い気がするけど甲斐のリードにも問題あるんじゃないの。仮に石川と甲斐も成功例に入れたとしても3人じゃ育成指名してきた数に対して割に合わなすぎる
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これはわざとだね
触るべきじゃなかったごめんなさい
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今年は進学志向の高校生やけに多い気がする
去年プロ志望者が123と多すぎたからその反動はあるだろうし
少子化・野球人口減がいよいよ次の段階に入った感もあるな
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育成下手な上にスカウトは見る目がなく効率が悪い無駄なドラフトばかりやってるとしたら、ホークスフロントはなんの取り柄もないということになるけどね
だとしたらこれだけ長期間にわたって高いレベルでチーム力を維持し続けてきた理由は何になるのかね?
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大社大社うるさい奴が定期的にくるけど以前の檻や中日が大社ドラフトやって大失敗したのを知らんのかね
リスクもそれなりにある事を理解してないだろ
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言ってることは高卒を候補に挙げる奴はショタコン!全員大社!
で具体的な候補に触れもしないんだからお察しでしょ
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上位打線打てるような野手の主力は高卒野手だと他球団含めて強豪出身がほとんどだから独自路線ドラフトがダメだったならまだ分かるけどホークスだって高卒野手自体が別に壊滅してる訳じゃないしね
ここ10年以内にレギュラーになって打線の主力になってるのでも晃と今宮がいるし
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ひと昔前までは野手は中位下位からも主力打者が出やすいけど
エース級投手は上位からしか出てこないから1位は投手でいくべき
というのが一般的だったけど近年はかなり変わってきたね
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オリックスや中日が大社ドラフト失敗しただけだろ。ソフトバンクは高卒ドラフト失敗してるやん。だからまだやってない大社ドラフトやれって言ってるだけだろ。もともと小久保、松中とかの時代から大社中心のチームじゃん。ここ10年以内で高卒で主力中村、今宮がいるみたいな書き込みあるけど、あれだけ高卒ばかりとってたった2人とか少なすぎだろ。しかも2割8分すら打った事ないし、ホームラン特別打つわけでもない、盗塁特別するわけでもない守備だけの今宮が主力っておかしくないか?特別なのは若手の頃から異常に優遇された起用のされかたと実力にみあってない年俸だけだろ。もし今宮が金払いのいい巨人に入って同じ成績残してきたとしてもこんなバカみたいな契約してもらえてない
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まあ今年は戦力外候補の性質やドラフト候補の出来を見るに
恐らく本指名は大社中心で育成ドラフトで高校生集めにするのが正解かも分からない
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長々書いてるけど結局誰取るかはノータッチなの草
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典型的な文句言うのだけ立派で具体案は他任せの思考停止ちゃん
可愛いね
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知り合いの占い師に訊いたら
今年のドラフトは
先に奥側の籤をとった球団の勝ちなんだとか。
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というか野手不足とか言われる要因は山下見切って捕手用に枠使ってたら甲斐が出てきて見事に計算狂った事だと思うんだよな
二塁は牧原が出てこなかった時点で浅村菊池山田がFA取るこの時期の補強でどうにかする算段だったろうし
去年一昨年一位クジ外しまくった部分は今後どうにかしなきゃならんだろうけど
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そりゃ三年連続で野手最上位を捕手に使った以上は
コンバートしなければそうなるのは必然だからな
谷川原が今年途中から内外野をやる機会が急増してるけど正直言って栗原や九鬼よりはスケール感は小さいし
今のままならもっと下の世代の増田や野村の成長を待つか来年以降入団してくる選手に期待するしかない
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セカンドは仮に即戦力として大卒野手を取るにしても今年は誰もいないからなぁ
宇草が高校の時のままセカンドやってくれてたら良かったんだけど
来年以降で増田の更なる飛躍に期待かな
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取るなら本職ショートの強肩好守の選手がチーム事情でセカンドに回るか
サード兼任で凡守だけど打撃に定評あるユーティリティータイプかだ
セカンド専は名実よほどの選手でもない限りはいらない
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>>517
現エースが育成4位だしなぁ
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>>523
まぁ誰もキャッチャー出てこないよりマシだろう
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広島菊池ってFAしないのかな
取れればちょうどいいと思うけど
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菊池涼はメジャーに行きたいらしいから宣言自体はすると思う
行けなかった時広島がどういう対応するか次第で国内移籍の可能性も出てきそう
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菊池はメジャー志望
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秋山も今年契約満了に海外FA取得だから動くはず
メジャーに断念する場合は国内移籍だろうからホークスも全力で動かないとな
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秋山は国内だと、巨人、楽天のFA強者に行きそうだなあ
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菊池なら鈴木大地の方がいい。ショート守れるし打撃も毎年安定してる。菊池は年によって打撃の波が激しい。
>>533
巨人はわかるけど楽天がいつFA強者になったの?去年の浅村だけでしょ。それも噂じゃ彼女がらみらしいじゃん。秋山が国内選ぶなら、今までの見かけ倒しの基本給少なく出来高高めとかやめてまともな条件でとりに行くべき。あといい加減ちゃんとしたGM置いてほしい
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鈴木大地は宣言したら動くかもね
言うまでも無くセカンドは大弱点だし
捕手以外の全ポジ(遊撃はもう厳しいかもしれんけど)守れるのは大きい
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GMの権限が大きいのに球団のGMはどちらかというとキャリア組が多いのも時代にあってないのかも
選手に気持ちよく契約してもらいながらトータルバランスをきっちりとるカープの鈴木部長みたいなマネージメント専門こそ今必要
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鈴木大地は肩は弱いから二遊間は厳しんじゃないか
それでも総合力では今宮以外の貧弱な内野手よりマシだろうけど
ただなんとなく残留しそう
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現実的にはFA補強するとしたら再来年の大瀬良まで凍結だろうな
若手育てなきゃ
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怪我人やベテラン勢でむこう五年内野の流動性は
激しいだろうし鈴木大地は割とリアルな選択肢
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育てようにももうちょっと打撃優先で起用してくれんとなあ
いくらなんでも牧原が外野手で150打席以上出場してwrcがマイナスってのは狂ってるわ
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>>538
今の選手層じゃ大瀬良はもちろん毎年FA補強しなきゃ。特に野手はね。内川も松田も長くないんだし若手育てるって誰?まさか牧原とか周東とか釜本じゃないよね?こいつらもう先が見えてんじゃん。特に牧原低い打率と変わらない出塁率とかなめてんの?即刻クビでいい。二軍で有望そうな九鬼、増田、野村とかは九鬼はともかく他二人は一軍で育てるの早いしな。高卒ドラフトが失敗してんだよな。ドラフトもそうだし去年のFA補強失敗とかの責任の所在を明らかにするため
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>>541
間違えて途中で投稿した。責任の所在を明らかにする為にもGM必要だよな。
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現状の内野事情を思うと
つくづく浅村獲得失敗は大きかったんだなと実感させられるな
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安心しろ
良い選手が今年のドラフトにはいる
左打者だが柳町はいいぞ2位で獲りたまえ
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現状穴の二塁と一塁は言わずもがな松田も36歳なのを考えると内野全ポジションとりあえず守れる鈴木大地は仮に今年のOPS.900じゃなくて例年のOPS.740でも欲しい選手
でもロッテの顔だしそもそもFAしなさそう
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>>536
まともな文体してないから分かり易いのに何で相手してるんだ?相手してるのはちゃんと責任とれよー。
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ドラフト育成かなり失敗してるのは確かだが毎年FA獲得とかゲンナリする
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育成重視してして最下位争いより補強してでも優勝してくれた方がいいけど
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三塁の後釜候補って話なら栗原九鬼の余った方と増田野村が居るからぶっちゃけコイツら使う前にそこにFA枠使う意味はあまり無い
牧原居るからで捕手優先した二塁と今宮が怪我がちになった遊撃どっちかの方が優先で
その意味では二塁で考えにくい鈴木大地は取らないと思う
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>>544
柳町が本当に外野と三塁が出来るならアリっちゃアリかもね
ただ慶応産とかシュアなバッティングとか地雷要素も結構あるけど
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山梨学院の野村健太進学っぽいですね、、
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一塁の損害もシャレにならん域に突入してるんだが
ここは補強よりいつ引退(もしくはレギュラー剥奪)するかって話だからなあ
内川の後松田が入るのか、三塁手のまま引退するかもわからんし
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内川の場合は小久保の最晩年の状況に酷似してきたね
過去の功労の大きさやチーム内の存在感からして本人にやる気がある以上はなかなか外しにくい選手
小久保の時は2012年で引退してくれたから、なんとか本格的にファーストの後釜作りに動けるようになった
そこで中軸を期待されて鳴り物入りで入団したラヘアが攻守ともに制裁を欠く中で抜擢された中村晃がチャンスを活かしてレギュラー獲得という流れだったと思う
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野村まで進学とか今年いくらなんでも高校生不作過ぎないか?
こんな年に大量指名して枠の無駄遣いはしない方が良いかもな
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今年はリリースも少ないだろうから好都合
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戦力外にすべき選手は10人以上は普通にいると思うけど
ドラフトが期待できないからってそれら適当に居残らせているんじゃそれはそれで来年も期待できんなあ
かといってFA補強しようにも候補がショボいし外国人は定員オーバーしてるし
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>>552
こういうのがいらないんだよな
若手や助っ人試してダメなら内川ってならわかるけど
>>556
ドラフトで野手集められなくても、来年65人スタートで育成に人参ぶら下げるかたちでもいいんじゃないか
残しておいてもしょうがないのが結構いるし、切ったら残った選手も危機感感じるでしょ
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>>557
安価ミス
×552 〇>>553
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ファースト内川は編成というより首脳陣の起用法の問題じゃ
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そうなんだろうけど首脳陣ができないなら、球団主導でやらないと
ただFAで人を呼ぶこと考えたらトラブルは避けたいし
本当は今の長谷川みたいな起用が好ましいけど
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中森は球がキレキレやぞ
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来田の打撃も(・∀・)イイ
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>>552
本来ならオフによく言われていたように序盤試して7月辺りには晃が一塁、内川さんは左専+代打やったと思うよ。
早い段階で6、7番に下げたり三森使ったぐらいだし。
ただ内野不安定な中、安定した守備の内川さんを使う事にしたんでしょ。
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内野の心配してるうちに柳田抜けて外野も壊滅状態に
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そして千賀も抜けて全部壊滅状態になりそう
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柳田は上林を松田レベルに仕上げてからメジャー行け
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8/11現在のポジション別wrc+とリーグ内順位
捕105(2位)
一60(6位)
ニ97(4位)
三123(3位)
遊75(4位)
左145(1位)
中57(5位)
右71(6位)
指145(1位)
-
捕手
森が異常値を叩き出しているが、リーグ平均を上回っており非常に優秀
レギュラーの甲斐は守備も安定しており、26歳と若くこの先も強みになりうるポジション
むしろ甲斐とあまり年齢差がないプロスペクト(栗原、九鬼)がいるため、
誰を後継として扱うのか、コンバートのタイミングを考慮する必要がある
一塁
打撃ポジションである一塁で60というのは2014年以降の全球団見渡しても最低値
衰えが明らかな内川にいつ引導を渡すかが問題
ただ中村晃の病状が安定するかは計算に入れづらく、将来的には外国人補強も視野
プロスペクトとしてコラスがおり、また塚田や江川で短期的な穴埋めは十分可能だが、
工藤は打撃専を使わないので穴が極めて大きくなっている
二塁
意外と数値がいいのは川島(252)明石(96)の他、牧原(86)も二塁としては及第点なため
また三森(133)はファーム成績も平均以上であり、二塁手として育成すべきと思われる
増田にも二塁で出場機会を与えており、この2名が現状では後釜候補か
-
三塁
松田が頑張っているが、来季は36歳でどこまで持つか
成績的にはグラシアルで代替できるが、彼もベテランであり後釜の用意は必須
ここを安易に外国人に頼ると他の打撃ポジションが苦しくなる
プロスペクトは増田、野村、美間あたりだが出血覚悟で起用できるか
遊撃
今宮(101)に加え、実は牧原(118)も非常に優秀
残りが全員マイナスという極端な構成になっている。今宮の健康次第で穴が空く可能性も
プロスペクトは川瀬で現状では力不足だが、
今宮より年上で大きなマイナスを出している高田に機会を与え続けるのは考えもの
左翼
グラシアル(188)、長谷川(265)も健康であれば圧倒的
ここも中村晃の回復次第では外国人による補強を考えることになりそう
コラスを出せるタイミングで故障してしまい試せなかったのは痛かった
-
中堅
柳田が回復すれば何の問題もないが、果たして元に戻るのか。FAの可能性もある
福田は健康であれば戦力だが、釜元はリプレイスメントレベル、その他は明らかに力不足
特に牧原は二遊間では前述のように優秀だが外野手として174打席で-3と大穴を空けている
2014年以降150打席以上でwrc+がマイナスの外野手は1人もいない
外野は内野手でも守れるのはその通りだが、打撃では全く穴埋めできていない
牧原に限らず二遊間の非力な選手を外野で起用するのは絶対にやめるべきである
右翼
上林の不調が痛いが、一時的なものであれば来季は回復が期待できる
またここもレギュラーの故障時期に周東や牧原に打席を与えて大きなマイナスを出している
周東の守備走塁は優秀なので、城所のようにスペシャリストとして扱うのがよいと思われる
DH
デスパイネ様様。後釜というより基本的に外国人で即戦力を求めるポジション
一時的に守備が衰えたベテランを使うのはいいが、
打撃が衰えたベテランを起用すると致命的なマイナスになるので危険
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世代交代が進むか監督リセットするまでは
1、2年で実用化させやすい大社中心ドラフトが続きそうだな
今年はその大社がアレだから、補強ポイントを少しでも重視して独自路線覚悟か
それとも強豪ミーハー重視で高校生もそれなりに混ぜていくかになる
-
柳田の20年海外FAは日程的にまだ生きてるのか?
-
あと2ヶ月半(CSや日シリなどで差し引く必要あり)で最低66日、1軍登録に居なければいけないから
今すぐ1軍復帰したら何とか間に合うかなって状態かと
-
FAカウンターによると海外FA取得まで柳田は残り1年126日
例えば明日出場選手登録されて、CSファイナルの第6戦まで1軍にいた場合
故障者特例の60日を加算して今期の登録日数は133日。来オフFA取得の可能性が残る。
今から1週間以内に1軍登録されない場合1年伸びることになるんじゃないかな。
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武岡欲しいな
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武岡は外れ外れ外れ1位くらいでどこかが指名しそう
ショート不作だし2位後半にはまず残らないだろうな
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坂下もセンスあるし下位〜育成でいいなら博打で欲しい
ホークスにありきたりなヒョロガリじゃなくて豆タンク型みたいだし
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>>569
数字で見る詳細な分析ありがとう
こうしてみると遊撃の今宮のサブ兼後継者問題が一番深刻よな
今宮もまだ若いとはいえ近年の故障がちな状況を踏まえると
早い段階での三塁、二塁へのコンバートだって考えられる
まぁ遊撃に関しては被っても潰しが利くし
数年は上位枠をある程度使ってでも指名し続けるしかないよな
-
>>578
今宮をサードにコンバートとか冗談でしょ。どんだけ高い評価してんの。サードじゃ打力不足でしょ。今宮はニ遊間守れなくなったらベンチか二軍でいい
-
身長低い選手は上手く行ってもピークが短いことが多いから
ショートセカンドでも170cm台後半は欲しいな
智弁学園は太田や福元、村上がプロ志望しなかったあたり
上位濃厚でないと進学がデフォ臭いし坂下もプロは無さそう
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>>568
塚田一塁はどの監督でも選択肢にないでしょ。
以前使った際、8試合で2エラーで酷い守備やったやん。
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>>578
サードの平均wrc+が110ぐらいだから
今宮のキャリアハイを毎年続けてちょっとプラスができるレベルなんで現実的には厳しい
ちなみに松田はルーキーイヤー含めても今宮のキャリアハイ下回ったのが2年しかない
この先の衰え方次第だが、攻守の貢献でパリーグ歴代最高の三塁手になる可能性がある
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松田には何とか、あともう少し粘ってほしいな
他に手当てをしなくちゃいけないポジションが出てきたからね
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松田は歴史的なレベルの攻守高水準のサードだからね
この年齢でも離脱せずキャリア積んでいってるし平成ナンバーワンのサードといっていいレベル
その松田と比較するのはかわいそうなところもあるが今宮の現状の打力の場合、サードは特別強みも弱みもならない程度の穴埋めポジションになると思う
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佐々木外したらもう東邦石川行くしかないだろ。
あとは柳町勝俣あたりも取れ。
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砂川とか増田とか野村もいるからサードメインで人材を集めすぎるのも良くない
現在若手ショートが手薄になってるのはポスト松田にばかり気を向けすぎたせいでもある
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しかし遊撃適正選手ってそうそういないよね
井口もそうだったでしょ
秀平は論外だったし
茶谷には逃げられた
今思えば、曽根をリリースしたのは痛かったね
守備だけなら、今宮に迫っていたからね
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>>585
佐々木とか過保護に育てられた奴いらない。おそらくプロの練習についてこれないでしょ。石川は1位の実力ないでしょ。今年は1位にふさわしい野手いないと思う。高卒指名するなら奥川がいい。でも今の先発陣考えたら素直に即戦力投手指名してほしい。球団は即戦力の中じゃ森下を1番評価してるっぽいから森下でいい
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>>585
柳町はともかく勝俣は有鉤骨骨折したのが気になるね
ここの骨折は昔から後遺症に悩まされる選手も多いみたいで清宮とかも今苦しんでるし
勝俣は秋復活してるかが注目かな
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ショートはドラフトで数撃って上手い選手を引くしかないね
サードはその内の弾かれた選手の受け皿ポジションにもなるから適度に余白を残しておきたい
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古澤みたいにプロに混ぜたら長所何だっけ、てこともあるしショートは難しい
今年で言えば長打を求めない堅実路線で武岡森、ロマンを求めて紅林か
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サードとショートじゃ全然違うよ
サードは打撃優先
だからショートから回れるほど甘く無い
ショートは守備優先
守れなきゃセカンドか外野へコンバートな
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>>592
プロの話してるの?ドラフトの話してるの?
プロのサードで高校時代ショートやってない奴のほうがレアだぞ
松田も高校時代はショートだし
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むしろ平成以降に活躍した主要な三塁手で高校時代からサードだった選手はかなり少ないだろ
逆に稀代の強打三塁手だった松井と筒香がともに外野コンバートされたのも面白い
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最初から守備優先ということで指名が通るのは捕手くらいなもので
ショートは打撃もそれなりには重視されるべきだ
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>>591
紅林はロマンないぞ、打撃しょぼいから鳥越タイプや。
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>>594
おかわりは?
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源田や茂木みたいなの即戦力性がありなおかつ中核を担えるようなショート連れてこれたら一番なんだけどね
ショートの何を重視するかというかスカウトの眼力としか言えないか
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2018 12球団三塁手 高校時代守備位置
パシフィック
福岡 松田 中京高 遊撃手
大阪 大城 興南高 遊撃手
北海道 レアード 不明
千葉 鈴木 桐蔭学園高 遊撃手
埼玉 中村 大阪桐蔭高 一塁手
楽天 今江 PL学園高 遊撃手
セントラル
読売 マギー 不明
阪神 大山 つくば秀英高 遊撃手
中日 福田 横浜高 捕手
横浜 宮崎 厳木高 投手
広島 西川 敦賀気比高 遊撃手
東京 川端 市立和歌山商高 遊撃手
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>>598
源田も茂木もええなぁ
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>>592は遊→三は打力違うから無理なのに遊→外はいけるとしてるのがわからん
外野は打撃ポジションだぞ
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三塁の大砲候補取って主軸出来る一塁両翼になれば成功
打てる二遊間候補取って三割狙える三塁になれば成功
そのポジションで育ってくれるのが最良だけど大体そんなもん
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ちょっと早い話だけど、サードは来年の1位で佐藤を指名すればいいんじゃない
1位クラスの野手が出たらいい加減投手より優先しないとダメでしょ
今年は1位クラスの野手いないから投手でしょうがないけど
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ここ2年は清宮・安田・小園・辰己とか入札はしてるし野手が眼中にない訳じゃないんだよね
ただこればかりはクジ運がないとどうしようもない
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来年は来田とか西野とか西川とかの年でしょ
とにかくバッティングがいい人選べばいいんじゃないか
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>>603
その選手が別格ならね。
それ以外ならこれまで通りその年一番の投手でいいよ。
3年前ぐらいとは違い世代交代急務ではないし。
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どのポジションを取るというより今は打撃全振りの選手に入札出来るタイミングだからそこ優先でいいと思う
後は身体能力型の二遊間
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一昨年の候補らと比べて石川の評価はどうなんだろうね
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>>605
佐藤が1年目からサードで使えたら松田をファーストに回して内川を代打に置けるから来田とかより佐藤の方がいいと思ってね
内川もそろそろレギュラーじゃ厳しくなってくるでしょ
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佐藤は身体のデカさも佇まいもまんま柳田だから一番ウチが欲しい選手よなぁ。ただ外野で考えた方がいいかも。
サードは、秋復調してれば勝俣がいいよ。
元投手だから肩が強い。
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>>609
その頃には内川さん、別球団か引退してそう。
守備が極端に悪化しない限り引退まで松田さんには三塁手でいて貰った方がいいかと。
打撃の衰えみられても一塁手と三塁手じゃ、許容範囲にだいぶ差があるし。
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増田がかなり順調だし次期三塁は増田が本命
その場合一塁に回るであろう勝俣に上位が妥当かは悩みどころ
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勝俣は骨折した箇所も箇所だし復活の裏付けがしっかり取れるまでは指名が怖すぎる
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有鉤骨骨折やって、その後問題なかった人は松田くらいしか知らない
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サード候補は一応増田か野村がいるしスラッガーなら勝俣より東洋大山田とかの方がガタイや転向時期考えるとロマンありそう
あとは確変か覚醒か怪しいけど法政宇草とかもガタイや身体能力は良さそう
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砂川リチャードも居るってばよ
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東京六大学の野手は伝統的に指名しない傾向があるけど
中村健や宇草や加藤や檜村や安本や柳町や郡司や北本や藤野を指名候補から除外すると
ただでさえ不作な野手が致命的にスッカスカになるんだよな
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石川は割と守備の動き良いらしいから三軍で一年遊撃手で使ってみればいいんじゃね
大砲候補は入れときたいし遊撃手は駄目でも二塁守れたら儲けもの
何より森紅林がプロ志望届出さないなら高卒遊撃手取れなそうだし
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>>617
東京六大学もだけど、大卒社会人も指名しないよね。何かこだわりでもあんのかね。
今の一軍野手が打率2割〜2割中盤の選手ばかりだし、今年の全体的な野手候補の不作ぶり見ても、もう東京六大学の野手を無視出来ないでしょ。
>>618
石川2位でとれるかね?いくら野手がほしいと言っていきなり実力不足な1位指名とか勘弁してほしいけどね。
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半端なのとってもそいつらが増えるだけだから大卒野手取らないんだよ
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>>620
半端なのって、今打率2割〜2割中盤なのって高卒選手ばかりなんだが。
今一応主力と言える中村、今宮といい、二軍で有望そうな増田、野村、九鬼といい、高卒野手は強豪校出身ばかりだから、本指名高卒野手の場合は強豪校に絞っていいと思うけどね
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大社野手をあまり取らなくなったのは
大社新人は三軍上がりの高卒3、4年目と被って二軍出場枠を食い合う事になるからじゃないかと思ってる
二軍スタメン野手は1軍バックアップ要員の25歳以上が常時5、6人、故障者が少なかったりすると場合によっては7、8人占めてて若手に使える枠は限られてるし
高卒は1年目は取り敢えず3軍に回せるから住み分け出来て都合がいいのかも
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吉住の後輩、丸山蓮はプロ志望なら良い順位に食い込むかもな
野村や有馬、進藤、菊田など右打者のプロ回避多いことで
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>>622
住み分けはわかるけど、高卒ドラフトやったチームないのはリスクがデカ過ぎるからじゃないの。現にホークスが高卒ドラフトやってうまくいってないから、今一軍野手が悲惨な事になってるんだろうし。今までの主力見たらホークスは大社ドラフトの方がむいてたんだろうけど、大社ドラフトやった中日やオリックスがうまくいってないからこれもリスクあるよね。やっぱりどっちかに片寄らないでバランスよく指名するのがいいよ
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分離ドラフトの時大社は全員活躍して高卒は全滅したドラフトがあったね。
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藤井翼はなんで辞めちゃったかなぁ
中村晃との差に絶望したんだろうか。
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育成落ち打診を断ったんじゃなかったか
直前のフェニックスで活躍してファンには期待されてたよね
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高卒中心のドラフトで基盤固めてし、足りない部分をその世代の大卒で補完ってやり方は再建期や黄金期作る際の王道だし
今の流れは割と普通だけどね。
高卒失敗ってよく書く人はもっと気長になるか、即戦力重視のとこと掛け持ちしないとただイライラするだけじゃない?高卒なんて5-6年かかるのものだし
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>>623
筑陽進藤も進学なの?
今年は候補でいい選手進学多すぎだな
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>>628
怒る人は高卒中心ドラフトでも独自路線の馬鹿みたいなドラフトして失敗してるのを怒ってるんじゃないかな
高卒野手とかは特に少子化の影響か知らんけど近年良い素材は高校の時点でほとんどは強豪校に囲いこみされてるのに例えば15年みたいなふざけたドラフトしたら怒るのはまあ分かる
去年一昨年なんかは結構バランスの良い指名してると思うけどね
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インタビュー等を読んだ感じだと、なんとなく小川一夫さんとかは自身が全くの無名だった川崎宗則を発掘したように、隠れた逸材を発掘することこそスカウトの矜持だと思ってそうなんだよな
ダイエー時代は編成の軸が逆指名ドラフトで目玉クラスの大学社会人を獲得することだったから、高校生ぐらいはスカウトの思い入れを尊重した冒険的な指名をしてもチームを作れたんだろうけど今はそんな時代じゃないしね
高卒中心でいくなら尚更、成功確率を重視した指名にすべき
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投手は大社を混ぜてきたけど、
野手は相変わらず高卒路線よなあ
辰己ぐらい?外れ1位指名で外れたけど
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右のスラッガーは菊田も野村も進学か
今年他に目ぼしいのいるかな
ってか投手と野手の指名候補数の差がすごいな今年は
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履正社の井上はだめなの?
真砂とか釜元とか伸びしろ無しとみなして、代わりに大卒野手獲っても
いいと思うけど
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>>633
少なくとも野村はダメだったぜ
なにがスラッガーだよってね
金属バット強打者に過ぎん
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>>634
井上が野手ではトップクラスの評価かな
東邦石川と井上かな今年は
井上取れるなら欲しいな
>>635
野村は甲子園パッとしなかったねえ
とてもじゃないけどプロじゃ通用しないだろうと感じたから進学は妥当なのかな
そこら辺本人もよく分かってるね
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大卒野手取らないのはその博打わざわざやる程切羽詰まったタイミングがなんか来てないからだろうな
野手は高卒の方が最低限の役に立つようには出来るし
大社は当たれば穴が即埋まるけど外した時のリスクは高卒より高い
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>>637
大卒野手は博打って、ホークスは逆で高卒の方が博打じゃない?
小久保とかが主力の時代から、松中井口柴原長谷川松田柳田とピッチャーもだけど大社中心に足りない所を補強組、外国人、高卒って感じじゃん。ホークスはそんな感じだから大社多目のドラフトの方が確率がいいような気がするけどね
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>>626
精神的にあまちゃんだったな
好きな打撃は練習もよくやってたが、守備練習はサボりがちだった
当時、二軍に居た多村と一緒に特守してるの見てたが多村がヘトヘトになりながら最後までやり通したのに
藤井はもう出来ませんと言って途中で止めたが、そのあとすぐの打撃練習では元気一杯だった
この間のテレビで母校の高校で野球部監督になった藤井が出てたが鬼監督になってた
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二軍より大学のほうが環境面で優れてた時代と今ではね
近年周東や辰巳の指名に行ったように、要は長所の傑出度が問題よ
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>>638
別人で、大卒の方が確率高いと思うけど、
逆指名あたりの頃とは大学野球・社会人野球の質も相対的に落ちたし、差はそこまでないと思うわ
あとコーチ・監督世代になってる松中井口柴原例えに出すのは時代が違うし止めた方がいいよ。23年目前はこうしてたとかどの分野でも違うでしょ
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>>641
それそれ
特に社会人の衰退が半端ない
どうせ退部したら退社だから、鷹3軍に来たらどうよと思う
鷹3軍は社会人の育成方法に学んだ組織ゆえ
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大学も昔みたいに野球だけに没頭できる環境ではないみたいだからね
今の選手は井口の時代みたいに〇〇大学「出身」じゃなくて「卒業」でしょ
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永井智浩編成育成本部長兼スカウト・育成部長
大船渡の右腕・佐々木朗希
星稜のエース奥川恭伸
津田学園の右腕・前佑囲斗
左腕では近江の林優樹 高松商の香川卓摩
野手では 八戸学院光星の遊撃手・武岡龍世
履正社の4番・井上広大
地元の九州勢は 筑陽学園の捕手・進藤勇也
同じ捕手では智弁和歌山の東妻純平
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順調なら週明けに一軍ってことで柳田の出場選手登録日数を再計算してみたけど際どいね。
残りが1年と126日。来年は145日一軍登録されるとして
18日(月)登録…CSファイナル最終戦まで計127日→20年オフ海外FA取得
20日(水)登録…CSファイナル最終戦まで計125日→21年オフ海外FA取得
18日(月)登録…CSファイナル4戦目までに決着→21年オフ海外FA取得
3連戦3戦目の大阪開催だし月曜の登録はない気もするけどどうなるか
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修正
19日(月)登録…CSファイナル最終戦まで計127日→20年オフ海外FA取得
21日(水)登録…CSファイナル最終戦まで計125日→21年オフ海外FA取得
19日(月)登録…CSファイナル4戦目までに決着→21年オフ海外FA取得
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2014-2018の5年間でwarリーグTOP10に2回以上入った日本人
パ・打者
5回
柳田(大)
秋山(大)
4回
浅村(高)
3回
西川(高)
近藤(高)
松田(大)
安達(大社)
2回
山川(大)
糸井(大)
中村剛(高)
源田(大社)
高卒4、大卒5、大卒社会人2
1回も含めると
(高卒11(大谷含む)、大卒8、大卒社会人3、高卒社会人2(※角中は高卒社会人扱い))
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セ・打者
5回
山田(高)
丸(高)
坂本(高)
3回
平田(高)
筒香(高)
鈴木誠(高)
田中広(大社)
大島(大社)
2回
梶谷(高)
鳥谷(大)
上本(大)
菊池涼(大)
福留(高社)
高卒7、大卒3、大卒社会人2、高卒社会人1
(高卒11、大卒3、大卒社会人3、高卒社会人1)
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パ・投手
5回
則本(大)
岸(大)
4回
菊池雄(高)
西(高)
3回
大谷(高) ※打者で1回で計4回
2回
千賀(高)
武田翔(高)
石川歩(大社)
高卒5、大卒2、大卒社会人1
(高卒8、大卒6、大卒社会人3、高卒社会人3)
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セ・投手
5回
菅野(大)
3回
藤浪(高)
井納(大社)
2回
前田健(高)
田口麗(高)
山口俊(高)
大瀬良(大)
小川(大)
野村祐(大)
能見(高社)
高卒4、大卒4、大卒社会人1、高卒社会人1
(高卒5、大卒10、大卒社会人1、高卒社会人4)
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合計で
打者 高卒22、大卒11、大卒社会人6、高卒社会人4
高卒/大社は22/21
投手 高卒13、大卒16、大卒社会人4、高卒社会人8
高卒/大社は13/28
大谷を投手として扱うのであれば打者は同人数、投手は大社が倍以上
高卒投手はリスクが高いと言えるが
それ以外はどちらが有利とは決めづらい
つまらない結論だが、数字上はどちらかに偏らず指名するべきで
高卒投手は超目玉以外を上位指名するのは危険というセオリーは概ね正しいという事になる
1位はその年のナンバーワンを指名、外したら大社で即戦力という傾向が多いのもやむなしか
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>>647,648
高卒野手を見てみるとパが大阪桐蔭×2,智辯和歌山,横浜でセが履正社,千葉経済,光星,大阪桐蔭,横浜,二松学舎,開星か
千葉経済は古豪に片足突っ込んでるけど丸がいた頃は普通に強豪だったしやっぱり環境が重要なんかな
大卒野手やその他は出身校もあんまり関係なさそうだけど
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>>639
まぁ今立派に教員やってるから引き際は良かったんだろうけど。
フェニックスですごく期待出来たのに勿体なかったなぁ
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>>644
九学川野は進学?
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川野はスカウトのコメントとか全く無いから進学だろうね
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>>638
いや大卒の方が博打だよ
高卒の場合スカ引いても足肩あればとりあえず便利屋ぐらいにはしやすいから
実際一軍で若手が〜とか散々言われてるけど下位の奴らでもベンチワークの戦力には組み込めてるからね
大卒逆指名時代なら金次第で囲いまくれたからそっちに好素材流して乱獲出来たけど
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>>645
これって何気にここ数年の編成に関わる重大案件だよね
21年まで柳田が居てくれたら大きいのは勿論
年齢的にメジャー挑戦を諦める可能性だってある
当初は2軍で10試合前後出場してからみたいな記事もあったし
現実的には最速でも21日のオリ戦のカード頭からと思うけどどうだろう?
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千賀とか今後メジャー希望の選手等も踏まえて穏便に済んでほしいところ
変に揉めて自由契約でMLBとかは勘弁してくれ
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>>657
メジャー諦めたら諦めたらで広島行きそうだから嫌なんだよなぁ。
それならメジャー行ってくれた方が応援できるし。
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>>656
今まで通り大社選手中心のチーム作りの方がいいと思うけどね。高卒中心に切り替えたら弱体化しそう
まさか15年みたいなドラフト望んでないよね?あれどう見てもふざけてるでしょ。
去年みたいなドラフトがバランス的にいいと思う
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おい、永井君
左打者は補強順位は低いかもしれんが
柳町はいいぞ。残ってたら早めに指名したまえ
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>>660
高卒中心で弱体化しそうも何もここ10年って基本高卒中心だよ
どちらかと言えばその結果が現れてるのがここ4.5年
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最低でも年に一人主力を輩出するのがドラフトの基準
15年ドラフトをよく言う人いるが高卒四年目でまだまだ未知数だし
大卒・社会人主体の12年だって中々不作
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>>663
結局どっちかに偏るのが一番ダメなんだろうね
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>>663
四年目で未知数って七〜八年様子見ろって事?そんな奴何で指名したの?そんな時間かかるなら大学や社会人に行ってもらって様子見た方がいいでしょ。よく一流になる奴は三年目までくらいには爪跡残すって言うじゃん。高橋純平以外はもう可能性少ないと思うよ。もう支配下ですらない奴もいるしね。前後の年も同じ様な事やってるし、普通責任問題だろ。
どう考えててもバランスよく指名した方がいい。あと高卒は強豪校だけでいい
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最初は本指名は全部大社でいい高卒推すショタコン死ねぐらいの勢いだったのに
皆がデータ出すから矛先鈍っちゃってるじゃん
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まぁ、大卒まで様子みると手が届かなくなるけどね。
バランスよくって言ってもウェイバー制の影響でドラ1以外の目玉・大卒・社会人野手なんて指名時ほぼいなくなるし。
ドラフトで不利なんだから何かしらのリスク取らないと勝てんわな。
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本来そこの要するに外して主力に穴が空くパターンをFA補強でカバーする構想だったんだろうけどね
半ば緊急的に編成上の穴を埋めてくれる可能性があるのが大社野手取る最大のメリットだから補強前提ならあまり取ると嵩張る
高卒のメリットは二軍に漬けて一芸でも身に付けとけばとりあえず層の厚さに貢献してくれるところだと思う
と言うわけで浅村逃したのが悪いって事で良いんじゃないか
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数年前よりは3軍全体のレベルが上がってしばらくは支配下登録レースも順番待ちだろうし
今年の育成ドラフトはまた3〜4年はかかりそうな高校生の素材型を仕込む年で良いかも
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ワシがスカウト部長なら年齢層関係なく
能力が高いものを順に指名していくけどな
10人中10人が戦力になるのは極めて稀だし
選手生命の幅も選手によってバラバラ
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>>668
浅村逃したの痛かったよね。とれてたら守備位置的に、凄いメリットあったよね。二塁守れなくなっても打力的に他のポジションで使えるだろうし。何か始めから楽天に決まってたできレースくさいから、ちゃんと調査したのかなと思う。ホークスはタンバリングしてなさそうだからやった方がいい。他のチームはやってるんだから。
ダイエー時代はFA選手まんべんなくとれてたっぽいのに、ソフトバンクになってからほぼ九州出身者しかとれてない事の原因も考えないと思う。出来高多めの契約が原因なら、見直さないといけないだろうし。基本給じたいは、他球団より低いんじゃないの
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阪神が津田学園の前を上位候補にとか言ってていつもの軽い虎の恋人ブラフだろうなとは思いつつ
前レベルをそこに挙げないといけないくらい今年は不作なのかと絶望する
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前は良い選手やが上位レベルではないやろ
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高卒の素材型でも三年目オフには成績で育成落ちや解雇があるから世知辛いわな
黒瀬とか元々五年はかかるとか言われてたが
完全上位互換のリチャードが出てきた以上今年どうなるか
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>>670
それやると指名が投手に偏るし、
一定の基準で選ぶから、似たような選手ばかりになる。(ウチなら小兵タイプのユーティリティと長身右腕、結果的に投手偏重ドラフトを引き起こして今の有力野手不在の惨状に)
3位まではバランス重視で指名した方がいいよ。4位以降は博打的な所もあるから評価順でいいけどね。
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来年1軍での活躍を期待できるそうなのは、栗原、田城、三森あたり。
増田はもう少し時間がかかる、2〜3年後だろう。
九鬼はコンバートしないと未来がない。
全員がうまく行くとは思えんし2019,2020年は大社野手中心の指名が必要。
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チーム状況と過去のドラフト選手のアマ時代の成績とプロに入ってからの成績、ドラフト対象選手のデータをブッ込んでAIにドラフト指名選手の順番付けをしたら面白いだろうね
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>>677
一部球団はやってそうだなあ
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即戦力で中継ぎで使える中位以降でとれそうな大社左腕選手いないかね?伊藤を最後にずっと指名してない。いい加減一軍にちゃんとした中継ぎ左腕ほしい。ずっといないでしょ
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>>675
どういうことや
投手ばかりにはならんし似たような選手とも関係ないやろ
画一的な獲得方針やとそうなるけど実力順だから色眼鏡を掛けずに
指名せいってことなんやが。例外的に1位は競合数を考慮した指名にすべき
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>>680
実力順で並べるには、評価基準が必要だろ?
それはその球団が何を重要視しているかで決定するわけで。結果球団が重視する長所やスタイルを持つ選手が上に並ぶ。
そして、野球は投手と言われるように基本野手よりも投手の方が評価は高い。これはどの球団も同じ。
だから、毎年同じフィルターを通して実力順に並べると、チーム事情に関係なく上から
1 トップレベルの投手
2 トップレベルの投手
3 トップレベルの投手
4 No. 1評価の野手
5 第二層の投手
6 第二層の投手
7 No. 2評価の野手
と言った感じで並んで行く。
だから上位は投手偏重になり、野手は以降の指名が多くなる。そして球団好みのフィルターを通して実力順を決めるわけだから同じような選手が上の方にリストされる。
これが、実力順に並べると投手偏重になって、同じような選手ばかり指名することになるロジック。年齢も基準に入っていれば高卒に指名が偏るだろうね。
色眼鏡を掛けずにと言うが実力順に並べる時に既に色眼鏡かかってるんだよ。
チーム事情に合わせて、凄い投手が居るけど今年は野手で行くといった判断も必要。
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そもそも何をもって実力というかの定義も曖昧だしね
仮にドラフト時点での実力で評価するなら高卒よりも圧倒的に大学社会人の方が上だし、更に大社でも1軍レベルに近いのは野手よりも投手が多い
高卒野手の場合はレベルの差こそあれど殆どの選手は現時点の実力よりも数年後の伸び代込みの評価で指名するわけだから
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>>681
投手が最初に並ぶ状況は、投手と野手の指標をうまく合わせたら改善できるかもよ
WARとかだと案外野手の方が高かったりするし
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>>683
それはそれで野手に寄りそうな気もするし。
いろいろ条件設定組み込まないといかんね。
結論ソフトバンク本社はドラフトAIはよ開発せい。
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WARの高くなる柳田のような歴史的な打力を持ってたり
数年の坂本のような攻守にチームの中心になれるような選手は
そこらのエース投手より価値はあるだろうからね
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>651
これが一番しっくりくる
大社に偏ったら三軍作った意味ないしな
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奥側か前か。
悩むなぁ。
あ、今度の合コンで座る場所の話な。
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>>681
ワシが言いたいのは傾向評価じゃなく実力重視ということやな
傾向評価が先にくると画一的な考え方、獲得方針になるんだよ
投手>野手になるとは限らんで?西武は打者重視やしな
昨年も根尾やら藤原、小園ばかりで投手なんて後回しやったやろ?
確かに一試合の実力やと投手の割合が高くなるが
プロ野球はシーズンが長いんやから投手よりも打者を固めた方が
戦力は固まるという考え方もあるんだぜ?
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西武は規格外の野手がドラフトで出てきたら
そこへ特攻してそうでもなければ投手やしな
昨年は遊星がどっか行くから仕方なく松本へ行ったけど
最後まで野手と悩んでたらしいからな
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各球団が投手に走るのは実力があるからというよりも
懐事情が厳しいから投手へ走ってるんやで
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中京大中京・藤田健斗
履正社・井上広大
智弁和歌山・東妻純平
この3人はホークスファンらしい
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ファンなら他球団に育ててもらって、将来FAで獲得した方がいいでしょ
ファンなら獲得できる確率多分高いんじゃない
1位は森下か奥川がいい。奥川は2年目くらいには出てきそうな感じする
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そのとおり
ホークスファンはあえてホークスが指名する必要はない
地元出身も同様
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森下って明治だから最終的に奥川ひよった中日と競合しそうなんだよな
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中日新聞が準地元の奥川から逃げるわけないよ
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FAで来るとは限らないから、ドラフトでとれるならとった方がいいよ
あと、選手の最盛期は20代中盤だし
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正直ホークスは育成力が飛び抜けて良い訳でも無いんだけど"育成"選手が活躍してるのは高校生から見てもイメージが良いんだな
野球ニュースでも育成出身連呼されるしイメージ戦略的には大成功じゃないか?
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まあ相対的には上手い方じゃないの
西武の野手くらいでしょ上手いといえるのは
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>>697
スタメンに4人も育成が居るんだぜ
甲斐をみて、鯉の松田オーナーがドラフト戦略を考え直すとまで言ったんだぜ
これで砂川リチャードがクリーンアップを打ったら育成の鷹の評価は決定的でしょ
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森下と奥川の競合が少なそうな方を指名すればいい。他球団が佐々木に殺到してくれればいいけど。ホークス多分佐々木育てられないと思うから指名しないでほしい。
高校生にイメージいいのは、育成から支配下になった選手が多いからじゃない。だから育成力あると思われてると思う。ホークスの育成力って12球団で下の方でしょ。さすがに阪神には勝ってるけど。ホークスの高卒で主力少ないし、言い方悪いけど、育成で戦力なったのって千賀、甲斐、石川くらいでしょ
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>>700
これだけ長期間高いレベルでチーム力を維持し続けてるんだから、少なくともドラフト力か育成力のどちらかは優れてると認めた方がいいと思うけどね
どちらも劣ってるという主張はいくらなんでも結果に対して矛盾してるよ
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ホークスの育成が下位の方なら
今年のグダグダな状態でここまで首位走ってるなんてありえないでしょ
特別上手いとも言えないけど、他球団も大概だぞ
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有名選手の進学が多くなればそれだけ下位で欲しい選手が獲れる可能性が下がる
本指名は4位でさっさと切り上げても良いかもね
去年7人指名したのはある意味正解。去年4人で今年7人指名とかだったら塩すぎる
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>>700
二保、千賀、牧原、甲斐、釜元、亀澤、飯田、石川、曽根、周東、大竹が他球団含め戦力になってる。
6位指名以下ってほぼ一軍の試合に出ることなく、解雇される。それ以下の選手が曲がりなりにも試合にでれるのは凄い事。
だから甲子園レベルの高校生とかちゃんと進路考えるレベルの人からは評価されるんよ。何年目前の先輩がどうなったのか知ってるからね。
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あ、山田 大樹忘れてたわ。
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育成上手い、下手別にして、14〜16年ドラフトみたいな偏ったのはダメでしょ。他の年も近い事やってるし。最後に大社野手とったのって高田まで遡らないといけない。大社左腕も同じ年の伊藤が最後だし。今中継ぎ左腕いないし、野手も2割中盤以下の奴ばかりで、3割はおろか2割後半すらほとんどいない。もう高卒指名ばかりじゃ限界でしょ
永井になって去年の指名は変わってたし、くじ外したけど辰巳指名してたから大丈夫だと思うけど、もう偏った指名はやめてほしい
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いい加減高卒嫌だ��じゃなくて誰が欲しいのか言えよ
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>>706
>>700を書いたの君やろ?イメージだけで育成力はないって振っといて突っ込まれたら
「上手い下手は別にして」って筋が通らねえよ
高卒ドラフトやめろって結論ありきで適当な理由くっつけるから話があっちゃこっちゃ行くんだよ
因果関係無視して論を展開するのはやめろ
君は自分が思ってるほど頭良くないし話に説得力を持たせられてない
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島袋児玉大竹渡邉岡本
こいつファンじゃないだろ
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>>702
こと投手に関しては特別上手い部類と思う
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ただ今年これだけ離脱者が出て穴埋めがほぼ育成出身ていうのはどうかなとは思うが
正規ドラフトの奴ら何やってるの
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>>706
言ってる事に理解出来る部分が無いわけじゃないけど、あなたの意見に誰も賛同しない理由は論拠として示してる事例があまりにも的外れだったり極論だったりするからだと思うんだよね
ソフトバンクが長期的にチーム成績を残すという、プロ球団にとって最高の成果を出してる事実を無視して育成力は12球団下位とか言っちゃうし
大学社会人を指名すべきという根拠として20年以上前の大社全盛逆指名時代の井口松中を引き合いに出していた書き込みがちょっと前にあったけど、あれも多分あなたでしょ?
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高卒偏重も大卒偏重もどっちかに偏るのだけは止めて欲しいね
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>>713
編成も反省して2017,2018はバランスよく指名してるから今年もこのままなら問題なかろう。
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コラスいきなりHRか。
怪我明けで本調子じゃないはずなのによく打ったなあ。
デスパ不在は痛いけど、今のコラスの立ち位置が把握できるのは今後の為にもいい事やね。
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>>714
バランス良くねーよ
2018は大社投手中心だ
偏ってるが編成上やむを得ない措置だった
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11年はバランス良かったが成果はそれほどだからな
悪いのは必ずしも偏りではなく質が悪い
その辺りは指名順等運によるとこも多分にあるから、三軍制の量で補う今の方針は正しい
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てか、単年の採用時のバランスなんて気にしてどうすんの?
バランスよく取っても全員レギュラーになる訳でもないし、投手・野手、守備位置も違うのに。
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2011は武田嘉弥真と後の優勝に貢献する当たり投手2人輩出したから悪くないドラフトだったと思う
ただ塚田と白根の期待の野手2人が故障で1年目早々から長期離脱して歯車が狂ったのが惜しまれる
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>>697
育成力云々は置いておいても
下位指名から育成枠の選手にも12球団で最高といえる練習設備と実戦の機会を与えているのは事実だからね
そこで成果さえ出せば育成出身でもチャンスも貰えて千賀、甲斐みたいに開幕投手や正捕手になれる
これは高卒に限らずドラフト戦略として大きいと思うよ
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>>717、>>719
感想として悪くないとかそれほど程度になるのは武田と嘉弥真の評価が低すぎるからだと思う
通算の失点抑止とイニングで見れば武田は千賀とほぼ同等
嘉弥真も並みのセットアップに匹敵するぐらいの貢献はしてる
エース級先発+セットアップなら単年の成果としては十分、野手が育たなかったのが痛いのは同感だが
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戦略的には基本高卒で取ってダメだった分と中継ぎを一定期に確保してる形で一貫してると思う
去年中継ぎ確保したのは大卒投手の豊作年だったのと2013年からしばらく経って弾の再補充する必要性があったからかと
それでもクジ当ててれば一位三位に高卒野手取る形だったし
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懸案の遊撃だけど、小園を獲得して曽根が浮いたよな
美間と曽根のトレードどうよ
守備だけなら、高田牧原を上回っているけど
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中継ぎは去年一昨年で補充完了だろうね。
小澤君も復活しつつある中、むしろ枠がないくらいだし。
社会人のショートの目玉・小深田は、肩が若干弱いみたいだし、ショートの補充は高卒かな
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>>723
いや牧原は外野やりながら試合途中からショートに回ったりとか難しい役回りをこなしてあのレベルで守れるんだから内野に専念すれば相当上手いと思うよ
牧原の守備で懸念されるのは能力よりも、肩を故障して復帰してからもショートを暫く守れないという状況になった事がこれまでに何度があった事
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>>721
武田はわかるけど、嘉弥真の評価高過ぎない?左限定だから、登板した試合数に対して、投げたイニング数が半分近くしかないよ。セットアップは言いすぎでしょ。
>>725
牧原の守備はいいけど、現状打撃型の選手育ててほしいよ。守備や走力寄りの選手が多いからね
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今年の甲子園組だと東海大相模の遠藤と履正社の井上は良いなぁ
遠藤は振りも鋭いし投手やってるくらいだから肩も悪くない
井上は何というかガタイは勿論、打席での佇まいが最早プロ並みだったわ
逆に武岡と東妻はホームランこそ打ってるけど個人的にはプロだと厳しそうな雰囲気を感じた
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>>726
嘉弥真は通算263試合登板で205・2/3イニング、半分程度しか投げてないってのは思い込み
FIP3.28はモイネロのFIP3.21、宮西3.24とほぼ変わらない
優秀な左リリーフと同程度の失点抑止で200イニング超はセットアップと評するに十分な貢献
ついでに牧原のwrc+は二遊間で102、外野2で二遊間としては打撃も優秀
外野なら釜元の方がよほどマシだし両翼で攻撃力が欲しいなら塚田なり江川なり使えばいい
怪我人続出でも攻撃力が破綻していないのはよくやってるが、牧原の外野起用はどう考えても悪手
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来年は五輪があることを念頭に置くと外国人は多めに8〜9人持っておくかもしれないな
モイネロやグラシアルやスチュワートは母国代表に取られるかもしれないし
日本人も3人以上派遣すれば外国人の1軍枠増等の救済措置がつくかもしれないし
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>>728
嘉弥真の事は17年シーズンからの事を言っただけだよ。それ以前はイニング投げてたみたいだね。牧原と釜元は年齢的に劇的に打撃向上するかね。もちろん向上してほしいけど
塚田と江川今年残りの試合でなかなかの結果残さないと戦力外候補でしょ。
下で増田、野村、田城とかが順調そうだからこのままいってほしい。特に増田は焦らせるつもりはないけど、松田がサードできなくなる前になんとか出てきてほしい
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>>728
嘉弥真の事は17年シーズンからの事を言っただけだよ。それ以前はイニング投げてたみたいだね。牧原と釜元は年齢的に劇的に打撃向上するかね。もちろん向上してほしいけど
塚田と江川今年残りの試合でなかなかの結果残さないと戦力外候補でしょ。
下で増田、野村、田城とかが順調そうだからこのままいってほしい。特に増田は焦らせるつもりはないけど、松田がサードできなくなる前になんとか出てきてほしい
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>>731
ごめんなさい
間違えて連投してしまいました
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2位じゃ無理なので、はずれ1位は是非井上広大でお願いします。
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井上のコンタクト力で1位はないな
それなら来年になるけど星稜の今井秀輔の方が魅力
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井上は鵜久森と被る
よくて3位くらいじゃないの
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井上1位は流石に無いけど2位で残ってたら絶対取るべきだと思うわ
ただ井上とは縁が無さそうな気はするな…
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外れ1位は石川予想だなあ
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井上は3〜4位くらいでしょ。そこで残ってたらとればいいよ。石川外れ1位もないでしょ。2位で残ってたらほしいけど、ホークスの2位までは多分残ってないね。1位は野手がいいんだろうけどいないから投手だと思う。即戦力なら森下だと思うけど、高卒はまた球団は佐々木か奥川で迷ってるだろうけど、奥川でいいと思う。総合力はここ数年で1番じゃないかと思ってるけどね。
2位以下は野手中心で指名してほしいね
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井上は3-4位だよな。
1位とかクソドラフト過ぎて泣くわ
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日大三の井上ならわかる
だとしても二位だと思うが
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20日海外FA権取得の西武・秋山、今オフに権利行使確実
https://www.sanspo.com/baseball/news/20190820/lio19082005040003-n1.html
今オフ最大の目玉か
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光星武岡も微妙な所もあったけど光る所もあったから2,3位なら欲しいな
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高校生野手に人気が集中した直近2年のドラフトがむしろ特別で、
普通は1位指名される高校生野手は1人か2人ぐらいのものだからな
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>>741
秋山は国内に流れるならほしいね。来年の山田筒香嘉智もほしいよね。筒香はメジャー志望みたいだけど。山田はポジション、打撃力、年齢から見てもいくらだしてもとってほしいよ
>>742
武岡はあの打撃力じゃもっと順位下じゃないの。井上が外れ1位とか書いてた人もいたし、甲子園バブルか何かか?
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ただでさえ不作気味だった野手が進学濃厚多くて
プロ志望な有名野手は全体的にインフレしそうってだけだよ
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武岡は逆に元々上位〜中位候補と言われてたのに甲子園が微妙だったから甲子園だけ見てる人には順位下に見られそう
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増田珠も甲子園で評価下げて結果的に3位まで残ったからな
まあ周りとの兼ね合いも大きい
森や紅林がプロ志望に転じれば武岡は3位くらいまで残るかも
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>>747
増田は外野扱いだったしどうしても順位は上がりにくかったからね
ホークスはここまで我慢して上手く内野で育てられてると思うよ
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武岡は内角が苦手らしいのがひっかかる
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武岡が上位候補なんてそもそも初耳やが
コピー打撃の選手は考える力が弱いから
プロでは相当苦労するぞ。指名をするとしても下位が相応
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966 : 名無しさん :2018/10/26(金) 20:29:52 3FxDaWgs
来年は奥川だよ
彼に行けば間違いない
1位はワシが去年から言い続けている奥川にしたまえ
佐々木はもちろん別格に素晴らしいが実働年数を考慮すると
奥川の方がチームへの貢献度は高くなると思うぜ?
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本気で武岡が欲しいなら、曽根を呼び戻せば遊撃は埋まる
守備専はあまりいらんな
それより打撃優先の遊撃を一か八かで取ってもいいね
浅田なんか遊撃で育てたらいいんじゃねと思うが
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武岡もいいけどショートなら花咲の韮澤でも良くね?
意外とプロでは韮澤の方が活躍したりするかもよ
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ミクシィが檻を買収したいってよ
第一候補は燕らしいが、燕は手放すつもりは無いらしいし
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2位以下で不足してる左腕に浜屋、野手で柳町、檜村、中村あたり考えてみてほしい
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>>753
韮澤はプロで大成した選手のいない花咲徳栄なのがちょっとね…
確かにハム平沼みたいにセンスのありそうな投手をショートとして育てるのもアリかもね
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韮澤はまるで伸びてないねぇ〜
打撃も四苦八苦しとる彼も下位が相当
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茶谷もなんだかんだでロッテ2軍で一番多く守ってるし、3軍制度は内野守備を鍛えるのには適した環境だからね
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今年の甲子園にはこれと思えるショートはいなかったかな
去年の小園の後だと仕方ない面もあるが
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>>756
確かに徳栄プロで活躍したの皆無だよな
>>757の言うように下位なら欲しいかな
投手からのコンバートもありだね
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武岡は最低で川瀬、最高でも牧原ってとこじゃないかな
もう60キロ台の左打ち内野手は要らないわ
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ワシが奥川対策を教えとくわ
奥川はシュート回転しとるから
当たればある程度飛ぶ。ただあのスライダーとフォークがあれば
当てるのも至難の業。的が絞れんからな
低めは捨ててゾーンを上げてセンターから逆方向へ打てば
ある程度は打てる。去年の日本代表戦でも
腰当たりの球を痛打されとったし、済美にもいい当たりされてたからな
履正社が付け込むならそこだな
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120人予想
1位
佐々木(大船渡)奥川(星稜)西(創志学園)井上(日大三)宮城(興南)石川(東邦)
森下(明大)海野(東海大)佐藤(東洋大)宮川(東芝)太田(JR東)河野(JFE西)
2位
東妻(智弁和歌山)武岡(八戸光星)井上(履正社)杉山(創価大)津森(東北福祉大)坂本(立命大)
郡司(慶大)檜村(早大)安本(法大)柳町(慶大)宇草(法大)加藤(早大)
3位
鈴木(霞ヶ浦)浅田(有明)玉村(丹生)及川(横浜)伊勢(明大)村西(近大)
山田(東洋大)宮田(日本製鉄広畑)立野(東海理化)浜屋(MHPS)諸見里(日通)佐藤(JR西)
4位
小林(東海大札幌)堀田(青森山田)横山(専大松戸)落合(和歌山東)大畑(明豊)井上(前橋商)
稲毛田(仙台大)大西(大商大)北南(金沢大)藤野(立大)北本(明大)根本(立正大)
5位
前(津田学園)田部(開星)韮澤(花咲徳栄)沢野(誉)丸山(鶴岡東)原田(東海大)
菅田(奈良学園大)池間(専大)高部(国士大)岡野(東芝)片山(パナソニック)小深田(大阪ガス)
6位
谷岡(武田)石塚(黒沢尻工)山瀬(星稜)神宮(西短)上野(京都国際)近藤(西短)
福森(九産大)本前(北翔大)中村(白鴎大)橋本(大商大)飯田(日本製鉄鹿島)堀田(西濃)
7位
下村(九国大付)米山(昌平)佐藤(横浜隼人)持丸(旭川大)伊藤(酒田南)萩原(NTT西)
山田(西部ガス)平岡(伯和V)中川(JFE西)保坂(NTT東)原澤(SUBARU)稲垣(Honda熊本)
育成
篠田(羽黒)栗田(知徳)後藤(四日市商)坪井(大阪偕星)武内(真颯館)小峯(鹿児島城西)國吉(沖縄水産)
フェントン(光泉)上田(城北)青木(浜松開誠館)村田(徳島商)堀(高岡商)木下(敦賀気比)サンドゥ(津田)
松村(旭川大)山田(玉川大)米田(大阪大谷大)八木(天理大)杉尾(宮崎産経大)石森(東北公文大)
井内(東海大北海道)ラミレス(白鴎大)和田(中京大)榎本(東農大北海道)宮本(北陸大)宮田(福大)
長谷川(新潟ABC)有馬(富山GTB)速水(群馬DP)喜多(石川MS)樋口(新潟ABC)
又吉(香川OG)竹内(徳島IS)上間(徳島IS)石井(高知FD)岸(徳島IS)
-
進学・社会人行き高校生(想定)
能登(旭川大高)西舘(花巻東)佐々木(古川学園)西岡(秋田修英)岩本(石岡一)村田(春日部共栄)
中島(川口市立)飯島(東農大三)根本(木更津総合)飯塚(習志野)赤坂(上野学園)谷(関東一)
細野(東亜学園)廣澤(日大三)内野(東村山西)谷村(桐光学園)重吉(日本航空石川)藤田(各務野)
赤塚(中京学院中京)林(近江)遠藤(京都翔英)野澤(龍谷大平安)上田(大商大高)清水(履正社)
藤本(社)執行(県伊丹)茶谷(西宮東)照峰(姫路南)林(報徳学園)谷脇(那賀)
池田(智弁和歌山)河野(広陵)加茂(藤井寒川)香川(高松商)西舘(筑陽学園)坂元(春日)
星野(福大大濠)江越(海星)金城(北山)
小山(東海大菅生)藤田(中京学院中京)有馬(近江)野口(履正社)木村(新庄)進藤(筑陽学園)
星子(福大大濠)友田(九州学院)江川(大分)
近藤(八戸光星)内海(横浜)上田(愛産大三河)坂下(智弁学園)足立(大分)表(明豊)
石井(作新学院)中前(浦和学院)成瀬(東海大菅生)森(桐蔭学園)遠藤(東海大相模)紅林(駿河総合)
済木(佐賀商)川野(九州学院)野邊(明豊)菊田(常総学院)斉藤(常総学院)一柳(星槎国際)
黒川(智弁和歌山)深見(創成館)松浦(富島)
橋本(花咲徳栄)右田(二松学舎大付)小泉(横浜)野村(山梨学院)斎藤(静岡)東海林(星稜)
住谷(近江)桃谷(履正社)内田(熊本工)
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履正社井上が一位二位とか頭痛くなるわ
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柳田は海外FA取得が21年で確定かな
今年31だから22年シーズンは34、国内FAの場合は21年シーズンで33
強硬手段以外でMLB入りは消えたから今オフ上手く立ち回って
国内FAの芽を潰しておきたい
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奥川が他球団に大人気だな。
ウチはタイプ的に佐々木でいい。
さらに斎藤田中、藤浪大谷の関係を見るに高校時代の評価が低い方が大成するしな。
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藤浪と大谷はともかく、斎藤と田中なら当時からスカウト評価は田中の方が上だったろ
確かに斎藤も人気だけじゃなく実力の評価も高かったけど、2016年は早い段階から大学生の目玉は大隣で高校生は田中というのが鉄板で甲子園が終わったあとも変わってなかったと思う
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森下か奥川でいいよ。即戦力か将来性かで天秤にかければいい
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>>763
こう見ると高校生だけじゃなく大社も凶作やなぁ
指名権トレードに出せるなら1位以外全部出すレベル
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前評判では不作凶作と言われたドラフトでも数年後に振り返ったら中位下位にも大成した選手が隠れていたりもするし意外と分からないものだよ
ただミーハードラフトをやる球団はきついかもしれないね
4巡目ぐらいになると指名したい選手がいなくなるかも
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今オフの補強は秋山と鈴木大地に全力だな
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スカウトの目利きが試される年やね
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ミーハーで済むのは精々高卒野手ぐらいだね
投手なんかは何かのキッカケで思い切り化けるとかよくあるし
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>>766
柳田海外FAまで残り1年126日
3月28日登録、4月8日抹消 11日
8月21日4登録、CS最終戦10月14日 55日
故障者特例措置 60日
上で計算してる人いたけど126日ギリギリ足りる気がするんだが…
ファイナル最終戦までやる条件付きだし
残り1年126日というのも確認取れてないのでなんとも言えんが
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>>768
素材型の田中よりも、制球があって実力と人気を兼ね備える斎藤の方が価値が高いって評価が多かったぞ。志望届け出せば、斎藤の方が間違いなく集まっただろう。
奥川と佐々木の関係そっくり。
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>>763
佐々木 外れ太田(九州枠)で良いな。
2回外したら?知らね
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岐阜中京の藤田はプロ志望らしいから
後は上野学園赤坂と桐蔭学園森と東海大相模遠藤と駿河総合紅林にはプロ志望してほしいなあ
森はプロ入りに傾いてるなんて話もあるにはあるけど出所がゲンダイじゃなあ
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どうみても佐々木のほうがいいんだけどね。
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>>777
浅田でも良いよ
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森がもし志望届出すならショート候補は森一択だな
桐蔭学園も選抜出てたし一応強豪の部類にも入るでしょう
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>>781
森はいいけど入札で行くのか?
外れだとほぼ競合するぞ
入札はさすがに無いわな
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一位は佐々木か奥川特攻するとして
外れ一位候補の森はバッティングの完成形は誰なんだろ
本拠地考えたら2桁HR打てるくらいのものは欲しいけど
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森は人気、実力とも最高級なので、できれば入札一位でいってもらいたい
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>>776
歴史を捻じ曲げるなよ、てょとマーじゃガタイが違い過ぎて
マーの方が評価高かっただろ
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森ってヒョロガリなのにそんなに評価高いん?
守備はうまそうやが打てんやろ
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1位は森下or奥川、外れ森でいい。森がとれないなら、3位くらいでショートはここの流れみたいな高校生じゃないけど、檜村でいい。左の中継ぎ用に浜屋もほしい。1イニング投げれるのが、モイネロしかいないからね。外国人はいつまでいるかわからないし。ここの流れって今甲子園やってるからこんな流れになってるの?15年ドラフトの再来とか嫌なんだけど
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高校生嫌いなのは個人の嗜好で好きにすればいいが
15年ドラフトの連中は3年夏甲子園出てないんじゃないか?
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>>786
むしろ森は守備が不安なんちゃう?
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>>738
健太シリーズ+川瀬は甲子園出場に縁が無いレベルの中堅・無名校出身だしね
まあ大分商は古豪だけど
別に高校生取るのは全然構わないけどもうちょっとちゃんと選んでから指名してほしいね
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>>786
今ひょろガリでもいいいっしょ。3〜4年後の選手だし。
(高校レベルで)打てて、肩と足あってショートの守備もいいって、なかなかいないから評価はそりゃ高くなるよ。
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森インフレデーかな
-
浅田を指名してサードベースマンに育成しやがれ
-
浜屋は欲しい
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1位 佐々木朗希(大船渡)
外1 太田龍(JR東日本) 右腕
2位 浜屋将太(MHPS) 左腕
3位 浅田将汰(有明) サード
4位 稲垣翔太(Honda熊本) ショート
育1 岸潤一郎(徳島インディゴソックス) センター
育2 藤井健平(東海大) 左腕
育3 島村大樹(大宮東) 右腕
育4 上田龍弘(城北) 捕手
-
亀レスやが
森は打撃をむしろ評価されている
守備は肩がそこまでだから1位はどうかな程度
2位までには消える予想
-
>>795
浅田は3位で取れるとやろーか?
育成の上田の指名は良いね^^
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高卒ショートの守備評価はあてにならないよね
うろ覚えだけど、今宮は送球に難があるから外野も視野にとか
平沢はショートで困ってる球団がとれば3年後にはレギュラーになってるとか
坂本より堂上のが人気あったとか
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今の順位のままだと今年は2位と3位、4位と5位は連続指名になるんだよな
3位で獲れないものは当然2位でも獲れないからどうしても欲しい2位3位候補がいたら1位使うしかないという
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桃谷か遠藤下位でほしいです。
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下位のショートなら坂下が欲しい
進学な気がするけど
-
1位森下or奥川
外れ森、河野
2位〜5位浜屋、檜村、柳町、中村
6位高校生野手
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>>799
確かに
結局2位と3位指名は同じレベルなのだね
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佐々木or奥川1位で取れたら2、3位はショートと強打者
くじ外して1位森とか野手になったら、Pと強打者って感じか
また下位の方で社会人Pもとってほしいな
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>>795
2位以下がクソ過ぎる
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>>795
しょうたドラフトとか15年の再来かな
浅田はそうただけど
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戦力外に出来そうな選手と人数を考えると本指名4人はあり得る
6人とか指名しようとすると結構大変
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>>807
そういう意味では今年が不作で助かったな
6人とか取ろうとしたら長谷川辺りまで切らなきゃいけなくなる
-
中田、笠谷、古谷、川原、市川、塀内、美間、塚田、江川、釜元、真砂、バンデンハーク、スアレスで戦力外と育成落ちで56人になるから、外国人とFA補強してもドラフトで5〜6人指名できるんじゃない
-
>>807
3人もあり得るかもしれん
切れる選手がほとんどいないよなあ
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>>809
他でも古谷入れるのがいたが絶対同じ奴だろうなぁ
笠谷、古谷、川原、美間、釜元、スアレスはない。後、少しでも活躍しそうなのはセリーグの球団に金銭トレード
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笠谷古谷塚田江川釜本は残してくれ
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野手は江川釜元真砂は別に切ってもいいだろ
美間も無きにしも非ず、川瀬塀内の育成落ちもあり
逆に市川は切れないかと
投手は中田は引退として、あと1〜2人なら当落線上は笠谷岡本あたりかな
-
塀内って誰じゃい
-
>>813
笠谷と岡本が同列ですかねぇ
-
>>814
捕手だよ
和田あたりから可愛がられている
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それは堀内(ほりうち)
外野手は田城を支配下にするのとの入れ替えで一人落ちそう
-
あまり切り過ぎて来年切れる選手がいなくなっても困るからなあ
クビ間際の選手も例によって何人かは残しておかなければならないね
-
というかボコボコ怪我人出て牧原が外野メインになってるような異常事態なのに
外野の控え全部切ってもいいとかさすがに現実見えてなさすぎ
好き嫌いは別にして編成目線になれてない
-
>>811
古谷は今の現状みて、今年ドラフトで同じ年齢の高卒社会人が入るわけだし、育成落ちも仕方ないかと。
スアレスもないってあるけど、全然戦力になってない外国人残す方がおかしいでしょ。
他にあげた選手も年齢的に大幅な成長期待できないから、入れ替えた方がいい。数合わせに置いておいても仕方ない
-
>>819
むしろ今年はあれだけ想定外に故障者が続出したにも関わらず、なんとかなってしまうのが外野というポジションなんだと改めて証明されたシーズンだったんじゃないかと思うよ
編成的には戦力外の人数をどうするのかは大きな課題になるけど、仮に野手をある程度の人数切らなければならないとなった場合には相対的に外野手が多くなるのは仕方ないよ
その気になれば外野にコンバートできる若手は何人もいるし、ドラフトでも打力のある選手を補充しやすいポジションだからね
-
>>821
全然なんとかなってないぞ
牧原外野なんてデスパイネをショートで起用してるようなもんで
とんでもないマイナス垂れ流してるのに気づいてないだけ
-
>>820
現状見てたら古谷切ることはない
スアレスはそれ以上のがいるなら可能性あるが、大半2軍を許容する外国人投手はなかなかいないから残すっしょ。
他にあげた選手も入れ替えた方がいいって、微妙な今年のドラフトでそんないいの獲れるわけないじゃん。
結果は2〜3か月後にわかるからその14名育成・解雇という答案を見直すといいよ
-
>>823
もう古谷見切り付けて、同年代の河野や浜屋とって使った方が可能性あると思ってね。球団が大学生や社会人の左腕とるつもりあるかわからないけど。
他の選手も、これだけ怪我人続出してるのに、一軍に上がってこないか、すぐに落とされる奴やん。仮に微妙だったとしても新しい選手に期待した方がいいと思うけど
新陳代謝は必要
-
それは新陳代謝じゃなく筋肉も落とす無理なダイエットだね。意味がない。
-
アルプススタンドで山本省吾が応援しているのを
NHKのカメラにすっぱ抜かれたのはワラタ
山省は奥川へ入札して欲しいだろうな〜w
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>>825
でもこれくらい切らないと、ドラフト補強以外、FA補強、トレード、育成から支配下にあげる枠があかないよ。
田城が多分支配下あがるだろうし、他の選手用にも枠あけとかないといけない。シーズン途中の緊急補強とかもあるかもしれないし
それともドラフト以外の補強はしなくていいって考えか?
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そういうフワッとしたのいいから誰をどのくらい取る気なんだよ
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813だけど堀内な、済まぬ前のレスに引っ張られた
外野は切った分はしっかりとるって考えね
プロで何年もやって、ファームの成績もよくなくて守備固めにも使えない人を
置いておく必要があるのかって話で
それでいて小川のバカがファームで上位に固定するし
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>>828
誰をどのくらいって、ドラフトでとってほしい選手なら前に書き込んで、考え変わってないから同じ事書き込まないよ。FAは秋山と鈴木とってほしい。
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>>828
誰をどのくらいって、ドラフトでとってほしい選手なら前に書き込んで、考え変わってないから同じ事書き込まないよ。FAは秋山と鈴木とってほしい。
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優勝チームがFA乱獲するのは何か萎えるな
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この意味不明な主張はワザとの荒らしだろうから相手する必要無いでしょ
もし真面目な意見として書いてるとしたら正直気の毒
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>>817
田代君は20歳でOPS.743はいいけど、果たしてここから伸びるんかねぇ?
BB/K 0.28と選球いいタイプじゃないから長打力伸ばすしかないけど、角の外野が求められる打撃水準は高いしその後難しい気がする。
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戦力外に関してはこれまでの傾向からしてまずないだろうと思ってた茶谷が去年切られた事で予想するのが難しくなったな
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野球界には将来の日米エースとなる佐々木とスチュワートがかつて同じチームに居たというストーリーが欲しいよね。
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>>835
日頃の態度が問題かもね
無茶苦茶頑張る奴は残すし
指導に、ハァ?ってヤツは切るよね
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山省・奥川ラインってありそうだね。一位、奥川だな
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1位指名高校生で行くなら佐々木より奥川だな。
佐々木いろいろ面倒くさそう。U18でもいい所だけ持っていって他の選手にしわ寄せいきそう。プロ入っても周りと同じあつかいしたら、あそこが痛いここが痛いってなりかねない。
奥川の方が育成のリスクも少ないし、早く一軍に出てくるだろうから、メリットが大きい
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市川・堀内・張本切るとか栗原・谷川原・九鬼をコンバートするとかって思えば
今年は半端なサードだの外野だのはコンバート組に期待して、捕手乱獲に走る可能性もなくはないな
-
>>834
そのOPSでも真砂、塚田より上の数字だからな
今年の塚田は怪我の影響もありそうだが
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有明浅田は地元だし、体格的にも鈴木誠也タイプだから是非欲しいね
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地元枠はFAでとればいいからむしろ指名してはいけない案件
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でも村上・山本レベルがいる年はさすがに指名しないとな
今年はいないだろうけど
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大物選手だと内川は来てくれたけど浅村や西は来てくれなかった
逆にホークスが最初から浅村や西を保有していたら地元じゃなくても中村のように引き止めに手を打つ、ということが可能
地元選手は完成品になってからよそから来てもらう、ドラフトでは縁遠い選手を指名する
これが最も合理的
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正直なところ佐々木は図抜けている
でも実際にプロで活躍できるにはメンタルが重要で
奥川は今回、メンタル面の充実ぶりをこれでもかというくらい証明してみせた。
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佐々木は強豪相手に投げてないぬるま湯
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強豪出てても山々の山田とか大場とかプロではメンタルあかんやつはおるし
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地元選手とっても、前にいた寮から抜け出そうとして骨折した馬鹿みたいな奴がでる可能性があるよ。もう対策とってるかもしれないけど。
地元選手はFA獲得するに限る
再来年の大瀬良とかは獲得に動くんじゃないの
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FA取得する頃の大瀬良のパフォーマンスにもよるけどエース格の実力を維持してるなら全力だろうね
提示額ではまず負けないだろうから
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大瀬良巨人ファンだぞ
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佐々木なんだろうなあと予想してる
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森下は地元だから指名しなくていい
一本釣りはないだろうから佐々木か奥川のどっちかなあ
何にせよ、クジを外したら3人指名で終わりそうな今年のドラフト
-
大瀬良巨人ファンなの?でも獲得には動くんじゃない。来年の山田、筒香も。去年あたりに後藤がこれから3年間FA市場が魅力的って言ってたから動くでしょ。
853
3人で指名終了はないんじゃない。1イニング投げない嘉弥真のかわりに、中継ぎ左腕で浜屋あたり指名してほしいし、右打者で檜村、中村、井上らへんもほしい
3人じゃ弱い所カバーできないよ
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戦力外
投手:中田 古谷(育成落ち) バンデンハーク サファテ(自主引退)
野手:市川 谷川原(育成落ち) 塚田 真砂(育成落ち)
育成:島袋 野澤 中村晨 張本 清水
ドラフト
本指名:投手 投手 捕手 ショート サード
育成指名:投手 投手 投手 捕手 センター
これで支配下66・育成24 投手と野手の割合は45:45
来年の戦力外用に2〜3人残しておくのが毎年の定石だから岡本・美間・江川あたりは残留
FA補強は、福田の引き留めが難しいと判断すれば検討かな。それ以外は無し
それともしスアレスも切るのなら代わりに先発外国人1人補充
-
あれ、サファテって2021年までの契約じゃないのか
1球も投げなくてもとんでもない大金入ってくるのにわざわざそんなことすんの
-
スチュワートに目途が立つならミランダ切りたいんだがな
自滅癖に加えてイニングも食えないし
-
ミランダもクビだろ
ホークスで仕方なくローテで回ってるのとゴミなのは別の問題だろ
バンデンと2人切ってまた2人連れてくる感じじゃない
スアレスは2軍に置いておけるし残留かと
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バンデンは劣化なら仕方ない
スアレスは球が速いだけで大成しそうにない
ミランダは好投することもあるから中田のような使い方するなら残すのもありかな
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外国人9人体制からせめて7人体制くらいにまではスリム化しないと
まともにドラフト指名する枠が捻出できなさそうなんだけどね
サファテは名球界入り目標にしてたけどもうモチベ切れてそうだからなあ
辞めるなら球団はラヘアや阪神のロサリオ金本みたいに残り年俸も全部払う形にはするでしょ
-
投手は切りにくいけど多くて中田他2名ほどだろうし
野手はドラフトに合わせて切っていいと思うけどな
ファームの成績よろしくないのいっぱいいるし
>>859
QSも満足にできない助っ人がいりますかって話よ
もともと球種少ないしリリーフならワンチャンありそうな気はするけど
-
ドラフトに合わせると言っても今年くらいの不作だと
ミーハー好きにとって欲しい野手が残ってるのって良くても4位くらいまでだと思うし
あまり切ってみてもその分は独自路線が増えるだけで、期待してたのと違うってなりそう
-
ミランダは日本人ならともかく外国人でこれじゃな
2イニングで1個はフォア出すしQS率も3割ちょっとだしこの程度の先発残しても……
普通に切っていいレベル
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ミランダはリリーフの方が向いてる
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ミランダはリリーフの方が向いてないでしょ。満塁とかで登板させても、フォアボールとか出すでしょ。先発でもイニング食えないし、使いようがないよ。
外国人はキューバ勢以外はクビでいいと思う。代わりの補充も最小限でいい。外国人の人数ちょっと多いでしょ
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スチュワート モイネロ サファテor新抑え スアレスor新先発
デスパイネ グラシアル コラス
これにまた新しいキューバ育成枠1人2人呼んでくるくらいかなあ
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竜のマルティネスと交換だね
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>>852
色々な所のスカウト談話みても佐々木がトップ評価だから、まあ行くだろうね。
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契約最終年だし内川退団または引退って可能性はないのかね
川崎に着いていく形で台湾行ってくれねえかな
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>>869
あまり変なあつかいしたら、今後のFA補強に影響でるよ。巨人だけでしょ影響ないの。中田はさすがにしょうがないけど。内川は代打で置いておけるでしょ
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中田も功労者の部類だし枠さえあれば後1年は様子見たいんだけどねぇ
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その「後1年」が今年だったと思うんだが
本来なら節目の100勝を達成した昨シーズンで引退でもおかしくなかった
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内川は二年八億の契約でこの成績だから、半減以下でも残るかの判断を投げる形にはなるんじゃない
もう移籍九年目だしここで退団にした所でマイナスイメージにはならないよ
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佐々木だろうけどはずした後に誰が残ってるか。
井上とか行けたらいいけど
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谷川原、三塁守備に挑戦した年だし、
それが原因で打率落ちたのかもね。
去年、二軍で2割7分だったし。
もともと、ユーティリティー捕手、二刀流キャッチャーの育成は、
球団の方針だったし、
谷川原を捕手としてみたら、育成落ちにはならない。
最近、打率上がってるし、来年二軍で2割7分ぐらいだったら、
打てそう。
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>>874
佐々木とっても面倒そう。特別あつかいすんの?他の選手と同じあつかいしたら壊れそう。腫れ物には触らない方がいいような
井上は外れでも1位の実力ないでしょ。いくつ順位繰り上げてんの。そんな事やらかしたらおしまいやん。外れは河野とか志望届け出せば、森じゃない。球団がどう考えてるかわからないけど、左腕とショート必要でしょ
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>>876
スチュワートと同様に鍛えたら面白い
誰かが書いていたけど
日米の両エースが2020年から鷹で腕を磨いていたとか
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>>876
田中正義が特別扱いじゃないから大丈夫でしょう
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>>877
佐々木は鍛え上げれたら、素材的に史上最高のピッチャーにすらなれる可能性あると思う。問題は、言い方悪いけど、今までぬるま湯に浸かってきたから、プロでガンガン鍛えて大丈夫なのかって考えるんだよね
U18に全スカウト派遣するみたいだから、体力面とか精神面とかちゃんとチェックしてほしい
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激務の捕手から離れるなら普通打撃成績は上がらなきゃいけないはずだがな
捕手時代より打撃が悪くなるのはサード守備が悪いんじゃなくて
もうちょっと体絞ってキレを取り戻すとかするのが必要なのでは
-
というかそもそも佐々木がぬるま湯って単なる思い込みだろ
連投避けた試合が殊更に取り上げられてるだけで
練習しないとか投げたがらないなんて話は全く出てこないし
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>>881
環境がぬるま湯って事じゃね
まあ高卒野手と違って投手は高卒だと環境の違いもあんまり影響しなさそうだし結局は本人の才能次第な感じがするけど
千賀だって思い切り無名校だったし
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競合:佐々木 奥川 森下
外れ:西 佐藤都 (森) 河野
外外:石川 太田 宮城 宮川
外×3:杉山 吉住枠
1位佐々木 外れ佐藤都 外れ外れ太田 外れ外れ外れ小林珠
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>>881
対戦相手がしょぼい
強豪相手にどれだけやれるかみたかった
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>>884
国際大会があるしこれから見れるよ
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佐々木とスペックが似たタイプとしてよく引き合いに出される大谷も2年の甲子園では大阪桐蔭相手に炎上し最後の夏では盛岡大附属相手にに5失点してもプロの評価の高さは全く揺るぎなかったし、強豪相手云々は投手に関してはあまりドラフトに影響しないんじゃないかな
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>>884
ぬるま湯に浸かってきたから鍛えていいものか心配ってのを
対戦相手がしょぼいって意味で使ってるんなら
日本語が不自由なのか、突っ込まれたからその場しのぎで適当なこと言ってるかどっちか
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マー君やダルビッシュクラスの本当の絶対的エースは原則FAでは取れないからな
ドラフトで最高の素材を引いて自前で用意するしかない
そのレベルの青写真が見えている投手なら全力で行くべきだろう
-
層が薄すぎる二遊間以外で2軍である程度試合に出ている(100打席以上)打者で
OPS.700未満の打者って塚田・真砂・谷川原だけだしこれら切らないで誰切るんだってなる
特に塚田.678、真砂.690、に対して谷川原.593でちょっと擁護できん
二遊間が薄くないなら川瀬.656、三森.636、古澤.428もどうにかしないといけないところだけどな
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二遊間は高校生の韮澤取るか?
個人的には武岡より韮澤の方がセンス感じるな
-
川瀬.三森はショート、セカンドのポジならいいやろ。
20、21歳の内野手にどこまで求めてるんよ。
同じ年の高卒内野手とか調べてみ?普通に打ってへんわ。
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曽根も茶谷も良くなる兆し見せた翌年に期待かけ過ぎたら期待外れで失望したのかあっさり見切ったからな
現在代わりの若手ショートがいないから同じようにはならないだろうけど去年並の成績維持するレベルは欲しい
>>890
韮澤は古澤みたいなアベレージ型の没個性三拍子タイプに見えるけど
最近は増田とか野村とかそういうタイプ好きだからあり得るよ。智弁黒川とかもね
ただ日ハムの今成スカウトが密着マークしてるから4位指名狙いでは恐らく残らない
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>>892
確かに韮澤センスは感じるけど古澤みたいにこれという物があまりないのかね
黒川もいい選手だよね
韮澤他に取られたら黒川でもいいかもな
あとは京都国際の上野とかもセンスあるよな
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今の先発ローテーション見たら、即戦力の森下か早めに出てきそうな奥川がいいな。
あと嘉弥真が1イニング投げれないで、影響出てるから、1イニング投げれる左中継ぎ候補で浜屋あたり、松田がどんだけ悪くても外せなくなってるから安本、二遊間で檜村あたりほしい。あとは高校生野手が残ってたらほしい
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>>894
高校生野手誰欲しい?
スラッガーだと野村とか菊田とか欲しいけど軒並み進学って噂なんだよな
本当投手に比べて野手は不作だよな今年の高校生
-
やっぱり宮城いいね
進学か分からんけど2位で残ってたら欲しいな
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佐々木は代表でも過保護に扱われるのか…
結局他のピッチャーにしわ寄せが行ってるしこんなんならわざわざ出ない方が良いんじゃないかな
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>>894
浜屋、安本、檜村なんてなんで下位評価の選手に入れ込んでるのか分からん。
安本とかとっても松田の代わり以前に一軍迄いけんやろ。
-
浜屋安本檜村が下位にまで残ってしまうほど今年は豊作じゃないよ
4位指名最後が48番目なんだけど、彼らより上の選手を48人挙げられるかというとかなり怪しい
まあ檜村はもっさりで将来的にはサードだろうから安本との両取りは非現実的だな
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>>895
高校生野手は、1番ほしいのは森だな。入札外したら指名してほしい。あと石川。ホークスの2位まで残ってないだろうからこれも外れで。あと中位くらいで井上。この不作じゃ難しいかも知れないけど、右打者多めに指名してほしい
-
>>900
履正社井上は確かに欲しいな
中位で残ってればいいけど
1位奥川か佐々木行って外れで石川はありだな
そこでまた競合しそうだけど
-
どの球団も4から5人は取るんだから、中下位も真剣に考えないかんだろ。特にうちは中継ぎが頑張ってるから今があるんだからな。
てなわけで浜屋はいいぞ
-
>>898
そんなに言うなら誰がほしいの?
教えてよ
-
俺も浜屋はいいと思う
場合によったら即中継ぎで使えそう
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自分が欲しい有名な選手ばかり名前を挙げるのは良いけど
それが4位とか5位とか6位まで残ってるのか考えないとね
ソフトバンクだけでドラフトをやる訳じゃないからな
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入札 佐々木or奥川
外れ 石川
外れ外れ 森
-
本気で浜屋推してるならいいけど、日本新薬に5失点したり、JXとの試合で3,2/3で与四球3とかしつてるのに即戦力とか1イニング投げれるとか古谷の代わりとかいない選手の評価は上がるもんだが夢みすぎやないか?
なんで浜屋、浜屋って、2日に一回ペースで聞かないならんねん。
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今日見てる感じでは森は1位の器かな?と疑問
まとまっていい選手だとは思ったけど2位以降でしょう
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似たようなタイプでロッテの平沢も1位、それも重複だったよな
甲子園で3本塁打っていう一昨年の中村奨成も甲子園の活躍で評価があがった選手だけど
守備込みで3選手同程度の成績じゃないかな
-
ごめん勘違いで甲子園本塁打は平沢が3本、中村は6本だった
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森と平沢じゃパンチ力が違う
森は甲子園の中段まで飛ばす様な打撃じゃなくて
中距離ヒッター
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>>907
なんか浜屋とかにえらい突っかかってるけど、高校生好きの人か?オール大社にしろとか言ってたキチガイはいなくなってるぽいけど、高校生キチガイは残ってるみたいだから。何で極端になるか意味わからんが。聞いてた人いるけど、誰ほしいのか教えてよ。
あと浜屋浜屋より、しょうがないけど佐々木佐々木の方がうるさいよ。うんざりするくらいに
-
佐々木(・∀・)イイ
-
佐々木佐々木うるさいって…
どっちの肩持つわけでも無いけど浜屋と佐々木じゃ比べもんにならんやろ
今年のドラフトは佐々木のくじ外す所から始まるんだよ
-
佐々木佐々木がうるさい、て思うならドラフト中継も特番も見れないな
かわいそう
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檜村は足遅いって聞いてるけどどこらへんが売りの選手なの?
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気分を害したみたいで申し訳ない。
浜屋推すのは高校生のときから好きだったから(笑)。強いていうなら奪三振率の高さかな。三振取れるのは中継ぎに必要な要素だよね。中下位なら美味しいかなと思って。
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佐々木の本気の投球ってと思った時に
ひょっとして捕手は捕れなかったのかと思い当たった
「フォークはナックルみたいに揺れて落ちる。捕手は捕れなくて当たり前」のスカウト談を聞くとなおさら
加えて前回集合したU18の時に他校の捕手が、手が痛いと言っていた
2試合連続100球受けたら捕手は保つのか?とも思った
スカウトが伸び代があると言っていたが、きちんと補給できるプロ1軍の捕手だったら、佐々木の全力が見られるのかって
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>>912
そりゃドラフトの関心の大半は入札1位を誰にするのか、競合した場合にクジを当てられのかになるんだから佐々木や奥川の話題が中位下位候補より圧倒的に大きくなるのは当然だと思うけど
ドラフトマニアをこじらせて優先順位がおかしくなってるんじゃないの?
-
こういうときって有名でない大学生野手を獲得しそうな気がする
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捕らぬ狸の皮算用だわなw
奥川、佐々木以外の選手で誰を1位にしたらいいのかを
話した方がいいな。外す確率の方が圧倒的に高いわけだしなw
外れで抜けてるのは河野だと思うな
サプライズがあれば入札で抜け駆けするところもあるかもしれん
-
ただホークスの過去の指名傾向を見たところ
1位には器を重きに置いているところからみると
河野は考えづらいかな。太田龍あたりを指名しそうで非常に怖い
-
浜屋好きなのは分かったけどしばらく浜屋の話題はいいでしょ。
キチガイ認定してる所、申し訳ないが傍からみると君は浜屋キチガイ。ここで推してもドラフトに影響ないしね。
あとキチガイとか死後だから若い人知らないよ。
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佐藤都は若干評価下げたかもな
と言っても代わりになるような良い野手自体多くないから1位までには消えるか
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フライデー小関の1位12人
入札:佐々木 奥川 森下
外れ:西 石川昂 宮城 杉山 海野 宮川 太田 立野 河野
穴:及川 鈴木寛 井上広大 津森 小又
森は保留としても、佐藤がこの中に挙げられてさえいないってのは思った以上に評価悪いのかな
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打順も6番だったし
現場で見ている人もそこまで打撃に期待していない証だね
2巡目か1位の末席あたりと予想かな
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>>922
太田は将来性に期待だろうなあ
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>>925
井上広大や鈴木はスケール感のある選手を1位すべきという
小関氏の持論であり、実際に1位指名されるとは本人も思っていないと思うよ
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海野はどえらい肩だな
甲斐レベルの強肩だ
うちには縁がないだろうけど、ライバル球団に行くと脅威だな
-
>>922
何が問題なんだ?
今年の12人のメンツ見たら外れで太田なら上出来だろ。
-
デカくて速いはうち好みの投手だよねー
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>>930
明確な武器が身長しか無い点かな
プロでこれといって勝負できる物が現時点では無い
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>>931
デカくて速いって大卒なら中位で取れそうな宇草辺りかな
個人的には打者転向して浅いけどポテンシャルを感じる東洋大山田とかも中位〜下位で欲しいけど
高卒はデカさと速さが両立してる奴はあんまり思いつかないな
-
太田より西、河野宮川だったり最悪野手で石川の方が良いな
-
中位下位で長身俊足素材を狙うなら
選抜で話題になった大分の足立が気になる。プロ志望届出すのかどうか
それと若生が辞める埼玉栄の北口。誉の澤野も足は速そう
-
>>932
チームメイトとの記事あったが
一応、フィールディングいいらしいよ。
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平良に村上に山本。九州沖縄の逸材逃すとは、スカウトの責任問題。
-
その指摘はまったく当たらない
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U18に全スカウトが派遣されてるらしいし佐々木→石川は有力っぽいな
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佐々木また血まめで投げないつもりか
こいつ絶対1年間ローテとか無理やろ
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>>939
石川は春から一貫して編成スカウトが興味なさそうだから無いと思う
主立った視察もコメントも一つもない
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コメントも聞かれりゃ答えるって形だからどこまで目安にしていいのやら
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スカウト的にはA選手を視察するのが主目的で観戦していても、記者に捕まってその試合で活躍したB選手について感想を求められたりするケースもあるだろうしな
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コメントはあんまりあてにしてないなあ
コメントする方がブラフかもしれないし
-
サード候補は増田野村と連続で取ってどっちも今のところ順調だし石川は無いかもね
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野村セカンド、増田外野、石川サード!
石川は楽天やら中日も狙ってるから
外れだと競合する可能性が高いね
-
野村増田は土台が中距離バッターだからサードに置くには迫力不足感が否めない
砂川に期待で、来年伸び悩むようなら何としても佐藤輝をとなってきそう
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>>946
そこまでして、石川指名する意味なくない?ショート以外からセカンドにコンバートは難しいよ。外れは不足してる左腕に河野がいい。外したら石川。個人的な考えだけど、入札候補の3人以外の右投手の優先度低いから。また外したら右投手いくしかないけど。石川とったら、増田野村石川誰か一人外野にコンバートする必要あるだろうけど
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>>947
柳田の後釜として指名はマストだよ佐藤輝は。サードは勝俣に埋めて貰おう。
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石川は大砲としての資質を買う形だし守備位置自体は三塁外野でも一塁でもどこでもいい
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智弁和歌山・黒川は甲子園ではたいして打てなかったのに永井編成部長が注目してる高校生に名前あげてるんだよな。結構張り付いてみてるんだと思う
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岩見とかもめっちゃはりついてみてたよな練習とかにも
結局スルーだったけど
-
>>949
勝俣は有鉤骨骨折が無ければ上位指名でも良かったのに勿体ないな
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>>925
小関先生の高校生偏愛な病気はまだ治ってないよね
そういうことなんじゃないのかな
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廣岡とか岩見とか、スルーしたと言っても2位までに残っていれば取ったでしょ
それが1位でないと取れなかった。1位に繰り上げてまで欲しかったかと言うとな
岩見の時はあろうことか吉住1位だから説得力ないかもしれないけど
-
廣岡は2位スルーだしで3位ならじゃね。岩見ももし2位にいてもスルーじゃない。
これから伸びるかもだが廣岡はコンタクトに難ありで神宮本拠地でOPS.600
岩見も大卒2年目(浪人で+1歳)2軍暮らし。成績も打高のイースタンでOPS.755と平凡の守備難。
張り付いて駄目だこりゃって判断したんでしょ。
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スルーして正解だったな
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廣岡とられたときはがっかりしたもんだが、、、
-
廣岡は確かにがっかりした
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今年のドラ1は実質スチュワートみたいなものだから
クジ一度二度外したらまた気楽に独自路線1位とかやりそうだなあ
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スルーしたこと自体は正解でもそんで行きついたのが吉住ってのがね
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1位:佐々木、奥川、石川、西、海野、森下、太田、河野、宮川、立野、及川、津森
2位:森、杉山、柳町、佐藤都、郡司、鈴木寛、井上広輝、坂本、宮城、玉村、吉田、廣澤
3位:浅田、東妻、加藤雅、原田、望月、落合、高部、韮澤、武岡、宇草、伊勢、望月
4位:前、菅田、谷川、北南、井上温、岡林、堀田賢、清水、黒川、遠藤、北山、横山
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>>961
現状岩見よりはマシかなと思う
大卒の守備難大砲候補があのザマだとマジで潰し効かんし
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>>961
最低リリーフで使えそうだから、いいんでない。
高卒ナンバー1の石川翔いかなくて色々言われたが、あの体の脆さから回避は仕方ないし。もう2度メス入れてるやろ彼。
-
吉住ってドラフト前の知名度とか評価はどんなもんだったの?
今年で言うと誰くらい?
-
日本航空石川の重吉
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>>962
及川は5位以降
-
>>963
大社の守備難の大砲タイプを上位で指名するリスクよな
数年たつだけで控えとしても使いようのない中堅野手の出来上がりだもんな
しかも上位指名なら簡単に切るわけにもいかい
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>>962
何かの記事でどの球団も上位60人ぐらいは結局みな同じって書いてたから、この中から3,4人取れれば実質成功なんだよね、その時の評価としては。
あとの問題は下位育成指名。うちのスカウトはこの辺に力入れてそうで怖い
-
>>968
しかも岩見の場合は慶応だから下手な事出来んしな
大学ブランドが強すぎるのも困りもの
-
山川やアジャみたいに守れるポジションは限られてるけどファーストなら無難に守れるというのならまだいいけどね
岩見の場合はファーストが出来ないから鈍足なのに仕方なく外野やってる選手だから一般的な鈍足巨漢タイプとは守備難の次元が違う
1年目から1軍で20本打てるぐらいの完成度があってDH枠で使うぐらいじゃないと育てるのは難しかったんじゃないかな
-
同じデブなら片山とかどうなんだろうね
守備力どころか、どこ守ってるのかすら知らんけど
-
>>972
大卒社会人野手の時点でおそらくホークスの候補の中には入ってないだろうね
-
パナソニックは名門だからダメなんでハイ解雇ともいかんだろうな
これが伯和ビクトリーズとか宮崎梅田学園とかなら知らんけど
-
片山駄目なのか…
デブ枠は砂川が育つまで5年くらい待つしかないのかね
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5年くらい待つって言っても、1軍で活躍する選手は4年くらいで出てくるからな
ずってファーム漬けで活躍して選手って広島にいた嶋とかごく一部じゃないか
-
片山みたいなタイプもたまにはみたいよね
ただ大卒社会人とらないからな〜
アジャみたいにやっと1軍に定着したと思ったら30超えてました
っていうのを嫌ってるんだろうけど
小深田とかその辺とった方がいいような気もするけど
-
高卒社会人で片山みたいな重量級打者だと鹿実→JFE西日本の綿屋樹が解禁年なんだよな
ただ残念ながらドラフト候補の面影はもう無いようだ
-
内川は自分から引退してくれないかな。しないなら引退勧告するか、受け入れないならクビにするしかない。功労者だけどもう限界でしょ。チャンスにも弱いから代打でも使えない。
ドラフトも見直さないと。高田以降大社野手誰も本指名してないとか片寄りすぎてる。高卒だけじゃ限界にきてる。点がとれなさすぎ
FAも秋山、鈴木、菊地あたりから二人ほしい
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FAは誰も来ないし内川は来年も3番だぞ
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負けがこむと即戦力・FAって書き込む人がいるだろうなと思ったらいたw
感情入り込んだら駄目だべさ
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とは言え、取れるならFA欲しい
特に二遊間は薄すぎる、増田や三森が来年からばりばりってのは現実的じゃないし今宮が怪我がち
仮に鈴木大地辺りがFAしたらかなり高騰するだろうけど選択肢に入れておいた方が良い
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>>977
小深田は小柄だしなぁ。
小柄でも打ててるならいいけどアマで打撃が抜けてるわけでもないから控えも厳しいんでない。
若干肩弱いのもネックだし。
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うーん足の速い川瀬が増える感じか・・・
高校生はとるだろうけど、来年も現有戦力なのか
キューバに超有望株いないかな
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>>981
でも今の野手陣見たら大社野手とFA補強は自分も必要だと思うよ。全員大社選手にする必要はないけど。来年バリバリ一軍でやれそうな若手も二軍に居なさそうだし。大社野手指名してこなかった理由があるのかわからないけど
あと高校生左腕の指名は考えた方がいいような気が。バリバリ活躍した選手がわからない。育成指名でいいような感じする
-
内川松田の代替は宮崎だろ
厳木出身だぜ
-
もう三十路ですでに衰えてる奴取ってどうすんだ
まだFA権取れてないし
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>>982
と言っても鈴木大地を二遊間で計算していいのかというと疑問
あの守備範囲に今まで散々お世話になったのに
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いま日本代表の試合でショートが多く選ばれてるけど
その中で森や韮澤、武岡を差し置いて守ってる熊田ってセンバツでも目立ってたっけ?
調べてみたら瞬足強肩でほとんど三振しない選球眼ミート力に秀でた選手らしい
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鈴木大地はロッテ内でも今宮と比較されてぼろ糞言われるってボヤいてたな
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反対はせんけど、今年に関しては大社の内野手で松田内川の後がまって名前浮かばんよな。俺だけかもしれんが、、、
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熊田は選抜じゃ空気だったよ
スペックは高いのに今の今まで興味に引っかからなかったってことはそういうことだ
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>>991
強いて言うなら檜村とか安本くらいだと思う
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阪神退団が決まった鳥谷獲りは、流石にないか
ソフトバンクも今年で契約の切れる松田、内川をどうするんだろうね
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・高卒プロ入りは5年以上、大学・社会人、独立リーグ出身は4年以上在籍(※移籍した選手は移籍後の球団の在籍年数が上記以上)
・過去に1試合でも一軍の公式戦に出場経験あり
・昨シーズン、一軍公式戦出場試合数が投手は5試合以下、野手は10試合以下の選手
・一軍最低年俸(1500万円)未満
来年現役ドラフト導入なら現状これに引っかかりそうな選手
田中正義 岡本健 笠谷 (小澤 笠原 島袋)
これらは最悪7月に引き抜かれても困らないような計算で編成組んだ方が良いかも
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その二人と鳥谷と比較するのはあまりにも失礼
内川に関しても中軸として物足りたいけど
攻守で内川より優れてる一塁手は現状いないでしょ
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>>995
この視点はなかった、ありがとう
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1000近いから最後っ屁
912と917は別人だよ。よく読めば分かる。少なくともこのスレで浜屋推しは3人いた。上位の話題で盛り上がるのは当然だが、チーム事情考えると中下位育成の候補も大事だと思うね。
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嘉弥真や加治屋とか、去年の杉山板東とか、岡本健とか森も、攝津や本多も藤岡も森福も?
ソフトバンクは高卒社会人、特に最近は都市対抗で目立った人材が好きだから浜屋はあると思うよ
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ありがとう。そうそう、あとは三瀬もかな。下位で中継ぎ探すの上手いんだよね。下位指名の名前出すなとかわけわからん。
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