□戦力至上主義ではありません、補強と育成を両立させつつ最強のホークスを目指します
□若手、新加入選手に対する期待値は人それぞれお互いを尊重し一方的な評価を押しつけない
※蔑称、煽りは禁止
○若手厨乙、補強厨乙などの一言レス
○自分の意見を述べず否定のみする
○数字を出さずに不等号を使う
上記は争いの火種になりますので全面禁止
※なりすましはスルー
※脳内新聞の発行も禁止
※ソースの無い情報は信用しない
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/39342/1334061633/
SB専用編成･新人選択会議2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/39342/1351877164/
SB専用編成･新人選択会議3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/39342/1373461285/
SB専用編成･新人選択会議4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/39342/1382263068/
SB専用編成･新人選択会議5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/39342/1386299899/
SB専用編成･新人選択会議6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/39342/1406296725/
SB専用編成･新人選択会議7
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/39342/1413453207/
SB専用編成･新人選択会議8
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/39342/1426157990/
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/39342/1438169142/
SB専用編成･新人選択会議10
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/39342/1442667202/
SB専用編成･新人選択会議11
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/39342/1445215659/
SB専用編成･新人選択会議12
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/39342/1447083543/
来年は田中、ハズレ吉川か、
吉川や高良が結果残し続ければ１位でも良い
松田城所の後輩、島袋の後輩でやり易いだろうし
永井なら、他球団は手を出しにくい
小学生で常時120キロ後半てｗ
バッティングもいいらしいから順調に育てば怪物になるな
将来が楽しみだわ
中学生時代がマックスだったやつ
高校時代がマックスだったやつ
大学時代がマックスだったやつ
プロ入り後マックスのやつ
いろいろあるからな
今後、本人がどんだけ伸びるのかだな
でも柳田以外に30盗塁できそうな20代がいないから3位で残っていれば買いかもね
現レギュラーの中に柳田しかいないから盗塁出来る20代がいないと決めつけるのはおかしい
吉川がホークスの20代控え野手より打力が上だからレギュラーを獲れる、即ち30盗塁出来るという事なら納得するが
年齢は来年度の満年齢
←右投---先発---左投→ (歳) ←右投--中継ぎ--左投→
------------------------ (37) 五十嵐------------------
松坂----------------和田 (36) ------------------------
------------------------ (35) ｻﾌｧﾃ--------------------
中田-攝津--------------- (34) ------------------------
寺原-------------------- (33) 柳瀬--------------------
--------------------大隣 (32) ------------------------
ﾊﾞﾝﾃﾞﾝﾊｰｸ--------------- (31) ------------------------
巽---------------------- (30) --------------------森福
------------------------ (29) ------------------------
--------------------山田 (28) ﾊﾞﾘｵｽ-------------------
岩嵜-------------------- (27) ------------------嘉弥真
東浜----------------飯田 (26) 二保-ｽｱﾚｽ---------伊藤祐
加冶屋-石川------------- (25) 森------------------川原
千賀-----------島袋-坂田 (24) 岡本-伊藤大-星野--------
武田-------------------- (23) 吉本----------------児玉 ←大卒
--------------------笠原 (22) ------------------------
東方-------------------- (21) ------------------------
松本------笠谷-斎藤-山下 (20) 柿木--------------------
高橋-小澤-中村晨-----渡辺(19) 野澤-------------------- ←高卒
年齢は来年度の満年齢
←右打---------------- (歳) ----------------左打→
細川------------------ (37) ----------------------
---------------------- (36) ----------------------
鶴岡------------------ (35) ------------------高谷
---------------------- (34) ----------------------
---------------------- (33) ----------------------
---------------------- (32) ----------------------
---------------------- (31) ----------------------
---------------------- (30) ----------------------
---------------------- (29) ----------------------
---------------------- (28) ----------------------
---------------------- (27) ----------------------
張本------------------ (26) ----------------------
---------------------- (25) ----------------------
拓也------------------ (24) ------------------斐紹
---------------------- (23) ------------------樋越 ←大卒
---------------------- (22) ----------------------
---------------------- (21) ----------------------
堀内------------------ (20) ------------------栗原
---------------------- (19) ----------------谷川原 ←高卒
年齢は来年度の満年齢
←右打---両打---左打→ (歳) ←右打----------左打→
ｶﾆｻﾞﾚｽ---------------- (37) ----------------------
---------------------- (36) ----------------------
---------------------- (35) ----------------------
(李大浩)-------------- (34) 内川------------------
松田-川島------------- (33) ----------------------
------------------本多 (32) 吉村------------長谷川
--------金子圭----明石 (31) ------------------城所
---------------------- (30) 江川------------------
---------------------- (29) ----------------------
(李杜軒)-------------- (28) -------------福田-柳田
---------------------- (27) 塚田------------中村晃
猪本-----河野-----髙田 (26) ----------------------
今宮------------------ (25) ----------------------
------------------牧原 (24) ----------------------
---------------------- (23) ------------------釜元 ←大卒
---------------------- (22) 真砂------------------
------------------曽根 (21) ------------------上林
古澤------------------ (20) 幸山------------金子将
茶谷-黒瀬---------川瀬 (19) ---------------------- ←高卒
トゥーシェンの括弧外し忘れるわ、なんか線の数おかしいわ……
中日やめたけど移籍するのかな
ヤフオクドームで唐獅子牡丹聞きたいんじゃ！
イノケンに期待したいのは同意だが守る場所がなぁ
内川がファーストコンバートでカニザレスもいるし松田と再契約ではどうにもならないね
残念だけど
カニザレスに負けてるようでは駄目
たぶんキャンプに間に合わないだろうしロースター漏れで獲れた例はないし
補強無しで戦える体制は整ったと強調しているからそういうことだろうな
ユーストのカメラアングルだと本塁打の飛距離が分からないから、二軍ファンの中にも中距離打者の小斉と同列に見てる人も少なくないし
地元マスコミが阪神番の関西マスコミの様にキャンプでの若手の打撃練習を大きく取り上げてくれる事もないから仕方ないが
ただ育成入団から一軍クラスのパワーヒッターが育てられるとしたら三軍制度の成果の中間発表的に今後に好影響を与えるんじゃないかと
そういう意味で猪本にはレギュラーを獲れないまでもファンやマスコミにインパクトを与えられる様なパフォーマンスを見せて欲しい。現実的に同タイプの若手がポジションを獲れるようになるのはもっと下の世代で、先の話だと思うけど
外野は層が厚いように見えて故障不安な選手多いからな
身長体重がほぼ同じ吉村が目指すべき所かも
吉村だって2割前半やし、そこまでハードルは高くないやろ
完全な打撃専なのに3、4番目に打てますではチャンスは回ってこない
米移籍が破談になったらオファーをだす意思があるのかな？
狙うならデホ級の大物で力の落ちる代役は取らない
穴埋めだけなら内川コンバートやカニザレスで十分だと
微妙な奴を獲ってくるくらいなら今年1年は現有戦力で回した方が良いな
3軍の試合はスタッフや投手がポジションに付くことが多くなりそうだな
力の落ちる代役ってそれこそ内川やカニなんだよな…
大物狙えばいいのに
そして自分も
狙うなら大物、力の落ちる代役は取らないって書いてあるじゃん
どう読んだんだ？
元記事も同じ事書いてるじゃん
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2016/01/06/kiji/K20160106011811170.html
「李大浩が抜けて終わりというのは、フロントとしては慢心。残ったとしても（新外国人を）補強する選択肢はある」
「戻ってくれたらハッピー。ラブコールは送り続けます」と後藤社長。
>>45の記事と読み合わせると
・デホとの契約に期限は決めない。残留交渉を続ける
・新外国人探しも並行して行うが、デホに匹敵する大物限定。取れなければ現有戦力で回す
・結果的にデホと新外国人がダブっても構わない
ということだね
結果外れでも、それまではワクワクできる
きっぱりデホを諦めるか、大物でなくそこそこのを狙うかにしてほしい
それならカニザレスでいいよ
三笠さんは勝つ事と育成の両立を本気で目指して中長期的な計画を進めてるみたいだから、財布を握ってる立場の人が上から押しつける様な事はやめて欲しい思う
球団の存続すら危ぶまれたダイエー末期の頃を思えば贅沢な悩みなんだろうだけど
ファームの成績的は江川と大して変わらんよ
もちろん江川に期待してるけどデホの代わりにとは考えないよね。カニも同じだよ
デホの代わりは大物の話だろ、そっちなら取ればいい
江川カニより下のを取れとは言わないけど、デホ並みじゃなくても取る価値あるよ
野手の外人枠が保険で取ってきたカニザレスしかいないんだから
「デホが抜けて終わり、ではフロントの怠慢」ってのはまっとうな考え方
現有戦力で賄えるレベルの選手は不要ってのも正しい
押し付けどころか自分のやるべきことちゃんとわかってると思うがな
ハナからそこそこのを狙う意味はないな
ナバーロとかね。でも間違いなく「デホ級の大物」ではない
現場がそれを望んでるのならともかく、そうで無いなら完全にありがた迷惑だと思うがな
今のホークスは編成と現場の連携が非常にうまくいってる様に見えるのに、常勤の編成のもっと上の球団上層部が介入してほしくないんだよ
去年の松坂もプラスにもマイナスにもならないゼロだったから実害がなかったけど、中途半端な状態でローテで使わなければならなかったらチーム成績にも悪影響が出てたはずだし
そもそも球団内でも反対多数だったらしい松坂獲得に積極的だった二人のうち一人は後藤さんだと思ってるんだけど
カニザレスとデホが併用されてたわけでもないのにその理屈はおかしい
どのみち新規を干すだけだが
個人的には牧原の後輩荒井（大学通算打率3割5分）の方が気になるけど
それなりに金の掛かる選手なら契約の付帯条件として一軍保証ぐらいは要求してくるかもしれないし、そうじゃなかったとしても二軍でおとなしく調整してくれるバンデンみたいな人はそうそういないし
仮に口約束のレベルでも主力として期待してると口説いて入団させた選手を干したりしたら今後の外国人補強にも影響が出るかもしれないよ
一軍縛りを要求してくるなら新規をあきらめるか、デホが復帰しても取らないかどっちかすればいいだけでしょ
「そういう選択肢もある」って記事なんだから何も決定してるわけではない
上が現場の意見無視するのも、松坂の獲得が社長の肝いりってのも全部憶測やん
>>62
勝手な思い込みというか妄想が多すぎ。
高齢だし貴重な外国人野手枠の一つをフルシーズン専任で任せるってのは正直荷が重いと思う
どのクラスかは別としても新外国人メイン＆保険でカニってのがベストな布陣でしょ
結構はDH枠の長谷川がどれだけ復活出来るかに掛かってるし、もしダメだった時の保険がカニだけってのも不安やしな
センターライン守れるんならまだしも
即戦力外人で埋められるポジションに枠を割くメリットがない
大物：年2億以上5億未満（李大浩、Hカブレラ）
準大物：年1億以上2億未満（ラヘア、ペーニャ、Aカブレラ、李ボム浩）
普通：年5000万以上1億未満（オーティズ、ペタジーニ、アギーラ、レストビッチ、ブキャナン、アダム）
格安：年5000万未満（カニザレス、アレン）
自分にできることは結果を出し続けることだけだぜHAHAみたいな返事だったって書かれてたけど
枠から漏れた外国人はとりあえず2軍に置いておいて使えるチーム状況になったら1軍に上げてやれば戦力として機能するみたいな
枠以上に外国人とって保険かけるなんてどのチームもやってることだからな
カニザレスを保険ポジションとして見るなら、主力級の打者をもう一枚というのは別におかしなことではない
投手4・打者2で問題ないだろう
正直信頼に足るレベルにないカニ以外に2人欲しい
バンデンサファテだけが当確だから
新外人（打） 新外人（打） バリオス スアレス
で2枠を争えばいい
デホがいれば簡単な話なんだが
ただ、それならカニや猪本でも代用は可能だし、どちらも今年に上で結果残せるかが命運を握るくらいの年齢だから与えれるなら積極的にチャンスを与えてやって欲しいって個人的には思う
リスク管理としては獲得した方が正しいのは確かだろうが、下の選手のモチベーションを上げるためにもね
必要なのは主力張れる強打者
若手の出場機会を考慮しなくとも、待機戦力を増やすだけでは取るメリットが少ない
http://www.nikkansports.com/baseball/news/1590282.html
王球団会長と工藤監督が１０日に福岡市内で行われる名球会イベントの前夜祭に参加する予定で、球団首脳を交え今後の方針を確認する模様。
球団関係者は「現状の報告をする。その上で新外国人としてクリーンアップが打てる一塁手が必要か、意見を聞きたい」と話した。
どういう結論になるかは知らんが、>>58が心配している現場の意見を無視して補強する云々というのはないな
それなら内川、カニ、長谷川の3人で回せば十分に事足りる気もする
どうしても捕手の世代交代を急ぎたくて、他のポジションに万が一でも穴が出来たら困るってんなら分からなくもないけど
内川長谷川が好調時の打撃を取り戻せるならDHでも十分優秀だが
去年のレベルじゃ物足りないんだから事足りるとは言えない
野球の楽しみ方や嗜好は各々違うから相容れない部分があるのは仕方ないので、補強関連とドラフト関連は切り離せないのかな
二軍オタとドラフトオタの方が考え方が近いし兼ねてる場合も多いから、そっちの方を統合したりとかさ
積極補強派も育成重視派も両方いていいでしょ
戦力外や補強の話がどうしても受け入れられないならファームスレがあるし
ドラフトオタはFAや外国人補強を軽視しすぎるし
今の形式が好きだなあ
プロ野球板で経験したことだよね
それを知らないとまたループしてしまうんだな
FA・トレード・トライアウト・外国人までゆくと脳内が混乱するんだろ
松田の残留が決定した時点で優勝出来る戦力は整ったわけで
昨日のデホ会議もどーなったんだろ
スンファンが決まったからデホもそろそろ結論出すと思うが
怪我もあったし下がるだろうから、なんて皮算用してしまったのが悔しい
フリースインガー過ぎてクリンナップ向きじゃないか
あと、例のキューバの16才も獲得可能にはなったらしい、無論取れるかどうかは別にして…
他球団が狙ってたジョイス、ボッシュ、ペゲーロとか
ただ去年1軍ファーストで一番試合に出たのが明石っていう状況なだけに
大人しく内川コンバートにでもしない限り、外野兼DHとかよりまずここを守れる外国人が欲しいだろうな
明石が去年ファーストを守ってた事自体は特に問題ないと思うけどね
一塁手としては明らかに打力不足
打力優先ポジションの一塁 三塁 ＤＨ、セなら一塁 三塁 レフトになるかもしれないけど三つとも長打を打てる強打者で埋めるためには外国人野手を2人以上使わないとなかなか難しいと思うから投手3人にする以上3ポジションのうち2つを松田、デホで埋められたのは他球団と比較しても御の字なんじゃないかな
交流戦と日シリのセ主催試合は全試合デホがファーストスタメンだったし
OPSがリーグ平均以下の選手を使っていいポジションではない
ファーストは何が何でも打てる選手じゃないと駄目ということなら松田をファーストにコンバートして川島か吉村にでもサードをやらせればそれなりに格好がつきそうだけど、本末転倒で無意味だし
外国人野手を2人使えという意見なら理解できるけど1人しか使わないなら打力優先ポジションのうちどれか1ポジションは妥協してもいいと思う
内川、中村のOPSが.735。明石の6月以外を除いたOPSも丁度.735
まあギリギリ許容範囲内とも言える。実際に明石はこの結果を残してないから何とも言えんが…。
問題はファーストはこのくらいで妥協したとしても、DHがまだ弱い点だよなあ
ただ今年は内川のコンバートとカニを一軍に常備出来るようになるから、そこまで気にする問題じゃないかと
ラヘアの二の舞になりそうな気もするけど
他の選手がダメなら最悪明石で埋めとけばいい、という立場であって
明石がいるから一塁は妥協していいということにはならない
また三十路に入った選手の短期的な成績を鵜呑みにするのは危険
通算成績を見ても、多く打席を与えればOPS.650程度に収束する選手と見るべきだろう
どの選手がどのポジションを守るかはシーズン毎のチーム事情によって変わってくるから去年に限っては明石ファーストは妥協できるレベルだったということ
今年どうなるかはデホの去就やそれに伴う新外国人補強の有無などが決まらないとイメージ出来ない
仕方なくそうなったっていうのが実情だと思うな
ファースト専任のイデホを抱えるっていうのはそういうリスクを同時に負う事だと考えさせられた
イデホ退団だから単純にファースト補強にしちゃいけないと思う
今年に関して言えば中村と長谷川をどこに置く気かで一塁の層は変動すると思う
9日の情報全く無いから分からんが
何を指してリスクと呼んでいるのかよくわからんのだが
デホが外野を守れたら代わりに出てる一塁手の成績が上がるのか？
その野手達が何処を守るかは各々の守備力やコンディションで流動的に変化していくわけで2015年のホークスは巡り合わせや成り行きで偶々一塁が空いてしまったということ。
外国人が外野を守れたからといって打てる選手が増えるわけじゃないしな
KBO退団野手は他に、左のブラッド・スナイダーと右のアンドリュー・ブラウンがいるけど
さすがにこの辺を獲得することはないよな
松田のためにサードのバティスタ解雇した時を思い出した
あの時は王さんトチ狂ったと思ったけど今結果を見てみたら正解だった
あれがなかったら今の松田と連覇はなかったかもしれない
どれくらい我慢できるか分からないけど、序盤大コケしなければ様子見でもいいかもね
案外ズレータのように移籍期間終盤から漏れたいい選手が出てくるかもしれない
ただホークスは有望選手を抜擢する為にフロントか現場のどちらかが能動的に動くことはよくあるね
東都二部だった松田のためにバティスタ解雇
今同じことしたらたかせん共々ここも大荒れだな
上林はとりあえず大穴にならない程度には守れてるし
捕手は投手との兼ね合いもあるが、年間の3割〜半分ぐらい若手に与えておきたい
セカンドもやりたいけど、3ポジション同時に育成はかなりリスクが大きいから余裕があればやってほしい
野手はプロ入り時にどこの球団に入団するかで野球人生が左右されてしまう事が少なくない
現実問題として世代交代考えて、有望株に出場機会与えるのは必要なことだからな
現場はどうしてもその年に勝つこと優先になるから、フロント主導じゃなきゃ難しい
多村の放出タイミングはベストだったな
今獲れないならシーズン中には更に獲れないと思うべき
いつかのヒンスキー獲ります→オーティズ獲りましたのような
チーム事情の変化（主力の故障）と理想からの妥協があって途中補強は成る
捕手は無理やりにでも使っていくべきだと思うけど
セカンドは高田の守備は悪くないみたいだから、打つほうでもうちょい伸びてくれればな
20代前半から主力でバリバリやってた早熟タイプは比較的劣化も早い事が多いけど、晩成型は40歳近くになってもキャリアハイ級の成績を残すこともあるから一概に年齢だけで判断できないからな
長期欠場が休息がわりになって意外と長持ちするかもしれん
一塁手として塚田をある程度使って離脱に備えるのも手だけど、後釜としては年齢が不安だな
若い白根が退団しちゃったから、黒瀬や茶谷が成長するまでかなり時間がかかりそう
今年のショートよりはすぐに試合に出せる要素も大きいし
数年順レギュラーとかでも育ったらショートセカンドも試すっていう方向でいいと思う
サードは最低限の攻撃力がほしい
今は、そんなチート選手がいないんだから
打撃ポジションが軽量だと困る
サードやセカンドはあと3年ぐらいは余裕で世代交代の猶予ある
http://bit.ly/1MVgwpz
若手にしても離脱者の穴埋めや不振時の代役という形で出場機会が得られればそれでいいと思う
そこそこ実績のあるFA入団選手だから配慮が必要になるかも知れないが、去年リード云々で理由付けして二軍降格させたのは穿った見方をすれば鶴岡は既に一軍安泰ではないというメッセージであり今年に向けての布石だったんじゃないかという気もするし
工藤監督はああ見えて深謀遠慮のある人のようだからな
努力してない頑張りが足りてなければ落とされるだけ
なぜ一軍で使われる選手が「努力してない頑張りが足りない」状態である前提になってるのか理解出来ないんだが？
それなりに出場機会を与えてからでないと頑張ってるかどうかなんて簡単に判断できないし、数試合に一回ぐらいのペースでのスタメン出場なら能力の見極めにもそれなりの期間を要することもあるから一度降格した選手が再び昇格するまでも短期間じゃ済まなくなる
一軍をほぼ保証されてる様な選手にそんな扱いは出来ないでしょ
誰かを一軍保証クラスから外さないと枠を作れないし現状では高谷や細川に比べると鶴岡がそうなる可能性が最も高いということ
ちゃんと複数年契約を全うさせてから引退なり退団だろう
そしてドラフトで捕手の指名は無さそうだな
現在10人いて今年成績が振るわないと戦力外って立場もとりあえずはいない
斐紹か拓也がトレードでもされるようなら別だけど
FAだから配慮とかは細山田の方を優先してた時点でもはや無さげ
打てないのは毎年の事ながらスローイングの劣化が深刻
工藤も投手出身だけあってリードにうるさいが誰が捕手でも数字はそう変わらないからね
高谷 57試合 3.45
鶴岡 45試合 3.14
細川 39試合 3.13
捕手別の先発防御率こんなだし誤差程度でしかない
7月はバンデンのクイックでも秋山の盗塁を刺しかけるぐらい好調だったのにレギュラーシーズン終盤には試合で使っちゃ駄目だろってぐらい酷い状態になったかと思えば日シリでは復調してたりするし
一方で鶴岡の肩は細川の最悪時よりはましだけど年間通してずっと悪くてクイックがしっかりしてる投手と組んでも相手走者が平気でスタート切ってくるし、犠打で簡単にアウトをくれなかったり投手に負担かかってるケースが多そうだしな
鶴岡はワンバンのストップだけは若手がお手本にしてもいいぐらいのレベルだとは思うけど
コンディションの差を覆せるような正捕手がいないんだから、誰を使おうが大して変わらん
怪我してる奴を無理に使わなければいいだけ
平均年齢は30歳未満の方が強いし
個人的には細川は本当に来年引退の可能性あるのかが気になる
もう2年いてもらえればピンチヒッター的にすごく助かるんだけど
キャッチャーに関してはファームの実戦経験よりも
一軍ベンチ入りと数少ない一軍出場の方が有益に思える
だから二軍で将来のローテと息を合わせるのと一軍ベンチで今のローテ投手に貼りつくのもどっちも大事だと思う
今年は張本に期待している
育成選手の中では支配下登録候補一番手のはず
次点が吉本と曽根かな
細川はホークスに来て5年間常に捕手別防御率優秀だけど鶴岡は去年酷すぎる数字だったから今年は細川と変わらないのに首脳陣や投手から信用されない
ちょっと工藤が談話で話したのが大袈裟に広まってるだけ
イメージに引っ張られてるのはむしろファン側
期待されてないのが可哀想。普通に次期正二塁手の本命だろうに
イメージに引っ張られてるとかじゃないと思うんだけどなぁ
攝津と細川、武田と高谷は鉄板で、逆に鶴岡はペアだったスタンがいなくなって誰の相棒とかのイメージがなくなった
誰か若手を上に置くとして、どの捕手を下げるかとなった場合、エースと若手エースの女房役を務めてるってのはやっぱりデカイよ
それを肯定するために論理を用いても元が間違ってるのに
それを信じちゃってるからどうしようもないんだろうけどさ
詰まる所次世代捕手育成をせざるを得ない状況で誰が消去法されるかという話だから
まぁ今年二軍に行ってた鶴岡が危ういよねというぐらいで考えればいい
実際は細川が客観的に見てボロンちょだし高谷も去年がキャリアハイなぐらいだから開幕したらベンチワークでまた事情変わると思うけどね
第２、３捕手に必要なスキルが鶴岡に無かったか細川と被ったんだろう
憶測を元に話をしているという自覚がないからしゃーないね
大ベテランが故障で大幅に出場試合数を落としているという事実のほうが重要なんだがな
関係ない牧原持ち出してまでレッテルだ憶測だってどっちがおかしいんだか
なま暖かくを拗らせるのも大概にしろ
それともスレタイ従順ニキって言いたいけど別スレだから我慢してるのか
以外に従順やな
誰のどのコメントのどの部分について不満があって、結局何を主張したいのかがよくわからない
捕手の年齢層が>>16、去年の出場数が>>156
大差はないからコンディションで使い分けつつ若手にも経験積ませないとやばいよね、で終わる話じゃないの
何の根拠のない捏造や関係者の人格や容姿に対しての中傷は許されないが、メディアを通して得られる限られた情報を基に
「こういう事だと思う」と推測を加えて私見を述べるのは何の問題も無いと思うがな
現場の采配にしてもフロントの編成作業にしても意図や真意が分かりづらいケースは多々あるし、そういう時に想像を膨らませるのはファンの楽しみのひとつだから自分の意見と違う書き込みがあれば反論すればいいだけじゃないか？
明確な事実以外は価値がないならネット掲示板なんて不要だし新聞記事だけ読んでおけば済んでしまう
何故そのように想像するのかの根拠を示すことが重要
長文書く前に日本語ちゃんと読め
想像するためには何らかの根拠や元となる情報があるだろうし、それが無ければただの捏造と言っていいが
球団内部のことはファンからは見えないしマスコミが伝える情報も少ないから、編成の話をするには想像抜きには出来ないということ
理論武装する前にちょっと落ち着いて文章見直せ、言ってることむちゃくちゃやぞ
話のスタート地点がおかしかったらいくら取り繕ってもまともな話にはならん
取り敢えずここまでということで。
チラシの裏にでも書いてろ
結局大物なんて獲れないというオチ
新外人獲得が上手くいかないのもある程度は折り込み済みだったんだろうな
これで優勝できたら大したものだけど
或いはペドラザの時みたいにロースター漏れした選手引っ張ってくるのかな？
正直ヤクルトとか西武みたいに安く獲得して大活躍するやつとか見てみたい気もするけど、こればっかりはね
一塁で若手育ててもあんまりおいしくないし、内川を回して外野を空けるのはいいんだが、DHぐらいは大砲候補がほしいな
カニザレス以上の選手が捕まらなかったんなら、無理に枠だけ埋める必要もないが
守備ができないから柔軟な運用がしにくいのが難点だな
デホは一塁上手かったから、内川や長谷川が故障で守れないときにDHに置けたし
故に主力にＤＨ専の選手が入るのは極力避けたいし、一塁専とＤＨ専の2人がレギュラーの中に入ってＤＨが使えない試合ではどちらかを外さなくてはならなくなるというのも好ましくない
去年はデホがＤＨにいながらも必要とあらばいつでも一塁を守って中村や明石が他のポジションを守るという形を作れていたのは理想的だったと思う
日本シリーズのたかだか4試合の野手1人の話なんて編成が気にするような話じゃないわ
今から動いてまともなのが取れるのかどうか
ある程度の計算出来るペーニャが現状のベストだと思うけどな
そりゃ守れて打てる選手が一番だろうが
上林起用でDH内川のオプションもあるし
長谷川内川の去年の成績は攻撃ポジションを任せるには足りないし
新外人が捕まらないならペーニャを抑えて保険かけたほうがいいと思うがな
2年目のシーズン、生目の杜で見たペーニャは
豚野郎以外の何物でもなかった
おまいら、あの豚野郎状態を見てねーだろ
ペーニャは韓国リーグにでも行けと思うね
そんな甘い仕事、おまえしてるのか？
潰れるよ、その商売
キツくシビアにやるのがロジ担だろ
使い勝手悪くて年毎の成績にムラがあるペーニャをDH専用保険で獲るメリットは薄いわ
効果が薄い部分の影響を過大に見積もるのはロジックとは言わない
それは効率を突き詰めてるんじゃなくて無駄な部分に力を入れてるだけ
新外人が取れるならそっち優先でいいが
効率を突き詰めるから10連覇だろーが
物事の本質が見えていないよ
禿が野球限定で効果を見ているわけじゃねーし
猪本・塚田はできれば2014水準まで戻してもらいたいが
外人がはまらない、もしくはいいのが取れそうにないなら打席それなりに与えてもいい
打撃専枠で3人目を追加するのはちょっとバランスが悪いと思う
効率を突き詰められてない、って書いたんだが
どの部分に対して何を反論してるんだ？
故障で大幅に成績落とした選手の休養枠にそれほど価値があるとは思えない
内川も去年程度の成績なら攻撃ポジションとしては並の選手
ピーク時とはいかなくとも2014の成績出せればDHで行けるけど、計算に入れるのは甘すぎるだろう
09年にレギュラー定着してからOPS.800を超えたのがが7年間で2回
あとの5年は外野なら合格でもDHとしては微妙な数字だね
それとDH専としてのペーニャ程度の期待値なら今年から複数年結んだ長谷川試した方が今後の役に立つ
来年以降を考えて今年試すべきなのは「他の外野手が不調の時に外野に入れるか」だろう
敢えてDHを空けるなら、猪本や塚田を積極的に試してどの程度一軍でやれるのか試すぐらいの思い切りがほしい
2011年のOPSはリーグ全体でも7位だし
ホーム球場が狭くなって、さあこれから本領発揮という時に去年の様な状態だったのは惜しまれるな
早く春の甲子園始まらないかなあ
OBP.368 SLG.524 OPS.892 wOBA.388 デホ
ペーニャがデホより打撃面で大きく劣ると見ている人は打点しか見ていないのでは
楽天は得点圏で打たないという理由で切ったが今時こんなのを理由に編成してるとか
ホークス1年目に得点圏で散々だったデホの2年目の活躍
得点圏打率なんてのは年毎のブレが多すぎて当てにならない
ルーキーに関しては微妙やけど、選手は多いぶん話題は多いよ
そのOBPを他年度と比較すりゃ分かるが楽天ペーニャは基本的に勝負避けられてるからな
明らかに去年だけ四死球が跳ね上がってる
そりゃ出塁率型のwOBAで見りゃ勝つわ
http://www.nikkansports.com/baseball/news/1594891.html
＜長谷川＝右足首への負担を減らす＞
負担を減らすためにこのオフは尻回り、内転筋、股関節、体幹を鍛えている
「まだ（痛みは）ゼロではないが、本当にあともう少し。昨年のキャンプ前よりは全然いい」
本人の言を信じるなら、去年より向上する見込みはそれなりにありそう
指標の成り立ちを考えれば、wOBAが出塁率型というよりOPSが出塁率軽視と言うべきだな
故障した2013年以外の数値が.360ぐらい で安定してるし、この程度なら簡単に手に入るというのは過小評価だと思う
打撃では十分貢献できるが、守備につけないから優先度が下がる選手と見るのが妥当だろう
昨シーズンから四球が増えだした松田もそうだが長打を警戒されてボールゾーンを使われやすい打者はタイミングの取り方を改造しなくても多少頭を使えば出塁率を稼ぐことも出来るんだな
一応、例年の流れから多めに見て6人、全体で10人ほど指名するとして
本編は、即戦力右腕・高卒左腕・大社左腕・高卒右腕・大社のサードorショート・高卒センター
育成は、変則投手・高卒捕手・大卒ショートorセカンド・高卒サードor外野
2012っぽいドラフトをぼんやりとイメージしている
投手は多めで左腕獲得あり
野手は内野右打ちと予想してる
ちょっと早いけど、柳田とかの後釜兼上林らを突き上げれるような競争枠が欲しい
反応良く動けるタイプじゃないし動きを見てるとサードは厳しそう
数年みてからになるだろうけどね。欲しいのはやっぱり内野手
http://www.hochi.co.jp/baseball/npb/20160122-OHT1T50005.html
三笠杉彦球団統括本部副本部長は２１日、メジャー挑戦を視野に入れる李大浩内野手（３３）との残留交渉を３１日で打ち切る方針を明かした。
ヤフオクＤで取材に応じ「チーム作りはキャンプインを基準に始まる。そこは一つの区切りになりますね」と話し、
返答がなければ代役となる新助っ人獲得に本腰を入れる方向性を認めた。
同様の話は出てたが、トップの名前付きの記事は初めて見たと思う
わざわざ外野というポジションに拘って野手を探すことはあまりないと思う。上林も内野手だったら夏の不調で評価を落としたとしてももっと上の指名順位だったかも知れないし
打走のポテンシャルの高い選手がいたとして内野手なら文句なしだが外野手でも仕方ないと思えるような選手なら指名されるんじゃないか
二軍の三遊間で一番試合に出たのが金子と白根では余裕があるとは言えない
積極的に素材を抑えないと世代交代が間に合わない恐れがある
この辺が指名できたら3位で冒険も良し
ただ残らないんなら片方は投手で行きたい
少なくとも若い遊撃や平沢取ったロッテやハムは投手を優先させそう
逆に楽天や西武、セ・リーグは全体的に内野手不足だから野手に来るかも
2年目の選手達は夏前には能力や将来性が多少は見えてくるとは思うが
必勝祈願とまとめて済ますのかな
新人は全員B組、また故障明けの柳田、松坂もB組
2〜3位くらいで欲しい内野手も変わってくるな
ドラフトの目玉クラスを除いて今の時期に高校生野手の話を指名順位を絡めてするのは不毛だと思う
不毛ならこのスレ自体不毛だね
現時点と言っても2年生の秋の話でしょ
せめて選抜が始まるぐらいの時期にならないと野手はトップ中のトップぐらいの選手以外の評価はあまりにも不安定で具体的なイメージも掴みにくい。不毛というのは言い過ぎかもしれないが過去を振り返って見れば理解してもらえると思うが
横浜高が見れないのは残念だが九鬼高橋綿屋あたりも見れるしまあまあ
指名順予想は直前でも中々当たらんのに
あーだこーだ言うのは自由だと思うが
それにここの情報の正確性なんてたかが知れてるし
話半分だけ聞いてればいいだけ
関東大会で有力投手からＨＲや長打を何本も打ってた。鋭さがある強打者。
現状清宮と並んで楽しみ。
新２年だからドラフト関係ないけど。
関西マスコミの阪神情報はそこのところが充実してて羨ましい時がある
上記の選手や黒瀬、投手も10代から20代前半の枠は一通り揃ったからな
将来性重視って言ってもあまりにこの年代に選手を固めるのも問題だし、難しいとこ
結局音沙汰無しか
今年は野手の戦力外・指名はほとんど無いんじゃないかね
本多がFAしそうなら二遊間候補の指名も考えたいけど
主力が30代に集中してて、特に内野手の後釜は育ってないんだから
城所・金子を切り少なくとも２名は本指名の野手がほしい
白根も抜けてるしな
あとは今年の成績にもよるが抑えと中継ぎを補強したい
田中が獲れて抑えにできたら投手陣はエグイけどなぁ
岩嵜 島袋 吉本に期待している
その辺は今の若手が10月までにどれくらい成長するかによって流動的だと思うよ
その時点でファームの実状とアマ選手の評価等を勘案して決めていくことになるんじゃないか
そういう意味ではドラフトを含めた編成全般と若手育成を一体化して見ていく部署を設けたことは意義があったと思う
なんのために三軍があるのか
枠を空けるためには新人をとらないのではなく中堅を切るほうがいい
ヤクルトの山田ぐらいの若くて一軍レギュラー確定の選手がいるなら話は別だが
二軍のレギュラー争いといっても何年もかかるわけじゃないし今年のドラフトまでにはある程度見えてくると思うよ。二十歳前後の若手は数ヶ月で驚くほど成長する事も珍しくないし、そこを見てからじゃないと何とも言えないからね
白根が他球団から支配下オファーを受けるようなレベルまでいくと去年の今頃に予想できた人はほとんどいなかっただろうし、上林が一軍レギュラーを狙える位置までいくというのも内心期待してた人はいたとしてもここでそんなこと言ったら脳内お花畑扱いされるのがオチだったと思うな
今年のルーキーもそうだといいね
今宮の遊撃は何だかんだ安泰だし、二塁に良い若手が出て来れば二遊間が固まるから松田からの世代交代は行いやすくなりそう
今の併用形式で高田や牧原と古澤みたいな世代交代になったら面白い
3年目 曽根 高卒3年目社会人（中山など）
4年目 （大滝） 大学4年（松田・吉川・京田・石井など）
5年目 （白根）
6年目 牧原 大卒2年目社会人（大谷・源田・峰下など）
獲るなら大学生内野手かねえ
2年分空白だし、一番獲りやすいところだし
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160201-00010009-fullcount-base
なんか毎回もうすぐ決めるって言ってるけどそろそろ本当に決めてくれ
今のところ京田と松田を熱心に追いかけてるようだ
古澤が二軍のレギュラー獲得したとしてもファームの出場数は十分確保できるし
ファン心理以上に大切なことなんてないよ
最近は編成（小川）の代わりに球団上層部（三笠・後藤）がよく喋るようになってるね
高塚・瀬戸山や角田・竹内時代のようなフロント主導に戻りつつあるのかな
小林至がいた頃は小林さんが編成の実質的トップでコメントも多く出してたよ。その後継的ポジションにいるのが三笠さん。後藤社長は本社業務の方がメインで重大案件以外の細かい編成業務にはそれほど関わる暇もないんじゃないか
ダイエー末期の頃の高塚猛は球界でもあまり前例のない独特の存在で今の体制と比べることは出来ないと思う
なぜか三笠のほうは気に入ってるようだが
後藤が社長だからというのもある
これで一塁内川、外野：柳田中村（長谷川上林福田）、DHカニ（長谷川・新外人？）の布陣になるな
どのクラスを連れてくるかはわからないけど
あの時点での話だったから退団確定してどうなるかはわからんな
むしろ本社の詳しくもない素人が口を出してくると悪影響しかない
ダイエー時代に嫌というほど内紛的なことがあったんだからうまくやってくれてる現社長は素晴しいと思う
ってことでデホ退団確定したんでロースター漏れきちんとケアして日本無機名選手のピックアップ頼みます
開幕カニスタートかキャンプも参加できない新外国人か
後手後手で最低の二択にまで追い込まれたな
これから獲れる選手にそれだけの要素は無いからな
メジャーのスター級ならともかく、ペニーやパディーヤくらいが来ても凄い効果なんて無い
楽天ゴームズ獲りらしいがこれに対抗してモーノーとか獲るのはやめてほしい
そのコースで散々外してるしある程度計算出来るペーニャでいいよ
さすがにもう懲りたと思いたいよ
３年連続の日本一に挑むソフトバンクは、希望していた李大浩との再契約はかなわなかったが、冷静だった。
４日はキャンプの休養日で、工藤監督は宿舎で報道陣に対応。
「いないのは痛い」としながらも、一塁手と指名打者で出場チャンスが増えることを挙げ
「選手のモチベーションは上がる。プラスに考えてやっていきたい」と当面は豊富な現有戦力で穴埋めする考えを示した。
王球団会長も「向こう（米国）への意識が強かった。決まってすっきり」と理解を示し
「若い人にチャンスが出て活性化する。十分に今の戦力でもやれる」と自信をにじませた。
韓国人大砲の不在を想定し、既に手を打ってある。
一塁を守る可能性があるとの説明を受けた内川はファーストミットを新調して準備。
左翼手の内川が一塁に回る場合、他の外野手にも出場機会が巡ってくる。4175100
足元すくわれなきゃいいが
つまらん
3Aの5000万クラス1人くらいは獲ると思うよ
まあ今でも優勝の最右翼ではあるんだろうが
本気で何連覇もするのを狙ってるなら、むしろ勝ちながら育てる事も出来そうな今のうちに次世代の主力を育てて世代の隙間を作らないようにした方が得策という考え方も出来る
移籍ありきでチーム編成をしているメジャーやサッカーと違いルール的にも風土や気質的にもNPBの現状では補強の手段も規模も限定されてると思う
野球は投手が支配するスポーツだから主力といえども打撃専ポジションの野手が1人抜けたぐらいではそれほど慌てる必要もないかもしれないし
大型補強はチームのニーズと市場の状況が合った時にがっつりいけばいい
野手外国人を使わなかった所で他に戦力回せる訳でもなし
育成の年も必要でしょう
もちろん優勝は狙ったうえで
そりゃメジャークラスがいたら助かるけどいなきゃ死んでしまうチームにはすべきじゃない
一軍で使うべき若手野手なんてそれこそ上林しかいないんだが…
もうキャンプ始まってる段階じゃあな
来年はデホの枠を上林長谷川カニザレスで回していく
誰もハマらなければ来年カニザレスoutで新外人取ればよい
取るとしたら開幕後のロースター漏れだね
メジャークラスがポロポロと落ちてくるから取るならここ
1右 中村晃
2ニ 本多
3左 内川
4指 バレンティン
5中 柳田
6一 テームズ
7三 松田宣
8遊 松田進
9捕 高谷
来年の清宮と被る部分が多いけど、今井順之助（中京）を指名してみても良いかもな
ファーストだから外国人を重視するなら二の足を踏むタイプのドラフト候補
今季にかんして
『われわれは現有戦力で戦う。若い人にチャンスが出て活性化するし、十分に今の戦力でもやれる』
ー蓑原球団統括本部副本部長
『即戦力ではなく、スアレスのように2、3年後を見据えた外国人補強に動く』
「固定とは考えていない。彼の持っているモチベーションから言えば、レフトをやってもらいながらになる」。
本人とは面談済みで、昨年同様に守備練習をしながら、一塁での出場機会に備える方向だ。
http://www.nikkansports.com/baseball/news/1600943.html
一塁中村、左翼内川、中堅柳田
右翼を福田や上林ら
DH長谷川かカニザレス
が基本線かな
今年優勝するかどうか関係あるか？
5年後に外国人が不要かどうかなんて現時点じゃ判断できないだろ
あなたの言うように外国人とっても５年後なんて見えないし関係ないと思うのも一理あるね
>>314が言いたいのは優勝逃せば補強という流れになるから
清宮取ったらダブってとるよりもその枠で大社の選手を取る流れになりそうだということだと思うよ
即戦力に近いレベルならともかく現役高校生が一軍のレギュラーを狙えるようになる頃には一軍のチーム編成がどうなってるかを予想するのは非常に困難だろ
そもそも高卒選手がまず勝負しないといけないのはファームの若手達だから比較するならそこでしょ
今季の外国人補強の問題は関係ない
優勝だ連覇だ言う割りにやる気を感じられないのが残念でしかたない
それくらい他球団と差がある
長谷川が復活してわっちが1年間ローテ守ってくれるだけで独走できるレベル
逆にそうではないと主張する人には具体的に根拠を示してどのチームが一番優位なのか聞いてみたい
他の部分は独走した去年と一緒で和田と長谷川が復活するって仮定が甘いと言われてるだけ
だから何処も開幕前に出来る限り万全の態勢を敷くんだけど今年は外国人に関しては舐めプレイ気味
それで優勝出来ればそれでいいけど
それを95％にしようという動きは必要なんだよね。
現有戦力でも優勝候補筆頭だしそれでよしとするのも一つの考え方だよね
でも球団が普段から口にしてることとは矛盾してる印象。口だけかなと
本気で10連覇狙ってるからこそ勝ちながら次世代の主力を育てるという難易度の高いチャレンジをしようとしてるとも思えるんだが
補強費に困ってるわけでもなさそうだから、今季の戦いだけを考えれば補強した方が楽だろうし
5000万シリーズ獲ってきたら編成が頑張ってるって訳でもない
上で言ってる奴がいるけどロースター漏れを待つのがベストでしょ
あんなレベルだったら獲らない方がマシだな
カニザレスや長谷川で埋めたところで全く若返りにはならないし
むしろ他のポジションに若手を置くリスクを軽減するために、DHには強打の助っ人を用意しておくべきではないだろうか
上林のために外野をあけたようなもんでしょ
福田が入るのかもしれんけど
シーズン途中にペーニャを呼ぶと見た
バントと似てる
(成長すれば数年間主力になる可能性のある)若手の1軍での経験を積む機会を奪い来季以降の優勝確率が下がるかもしれず、結果的に連覇数の期待値が下がる虞があるという点が、
バントすることで1,2点入る可能性が上がるが、大量点の可能性が下がり、得点期待値が下がるという点と似てる
と思ったんですがどこかおかしいですか？
そもそも例えてないし
補強により若手が経験を積む機会が奪われ来期以降の優勝確率が
下がるというのはトンデモ理論でしかない点かな
連覇期待値とかいう今思い付いたような話と一緒にされてもねえ
外人がいらないんじゃなく、五億出してでも李大浩程安定してるなら欲しいんだろうよ
ただ新外人は見極めの為の出場機会とか諸々考えると優先度低い
今の状況なら怪我人が出てから、或いはシーズン始まってから弱い部分を外人で埋めるように補強した方がいい
支配下枠使っても良いからさすがにショート、トゥサント、バイエスよりは格上のを頼むよ
実際にはDHや一塁空けるほどの若手いないからね
そもそも若手が勝負すべきなのは衰えたベテランや控えの選手であって
外人取らないことは育成と関係ない
既に優勝戦線から脱落したような物言いの奴は早漏にも程があるわ
外人と若手で出場機会を分け合うのに育成と外人補強とが関係ないわけがない
森ほどの若手がいればというけど李大浩程野外人がいれば使うんだよ、いないだろ？
中村も範囲が広いわけじゃないが、内川よりはだいぶましになってるし
若手を過去の実績だけで断定的に判断するのは若手育成無関係派の悪い癖だよ
去年の今頃に上林が日シリで打席に立てるとか白根が他球団の一軍キャンプで高評価を受けるとか予測できなかったし、そういう期待や想像を超える事が起こりうるのがファームだからな
外部の素人には分からなくても現場の指導者や編成育成のスタッフの評価や期待が大きい選手はいるんじゃないか
それから上の方で言ってる若手のためにファーストＤＨを空けるという見方はちょっと違うと思う
肝心なのは内外野にＤＨを加えた８つの枠をどう使うか。ファーストに中村か内川ＤＨに長谷川かカニザレスを使えば空くのは外野の一角になるから、そこに俊足選手を使うと想定すれば西武の森は比較対象じゃなくなる
最終的には誰か蹴落とさなきゃスタメンは張れんのに
仮に李大浩が残留しても上林の出番は去年より大分増えてたはず
若手はこうやって出てくるもんだよ。ポジションを空けてやる必要はない
実力ある若手は自力で一軍でいく
控えにもなれないような若手に無理やりチャンスを与えるのは若手育成とは言わない
「外部の素人には若手の伸びしろは全く予想出来ない」から、どうするべきだと考えてるんだ？
上林の出場機会は他の人も言うように心配しなくてもある程度与えられるだろう
>>358をまともに読むと、DHを空けることで恩恵を受けるのは長谷川カニザレスだが
仮に上林以外の若手が伸びたらそのDH起用が何か意味を持つのか？
「故障者が出たときに若手にチャンスを与えやすいように、新外国人は一塁専ではなく複数ポジション守れる選手を優先すべき」とかならまだ話はわかるんだが
一行目はファームには期待出来る若手がいないという事に対してのレスからの流れで、二軍選手の伸びしろは数字だけじゃ測れない面もあるよというファームを観る上での一般論
二行目以降は、上林を含めてレギュラー抜擢クラスの若手がいた場合の起用法の話で一塁ＤＨという打撃型ポジションが空いたからといってそこに若手が入るわけじゃないから西武の森クラスの打力がある選手がいなければというのは違うんじゃないかという事
一般論とか違うんじゃないかと書かれてもだからなんやねんという感想しかわかんぞ正直
5連覇10連覇を本気で目指してるなら今年若手が台頭して優勝すればかなり近づくだろ
例え外国人縛ろうが糞ドラフトやろうが連覇が続く限りはそれが正義なのだ
しかし補強に関して小林至、石渡と来ての小川一夫の空気っぷりときたら
外人獲れとか若手使えと今騒いでどうする
ロースタ漏れになることってあるの？
過去にいい選手取れた実績ないでしょうに
デホさんがここまで引き伸ばした結果なんだから仕方ないだろ
デホとの交渉をソフトバンクが優先した結果だ
内野のユーティリティの明石も入れると9人になる
とりあえずはこの9人で回すということで始めてみてもいいんじゃないのかな
2年居るのにほとんど試してないんだぞ
当時の判断ではこの2人は戦力外になったけども
と言っても中日でルナがクビになってたりするからあくまで戦力扱いとしての最低限のラインという感じ
ホークスはテラスある分他ほど影響ないだろうからカニちゃんでもいいと思うけど
アウェーで半分は試合するわけだし今無理してババつかまされるより
オープン戦でどの程度やれるか見極めて６月に入団できる適合性高い選手取るのも枠の関係で厳しい今季に限ってはアリだと思う
下で好成績の選手も上林くらいだし
あとは昨年の上林みたいに誰か若手の覚醒に期待
猪本は守れるポジション自体が無い感じかな
となると二人はDH候補となるのかな
デホいた去年でさえ一塁明石とかやってたしな
それが二枠になると考えただけでぞっとする
江川はレフト守っていて、相変わらずの強肩で良かったよ
超えたら戦力になる
猪本がこのレベルで定着できるなら、松田が衰えた時に外国人枠をサードに割けたりとメリットはある
江川だと年齢が近すぎるのがネックかな
上林8.98、蟹9.54、猪本8.71
ついでに蟹は打点HRの2冠と打率2位、猪本は打率3位HR打点2位
こいつらがいるから補強いらないって言うのも夢見すぎだが
下にろくなのがいないってのも贅沢すぎる
OPSは出塁率と長打率を足したものだからOPSが8とか9は有り得ないって覚えるといいですよ
そうするとケアレスミスも無くなります
スマン、手打ちだったから完全に間違えてた
明石ファーストの事についてずっと批判し続けてる奴がいるが、それでも12球団トップの得点力だったんだから去年に関しては何の問題もないだろ
明石をファーストに使うことで川島や高田と同時にスタメン起用する事が可能になり各々の出場機会が増えてモチベーションも上がり活性化にもつながったんじゃないか
夏以降はリーグ優勝も有力になりポストシーズンの戦力の駒や戦術の選択肢を増やすことをテーマに後半戦を戦っていたんだろう
CSや日シリで明石や川島が優勝に貢献したことで結果的には大正解だったと言える
持ってる駒を適切に使ったとは思う
他の選択肢と言えば上林、江川あたりを外野で起用してファースト中村にするくらいのもんだろう
問題は明石をファーストで使わざるを得ないような戦力構成の方
駒不足、チーム編成の問題
チーム全体の得点力と起用の是非は関係あるでしょ
貧打で苦しんでるのに一塁に長打力がない選手を使っていたら批判があるのも仕方ないが、そういう状況じゃなかったと思うがな
工藤がどういう意図で明石に一塁をやらせたかはコメントがないから分からないが明石が一塁に回ることによって明石川島本多高田の4人の出場枠を二塁と一塁の2ポジションでシェア出来たわけで、ポストシーズンの明石川島の活躍と無関係じゃないと思う
全体がうまくいってるから部分の批判が無意味って、理屈として成り立ってないもの
>>399の言うように去年メンバーの中で一塁の穴埋めに明石を選んだのは別に間違ってはいないが
一塁手でその程度の打者が最善策になってしまうような編成には問題がある
ここは編成スレなんだから起用より編成目線で話が進むのは当たり前
外国人野手1人だけでオーダーを組むとすると計算出来るレベルの打撃特化型選手が不足するのは当然でセにＤＨがあればヤクルトもそうなってただろう。ホークスの野手層が他より劣っているからではない。野手2人を使える状況になった時期はカニザレスが下位打線に入って十分重量感のある打線になってたと思う
投手3人を使う事はディフェンス面で十分な効果があったし、それを前提として野手の陣容を語るなら特に不満もなかったし明石をファーストで使うメリットもあったという事だ
去年の時点ですらユーティリティーの明石が34試合も一塁手として出場していて、そこからレギュラーの外国人が抜けた
なのに一塁(DH)を補強しない選択は果たして妥当なのか？という話をしているの
去年の采配は間違ってる！なんて話をしているわけではない
>>1にあるように「長期、短期的将来のホークスを考察して必要な戦力をドラフト、ＦＡ、外国人などで補う編成部門を語るスレ」なんだから
持論を長々と書く前にまず相手のレスや話の流れをちゃんと見ようや
俺は上林に加えてセカンド、キャッチャーで若手を起用してほしいから、リスク軽減のためにDH・一塁の強打者が必要だと思っているが
ファームの打撃ポジション連中に機会を与えて、戦力になるかどうか試すべきという考えの人もいるだろう
完全に後者だな
上林の台頭と吉村→猪本に期待してる
投手では千賀と坂田の台頭
今の野手の状況を「一塁手でその程度の打者が最善策になってしまう編成」と認識してるのなら、仮にフロントが翻意してデホ級の新外国人を補強したとしても何も解決しないよ
外国人が一塁かＤＨのどちらかに入れば逆に片方は日本人が入る事になる訳だからな
野手1人投手3人の運用を続けるならそうならざるを得ないし、他球団を見ても外国人野手1人でスタメンの中に強打者を何人も揃えるのは困難なのは明らかで他球団がホークス以上に充実した日本人野手層を擁してるとは思えないから編成に問題があったとは言えない
今後どうあるべきと考えるかはあなたの言ってることにほぼ同意するが
カニザレスをどう評価してるのか知らんが
現状では外人野手の1枠は空いてるに等しい
投手3野手1の運用では打線強化にも限度があると言いたいようだが
そもそもその野手1枠の中身(カニザレス)が弱すぎるんだよ
投手3野手0で運用することになりかねない
自分で考えてるより理解力ないことに気づかんと同じこと繰り返すぞ
とりあえず去年の話と今年の話わけるとこから始めな
これなんだよね
新外国人か若手起用かみたいな書き方する人が多いけど
実際は新外国人かカニかの選択なんだよな
高齢かつ一軍実績ほぼ無しのカニにフルシーズンの活躍を期待するのは楽観的すぎると思うんだよな
まぁカニが駄目なら外国一枠余らせても来期以降を考えて若手に出場機会を与えるべき
若しくは補強は開幕後にカニが駄目だった場合からでも遅くは無いって考えもあるかもしれないが
恐ろしいほど理解力無いのが一人常駐してるよな
ここまで的外れなレスもなかなかない ID:q2MzVUkA
外国人枠の一つをどう運用するかって問題だもんな
カニは確かに高齢でデホみたいに通年で働ける保証も30本を打てる可能性も少ない
ただ2年間のホークス生活で性格や日本の野球に対する認識度、去年の少ない打席ながら3割と本塁打を打ってる、契約金も年俸も高額ではない等のリスクも低い
90やら100勝することが目標なら全盛期バレやカブレラクラスを探す必要もあるけど、優勝&捕手や次世代の育成を行うならかなりの安パイだと思うけどなぁ
本多と長谷川が復活すりゃ杞憂に終わるけど
見解の相違と言うか、あくまで個人的な意見だと自分はまだそこまで二塁の世代交代は重要視してない
本多、明石、川島に高田で繋ぎも出来るし、それなら捕手や内川の一塁コンバート兼上林の育成に比重を置いた方がいいかなと
大物や若い外国人だとそういう使い方はなかなかしにくいからな
レギュラーとしてどこまでやれるかは未知数だが
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160208-00010000-baseballc-base&p=1
下手に補強して仮に松田でも怪我で長期離脱すれば大変なことになるし
よほど良い選手がいるか、シーズン始まって穴が分かってからの補強で遅くないよ、現状は
左のリリーフおらんのにどうするんやろか
練習早めに切り上げたって今日休養日なんですが
なかなか興味深い記事だな
スアレス獲得の裏にはこんな事があってたんだな
ソリアーノみたいな選手を発掘出来れば良いよね
もちろん代理人は団野村以外の人で
ソリアーノって
40本塁打 40盗塁 40二塁打 強烈な核弾頭だったよね
あの時の鯉が、今のウチだったら絶対にドミニカに帰さなかっただろうね
３軍もあるしで
ヤオシュンも長期契約だったけど色々あって出て行かれたしなあ
育成前提の外国人は難しいよね
実績ない時に手術しても契約し続けた結果戦力になったバリオスはフロントの慧眼だった
でも覚醒したのアメリカやん
広島時代二軍では打ってたんか？
だからさ3軍で鍛えることができたよね
当時のソリアーノは、打てない守れないだった
ただ、ヤンキースが目をつけて2A3Aで鍛えた
そして覚醒した
途中補強でサードや外野守れる外国人なんて、まず満足いくのを引ける気がしないなあ
二行目の事態になったら大人しく塚田とか吉村を使うしかないと思う
オーティズパターンを狙おうにも今流動的なのヘルマンしかいないし、それではあんまりだな
1塁DHならペーニャとか含めて多少は期待しようがあるけど
条件の折り合いがつかずに任意で退団してるんやけど
広島サイドは残そうとしてたみたいだからね
ポジション無視して今なら満足の行くのを連れてこれるのなら連れてくればいい
李大浩程の選手じゃなければ編成的にはいらないんだろう
ペーニャにしろマートンにしろ市場にはいるわけだし
カニザレスでなんとかなると思ってる。球団がそう判断するなら仕方ない
それで足りると思ってるならデホをあそこまで待たないと思うけどなあ
足りないと思えばデホを待つと同時に新外人を取ってるだろう
デホが残留した場合は戦力がダブつくが、足りないことよりはマシだからね
カニザレスを評価してるというより育てながら勝つ事が今季の命題だとしたら丁度都合のいいクラスてことなんじゃないの？
そんなに気をつかった起用法をする必要もなく外したい時に外せるが、使えばそこそこはやってくれそうな外国人選手が大物や国内実績組よりはニーズに合ってるという事なのでは
ちゃんと給料払ってむこうも納得してんだから別に問題ないが
併用の可能性がある状況でホイホイ来てくれる有望外人野手なんて滅多にいねーよ
めったにいないというか皆無だろうな
ポジションが直接被っている訳じゃなくても、外国人枠的に
>>436
11月頭から世界各国のリーグを2ヶ月以上探して1人も取れないとかあり得ないから
取ろうと思えば誰かしらは取れるのが現実。そもそも取ろうとしなかったということ。
デホが残留したらほぼ2軍確定になる状況下で来てくれるような外人なんぞ
２ヵ月以上探そうが世界各国探そうが見つからんわ
故障者が増えてそうな7月頃には育成助っ人1人くらい獲得しそう
それが成功するとは思わんけど
投手3枠目がローテ投手だった去年とは状況が違う
状況に応じて投手2野手2も可能。まあ野手1人しかいないんだけど
松田と流出も含めて外国人野手2は割とあり得た話
まぁ中継ぎの方が手薄なんだけど
森福が復活すれば言うことなし
李大浩と同じくらい期待出来るのはいなかったんだろうよ
それより下はとる気なかったのはそうだろう
編成、監督の発言見てればおかしもなんともない
年齢的に総崩れの可能性が無いとも言えないし
いずれにせよ新たな若手が定着してくれないと先が怖い
スアレスが慣れるまでのつなぎとしては期待していいんじゃないか
将来を考えたら若手にも出てきてくれんと困るが
その結果勝ちパターン三人ばっかり投げたからチーム中継ぎ成績で見ると良くなってる
ただその次に来るのが飯田二保というのは勤続疲労考えるとやや不安
松田残留が決まった時点で野手2にする可能性はかなり低くなったと思う
工藤は常々長いシーズンを見据えてブルペンの負担軽減に言及してるし、バリオス一軍をあれだけ引っ張ったのもそれが狙いだろうから今年もバリオス復調が確認されたりスアレスの実力に目処が立ったらそちらを優先するんじゃないか
加治屋、星野、岡本にもそろそろ1軍戦力になってもらわないと困るな
この辺が相変わらずなら大社の即戦力指名待ったなしかも
ズレータが悪影響を受けたじゃん
へたな中南米を取るより単独の方が良い場合もあるよ
バイエス、ショート、キャンプ、ロバーツが2月12日に発表されたけど
今年は、というか今年も無さげだな
ベテラン若手の間が綺麗に空洞化してる
大隣は仕方ないにしても、大場や巽、岩嵜や山田らが全然上で活躍出来てないからなぁ
ここに中田が入ったのは本当に良い補強だったと思う
野手は松田や本多、長谷川や明石、福田とそこそこ数いるんやけど
クドカンだから出来たこと
小久保カプテンは解説なのに中田の投球内容に切れていたから
山田は違反球シーズンとはいえローテの軸の1人だった年もあるし岩嵜も貴重な戦力として貢献した事もあるだろ。ベテラン中堅若手がバランス良く揃う理想通りの状態はそんなに長く続くものじゃないよ
それに20代後半でバリバリ活躍している投手はＦＡ権取得が近い場合も多いから主力の中に何人もいるのは編成上望ましいと言えない
理想のローテを作るのは難しいのは確かだけど、25〜32歳ぐらいまでのイニング食って欲しいローテ候補が中田とバンデンってのがその世代の育成が上手くいってない証拠
トレードやメジャー帰りで上手く穴埋めはしたけどさ
松本や純平は出て来ると思うし先発は心配してないけどリリーフは不安
本来ならそこを埋める20代半ばの選手に芽が出てないのに
FA近い選手が多いのは望ましくないとか言ってる場合じゃないわ
いないものは仕方がないんだよなあ。20代半ばがいないからどうして欲しいの？ｗ
出来る事といえばFAで出てきたら取りに行くくらいのものだろ。
今オフは岸、山口俊が候補だな
世代交代失敗したよねって単なる事実になんでキレてるんだ？
いないものをFA近い奴ばっかだと困るしとか負け惜しみ言うから突っ込まれてるだけだろ
候補は松本と高橋やね
言ってる場合も何も現状では12球団トップクラスの先発陣で何も困ってないのに編成に何をどうして欲しいんだ？
20代半ばの先発陣がいる事がそんなに重大事なら武田や千賀が後二、三年もすればその年齢になるからそれで解決するだろ
その時に松本や高橋や笠谷が彼らに続く存在になっていられるように期待して待っていればいいんじゃないか
失敗どころかリーグ最高の先発陣で世代交代の必要性もないわけだが…
世代交代に失敗してるのは他の5球団ね。
何に対してのレスか読めてないんじゃない？
今の中堅層が薄いのは失敗した結果でしょ
去年バンデンハークが当たってようやく埋まっただけなのに
今までの失敗をなかったことにするのは贔屓目でしかないよ
世代交代の必要がないというのは個々の実力を正当に評価しきれていないとしか思えないが
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160220-00000010-wow-base
再契約の可能性はあるのかな
それで編成を語るとか、痛すぎる
なんか信者みたいでよっぽど痛々しいけど
中堅層が薄いのは高卒メインのドラフトにシフトした結果だね
リーグ最高の現有戦力がある内に下から育て上げようというのがチーム方針
世代交代に育成が追いつかない場合は補強で埋めるだろう
シフトしたのはここ２年なんだからそれはおかしい
中堅がいないのは2000年代中盤からの先発育成が上手くいかなかったから
2014、2015のドラフトは2012〜2014に中堅先発が定着できなかった理由にはなりえない
過去の失敗と言っても大場や巽の話がメインなんだろ？
大場の年の大社ドラフトや巽の08年ドラフトがドラフト史に残るほどの暗黒ドラフトだった事を知れば認識が変わると思うがな
そもそも85,86年度世代はかなりの谷間だからその世代の生え抜き投手が主力を張ってるチームは少ないし、数少ない成功者のダル涌井成瀬は既に移籍して西村は故障で元の状態に戻れるか不透明
移籍や計算外の故障もある中で世代交代を常に上手くやってる球団なんて現実のプロ野球界には存在しないと思う。ゲームの世界ではどうだか知らないが
調べたら暗黒ドラフトじゃなかったんだよなあ
思惑通りいかなかったけど他球団の方がひどい
まず相手の考えを決めつける癖治したほうがいいよ
ゲームがどうこうとかもただのレッテル張りでかえって説得力なくなる
暗黒ドラフトというのはホークスの事じゃなくてドラフト全体の話な
痛いのクン
にわかずぎるから過去のドラフト史、編成史を精査する事だな
荒らしが混じってるんじゃなくて身内だけでコレなら酷いな
指名は微妙なのが多いけどこの選手がここまで、という育成力がある
と述べてる点は同意だわ
秋には日本人のみでまた9人前後は切る必要がある
ただベテランは複数年契約で守られているのが多いし
そうなると1軍でピリッとしない、実績も不十分の中堅の選手たちは整理時なんだろうけど
切り過ぎても年齢層が空洞化して良くないと思うし
今年も戦力外選ぶのが難しそうだなあ
大卒社会人捕手の本指名が06年高谷以来なし、とかは指名が微妙と言われても仕方ない
バリバリの正捕手は高谷と同年の嶋くらいのもんだし編成の問題って程でもないでしょ
逆に言えば半分は高卒なわけだが
大社指名しないことがどうこうより、単純に見る目がないか育成能力がないと言うほうがあってる気がする
捕手に関してはな
ドラフト時の高谷なんて強肩強打でこれ以上ないってくらいの評価だった
荒川くんについてはモノにならなかった
中西については、勝負弱かった
現状では
谷川原がイイ感じ
栗原には期待している
張本は頑張り屋だ
そして拓也 高校時代の長打率が懐かしいが金属バットやったし仕方ないとして、今日は良く粘っていた
斐紹はヒット打てるんだというのが今日の感想 しかも俊足を披露
見る目も育成能力が皆無ってわけでもなくて、それだけ捕手を育てるのは難しいこっちゃと思うがね
その間に育てたいね
エースの攝津がずっと細川にベットリなのはチームとしては頂けない
若手や武田、バンデンら外国人みたいな結果出せば文句言われない立場とはまた違うんだから
肩も強かったからレギュラー定着すれば投手も恩恵はあるが
平均に届くか微妙な選手のために自ら進んで犠牲になれってのは非現実的だよ
監督が無理にでも使っていくしかない
森や近藤は、チーム内に犠牲になるPが居ないってわけか
07〜09辺りの大卒で本指名級の捕手をもう1人くらいは指名してほしかったな
でもこの辺は結構不作だったからしゃーない所もあるか
捕手の話に秋田
山下や拓也の内部評価が高すぎたんじゃないかと思っているが、実際はどうかわからんな
長打力走力肩と視力その他は山田とか柳田の身体能力を見ると絶対的なものじゃないって結論で良さそうだしね
ひねりの動作に対して瞬発力耐久力ありそうな川瀬とかが２軍の３番打つようになったりしたら今後のドラフトとかも指針がかわりそう
まあ萩原スカウトがキューバはレベル落ちたと言ってるからないか
近年指名再開したから数年後誰か芽が出るといいな
捕手は出場機会の確保が難しいし、ライバル意識を煽るさや当て要員は育成指名限定にして扱いやすくする
ただ栗原、谷川原と連続指名したところを見ると方針転換したのかもしれんな
はじめから攻守共に備わってる選手は滅多にいないから打撃か守備かどちらかが良ければ足りない面は使いながら成長を待つという様な割り切りができるかどうか
個人的な意見を言うと09年は強肩でキャッチングやフットワークもいい高谷を打てなくてももう少し我慢して欲しかった。田上があれだけ打てば外せなくなるのは仕方ないだろうけど
武田一本立ちの目標は達成出来たけど今年はどういう展開になるやら
ゴリラに撥ねられてあっという間に3，4番手に逆戻りだったからな
ただ運が悪いだけとは思えん
悪循環に入ってる状態だとままあることよ
去年の城所なんて完全にアピールしようと、無駄な場面で三盗狙って怪我だもん
昨シーズン中に高橋雅裕がクドカンに話を聞いた時に
来季は今宮が覚醒するって言ったって事か
気になって見てみたが態度が悪い奴多いなぁ
今宮は覚醒しなくても下位に固定しとけば足は引っ張らないだろうし、そんなに心配していない
それはそれで編成の考えなんだろうけど一喜一憂出来なくてつまらん
秋にはKBOからテームズかロザリオを引き抜くのか
それともしばらく07〜11のような安物買いで外国人打者のハードルを下げる作業に入るか
これガセ？
両打ちでパワーヒッターってほとんどいないからどうなるかな
今年の外野手は高校生小粒っぽいし
上林・真砂・釜元と年齢層が被ると言われようが大社指名するのは良いと思うが
帰ってくる可能性はあるな
イデホは耐えられんだろう。マイナーでもメジャーの試合に出る道はあるし
取りあえずそっちを探りそうな気がするけどね。
普通にスリークウォーターだと思ってたけど
まだ選抜も甲子園も始まってないから高校生はこれからだよ
個人的には吉村昴祐って選手が気になってたんだけど今年ドラフトのはずなのに
全然話題になってないところ見るに早稲田丸子みたく大学で伸びなかったんだろうか
天理大と早稲田じゃチームの選手層が全く違うだろうけど
それなりに試合に出てる分丸子よかマシかね
ただ攻守に荒すぎてよほど急成長しない限り今年のドラフトは絶望的かと
途中補強で良いのが獲れない場合、期限ギリギリで獲得って展開もあるかな
打率はそうでもないけどマジメっていう評判だしフォームコンタクト的には3割20本打てそうだと思ってた
外野ファーストだから縁がないと思ってた選手だから根気そこらへんで外野枠に余裕あるからチャンスあったら嬉しい選手だ
誤変換スマン
肩爆弾の今永がよさげにキャンプを過ごしていたり
高卒初年度からそんなに投げさせて良いのかと思っていた小笠原が肘にねずみ持っていて
竜じゃ手術しろとかしないとか吉見や浅尾きゅんを持ち出して盛り上がったり
木下に３位枠はもったいなかったとか
シーズンインしたら、またどうなるか判らんが、ドラフトっちゃわからんもんやな
木下は何だったんだろ
球団によってはハズレ1位ありえるとまで言われてたんだぜ
巨人の重信も2位は勿体無いとか言われてたけど今のところ結果残してるからな
ほんとどうなるか分からんわ
話だったけど今の所は打撃がまだまだみたいだな
そりゃな
1位入札を抽選で外したとなれば事前のプランが全てご破算だもんな
また単独崩しがあったら14は小野、11は北方が有力だったように記憶しているが
去年はそのポジションが木下だと思っていたのに本番では予想以上に低評価だった
木下は初めから無かったのだとすると外れ1位はどうなっていたのか
今更持ち出す話題じゃなかろうが、単純に興味あるわ
うなカッスを指名してたと予想
小笠原に行っていて、今時は肘のねずみが〜で盛り上がってたぜ
ここ数年は候補の評価をマスコミに話したがらないから本当のところどうなのか
純平と黒瀬は報道通りだったけど他は事前に予想するのは難しい
谷川原は下位指名だろうとスカウトから打診されてたら3位で驚いたみたいだ
体格が良い訳でも甲子園で結果残した訳でも無いし3位で獲るタイプじゃない
打撃はフルスイング出来るよ
木製バットを苦にしていないみたいね
スカウトがそんなこと言うわけがない
能力にケチ付けてる訳じゃないよ
単にドラフトではこの手の選手は評価されにくいってだけ
廣岡の代わりは茶谷と思ってたわ
仮にこの2人が活躍してなかったら多分眼中に入らなかったと思う
あの記事って担当スカウトが指名出来て嬉しかったって内容だったし、仮にあれが川瀬だとしたら多分編成全体の中では廣瀬のが上の評価だったんじゃないかな
三塁や遊撃も出来る素材を先に取られたから、本当は五人で指名終了のところを下位で黒瀬と川瀬の両方を獲得した‥とか妄想すると楽しい
それなら今年サード指名しておきたいな
プロではサードを守る事になるとしても高校の段階ではショートかピッチャーの選手がいいな
筒香や岡本ぐらいの長距離打者評価の選手ならサードでも構わないが
当たる前提で編成なんかしないよ
三拍子型が台頭してくれば2位で獲れたりしないかなあ
投手としては身長低いしガタイが良すぎる
最近高卒の将来のエース候補獲ったからスラッガータイプの上位野手がほしい
人間性も評価されてるみたい。
神宮の中段まで飛ばす高校生はなかなかいない。
中京学院大の吉川は華のあるショートで野球太郎的にはプロで言うと川崎とのこと。
松田、城所の高校の後輩なんだな。
地元だと九産大の森川に注目してるんだよね、
顔も勢いのある真っ直ぐも五十嵐みたいで。
松中さんお疲れ様でした
あの性格だし正式なコーチとしてはオファーしないんじゃない
工藤が監督の内はなさそう
空気も読めないしね
全てにおいて、基礎学力低過ぎ
小久保は代表での評判悪すぎて解任後現場に戻れるのか？ って感じだし
1試合で監督の評価なんかきまらんよ
おまえも傍から見ればネット民やろが（）（）笑
ただ2位指名だと全体の20番以降になる可能性高いからなあ
京田・松田の大卒組と合わせて誰か取れるだろというのはちょっと楽観しすぎかもしれん
田中が鉄板なだけに1位指名をどうするか迷いそう
宮崎の山本由伸はちょっと気になるけど
高卒に限らなくても、生田目（流経大）加藤（慶大）高良（九産大）丸山（東海大）山岡（東京ガス）森脇（セガサミー）と
175前後の右腕の上〜中位候補が今年は目立つな
ああ、お前みたいな奴のことね
山本ほしいなーとスペックだけで感じた
夏の甲子園で見たいなあ
九州出身だしこっちの方が縁があるかも
確かに複数おるみたいやな
俺みたいに春休みの学生とも思えんしな
誰も納得しないよ。こんなの小学生でも分かるのにｗ
言われとるぞＷＷＷＷＷＷ
2位 山崎（敦賀気比）or 高田（創志学園）or 藤平（横浜）or 藤嶋（東邦）
今年も高卒中心でいいと思う
1位は田中は避けて寺島で行くべきだね
最近はずっと右腕1位ばっかだし今年は大型サウスポーが欲しい
寺島も競合になると思うけど
あとは茶谷のライバルとなる三塁手として藤嶋が欲しいけど2位でいけるかなぁ
まあ高校生はこの冬で急激に伸びてる子も居るだろうし森下みたいなのが現れるといいな
小学生の春休みはまだ先やぞ世間知らずＷＷＷＷＷＷ
こういう大人ぶっておいて煽りに耐えきれず反応してしまうのが一番ダサいね（笑）
お子ちゃまは>>595の大人を見習えよ（笑）
汚物カスニートの常套手段
右なら単独狙いで山崎もいいけど育てるのが難しそうだしなぁ
1位寺島は賛成だが、高卒にこだわるより二位は内野手で行くべきだと思う
有望株が投手に偏ってて若手野手の層が薄い
その二位候補は藤嶋以外の野手評価あまり高くないし
微妙な左を獲得するために田中から逃げるってのはどうかな
田中以外の１位でもそれなりの理由があればアリだとは思うけど、
単に左右のバランスってのはナンセンス
大半が高卒だから現段階で彼らが有望株か否かを評価するのは難しいと思う
ドラフト会議が今月にでも開催されるということならともかく7か月以上あるわけで、その間に長足の進歩を見せる選手や高い将来性を感じられる選手が出てくる可能性もあるからドラフトの指名プランは若手の成長状況を見てからになると思う
肩の故障歴も気になるし、肩の違和感による出遅れがどう響いてくるかは見てみないと。
今年ダメでも評価は不変という人もいるだろうけどそうは思わん。1位を誰にするかとかはちょとまだ早い
断定するならちゃんと理由付けせんとＷＷＷＷＷＷ
アホ！アホ！アホ！
外れで単独引いて終わったら次は単独1位で安定させて
それが成功したら次はまた競合に挑戦する
というサイクル、というかジンクス？ が出来てるからなあ
まあそのジンクスに縛られると来年清宮入札をスルーさせられることになり得るので
今年の内に壊しておくのもありか
肩の故障も今永見てたらな
これから公、草加関係がブラフをどんどん飛ばしてくる
大谷が抜けるから田中正義単独指名が公は必要不可欠
清宮は早実だから確実に進学だと思う
来年なら智弁学園の太田指名したい
素材としてはかなり良いし鍛えがいもあるホークスにピッタリの選手
あと高山よりは高橋昂也のほうが良いような感じがする
高山は150キロという話だけどあくまで神宮での記録だしいまいち信用出来ない
ま、甲子園での投球を見てからだね
ここ3年は東方、柿木（齋藤）、中村晨と、長身素材枠は育成ドラフトの方に引っ込めて
本指名では実戦的？ な投手を指名する方向に切り替えたように見えるから
藤平を頭（ドラ1）で指名することはあっても、山崎颯一郎2位はどうかなってのが個人的な見方かな
高卒投手はここ数年で育成含めて取り過ぎて、10代の年齢層が過剰気味な感がある
リリーフ専の球威型の大卒・社会人投手を一枚と高卒の内野手、外野手が欲しいかな
高卒組の成長をのんびり待つほど余裕のある状況ではなくなりつつある
1、2位両方投手にいくのは危ない
ポテンシャルあれば高校生でも大学生でもいい
2位は大型野手
戦力が足りないならドラフトじゃなくてFA外人トレードで補強
高田と良いライバル関係になれると思うんだが
流石に1位じゃないと取れないかね
平沢で競合したぐらいだし、現状一位クラスの即戦力遊撃手は厳しい
今年は内野と投手が豊作だから名の通った選手は取れるだろうけど
高田も牧原も不動のレギュラーになれるまでの器かと言うと微妙
本間、稲嶺と重なるんだよなあ
個人的にはガスの中山が気になる
他球団の選手も鷹に入団したいと言うのに
試合後に菓子パンしかないチームとかに行きたくないやろ
セカンドにレギュラーがいないのと今宮の替えが利かないんで
二遊間に次世代のプロスペクトが欲しい
河野も守備なら1軍だよ
二軍で打撃が壊滅的な奴に過大な期待はできん
昔に比べて格段にレベルが落ちてる今時の大学生にもそんなに期待しない方がいいと思うが
現時点で曽根や古澤が計算できるレベルではないのは確かだが、大学で言えば新三年生と新二年生の年齢であることを考えれば今年一年で飛躍的に成長する可能性もあるわけだし
ドラフトはレギュラーシーズンの結果を踏まえて指名選手を選定すればいいわけだから春季教育リーグすら始まってない時期では何とも言いようが無い
みんなそんなことわかった上で現時点の話してるんだけど
ドラフト直前まで編成スレ見なきゃいいじゃん
指名される選手は分からなくても、されるだろうポジションはある程度分かるでしょ
爆発的に伸びるかもしれないから、あの子もこの子もプロスペクト！みたいなノリはファームスレでやってくれや
わざわざ住みわけしてるんだからさ
2位吉川（中京学院大） ポスト本多
3位畠（近畿大） 巽より素材は上
4位鈴木（静岡） 打てる城所に
5位菊江（ホンダ熊本） 右サイドスロー
育成1位太田（れいめい） 190ｃｍの長身
育成2位田村（白鴎大） 第二の飯田を
育成3位福永（徳島インディゴソックス） 去年も候補
育成4位綿屋（鹿児島実） 左の強打者
育成5位岡下（福島ホープス） 素質は塚田クラス
いくら育成には枠の上限がないにしても、二軍・三軍の枠の上限はどうしても出来てしまう
寮の部屋数の問題もあるし
7〜8人とか指名するのは3年くらいは無しで良いかもな
これという素材は流出阻止すべく見切り発車でも支配下に上げないといけない
育成のままそのくらいの歳まで居残れる選手は何人もいないと思うよ
森下みたいになるかもしれんな
注目したい
村松は今スカウトじゃなくてよかったな
絶対地元で影響出るわ
問題ないならしばらく沈静化するまで某球団との積極的な交流は避ける方向を願いたい
そりゃ無いよ
犯罪集団の中に選手を送り込むようなもんだからな
最近、笠原兄がTwitterで斐紹に絡んだりしてたから心配だ
そのTwitterは誰かに言われたのか消されたが
弟が居るから、完全に断ち切るのは難しいだろうね
笠原の店も福岡にオープンするし、しかも店の名前が兄の名前の一部
店に兄が関わるかは不明だけど
大西、大田原、近田、有馬、川原、坂田とことごとく育成落ち（近田は拒否だが）している
笠谷や、兄関連で逆境あるかはともかく笠原大も、育成落ちせずにステップアップできると良いんだがな
かなりファームで結果残していたのに
高卒左腕成功率が低いんだね
近田は高校１年時点が絶頂
有馬は高校２年時に大隣より凄い球を投げていたが３年時にフォームを修正してオワタ
川原は素直すぎる
坂田は貫禄が出て来た
競合目玉クラスでも失敗のほうが多いくらいだし
近田と有馬は中学時代からつばつけてたからな
地元の辛島取れなかったのが痛いな
でも、辛島取ったら取ったでじいちゃんが付いてくるから
へんなしがらみが…
DHか外野で出場と
打てる捕手はコンバートなんだが、森はモロにその路線だな
捕手の育成はそんだけ時間がかかるってことだな
公の近藤はどうなん？
やはり捕手封印なのかだが
城島も散々コンバート案が出ていたけど
本人が何が何でも捕手にこだわってたからね
森は捕手は嫌だと言ってたから仕方ないかな
城島みたいに打つと守るは全く別物って考えの選手しか難しいね
痛めた膝をこうりょ
サードならちゃんと守れてたし
代表に呼ばれるような若手のサードが球界全体で不足してるしね
かも知れんが
今のハムで近藤の打撃は捨てれないし、苦しい台所事情が伺える
サードって外国人で賄えそうで賄えない、かなり編成的に難しいポジションではありそう
松田が残留してなかったら大変だったろうな
努力で首位打者になったＯＢ長谷川が選手会長で、
同じような体格の素材型で開花した柳田もいるし、
大学にも本人にも良い環境だと思いたい。
去年森山と同じ専大の濱田は指名漏れしたし
守備・足は並で打つだけタイプだとどうしてもね
もし役職持ちが大卒限定なら選手会長柳田しか選択肢になさそうなのは苦しい笑
左右はバランスよく程度かな？
野球部にいないと思ったらラグビーに転向してたとは
育成選手の支配下昇格2人
助っ人の途中補強1人
FA・渡米者補強1人
ドラフト補強4人
戦力外8人
これで人数的には相殺か
けど戦力外もあまりだしてほしくない
2位：七原優介
3位：鈴木将平
4位：松田進
5位：濱地真澄
これでｵﾈｼｬｽ
50mは6.8と遅いみたい
契約金は年２億円。松坂よりパブリシティ効果が見込める
グッズも売れる
あのスレンダーなボディから右腕が身体に巻き付くように投げる
頭は動かないし、下半身から力が伝わっている
ギッコンバッタンの某元メジャー投手より、フォームは美しい
他球団に取られる前に、指名せよ!!
ドラフト６位とか、最下位で良いんだよ
今秋の目玉だ
内野手の最若手グループでは古澤に近い総合力タイプ
智弁学園 P村上
球がキレキレだね 良い投手 身長が無いから残念って感じだね
常総学院 P鈴木
単なるコントロールの悪い球速だけの左P 野球太郎に「プロでいうと辛島」
と書いてあったから、期待して見たら損した 月とスッポンだね
高校時代の辛島はキレキレでまとまっていた
鹿児島実 綿屋
良くも悪くも粗い ベース踏み忘れるな、だ
１年の甲子園ですでに138とか出してたのに
育成で体力作りから始めたらいい感じに成長するんじゃないかと思うが
名門智弁学園は育成は拒否だろうね
社会人に進むことが一番良いと感じるが、あのまま大学進学ならプロには来れないかもしれんと感じる
福山スカウトが評価していたけど夏までにどうなるか
有るとか野手としてなら可能性があるとかでないとなぁ
今年も172cmの山岡とか居るけどどうなのかねぇ
高校生は伸び代も同じくらい重要
藤平がかなり伸びてるからそっちか寺島がいいかもな
4年の最後まで不調なら怪我を疑った方がいい
６球団くらい競合しないとドラフト的に面白くないわ
田中で決まりということは全然ない
秋のリーグ戦までしっかり追ってからの判断になるね
すごい投手ではない可能性はあるよね
今永見てるとそう思うぜ
九州の大社はドラフト本番では良くも悪くも前評判通りに行かないことが多い
荒れ球でうちには育てられないタイプだけど
九産大は評判倒れの地雷のイメージ強いし
うちとは縁が無い印象も強い
アマの好投手というのが妥当かな
大石＆榎下の地元の逸材を１，２位で獲るべしとか言ってる人もいたよな
当時は悪くないと思ったけど今考えるとスルーして大正解だったな
リーグ戦の数字も微妙だしなあ
シーズン中に光るものをきちんと見せてくれたらええ
正直な話、田中正義は故障個所がヤバいんちゃうかと思えてきた
投打ともに抜けてるとも思えないんだが
梅野押しは今でも暴れている しかし、金本が捕手はいねぇってやらかしていた
福岡の大学出身でプロで身を立てているのは、九共大と九国大と北九大
九産大 福岡大 はアウト
西南大は、蓬莱と門田がいるから微妙
ドラフトするなら、北九州の大学だな
大学時代もＤＨなのは納得で４位にも納得した
早めにコンバートさせた方が本人にもチームのためにもなる
一昨年くらいなら間違いなく梅野がいいと言ってたが最近の斐紹の急成長っぷりと危機感感じてか練習に本気で取り組む姿勢見てると斐紹の方に大きな可能性を感じる
歳も梅野よりひとつ若いしな
3年連続で高卒捕手を本指名、なんてことはしないだろうなあ
谷川原を獲得できたのがデカい
あとは二遊間ぐらいか
大学生より高校生に凄いの出て来んか期待しとう
うちの野手でタイトル取ってるの大半が大社だし
肝心なのは既存の選手の起用と併せて、20代半ばぐらいから一軍の戦力として使えるかどうか
他のポジションは高卒２、３年目がいるからと獲得をためらう必要は全くない
優秀な選手がいるなら取れ
何がしたいのかさっぱりわからんのだが
素人が編成語るの気に入らないなら見るなよ
1年生に有望な野手が割と居るから野手に関しては今年は大社中心でいいと思う
セカンドをいまいち固定できてないし吉川が欲しいな
高卒投手は去年の高橋純クラスは居ないが素材型が多くいるから最低でも一人くらいは欲しい
今年は育成込みで8人くらいの（3軍制としては）少数指名になるかも
世代交代の波が一気に来る前に準備しとかないとね
現状の塚田やら猪本じゃまだまだ力不足だから
今年は野手の新戦力が欲しいね
去年の夏見た時は良いと思ったのに劣化してるし
高山が思ったよりよかった
小さくまとまってるみたいで評価しにくいんじゃないかな
ホークスの編成は他球団と比べて独自路線をいってるように見えるからなかなか予想通りにはいかないと思うな
13年のドラフトでは大社の捕手を指名するだろうという大方の予想の中、梅野も嶺井もスルーして拓也の支配下契約を優先した事もあったし
当たった時のデカさと3軍制による弾の多さを考えると
素材重視も悪くないとは思うがね
消耗しやすくピークが早くくる投手なら、高卒優先もわからんでもないが
ホークスの現役野手で大幅に利得を稼いでいるのは柳田を筆頭に松田、本多あたりだろう
高卒にこだわらず純粋に能力で見るのがいいと思うがな
球界のトップ層みても大社と高卒半々な感じだもんな
去年のオール高卒指名はかなり実験的だった。続けてやるもんじゃない
言い方は悪いが、独自路線高卒や怪我持ちは
数年で一定のハードルを超えられない時に容赦なく育成落ち・戦力外にできる
つまり使い捨て（獲り捨て？）しやすいってところもある
そういうのを中心にしないとまた、毎年育成選手を何人も支配下に上げられない
堂々と数撃ちゃ当たるをやれば良い
上位まで縛る必要はないし、育成を支配下に挙げるのは手段であって目的ではない
ハンパに大学行くより筑後で鍛えた方が本人のためになる
戦力外になってもチームに残れる可能性も大きいし
筑後施設は影響大だよ
ドラフトで取ろうぜ
フォームとストレートに加えて、
高田はスライダー、甲府はカーブ使えるところがね
高松商の美濃もセカンド欲しい球団は狙うだろう、守備と走力備えてるし
と言われるから投手は夏に結果出せて本物かな
結果出すことは酷使と隣り合わせになってしまうけど
太田は小柄で完成度の高い高田と違って長身素材型だからタイプが違うよ
その辺はあまり変わってないのかな、山崎。
１試合だけではアレだけど、相変わらずだなーってのが率直な印象。
プロ入り後に球速含めた全体的なスケールが大きくなるかが重要なね
武田らより少し上の世代で今の中田のように安定してイニング食べてくれそうな投手を一人確保しときたい
飯田の先発は見たい
でも代わりの中継ぎがいるのかな？
あるいは東浜か岩嵜を中継ぎに回しても良い
気温を考慮するのを忘れていたね
意味がわからんのだが
これからしばらく安物路線のターンだから迫力不足には慣れるしかない
１左 中村晃
２二 本多
３中 柳田
４指 バレンティン
５一 内川
６三 松田
７右 テームズ
８遊 今宮
９捕 高谷
確かにテームズはそこそこ若いし、柳田らと一緒に松田や内川らが劣化した時の緩衝材としては狙い所ではある
ただ外野の左打ちはハセや中村がいるし、柳田もいずれライトに回すつもりと編成は明言してるのを考えると、ハセを去年の松中枠として追いやる覚悟は必要
九鬼はプロスカウトから評価されてるけど
投手力もあるかもしれんが予選から大量失点してない
松尾は今まで打撃で伸び悩んでたみたいだが打てば余裕で指名されると思う
完成度は高くないけど考えて野球ができてる。キャッチャーとして必要な資質を持ってる
まあそれは秀岳館のスタイルやけどな
伸び上がりながら打つフォームは２流相手にしか通用しないってね
良く言えば確かに考えてるんだろうけどさ。
自分の打撃力と威圧感で誰であろうと打ち崩すって実力と気概じゃないと。
結局そういうレベルにないからアレコレやるわけで。
ウチで高校時代から有名だった晃や今宮思い出しても、良い意味のお山の大将だったよ。
フォームを変えるのは相手に合わせてではなくカウントによって。
それに秀岳館はチーム全員がやってるから九鬼がどうこうの話ではない。
単なるチーム戦略。九鬼が考えられる選手とも限らない。
そういう自分勝手な性格は投手向き。取りあえず九鬼はそうではないらしい。
こんなんで捕手向きだのなんだの血液型占いと変わらんレベルの与太話
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2016/03/29/kiji/K20160329012304370.html
期待の若手象徴の上林の不調は編成にとっては少し誤算だろうが
この程度では現有戦力でやる方針は多分覆さんわな
監督もキャンプ時点ではレギュラーどころか5番として期待してた訳だから
それを考えると外国人補強も考えられるな
期待するのはいいけど計算には入れたらダメだろ
そんなぬるい見通しではなかったと思いたいが
単純な弱体化なんて許されるチームじゃない
2 川崎
3 柳田
4 内川
5 テームズ
6 松田
7 長谷川
8 今宮
9 高谷鶴岡山下
松田あたりは昨年よりも数字を落とすだろうな
トレードには動かないんかな
1年限定でも
実際とるならセカンドで使うか今宮干すしかないぞ
元々長打量産タイプではないからフルシーズンで15本打てたら御の字だが
その分、打率3割くらいをキープできないと苦しい
てかデホの穴を舐めすぎだわな
なんかエロい
ペタジーニですら惜しまれるくらい助っ人打者獲るの下手だし
漏れた奴らの調査はしてるでしょ
主力が長期離脱とかなった場合に備えて助っ人クジは温存するのが得策だな
それで7月まで何もなかったら動けば良いし
そもそもペーニャは今どこにいるんだ？
打撃もなぁ 何だかなぁと思うぜ
パリーグならファースト専でも全然ありだし
ただ早実だから進学させるかもってのがな
王さんの力で何とか高卒プロで行かせてやってほしいあのレベルの力があるのに大学行くのは勿体無いわ
2年後にホークスにいたらいいな
投手が地味という印象（社会人は一応田嶋や鈴木がいるが）
去年本指名は投手2野手4だったから、今年は投手重点で指名しておくべきかもな
大学行かない可能性高いぞ
・鈴木将平
・京山将弥
・加藤拓也
・山崎颯一郎
・山本由伸
・濱地真澄
の誰かは欲しいだろ
木村天響
も要マーク
鷹に引っぱりこみたいね
山本由伸は確かに好投手なのは間違いないが
名前が駄目だ
どこファンとかはあまり。
吉川はやっぱ良いみたいだけど、
打撃好調のままだと１位で行くとこもあるかな。
京田や中山もだけど、全国大会で見てみたい。
このまま内野の故障が増えたらデホのポジションじゃなくて
ユーティリティタイプの助っ人を探すことになるのでは
カニザレスは心中するレベルじゃなかったしな
シーズン途中に獲れるのは基本的に保険レベル、つまりカニザレスや上4人と大差ないってことになる
何もかもがズレてる
デホ残留に賭けた以上は次善の策としてロースター漏れを狙うでしょ
それか今年は外人野手捨ててオフに大物を獲るかだ
支配下枠も余裕がないのに
「これ以上増やす」って守れない選手が一軍にいるのか？
二軍の打撃専連中の出場機会なんぞ心配してやる必要はないぞ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160406-00000009-nksports-base
対戦カード一回りするまで我慢するかと思ったが限界か
ロースター漏れを狙うのかペーニャで済ませるか
そもそもペーニャは今何をしてるのか
独立リーグから引っ張って来るレベルじゃカニザレスと大差なさそうだし
筑後に合わせて更なる底上げを目指したかったんだろうけどさ
まだ焦る時期じゃないとはいえストレスたまるわ
明石、川島が離脱して二塁に計算出来る選手がいなくなったのも大きい
というか支配下登録から抹消して欲しいくらいなんですが
やたらと育成アピールを過信してて嫌な予感はしてたが
勝てる試合落としたりしてもやもやしたなあ
外人野手の補強は動いてるはず
長谷川が外野OKっぽいからDH専で打力重視に割り切ってとってきてほしい
今すぐ補強に動いたとして獲れたのが地雷だった時に第二弾第三弾をやる枠が無い
森以外先発はおろか中継ぎですらろくに使えてないのがな。
長谷川の打撃はちょっと時間かかりそう。
もうちょっと我慢するかも知れないが、
江川、塚田、牧原あたり使ってくのかね。
吉村も打ててないしな。
キャッチャーの昇格は常に可能性があるから1枠としても
投手、野手はいまのところ厳しい。枠は十分空いてる
本調子になったら5割でも打つのか？
特に社会人が以前ほど当てられなくなった
そもそも育成重視で筑後ができたからこけたら先々怖い
加治屋に関してはアマ時代もろくに投げてない、実績無い、
外れ外れとはいえ１位で指名する選手じゃなかった
順位もプロでの数字も広島の薮田より悪い
あれは指名したホークスが明らかに悪い
加治屋、岡本にしてもまだ失敗と断ずるのは早い気もするし
リリーフタイプくらいしか出てきてないのも事実
たとえがよくわからない。
解説して。
昨日の試合は見なくて良かったわ
例えてないですけどって怒りだすぞ
補強はまぁそもそも市場に出回らなかったとしてドラフトで誰か指名するべきだったよ
ブラゾバン程度やってくれれば貴重な戦力になるが
去年勝ちパターンの次に投げてた二保が居ないのも地味に痛い
去年の楽天二軍にいたセゴビアがフリーだな
先発マスクも二番目に多くて試合も勝ってたようだし、ホームランの率も高め
枠で切られたんだろうけど今のホークスってカニ落としたら野手枠0だし
そういう面白ネタを実質DHで使うなら韓国行ったロザリオ取りたかったな
ぶっちゃけ今所属してる捕手を使い続けるのも敗退行為レベルだと思うがな
言葉はわからなくてもサインは出せるし
DH空いてるし
2012（ペニー堂上久米カブレラ立岡OUT ドイルロメロアレン福元IN 二保千賀柳瀬牧原age）
あまり出遅れるようだとシーズン中でもこのくらい恥を捨てて動くかもしれんね
市場に出てる中で一番打てそうなのを取りにいくだけでいい
マエケンは今捕手と日本語で会話してるのかって話よ
打って投げて守れ、サインはベンチで出すがやれるならそれほど壁はないと思うが
OPS.400切ってる選手が普通に試合に出てるんだから
最終的に邪魔にしかならないと思うが
「捕手は無理」って結論ありきで思考停止してるだけじゃない？
配球も違ってくるだろうし
比較対象は福田かカニザレスだろ
打てる捕手欲しけりゃ鶴岡使うだろう
そういう記事でも出たら何かしら動く気はあるんだと思えるが
分かりやすいですな
自分も傍から見ればネット民なのにな（笑）（笑）（笑）
現状、8912番がまとめて置物になってるから、今日みたく珍しく下位が仕事しないと中軸だけでは得点が期待しにくい状況になってる
探していることを意味していると予想している
ただし1人しか獲得できない（投手3人野手1人）だろうから
慎重に探しているんだろう
1軍野手枠は基本1つと考えると、残す場合多分テームズとか獲れなくなるからな
まぁ途中加入でそんだけ打てれば新外国人より割がいいから切られる事はまず無いが
外国人選手はあくまで世代交代のための補助的な役割で良い、と思ってる
DHでこれと同等では物足りないなあ
2003ズレータ 214打数 .266 13本 OPS.878
これくらいなら来年に期待が持てるけど
デホ時代は忘れてしばらくDHを世代交代や功労者安定の為の併用枠としていくなら
上くらいでも最悪我慢せなしゃーないんかな
２８０．３０発以上行けるのに
毎試合２三振して２８６三振てもかまわない
君のコテハン
近藤じゃなくて江川にした方がいいよ
デホぐらいのランクの外国人野手って今は市場に流れにくいからな
デホはお金大好きで檻から流失したけど、今はどこも良質の外国人野手を囲むのに結構な労力を割いてる
有事に備えての調査こそ進められているが、現有戦力との兼ね合いを見て静観となっている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160412-00000044-tospoweb-base
東スポソースだけど東スポのホークス情報って意外と信用出来るよね
大社の強打者で、サードかサード配置を見据えたショートをドラフトで指名したくはある
余程の下降線を描かない限り転ばぬ先の杖を優先し続けるわけにも行かない
ショート、サードとセカンドも含めてやな
現状、松田の衰えを心配するより、既に劣化が進行してる本多の後釜を据える方が優先順位は高い
京田とか？
濱口視察してるけど四死球率が酷すぎてプロで活躍すると思えないんだよなあ
1つ上の児玉を指名したのは布石なのかどうか
基山の出身だからって見る方が下駄履かせてないかな
まあ元々150出るし4年になって化ける選手がいないこともないから期待はある
石井はサードでもいいけど
それ以外（永廣・五十幡・美濃・阿部健太郎・松本桃太郎・法兼・源田・糸原とか）なら
高田・牧原・曽根・川瀬に期待した方が良いと思っている
コントロールや体格面に不安要素は多いけど
2年の時に選手権準優勝、3年はベスト４の投手を
下位や育成は無理でしょ
吉川、京田は１位
石井と松田は２〜３位で恐らく消える
今年の１位枠をセカンド補強で使うのは優先順位として低いかな
右打者ならなお良し
アマ時代からセカンドやってる選手は肩が弱かったり、サードやってる選手はフットワークが鈍重だったりといった感じでプロの一軍レベルでは厳しい守備力の選手が多い
プロ入り後にどこを守るかは入ってから考えればいいからドラフトではショートを指名するのが定石だよ
2位で守備走塁専の吉持獲ってるし楽天としても嬉しい誤算では？
アマレベルでショートの名手でもプロに来たらボロボロなんてよくある話なのに真逆とは
ドラフトの難しさを感じる
守れて打てる中間型内野手が若手に入ってくれると良いなあ
今のところプロの壁にぶち当たっている古澤への良い意味での刺激にもなるはず
素材型で即戦力ではないが
即戦力や
中塚がどうなのかは知らんが
そんな大量にデータ取らないんだろうなあ
ノーコンです。でも三振もとれるらしい
下位育成でそういう素材型獲るならいつも通り
変則フォームとかでない限り高卒で良かろう
中塚と大山に注目しておくわ
ただ中距離で足が遅いライトだからプロじゃ厳しいかなあ
高卒でもドラフト確実だったけど大学行ってドラフト１位が目標だったからな。
まあ、ホークスでなくてもいいから稼げる球団に行ってほしい。
ただ孫さんが獲得指令だすかもな。
なおかつ金は出すけど口は出さない孫さんは誰をとれとか言わないはず。
王貞治を引き止めよ
3年までほとんど実績無いし社会人行きだろうとは思うが
ttps://www.youtube.com/watch?v=sFgd34ksq3I
田中君よりこっちがいいなー
でも守備重視のチームには合ってない感じ
何処となく黒瀬と被るね
監督の素質は社会人でも4番を打てるって言い方は微妙だよね
リリーフ、抑え候補は九産大の森川、
今年の結果に関わらず指名して欲しい素材。
北九大 九共大 九国大
だけ
柳は契約金１億で１５００万。藤平は８０００万８４０万くらいか。
まあ、ホークスは育成下手くそだから藤平は地元ロッテか日本ハムあたりがいいが。
セリーグなら広島か中日かヤクルトがいいな。
For the teamなら打たれても相手に弱さを見せちゃいけないという話
本人はそれで一皮むけなければいけないと思ったことでピンチでも「それ」と思えるようになったという話
三振球速球種が大幅にクローズアップされることが多いけど、それ以外で深みが出てくるなら競合も辞さずでいいと思った
西 松 陽 巽
森だけは当たりだね
野球選手で、森が付いている名字の選手は結構活躍してるから、一文字でも良いのかもだが
投手で一文字ね
檻の西とかは成功例だが
鷹はどうよ
金、西、岩、石、岡、月、松、今、新とかいう漢字の姓の人はプロ野球で成功しやすい
お前ここにいる意味ねーだろ
契約金どーの書いてるあたり、
セ・リーグの赤い田舎球団ヲタくせぇけど
スルーしてあげよう
親馬鹿とかそういうレベル超えているオッサンを、おちょくったり馬鹿にしたりせず
レスなんかかえさずに生暖かくスルーしてあげるやさしさもたないといけない
やはりシーズン中の助っ人補強は非常に難易度が高い
工藤理想の長谷川5番が機能すれば無いかな
ホークスで打力が穴のポジションは遊撃と二塁だけど
このポジションを守れて打てる外国人が今から見つかるとは思えないし
怪我人が出ない限り今年は純国産打線で戦う事になりそうだ
ゴームズのようにからっきしでもう帰国してたりする助っ人もかなりの数いる事を頭に入れておくべき
中継ぎは探しといて欲しいけど
二軍なんて育成か調整の場所であって飼育する場所じゃない
MEXのオアハカにいるアービング・ファルーかな
まあパワーヒッターじゃないけども
白根は守れねえから育成提示されたのに
蟹なんか関係ないぞ
京田はどんな選手だろ
堅実な守備と俊足の長身ショートだそうだが
相思相愛とされたオレ等鷹が指名してたら、開幕以降確実に３勝はしていただろ
完投数も２くらいはしていたかも
肩故障中の情報は、オレ等を騙していたのか？
それを頭に入れて何の意味があるんだ？
外れるかもしれないから取らないとか言ってたら補強なんかできんぞ
カニザレスじゃ足りんとさんざん言われて現に力不足を露呈してるんだから
取らなかった時点で選択ミス
球団に関わりないド素人騙してなんの意味があるんや
その年のドラ一で一番良い選手を取る方針だけ変えないでくれれば嬉しいな
3軍からの突き上げのおかげで筑後船小屋もにぎわいそうな感じがしてる
選手のモチベーションも高く育成につながると思う環境がファンとしては嬉しいな
何年も続けてやってしまうと止めるに止められなくなる恐れはある
今年大卒を大量指名する布石かもしれん
今年の大卒は大豊作だ
俺も今年は大卒中心になる可能性が高いと思っている
今季終了時の支配下人数は最低でも67（今のところ有力は伊藤祐か？）
そこから、助っ人は野手は今後も1人体制、投手も数の増減無しとして
戦力外6人、ドラフト5人、FA海外補強1人（補償か金銭による放出可能性1人）
これが予想できる最低限に抑えたオフの動きかな
育成2人以上上げるようだと、そのぶん戦力外が増えるか本指名枠が減るかしそうだが
今年は大卒中心予想かな
本指名は４人くらいと予想
金子飼育しているぐらいだから安泰
具体的に候補になる選手を挙げていけば25歳以上の2軍選手で安泰と言える選手はほとんどいない
金子もさすがに今年は危ないだろう
ドラフトは逆に支配下を野手多め、育成を投手多めで指名したからなあ
一昨年なんて白根が育成に落ちただけで支配下野手の退団者いなかったし
そのぶん今年は割合的に結構厳しくいくかもね
春の登板絶望かよ
1年目からの即戦力が欲しいところは回避するだろうけど
肩が怖い選手ではあったね
今回ので大きく評価が下がるとは思えんけど
千賀のように慎重な起用が必要になる選手
田中の回避は少なさそう
どうなるかな？
公が指名したら指名しとけば間違いなし
公が指名しなかったら指名回避
ドラフト２位だったら公以外も特攻する可能性大
大抵21〜22くらいのを青田買いか26以上の高齢をサプライズ指名するのがホークススタイルだな
そういう条件で目星をつけるなら
狙うは山岡（東京ガス）谷岡（東芝）坂東（JR東日本）山田（新日鉄住金かずさマジック）
藤谷（パナソニック）土肥（大阪ガス）或いは近藤（王子）小畑（大阪ガス）奥村（三菱重工長崎）か
本当に指名絞ってるような。
高大以上に、人生背負うって覚悟があるからか知らないけど。
んで実際戦力化してるしね、加治屋以外は。
確かに即戦力の中継ぎは欲しいところ。
あと二遊間。
逆にキャッチャーは緊急性低くなった。
http://bit.ly/1OgYRt7
根本的な事がわかってないんじゃないですかね
本多の来期の契約どんなふうになるのか楽しみ
山下もまだまだ時間はかかるだろうし
阪神が山岡に入札の可能性大
ほうが良さそうだな。
故障癖のあるピッチャー
はプロでは無理。
今永の悪口はそこまでだ!!
横浜：田中 正義 外れ柳 裕也
オリ：田中 正義 外れ酒居 知史
ヤク：田中 正義 外れ吉川 尚輝
西武：田中 正義 外れ吉川 尚輝
阪神：山岡 泰輔 外れ生田目 翼
ハム：田中 正義 外れ寺島 成輝
広島：山岡 泰輔 外れ濱口 遥大
千葉：藤平 尚真
巨人：加藤 拓也
福岡：田中 正義 外れ寺島 成輝
いつも中途半端なスライダーを狙い撃ちされている映像ばかり
上手く育って巽二世かな
この無能糞ニートをアク禁にしてよ
寺島はもう少し様子見
今年は読めないわ
最後に指名したの中田翔か？
他ならたまたまって事もあるだろうけど大阪という素材の宝庫から全く獲らないのは
編成部長の小川がコメント出してる田中、高良、佐々木千隼は他より本気度高いだろうね
去年も黒瀬・廣岡に目をつけてたし
体ができてないから1年下でみっちり鍛えてという感じか
どうも最近2年目突入の段階で故障する選手が増えてる気がする
体幹トレはそれこぞずっと必要だが高卒の肩肘故障は少し考え直してもいい時期かもな
下半身の強すぎる出力に肘肩が耐えられなくなり壊してしまう
これだけ向上気配→怪我という同じ傾向が続くということは
多分メニュー作成の段階で肘、肩周りのトレーニングが足りてない