ポンタ認定と言えば… - 1248081667

1：名無しさん：2009/07/20(月) 18:21:07 ID:Pek3xDV60: ２ちゃんねる他各掲示板にて、自分の意に添わない者は誰でも彼でもポンタ認定してしまうバーバリアン
実は密かにw某大学の某研究室で講義資料用の報告書も作られている。
その報告書を紹介するとともに、その荒らし被害の実相から、その人物像を探るスレ
175：名無しさん：2009/08/20(木) 11:44:11 ID:6xZxEOIM0: 素人考えで申し訳ありませんが、私はkT6+oNbs0＝A、y9P55zsrO＝Bと思います。

Bが最近、主張を変え始めている気がします。
木立一辺倒だったのが、「木立も安藤も悪い」としています。
きわめて冷静を装っている文体ですが、木立の存在を前提にしている時点で
ABどちらかでしょうが、安藤も否定していることからBと考えました。
Aはそれが癇に障り、Bを罵倒したのではと。
ここにきて、初めてAB間にズレが生じたように思えます。
176：174です：2009/08/20(木) 12:45:48 ID:OC7v8glA0: >>175さま
ご返答ありがとうございます。
実は私もそうではないかと思っていました。
ここにきてのAB間のズレがどうなっていくのか。
B（と思われる書き込み）は、漢さんの「（キダチは）事故には直接関係ない」
発言から、「荒らし批判をするのは菅原佐野一味」へとシフトしたように
思います。木立という言葉を意識的に避けているというか。
加えていうなら、ABともに、まるで「SUBUD」が出てこなくなりましたね。
177：名無しさん：2009/08/20(木) 14:01:08 ID:esjmtBMc0: >>176さんの書き込みのすぐ後に、久しぶりに「SUBUD」が出てきましたよ。
A、Bともに、かなりこのスレッドを意識しているのでしょうね。

ところで「菅原佐野一味」って、そんな集団は無いと思うんですが、
自分に同意するもの以外は、すべて非とするための便利ワードなのでしょうね。
178：管理人：2009/08/21(金) 09:32:00 ID:CSNM4zkQ0: 名誉毀損書き込みについて、発信者情報開示請求がLivedoor様に届いております事を報告します。

管理人といたしましては、明らかに法律に違反しているものにおいては同意する所存です。
今回請求されたものは、匿名ではなく個人名が記載されており、その人を犯罪者と標榜しているもので、
同学の法律研究者に意見を参考にした上で、明らかな名誉毀損であると判断をし、同意しております。
また同意したものは、すべて>>145にて一度IP開示したものでした。

通常の論議をされている方のために申し上げますと、
順法の書き込みについてはこうした請求に同意しませんので、ご安心下さい。
179：管理人：2009/08/21(金) 09:40:37 ID:CSNM4zkQ0: 対象が一人かのように見えるため、本日より掲示板名を「荒らし考察板」としました。
180：名無しさん：2009/08/23(日) 11:47:32 ID:PMW2GfC20: 何故、ネット書き込みから個人特定が出来るのかという疑問が、学生からのメールがあったので、
わかりやすい例として、追求する会のブログから荒らしBの特質点による特定方法について説明してみようと思います。

6/22の二つの「ノード・ザ・バーバリアン」の書き込みからわかる事は、「片岡幻」の正当化を主張、強調しています。
特に「ご遺族の決意」における書き込みの「事実誤認があれば知らせればいいだけそれを責めるのがどうかしてる」は
最近の２ちゃんねるにおける「菅原佐野一味」の理屈と同じ物で、自己都合に合わない場合の説明の難しさを論点のすり替えにするものです。文体としてはこうした時に句読点が無くなるのも特徴です。
「片岡記者は圧倒的に正しい！」から示されているのは、ノード・ザ・バーバリアンは片岡氏と面識がある、もしくはそれ以上の関係を示すと言うものです。
以降はその事を前提に推論を重ねる事が出来ます。こうした人間関係を見つける事で推論に正確性を持たせられます。

7/4より「宮本懸作」の書き込みが続きますが、同日の「木立が安藤氏の活動を妨害している」としていることで、片岡ーB-Aに密接な関係が表されています。
7/6では、「SUBUD」の存在の肯定、7/8は「犯人」を推測するクセ、「見ている人なら分かる」とした共感者が多いと見せかける欲求、木立への罵倒など
Bの特質が出ていますが、こうした価値観は片岡ーB-Aに共通する認識と捉えて良いかと思います。
7/10の安藤氏への援護、7/11「漢さんが嫌がらせ犯だと認定しているんだから」にもそのことが伺えます。

こうした特質点によって、7/11の「イーストハイム」、7/12「SUE RICHARDS」、7/28「セブン」がBと特定しうるのです。

自分の書き込みに対して第三者のような感覚を持っている事や他者への罵倒に躊躇が無い事等の「愉快犯」性もBの大きな性質でですので、併せてみればBの特定は比較的容易になります。
181：名無しさん：2009/08/23(日) 18:27:51 ID:rX8ggbgA0: 管理人様
漢さんのサイトで「ある団体関係者」というHNの方が発言しています。
↓
http://m-7095a792cf65f500-m.cocolog-nifty.com/blog/2009/07/post-0435.html
文体からは「荒らし」とは思えないのですが、
>漢さんが言われてる「キダチ」ですが、
>菅原が出場していた大会で「ポンタ」「りゅうちゃん」
>と呼ばれている人物です。
>彼はある女子の団体に因縁ともとれるクレームをつけて
>責任者を辞めさせた事もあります。

との発言からはA、Bとの関連性が感じられます。
当サイトでは、この「ある団体関係者」はB認定されていませんが、
A、B以外にも「キダチ」なる人物に存在してもらわないと困る人物
がいるんでしょうか？
182：名無しさん：2009/08/23(日) 20:39:04 ID:eicQWPzM0: >>181 さま
確かに「ある団体関係者」さんは、「宮本懸作」への補足説明的な書き込みでもあり、
関連性が認められそうですね。
「はじまして」など、キーボードの打鍵ミスではあり得ない文章確定なので、
携帯による書き込みと見てよさそうです。この事を見逃していました。

断定には至りませんが、２ちゃんねるにおけるBの句点の少なさや、
改行当たりの単語量などの特質が似ていますね。

ご指摘の記事以外のコメントも全て見直してみたところ、この方は別のHNの「天野」さんと
酷似しているのも気になる所です。
183：名無しさん：2009/08/24(月) 00:32:55 ID:GJgpFYPE0: 管理人さま
すばやいご回答、ありがとうございます。
もう一度見直してみましたが、「天野」さんも近いですか。
それには気付きませんでした。
あと、A、Bとの類似性を感じるのが「Ｊ」さんです。
限りなくBに近く感じますが、
いかがですか？
↓
http://m-7095a792cf65f500-m.cocolog-nifty.com/blog/2009/06/post-c8aa.html
http://m-7095a792cf65f500-m.cocolog-nifty.com/blog/2009/06/post-41c7.html
http://m-7095a792cf65f500-m.cocolog-nifty.com/blog/2009/07/post-0435.html
http://m-7095a792cf65f500-m.cocolog-nifty.com/blog/2009/07/post-7bbe.html

長文、失礼いたしました。
184：名無しさん：2009/08/24(月) 00:36:17 ID:GJgpFYPE0: 管理人さま
連投お許しください。
これは「荒らし」の話ではないので、スルーしていただいても構わないの
ですが、「アダム」さんに対する漢氏の対応が非常に敵対的な事に違和感を
感じました。
↓
http://m-7095a792cf65f500-m.cocolog-nifty.com/blog/2009/07/post-7bbe.html
185：名無しさん：2009/08/24(月) 09:50:56 ID:fUsho2vg0: >>183
「Ｊ」さんもかなりBの型に近いのですが、
他者への問いかけの型に少し違和感があり断定に至らないのです。
ただし、別人とも言い切れません。
「僕はある団体からリアルジャパンに菅原参戦の可能性ありと聞いていましたよ。」の
書き込みに引っ掛かりは残っています。

もう少し見ればと思いますが、たとえBとしても、追求する会のブログにおいて、
「Ｊ」さんとしては荒らしをしているわけではないので注視していません。
荒らしへの補足・援護が続けば注視を始めますが、
現状、追求する会のブログでは荒らしが起こっているという認識にありません。

同じく>>184 さん
漢氏は、アダム氏に良い感情は持っていないのは、分析などの必要なくどなたが見ても明らかだと思います。
186：名無しさん：2009/08/24(月) 10:12:49 ID:dAaL8acU0: 管理人様ならびに研究室メンバー様
考察スレの主旨からは外れてしまうかも知れませんが
↓のサイトはご覧になられたでしょうか ?
http://boxing.dtiblog.com/blog-entry-1335.html#comments
ここで話題となっている人物のオールスターゲームと化しています

検証に値しないと言う事であれば、それはそれで一向に構いませんが、もしコメント頂けましたら幸いです
187：名無しさん：2009/08/24(月) 15:52:38 ID:i5I31dcw0: >>186 さん
管理人ではありませんが、感想だけ述べます。

拳論の「新人レスラー死亡事故　ついに送検へ」は、２ちゃんねるや漢氏のサイトに比べ
はるかに書き込みする方が多いようです。
ただ、オールスターと称されるように、ここで対象となっている人物の
書き込みらしいものも多く見られます。
「ノード・ザ・バーバリアン」の書き込みは、漢氏のサイトと同一のもので、
自己顕示欲の強さを示していますね。

06/22のノード・ザ・バーバリアンの２つのコメントに出てくる「木立」は
コメントの流れ、文脈から不必要であり、唐突の出現で不自然です。
こうしたものは、A、Bと見て良いでしょう。
特にその後の少年Bも「から」の後に読点を付けない、句点を付けないという文体のクセも出ています。

07/02から07/17にかけては、Aによる、所謂「自演」書き込みがかなり多く見られます。
07/24の「伊藤龍」さんはコピペでしょうか？
だとすれば、今まで多く出された特質と同じですので説明を省きます。

この記事のコメントで荒らしと見て良いのは「海賊後援会」さんでしょうか？
この方のコメントと伊藤龍の表現方法が似ているのですが。

法令遵守の意識においては、著作権など、知的財産権関連の法的な話題が出ていますが、
明白な名誉毀損の書き込みがなく、その点では、拳論への書き込みは違う意識を持っているようです。
しかし、その事で当管理人のいう片岡氏との関係性をかえって暗示する形にしています。

感想レベルですが、以上で。
188：名無しさん：2009/08/24(月) 17:38:34 ID:dAaL8acU0: >>187さま
早速のレス有難うございました。
「伊藤龍」なる人物は、確かAがSUBUDと関連付けて登場させたのを記憶しております。
189：名無しさん：2009/08/24(月) 22:42:00 ID:GJgpFYPE0: 管理人様
「中條スレ」というのはご存じでしょうか？本日、スレの流れとは
まるで関係ない「荒らし」と見られる書き込みがありました。
↓
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1245413083/638
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1245413083/642

特に、642は「Ｇ－ｒｏｎのｋ」としていますが、これは明らかに
拳論の片岡氏のことを指しています。この二つの書き込みにA、B
との関連性は感じられますか？　追及スレでまたAが暴れだしている
ようなので。
190：名無しさん：2009/08/26(水) 18:17:41 ID:8o5Gufwk0: 研究室メンバー全員ある件で忙殺されており、レスが難しい状態になっていますが、ご容赦下さい。

>>189 さま
確かに、そのスレッド全体のそれまでの文脈とはかけ離れた内容の荒らしだと思います。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1245413083/638
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1245413083/642
IDは違いますが、同一人物ですね。
ただ、この２レスだけでは特徴点が取りにくいのです。関連性を見いだすのは、文章の内容からしか出来ませんが、
「死ガキ（紫垣）」、「Ｇ－ｒｏｎのｋ（拳論・片岡氏）」「脱税・違法コピー・偽サインと、話題に事欠かないＫ（木立？）」と
「【草津病院】ボクシングサイト14【通院中】」「【死亡事故の責任追及】菅原伊織と佐野直23」に見られる人物を
わざと連想させていたり、「告訴」を示していますので、無関係と断定する方が難しいと思いますが、
その２つのレスが書き込まれた時刻前後の先に上げた関連スレの書き込みは、
・08/24 14:39:07付近　→　ボクシングサイトー無し、責任追及サイトーAの書き込み（レス557）
・08/24 20:20:54付近　→　ボクシングサイトー無し、責任追及サイトー無し
後の書き込みの30分後には、かなりの荒らし行為に入っていますが、
その時刻周辺では連投グセが出ておらず、A、Bとの関連が見いだしにくいと言えます。

これらの最初の書き込みにレスが付かず、２度目の書き込みに６時間を要している所を見ると、
何らかのレスが付く事を目的とする「様子見」であることが窺えます。
結局、無視される形でレスが付かず、いつものスレッドで荒らしを始めたという見方は出来ます。

また、この二つの書き込みにつなぎ変えが行われている事や、
全く関係の無い者であれば、その後も「北都プロレス」スレッドで、
同様の書き込みがその後、断続的にあったはずなのですが、
これらでは断定には到ることが出来ず、推測の域を出ないものです。
191：名無しさん：2009/08/26(水) 22:04:41 ID:WFeaDGj60: >>190さま
お忙しい中、ご返答、ありがとうございます。もし、中條スレの荒らしが
A、Bであったなら、本来信頼関係を築けていたはずの片岡氏を罵倒している
ことになり、何らかの変化があったのか、と考えた次第です。
ただ、追及スレを見る限り、BはAを見限ったような感がありますね。
木立もSUBUDも出てこず、今は「菅原佐野一味」認定に躍起のようです。
192：名無しさん：2009/08/26(水) 23:26:22 ID:oGoK0Avc0: >>190 さん
お疲れさまです。おおよそ片がつきました。

>>191 さん
Aは今までの分析で見ますと、強迫が解消しない限り不安障害は続きますし、
逃避行動としての荒らし行動ですから、ネットとは物理的に切り離さない限り
Aは自ら荒らしを止める事は困難ですので、また責任追求スレッドに出て来るはずですよ。

中條スレの荒らしは、自分に付いたレスを新たな証拠としようとする
いわゆる「言質を取る」ことを目的を持っていますので、
表面上片岡氏を罵倒した形を取っていますが、そのまま受け取れません。

私はAがシゾイドパーソナリティー障害（SPD）の可能性があると見ています。
片岡氏から責められない事を見越しているか、
SPDであれば片岡氏から責められたとしても「自分ではない」とする性質を有していますので、
中條スレの荒らしはAと見てもいいと思っています。
193：名無しさん：2009/08/29(土) 12:04:51 ID:smMkXm7QO: 管理人さま
2ちゃんの菅原佐野スレでここやサーバー課を批判したらここの崇拝者から荒らしBに認定されました。崇拝者はここの分析によると私は荒らしBなのだそうですが管理人さまは私をBだと思われますか？
ここの方々はやたらと何でもAやBに認定したがりますがそれはここで解析されている何でもポンタ認定したがる奴と変わらなくないですか？
少なくとも私はBでは無いので私をB認定したがる人達を放置しておくとここの信頼性を失う事になると思いますが

Aを放置しておくと漢さんが信頼失うとあなた方が言ってるのと一緒ですよ

あなたもBと思われていたら無理でしょうが私を必死にBにしたがっている人達を解析して何者か教えていただけないでしょうか？
あとABだけ解析するのでは無くその荒らしに過剰に反応している奴が実際にいる訳だからそちらも解析しないと私みたいな一見に菅原佐野一味扱いされても仕方無くないでしょうか？それともあれもABの自演なんですか？
194：193：2009/08/29(土) 12:11:05 ID:smMkXm7QO: 自己紹介忘れました
菅原佐野スレで七味とあだ名付けられた者です
195：名無しさん：2009/08/29(土) 15:24:11 ID:48HzmRxI0: 七味さま

ご本人が分析して下さいと言うのは珍しいですね。
ご質問は４点ですね。

１）七味さんは荒らしBか
まず、この掲示板を開設以来、アクセス数から反響の大きさには驚いております。
一部の方々より「神スレ」と称されている事も認識しておりますが、
我々は神などとは思った事はありませんし（注：全員が無神論・無宗教者です）、
崇拝されているとは思っておりません。

私はBかとする質問ですが、本当に自分がBかどうかわからないと言うのであれば、
入院診療等を行う機関や病院を紹介いたしますが、
文章からお見受けするに、そうした深刻な状態や病状では無さそうです。
ご自身がBであるかは、七味さんは充分理解出来るものと存じます。

七味さんが誰であるかではなく、ご自身の分析ということであれば、
>>193の文章だけでは物理的に少ないので、正確なものにはなりませんので、
事故責任スレッドなどでの書き込みを踏まえ、おおよその性質・気質や、
病質的要素の有無についての分析は出来ますので、レスをいただければ対応いたします。

２）分析メンバーはA、B認定をしたがり、ポンタ認定と同じではないか
私たちは個人の認定作業を行っておらず、確定から分析という方法を取っています。

AやBはそれぞれの個人が、自己都合の悪い意見を述べる方を特定の者と認定しているので、
議論の進行を阻止、妨害している「荒らし」と確定出来ます。
簡単に言うと、一人が不特定多数を何者かに仕立てげようとする行為、もしくは見える、です。
これらの行為は病質的なもので、その観点から分析を行っています。

信頼性については、検証結果によって積み重ねられていくのと考えており、
いわゆるネット読者の評価を私たちは気にしておりません。

また、Aを放置する事で漢氏の信用を失墜するとしたことも我々はありませんが、
AやBを放置する事を良しとはしていません。
こうした症例が見受けられるので、適切な処置が必要なはずという観点です。
掲示板でそうした荒らしに遭遇したときに第三者の準備になればとも考えています。

３）七味さんをBと認定するのの解析
２の答えと重なる部分は割愛いたしますが、個人が不特定多数を認定するのではなく、
複数の人が、一人の方を何者かではないかとするのは荒らしではなく、社会集団心理の範疇になります。
我々の専門外ですので、ご期待にお応えする事が出来ません。
申し訳ございません。力不足をお許し下さい

４）荒らしに過剰反応するものの分析、およびA、Bによる自演疑惑の証明
病質的特徴を備えている荒らしであれば、分析いたします。レスの具体例を示唆願えますでしょうか？
レスの具体例があれば、自演かどうかも説明出来ると思います。
196：名無しさん：2009/08/29(土) 17:02:19 ID:smMkXm7QO: 読んだ人に勝手に連想させて個人を特定しないやり方をするのは何故でしょうか？
違った時の逃げ道ですか？
その周りくどい読んだ人がどちらとも取れる返事じゃなく私がBと思うかはいいいえで答えてもらえないですかね
197：名無しさん：2009/08/29(土) 21:35:15 ID:JvovwCWI0: >>196さん
あなたの
>私がBと思うかはいいいえで答えてもらえないですかね

との要望に対しては、

>本当に自分がBかどうかわからないと言うのであれば、
>入院診療等を行う機関や病院を紹介いたします

これがすでに解答として出されているように思いますが。
198：名無しさん：2009/08/30(日) 12:18:08 ID:CARrAX2A0: 管理人さま
事故追及スレの下記IDが、いわゆる「七味」さんかもしれません。

>簡単に言うと、一人が不特定多数を何者かに仕立てげようとする行為、
>もしくは見える、です。
>これらの行為は病質的なもので、その観点から分析を行っています。

これに十分当てはまるので分析対象になるように思えるのですが、
いかがでしょうか？　間違いなどあればご指摘ください。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1250246373/
ID:PHHmBKL1O　ID:b10tWB0MO　ID:y9P55zsrO　ID:noQ/4rqrO
ID:3lbSGJl5O　ID:A4WWSIRRO　ID:PF51zot8O　ID:2CpCxvudO
ID:5zI780XWO　ID:FBOtxxbJO ID:gPmd2v2oO　ID:Mfh96o9bO
ID:LOjCi5oVO　ID:uAV6te6bO
200：199です：2009/08/30(日) 19:00:52 ID:CARrAX2A0: 管理人さま
書き込むスレを間違えてしまいました（恥）。
申し訳ありません。199は削除してください。
間違いとはいえ、スレを荒らしてしまったこと
お詫びいたします。
申し訳ありませんでした。
201：削除説明：2009/08/30(日) 21:15:32 ID:NSzpFwOI0: >>199
書き込みご本人のご希望により削除しました。
202：名無しさん：2009/08/30(日) 21:20:28 ID:CARrAX2A0: >>201さま
削除ありがとうございました。
ご迷惑をかけて申し訳ありませんでした。
以後、気をつけます。
203：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
204：削除説明：2009/08/31(月) 12:15:04 ID:ZZCa3khs0: >>203
管理人による自己レス削除です。名前欄に「削除説明」と入れたため。

>>203の本文は>>204に転載
205：名無しさん：2009/08/31(月) 12:15:45 ID:ZZCa3khs0: 七味さま

個人特定をする事がその方の持つ問題の解決に最善の場合、我々は特定を拒む者ではありません。
しかし、>>72を参照願いたいのですが、その方の解決すべき問題が深刻かつ危急な場合、
Y/Nという我々の判断では、間違いなく解決を遅らせてしまいます。

自分が何者かという疑問が深刻な場合、こうした掲示板ではなく対面による診療を可及的速やかに行なう必要があります。
客観的にご本人と証明していただく事は、ネット掲示板ではプライバシーの問題があり難しいと思いますので、
具体的にお住まいの市町村のレスをいただければ、区域が広いためプライバシーの保護が出来ますので、
最も近い医療機関をお知らせする事が可能です。

また、お抱えの問題が深刻であれば、>>195のこちらからの質問は、
七味さまの負担になると思われますので、無視をして下さい。
206：管理人：2009/08/31(月) 12:20:31 ID:ZZCa3khs0: >>204　訂正
×　>>203の本文は>>204に転載
○　>>203の本文は>>205に転載

訂正の上、重ね重ねお見苦しい点がありました事、お詫び申し上げます。
207：名無しさん：2009/08/31(月) 12:34:16 ID:ZZCa3khs0: >>198 さま
ご指摘のIDが多く、かなりの長文となりますので、３レスに分けます。
まず、ご指摘のIDの書き込み時間を下記に列挙した上で、
次のレスではその書き込み時間から検証出来る事を述べ、
その次のレス内容からの特徴から、分析を述べます。

ID:PHHmBKL1O　8/15(土)12:35:42
ID:b10tWB0MO　8/18(火)13:59:41,同21:52:28,同22:08:41
ID:y9P55zsrO　8/19(水)17:50:02,同21:47:27,同22:01:58,同22:09:10
ID:noQ/4rqrO　8/20(木)11:06:23,同11:24:29,同17:22:13,同19:43:33,同21:58:43,同23:09:13
ID:3lbSGJl5O　8/21(金)07:40:16
ID:A4WWSIRRO　8/21(金)12:43:25,同15:26:22,同17:41:22,同18:11:54
ID:PF51zot8O　8/22(土)07:29:07,同12:45:36,同19:51:15
ID:2CpCxvudO　8/24(月)08:03:52,同09:52:47,同09:56:03,同10:16:29
ID:5zI780XWO　8/25(火)11:29:46,同14:10:51,8/25(8火)17:17:30,同 22:30:03
ID:FBOtxxbJO　8/26(水)13:10:13,同15:59:09,同17:53:01,同17:53:01,同18:02:23,同21:44:09
ID:gPmd2v2oO　8/27(木)11:26:54,同11:37:17,同11:45:46,同15:02:47,同15:17:10,同15:30:46,同 15:55:13,同19:17:47
ID:Mfh96o9bO　8/28(金)12:25:47,同15:43:18,同15:45:10,同18:19:06,同21:07:58
ID:LOjCi5oVO　8/29(土)07:59:00,同17:29:02,同20:11:55
ID:uAV6te6bO　8/30(日)8:41:15

時間帯の特徴点は、以下です。
1) Aによく見られる未明時の書き込みの欠如
2) 日曜の生活活動時間帯の書き込みの欠如
3) 8/21(金)のみIDが二つ出現する
208：名無しさん：2009/08/31(月) 12:37:36 ID:ZZCa3khs0: 書き込み時間が示しているのは
1）書き込み主がAではない。
2）日曜の生活活動時間帯には携帯による長文書き込みを阻害するものがある。
3) 8/21(金)のID:3lbSGJl5Oは別人の可能性がある

2)について詳しく述べますと、その時間帯に携帯を見る事が出来ない。
もしくは、その時間帯に携帯書き込みを嫌う第三者が存在する、と言う事が推定されます。
日曜のみの正規労働者と言うのは現実性が無いので、家族もしくは親しい関係が存在するか、
日曜日にアルバイトなどの非正規雇用者と推定出来ます。
3)については、改行も行われておらず出現時間も微妙（Aの可能性有り）なので、判別が難しく以降の分析から除外します。
それ以外は同一人物と捉える事が出来ます。
209：名無しさん：2009/08/31(月) 12:50:03 ID:ZZCa3khs0: 最後に内容についての特徴を述べます。
病質的要素が見当たりますが、その点からの説明は割愛させていただきます。
理由を述べる事も控えさせてもらいます。

文体異常が見られます。一例を示しますと、
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1250246373/915
>俺はお前など知らんよ
>まあAさん同様何時までも見えない敵と戦ってくれや
それまでの文体では「知らんよ」は「知らないよ」であり、「戦ってくれや」は「戦ってよ」でなければならないはずでした。
「Aさん同様何時までも見えない敵」は、安藤木立を荒らしと位置づけ、
中立を標榜しているので書き込む事を必要としないはずです。
これらは、別人格設定のIDでの書き込みをしている事を示しています。

また以下のやり取りにおいても、
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1250246373/922
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1250246373/924
Bに対する感情的な問いかけは無視すべきであるのに対し、
問いかけの相手に「君が木立という奴か？さらに神スレの管理人だろ？」
と応えており、我々を「木立」としているのも、
それまでの安藤木立は無視しろ、という中立的な主張と矛盾する事と
このスレッドを木立として敵視するという姿勢の露呈となっています。

これらより分析要請のあった携帯の書き込み主は、決して中立でなく、
中立を装う事を必要とする反木立の姿勢を持つ方で、
自己都合の悪い者を追及側でない者と確証無く認定し、
同じ主張の繰り返しにより論議が進む事を阻害しており、
その書き込み数から見ても荒らしと確定して良かろうと思います。
210：198です：2009/08/31(月) 13:30:46 ID:HV0Bx3mI0: 管理人さま
詳しい分析をありがとうございました。
七味氏が「荒らし」であるなら、
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1250246373/924
>スレ荒れるから俺はもう消えるわ
と述べていますが、また現れてくるでしょうね。

話は違いますが、Aの書き込みが格段に減ったように思います。
211：名無しさん：2009/08/31(月) 19:52:02 ID:u5K/M5NM0: そういう自分の文章がかなりの電波文だって思わないの？
反論すれば誰でも彼でもバーバリアン認定ｗ

ま、木立と７５５には名誉毀損でしっかり動いているんでよろしく
法廷で会おうぜ
212：単なる住人ですが：2009/09/01(火) 23:24:10 ID:BqXfOBz.0: >>211さん
>反論すれば誰でも彼でもバーバリアン認定
バーバリアンをあなたの嫌いな方の名前にすれば、ご自分がずっとやってきた
ことでは？

>ま、木立と７５５には名誉毀損でしっかり動いているんでよろしく
>法廷で会おうぜ
これはどのコメントに対するレスでしょうか？
ここには、あなたが名前をあげているお二人はいらっしゃいませんが？
書き込む場所をお間違えになられましたか？
213：名無しさん：2009/09/04(金) 15:07:54 ID:Oo2G5AWs0: 管理人さま、いつも大変お世話になっております。
私は事故追及スレッドの住人ですが、以前本スレッドで定義しておられた
＞それぞれの個人が、自己都合の悪い意見を述べる方を特定の者と認定しているので、
＞議論の進行を阻止、妨害している「荒らし」と確定出来ます。
＞簡単に言うと、一人が不特定多数を何者かに仕立てげようとする行為、もしくは見える、です。
に該当し、かつこのスレの登場人物であろう書き込みが有りましたので、分析をお願い致したく存じます。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1251680000/
に於けるレスNo.59=ID:wffOQ9taOが「荒らし」に該当すると存じますが、ご見解は如何でしょうか？
又、このIDに同調する携帯書き込みも有りまして、そのID主は本スレッドを煙たがっている様です。

ちなみにID:wffOQ9taOは
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1245413083/715
にも出没しております。

尚、ジニアスなる単語は元レスラーを指しておりますが、詳細は本スレに相応しくないと思われますので割愛致します。

以上、ご回答下さいます様、宜しくお願い申し上げます。
214：名無しさん：2009/09/05(土) 16:41:34 ID:0Fle8Hng0: >>213 さま
お示しのIDですが、たしかに不特定多数の人に対して、罵倒をしていますね。
ただ、レスに対しても答えており、議論進行を阻害しているようには思えず、
個人によって荒らしかどうかが分かれる書き込みで、この方を荒らしと一概に規定するのは難しく思います。
また、これまで扱ったA、Bのどちらでもありません

しかし他人に倒して暴言を吐く事は、議論の参加者、傍観者ともに
いい気持ちにはならないでしょう。
荒らしとする事にはグレーですが、この方の特徴点について次レスで述べてみたいと思います。

（同調する携帯IDのb4TLsbQ6Oさんについて）
間違いなく、wffOQ9taOさんを援護しています。
特に開示請求の情報の呼び水、脅迫をしたとされる「健心ママ」についての情報、
書き込み69に呼応したマスコミに対する過度な期待、サーバー課さんと当スレッドへの嫌悪感など
偶然共感を得た人の出現確率は極めて低いことに加え、具体的な説明をあえて避けますが、
呼応方法が他人では難しいもの見られます。
215：名無しさん：2009/09/05(土) 16:43:58 ID:0Fle8Hng0: それでは、ID:wffOQ9taOさんの特徴と特質を述べてみます。

全体の特徴
１.書き込みのほとんどがレス
２.問いかけに対し、無視をせず答えている書き込みがほとんど
３.レスの中で情報を見せて行く方法を取る

書き込み内容からの特質
書き込み61
・片岡氏への開示請求情報を知っている
・「正体が暴かれる」「今までの悪行」＝自分が正義であるという主張
書き込み64
・漢氏へのメールの内容と存在を知っている
・片岡・漢両氏の対抗策を知っている
書き込み65
・「健心ママ」が笠原氏へ脅迫したことの確証を持つ（書き込み85、86参照）
書き込み66
・知られていない追及メンバーの存在の示唆
書き込み69
・「とんでもない大きなものを完全に敵にまわしちまったな」＝近視眼的な価値観と威嚇
書き込み73
・関係者に開示請求があった事を認める
・片岡氏との共依存性

内容からの特質からは、漢・片岡両氏との情報共有が強い事を示していますし、
全体特徴からは、この方特有のクセが出ています。
個人の特定をする事になってしまいますが、合致する方は一人しかおりません。
匿名する必要が無いと思われるのですが、匿名とした事は心理学的には補償行為です。
実名での書き込みにすると、これまでの主張による行動原理から矛盾する行いになるのだと思います。
216：213：2009/09/05(土) 17:18:03 ID:sshoEPIg0: ご回答頂き、本当に有難うございました。
私も考察板様に甘えていた部分があるかも知れません。
以降は内容をよく吟味した上で質問する様、鋭意努めたいと思います。

繰り返しになりますが、非常にデリケートな依頼にご回答頂きまして、心より御礼申し上げます。
217：単なる住人ですが：2009/09/05(土) 23:19:27 ID:.lEwJo.c0: 管理人さま
本日（９．５）22時ごろよりまた追及スレでおかしな書き込みがあります。
↓
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1251680000/
ID:wD2UCii90、ID:lRUndrC+0
全く意味不明の書き込みですが、Ａではないでしょうか？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1251680000/210
に「スブド」「木立」の文字も見えます。
この「壊れ方」は意識的なものなのでしょうか、それとも本当に壊れて
しまっているのでしょうか？

加えて
ID:BxXlJz1S0も（こちらはもっと早い時間帯から登場していますが）、
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1251680000/168
で「木立」に触れていますので、Ａのような気がします。

あと、Ａであるとしたら
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1251680000/210
の書き込みは、まるで自身が「木立」のようです。
どのようにお考えになりますか？
218：名無しさん：2009/09/09(水) 11:31:42 ID:Rom7PAIw0: >>217 さま

お返事が遅くなり申し訳ございません。
ご指摘の通り、ID:wD2UCii90、ID:lRUndrC+0、ID:BxXlJz1S0は、Aと身mて間違いないと思います。
これまでに、かなりの解説がなされていますので、詳細を省かせてもらいますが、
当スレッドにおける荒らし手法と同じですね。

すでに、かなりの方より論理矛盾や真偽判定の結果が提示されているために、
撹乱を用いて「恥ずかしい過去」の印象を薄めようとするものです。
これは、離人症性障害によく見られるリセット症候群の表れだと思います。

あえて支離滅裂な書き込みした後には、陽性反応を起こすと思われ、
再び自己擁護を目的とする中傷や理論性の無い「証拠」を羅列することが、
直近より多く続く事になると思います。

この周期もパターン化されており、症状が深刻化しているものと思われます。

すでに、他者からの矛盾の指摘などの悪化要因が多くなり過ぎていますので、
こうした状態を改善するには、年単位の時間を要する事になると思われ、
強制的にネット環境から引き離す生活環境におかなければならず、
Aが通院しているとすれば、周囲の方と担当医との緊密な連携が求められているはずです。
219：名無しさん：2009/09/09(水) 11:34:32 ID:Rom7PAIw0: >>218　打鍵ミス訂正
×Aと身mて間違いないと思います。
○Aと見て間違いないと思います。
220：名無しさん：2009/09/09(水) 11:52:55 ID:Rom7PAIw0: >>217 さま
追記します。

>この「壊れ方」は意識的なものなのでしょうか、それとも本当に壊れて
>しまっているのでしょうか？
9/4のID:rM8WPgMB0とID:lRUndrC+0の書き込みは虚偽性障害のミュンヒハウゼン症候群の疑いが強く出ています。
ミュンヒハウゼン症候群だとすれば>>218の説明と重なりますが、今後偽造工作を繰り返すと予想されます。
221：174です：2009/09/09(水) 11:55:10 ID:QKXO.hB60: 管理人さま
ご解答ありがとうございます。
追及スレでは、昨夜深夜よりAと見られる「荒らし」が大暴れしてますね。
またぞろ木立・木立の連呼です。
222：名無しさん：2009/09/09(水) 16:01:07 ID:QKXO.hB60: 管理人さま
事故追及サイトにおきまして、当サイトに対するいわれなき
誹謗中傷の書き込みがありました。一応お知らせいたします。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1251680000/384
ID:BaQXOc/n0
223：名無しさん：2009/09/10(木) 10:32:28 ID:rGcS3pA60: >>222 さま
ご報告ありがとうございます。
確かに言われなき中傷ではありますが、Aの現在の症状から顧みるに
彼にとっては、止める事の出来ない行為だと思います。
以前より不安感情が高まっているのは明らかで、
緊張状況を緩和する事が少なくなっているのではと推測します。

>>218,>>220でも一部解説しておりますが、陽性反応が出ている時期には、
ミュンヒハウゼン症候群の表れとして、しばらくはこうした偽造工作が続きます。

ご報告にあった書き込みに対しては、
我々は、事実認定が必要となった場合に対処すれば良いと考えております。

あくまで我々にとって解決すべき問題ではなく、症状の表れとみています。
むしろAの事を思えば、我々が法的措置を講じるよりも、
医師による治療が最優先されるべきと考えています。
224：名無しさん：2009/09/10(木) 11:23:47 ID:vcRWAwjA0: 管理人さま
ご返答ありがとうございます。
>むしろAの事を思えば、我々が法的措置を講じるよりも、
>医師による治療が最優先されるべきと考えています。
この寛大なお心がAにも届けばよいのですが。
225：名無しさん：2009/09/12(土) 01:39:27 ID:5.Zq.k5Q0: 管理人様
追及スレで9.10のID:E7BiKWzp0=9.11のID:KAyQv9zd0なのですが、

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1251680000/468
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1251680000/478
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1251680000/493
までは、非常に理性的な書き込みをされているのですが、突如

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1251680000/531
で「荒らし」のような書き込みをされています。
当スレでは対象外になるのかもしれませんが、非常に違和感を覚えました。
AやBとは真逆の主張をされている方ですし。
スレ違いであればスルーしてください。
長文、失礼しました。
226：名無しさん：2009/09/12(土) 12:39:43 ID:nZjZPEYM0: >>225 さま
ご指摘のコメント拝見しました。
531番以外のコメントやレスには内容的には論理矛盾も無く、
また議論上不要な意見でもありませんので、荒らしとは言えないと思います。

ただ531番の書き込みは、確かに急に感じますが、
その内容も自己都合に合わせるための「無理」が見当たらないのです。
この事はイコール病質的なものが見当たらない、と言う事です。

以上の事から531のコメントは、いわゆる「洒落」の類だと思います。
227：名無しさん：2009/09/12(土) 13:40:03 ID:5.Zq.k5Q0: 226さま
ご回答ありがとうございます。
ご本人がボクシングスレにて、「趣向を変えようと思った」
「酔っ払っていた」と書かれていますね。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1252131882/167
自己都合に合わせるための「無理」=病質的ですか、
勉強になりました。
228：名無しさん：2009/09/19(土) 16:17:45 ID:AcubySNI0: 管理人さま
しばらくは書き込みはなかったのですが、昨日あたりからまた荒らしA、Bが
追及スレで暴れ始めたようです。木立、スブドという言葉も連呼していますし、
制御不能の状態に陥っているようにも感じます。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1251680000/695
という「安藤氏」に対する呼びかけに対し、
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1251680000/704
と反応するなど、自ら協力者・安藤=荒らしAを認める錯乱ぶりです。
一方、Bのほうは「自称プヲタ」を名乗り、木立、スブドという言葉を
意識的に避け、Aとの差別化を図っているように感じます。
AとBの間に亀裂が生じているのでしょうか？

追及スレの中で「当スレに分析してほしい」旨の書き込みがありましたので、
差し出がましいようですが、書かせていただきました。
長文失礼いたしました。
229：名無しさん：2009/09/25(金) 12:09:54 ID:MNjPrx5w0: >>228 さま
夏休み後の大型連休があり、たいへんお返事が遅れました事、申し訳ございません。
身内の話で失礼しますが、複数名が学会準備などのため当サイトを疎かにしております事、
重ねてお詫び申し上げます。

さて、ご指摘の件についてです。
>一方、Bのほうは「自称プヲタ」を名乗り、木立、スブドという言葉を
>意識的に避け、Aとの差別化を図っているように感じます。
>AとBの間に亀裂が生じているのでしょうか？

元々A、B間には、スブド・木立に対する共通認識は見られますが、
常時連絡を取り合うと言う親密な関係が確認出来る書き込みが見られません。
共依存もA、B間には見当たらないのです。
組織的な連携行動を取っていないため、
亀裂ではなく、単独行動の結果と見るべきだと思います。
230：名無しさん：2009/09/25(金) 14:50:10 ID:./.WVEms0: >>229さま
お忙しいところご回答ありがとうございます。相変わらず「七味」氏は、
荒らし批判＝追及側たたきという訳のわからない自説を展開していますが、
このところその中で「漢さんにメールしろ」という新たな主張を盛り込む
ようになりました。
これは単に自分が漢氏と密接な関係にあるとの誇示
でしょうか、それとも何か別の意図があるのでしょうか？
ご参考までに、七味氏と思われるIDをお知らせしておきます。
↓
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1251680000/
ID:EO48UIiIO　ID:n3jdvIl5O　ID:0I3uVHH0O　ID:PzKEQGJIO
ID:QrPDAkDOO　ID:eT6wt8s0O　ID:Bw7BcKCqO　ID:HytTAAdz0
ID:IAKEaOsKO

お忙しいところ恐縮ですが、ご意見うかがえれば幸いです。
長文失礼いたしました。
231：名無しさん：2009/09/29(火) 16:33:22 ID:N7v2xICs0: >>230 さま
七味氏については、以前このスレッドにご質問をいただいた方だと思いますが、
その後も事故の責任追及スレッドにおいて、他人の意見を聞き入れずに同じ主張を繰り返すなど、
明らかな議論の展開を阻む形となっており、荒らしとすることに合理性があります。

この方は当スレッドをひどく嫌悪されているようで、我々を菅原氏や木立氏の仲間だとか、
やたらと精神病患者とするなど意見が多く見られますが、
事実とすべき明確な論証は全く無く、我々は中傷されていると見ています。

菅原氏においては人道上のものと、司法の場できちんと責任を果たすべきと
研究室メンバーの中では一致しており、その立場も以前表明しております。
また、我々は精神病質と精神病疾患は明確に分けて説明しております。

ご指摘のIDの発言を見るに七味氏の特徴として、以下のものが挙げられます。
・自分に反するものは全て菅原・佐野・木立側、もしくは擁護とするが、追及側の定義が曖昧。
・事実確認をせず、自分に都合の良いものは事実とする。
・自分以外の書き込みで使用された単語・用語を繰り返し使う。（印象操作、情報操作、自己都合など）
・宗教を連想させる言葉を使う。（ともだち信者、教祖様など）
・合理性・論証の欠如（ガスライティングなどは条件を無視。具体的な質問に対して、抽象でしか返答しないか全く答えない）

以上の特質点に近い特徴は、「認知の歪み」とされるもので、
社会的な経験不足や他人からの評価が少ない人に多く見られます。
（氏の特質点については触れませんことをお許し下さい）

また、こうした人の病質的なものとして指摘出来るのは、自己愛性人格障害です。
彼の発言から見るに、境界性パーソナリティ障害と併せ持っている可能性も否定出来ません。
精神障害の診断と統計による分類ではクラスターBに当たります。

説明が長くなりましたが、ご質問の
「これは単に自分が漢氏と密接な関係にあるとの誇示でしょうか、それとも何か別の意図があるのでしょうか？」についての答えですが、
最も可能性の高いものとして考え得るのは、自己顕示が引き起こした作話です。

漢氏については、これまでもサイト分析を行ってきましたが、
漢氏がこうした方へのメールに具体的に返答する事は無いと思います。
まして、送検・裁判を控えておられ、コメントを差し控えている中で、
こうしたメールのやり取りがあるとすれば、漢氏の行動に矛盾の指摘がされると思います。
こうした事を漢氏自身が許すとは思えません。
もしそうしたことをなさるとすれば、ご自身でなされると思いますが、
七味氏と漢氏に同一性は見られません。

七味氏については、病質的な荒らしと見てよろしいかと思います。
232：名無しさん：2009/09/29(火) 20:56:25 ID:mYAy4xGM0: 管理人さま、開示請求の受け入れありがとうございました。おかげさまで
開示がスムーズにいきました。ライブドアから開示されたニフティの
IPを元に、ニフティに開示請求しましたところ、書き込み主の開示通知の
連絡がありました。書き込み主はやはりあの人でした。
ニフティから提供された開示情報を元に、これから裁判所に名誉毀損で
告訴を行う予定です。ありがとうございました。

また、Bですがcyberhomeは開示を拒否したため、今度は弁護士から開示請求を
行うのではなく、裁判所に開示請求を要求する予定です。費用が高額のため
本当は弁護士からの通知だけで開示してもらえたらよかったのですが・・
233：名無しさん：2009/09/29(火) 21:51:44 ID:1Mf3rYmI0: >>231さま
詳しいご解説、まことにありがとうございました。
>こうした事を漢氏自身が許すとは思えません
この言葉に少しほっといたしました。

>>232さま
告訴で、許しがたい荒らしに天罰が下りますように。
234：名無しさん：2009/09/30(水) 15:32:36 ID:NpWFErpI0: >>232 さま
ご報告ありがとうございます。
よろしければ、裁判過程などで我々の分析が事実と相違する点などありましたら、
訂正および今後の学究の糧といたしますので、お知らせいただけると幸いです。
235：名無しさん：2009/09/30(水) 19:05:13 ID:9Rs/nl7c0: 232です。
裁判が結審したらメールで裁判番号をご連絡させていただきたいと思います。
弁護士と相談の上、判決文もjpgなどで送っても問題なければそちらも添付
するつもりです。結審の前に裁判番号を誰かに教える予定はありません。
もし誰かが裁判番号を晒したらそれは私ではありません。
Aさんが反省する最後のチャンスをあげたいと思います。

今後の予定ですが、先にBの再開示請求を行う予定です。Aの裁判はその後
となりますので結審はおそらく来年になると思います
236：名無しさん：2009/10/01(木) 14:30:16 ID:xQYBbYWY0: >>235 さま
引き続き、ご連絡ありがとうございます。
当方といたしましては、個人・研究室ともにメールアドレスを公表いたしておりません。
画像アップについても、説明に図法を用いる事が有効な場合があり、
掲示板以外の方法も考えましたが、ホームページ・ブログ形式であると
秘匿すべきものが流出される恐れがあるため、レンタル掲示板を使用している次第です。

裁判過程など、気になるところもございますが、お気遣いは無用です。
235さま以外の裁判報告などは、説明の上、削除いたしますので、
画像データは無理ですが、もし公表をなさりたい場合は当掲示板を用いていただいて結構です。
その場合は、IPにて真偽判断をいたしますので、レス235に用いたネット環境でお願いいたします。

話は変わりますが、責任追求スレッドにてAと思われる方の開示請求に反応した書き込みが見られます。
この方は以前にも説明しました通り、ネット環境から切り離さない限り、
医師の説明や近しい存在からの説得を用いても、病質上書き込む事を自ら停止する事は出来ません。
235さまの「反省する最後のチャンス」は成されないと思います。

Aは開示請求が行われたと言う事が、新たな不安感情の昂揚の起点となっているため、
今後もネット書き込みが活発化する懸念があります。
また、事故責任追及側？からの庇護関係の消失への恐れも大きな不安の元となっておりますので、
責任追及側とされる方は、お気遣いをされた方が良いと思います。
237：名無しさん：2009/10/09(金) 00:33:58 ID:hYBJB/h60: 管理人様
追及スレ、ボクスレが大人しいと思ったら、なぜか中條スレが「盛り上がって」
います。気になる発言をされている方がいるのですが、AもしくはBでは
ないでしょうか？

特にID:4Ja10beq0さんの発言は気になります。
>死ガキさんというのですか、勘弁して下さい。
>姦さんも、太ったソクラテスさんもお願いします

あと、
ID:f9lJiBgF0さんも
北都擁護発言なのですが、妙に気になります。

お時間あればご意見お聞かせください。
238：名無しさん：2009/10/09(金) 11:39:59 ID:kkI6b1wM0: >>237 さま
中條スレのURLをお教え願えますでしょうか？
出来ましたら、由利さん事故との関係も簡単で結構ですので、
ご教授いただければ幸いです。
239：237です：2009/10/09(金) 12:46:01 ID:E4xMD.pA0: >238さま
申し訳ありません中條スレの最新が↓です
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1254486411/

中條氏は、北都プロレスのレフェリーで、由利さんの件では、スブドの
メンバーとされ、菅原擁護のために拳論サイトに「攻撃」をしたり、
嫌がらせメールを送ったともされているのですが……おわかりのように、
こうした情報はAもしくはBが流しているものと思われます。
240：237です：2009/10/12(月) 22:38:53 ID:tv4FXg7s0: 管理人さま
今日になり中條スレに新たな動きがありました。
↓
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1254486411/147
この147以降の流れで、特に ID:u71w9uid0、ID:MW0zWRz1Oの書き込みが、
まるで追及スレの初期に帰ったような内容です。
SUBUD、高橋ゆーじ、ローズ化粧品というキーワードがまたぞろ登場です。
>168で
>木立や北都関係はＡやＢの自演じゃないのは今回でよくわかった。
と書き込んでいます。相当焦っているように感じますが、いかがでしょう。
今になって中條氏をまた「加害者側のいかがわしい人間」とレッテル張り
を再開しているのは、もうそこしか行き場所がないということでしょうか？
241：名無しさん：2009/10/22(木) 13:37:47 ID:tbmlBBc60: 240 さま
ご無沙汰して申し訳ございません。ご指摘のスレッドを拝見しました。

自社HPの掲示板で自演があったとして糾弾と擁護が繰り返されているスレッドですね。
掲示板に書き込まれたIPから、自社内に関わりある同一人物が
複数のハンドルネームで北都プロレスを賞賛しているのが事実として露呈しているのに、
そうした事実への反論が繰り返されている事が奇妙に見えるスレッドです。

さて、>>237でご指摘のID:4Ja10beq0さんですが、
前後の流れを見るに、「業者」の話題に反応した書き込みですね。
他者に対して当て字を使うなど、明らかに、業者を装う書き込みですね。
自らの事を「業者」と称する業者の方は、労働慣習上、社会的にはあり得ません。
営業などの正規労働未経験者だと思われます。
煽りを目的とした荒らしでしょう。

次にID:f9lJiBgF0さんですが、この方は「論証無き断定」の典型例で、
事実証拠の提示を怠っています。これは「自己都合」が存在している事を示しています。
狙いは「自己都合」の押しつけですね。
文体には他人を卑下する尊大なものも見られますが、
その文体に不具合語彙の少なさが特徴で、この事は学歴などの権威に対するコンプレックスの露現が見られます。
現実社会においては一般的に「頑固」に見られる行動を取っている方だと思いますが、
病質的とまでは言えないと思いますが、第三者からの意見を汲む事は無いと思われます。

>>240の質問については、次項に書き込みます。
242：237です：2009/10/22(木) 14:21:44 ID:GuyLbEt20: 管理人さま。
ご回答ありがとうございます。
サーバー課さんは
>北都スレでsageを入れて、変な変換しているのは北都の自称業者、
>荒らしの作ったスレで団体の関係者が匿名で荒らしを続けているので、
>荒らしCと設定する、
>アクセスの少ないサイトやっているから見える物もある訳だ。
>これ以上増えてほしくないが、ABC頭文字がうまく並んだものだ。
とのご見解のようです。
http://saverka.tumblr.com/
243：名無しさん：2009/10/22(木) 14:51:46 ID:tbmlBBc60: 続けます。

ID:u71w9uid0さんは、北都プロレスと暴力団、SUBUDとのつながりをかなり強調されています。
この方の主張を整理し、情報の流れからすると、最初の情報が拳論ということになりますね。
何故、A、Bと所縁のある拳論からなのでしょう？

数多くある格闘技関係の掲示板・ブログがあるなか、
偶然の可能性としてはかなり低いものになり、故意の否定がかえって難しくなります。

またA、Bと関係無いという主張がかえって関係ある事を浮き立たせています。
矛盾のように見えますが、因果関係の否定を優先される論述は、
因果関係の存在を強く認識せねば出来ない論法で、
陰謀への妄執が見られる偏執病患者によく見られるものです。

陰謀に対する妄執はA、Bによく見られる病質傾向でキーワードと思っていただいても良いのですが、
その他に行動形態として、携帯IDとの連携（この場合はMW0zWRz1Oです）は、
特質的行動パターンの１つでもあります。

特質点を明かす事は、意識的な対応を起こすため、出来るだけ避けたいのですが、
携帯との連携行動は、既に偶然の出現回数を超えており、
８月以降の事故責任追及スレッドでは１０数回を超えています。

「もうそこしか行き場所がないのか」という質問ですが、そうした事ではないと思います。
北都プロレス絡みでの捏造であったために、そのスレッドに入っただけであり、
以前にも説明した通り、止む事は無いと思います。

どのような事実が眼前に提供されても、自分に不都合であれば認める事も出来ませんし、
自分でも気付かず、同じ事を繰り返し述べての議論の停滞、後退をしたり、
新たな捏造作業を行い続けるはずです。
244：名無しさん：2009/10/22(木) 14:57:49 ID:tbmlBBc60: >>242
確かに北都プロレスのスレッドにはA、Bとは異なる行動形態の
議論進行を阻む荒らしの方がおられると思います。
245：名無しさん：2009/10/22(木) 15:39:35 ID:GuyLbEt20: >>243、>>244さま
丁寧かつ詳しいご回答、重ねてありがとうございました。
>新たな捏造作業を行い続けるはずです。
民事訴訟も視野に入ってきた現段階、事故責任追及の足を引っ張る
ことになりはしないか、と危惧しております。
246：名無しさん：2009/12/12(土) 15:29:31 ID:ZckmT93g0: 管理人さま
ごぶさたしております。追及スレで新たな動きがありました。
事故の当事者である菅原伊織が自ブログで「入院」を公表（タイトル「俺の心」）。
http://blog.livedoor.jp/iorispower/
それに呼応する形でスレに「海賊後援会」を名乗る者が登場し、「精神病棟への
入院が認められた、これで無罪だ」と、またしても挑発的なコメントを
しています。菅原ブログでは、読む限り外傷での入院です。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1257342141/759-760
それに対し、「菅原をリングに上げさせない運動を起こす」と匿名でのレス
があるのですが、
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1257342141/763
同様の書き込みを漢氏のサイトにしているのがHN「天野」氏です。
http://m-7095a792cf65f500-m.cocolog-nifty.com/blog/2009/11/post-73f3.html
以前、バーバリアンと天野氏の共通性に>>182で言及されていましたが、
どうお考えになりますか。
読点の少なさという文体の特徴、事実を捏造し「菅原憎し」を煽るという初期に
よく見られた手法、PCと携帯の使い分けなどから、またしてもバーバリアン
による自作自演に思えるのですが、いかがでしょうか？
ちなみにそこを突っ込まれ「匿名」氏は否定してるようですが。

「無罪を勝ち取るための精神病棟への入院」が事実でないならば、これは議論の
正常な進行を妨げる「荒らし」に該当すると判断し、分析依頼をした次第です。
もし、お答えいただけたら幸いです。
247：名無しさん：2010/01/12(火) 15:34:00 ID:FP1T/9EY0: 管理人さまお久しぶりです。裁判の日程がほぼ決まりました。
来月から始まる予定となりました。ご協力ありがとうございました
248：名無しさん：2010/01/13(水) 15:57:57 ID:mAuBglH20: このスレッドをご覧いただいている皆様、しばらく管理を怠りました事をおわび申し上げます。
荒らし書き込みも減り、また本スレッドの書き込みも激減した事で、
本スレッドの一定の役割も終わったように思っていたところ、
書き込みがあることを知人、並びに学生より指摘を受けました。
書き込みいただいた>>246さんと>>247さんを無視する形となっておりました事を
あらためておわび申し上げます。申し訳ございませんでした。
249：名無しさん：2010/01/13(水) 15:58:33 ID:mAuBglH20: >>246さま
1ヶ月以上お答えせず申し訳ございませんでした。
まず菅原伊織氏のブログ内容と責任追及スレッドの
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1257342141/759-760　は
呼応しているのは間違いありませんが、菅原伊織氏とは無関係の愉快犯と見ていいと思います。
理由ですが、菅原氏ブログの内容が咀嚼されておらず、また反対の側面から見ると
もし責任追及スレッドの内容が事実であれば、ブログに何かしらのコメントがあって然るべしです。

注意して見てもらえばわかるかと思いますが、
菅原伊織氏の文章には、ご遺族以外の周辺関係者には見られるものの、
ご遺族への反感を示すものを充分に見うる事が出来ません。
むしろ、現状の解決策を見いだせない事へのもどかしさが出ており、
反省の念を感じ取って欲しい文章になっています。
事故の事が大きなトラウマとなっているのは間違いなく、演技性人格障害が見られつつあります。
おそらくその特徴である睡眠障害が顕著に顕れているのではと考えられます。

話がそれました。「天野」氏についてです。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1257342141/763　は
時間的・内容的にも天野氏で間違いないでしょう。
>>182で示した通り、
２ちゃんねるを無視しろとした「ある団体関係者」さんと限りなく同一人物に近く、
にもかかわらず、2チャンネルへの書き込みを続けているのには
「菅原憎し」の裏に「意図」が存在すると思われます。
現実に運動を起こされたのかどうかで、意図の有無が計られると思います。

また「健心の母親が議員に依頼して精神病認定させた」と言うコメントは、
かなりの不自然さを感じさせています。
冷静に考えれば、議員がこのような事を行う事は、まずありえないのですが、
その事を事実であるかのように喧伝したいという欲求が見えます。
自己正当化の為、謀略の存在を創造するＡ、Bの欲する所と同じと考えて良いかと思います。

ただ、議論の進行を妨げる「荒らし」とみて良いかとは思いますが、
かなりこうした行動に、他の読者の方々の冷静に対処出来ているように思います。
250：名無しさん：2010/01/13(水) 16:03:20 ID:mAuBglH20: >>247　さま
ご報告ありがとうございます。
裁判の詳細の報告については、>>247さまのご判断にて、なさっていただければ幸いです。
ただ、被告については当方も深い興味を持っておりますので、
人物像などは、出来うる範囲お知らせいただければ後学の為にもなろうかと思います。
これからもよろしくお願い申し上げます。
251：２４６です：2010/01/13(水) 17:46:39 ID:PR.40yXw0: 管理人さま
詳しいご回答をありがとうございます。
HN天野氏に関しては、その後、漢氏への連絡はおろか具体的な運動も
起こしていないようです。
菅原伊織氏に関してはご指摘のように、「反省の念を感じ取って欲しい」
という思いをもっているのなら、勇気をもってご遺族、あるいは追求する会
にコンタクトしてもらいたいものです。
さて、裁判が現実化し荒らしAの今後の動向が気がかりです
252：名無しさん：2010/03/09(火) 17:42:21 ID:fpea/sh.0: お久しぶりです 247です
裁判の件ですが、プロバイダーの名義でちょっと面倒な作業があったため
予定より遅れておりました。裁判をはじめることには支障がありませんが、
通常はしない作業を弁護士がやらなければならなかったためその分
遅れております。裁判前のためぼかした言い方しかできませんが、結審しましたら
詳しくご説明できると思います。
すでに必要な書類はすべて提出しましたので、相手方の都合などで遅れない
限り3週間程度ではじめることとなると思います。
253：名無しさん：2010/03/11(木) 15:59:38 ID:qHC7oXvQ0: >>252さま
ご報告ありがとうございます。
失礼かとは思いましたが、IP確認の上>>247さんと確認しております。
裁判の原告となると、何かと大変かとは思いますが
正しい司法判断がされる事をお祈り申し上げます。

長らく、荒らしＡ・Ｂの動向を見ておりませんでしたが、
>>252さんの報告を読み、関係スレッドを読み返してみました。
中には、Ａを装うＢやそれ以外の方の書き込みも見られますが、
間違いなくＡのみに顕れる特質を持った書き込みがあります。

その書き込み群から見るに、妄執の症状の改善は見られません。
ただ、また新たな妄想を生み出す新情報が得られない事や、
多くの方からの矛盾点の指摘に対応が出来ないなどで、
感情の不安要因が解消されないばかりか、症状の振幅を大きくしているようです。
また、こうしたものを改善させる睡眠も、
きちんと取れていないのも見て伺えます。

責任能力とは別のものであるこうしたものが、司法判断に反映するとは思えませんが、
大きな心理要因となっているネット環境から離れる事になれば、
Ａ自身と周囲の負担が少なくなるものと期待出来ると思います。
254：名無しさん：2010/03/17(水) 17:42:24 ID:s7kzsFFc0: 252です
裁判に差し支えがないか弁護士に確認しまして現在ご報告できる
内容を追加報告させていただきます
プロバイダーの名義の件ですが書き込みした本人がプロバイダーと
契約してる名義人とは限らないという意味です。
すでに弁護士がプロバイダーが開示した名義人に対して訴訟の準備を
しております。もし万が一、契約者本人以外の家族の誰かが書き込み
したのであれば、書き込みした本人が名乗りでると考えております
まさか自分の書き込みのせいでまったく罪のない家族が訴えられてるのに
知らん振りするような屑なんて実際存在するわけがないと信じております
255：名無しさん：2010/04/22(木) 17:20:47 ID:UcKTL0as0: 管理人さま、ごぶさたしております。以前当スレに「七味」と呼ばれる人物
が書き込んでいたのを覚えておられるでしょうか。>>193、>>194、>>196です。
当時は七味=Bとの説がありましたが、ここへきて七味=ペンギン堂説が浮上して
きました。ペンギン堂なる人物は「追求する会の漢氏の協力者」と公言して
おり、もしこの人物が七味氏と同一人物であれば、またぞろ漢氏を惑わすので
はないか、と危惧しております。管理人さまの分析とお考えをお聞かせ願え
ないでしょうか。また個人的にですが、ペンギン=七味=Bも成り立つとも思っ
ています。よろしくお願いします。
ペンギン堂ブログ　http://blog.livedoor.jp/pengindou/
漢氏サイトの「ペンギン」も同一人物と思われます。　
http://m-7095a792cf65f500-m.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-01f7.html
追及スレ29　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1269232994/
で「荒らし」と思われるIDです。
ID:j2Fp2Njb0、ID:htx5NDWw0、ID:raX7/o2r0、ID:MIfkPfeK0）、
ID:OEMnW1h00、ID:Bhk3RTHe0、ID:pb9wTeoj0、ID:3nFbrABt0、
ID:oGWNdd560、ID:uX1faJA30、ID:Fqkls9kC0、ID:uNT4+CVDO、
ID:E+HPjmvp0、ID:ClOAc9Fv0、ID:U6dLrnIcO、ID:7vdiirlTO、
ID:O9a6pDt50、ID:uDI5dHiBO、ID:mW0oW61QO、ID:5P2w9VYZ0
なお「二見スレ」というものがあり、そこではペンギン堂が一人で書き込ん
でいるとの噂もあります。
二見スレ　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1265290449/hutami

二見氏とのトラブルに関しては漢氏サイトの「ご遺族のＴー１二見氏への
怒り１～３」「真実はひとつです」をご参照くだされば、と思います。

長くなり申し訳ありません。よろしくお願いいたします。
256：名無しさん：2010/04/23(金) 12:19:19 ID:pHvY/ygg0: 皆様、ご無沙汰しています。

>>254 さま
ご報告ありがとうございます。
あえてお知らせをしていませんでしたが、ご本人と確認させていただいています。
以後、確認報告はご本人でないのみ、削除作業とともに、
その削除説明と言う形にさせていただきます事をご了承下さい。

内容についてですが、当事者間の法的措置の問題ですので、
報告には決してご無理をなさらないようお願いします。

ただ、当室としては、ネット上における無法な行為に対する戒めの一つの前例となる事、
また254さまにとって、速やかな解決となります事を願って止みません。

>>255 さま
対象IDが多い事もありますが、
示唆されたブログブログ自体の情報量が少なく、少し時間をいただきたく思います。
できればペンギン堂ブログに関する補足情報があれば、
255さまに限らずお寄せいただければ幸いです。

ただ、現在の印象としては、内容的には病質傾向があると露現していると思います。

しかし「七味」氏とされる書き込みは、文体上は複数人となっており、
七味氏に見せかけた不特定多数によるものなのか、
人格を使い分けた書き込みをした事の影響による単独なのかも
注意して見てみたいと思いますので、しばらくお待ち下さい。
257：名無しさん：2010/04/23(金) 12:22:30 ID:pHvY/ygg0: 訂正です
示唆されたブログブログ　→　示唆されたブログ

申し訳ありませんでした。
258：255です：2010/04/23(金) 12:52:34 ID:RfdwPvgM0: 管理人さま、さっそくのレスありがとうございます。
参考になるかどうかわかりませんが
↓
http://bbs.unionbbs.org/test/read.cgi/pu/1269245908

追及スレ、二見スレともに書き込みが増えておりますので、今後、分析
に必要な情報は増えていくと思います。十分にご検討ください。
よろしくお願いいたします。
259：255です：2010/04/23(金) 20:36:53 ID:RfdwPvgM0: 管理人さま
たびたびすみません。もうチェック済みかもしれませんが、ボクスレのほうに
もたびたび登場しているようです。
↓
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1268806504/
260：名無しさん：2010/04/25(日) 01:20:41 ID:.p5ZlVqA0: 管理人さま
こんばんは。ボクスレで見事にまとめてくれた方がいました。
参考までにお知らせしておきます。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1272089311/7-10

↑と重なりますが、「須山スレ」というのがありまして
http://blog.livedoor.jp/hirotsugu1069/
そこに書きこんでいるゆん、右京、uematusanがペンギン堂のようです。
261：名無しさん：2010/04/30(金) 16:05:36 ID:Kmcwn0FQ0: 254です
念のためプロバイダー契約者宛に本人ではなく家族など他の人間が書き込み
しているなら連絡をするように内容証明を送りましたが、到着してから
3週間以上経過しましたがなんの返事がないため、本日弁護士に東京地裁にて
訴訟を起こす最終確認をいたしました。弁護士によるとGW明けに必要な書類を
しかるべきところに提出するとのことで日程が大幅に遅れましたが、ようやく
裁判まで持ち込めました。なお、裁判はすべて代理人の弁護士にお願いするため
私個人は出廷する予定はありません
262：名無しさん：2010/05/06(木) 13:25:15 ID:E69m6RSo0: >>255さま
度々の補足情報をありがとうございます。

まず七味氏について、氏より以前質問をいただいた時に見られた性向ですが、
論理を避け、うまく説明が出来なくなると相手を罵倒するというものが見られます。
これは防衛機制の一つの投射かと思われ、
氏の場合はその要因となるコンプレックスの一つが「論理」となっています。

こうした性向から見るに、>>255で挙げられたIDの中には七味氏でないものも見られます。

投射はコンプレックスによって起こるものですが、ある特定の人に多く罵倒する場合は、
その罵倒の対象者にも何かしらのコンプレックスを抱いている時です。
自分の蹴落とす対象でない場合には必要としない行動であるからです。
これは相手が格上であると認識しているためです。
（こうした行動は相手を脅威と感じる場合にも起こる場合があります。）

いずれにしても自己を卑小化している事を知らず知らずに表象化させています。

ID群に見られる罵倒対象は「二見」と言う方のようですね。
二見と言う方がどういう人物なのかは知り得ませんが、
この方に対してもコンプレックスを抱いているのは間違いありません。
263：名無しさん：2010/05/06(木) 13:33:54 ID:E69m6RSo0: 続きます。

「ペンギン堂」氏について述べます。

ご指摘をされたブログ「ペンギン堂のプロレス露悪趣味」、並びに
掲示板【夢名塾】デブ吉野【DVD転売？】、【草津病院】ボクシングサイト19【通院中】
いずれも読ませていただきました。
「ペンギン堂のプロレス露悪趣味」から見るに、
ペンギン氏は以前この考察板に来た七味氏とはかなりの一致点が見られます。

また協力者とブログで公言されておられますので、その事について虚言をするにはリスクがあり、
協力者である事は間違いないと思われます。
そのため、追求の会サイトのペンギン氏も同一人物と見た方が矛盾が少なくなります。

漢氏に影響を与えるか否かについては、漢氏のペンギン氏に対する印象次第だと思いますが、
逆に、漢氏がペンギン氏に与える影響の方が大だと思われます。
協力内容を大きく評価されるなどがあったのだと思われますが、
漢氏への信奉の強さを表すものが多く見られます。

ペンギン氏には、先に述べた七味氏との一致点でもありますが、
「論理」に対するコンプレックスがあり、論理的思考はかなり苦手だと思われます。
また、社会性を表す単語を繰り返し多用いていますが、この事は即ち
社会に対するコンプレックスも同時に表しています。
「須山浩継伯爵の身勝手日記」ブログにおける「ゆん」のコメントも
論理的思考が不足している事を示しており、社会比較を示唆する点からも
ペンギン氏と同一人物と見て間違いありません。

この方の社会コンプレックスからは、権威者に対しての柔軟性が弱いことを示しており、
情報がある権威者からのものである場合、形成される先入観は
印象形成においてさらに強力な影響力を持つ事になります。

自分のブログにてあえて公言する必要のない「協力者」と名乗ったのには、
漢氏と言う権威者の光背効果を望んでの事と思われます。

社会に対するコンプレックスは、
攻撃的なものになると反社会性人格障害（APD）の要因となる事がありますが、
現在の所そこまでには至るものはないように見えます。

ただ、こうした性向・気質の方は対人認知に対して歪曲性を持ってしまう傾向があり、
断片情報から人物像を作り上げる傾向が強い方だと思われます。
そのため、匿名に対して認定癖が強く出るものと思われます。
またこの方には妄執・妄想気配があるので、
関係妄想や被害妄想に気をつければ良いかと思います。
264：名無しさん：2010/05/06(木) 13:35:09 ID:E69m6RSo0: >>261(254)さま
裁判となると大変ご苦労な事と思います。速やかな解決となる事をお祈り申し上げます。

対象者が、連絡を取ってこなかった事は「先延ばし」による逃避行動かと思われます。
この場合の逃避行動とは本来、消去したい事が不可能であるのを知り、
またその事象が罰を伴うと予測された場合に
行動生起が下がり、相対的に回避生起が上昇するものです。
この事から、対象者は自分が罰を受ける行動であるのを認知しているものと思われます。
つまり、対象者は自分のした事が犯罪であることを充分認識していますので、
立証そのものは、比較的容易なものになると思います。

ただ、心配されるのは対象者が裁判と言う現実に社会行動として立ち向かえない場合、
心理補償としての報復行動を、犯罪を意識した上で厭わず行う場合がありますので、
代理人を通じ、直面しない方法を取られる事はベストだと思います。
265：255です：2010/05/07(金) 12:35:47 ID:MnsLJwEg0: 管理人様
少ない情報から詳しい解説をありがとうございました。
>ペンギン氏は以前この考察板に来た七味氏とはかなりの一致点が見られます。
とのことですが、ペンギン氏、七味氏に共通する人物像としては、
「論理と社会に対するコンプレックスを抱え、権威者（格上）に対しては
盲従か反発の二者択一となり、後者の場合、相手を罵倒することでしか
自己を保てない。またその際、関係妄想・被害妄想を抱きやすいことから
相手の人物像を勝手につくり上げて攻撃を加える人間」
ということでよろしいでしょうか？　であるならば、現在、漢氏に盲従し
二見氏を執拗に叩いているのも、ご遺族の気持ちを考えての義憤が底辺に
あるのではなく、もともと二見氏に抱いていた私怨を晴らすためのように
思えます。漢氏への盲従が反発に変わったときが心配されるところです。
「事故責任追及」への思いはペンギン氏からは伝わってこないので。
二見氏に関しては、それが「素」なのか自らつくっている「キャラ」
なのかはわかりませんが、
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/t-1gp23/
http://futami-syacho.blog.players.tv/
をごらんいただければ、その人物像がわかるかもしれません。

長文失礼いたしました。
266：名無しさん：2010/05/07(金) 18:17:14 ID:WI.7GjPI0: >>265さま
おおよそ、まとめていただいた事で良いかと思います。

ペンギン氏の「（社会性を表す言葉）から鑑みて」という意の言葉の多用から
社会へのコンプレックスが現れている事を補足しますと、
一般的に、こうした社会比較の言葉を用いる時は、自分のポジションが不安定な時に
自己正当化を暗示する時に用いられますが、通常多用しません。

この言葉を多用するペンギン氏の心理には、自己優位の保持の願望に
絶えずとらわれている事を暗示しているのと同時に、
社会コンプレックスが、通常の人に比べかなり高い事を示しているのです。
（幼児性がかなり強く残っているとも言えます。）

そのため現実との差異からは、妄想や妄執によって自己の精神平衡を保つ事が多くなるうえ、
論理的に答えられない時などは、論理とはかけ離れた悪口雑言で平衡を保つ事になると思います。（幼児性の露現）

二見氏関係のブログも、興味深く読ませていただきました。
見たところ、二見氏は故由利大輔さんの事故原因とは関わりがないように見えるのですが、
それが事実であれば、ペンギン氏の場合、執拗に二見氏への口撃を続けるのには、
ご遺族のためという心理よりも、「二見氏と敵対関係にある漢氏の協力者である自分」の
正当性の誇示や（協力者である自分は、そうでない人物よりも優位である）存在を
認知させたい願望の方により大きなウェイトがかかっているのは確かだと思います。

二見氏に関して言えば、自己を過大に見せるというのも、
一般的にはコンプレックスの反映の場合がほとんどですが、
二見氏の場合、それを行う事と経済活動が連動していますので、
誰が見ても自己を過大評価させていると見えるブログにおける彼の人格は
日常生活者としての二見氏として見るべきでは無いと思います。

トラブルが生じた時などは、日常生活者としての二見氏と折衝すべきだと思います。
267：名無しさん：2010/05/08(土) 01:46:47 ID:TCxzuICc0: 管理人様
さっそくのお返事、ありがとうございます。

>自己優位の保持の願望に絶えずとらわれている
>妄想や妄執によって自己の精神平衡を保つ事が多くなる
>「二見氏と敵対関係にある漢氏の協力者である自分」の
正当性の誇示や（協力者である自分は、そうでない人物よりも優位である）
存在を認知させたい願望

漢氏の協力者と名乗っている人物でありながら、違和感を覚えたことに
答えをいただけたように思います。事故責任追及に関してはもちろん、
二見氏とのトラブルに関しても、解決のために協力するのではなく自ら
の願望を満たすことを目的に介入しているとしか思えません。ペンギン氏
の存在は、問題を泥沼化させることはあってもいい方向へ導く力とは
成りえないと感じています。
漢氏は、管理人様がおっしゃるように
日常の二見氏と現実場面において対峙して問題解決を図るべきでしょう。
また、ペンギン氏が漢氏の影響を受けやすいというのであれば、漢氏のほう
からネット上での二見氏に対する攻撃をやめるよう諭すべきだとも思います。

ただ、最近ではこうも感じています。荒らしＡの時といい、今回のペンギン
氏といい、どうしてこういう人種が寄ってくるのか。漢氏自身にそうした要
素があるのではないか、と。

すみません、漢氏を応援してきた者の愚痴になってしまいました。スレチで
すね、申し訳ありません。
お忙しい中、丁寧なお返事まことにありがとうございました。
268：名無しさん：2010/06/06(日) 23:37:27 ID:31M8m3DE0: 管理人さま
ご無沙汰しております。夜分の質問で申し訳ありません。
ボクスレで、例の「七味」を名乗る書き込みが突然現れています。
素人の私が見ると、まったくこれまでの七味氏とは思えないのですが。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1272089311/537
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1272089311/548
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1272089311/551
加えて、なぜIDの出ないボクスレに書き込んでいるのかも気になる
ところです。
これは七味氏本人でしょうか？分析していただければ幸いです。
私は素人判断ながら、「ある人物」が脳裏に浮かんでいるのですが……。
もう一人のBです。
269：名無しさん：2010/06/07(月) 15:16:38 ID:L//e1jr60: >>268 さま
お示しのレスで「七味」と名乗る方がこれまでの七味氏であるかどうかですが、
当スレッドに書き込まれた七味氏の>>193、>>196の文体と見比べてみて下さい。
1行当たりの単語数や最大特徴の読点の少なさなど、文体上は同一人物と見て良いかと思います。

その示されたレスですが、少しばかり興味を引きましたので、文体以外の説明を加えたいと思います。

七味氏の主張内容には、その特徴として、
・論拠説明が出来ない
・返答が出来ず質問に質問で返す
・自己矛盾に気付かない（≒整合性を見いだせなくても主張を続ける）
・理解語彙・使用語彙が成年者の標準に達していない
などが複合的に顕れる事が確認出来ます。

彼の場合、この特徴を指摘されると強いストレスが発現しています。
以前に幼児性の露現を説明したかと思いますが、
この事をコンプレックスとして認識されていれば、性向の是正は十分に可能なのですが、
現状の自分の立場に満足をしていると見られるものが多く見られますので、
議論は噛み合いにくくなる傾向は消えないと思われます。

哲学的には自己の最大幸福を基とした善悪判断の倫理的利己主義と言えなくもないのですが、
猜疑心が強い場合、臨床心理学的には妄想性人格障害を疑う場合もあります。
一例ですが、先に述べた特徴の中で「自己矛盾に気付かない」というものが
単に論理的思考が出来ないものによるのか、思想によるものか、
もしくは他人に対する猜疑心より引き起こされているのか、が判断ポイントとして設定出来ます。

ただし、この方の主張には散逸が見られず、方向性が認められるので、
やはり、何らかの目的があっての行動だと思いますが、
議論が出来ない、議論進行を阻むと言う点で「荒らし」とすべきだと思います。

これは余談ですが、彼は発言において忌避すべき論点があるようですね。
それが明確になると荒らす目的も判明すると思われます。
270：268です：2010/06/07(月) 21:32:22 ID:6LyFA6Oc0: >>269
管理人様。ご解答ありがとうございます。本論に入る前にまたしても
>>269の書き込みを改変した書き込みが見られることをお知らせしておきます。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1275208983/185
>>ID:CnKkAQQO0です。おそらく懲りないAであろうと思いますが。

本論に入ります。確かに、その後の書き込み、
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1272089311/554
>そもそも菅原佐野の仲間でなければどんな汚い手で叩いていても
>気にならないと私は思う
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1272089311/557
>自分を攻撃してきた者や敵対心持ってるものに怒りの感情を抱くのは人間
>として当たり前だろ
は、明らかに七味氏本人の特徴が出ていますね。丁寧に書かれたことで
惑わされたところでしょうか、私が（汗）。ただ、何故に七味と名乗り、
丁寧な言葉で書きこんだのかその意図が気になるところです。

さて、
>これは余談ですが、彼は発言において忌避すべき論点があるようですね。
に対して、ボクスレで答えている方がいます。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1272089311/591
>おそらく片岡さんを「巻き込みたくない」との思いではないかと。
>もしそうならそれを実証してください！
いかがでしょうか？かなり切実に考えていらっしゃる方だと思います。
もしお答えいただけるなら、よろしくお願いいたします。
271：名無しさん：2010/06/09(水) 18:24:48 ID:gsBLWE9w0: 268ですさま
改変書き込みのご報告ありがとうございます。
その改変ですが、もしＡだとするとこの件によるものではないものの、
すでに裁判準備をされておられる方によって、何らかの法的な罰則が与えられる事に
なるかと思いますので、その処置を待てば良いと思います。
法的判断を下された後も再犯を繰り返す場合は、通報を含め改善が期待される事を目的とした
何らかの措置が取られるように考えたいと思います。

七味氏の丁寧に書かれた文体についてですが、
2ちゃんねる掲示板で、自分に向けられていると思われる非難の書き込みが引き金になっています。
非難書き込みが自分にとっては理不尽であり、理不尽の証明を試みたためです。
その行為自体は問題ではないのですが、一連の発言群で懸念されるのは、
最後に「2ちゃんを捨てる」とした発言です。

彼は昨年の8月末にも同様の発言をしていますが、言行不一致の繰り返しとなっています。
かなり、ネット上の個人意見を気にしている事を示しており、
その事が大きな障害要件となり得る可能性が高いのです。
いわゆるネット・携帯依存がかなり強くなっており、気分障害に至る心配があります。
自己制御がなされるように、気をつけていただきたいと心より願います。

忌避すべき論点とは、「第三者から妄想と取られ、現在の地位を脅かしかねない信念」です。
具体的に述べると特定集団に対する妄想です。
このスレッドが出来てからの検証に過ぎないので、いつ始まったのかは不明ですが、
精神的支柱にある人を求心円とした、特定の反社会的集団に対する妄想の存在が確認でき、
妄想の共有による、荒らしＡも含む緩やかな集合群となっている事が推測出来ます。
（「緩やかな」としたのには、直接の面識が薄く思われるためです）
この集合群において、Ａは特定のカルト妄想がある事を隠しませんが、
Ａ以外には、この点について他人に知られてはならないと言う機制がかかっているようです。

わかりやすく言うと、真逆のようですが、人に言えない宗教の信仰や性向を隠す行為と
同じだと思っていただければ、理解しやすいかと思います。
272：２６８です：2010/06/10(木) 01:41:22 ID:8fwxIHnk0: 管理人様
ご返信ありがとうございます。
>「第三者から妄想と取られ、現在の地位を脅かしかねない信念」です。
>具体的に述べると特定集団に対する妄想です。
>このスレッドが出来てからの検証に過ぎないので、
>いつ始まったのかは不明ですが、
>精神的支柱にある人を求心円とした、特定の反社会的集団に対する妄想の
>存在が確認でき、
>妄想の共有による、荒らしＡも含む緩やかな集合群となっている事が
>推測出来ます。
少し怖くなりました。もし七味氏=Bであるならうなずけますが……。
もしそうでないなら、これに当てはまるのはある方しか思い浮かびません。
それが当たっているとショックです。

>人に言えない宗教の信仰や性向を隠す行為と
>同じだと思っていただければ
さらにダメ押しに近い分析ですね。……ありがとうございました。
273：名無しさん：2010/06/24(木) 16:11:43 ID:WZsEQ8A60: 管理人さま、ご無沙汰しております。
裁判の進展を報告させていただきます
弁護士のスケジュールのため遅れておりましたが、7月下旬に第一回
口頭弁論が決まりました。すでに裁判所が被告に対して特別送達で書類を
発行しており早ければ明日～明後日には書類が到着する予定です

なお、第一回も含めすべて代理人である弁護士に任せているので私は出廷
する予定はありません
274：名無しさん：2010/07/06(火) 14:14:32 ID:B5GcZ86.0: >>273さま
お返事遅れて申し訳ございません。
いつもご報告ありがとうございます。

すでに送達が届いているのでしょうか？
関係スレッドに対象が現れていないように思いますが、恐らく、現実と妄想の食い違いを見ているのではと思います。

>なお、第一回も含めすべて代理人である弁護士に任せているので私は出廷する予定はありません

先日、とある事例で詳細はもうしあげられませんが、強い逆恨みから、執行猶予中に再犯をした有罪確定者がいました。
原告を目視した事で、衝動が強まったものと見ています。
刑事、民事に関わらず、妄執症の恐れのある人と対峙する際には、出来るだけそうした衝動が起こる事を避けた方が、双方にとってベストかと思います。

これから、裁判で何かと気苦労が多いかと思いますが、つつがなく審理が進む事をお祈り申し上げます。