ですがスレ避難所　その502

1：2Ys ◆9EQRi5GROk：2023/09/18(月) 18:59:57 ID:goFO2ISs0: この掲示板は２ｃｈ軍板の「ですがスレ」の避難所です。
規制時や本スレが荒れてるとき、流れが速すぎる時などにお使いください。

この掲示板では個人情報、卑猥な動画、画像の貼り付けなどの荒らし行為を行った場合
レス削除、アクセス禁止になる可能性が有るので注意してください。

次スレは>>950が建てること。

※前スレ
ですがスレ避難所　その501
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1694438116/
2：避難所の名無し三等兵：2023/09/18(月) 19:48:13 ID:5QMm7pZ20: ﾀﾃｵﾂﾄﾞｽｴ
3：本好き猫 ◆hoCa1I7DQA：2023/09/18(月) 20:14:31 ID:GzN89F0A0: >>1乙です
ttps://pbs.twimg.com/media/F6SmjJ5bQAAF-73?format=jpg&name=small
4：海胆の人 ◆2fylDMgUVE：2023/09/18(月) 21:45:25 ID:8X4OabPw0: いちおつどす
5：避難所の名無し三等兵：2023/09/18(月) 23:49:20 ID:kJxkGapw0: 逆の謎もあるなあ。
なぜ開幕時にロシア側は空軍しっかり使わずにヘリの集中運用でなんとかしようとしたのかとか。
映像流れまくったヘリの高度とか分析すれば色々わかるのでは。
6：王レ：2023/09/18(月) 23:53:39 ID:pFKAXc4c0: >>1
乙

宇露戦争開戦した直後に戦闘機と爆撃機を大々的に投入すれば少なくとも首都は落とせた筈なのだが、何故かショボい空挺とヘリだけだった…
7：避難所の名無し三等兵：2023/09/18(月) 23:56:03 ID:5QMm7pZ20: 第二派で空挺送り込む予定だった輸送機が叩き落されて残りも撤退してませんでしたっけ
8：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 00:09:03 ID:1UOjzagU0: つまり空軍も特攻的戦術をとらざるを得ず、それで空軍パイロットを失う事を恐れた結果
数十万の陸軍兵が余計に失われたんだろうか
9：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 00:09:25 ID:V1DFRdFw0: >>6
空軍の掌握が進んでないのかねぇ
次点で海軍
基本的にKGBによる政府なんで大日本帝国下の統帥権の独立とか関東軍じみて独立した作戦行動権が認められてて統合参謀本部は大本営政府連絡会議じみた権能しか持ってないとかないかな？
10：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 00:14:00 ID:yy79oE5c0: あ、前スレS300からの流れね。
ウクライナにも相当数S300があったのは知ってるはずで。
11：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 00:14:40 ID:VoGegY5w0: 前も出てた記憶があるけど全力ジャミングでSAMシステムを抑え込んだまでは出来たが
空軍機が攻撃から逃げれた（近くの高速道路わきに移動させた程度）ので
機体に損耗出しつつも防空システム立て直すまでギリギリ持ったっぽいし＞開戦しょっぱなのウクライナ上空

その後はジャミング広範囲にやりすぎた結果ロシア軍の通信も死に始めて打ち切られた感じだったかな
12：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 00:31:22 ID:cr4ApgPI0: 侵攻当初はロシア空軍もSEAD/DEADしてなかった？ウクライナ側のS-300の撃破報告も上がってたと思うし
だからこそホストメリ空港に輸送機やヘリ送り込めたんだと思うが

その後は恐らく続かなかったんだろうけど
継続的に電子戦機やワイルドウィーゼル機を準備できるのって米帝だけな気がするんだよな
13：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 00:32:05 ID:yy79oE5c0: >>11
ヘリを無線閉鎖な状況で地図と道路の目視で行かせたんかね、、、
陸式か、、、
14：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 00:35:13 ID:VoGegY5w0: >>12
移動していて割と逃げ切れてた筈＞ウクライナ側SAM
というか防空にていっぱいで陣地転換遅れた部隊が大分やられたという報道もあったような
15：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 00:40:39 ID:u6poVF8U0: F-16の供与あんま意味ないと思ってたけど前スレの話聞くとかなーり使える感じだな
16：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 00:45:47 ID:yy79oE5c0: >>15
最低限防空網の穴をつく使い方をして、なるべくなら海上で使ってねということか。
F16よりもそれに似た「なぞのきたい」のほうが活躍するのではなかろうか。
17：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 01:01:12 ID:aj/ItCcM0: >>15
というか、前スレ最後に出てたSu-24の可動機数の話とかからすれば、もう残存機数がギリギリだから何でもいいから使える機体を補充しないとマズいってのが一番なのではと
18：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 01:09:28 ID:3WqjZCNw0: >>1
乙です

>>9
ソ連時代と同様にチェーカーによる政治将校的連中が大規模かつ徹底的に配備されているので「掌握」は出来ているはず
まあ「掌握」と言っても謀反がおきないだけで無気力で積極性のない寝そべり族化しているのかもしれんが（ワグネルだけは政治将校による監視の例外だったので反乱を起こせた）

軍部が「それは無理っす。今の戦力では足りません。」と報告していたけど
チェーカーが「この作戦ならいけます！戦費もちょっとだけだし次の大統領選に向けて良いアピールができますぜ！」と、かなり自分たちに都合のいい甘い想定で作戦を立てたので投入する戦力がかなり低めだった
というのが事実なのだと自分は思っている
19：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 01:38:10 ID:vqKf/KFk0: >>16
米軍の在庫のF-16を工場の余裕のある各国に割り当てて近代化させたいところで
20：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 02:03:42 ID:IsTVAR8I0: 何故米軍が圧倒的なのに対立関係の国々は諦めて軍備を縮小しないのだろうか
21：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 03:01:42 ID:yy79oE5c0: >>17
残り少ない海空まとめた戦力でなんとかしたらあ！
こめこくはこんな勇者に援助せずに腐らすのか！
ブリの仕込みの完全成功なんですかねえ？
22：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 03:12:03 ID:KrIwMTWs0: >>21
> ブリの仕込みの完全成功なんですかねえ？
ﾏﾀﾞﾀﾞﾖｰ

ウクライナ側ははイェウパトーリヤ港周辺でのS-400撃破後、
引き続き17日からセヴァストポリ南部フィオレント近くで
諜報・海軍の共同作戦として警戒レーダー破壊工作を進めてる

ブリで揚陸戦の訓練受けてたウクライナ海兵が帰国し出してるので、
ブリの仕込みならワイ的には、いま進んでる最中の
クリミアのSAM・レーダー施設攻撃に次いで
ハラスメント上陸と橋梁施設への破壊工作があると見てるぬ
23：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 03:23:29 ID:KrIwMTWs0: >>22
> ハラスメント上陸と橋梁施設への破壊工作
目的はクリミアの孤立化とウクライナ南部への兵站・輸送路の遮断やね

ウクライナ軍の南部での反転攻勢とセットで、クリミアのロシア軍孤立化と
黒海の海上優勢確保を戦略目標としてると見る

ヘルソン側と合わせてあと数km前進できれば、
メリトポリ経由するアゾフ海沿岸のロシア側の主要補給路を
MLRS・HIMARSの攻撃圏内に収められ、クリミアのロシア軍の行動を阻害でき
かつセヴァストポリからの露海軍の行動封殺に掛かれる

ブリの仕込みなら、これやってウクライナの穀物輸出ルートを安全化しつつ
「ウクライナ・ロシア間の戦争をより継続させる方向に仕向ける」んじゃないかぬw
24：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 03:33:24 ID:KrIwMTWs0: >>22-23
なおこの見立てはワイのブリ公の畜生ぶりへの熱い信頼が根底にある___(棒読み

ウクライナ経済を破綻させず、継戦できるようにする気なら
露のキロ型潜水艦と潜水艦船渠始末して
通商破壊戦と沿岸目標への巡航ミサイル攻撃できなくし、
次いでロシア占領下のウクライナ南部～クリミア南岸までの
沿岸監視哨と沿岸監視・捜索レーダー、中長SAM撃破して、
ウクライナのネプチューンSSM配置による、
陸上からのSSM制圧圏内での海上通商路維持に注力させるやろ、とw
25：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 04:08:42 ID:esmMleV.0: 軍艦一隻の値段考えると
大して何もできずに丸焼けになるぐらいなら他の兵器買った方がマシなんじゃないかって考えに至る

多種多様な任務で広域走り回るブルーウォーターネイビーなら大型艦必須だろうけど、狭い領海しかないような海軍だと…
26：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2023/09/19(火) 04:50:27 ID:/suhY4vg0: お早うございます
外気温22℃です。
曇りのち晴れですか。
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27：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2023/09/19(火) 04:56:36 ID:/suhY4vg0: 出勤します。
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28：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 08:15:59 ID:Y8epmoHM0: 有事には役に立たなくとも平時にはアメリカに匹敵する軍事大国という国家の威信を保つのに使えたから(震え声)
29：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 08:27:45 ID:cr4ApgPI0: 航空攻撃に艦船が弱いのはww2以来かわらんからぬ
それでも通商路の保護や自国の防護に各種海洋権益の保護
核もってるとこなら聖域の保護とかあるから大型艦艇を整備してきたわけで

誘導弾投げ合う以外にも海軍がやる事はいぱーいあるんじゃよ
30：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 08:59:26 ID:TDmNOtbo0: >>29
太平洋や大西洋のような大海ならその意見は十分分かるんだが、今は黒海の話題じゃろ？

黒海って、日本海の半分ほどの面積しかないけど、そんな家庭用プールみたいな海でも海軍って必要なのかぬ？
航空機とSAM/SSMと哨戒艇だけで十分それらの任務が可能な気がするが
31：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 09:11:01 ID:fqcR6xSM0: 民間船？の臨検とかできるん？
32：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 09:14:38 ID:WCiGLih20: 黒海が一つの国の中に収まってるならともかく
両岸にそれぞれ別の地域大国が居るなら海軍は必須でしょ
取りうる軍事オプションの質が変わる
33：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 09:15:48 ID:cr4ApgPI0: >>30
機雷戦と対機雷戦に対潜作戦とか船舶の護衛はどーなん？
海象やらの調査船・観測船とかもだな

全部がずーっと見えて敵味方識別できるなら大半の攻撃任務は全部誘導弾任せでええかもしれんがな
34：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 09:42:01 ID:TDmNOtbo0: >>33
>機雷戦と対機雷戦に対潜作戦とか船舶の護衛

それ艦隊があっても出来てなかったじゃん…？
35：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 09:44:45 ID:WCiGLih20: >>34
それは艦隊整備や運用能力を持たせられなかった連中の責任問題であって
黒海での海軍力の必要性の問題じゃない
36：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 09:46:49 ID:xeGIVmxM0: >>35
その言い草じゃまるでロシア人が無能だと言ってるみたいだ
37：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 09:49:38 ID:4U.nEx1U0: 黒海沿岸国はロシアとウクライナの他にトルコ、ブルガリア、ルーマニアだったか
沿岸海軍ばかりにしてもなかなか高密度な海域だな
38：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 09:50:17 ID:cr4ApgPI0: >>34
ロシアは機雷戦してたし初期にはアゾフ海で上陸作戦もしてたで？
対潜作戦にしてもウクライナは潜水艦もってないけどトルコは通常潜あるよね
そういや黒海沿岸国のルーマニアも一時期無くなってた潜水艦部隊を再建するって話あったな
39：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 09:50:26 ID:WCiGLih20: >>36
失礼な、黒海での海上優勢の確保のためにクリミア半島確保したロシアのほうがまだID:TDmNOtbo0より有能だわ
40：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 10:01:28 ID:cr4ApgPI0: たとえば米だとCS21において『海軍の任務は、米国本土防衛、紛争抑止、危機対応、武力侵略の撃退、海洋共同財産の保護、共同関係強化及び人道
援助・災害対応の提供であり、これらの任務を支える海軍力として、①全海域アクセス、②抑止、③SC、④戦力投射、⑤海洋安全保障。』
と定義しとるんだな（出典：21 世紀の米海軍戦略の方向性）
このうちSSM/SAMと航空機と哨戒艇だけで出来る任務って？と考えると重要だけど一部限定になるよねって
41：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 10:02:43 ID:7eWFWyCY0: ttps://news.yahoo.co.jp/articles/21c4cccac5266431482ef6bb0d1cf1ea771e599b
イタリア空軍機が地上巻き込む事故起こしたか…

ttps://news.yahoo.co.jp/articles/f6e3a51f2810414b9b1107b43318c25d483615e2
F-35B、米本土でパイロットがイジェクト
機体はそのまま飛んで行方不明

ttps://news.yahoo.co.jp/articles/022d71392abcc3bdd54718eced95267c2fb04425
上に関連して海兵隊のF-35B二日間飛行停止に
42：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 10:14:04 ID:TDmNOtbo0: >>38
ルーマニアはどこから潜水艦を調達するんじゃろ
輸入するにしてもダーダネルス海峡を回航できないだろ
かつて潜水艦を造ってたニジニ・ノヴゴロドの造船所を転用するにしても、今は治具や工員は内航タンカーや旅客船のものしか残ってないはずで、再建には莫大な設備投資費が必要そう

>>39
何でそんな意地悪言うの
ぶっちゃけ黒海って艦隊の逃げ場たる縦深が確保できず、マハンが言うところの防勢作戦が不可能だから、海軍戦略はどうしても片手落ちになる
確かに一部では、仁川上陸を真似たかのようなアゾフ海での上陸作戦など華々しい「演舞」もやってたけど、宣伝以上の効果はなかったよな
43：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 10:14:44 ID:W9sHFH660: >>40
…ほぼ大部分ASMやAGM抱えた哨戒機でできねえか？
44：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 10:23:01 ID:cr4ApgPI0: >>42
ルーマニアの潜水艦部隊再建は一朝一夕にはムリやろうね
トルコが軍艦に対して海峡閉めてるし
製造側の機械も人間も残ってないだろう

上陸作戦が可能ってだけでオデッサや更に西側にも戦力配置して海岸沿いに障害物とか配置するはめなってたで
45：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 10:25:55 ID:agp8coaU0: >>44
トルコから買えば万事解決
もしくはWW2の時のように陸路で頑張って運びたまえ
46：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 10:42:55 ID:ZUhjdmVo0: 機体だけ行方不明になってたF-35Bの残骸見つかったらしい

ttps://news.yahoo.co.jp/articles/af83f9c8235c602943cdfb99296574df83ce8375
宇と東欧諸国、農作物関連で揉めてるのか
47：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 11:27:06 ID:KbkNzPP60: 対艦ミサイルのネプチューンでS-400破壊して
対地ミサイルのストームシャドウで艦艇破壊する
役割逆転してんな
48：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 11:41:36 ID:GAWRTZhk0: >>43
哨戒機を24時間、輸送船団上空にオンステージさせるよりフリゲート2~3隻随伴させる方が安上がりぞ
49：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 11:52:52 ID:xgieTsrI0: 黒海ねぇ・・・あの辺の知識はさっぱりだけど、南北700km、東西1000kmくらいの広さしかないし、対岸からの航空機とミサイルで港焼けそうだから、大型の水上艦は厳しそうねぇ
(日本くらいの国力から見た視点だけど)
50：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 12:06:24 ID:GAWRTZhk0: 黒海に面した、言っちゃあなんだがハナクソみたいな国力しかない中小国に、水上艦を代替しうるだけの航空艦隊を整備しうるか？ってのは考えないかんよね
……まぁ無理だよね
51：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 12:06:36 ID:Z3qhG2WU0: 確実に安全な聖域用意できないなら潜水艦含めて高価な艦艇は置かない方がいいだろ
ミサイルで焼かれるだけで無駄
52：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 12:22:55 ID:LEZfVDGw0: >>50
黒海、バルト海、北海、オホーツク海と酷く分断されてると難しいよね
インド洋とかアデン湾で国際的活動参画するには地中海に抜ける黒海に艦艇整備するのが良いよね
53：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 12:33:00 ID:Xqva7MAM0: 長射程のSSMなら航空機ほどのハードルはないだろ
そして港に何がいるかなんて今時なら民間衛星とOSINTでおおよそ掴めるだろうし

撃てばあとは勝手にミサイルが刺さる
54：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 12:39:52 ID:GAWRTZhk0: SSMでどーやって海上財産の保護や災害対応すんの
55：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 12:45:35 ID:zj/OK6kQ0: >>24
>ウクライナ経済を破綻させず、継戦できるようにする気なら

以前からウクライナにあると噂されてきた”ＥＵのケツ持ちで些か特殊な商品や帳簿を扱う市場”が仮に実在するとして、
その焼け残りをまるまるロシアに渡すわけにもいかんのですよなぁ……。かといって本当に丸焼けの消し炭にしたら事後処理が出来なくなりますし。

ロシア対ウクライナではなくロシア対欧州連合の構図で見た場合、ブリカスにとって最も都合の良い落とし所は確かに「実質的な戦争状態の継続」。
そして最低でもウクライナの真っ当な食い扶持が維持される形でなければ緩衝地帯になれず、戦略的な失陥と同義である、と。

やはりブリカス式の絵図面は線の引き方が一味違いますなあ。
56：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 12:46:56 ID:KbkNzPP60: 安価な韓国製で揃えるフィリピンという選択肢もある
57：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 12:47:28 ID:WCiGLih20: >>54
日本人は昔から海上撃滅しか頭にないよな
58：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 12:55:44 ID:yMhSKYew0: 極東リーグは他地域から見れば異世界も同然ですので……
59：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 12:57:55 ID:zj/OK6kQ0: まぁ、自国や第三国の民間船舶に「この海域は我々が安全を保証するのでどうぞご利用下さい」と言える状態の維持が重要なのであって、
「この海域で我々の敵を発見したらミサイルを打ち込む予定なのでご安心ください」では国家運営における海軍の役割としてちょっとね。
60：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 13:01:14 ID:GAWRTZhk0: >>59
ほんそれ

「この海域は我々が安全を保証するのでどうぞご利用下さい」
と
「この海域で我々の敵を発見したらミサイルを打ち込む予定なのでご安心ください」

は決してイコールではないんだけど、なかなか理解されないよね……
61：ﾂ=ﾏ=ﾝﾅｲ ◆vZUk2ElFkA：2023/09/19(火) 13:04:36 ID:ieh7ZrbM0: 日本みたいに周りが全部海の国が準備する海軍とたまたま海外線に面してる内陸国では事情が異なるから…
62：王レ：2023/09/19(火) 13:19:28 ID:eyX2yiiE0: 発表された戦果に衝撃を受けすぎたのか知りませんが、本日のオールASM主義といい一昨年から蔓延るドローン信者といい兵器の矛としての役割ばかりを重視して盾としての役割をかなり軽視しているきらいがありませんかね？
63：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 13:20:28 ID:j5AJuhQs0: 海上優勢
ある海域を敵が利用することを妨げつつ、我が方が利用することを可能にする活動

海上拒否
海上を利用することではなく、敵がそうするのを防ぐこと
その海域で我が方が自由に活動することは当初から期待されておらず、敵の自由な活動を防止することだけが目標

論文紹介　海上優勢とは何か　より
ttp://militarywardiplomacy.blogspot.com/2016/11/blog-post_96.html

ウクライナがSSMなりで成功しているのは海上拒否
一方で小麦の輸出に必要な航路の海上優勢は確保できておらずロシアは海上封鎖に成功しているともいえるぬ
まあメイン補給路が陸路のウクライナにとってこれは吐血しながらも我慢出来る範囲
64：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 13:30:36 ID:zj/OK6kQ0: >>62
正直、戦果と戦果の挙げ方の話で男子のテンションが上がるのは理解出来る。気持ちはよく分かる。
気持ちは分かるんだけど、純粋な戦術や戦技、装備性能のお話と総合的な安全保障のお話を混同するのはちょいとテンション上げすぎだわな。
65：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 14:14:52 ID:oXcdkKQg0: ttps://www.mod.go.jp/msdf/release/202309/20230919.pdf
>令和３年度計画護衛艦の命名式・進水式について

もがみ型7番艦の進水式は9月26日（火）か
66：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 14:14:57 ID:V1DFRdFw0: >>63
ベトナムの密林を制するために顧客が本当に必要だったものは、50万人の歩兵だったというのを思い出す話ですな
67：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 14:18:35 ID:x5FJpxFY0: 「日本ではそういう部分を別建てで整備してるけど、本来海軍の仕事ってのは
海保がやってるようなの/海保が活動できる状況を維持することも含むんやで」
つーのが理解されてない感がある
68：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 14:28:17 ID:UEaWbwXE0: 125型フリゲートやですがスレまとめであった巡洋艦の話？
69：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 14:40:08 ID:RnLzpr3o0: >>59
武器積んだ船走らせるだけなら低コストな警備艇でよくない？

>>62
値段の割に艦艇が弱すぎ
ミサイル一発数億円ぐらいで数百億の大型艦が消えて無くなるのは割に合わない
70：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 14:45:27 ID:cr4ApgPI0: その数百億の艦艇が国家経済に必須なSLOC維持などしとるんだよ

数百万のドローン迎撃するのにｳﾝ億円のペトリは無意味だとか言い出して
それが背後にある何を守ってるのか考えないタイプに見える
71：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 14:45:37 ID:xeGIVmxM0: 【急募】合コンで1発ヤッただけの関係の女から1年ぶりに連絡が来て、それが赤ちゃんが産まれたから責任取れって内容だった時の対処法
72：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 14:46:33 ID:WCiGLih20: >>69
良くないから言われ返されてるのだが
73：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 14:58:55 ID:zj/OK6kQ0: >>69
良いわけないだろ。
74：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 15:04:16 ID:WCiGLih20: >>71
遺伝子鑑定
75：本好き猫 ◆hoCa1I7DQA：2023/09/19(火) 15:07:03 ID:OtUTUzb.0: なんで出産してから来るんや？
とりあえずその期間中にあった相手に片っ端から声かけてるんだろうか。
76：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 15:07:31 ID:HbSgRLYM0: 弁護士に相談しろ
77：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 15:09:25 ID:WCiGLih20: >>75
普通は妊娠発覚の段階で来るよなぁ
78：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 15:12:03 ID:cr4ApgPI0: >>71
妊娠期間中にお声掛からなかった時点で
本命次点に逃げられたと予想
79：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 15:25:25 ID:1UOjzagU0: まあ多分嘘だと思うがあまり相手を刺激しすぎてもメリットないからな
DNA検査やって違ったら引き下がってくれるというのであればそれでいいだろう
80：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 15:26:54 ID:zj/OK6kQ0: >>71
DNA親子判定は必ず正式鑑定、あるいは法的鑑定で行うようにな。サンプル郵送のやつはやめとけ。
色々面倒だし費用も掛かるし、おそらく相手側が嫌がってゴネると思うけど、面倒臭がらず手順を踏むのはジッサイ重要。

もし、それでホントに当たってたのが確認されたらその時は潔く諦めよう。
81：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 15:35:57 ID:j5AJuhQs0: >>71
何を要求されてるのかはわからんが
・いったん認知すると二度と撤回できない
というのは大事
絶対にハンコはつくなよー会話は録音されてると思えー

まあ生物学的に親子関係があるなら（母親が日和らない限り）逃げられないようになってるんだけどね…
82：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 15:39:35 ID:WCiGLih20: 本当に丁度一年経ってるならまず妊娠期間の時系列がおかしい事だらけだろうなぁｗ
本当ならねｗ
83：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 15:45:18 ID:TND87W6A0: 弁護士を使った方がいいように思うなあ。判断に間違ったら一生を棒に振る。
84：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 15:52:54 ID:yYH9ahS.0: 極めて高価、多数の人員を必要とし、当たればミサイル一発で戦闘不能で損失もでかい
なおかつミサイルで沈むと世界中から笑いものにされ、それでいて必ず維持しないといけない兵器か…

イヤだなあ…
85：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 16:02:32 ID:zj/OK6kQ0: >>84
陸で戦車不要論が何度も蒸し返される理由がまさにそれと同じだな。

こんなん維持しなくて済むならしたくねーよなぁ……と皆して内心で思っているけど、
陸でも海でもお空でも現実はいつも非情であったとさ。どっとはらい。
86：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 16:03:18 ID:.nyHGSUA0: まあ、笑われるのは
・現時点で侵略をしてる国
か
・大昔の侵略、植民地化で恨みを買ってる国
かだと思うよ
87：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 16:07:17 ID:DwYEO.Ew0: 話し合うのに接触するだけでも隣に弁護士置いた方がいい
多分というか確実に相手も連れてくるだろうけど
88：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 16:11:44 ID:cr4ApgPI0: エイラート号事件・フォークランド紛争・プレイングマンティス作戦にコール襲撃事件と正規の海軍艦艇が被害受けたケース色々あるけど
こっちがよーしらんだけかも知れんが世界中から笑いものにされたっけ？
89：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 16:11:53 ID:NZ3zH7Rs0: (どうせいつもの創作実話だろって思うのは根性曲がりすぎかねぇ？)
90：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 16:14:41 ID:zj/OK6kQ0: （まぁ、想定される事例への対処を集合的に確認することは無意味でもないだろうから……）
91：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 16:20:12 ID:WCiGLih20: >>89
まぁ事実なら本スレで言うべきだよな
バナ禿とかその道のプロフェッショナルばかりなんだし
92：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 16:21:15 ID:ufxFUPjc0: このスレって法律屋さんいたっけ？
93：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 16:23:18 ID:NZ3zH7Rs0: >>90
>>91
とか言いつつ毎回毎回相手してるんだから、構ってちゃんに優しいというか甘いというか……
94：王レ：2023/09/19(火) 16:35:05 ID:u/9T9dwU0: >>88
沈没を嘆いたり事態に衝撃を受けたり喝采したり対策を進めたりというのはあったけど、笑いものにされた例はあまり聞かぬ
95：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 16:41:39 ID:x5FJpxFY0: >>89 が >>88へのレスに見えた自分も大概心が汚れてると思いました

でも中共とかがいかにもやりそうよな >世界の笑いものだと宣伝戦
96：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 16:45:14 ID:cr4ApgPI0: >>94
艦船が攻撃受けたにせよ事故にせよヒトが100人単位で乗ってる事少なくないので
そうそう笑いごとにはできんよなぁ

>>95
中共本体もだけどツイでおらついてる中国人は割とやりそう感あるが
正直あの手の連中の戯言気にする事ないよなーって
ディスインフォメーション対策しないといかん分には面倒だが
97：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 16:45:38 ID:LluF6BKw0: >>84
空を飛んで来る爆弾で沈んた巡洋艦は
1945/4/7の軽巡矢矧から、2022/4/14の巡モスクワまで
77年間も無かったのだからヘーキヘーキ。脆弱確定でも簡単には沈みはしない。

戦闘行動中でなければ、国共内戦の重慶号事件で中華民国から中共に脱走した巡洋艦がB-24の餌になり1949/3/20に沈んでいる。
98：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 16:45:46 ID:x5FJpxFY0: あーでも最新の実例としてモスクワの件は割と笑いものになってたかもしれん
でもあれが笑われたのは軍艦が沈められたことそのものじゃないからなー
99：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 16:49:32 ID:xgieTsrI0: >>54
沿岸警備隊みたいになるんじゃね？
100：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 16:54:20 ID:WCiGLih20: >>98
モスクワの件はアレの撃沈云々よりも
ロシア政府の情報発表の杜撰さの方が笑われてたしなぁ
101：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 16:55:39 ID:KbkNzPP60: >>88
シェフィールド被弾は正直擁護出来る要素無いので
普段の訓練が大事だなと思いました
102：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 16:58:05 ID:1UOjzagU0: >>100
まあそういう感じだったな
防空ミサイル撃てるけど本格的な経空攻撃されたら沈むやろという感じだった
103：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 17:01:26 ID:j5AJuhQs0: フォークランド紛争では大勝した英国ですが
・駆逐艦2隻
・フリゲート艦2隻
・揚陸艦1隻
・徴用コンテナ船1隻
を喪失していますぬ

灰色のお船は消耗品、使えば沈みまする
104：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 17:02:36 ID:W0INpKvc0: >>30
ウクライナ、ポーランドなど3カ国をＷＴＯに提訴　農産品禁輸で
ttps://jp.reuters.com/world/ukraine/WCFJ37LZOVJJDLM7FNDBD2CZSQ-2023-09-18/
海路が使えないだけでこれだけの貿易摩擦が生まれるんだ。
対露急先鋒のポーランドですら耐えれない経済対立が生まれる以上、
海の確保も可能ならしておきたいのだ。
105：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 17:19:40 ID:mh7ATA3E0: >>96
その手のことやるには世界中から信用がなさすぎるのよねん。<宗主国様
106：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 17:37:52 ID:al14aBs20: ミリ系コミュに属してる我々にバイアスがかかってるというか、そうでない一般人にバイアスがかかってるというか…
現代のお船にかつての戦艦ほどの防御力はないことをなかなかわかってもらえないのですかね(戦艦が簡単に沈むか！
本格的な大海戦がここ数十年ご無沙汰なこともあると思う
107：ななしさん：2023/09/19(火) 17:59:32 ID:FfAVZbc20: オールASM主義か…

北朝鮮の弾道弾ドクトリンにも通じるものがあるかもしれん
108：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 18:03:53 ID:yy79oE5c0: 対空ミサイルで落ちる飛行機なんていらない！
巡航ミサイルで沈む艦艇なんていらない！
対戦車ミサイルで炎上する戦車なんていらない！

ちょっとナイーブすぎません？
109：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 18:17:43 ID:iP.FwK/E0: >>104
まぁ今でこそ対ロシアで一致協力してるけど、歴史的に見てウとポは対露と同レベルで不倶戴天の敵だからね。
ウからすればポはキエフ大公国分裂後、悪辣な支配をした挙句、勝手に国土を露と分割したクソ野郎だし
ポからすればキエフ大公国時代に苦しめられ占領後も反乱起こしまくって露の伸長を手助けしたクソ野郎になる。
隣り合った国で仲が良いなんて所詮は幻想やね。
まぁ仲が良かったらそもそも別の国にならないしね。
どうしても相容れないものがあるから別の国になる。

ってか今じゃ被害者代表な顔してるポーランドも歴史を振り返ると大概やなってなるなった。
110：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 18:30:30 ID:Inz9V3do0: >>108
XXに弱い、だけで不要論唱える人なんて山ほどいるでしょう？
111：2Ys ◆9EQRi5GROk：2023/09/19(火) 18:39:28 ID:Ho6uLXH20: >>71
初手DNA鑑定は絶対。弁護士にも相談しておけ。
もし当たりなら諦めろ。
なお接触時は必ず録画録音しなさい。
112：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 18:40:33 ID:j5AJuhQs0: アゼルバイジャンがカラバフでの「対テロ作戦」を開始
アルメニアとの領空を閉鎖、実質的な第三次カラバフ戦争が開始された模様
Azerbaijani MoD:
In order to restore the constitutional structure of Azerbaijan, local anti-terrorist measures have been started in Karabakh.

あーもうめちゃくちゃだよ（正しい用法
113：両棲装〇戦闘車太郎：2023/09/19(火) 18:45:47 ID:cv80c..60: >>1
新スレ乙。

＞オールASCM主義
ちょっとした思い付きなんだけど、ひょっとしてオールASCMドクトリン＋戦闘支援型USVだと海軍戦略だいたい満たせる？
114：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 18:47:06 ID:GYLfSDOM0: >>110
100点じゃ無ければ0点ロジックは、誰に対してもどんなところにも使えるからなあ。
そのロジックに慣れた人相手だと簡単に論破されてしまうけど。
115：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 19:02:43 ID:hwo4Syls0: ださいたまの某暴力組織に出禁処分が下ったみたいだが、ふと「開戦時の1発」が浦和だけに落ちたら万事オールハッピーなのではともオモタ
116：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 19:13:36 ID:S2hAZFok0: >>92
>>80が妙に詳しいアドバイスをしていてブルっちゃうね。
117：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 19:15:49 ID:gbzG56RM0: アルメニア軍て結局再建できてんの…？

まあしかし領土拡張許すと一回停戦しても再侵攻繰り返すって話のお手本みたいなケースだな
ウクライナも22年2月24日のラインまで押し返すのが最低でも求められる
118：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 19:21:30 ID:j5AJuhQs0: >>117
あそこは露軍兵器ばっかだから厳しいだろうね
先の戦争ではミサイル買ってなくて役立たずだったSu-30SMが数機あったけどそれくらいは戦力化できたかな？
119：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 19:35:42 ID:1ZglsVMw0: >>42
ルーマニアは冷戦時代は確かソ連からF級貰って使ってたはず。

但し、余り程度は良くなかったようで稼働率は低かったと思ったな。
一方でポーランドみたいに「キロ級はデカすぎて使いにくいんじゃ！F級寄越せ」と
やって程度の良いF級買い取ったところもあるけどなｗ

これから新しい潜水艦入れるとすれば、カエルかジャガイモから買う、か、
スウェーデンから買う、のどっちかだろう。
120：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2023/09/19(火) 19:37:12 ID:HJaQI.sE0: 帰宅途中です。
缶チューハイを呑んで良い気分です。
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121：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 19:46:31 ID:cr4ApgPI0: ウクライナからの農産物類輸出については
ロシア・ウクライナ・ベラルーシ探訪　服部倫卓ブログ（北大のセンセ―）が詳しい
輸出先とか色々まとめてるけど「海路」「河川」にどの位頼ってるかグラフ作られてるので気になる人はこっちを見るよろし

2023年07月26日　ウクライナのルート別農産物輸出をグラフにしようとして力尽きた
ttp://www.hattorimichitaka.net/archives/57727282.html
黒海穀物イニシアティブは大きかったんだがStopした現状輸出半減しててもおかしくないねって
河川通運を利用してなおこれなんで海路が使える・使えないはほんと大きい
122：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 19:57:07 ID:zj/OK6kQ0: やはり海運の影響は大きいなあ>ウクライナ穀物輸出

黒海航路の確保が今後のウクライナにおける継戦能力の決定的な分岐点になるだろうし、
また逆に見ればブリカスが休戦に向けて手のひらを返す分岐点として最有力でもあるか。
123：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 20:02:11 ID:rOqI1GE60: >>112
欧州むけガス輸送のパイプラインどうすんやろねコレ
124：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 20:04:16 ID:4X4eqNxM0: 本スレ、サーバの調子のせいか重複連発だ。

しばらく控えるか。
125：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 20:04:28 ID:cr4ApgPI0: >>122
>>104　とかでポーランド他が文句いってるのもこれまでウクライナからアフリカ・中東に輸出されてたのが黒海遮断された分
欧州に入ってEU内での中・東欧勢が「安いウクライナ産が売れた分うちの農産物があああああ」って自国政府を突き上げてるからやね
そういう意味でもウクライナから黒海経由での輸出が再開することは欧州の安定にもすごく大きいが
ロシアもそれをわかってるから黒海穀物イニシアチブについては強硬になるだろうし、もし再開認めるにしても相応の代償求めるんだろうなって。
126：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 20:12:03 ID:zj/OK6kQ0: >>125
大陸欧州が悲鳴を上げるほどブリカスは笑顔になりそうですが、現状の利害の衝突が長期的に固定されるのは流石に笑えませんからのう。
127：2Ys ◆9EQRi5GROk：2023/09/19(火) 20:19:36 ID:QvDtfklg0: 文章といらすとやだけでネタバレ無く作品紹介するこのショート動画すごい
ttps://youtube.com/shorts/JUVKX3Yg2nE?si=3kUvDV1vmHeW6De4
128：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 20:25:03 ID:yy79oE5c0: >>121
逆算してアレが止まって2ヶ月で作戦実行。
潜入作戦分の特殊部隊よく間に合ったな。
129：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 20:25:20 ID:zj/OK6kQ0: >>127
おや、確かにいいセンスの動画で。
話のネタバレなしで短く、かつ淀みなく、かつ過不足なく導入部を説明して興味を持たせるのは中々の腕前かと。
130：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 20:33:29 ID:oXcdkKQg0: ttps://twitter.com/svXwunjkknbmZYw/status/1704089209878024366
あすかのヘリ甲板に設置されたクレーン状の構造物
スキャンイーグル回収用のスカイフックにしては大きい気がするが…
131：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 20:39:24 ID:oXcdkKQg0: >>130
ttps://www.youtube.com/watch?v=D7Zb2JEG30s
自己レス
これRQ-21（ブラックジャック）用の回収装置っぽいな
132：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 20:39:32 ID:gbzG56RM0: ttps://youtube.com/watch?v=J4uJ4yShEDA

SE系列のRQ-21のスカイフックで合ってると思う
ところでRQ-21のこと未だにインテグレータって呼んじゃうんだけど
133：両棲装〇戦闘車太郎：2023/09/19(火) 20:42:58 ID:cv80c..60: >>130
民生品の「かにクレーン」を甲板上に仮置きしてるのでは？

MC405C-3（かにクレーン） | マエダ製品 | 株式会社前田製作所
　ttps://www.maesei.co.jp/products/spider-cranes/mc405c-3/

・・・と思ったけど、なんかディテールが無骨でかわいくないから前田製作所のかにクレーンそのものとは違うっぽい？
134：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 20:44:08 ID:T/bT3WkI0: >>130
これだかね。（後者はページトップから3枚目の写真）
ttps://www.prnewswire.com/news-releases/insitu-demonstrates-long-endurance-capabilities-of-the-integrator-unmanned-aircraft-268152552.html
ttps://mezha.media/en/2022/08/22/scaneagle-uav-correctors-for-the-armed-forces-of-ukraine/
135：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 20:45:26 ID:oXcdkKQg0: >>132
被ったｗ
確か今年度予算でインテグレータERを試験導入するはずだけどそれ用かね
無印よりだいぶ重くなるから違うかな？
ERはSATCOM付けられるからこれを運用できれば行動半径がかなり広がるんだが
136：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 20:48:03 ID:gbzG56RM0: ｸﾞﾜｰｯ

まあともかくV-BATは米軍でもまだテスト中だし新型FFM向けのUAVならとりあえずRQ-21になるか
しっかし改めて見てもひどい回収方法である
137：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 20:48:19 ID:TjbOmnQI0: インドの破壊工作員が、カナダ国内でカナダ人シーク教指導者の暗殺に関与した疑いが濃いとして、カナダがインドを
名指しで非難した由。
事実なら、インドも馬鹿なことやったもんだなぁ。

インドの工作員、カナダでシーク教指導者殺害に関与か…外交官を国外追放
ttps://www.yomiuri.co.jp/world/20230919-OYT1T50150/
＞　カナダのトルドー首相は１８日、カナダ国内で今年６月にシーク教の指導者が殺害された事件にインド政府の工作員が
＞関わった疑いがあると発表した。カナダ政府はこの日、事件に関与したインド人外交官１人を国外追放したと明らかにした。
＞　トルドー氏は９月１８日のカナダ議会で、印政府の工作員の関与に言及し、「我が国の主権に対する容認しがたい侵害だ」と
＞批判した。ニューデリーで１０日、会談したモディ首相に「深い懸念」を伝え、捜査への協力を求めたという。
＞　このシーク教指導者は、シーク教徒が多い印北部パンジャブ州の分離独立運動を支持しており、印政府が「テロリスト」と
＞して手配していたという。印外務省は１９日、カナダ政府の主張を「ばかげている」と否定する声明を発表した。印駐在の
＞カナダ人外交官１人を国外追放する方針だ。
138：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 20:48:57 ID:Pr9bhlkk0: 滞空時間と引き換えとはいえ、こんなデカブツを洋上で毎回広げなければいけないのは面倒そう……
139：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 20:51:26 ID:Pr9bhlkk0: >>136
FFM用の飛翔型センサはスキャンイーグル2だったような？
RQ-21の試験は別件かも……
140：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 20:51:28 ID:hwo4Syls0: >>134
ヘリと比較した場合の高度や航続時間の優位性は魅力的だけれども、人一人で持てる程度の軽量機の回収にこれほどのデカブツが必要なのかー感が凄いな
陸上で運用するならばそこまでのデメリットではないけれども、艦上運用となるとね……
出来るのならば、発進回収にカタパルトやクレーンを必要としないテイルシッターなりの垂直離着陸機が欲しいよねと
141：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 20:53:57 ID:UEaWbwXE0: ジパングのうみどりを連想したけど
あれ高そうだし、実際役に立つのかな
風に煽られそう
142：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2023/09/19(火) 20:59:51 ID:/suhY4vg0: 帰宅しました。
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143：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 21:00:09 ID:KbkNzPP60: >>141
あれあと一人ソナー席増やしてソノブイ搭載すれば
ガネット程度の対潜哨戒出来そうで中々勿体無い
144：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 21:01:09 ID:Pr9bhlkk0: 今は多目的用途に開いてるFFMの右舷煙突脇から外舷側に向けてカタパルトやスカイフックを広げられるなら、
案外なんとかなるかもしれんがそれには結構な改造が必要そうなのが……
せめて20ftコンテナにクレーンもカタパルトもUAV格納架台も収まるならいけたかもだが……
そんな日本仕様やってくれんだろし……

>>141
海鳥についていえば
・ローター面積小さすぎてダウンウオッシュヤバそう
・エンジンマウント位置が胴体下部なのでグラウンドクルーに排気直撃しかねなくてヤバい
・エンジンどちらも胴体なのに主翼折りたたみなので格納のたびに動力軸を90度曲げなきゃならんのがヤバい
145：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 21:05:32 ID:O2ImYlH.0: ロマン装備ではあるが
飛べんのかこれ感
ttps://pbs.twimg.com/media/EKdny-yUUAAze61.jpg
146：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 21:14:52 ID:TDmNOtbo0: >露国防省の契約兵の募集広告動画
>ー「俺戦争が終わったらキエフにアパートを買って家族で移住するのが夢なんだ」
>ー「俺は海好きだからオデッサがいいな」
>
>君も自分が夢見る町を選ぼう！
ttps://t.me/svtvnews/36103

ゴブリンかな？
147：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 21:19:44 ID:xGUENoto0: アゼルバイジャンは、まだアルメニアにアメリカ軍の演習部隊がいるのに攻撃を仕掛けたのか
148：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 21:20:08 ID:recjZoAE0: >145
垂直安定板の面積足りてなさそう感も凄い。
149：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 21:24:40 ID:cr4ApgPI0: 主翼から上向くって遷移飛行のとき失速せんかね
めっちゃ不安定になりそう
150：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 21:28:55 ID:GAWRTZhk0: 最高速度450km/hなんよな<海鳥
オスプレイの直衛とかやらそうにも絶妙に遅いという
その割に武装ガン盛りで高そうという
151：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 21:31:09 ID:sjPgOY1A0: >>141
現在に当てはめると対艦ミサイルぶっ放せる攻撃ヘリというだけでも割と需要有りそうなんよね
152：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 21:32:48 ID:Pr9bhlkk0: >>149
ティルトウィング機が遷移飛行で問題生じるとは聞かないが、
それよりも離着陸時に大面積を広げることになるので、横風に弱いという弱点がある。
その一方で、ティルトロータに比べてホバリング効率が良いというメリットもあるけど。

>>150
>武装ガン盛り
スパホと同じAPG-73を積み、AIM-120からASM-2まで対応してるらすいからな>海鳥
……どうやって積むかは謎。
153：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 21:37:05 ID:sjPgOY1A0: >>152
足も短いし真面目に考えたらサイド1択である
スタブウイング無いけど後付出来るようにでもなってるんだろか
154：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 21:38:28 ID:4X4eqNxM0: 攻撃・観測用の装備なんだろうが、それを使う自衛隊の姿はあんまり想像できないなあ

とはいえ作中では十分に活躍したんだし小道具としては悪くなかったんでは
155：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 21:40:06 ID:UEaWbwXE0: かさ増しに小さい無人ヘリも積むはどうかな
米FFGがファイヤスカウトだっけ？積むらしい
156：両棲装〇戦闘車太郎：2023/09/19(火) 21:40:19 ID:cv80c..60: 中国、日本のＥＥＺ内に海上ブイ設置　松野長官明らかに - 産経ニュース
　ttps://www.sankei.com/article/20230919-ZJEI3ZJLSBK2RKIKVKVSIIF6H4/
◇松野博一官房長官は１９日の記者会見で、中国が尖閣諸島（沖縄県石垣市）周辺の日本の排他的経済水域（ＥＥＺ）内で
◇新たに海上ブイを設置したことが確認されたと明らかにした。政府は中国側に抗議し、ブイの即時撤去を求めた。

違法な設置物なら、無主物として接収する方が主権の誇示になるやろなぁ。
もろちん、中共も領有権主張してる以上は本邦側の設置物を同様に接収しようとしうるので、アクセル加減は難解だが。
157：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 21:43:24 ID:1UOjzagU0: 贅沢言わなきゃファントムストライクでそういうヘリも実現可能だろう
158：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 21:44:09 ID:Y7f6io4c0: >>154
角松のクソ指揮のせいで何人死んだやらだ
159：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 21:50:53 ID:EsayHy0A0: 知名度向上とともに「こんな運用は嫌だ」を示す歴史的役割を果たしたということで＞昭和生まれの自制隊
160：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 21:51:00 ID:GAWRTZhk0: >>151
速度が絶妙に遅いんよ<海鳥
161：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 21:51:44 ID:Pr9bhlkk0: しかしスキャンイーグルだと飛ばす度に毎回格納庫からカタパルトを取り出し、
帰ってくるたびにあのでかいワイヤーを張らなければならないから運用が面倒そう……

>>153
確か搭載箇所は胴体下部の機内装備のはず。
どこに入るんだよ、とは誰もが思う。

>>154
零戦筆頭としたレシプロ戦闘機と同速度帯の火力を有した機体だから小道具としてはジパングの中では必要なのよね。
これがSH-60Jだと違いすぎるからな……
162：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 22:03:11 ID:zj/OK6kQ0: 某クソアニメみたいに「えい！えい！怒った？」とちまちまと瀬踏みしてくるのが中共の芸風であるなぁ>海上ブイ

どこまでいっても発想が陸式の土地争いというか流民の居座りと不法占拠というか何というか。
163：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 22:03:22 ID:N5PKegW.0: >>152
実用化があまり進まないので、結構なネックになってるんでしょうね。
＞横風に弱い
ホバリング効率は、エンジンパワーで押し切る手がありますし。

>>161
現実の航空機でやろうとすると、アグスタ（今はレオナルドか）のAW609あたりですかね。
レシプロ戦闘機を相手にできるというあたりだと。
164：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 22:11:11 ID:yTwUloxY0: インドとカナダの件はエア・インディア182便の件もあるからそんな単純な話じゃないのよね…
165：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 22:14:43 ID:EsQrKpUc0: 海鳥は企画倒れに終わったシーアパッチにオスプレイ要素継ぎ足しただけなような？
166：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 22:18:03 ID:VfUBkJDw0: >>164
今回の件で殺されたの１８２便爆破テロの容疑者として捕まったのに証拠不十分で釈放された奴っぽいので
状況いかんによってはカナダ側も炎上しそうな気配がする。
167：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 22:26:44 ID:hwo4Syls0: >>161
惑星DCSだと、アパッチでも零戦相手に圧勝するんだがな
零戦52型とAH-64Dアパッチ・ロングボウを戦わせてみた！【DCSWorld】
ttps://www.youtube.com/watch?v=IXS_4cahrf0

それどころか、F-15相手の機銃縛りヘッドオンでも勝つという
F-15CとAH-64Dの直接対決【DCSWorld】
ttps://www.youtube.com/watch?v=ovIQA4-9bEY&t=1s

どうやら、投稿者コメントを読む限りでは全体が23mm耐弾に設定されている様であり、ゼロやイーグルが20ｍｍを当てても硬さで持ちこたえているっぽい
もし現実でもそうだったら、攻撃ヘリが要らない子扱いされることも無かっただろうな……
168：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 22:36:59 ID:da2sT4mM0: ヒント：23mm機関砲弾の威力とMANPADSの弾頭威力の差

なお、惑星WTだと車両の地対空ミサイル弱いからヘリが無双する模様
169：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 22:39:27 ID:blQ9bTUM0: >>164
これ？

329人を殺した「インド航空182便爆破事件」で有罪判決を受けた男性が社会復帰訓練所から出て自由に
2017年02月17日 06時00分
ttps://gigazine.net/news/20170217-bomb-maker-freed/

1985年に発生したインド航空182便爆破事件は乗員乗客329人が亡くなるという大惨事で、
2001年の「アメリカ同時多発テロ事件」が起こるまでは、
最も犠牲者の多いテロ事件として知られていました。
そんな事件を引き起こしたとして有罪判決を受けていた男性に対し、
カナダ当局が更正のプロセスを終えて「危険度は低い」と判断し、
一般人として社会に復帰させるという措置を取ったことがニュースになっています。

この措置によって自由の身になったのは、
インド出身のカナダ移民であるインデリジット=シン・レヤット氏。
182便爆破事件と、ほぼ同時刻に日本の成田空港で発生して
死者2人を含む6人が死傷した成田空港手荷物爆発事件の爆弾製造に関わった罪と
裁判での偽証罪などで有罪判決を受け、20年以上服役していた人物です。
182便爆破事件には別に数人容疑者が存在していましたが、
2人は警察との銃撃戦の末に死亡し、残る2人は証拠不十分で無罪の評決が出ていました。
つまり、レヤット氏は一連の事件で有罪判決を受けた唯一の人物です。
170：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 22:43:17 ID:/r6O1YUw0: >>156
政治的な障害があるにしても情報収集艦や海警を含め、情報収集させてばっかりで良いのかね。
中国海軍と第七艦隊の戦力差やアメリカ以外の国と協力するうえで、デメリットしかなさそうだが。
171：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 22:51:38 ID:2Fb82OEw0: そもそもアパッチって機関砲耐弾なのは一部（ローターとか燃料タンク周り）だし、ヘリの設計上どうしても剥き出しの脆弱部が出来るからなぁ。
簡単には落ちないだけで機関砲で撃たれたらボロボロにされて退避するしかなくなるわな。
172：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 22:56:26 ID:fhxJiX4I0: たまに152mm砲の狙撃で戦闘機が落ちる惑星WTは今日も平和です
173：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 22:56:57 ID:Y4/zapeQ0: >>162
「怒った？」
「怒ってないよ」
「怒った？」
「怒ってないよ」
「怒った？」
「怒ってないよ…」
「怒った？」
「殺す」

典型的ジャップムーブ
174：両棲装〇戦闘車太郎：2023/09/19(火) 22:57:04 ID:B.jSCK4Q0: >>162
まさに。
「サラミスライス」とは、実に良い喩え。

>>170
その辺りについては、オレはあんまり心配してない。
数年前に「しまかぜ」が任務中に衝突事故を起こして露見したように、海自は中共EEZのかなり深い場所まで入ってる。
公然と海面上に顔を出すブイ類は自重してるだけで、実は敷設艦等がSOSUS等を中共EEZ内に仕掛けてるかも知れない。
175：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 22:57:32 ID:hwo4Syls0: >>168
おかじがヘリの価値に疑問を持った事例の中には、イラクでミサイル無しの陣地にアパッチ大隊がボコられた事件も有ったのではと……
というか、攻撃ヘリが機関砲弾を外板で弾く様な文字通りの「空飛ぶ戦車」だったら、MANPADSの1kg程度の弾頭にも相当に耐えるだろうと
176：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 23:01:22 ID:N5PKegW.0: >>171
イラク戦争のときも、待ち伏せににあって、部隊の32機のうちフライアブルなのが1機になったことがあったですね。
（ただ、脅威の補給・整備能力をもって、1週間後に半数は復帰）
ちなみに、敵側は民兵レベルだったようで、まともな対空火器はほとんどなく、小銃や機関銃の統制射撃だったとか。
177：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 23:17:09 ID:/t0oPJ2g0: よく訓練されてるなそりゃ
178：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 23:26:38 ID:Y/ZF1.iM0: SH-60Kに比べるとMH-60Rのコックピットがスッカスカだけど
こんなんで対潜オペレーション出来るのかね
ttps://freighter.flyteam.jp/photo/2474695/960x960.jpg
ttps://www.naval-technology.com/wp-content/uploads/static-progressive/MH-60R-cockpit.jpg
179：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 23:31:09 ID:GAWRTZhk0: >>178
そらソノブイとディッピングソナーは積み替え式だし、MADに至っては積んでないし
180：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 23:37:02 ID:DIoyJdzk0: パシニャン「アゼルバイジャンとは戦争しません(アルツァフは見捨てます)」
ttps://mediamax.am/en/news/karabakh/52544/
181：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 23:53:26 ID:TDmNOtbo0: >>162
一方で、アメリカが気球を撃墜して以降、中国は1機も気球を打ち上げなくなったという報道もあるからなぁ
中国の行動原理は実に分かりやすい

例えば農家では、猿やカラスによる農業被害を減らしたい時は、仲間の死骸を畑に吊るすと寄って来なくなるというけど、
中国も猿やカラスと同じレベルなのよね

海上ブイについても、テレビ・ネットで全世界生中継しつつ艦砲で撃ち散らしてやれば、もうそれ以上設置される事は無いと思うのよな
182：避難所の名無し三等兵：2023/09/19(火) 23:59:37 ID:VoGegY5w0: 海外基準でも重装備な極みに近い本邦のシーホークと
汎用ヘリとしての機能重視したMH-60Rだとねぇ＞対潜オペレーションの差
183：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 00:15:57 ID:0.8/6bMc0: >>121
続報というか１９日にオデッサ方面の港から輸出が始まったとの由

ttps://news.yahoo.co.jp/articles/2e7c59e9e482397890157c0094a077ab1b2b09c5
＞ウクライナ南部港から穀物船出港　ロシアの合意離脱後に初めて

＞コフ副首相兼インフラ相は19日、フェイスブックの投稿で、南部オデッサ州のチョルノモルスク港から小麦を積んだ民間貨物船が黒海に出港したと明らかにした。

先月輸出分はドナウ川河口地帯からだったので之が進めばちょっとはおちつくんかねぇ
ttps://forbesjapan.com/articles/detail/64991
＞民間船3隻が黒海を問題なく通行　ロシアの妨害宣言は虚勢か

＞3隻は、ドナウ川を挟んでルーマニアと接するイズマイール港に入稿。北大西洋条約機構（NATO）の複数の航空機が、その様子を注意深く監視した。
＞船舶はイズマイール港で穀物を積んだ後、再び黒海に出て外国の港に向かうと思われる。

＞上空では、少なくとも4機のNATO軍機がパトロールしていた。米海軍の哨戒機P-8、表面スキャンレーダーを搭載する米陸軍の電子偵察機チャレンジャー、米空軍の無人偵察機RQ-4、そしてNATOの早期警戒管制機E-3だ。
＞いずれも常に武器を搭載しているわけではないが、付近のルーマニア領内にはイタリアのユーロファイターやルーマニアのF-16などのNATO戦闘機がいた。
184：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 00:34:36 ID:As2fpdy20: ちょっと見ないうちに背伸びた？

>北朝鮮キム総書記の姿描いた壁画完成首都ピョンヤンでは初　2023年9月19日
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20230919/k10014200611000.html
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20230919/K10014200611_2309192240_0919230024_01_02.jpg
185：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 00:46:46 ID:I2Q3Tfzo0: アルメニアは露についていなければ多少マシだったかもしれないけど、立地的に露以外につく選択肢がなさそうってのがな……
186：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 01:16:10 ID:3Wmu7sbs0: なんというかロシアが思ったほど強くない事が露見した影響なんですかね
いずれそうなるとは思っていたけど想定よりもだいぶ早い、まあ単純にロシアの影響だけではなく原因は他にもあってたまたまこの時期にこうなった面もあるけど
とはいえ原因が他にあろうとなかろうとこうなったからにはロシアの弱体化によるパワーバランスの崩壊が顕在化したことになるわけで
それでもアルメニアだけならいいけど、これが連鎖するとかなったら、ロシアの行動に重大な影響を与えるのだろうな
187：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 02:23:19 ID:ig5.yWgk0: 発売から少し経ったアーマード・コアⅥの現状→集団幻覚が生んだ架空のマスコット、大豊娘娘が大流行して新規を呼び込んでいるらしい
ttps://togetter.com/li/2226798

どういうことだってばよ...…
大豊娘娘を利用して全く知らない新規を呼び込んで、ルビコプター先生に「騙して悪いが」させるのが、過去一の「騙して悪いが」って言われていて大草原なんだが
188：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 03:30:57 ID:ig5.yWgk0: 心停止後でも1時間は意識が働いている可能性が示される
ttps://nazology.net/archives/134551

心肺停止状態でも、（確認出来た中での最長である）1時間は意識が動いており、周囲の音を聴いて記憶している可能性が有るとのこと
これは、現在のアメリカの法律における死の定義である「5分以上の心停止状態（臓器移植が可能になる）」に真っ向から挑戦していると……
つか、いくら何でも心停止5分から臓器移植が可能は短すぎだろJK
189：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2023/09/20(水) 04:46:24 ID:cuKwLkM20: お早うございます
外気温23℃です。
曇り一時晴れですか。
＼＿＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　.　＼／
　　　　⊂⊃
.　　　　震
　　　(*-∀-)＿＿_
　　　（つ/ 　　　 ./
￣￣.ヽ/　　　　/
　.　　　￣￣￣
190：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2023/09/20(水) 04:56:38 ID:cuKwLkM20: 出勤します。
＼＿＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　.　＼／
　　　　⊂⊃
.　　　　震
　　　(*-∀-)＿＿_
　　　（つ/ 　　　 ./
￣￣.ヽ/　　　　/
　.　　　￣￣￣
191：2Ys ◆9EQRi5GROk：2023/09/20(水) 06:46:39 ID:iayRt9uA0: 海外ビーチのショート動画集
ttps://youtube.com/@Beach4U?si=xU74z3ngn81jFF_e

標準体型という幻想がぶちのめされるw
192：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 06:53:18 ID:As2fpdy20: >>188
5分以上経つと臓器が傷んじゃうからだってさ
なんか刺身みたいだな

ttps://medipress.jp/doctor_columns/97
>心停止下での臓器提供は、当然ながら心臓が拍動を止める通常のご臨終の後に行われます。
>しかし提供臓器（主に腎臓。心・肺・肝は提供不可能）は、心停止による血流途絶後、わずか十数分の間に傷（いた）んでしまいます。
>そこで、脳死下提供のような「心臓が動いている状態でスケジュールに沿って手術室へ搬入する」ゆったりとした落ち着きは、心停止下提供にはありません。
>心停止後少なくとも45分以内には、ご遺体を手術室へ搬入し、二つの腎臓を30分ほどの間に摘出し、保全搬出しなければなりません。
193：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 07:04:26 ID:yqW7k4TQ0: もうiPSあれば臓器移植いらなくなったり

まあだいぶ先か
実現したらわたしを離さないでとかどうなるのか
194：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 07:05:44 ID:Q8.H4pm60: >>117
そもそもアルメニアの侵略に対する失地回復なんでウ露ほど他の国も介入しづらい
195：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 07:10:36 ID:As2fpdy20: あれ？
「心停止後少なくとも4から5分以内」ってコピーしたはずなのに、ペースト後は「45分以内」ってなってる…

全角の波線って5chやしたらばでは使えないのか
196：両棲装〇戦闘車太郎：2023/09/20(水) 07:28:04 ID:CDVotv2s0: >>15
4～5　全角記号
4～5　"から"を変換
4～5　"なみせん"を変換
4~5　半角記号

何個か前のスレでも波線が出ないって証言あったっけな、オレも試してみよう。
197：両棲装〇戦闘車太郎：2023/09/20(水) 07:32:41 ID:CDVotv2s0: >>196は普通に表示できてるっぽいな。
では>>192リンク先の当該文をコピペ。

◇心停止後少なくとも4～5分以内には、ご遺体を手術室へ搬入し、二つの腎臓を30分ほどの間に摘出し、保全搬出しなければなりません。
198：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 07:37:06 ID:GPBDYF3.0: おま環か単にコピペミスったかのどっちかじゃねぇの？
199：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 07:58:49 ID:oFUym48U0: てすつ
全角チルダ 4～5
波線 4～5
200：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 07:59:43 ID:v4lwgoG.0: ネットの文章にある「～」は
勝手にコード変換されてて、コピペすると文字化けおこしたりするときがあるよ
201：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 08:01:14 ID:Zlc5nlZE0: twinkleコピペ

196 両棲装〇戦闘車太郎[sage] 2023/09/20(水) 07:28:04 ID:CDVotv2s0

>>15
45　全角記号
45　"から"を変換
45　"なみせん"を変換
4~5　半角記号

何個か前のスレでも波線が出ないって証言あったっけな、オレも試してみよう。
202：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 08:14:36 ID:6XutEnzE0: 5chで問題になるのはmac環境からの波ダッシュ
意識的にチルダを使用すれば回避可能

だったはず、したらばは知らん
203：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 08:36:45 ID:oFUym48U0: Unicodeの主張としては「ユニコードから在来コードへのマッピングは各国の工業規格が責任を持て」
なんだが現実はそうなってないのだ
204：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 09:38:55 ID:As2fpdy20: iPhone15を買おうかどうか迷う…
チタン外装で軽いらしいけど、しかしチタンって熱伝導性が最悪じゃなかったっけ？
放熱とか大丈夫なのかな
205：2Ys ◆9EQRi5GROk：2023/09/20(水) 09:43:23 ID:tho2riJc0: >>188についてはうにてんてーにでも聞いてみよう。素人にはわからんし。

～、いつもは “ から “ 使って ” ～ ” 出すんだけどな。

週末、軒下で生後2ヶ月位の真っ白いぬこ様が養ってくれ～と催促するので、取り敢えずぬるま湯と洗剤で揉みくちゃにしてから熱風浴びせて口の中にちゅーる捩じ込んでやったら家中走り回った後、うちの序列１位のぬこ様(♂)の乳を吸って寝た。
解せぬ。
206：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 09:54:03 ID:Q16uOM6g0: iphoneで放熱困ることあったっけ？
207：名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw：2023/09/20(水) 10:05:23 ID:nZGTJ7AA0: 子ぬこ「ママー！(オスである)」
208：海胆の人 ◆2fylDMgUVE：2023/09/20(水) 10:29:19 ID:FDXAx1vs0: >>188
>>205
うんまあ意識はあるかもしれないね
でも心臓とか肺とかは心臓とまると移植難しくなるからしょうがないね
209：名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw：2023/09/20(水) 10:41:49 ID:nZGTJ7AA0: ハートアタックでピーポーされた経験者によると「あ、ヤバい心臓止まってる、動けるうちに救急車呼ばなきゃ」
でギリギリ間に合ってセーフだったそうね
210：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 10:53:15 ID:tcM4/1oM0: >>184
遠近法の活用だ
211：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 11:10:50 ID:Jbs91gls0: >>188
臓器移植に限れば、脳死判定の方が、ドナーにとってもレシピエントにとってもいいのかもしれないなあ。

>>205
保護した仔猫が、先住猫（♂）の胸に吸い付くのって、割とよく聞くなぁ。
仔猫のうちって、実はオスメスあんまり区別つかないとか。
212：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 11:44:12 ID:6XutEnzE0: 東北大、ガソリンエンジンのノッキングの全容解明に迫る新たな事実を発見
ttps://news.mynavi.jp/techplus/article/20230831-2761732/

基礎研究よりだから直ちにに実用エンジンの性能が上がるわけじゃないけど
より攻めた設計のエンジン作りやすくなるかもね

って3週間も前の記事だったわ
話題になってないのか気づかなかったなぁ
213：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 11:49:37 ID:Q8.H4pm60: >>212
ですがには上がってたよ
見ないうちに流れちゃったんじゃね
214：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 12:19:50 ID:kfzLmb060: >>208
ジゴク！
215：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 12:28:13 ID:ZfVSKFyk0: おおブッダよ…まだ寝ているのですか…？
216：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 12:33:03 ID:Zlc5nlZE0: そういえば、もがみ型にはSAM積むん？
今の所07アスロックしか搭載情報ないけど、16セル全部だとDDと同等で多すぎよな？
217：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 12:46:12 ID:Vx4exwQo0: >>188
>心停止5分後から臓器移植が可能は短すぎる

これはむしろ心停止だからこそ短くする必要があるのです。
当然のことですが心停止すると血液循環は止まります。よってその瞬間から臓器は急激に劣化します。
このため速やかに臓器を取り出さないと使い物にならなくなってしまうのです。
逆に脳死の場合は血液循環が維持されているため、安定した環境で臓器を摘出することができます。
このような理由から、心停止では脳死より移植可能な臓器も少なくなっています。

詳しくは下記のサイトを参照していただければと思います。

日本臓器移植ネットワーク脳死後と心停止後の臓器提供の違い
ttps://www.jotnw.or.jp/explanation/02/03/
218：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 13:03:00 ID:As2fpdy20: >>217
素朴な疑問
保険証の裏面を見ると、臓器提供の意思表示欄があるよね？
そこでは、以下の3択になってる

「脳死後及び心臓が停止した死後のいずれでも臓器を提供してもいい」
「脳死後での臓器提供はしたくないが、心臓が停止した死後は臓器を提供してもいい」
「臓器を提供したくない」

これを見ると分かる通り、「脳死したら臓器提供してもいい（心停止だけなら臓器移植はしたくない）」
という選択肢が無いのよな
臓器移植業界が「脳死」ではなく「心停止」にこだわってる理由は何だぜ？
219：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 13:14:40 ID:Nc/.Rebc0: それはドナー側の希望では？
「心臓が止まるまでは死んだことにしないでくれ」という
220：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 13:39:42 ID:Jbs91gls0: 遺族感情でしょうねぇ。
日本の場合、脳死判定に限らず臓器移植への忌避感自体が強くて、ドナー自体がめっちゃ少ないですし。
K2でもそんなエピソードがあったし、生体臓器移植が多い背景でもありますね。
221：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 14:51:17 ID:Q8.H4pm60: >>218
遺族が脳死は死と認めないだけヨ
222：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 15:53:58 ID:Q16uOM6g0: 味が迷子になって無ければ良いのだが…
ttps://i.imgur.com/VdSGzcB.jpg
223：海胆の人 ◆2fylDMgUVE：2023/09/20(水) 15:56:44 ID:FDXAx1vs0: >>222
英国艦娘がいたら良かったのにね
224：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 16:01:30 ID:efLbJkCo0: >>216
元々A-SAMは２２隻作る予定だったもがみ型向けに開発始まったものと考えれば普通に搭載するのでは。
225：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 16:04:27 ID:kfzLmb060: 和田事件の影響も無視できないだろう
226：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 17:06:33 ID:jchSCaCI0: A-SAMの搭載数予想

新FFM32セル？
16発

もがみ型16セル？
4～8発

あさひ型あきづき型（たかなみ型？）32セル
16発

ひゅうが型
4～8発

異論反論があれば言ってみろよ情強ども
227：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 17:09:25 ID:9GKl1GvI0: タイムリーな話題だ。
昨日大きな病院に呼ばれて医者に数日安静にと言われ腎不全と余命の話をされ、診断書渡されて身体障害者手帳の手続きをするように言い渡されたので本日手続きを。
すぐ死ぬわけじゃないにしろeGFRが15なので100てするとHPが15しかないらしい。主治医様もう少し早く紹介して欲しかった…
これが10～2ぐらいで末期腎不全で透析開始。

家族提供以外での腎臓移植の現実は受けられるのは2％。だいたい15年待ち。だけど移植希望するにも定期的に指定病院への登録と腎臓移植希望者組織へのお金はいる。
アメリカでは提供者から腎臓2つ提供されるけど日本は法律で1つまで。
遺族心理に考慮して。遺体でも完全に欠けることになるとダメらしい思想かな？
後煙草やる人は提供者になれない場合が多いとのこと。

ですがの皆さんも身体には気をつけて！
228：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 17:13:41 ID:rpQtXiIU0: >>226
ひゅうが型にまでA-SAMやるかなぁ？とは疑問に思うが、これはどっちでもいいかな案件
229：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 17:32:01 ID:4eZSL2cU0: 今期防衛力整備計画でESSMブロック2を1000億円程買う計画になってるんだよな
ESSMブロック2の単価が幾らか分からんが、無印ESSMのFMS単価が各種サポート込み2.5億円弱だったから
1発2.5億円と仮定すると約400発分
これがむらさめ型（＋たかなみ型？）専用となるのか、ひゅうが型やもがみ型にも載せる計画なのか
SeaRAMと被りそうだからもがみ型は無いかな
230：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 17:33:59 ID:kfzLmb060: >>227
どうせなら2人救おうぜってだけでは＞1個まで
231：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 17:37:26 ID:efLbJkCo0: ASMD重視なのか母機撃墜重視なのかで変わる案件だからなあ。
中国側の潜水艦貧弱さ見るにスプルーアンス級みたいにSUMなんて４発程度でええやろとなっても不思議ないし。
232：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 17:41:43 ID:ZLtPgEdI0: ひゅうがはCIWSを片方searamにしたらVLSはアスロックだけ詰めときゃいい気もする
護衛(される)艦だし
なお単艦哨戒任務＿＿＿＿
233：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 17:47:40 ID:1CsETOtU0: >>226
FFMはDEと同じで1回戦分の弾薬搭載量とすると、VLAは8発が基本なのではと
その上で、もがみ型は1個小隊4機に2発づつでで接近拒否する分の8発、シンFFMは同様に1個中隊12機に2発づつで24発、との考察が避難所でされていたな
もっとも、シンFFMではDD代用として2回戦分で各16発づつの可能性も有るけどもさ
234：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 17:47:46 ID:K5IB.PFI0: そう言えば魚雷迎撃短魚雷も完成すればVLAにも搭載されるなら
僚艦魚雷防御という戦術も可能になる訳だ
235：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 17:53:08 ID:Y7t.WDc60: ルーマニア領海内に機雷敷設されてたらしい
ちょっと話題になってた黒海の輸送、だめっぽいですね

>穀物輸送のためにウクライナ向かっていたとみられるトルコの貨物船がルーマニアの領海内で機雷に接触した。
>ロシアが仕掛けた機雷とみられる。明日からイスタンブールで始まる海洋法会議で議論になりそう。
ttps://x.com/tetsuo_kotani/status/1704408346147557545
236：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 18:03:31 ID:1CsETOtU0: >>235
中立国の領海にも機雷を仕掛けるか……
やはり掃海を実施したり、小型ボートや自爆艇に潜水艦や対艦ミサイルから船団を直衛する艦艇が、海軍には必須ということの再確認ですな
237：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 18:04:20 ID:k/RB6HzE0: 他国の領海内で仕掛けるとかルール無用スね
ロシア君は不幸にも流出したとかうちのじゃねーとか言いそうだが
自国領海にしかけられたルーマニアと自国船籍やられたトルコはどう出るのだろうか

どうなるにせよ黒海の海運輸送はしばし中断かのう
238：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 18:05:23 ID:kfzLmb060: あれ？これもうNATOの武力行使条件満たしてね？
239：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 18:13:12 ID:jchSCaCI0: >>235>>237

わざと2014年にクリミアで奪ったウクライナ軍の機雷をルーマニア領海に設置するくらい朝飯前の食前ウォッカ仕草
240：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 18:13:55 ID:1CsETOtU0: >>238
過去の事例からすれば、プレイングマンティス作戦程度は実施してもおｋじゃね？
241：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 18:14:32 ID:k/RB6HzE0: 昨年既に機雷設置？がなされててトルコ近辺でも発見されとるが
ウクライナの機雷ってクリミア占領時に結構な数奪われてるからどっちがやったのか区別し難いんよね

機雷敷設の犯人はロシアかウクライナか穀物輸出を阻む厄介者どう駆除日本も無関係でない？
ttps://trafficnews.jp/post/120514　2022.07.15　乗り物ニュース
「ウクライナは、そのうち372個のR-421-75機雷は、すでに2014（平成26）年のクリミア紛争でロシア軍に接収されているとしたうえで、自衛権の行使により機雷を敷設したと公式に認めています。」
242：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 18:21:50 ID:C8fR3JVM0: ロシアが無制限通商破壊作戦を開始したと聞いたが、今が21世紀であるのか疑問になってくるな。
243：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 18:29:18 ID:1CsETOtU0: >>242
むしろ「今までの/冷戦崩壊後の常識」とやらが、何故「正しい常識」だと思うのかね？　と問われるべきなのだろうなと
流石に、中国よりはマシだと思っていたロシアが、ここまでの蛮族だったというのは予想外の方向だったけどさ

正直、俺は今世紀末までには「現在の人権思想」とやらが跡形も無く崩壊すると思っているぐらいだしさ（自称弱者・人権運動家の方を見つつ）
244：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 18:35:22 ID:xfBUyNo20: >>243
この世の誰も彼もが”正直者”になってしまう時代が来るのかもしれんね。何というわけではなく、全てにおいて。
245：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 18:37:40 ID:kfzLmb060: >>242
ロシアはおそらくまだ18世紀なのだろう
246：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 18:38:07 ID:efLbJkCo0: >>243
別にチェチェンとかでもやっていた事をウクライナでもやっているだけでは。
247：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 18:40:52 ID:C8fR3JVM0: >>243
現代の価値観は、戦間期であった時代にたまたま通用しだけの、歴史上では極めて特異な思想でしかない、
まあ、そういう可能性は大きいでしょうな。
248：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 18:44:06 ID:BR1brwcg0: >>242
「こんなに食料取引で結びついているんだから戦争なんて起こらない」
という左巻きを肘撃してくれて大変良い。
249：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 18:51:51 ID:C8fR3JVM0: 貿易やらなんやらの経済活動での結びつきが戦争抑止にはならない事はWW2で証明済みなんだよなあ。
250：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 18:52:21 ID:BeGid4/c0: >>245
果たしてロシアだけだろうか？
ひょっとしたら21世紀に生きているつもりだったのは西側先進国、特にG7だけだったのでは？
251：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 18:56:29 ID:k/RB6HzE0: ルーマニアは潜水艦全廃したから国内に相手役居なくて対潜作戦もあまり期待できんし
機雷戦に使えそうなのがWikiですまんが機雷敷設艦×1・掃海艇×4しかも１隻はほぼ１年前に触雷したっぽいし・・・
多分これ３０年モノの船かなぁ　ttps://marinarii.ro/dragorul-maritim-29-locotenent-dimitrie-nicolescu/
252：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 19:01:07 ID:nEzEgOAQ0: >>243
中国が現在のロシアの遥か斜め下になる可能性＿
253：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 19:02:04 ID:Y7t.WDc60: 我が国に掃海と対潜が両方できるフリゲートがありますねえ
ジッサイ便利＞もがみ型
254：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 19:07:49 ID:k/RB6HzE0: ルーマニア海軍の掃海艇はやはり４であってて更新？増強？望んではいる模様

ルーマニア海軍は黒海を船舶の安全に保つために機雷ハンターが必要だと海軍長官が語る　USNI　2022年10月3日
ttps://news.usni.org/2022/10/03/romanian-navy-needs-minehunters-to-keep-black-sea-safe-for-ships-navy-chief-says
ワシントン DC — ルーマニア海軍は黒海の商船の安全を守るため、より多くの機雷猟兵を望んでいる、と海軍軍幹部が先週述べた。
ルーマニア海軍司令官ミハイ・パナイト少将は、黒海における機雷の脅威がこの地域の航行の自由全体に影響を与えていると、ヨークタウン研究所と新戦略センターが主催した黒海に関する討論会で述べた。
2月24日にモスクワが侵攻した後、ウクライナ軍はロシア軍による海上攻撃から守るための措置として黒海の海岸線近くで地雷を掘った。機雷はロシアの軍艦や上陸用舟艇を遠ざけた一方、複数の商船もウクライナの港に閉じ込められ、切断された。国々から穀物供給を停止します。輸送路から機雷が撤去され、限定的な輸送が再開された。
しかし、機雷は移動し、最初に設置された場所から黒海に押し流されたとUSNIニュースが以前に報じた。この地域の船舶にとっては引き続き脅威です。ルーマニアの掃海艦の1機、ディミトリエ・ニコレスク中尉(F-29)は、先月コンスタンツァ付近で機雷攻撃を受けました。
パナイト氏によると、黒海に面するNATO諸国であるルーマニア、トルコ、ブルガリアは、同盟国やウクライナ軍とともにこの地域の地雷を除去しているという。同氏によると、ブルガリア海軍は機雷２個、ルーマニアは３個、トルコは３個、そしてウクライナは２３個を破壊した。
ルーマニア海軍は掃海艇の近代化を進めており、現在同国には4隻がいるとパナイト氏は語った。ルーマニア政府は2040年を見据えており、軍事への注目が高まっている。来年には国内総生産の2.5％が軍事資産に充てられるが、そのすべてが海軍に充てられるわけではないとパナイト氏は語った。パナイト氏によると、ルーマニアは地雷ハンター以外にもヘリコプターをさらに２機導入することを望んでいるという。
新戦略センターの最高経営責任者（CEO）で元ルーマニア大統領国家安全保障顧問のジョージ・スクタル氏は、ルーマニアは黒海での航行の自由を守るために他国の掃海艇を利用する可能性があると述べた。（略）
255：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 19:10:27 ID:C8fR3JVM0: >>250
どうせそのうち欧州も先祖返りする。
もっともその時は過去の遺産を全て食い潰しているだろうが。
256：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 19:11:30 ID:BR1brwcg0: >>254
ジョージア海軍はいないの！？
257：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 19:16:51 ID:k/RB6HzE0: >>256
2008年の南オセチア紛争で最初はロシアの艦隊と衝突して、その後にロシア海軍の特殊部隊が
母港進入して残ったフネを爆破して壊滅。
あげく沿岸警備隊に編入されちゃったの・・・
258：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 19:27:03 ID:q/IjN4tw0: >>182
米海軍は対潜向け多用途ヘリMH-60Rの他に掃海向け多用途ヘリとしてMH-60Sを保有してるけど
本邦の掃海ヘリMCH-101の調達数の少なさや整備の煩雑さを考慮すると
追加で購入するかそれに順守する物を開発してFFM搭載掃海ヘリとするのが望ましい
259：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 19:29:37 ID:1CsETOtU0: >>253
もがみ型で出来るのは機雷掃討だけで、一番数が多くて安い係維式の触発機雷とかを効率的に処分する掃海は出来ないのでは？
水上に顔を出した浮遊機雷とかを処分するにしても、掃海部隊からは30ｍｍ機関砲が欲しいとか言われていると聞きますし
260：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 20:15:21 ID:k/RB6HzE0: 複合掃海と係維掃海が今FFMだと難ありみたいな事きいたけどUUV/USVの進化を待つしかないのかね
261：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2023/09/20(水) 20:16:03 ID:IMOsmSM.0: 帰宅途中です。
缶チューハイを呑んで良い気分です。
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262：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2023/09/20(水) 20:37:59 ID:IMOsmSM.0: >>255
なんか、そんな感じがしますね。
ヨーロッパが、やっている事をよく見ると、
前向きの事ではなく、意味の無い、
面子を保つか、競争相手の足を引っ張るだけものですからね。

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263：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 20:38:58 ID:Qp7P56Cg0: パワーisGODな世界は誰も得しないゆえ・・・
264：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 20:47:24 ID:AEjnB16U0: >>247
大正デモクラシーならぬ平成リベラリズムかあ
265：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 20:54:17 ID:WUzHFwzY0: >>258
実のところMCH-101の現用機のうち、初期の5機（8651～8655号機）と11号機以降には掃海能力はなかったり。輸送仕様なのよね。
掃海能力は途中の6～10号機（8656～8660号機）だけ。

>>260
そもそも係維掃海にはカッターを曳航できるパワーがいるので非力なものだとなかなか難しく、USVで実用例は聞かない。
感応掃海はUSVでも例はあるが、これが各国でやってるがやり方がいまいちよく分からん。
磁気掃海やるにも電流流すのか永久磁石引っ張るのかで違うし、
音響掃海やるにも水流で音を出す曳航具使うのか、それとも水中スピーカー的なので音を出すのかでも違う。
一応、米国とフランスのUSVがやれるっぽくはあるが……
266：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 21:02:03 ID:1oTBHgWM0: ルーマニアが掃海能力不足を理由にNATOへ支援要請した場合はどうなるんだろ？
267：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 21:05:38 ID:q9JOX3HY0: >>266
なんか海自にお鉢が回ってきそうな予感がしてきたぞ！
（十中八九は気の所為である）
268：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 21:12:38 ID:BR1brwcg0: やっぱ本スレは会話がゴミ箱行きになるなあ。
いつもならエラー出てもデータは届いてるのに。
269：紀州みかん ◆x7uz/NWBFs：2023/09/20(水) 21:19:37 ID:NpzntXhA0: お、オリックスもあれしたんだと
270：梅の人 ◆N/r2mFiYTE：2023/09/20(水) 21:21:08 ID:/thX82A20: こんばんは
本スレ不具合出てます？
端末の問題？
271：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 21:21:09 ID:504.Y3O60: 飲まれたと思っても書き込まれてたりするからよくわかんないﾆﾀﾞ
272：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 21:21:47 ID:WUzHFwzY0: 掃海ヘリ自体が現状のものが性能的に微妙なんだよなー。
掃海ヘリといえるような機体は開発中も含めると、
・米MH-60S
・日MCH-101
・韓スリオン掃海仕様

このうち、音響掃海具の曳航能力があるのは本邦MCH-101のみ。
ただし、係維掃海および磁気掃海についてはどの機体もできない。
一方で、MH-60Sがテストしてて、スリオン掃海仕様では搭載予定のEMD運用能力はMCH-101にはない。
なのでMCH-101については音響掃海具とダイバー以外の機雷処分手段はない。
曳航ソナーでの機雷探知についてはMH-60Sもテストしてはいるが実績は芳しく無かったと聞く。
スリオンもできないはずなので、これもMCH-101のみか？
スリオンはUUVを降ろし運用する能力が売り。
MH-60Sではテストしてないはずだが、MCH-101は救難用ホイスト利用してREMUS100？の運用が写真で確認されてる。
レーザー機雷探知機についてはどの機体も装備している。

と、書いておいてなんだが、米国の場合掃海ヘリとしてはMH-60Sなんぞより
・MH-53E
があるからこっちこそ掃海ヘリとして扱うべきだろうな……
こっちなら係維掃海も音響掃海も磁気掃海もどんとこい。

米国はいまだにMH-53Eで粘ってるから米国はあんまり問題になってないけど、
掃海ヘリとしては現用の新鋭機はどれもなんか微妙なとこがある。
273：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 21:22:15 ID:jRkrua3I0: 本スレもともと遅かったけど
完全に書き込めなくなった？
274：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 21:22:26 ID:504.Y3O60: >>270
5ch本体の方がアレな気がします
なんか先週末辺りからおかしい
275：梅の人 ◆N/r2mFiYTE：2023/09/20(水) 21:23:55 ID:/thX82A20: あざーっす
とりあえず様子見か
276：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 21:28:44 ID:EwWTusUk0: 21時以後、本スレに書き込もうとしたらこんなエラーが。

ERROR: 21時から24時まで、投稿にはUPLIFTへのログインが必要です。

( ﾟдﾟ )ｴｰ・・・
277：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 21:29:03 ID:WPaXJcGE0: 書き込めないから新着も無いのか
278：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 21:30:06 ID:QaDTcveg0: >>272
この辺も飛行艇ドローンとかに置き換えかねえ
279：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 21:31:52 ID:2DDucxCc0: GCAPの開発

時差があるから三直みたいに引き継ぎながらノンストップで開発作業が出来るみたいな触れ込みを言い始めているな。
思いつかなかった。
280：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2023/09/20(水) 21:31:53 ID:cuKwLkM20: 帰宅しました。
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281：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 21:33:25 ID:EwWTusUk0: >>279
ソフトウェアの「オフショア開発」のメリットの一つですよ。
アメリカで仕様決めて夕方にインドの会社に投げたら、翌朝出社するとコードが上がってるみたいな。
282：紀州みかん ◆x7uz/NWBFs：2023/09/20(水) 21:34:05 ID:NpzntXhA0: みんなでAdoの唱を聴こう
Dignityもいいぞ
283：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 21:36:01 ID:WUzHFwzY0: >>278
結局航空掃海をどうするのか次第なのでなんとも。
MCH-101がやろうとしたみたいに何かを曳航しようとするならパワーがいるから中型以上のヘリにならざるを得ない。
一方で海面に降りてUUVを降ろすだけとか、EMDを発進させるだけなら飛行艇型UAVでもできなくはない。

そもそも航空掃海に何を求めるか次第なので……
284：梅の人 ◆N/r2mFiYTE：2023/09/20(水) 21:38:07 ID:/thX82A20: ちょーしでんてつ　こまわりてがたー
ttps://www.youtube.com/watch?v=-Tf6lssTIps
安いやすーい

癒やしのひとときを
285：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 21:39:29 ID:z6x2g00M0: UPLIFT・・・知性化？
286：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 21:41:38 ID:2DDucxCc0: >>281
ソフトウェア(サーバ？)上でかなりの作業をすることになるわけか。

開発手法一つ取ってもその短を除いて長を取る試みがあるわけか。
287：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 21:42:45 ID:504.Y3O60: つまり、イルカかチンパンジーでないと書き込めない＿

なんて言ってたら書けるようになったっぽい？
288：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 21:44:07 ID:QaDTcveg0: >>283
飛行艇ドローンそのものを掃海具にするなら曳航するより効率良さそうと思った
289：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 21:47:08 ID:yqW7k4TQ0: 小泉センセがロシア人から言われた言葉として
「君たちはロシアを単純な国だと思っているだろう」
「もっと単純な国なんだ」
というのが一番腑に落ちたと言っておったな
290：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 21:49:23 ID:QaDTcveg0: >>289
「お前達は理屈をこねてロシアの行動を難しく考え過ぎる」
291：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 21:55:36 ID:504.Y3O60: 筋肉は考えない、そしてロシアも考えない
292：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 21:59:24 ID:WUzHFwzY0: ttps://embraer.com/global/en/news?slug=1207259-austrian-ministry-of-defense-selects-the-c-390-millennium-as-its-new-military-transport-aircraft
オーストリア、KC-390の採用を決定。
7月にオーストラリアのほうはC-130Jを採用したが、
オーストリアはKC-390を選んだとのこと。
KC-390、ポルトガルやオランダなど欧州でもなんだかんだで採用実績を伸ばしてる模様。

>>288
掃海具として動くと、通った後で機雷が爆発するわけだからそれでも翼とか壊れなくするのは厳しいと思うよ。
293：紀州みかん ◆x7uz/NWBFs：2023/09/20(水) 21:59:38 ID:NpzntXhA0: ウクライナ侵攻はほんと理解できん

いや、理解はできるんだけどやるなら何故もっと気合いを入れなかった
294：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 22:04:15 ID:AleYcSC.0: >>292

機雷が爆発すれば

掃海具は壊れる。掃海ドローンでも壊れる

翼を持つ掃海具と割り切ればやり様はあろう
295：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2023/09/20(水) 22:05:23 ID:cuKwLkM20: >>293
露助にしたら、あれが精一杯の気合いだったりして。
もっとも、大国意識の慢心もあったのでは。

耄碌した老人が、まだ、自分は若い、実力はあると思ってね。
＼　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　＼／
　　⊂⊃
　　　震
　（*-∀-）　ｳｨｯ
　（　つ日）
　（⌒＿）__）
296：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 22:05:34 ID:AleYcSC.0: >>293
距離の暴力
297：梅の人 ◆N/r2mFiYTE：2023/09/20(水) 22:08:03 ID:/thX82A20: >>293
クリミアが意外と簡単に併合出来たのが成功体験となった慢心だろう
298：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 22:08:26 ID:504.Y3O60: >>293
気合入れて斬首しに行ってしくじってるからあれでも頑張った＿
299：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 22:10:19 ID:WUzHFwzY0: >>294
機雷1発ごとに掃海具壊れてたら仕事にならん。
300：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 22:10:39 ID:efLbJkCo0: >>293
気合で兵站や練度の問題は解決しないのです。
301：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 22:13:01 ID:RQuzkQmo0: >>293
第二梯団が用意できなかったので
302：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 22:15:38 ID:AleYcSC.0: >>299
？？
掃海具も掃海ドローンも触雷するダメージに差は無いんだが

大丈夫？
303：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 22:17:42 ID:WUzHFwzY0: >>302
例えば磁気掃海具で磁気を発生させるものが何なのかちゃんと確認してからにしてくれ……
それが爆圧を受けるのと、航空機が下から爆圧を受けるのとで、同じダメージになると思いますか？
304：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 22:24:10 ID:BR1brwcg0: >>291
マッスルメモリーってあるよ。
普段やってることが緊急時にも出る。
305：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 22:24:17 ID:AleYcSC.0: どうもあぼーん設定に掛かってしまったようで残念だ

令和6年度予算概算要求の

>無人水上飛行艇活用の検討(１億円)
海上への離着水能力を備えた無人水上飛行艇の利活用、技術的課題について調査検討を実
施。

で無人掃海飛行艇ドローンの活躍に期待している
306：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 22:25:10 ID:Bgv1tWJ.0: >>304
ｼｺｼｺｼｺｼｺ
307：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 22:25:50 ID:C8fR3JVM0: >>281
そう言えば以前、防衛省は次期戦闘機にはオープン･システム･アーキテクチャの概念を採用すると
コメントしていたな。
それでサブシステムの周りの開発の一部を英伊に任せれば、必然的にオフショア開発っぽくなるかも知れない。
308：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 22:25:51 ID:BR1brwcg0: >>299
ドローン式で壊れる掃海具でもいいんでは？
機雷より安けりゃチャラよ。
309：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 22:30:26 ID:q5.wfEZ20: でも開戦前までロシア軍がここまで弱いと予測できた人はほとんどいなかったのでは？
自分もプーチンの目的はウクライナ全土の併合だとは思ってたけど、一ヶ月もあれば制圧できると予想してたし
310：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 22:32:16 ID:lkBGkDJU0: >>293
イギリス誌の煽り記事によると……
「ウクライナは土台の腐った納屋だ。入り口を一蹴りするだけで倒壊する」（プーチン）
「ロシア、右足を複雑骨折」

個人的には、これだけ情けないロシアに未だトドメを刺せないUSA政府+爺７の弱体化と無能化を心配したい。
せっかく岸田首相が広島焼き定食でお膳立てしたのに、特にバイデンはダメ無能すぐる。
311：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 22:32:17 ID:2DDucxCc0: >>307
航空機では設計のためのマンパワー問題がよく言われるが、その解消なり緩和なりに使えるのか。
312：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 22:35:24 ID:As2fpdy20: >>259
どうして30mm機関砲なんだ?
127mm砲では駄目なのか？
あるいは弾種の問題だとしたら、76mm砲で平頭弾を開発配備した実績があるので、127mm砲でも技術的リスクは低いはず
313：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 22:38:32 ID:Jbs91gls0: 陸自の自衛官候補生による発砲事案、今日自衛隊内の処分が出たんだな（懲戒免職）。
ttps://www.mod.go.jp/gsdf/news/press/2023/20230920.pdf
314：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 22:39:07 ID:W43YdBGo0: >>309
キエフにも到達できないのを想定出来てたのは過去スレを見た感じ誰も・・・
315：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 22:42:44 ID:xfBUyNo20: >>293
柑橘類よ、良く聞け。

開戦秒読みの時期に常識外れの抜擢を受けた新任のウクライナ国軍総司令官が短期間での軍改革と初動対応を読んだアンブッシュに成功する無課金ガチャ一発SSRのスーパー奇跡がなければ、
ロシア側が立案したキエフ強襲は普通に成功していたぞ。開戦までのウクライナのファッキン腐敗はそれほど酷かった。ロシアは、致命的なタイミングで、致命的な蹉跌を踏んだのだよ。
316：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 22:43:15 ID:efLbJkCo0: >>312
機雷より高いお値段の弾丸を撃つわけにはいかないからでは。
１０～２０万円程度の機雷に４０～５０万円する砲弾を撃つわけにはいかない。

>>314
キエフ自体は半包囲していたやん。問題は撃退されてしまっただけで。
317：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 22:44:22 ID:C8fR3JVM0: >>311
将来的なアップデートを容易にしたいらしい。
既存機では改修のたびに機体側のソフトウェアを書き換えていたので、それが負担だったんだろう。
特にF-15は費用も期間のLMの胸先三寸で決まるので、そうとうやり難かったに違いないし。
318：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 22:46:37 ID:BR1brwcg0: >>313
死傷させて免職とか安いな。
ぐんじさいばんは無いのだろうか。
改めて合掌。
319：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 22:47:27 ID:tcM4/1oM0: >>242
アーマードコア的世界観で考えれば、まだまだ世界は倫理観と優しさで満ちている
320：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 22:51:46 ID:lI4XC8vM0: >>318
不名誉除隊制度が欲しくなるな(公民権停止付き)
321：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 22:52:16 ID:1CsETOtU0: >>308
ペリー級のサミュエル B. ロバーツ（プレイング・マンティス作戦の切っ掛けになった艦）を沈めかけた機雷は、推定1500ドル（※1988年当時。昔ながらの係留式接触機雷だけれども）
磁気機雷や音響機雷はもっと高いだろうけども、それでもWW2時に実用化された代物だから、現代では完全に枯れた兵器で安いだろうとも
322：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 22:53:39 ID:j4LgKvZo0: >>293
日露戦争やクリミア戦争でも実はあんな感じだったのでは？
独ソ戦でも開戦直前までスターリンが慢心しきっていたわけで

>>309
大ソビエトの残骸に過ぎぬと言えどプーチンという新たなスターリン・イヴァン雷帝を得たロシアと汚職と政争と犯罪の坩堝のウクライナでは相手にならぬだろうと思っていたよ

>>318
わが国の法ではこれが限界なんだよな
軍人の名誉を褫奪の上で普通刑事裁判に送られていると考えれば厳罰だと言えなくもないか？
323：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 23:01:15 ID:1CsETOtU0: >>317
F-15だとボーイングでは？
F-35ならばLMだけれども
324：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 23:02:54 ID:Jbs91gls0: >>318
自衛隊には軍事司法権がないからねぇ。
警務隊も捜査・逮捕までで、その先は検察に送致だし。

>>322
普通の会社や組織で考えると、刑事罰受けることが確実な場合は、二重処分を避けようとする
こと”も”ある（懲戒解雇のかわりに諭旨退職にしたり、退職勧奨による自主退職にしたり）ので、
今の枠組みでは、一応重い罰ではあると思う。
司法側の判断がどうなるかはこれからなので、その点は保留かな。
325：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 23:10:04 ID:C8fR3JVM0: >>323
おっと、そうだったな。
326：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 23:19:24 ID:k/RB6HzE0: >>318　憲法にこんな条項あって特別裁判所にあたる軍事裁判所は設置不可なんよ
第七十六条すべて司法権は、最高裁判所及び法律の定めるところにより設置する下級裁判所に属する。
② 特別裁判所は、これを設置することができない。行政機関は、終審として裁判を行ふことができない。 (略)
327：ロベスピエール ◆sQlHJFZPec：2023/09/20(水) 23:20:29 ID:Sk5XwVf60: >>319
ファクトリーに伝達しておきなさい。次は胴まで残した部品を送るのです　(´・ω・｀)
328：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 23:25:51 ID:504.Y3O60: 君もキサラギに入社してかわいいAMIDAちゃんのお世話をしよう！
329：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 23:27:30 ID:1oTBHgWM0: >>326
終審が最高裁なら特定事件を専門にする裁判所を設置できる（家裁や知財高裁）から、下級裁判所として立法すればいいんじゃ？
もちろん制度設計はかなり注意深くやらなきゃならないだろうけど……
330：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 23:31:17 ID:pGZz2xgk0: >>326
極東軍事裁判が論外であるのは明白だな
331：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 23:38:01 ID:pOrNhmGs0: ナゴルノカラバフ共和国、もう降伏したのか
332：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 23:39:44 ID:As2fpdy20: >>326
現行憲法でも軍事裁判は設置できるぞ
なにせ現実として、海難審判所における海難審判とか、国税庁における国税不服審判所のように、裁判所外で行われる裁判が存在するからな
（もちろんこれらの行政裁判に不服がある場合は、憲法に書かれてる通り、高裁や最高裁で抗告が可能。まぁ現実として殆ど起きないが）

しかし憲法はさておき、実用的に考えて、軍事裁判はもはや過去の概念になったのかもしれん
ドイツやデンマークやベルギーなどでは、軍事裁判を廃止して、今では一般の裁判所が軍事司法を管轄するようになった
軍人が軍人を裁くとどうしても階級や出身兵科による偏重が起きてしまうが、文民の裁判官なら独立して審理が行えるからな
333：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 23:40:50 ID:c0U4CWQo0: >>328
AMIDAよりもいくらでも取れるコーラルで育つルビコニアンふつうワームが今熱い。
334：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 23:45:03 ID:AY2xsRgU0: >>320
国籍剥奪の方が良いのでは？
335：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 23:45:20 ID:tcM4/1oM0: >>327
合法生徒画像
ttps://pbs.twimg.com/media/F6bkMM2bUAAUw_M.jpg
336：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 23:48:16 ID:As2fpdy20: 俺が今までどんなにACを布教しようとしてもネット民どもは振り向きもしなかったくせに、
AC6が発売された途端、手のひらを返したように取り沙汰しやがって
337：ロベスピエール ◆sQlHJFZPec：2023/09/20(水) 23:52:23 ID:Sk5XwVf60: >>336
現実はそんなもんや
この売上ならきっと続編は出る。俺はそれで満足だ・・・
338：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 23:54:53 ID:1oTBHgWM0: >>336
何やっても低空飛行維持するくらいしか出来なさそうなシリーズもあるんだぞ
339：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 23:56:06 ID:tcM4/1oM0: ハレンチ封鎖機構と性癖解放戦線というのは中々今時のソシャゲ感があってよい。
340：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 23:59:28 ID:k/RB6HzE0: >>329.332
下級裁判所としては確かに作る事不可能じゃないけど今、それやる意味ある？というのがなぁ
社会における伝統として今まであって～とか言う事もないのに
341：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 23:59:30 ID:j4LgKvZo0: 平時という前提においては身内贔屓や隠蔽の懸念のある軍法会議はあまり評判の良いものではないし
有事においても殉職の覚悟をもって最前線で勤務する勇敢な判事・検事・弁護士・事務官の一団による十分な数の巡回裁判所を組織できれば軍法会議や軍律審判所を特別に設ける必要はないはず
342：避難所の名無し三等兵：2023/09/20(水) 23:59:42 ID:c0U4CWQo0: >>338
この手のリブート作品失敗するのはよくある事だからな
今まで手掛けていた作品のエッセンスをしっかり生かして１００万本超えるなんて早々ないケース。

前回だした作品が化け物を越えた化け物なだけで今回のACもIPとしては復活したし
何ならエンジン使ってガンダムとかの版権ロボ動かすという展開もあり得るからな。
343：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 00:01:30 ID:iaIsrhZc0: >>336
同士よ・・・ゲイヴンネタよりも大豊娘娘ネタのほうが一般には受けるんだよ・・・
344：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 00:03:08 ID:yuB5FQB60: 神様は早くエースコンバット8とメタルギアソリッド6を出せ
345：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 00:04:02 ID:iaIsrhZc0: メタルギアは形だけナンバリング続けられてもなぁ
346：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 00:05:41 ID:CnKlwPzg0: AC6？
≪天使とダンスでもしてな≫

冗談はともかくお空のAC8は…でも、AC7があれじゃあなあ…
347：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 00:06:41 ID:60DGnAbs0: ゲイヴンと言えばNX版ジャック･O=サンはクソ重い核を両肩に積むのはいくらなんでもどうかと…
強化人間なんだし素直にキャノンで良かった感が
348：ロベスピエール ◆sQlHJFZPec：2023/09/21(木) 00:08:10 ID:jnPRviPo0: >>347
LRで「左手壊れてた方が強い」とまで言われた重量過多状態だからぬ
349：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 00:18:49 ID:60DGnAbs0: >>348
LRだとあれでも多少マシにはなってるんですけどねえ
火力重点なのは判るけど、あれだけ積むならもう無限軌道に上半身フレームもガチムチでいいんじゃないかなって

NXだと元々動きも悪いしLRはタンク脚部の旋回が死んだから大して変わらない？そうね…
350：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 01:00:32 ID:PMF9NK3M0: >>343
アーキ坊やとベイ太郎、シュナイダーマﾝ！はあかんのか？
351：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 01:04:58 ID:YwrtmCLI0: >>294
マジレスすると、「水」って代物の特性の所為で、抵抗が強すぎて上で挙がってる
スーパースタリオンクラスの出力が無いと係維機雷は掃海がそもそも難しいし、水圧機雷や
音響機雷も起爆するだけの圧力掛ける為にやっぱりエンジン出力がかなり要求される。

艦艇だと昔は「試航船（種別記号GP＝GuineaPig＝モルモットの事）」って専用船舶が
あったけどな。

それでも掃海のし漏らしは出るから難しい。
滑走方式の艇体だと水圧機雷なんかだと掃海し漏らしがかなり出るだろうな。
352：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 01:44:38 ID:DPbXm.BI0: >>351
素直に考えると、今ある掃海艦を無人で動かせるようにするとか、最初から無人化前提で無駄な部分を取り除いて再設計するとかになるんだろうなと。必要に応じて人が乗ったり、整備したりも出来る様な感じのね
つまりは、母艦に搭載したり発進させるのではなく、独航可能なサイズや能力を有した規模の船舶という方向性と
そういう意味では、戦闘支援SUVを実現させるのに必要な技術や研究の多くは、掃海SUV実現に当たっても流用できるのではと
353：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2023/09/21(木) 04:47:42 ID:R3r63dtU0: お早うございます
外気温21℃です。
曇りのち雨ですか。
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354：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2023/09/21(木) 04:56:59 ID:R3r63dtU0: 出勤します。
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355：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 05:01:21 ID:Qm8M0yTY0: >>292
翼どころか機体ごと壊れてもいいと思うよ
翼を持つMk-105みたいな存在と割り切れば
356：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 05:37:34 ID:OeJNvneY0: >>355
Mk105ですら水中翼で爆発から本体を守ろうとしてるし、Mk105そのものはケーブル曳いてそちらで磁気機雷を反応させるから爆発は後方で起こるんだけど……
357：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 06:06:59 ID:X16n6B0g0: >>356
必要なら同じように水中翼つけてケーブル引きゃ良いじゃん
358：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 06:16:03 ID:OeJNvneY0: >>357
そこまでいくと飛行艇型UAVが掃海具ではなく、飛行艇型UAVが掃海具曳いてるだけなのよ。
まあやるならそれが正しいの
359：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 06:26:06 ID:Qm8M0yTY0: >>358
コスパが良ければどちらでもほぼ同じこと

飛行艇ドローンの有効性が認められるなら有人機のリスクを減らせるので何より
360：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 06:32:04 ID:PDW./hQ.0: >>343
お望みとあらばラスティ×621の濃厚なホモMAD、お前にも見せてやろう。
これはドミナントである私が、私が為すべきドミナントなのだ。
……理解出来んと見える。ならば選ばれし者のドミナント、お前にも見せてやろう。
361：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 06:41:47 ID:7Qox4qdI0: >>308
機雷より安い使い捨て掃海具ってのがまずハードル高い。
Mk104音響掃海具なら音を鳴らすために曳航するためのパワーがいるためちっちゃい機体じゃ無理だし、
DYADみたいな永久磁石式なら多少はマシになるが磁気掃海ケーブルを曳航するとなると発生磁気のための電力がいる。
係維掃海だと機雷の繋留ワイヤーを切断するカッターを曳航できるパワーがいる。
どれも機体を大型化させる要素だから、UAV側を使い捨てできるほど安くならない。

>>312
そもそも浮遊機雷を処分したいっていうのも、単に浮遊機雷対策って意味もあるけど、
係維掃海で繋留ワイヤーを切断して海面に浮かんできた機雷を処分するために掃海艇が積むからっていうのがデカい。

先行する掃海艇が掃海具で繋留ワイヤーを切断、続航する2隻目が浮いてきた機雷を銃撃し処分ってのをやるためだから、
掃海艇に積むため大きな磁性を持つ大型金属製品はそもそも忌避すべきものなので、大口径砲は採用の余地がない。
そもそも掃海艇に載らないけども。
362：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 06:45:28 ID:rBavf5FI0: 掃海具を曳航できる飛行艇ってそんなんあるっけ
一から開発ってなるとヘリから降ろせて曳航できるUSVのほうがまだましな気がする
363：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 06:52:16 ID:7Qox4qdI0: 飛行艇型の場合、掃海具の曳航が着水状態になっちゃうわけだが、
言わずもがな飛行艇にとって着水してるときって1番危険でさっさと飛び立ってしまいたい状態なのがね……
あと曳航するのにパワー足りるのか問題がある。

USVをヘリで吊ってきて海面に下ろして掃海させるのとどちらがマシか？って比較対象が現れちゃうのも不利要素。
364：両棲装〇戦闘車太郎：2023/09/21(木) 06:54:24 ID:KM04I.6A0: >>352
＞独航可能なサイズや能力を有した規模の船舶
現行の掃海艦をベースに、推進系と掃海作業甲板だけ分離して掃海作業できるようなスタイルにする感じだべか。

コンテナバージ・プッシャーボートの詳細　横浜市
　ttps://www.city.yokohama.lg.jp/city-info/yokohamashi/yokohamako/kkihon/kankyo/hashike-syousai.html
　ttps://www.city.yokohama.lg.jp/city-info/yokohamashi/yokohamako/kkihon/kankyo/hashike-syousai.images/0004_20180822.jpg

上記コンテナバージ・プッシャーボートを参考に、バージ部分をCICや居住区等がある有人区画、
プッシャーボートを無人遠隔操作が可能な掃海USVとして、通常の航行・運用は合体状態とし、
掃海作業の際は有人バージを安全な海域に分離して掃海海域には掃海USVだけ進入させる。
掃海具の所要負荷や運用形態によっては、有人バージ×1に対して掃海USV×2という変則構成でも良い。
365：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 06:57:56 ID:Qm8M0yTY0: >>362
積載量300kg・航続距離500海里…スペースエンタ「飛行艇型無人航空機」の実力
ttps://newswitch.jp/p/37407
＞発表したコンセプトモデルは同３００キログラムと飛躍的に増加。５００海里の長距離飛行能力と合わせて
大重量の荷物を搭載して観測や輸送、警備、救難などさまざまな用途に使えるマルチロール機とする。
海面に３メートルの波が立っていても水上滑走可能な自動離発着機を目指している。
実現すれば多くの機材を搭載し、排他的経済水域（ＥＥＺ）まで飛行・運搬可能な機体となる。

ttps://i.imgur.com/k0uMDqC.jpg

新興メーカーの構想に過ぎないがこれとか
366：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 07:24:55 ID:GBboZv5Q0: >>350
AMIDA的ルビコニアンふつうワームを愛でると思ってた
367：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 07:35:18 ID:Aqvf8Mk20: >>364
船体を民間する転用する既存USV路線もあり得るだろからどうなりますかね
横須賀に先日来てたのはこんなブリッジのこってる代物でしたし（旗は立ててないので軍艦扱いではないようで

ttps://news.yahoo.co.jp/expert/articles/f186b78d15092dda82b143b8179a4d245da650b9
ttps://byline-pctr.c.yimg.jp/t/iwiz-yn/rpr/takahashikosuke//00366834/title-1695008946964.jpeg
＞米海軍の最新鋭USV2隻が横須賀に寄港

＞横須賀に入港したのはUSVのマリナーとレンジャー。船体下半分の外装がダークブルーになっているのがマリナー、そして、船体全体が灰色となっているのがレンジャーだ。
368：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 07:41:32 ID:Aqvf8Mk20: 民間から転用ですスマヌ
369：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 07:49:09 ID:yuB5FQB60: >>361
>掃海艇に積むため大きな磁性を持つ大型金属製品はそもそも忌避すべきものなので、大口径砲は採用の余地がない。
>そもそも掃海艇に載らないけども。

？？？？
259からの流れを読むに、今はもがみ型の話をしてるんだろ？
何故突然脈絡もなく掃海艇の話をし始めたんだ？
疲れてるのか？
370：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 07:50:28 ID:2tlOuB5E0: かろうじて浮いてる程度の廃船を突っ込ませる？
371：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 08:04:14 ID:6e20oQQo0: ttp://galapagosjapan.jp/blog-entry-8412.html
>世界は私達をヴアートニク(ロシアのプロパガンダを盲目的に信じている人)と呼べば良い。
>私たちはNATOへの答えを持っている。
>ロシアには十分な強さがある。
>我々は勝つだろう！
>そうあるべきだから！
>さあ一緒に。
>私達は諦めない。
>ロシアは決して諦めない。
>ロシアのために団結しよう。
>旗を掲げよう！
>神聖ロシアの勝利を信じる。
>さあ一緒に。
>私達は自分たちを諦めない。
>ロシアは決して諦めない。
>ロシアのために団結しよう。
>旗を掲げよう！
>神聖ロシアの勝利を信じる。

カルト宗教の応援歌かな？
372：2Ys ◆9EQRi5GROk：2023/09/21(木) 08:13:45 ID:ldic6.M60: >>371
ヤバい宗教じゃねーかwww
373：両棲装〇戦闘車太郎：2023/09/21(木) 08:22:23 ID:Bmfp7dx20: >>367
＞船体を民間から転用する既存USV路線
その辺、懸念点は幾つかあるんよね。
最大の懸念点は「曳航掃海に足る馬力の有無」で、紹介されたUSVもチラッと調べただけだと馬力が出てこない。
一方、「ひらしま」型掃海艇～「あわじ」型掃海艦は2,200馬力あって、現行どおりの曳航掃海にはソレだけの馬力が必要。
加えて「曳航掃海具の展開・揚収を無人化しうるのか」という懸念点や、「USVの外国領海通航問題」もある。

その辺を勘案していくと、プッシャー・バージ式がリーズナブルになると予想している。
374：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 08:25:46 ID:gSPDnVX.0: >>369
浮遊機雷処分能力が必要とされるのは、第一に係維掃海で繋留ワイヤーを切断され浮上した機雷を処分するため
→係維掃海してる掃海艇に続航する艦は機雷原に入るために掃海艇でないといけない
→よって浮遊機雷処分能力が必要とされるのは掃海艇
→掃海艇だと磁性の問題があるしそもそも小さので5インチ砲は載せられない
→よって5インチ砲には浮遊機雷処分能力は求められない
375：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 08:27:42 ID:yuB5FQB60: >>371
小学生可哀想…

俺も小学生のとき、学校の先生に反戦歌を歌わされたり郵政改革反対デモに参加させられたクチだけど、「面倒くせぇ」としか思わなかったな
何より一番イライラしたのは、交通費が自腹だった事と、土日が潰された事だった
今でもやってるのかな
376：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 08:37:40 ID:Aqvf8Mk20: >>373
USV Rangerで検索したところスペック表らしきものが出てきたのですが
ttps://www.bairdmaritime.com/work-boat-world/maritime-security-world/unmanned-systems/vessel-review-mariner-ranger-us-navy-launches-new-fleet-of-unmanned-test-vessels/
＞船舶レビュー |マリナー&レンジャー – 米海軍が無人試験船の新艦隊を進水

＞各MUSVの動力源は、ウォータージェットに接続された5基の2,000馬力（1,491kW）ディーゼルエンジンである。各ディーゼルエンジンには、冗長性のために1つではなく3つのオイルフィルターが取り付けられている。
＞船内システムは、3台の発電機から電力を得ている。

との事の用で＞馬力
ついでにコイツ、レーダーが安心と安定のフルノだった模様

＞Radars: 2 x Furuno
377：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 08:39:42 ID:8SgpZClE0: >>371
まぁ……戦時中ならそんなものでは？
頭の中身が心配になるレベルの単純さはいかにもロシアらしいけど。
378：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 08:44:14 ID:UVOETrdA0: まぁガキの頃から教育されたなら面倒いなんて考えは浮かばないだろ・・・
379：両棲装〇戦闘車太郎：2023/09/21(木) 08:52:11 ID:Bmfp7dx20: >>376
◇Main engines:5 x 2,000 hp (1,491 kW)
なんという。
コレ、30ノット前後は普通に出せる設計してるやんけ。
惜しむらくはウォータージェットなんで低速でデカブツを曳航するのは苦手ってことだが、ソレはローカライズ可能よな。
なるほど、コレであとは曳航掃海具の展開・揚収を無人化できれば、かなり話が変わってくるなぁ。
380：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 09:19:56 ID:zbg61BYk0: >>337
ムーンストーンいつ出るのかなぁ…もうデータは無くしちゃったよ＿

>>371
これ中途半端な状態で戦争終結して、我が国は強いはずなのになぜ負けたのだと
延々とどす黒い鬱積した感情ため込んで将来の禍根になるパターンじゃ。
381：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 09:36:43 ID:7hmMhOdI0: >>380
背後からの一撃論が広がるやろうなぁ
382：2Ys ◆9EQRi5GROk：2023/09/21(木) 10:46:28 ID:NXgN2zH20: >>380
＞我が国は強いはずなのになぜ負けたのだと

冷戦崩壊前にやるべきだったな。それならアントワープまで赤旗建てられただろうにw
383：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 10:58:02 ID:vcyAEEmM0: >>371
あと何年かすると、「ロシアが【保護】したウクライナ人美少女」が参加することになる。

ウクライナ人美少女がロシアの勝利と正義を訴える・・・
最高の政治的パフォーマンスである。
384：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 11:31:36 ID:auIRDqjE0: 正規戦で勝てないなら非正規戦に走るだけ
CoD4みたいな状況になるかもな
385：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 11:39:57 ID:yKXnCdAM0: 非正規戦ってベトナムみたいに正規戦と併用できないと
イスラエル占領地における過激派みたいに先の見えない抵抗だけになりそう
386：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 11:58:07 ID:Io/9T1CI0: 欧州内部で燻っている火種に着火させて内乱煽るとかそういう方向とか
387：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 12:51:02 ID:xERFBEI60: >>383
ウクライナ側に戸籍データが全くないウクライナ美少女ですねわかります
388：両棲装〇戦闘車太郎：2023/09/21(木) 12:54:27 ID:1Q053N6E0: ルースキー・ドンマイちゃん()
389：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 13:06:45 ID:HlUsAouw0: あれ、穀物の件でポーランドかなりお怒り？
武器供与についてまで踏み込んできたけど
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/219e61d98e0a6a3a8ece8227ddd1d8c421d431c3
390：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 13:09:23 ID:DhgNL9nY0: >>383
ロシア側が占拠した町から子どもたちをキャンプとして連れて行った理由の一つだな

ウクライナ保護者達がロシアに連れ戻しに行ったTVドキュメンタリーで、おばあちゃんが
途中で亡くなって、その一人残された孫がウクライナに帰るのを拒否してロシアに残った例が
紹介されていた

そういう祖国や家族に居場所が無い子は集めればそれなりの数になると思われる
そして当時15歳でも3年経てば18歳として立派に表に出せる歳になる
「ロシアが素晴らしい」というプロパガンダも添えてね
391：本好き猫 ◆hoCa1I7DQA：2023/09/21(木) 13:09:40 ID:IQuu0OEQ0: 黒海でのロシア海空軍の活動低下させて海路輸出の目途立てないと解決できないかなあ？
392：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 13:10:18 ID:R/8kZFBQ0: それなりにウクライナにつきそうだな
393：海胆の人 ◆2fylDMgUVE：2023/09/21(木) 13:26:03 ID:nzZYqceE0: >>380
西側諸国が悪いんだよ
ベルリンとパリとロンドンを核で焼けばイインダヨ
って誰か言い出したりしたら面白くなるな！
394：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 14:14:48 ID:NQyA/dgM0: 第三国への輸送の問題というより当事者間の輸出入の問題だからどうだか

それに話が大きくなりすぎたからうまく仲裁しないとずっと燻る
国際社会の場に出ちゃったからそう簡単にお互い引けんだろう
395：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 14:54:46 ID:fdL1u0cA0: >>391
キロ級まだ残ってるしソヴィエト時代は商船で機雷敷設する気満々だった連中だから難しいよな
396：王レ：2023/09/21(木) 15:22:50 ID:.jV2V2sM0: >>395
そのうちロシアで仮装巡洋艦が復活するかも

どの程度役立つのかは知らぬ
397：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 15:24:59 ID:gZrNF3ow0: >>394
内政の問題もあるから何処かが仲裁に入っても落とし所は難しいだろなぁ。
戦後はもっとひどくなるだろうし、EU加盟に影響でなけりゃ良いけど
398：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 15:54:45 ID:vcyAEEmM0: >>397
戦後のEU「ウクライナのEU加盟？そんな話、正式な議題になってたっけ？」

などと言い出しても驚かない。（舌の数は2枚、3枚？）
399：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 16:00:48 ID:urf2H9cw0: >>389
安い穀物問題は昨年から火種が燻っていたし、何時までも改善しないなら仕方ないと言う事だろう。
ぶっちゃけ、宇国で力を使い果たしたロシアの現状を見れば安保に関しては
自力でそれなりの軍備が揃う東欧の大き目国家は既に戦略目標達成してるに等しいし。
ロシアの再建が終わる頃には大軍拡も完遂して手出しなんて出来ないと。
400：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 16:06:42 ID:hsGK6cb.0: >>398
そこまでアレなことせんでも
加入基準の腐敗対策とかをガン詰めしたら10年20年はかかるんじゃなかろうか
ウクライナ政府は目立つ連中を首飛ばせても軍人や公務員に給料だけで一家養えるだけ払えないだろうし…
401：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 16:12:46 ID:8SgpZClE0: ま、中東・北アフリカ向けの小麦が欧州方面を通るだけで怒声が飛び交うようじゃ無理無理よな>ウクライナのEU加盟
402：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 16:14:46 ID:fu1bPwmM0: >>401
EU入ったら今以上にウクライナ農山物がEU市場侵食するの目に見えてるからなぁ
403：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 16:18:59 ID:TKOhEJrg0: >>371
全裸男性氏の昨日のつぼ焼き
ttps://twitter.com/OKB1917/status/1704330969678053788
＞綺麗さっぱり白人しか出てこねえ

映像の傾向もカルト純化中年ﾏｼﾏｼ
404：名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g：2023/09/21(木) 16:29:19 ID:vr.Ltkvo0: 間違い探し
ttps://x.com/imakisyoji/status/1704726226366353584
405：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 16:31:31 ID:yuB5FQB60: 負けを認めてごめんなさいすれば済む話なのに、どうして出来ないのか？
ぶっちゃけ現代の国際法はダダ甘なので、不平等条約を課されたり領土を割譲させられたり莫大な賠償金をボられる恐れは一切ないのに…
406：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 16:37:40 ID:R9QyIIq.0: そんなに安く売れるなら是非ジパングに持って来て欲しいものである。
407：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 16:40:51 ID:urf2H9cw0: 宇国の小麦というか穀物は家畜飼料向けの低品質品が多いから日本に持ってきても
往年のタイ米のような扱いになりそうな。
それ抜きにしても米国などで小麦が豊作というか戦争加味した生産量だった関係で
本邦も円安これだけしていてなお１０月から小麦価格１割下がる予定だが。
408：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 16:50:54 ID:yuB5FQB60: >>407
まさにその家畜用の飼料が不足してる状況なので、願ったり叶ったりでは？
いま肉類、牛乳、鶏卵が値上がりしてるのは、光熱費と飼料価格の高騰（とあと終息に向かいつつあるが鳥インフルも）が原因だからな

うちもバターが値上がりしてキツいっす
409：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 16:57:26 ID:urf2H9cw0: >>408
問題は安いモノほど輸送費の割合がデカくなって厳しい事だからなあ。
その安いものがユーラシア大陸の反対側まで来るまでにどれだけ高くなるか、
そうすると結局高付加価値な物じゃないとペイしないとなってのループが発生し、
値段も品質も半端なものが着て微妙扱いになると。
410：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 17:00:01 ID:.NQSAjR.0: 穀物もナマモノだから消費期限的なのもあるだろうしウクライナにとっては捨て値でもいいから輸出して処分したい
それは当然ポーランドの農家には許容できない

ロシアが黒海封鎖を継続したいのはよくわかるな

>>405
プー帝の権威の１つは「戦争に強い指導者」という看板
あとは国力差と人的資源の差で消耗戦に競り勝って1平方メートルでも領土拡大に成功できれば勝利の体裁を取り繕える
411：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 17:06:25 ID:rBavf5FI0: ウクライナから黒海通らないで本邦までもってくるのはウクライナ広軌ー欧州標準軌ー船と大変で
途中の人手不足やらでさばき切れないのではなかろうか
近所のスーパーでもウクライナ産のクッキーやらは売ってたが・・・

>>405
ロシアに負け犬ボスの住処は無いのだ
民衆を苦境に追い込むボスはまだ許されても
敗戦したボスは日露戦争後のニコライ二世一家になるのだ
412：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 17:12:44 ID:HV5cXar20: >>397
問題なのは輸入制限したのがポーランドだけではなく東欧中欧の複数国という点
これで無理やり抑え込むと西欧と東欧対立の火種になりかねないのでEUとしてもまずい
413：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 17:17:39 ID:FPhpI2xM0: 要するに黒海艦隊さえいなければアフリカ輸出されるんだろ
414：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 17:23:47 ID:S5IF5RKk0: 航路確保しても隣の国々にそのまま農作物売り続けてたら全く解決しないぞ
この話、輸送路云々とはちょっと問題が変わってくる
415：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 17:29:46 ID:rBavf5FI0: 水上艦がアレでもキロ級が機雷敷設できるしなぁ
ロシアと交戦中のウクライナは対潜艦艇も対潜哨戒機も持っとらんし
416：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 17:32:22 ID:54Z4V/ZY0: どこの国も自国内で売るなとは言ってるけど、第三国への出荷のために持ち込む許可は出してるらしいぞ
そうなると東欧での販路を無くすとかそういう話になってくるが、宇の農家がそれを許すわけがないので話が進まない

下手すりゃ21世紀のヨーロッパで農作物が引き金となってドンパチとか笑えない話に…
417：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 17:41:39 ID:urf2H9cw0: 世界大戦だって豚戦争も原因で着火したんだから今更だ。
まあ欧州が自滅してくれるなら良い事だ、意識高い連中が困る。
418：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 18:18:49 ID:PMF9NK3M0: 中国　掘削装置を尖閣周辺にえい航へ　日中中間線を大きく越える海域
…政府関係者が危機感「外交問題に発展するだろう」
ttps://news.ntv.co.jp/category/international/fd26e143f9244337b7ef0a8dd99ebf09

中国、日中中間線存在否定し
沖縄トラフを自国の大陸棚権原の外縁としていたが
尖閣に本気で仕掛けてきたな

これ2021年度に中国が「国土空間規画」（国土空間長期計画）として打ち出した、
中国が一方的に国土・海域だと指定したエリアの用途決定・軍民融合体制の構築通じ
「中華民族の偉大な復興を目指す」と習近平政権が位置付けた計画の一環

沖縄・台湾を中国領土とする主張のもとで動かしてきてると見るべきだわ
419：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 18:26:03 ID:urf2H9cw0: 処理水で赤っ恥したからボス猿が引けなくなってる感じだな。
中国も適当に挑発したら負ける戦に突っ込んできたりして。
420：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 18:26:15 ID:k7AHTdM20: トップは日本人、本部はロンドンでバランスをとるとのこと
あとサウジ参加の可能性はやはり水面下で議論されているらしい

日英伊の戦闘機開発、ロンドンに本部設立で調整＝関係者
ttps://www.newsweekjapan.jp/headlines/world/2023/09/464834.php
421：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 18:34:10 ID:zbg61BYk0: >>418
最近（特に処理水以降）余裕のなさを感じるな。
こういうのって周辺を味方につけるか最悪でも中立が確定してこそ効力を発揮するのに
根回し前に過剰にやると自身の信用をさらに落とす羽目になるから正直悪手だろ。
422：両棲装〇戦闘車太郎：2023/09/21(木) 18:35:03 ID:1Q053N6E0: >>415
ふむ、つまりウクライナに味方する側の陣営に、キロ級を狩れる対潜能力と機雷掃海能力を持ち、
トルコにナシ付けてボスポラス海峡を通航できる大国の艦艇が必要な状況ということですな？
しかし困った、NATO諸国では米帝はトルコと不仲気味だし掃海能力ザコいし、残り大半は対潜能力ザコいし、
何処かNATOに友好的で対潜と掃海を得意とし更にトルコともナシ付けれる強力な国家は無いものか？

>>418
おぅコレは公然とEEZブチ抜きに来たな、国連海洋法条約機関で吊し上げるべき大問題や。
423：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 18:35:19 ID:PDW./hQ.0: >>400
ところでEUの官僚も腐敗してはいないだろうか？
424：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 18:35:24 ID:hzW9fgHs0: >>420
F-3を英伊向けにローカライズするのかな?
425：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 18:35:52 ID:2B/tP1YE0: >>418
マジでやる気か連中って最初思ったわ。最近県知事がやらかした後だから余計ろくでもなさそうでほんと…

>>420
まあサウジの参加は選択肢を排除する程でもないし、元々ソフトウェア周りは参加国以外でもある程度カスタマイズOKな方向だからなgcap。
426：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 18:41:38 ID:PDW./hQ.0: >>408
書籍本体価格500円(送料9500円)のようなクソ案件になるのでは？
427：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 18:44:19 ID:8SgpZClE0: まず差し当たっての本命はあくまでも台湾侵攻、よって今は補助的作戦として尖閣方面で日本を拘束する段階……とでも考えてそうだ。

今回はどれだけ激しい外交問題になっても一切引かずに突っ張り通すだろうな。戦争が前提であれば絶対に引かない。
428：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 18:46:03 ID:PDW./hQ.0: >>427
高高度から適当に無誘導爆弾でも放り込んでやれば良い
429：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 19:01:27 ID:EvtCCu5M0: >>420
設計はオフショア開発みたいにするそうだが、2025年度予算で試作機製造開始するのかね

ほんとに2035年IOCやる気なのか？
430：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 19:03:44 ID:F7LvNwL.0: >>423
腐敗していない
と腐敗の定義の方を書き換えて主張するのでは
431：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 19:05:51 ID:eOAoVcYo0: >>418
今の時期にこんなもん持ち込むとは、アカンやろ。
(強風を発動条件にするウィルス入りOSを送り付けてみたい気がする)
432：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 19:06:17 ID:Q0XcQJQ60: >>420
>３カ国は対等なパートナーにみえるよう事業体を設立しようとしているが、
>英国と日本の役割が大きくなる可能性があるという。

>民間企業として事業に参画するイタリアの防衛・航空宇宙大手レオナルドの首脳は今月１５日、
>サウジが中核メンバーとして参加することはないと語った。
>しかし、日英伊と対等なメンバーではなく、限定的な役割を負った準パートナーとして３カ国以外の国が加わる可能性があると、関係者３人は説明する。
>参加各国の資金負担が軽くなるほか、開発した戦闘機の市場拡大が期待できるためで、アラブ首長国連邦も関心を示しているという。

色々進展してるようだのう
433：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 19:18:19 ID:iaIsrhZc0: AC6の売れ行き見るに、過去作やりたいっていう需要もあるんじゃあないか？
フロムは過去作のリマスター出すべきでは？
434：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 19:22:35 ID:NnHhn0wA0: >>422
「そこになければないですねー」
435：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 19:22:58 ID:urf2H9cw0: >>433
現状はエルデンや隻狼からの新規勢が入ってるだけだから、
ACに定着するか試す為にDLCなりで様子見するんじゃないかね。
436：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 19:41:27 ID:rBavf5FI0: そもそも黒海沿岸国ってウクライナ、ロシア、グルジア、ルーマニア、ブルガリア、トルコで
ロシア以外に潜水艦持ってるのがトルコ位っていうね
そんな状況なんで黒海の海底地形や海象に水中の塩分濃度海流等々データもどんだけあることやら
437：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2023/09/21(木) 19:45:15 ID:KJga31Uk0: 帰宅途中です。
缶チューハイを呑んで良い気分です。
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438：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 19:53:58 ID:CEXIh2Ds0: 撤回したとのこと

中国、掘削船活動を撤回　東シナ海、発表後に
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/b9b79699e8f6c41bf07c6eb3c57dfac996364ea7
439：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 19:54:31 ID:K9dp34lU0: 塩分濃度の濃い死海では人は浮く
これを応用して黒海に大量の塩をまけばロシア潜水艦が海上に浮く
440：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 19:57:56 ID:14TXttvM0: >>420
結局、具体的な事はまだ何も決まっていない、という事だな。
そして協議中でも日本側の開発はドンドン進んでいくという。
441：2Ys ◆9EQRi5GROk：2023/09/21(木) 20:01:09 ID:9nd27gzY0: ジブリを日テレが子会社化とな。
パヤオの後がやはりヤバいんだな。

しまむらがリコリココラボやっとるが、新作やら続編の発表は再放送終了後に発表かな？
442：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 20:03:03 ID:8SgpZClE0: あら？尖閣での掘削は発表するだけしてさっさと撤退？

……中共は真面目に戦争する気あるんか？
443：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 20:03:09 ID:14TXttvM0: >>429
日本はともかく、英伊が独自のシステムを採用しようとしたらまず無理だろう。
その日本にしても2035年は量産初号機の部隊配備開始であって、
初期作戦能力の獲得は更にその数年後になるだろうし。
444：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 20:05:03 ID:zbg61BYk0: >>438
居直り逆切れが様式美のかの国にしてはへたれるのは珍しいのう。
445：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 20:07:00 ID:urf2H9cw0: 表向きは撤回した事にして実際には掘ってる落ちじゃねえの？
446：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 20:07:06 ID:R/8kZFBQ0: >>420
サウジに関してはかえれだな
447：2Ys ◆9EQRi5GROk：2023/09/21(木) 20:07:35 ID:9nd27gzY0: F-3は英伊と違って日本は来年50機位実戦配備しておきたいレベルで欲しいから、本当はちんたら駆け引きやってる暇なんか無いんだよね。
早けりゃ来年中に台湾侵攻あるぞ。
448：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 20:11:37 ID:EvtCCu5M0: >>440
基本設計第一弾（2022年度予算）は3月、第二弾（2023年度予算）は10月契約でございます。

2025年に要件定義なんて言っている英文報道とは明らかに進捗が違う。
449：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 20:11:58 ID:xOdJnDI20: >>441
クリエイターとしてはパヤオは暴君だからなぁ
後継者を育成できるタイプじゃない
なのに天才だからたちが悪いんだが
450：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 20:13:04 ID:Q0XcQJQ60: 2035年に量産初号機配備開始とすると予算化は2031年度、試作機の初飛行は2030年あたりかね
試作機のロールアウトが初飛行1年前の2029年とすると試作機製造に4年掛かるとして
2025年度予算で試作機の調達を開始しないとならんな
来年の概算要求に計上される可能性もあるのか
451：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 20:18:51 ID:jMgNGIN20: >>447
英伊にとっては日本のその焦りこそが特大の駆け引き材料に見えてるんじゃないの？
452：ｵﾜﾀマン ◆Kt4ImHwWF.：2023/09/21(木) 20:19:48 ID:lamKoues0: >>449
クリエイティブの世界は基本「俺に文句があるのなら実力で黙らせてみろ」だからぬー
453：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 20:20:30 ID:F7LvNwL.0: >>438
ええええ？
何がどうなっているんだ
454：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 20:21:06 ID:14TXttvM0: >>448
GCAP機として、英伊向けの機体に関する要件定義ならば、特に矛盾はないのだ。
日英伊でこれから一つの機体を開発して導入する、みたいな解釈をすると、時系列や事実関係が滅茶苦茶になるが、
日本の次期戦闘機を共通プラットホームとして採用して、それを英伊が独自でカスタマイズするなら話は整合する。
455：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 20:23:56 ID:xOdJnDI20: >>452
後輩監督が絵コンテ切ってたり原画作業してたら「俺がやる」と仕事を奪い、それでいつの間にか監督すら交代するようなことしてましたからね
それでいてクオリティが上がる
さらには嫉妬の神ゴッド手塚ほどじゃないがその性質あり

フルトヴェングラーとカラヤンかよ
相手が皇帝カラヤンみたいな天才でなきゃ誰でも潰されるわ
456：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 20:24:07 ID:14TXttvM0: >>451
英伊がゴネても「じゃあ日本はGCAPから離脱します」と言えば英伊は新型戦闘機の導入がご破算になるのだ。
457：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 20:29:11 ID:J5i/NdOs0: まあクリエイターは作家性大事だからしゃーなし
新しい芽が生えてこれるならそれでよし
458：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 20:39:33 ID:VLUdD7Kw0: >>438
ヘタれるの早ない？
459：ｵﾜﾀマン ◆Kt4ImHwWF.：2023/09/21(木) 20:39:37 ID:lamKoues0: 最高に面倒なのが自分で育てる気も無い癖に「あーあ！早く俺を殺してくれる奴出てきてくれないかなー！」なんて言ってるような奴
460：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 20:40:28 ID:zuzoZDyc0: ネットだと肝心なところが有料版で見れない2024年度末に新設される自衛隊海上輸送群の記事が紙面だと
>　防衛省によると、海上輸送群は、広島県の海自呉基地が拠点となる。発足当初は陸自と海自で隊員計約100人、
>搭載能力が約1700トンの「中型級船舶」と>約350トンの「小型級船舶」を1隻ずつ持つ。将来的には、
>さらにコンパクトな「機動舟艇」を加えた3種類の計10隻を運用し、搭載物や港湾の規模に応じて使い分ける構想だ。

前に小型船舶は機動舟艇という話があったが両方導入。ただし約350トンだと輸送艇1号型(基準420トン)より小さくなるけど大丈夫か？
461：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 20:42:27 ID:D7wX8lTI0: ttps://news.yahoo.co.jp/articles/7815c93571e8bad6767e03adf0c502ad384d4ad1
あー、農作物の問題を安保理の場まで持って行ったのか
そりゃポーランドもああなるわ
462：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 20:42:41 ID:AnqZhITU0: 新型LCAC？SSCとも違うのか？
ttps://www.youtube.com/watch?v=G13ikDgQBOc
463：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 20:44:39 ID:T1cMHxCw0: >>432
日本とイギリスの役割が大きくことなるってのはどういう意味なんだろうな。

>>441
事業譲渡のプレスリリースを見たが、譲渡に至る経緯がガッツリ書いてあっておもろいな。
宮崎氏のご子息は自ら後継者となることを辞退したとあって、潔いというか立派な人だなと思った。
464：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 20:46:29 ID:urf2H9cw0: >>460
搭載能力がと言うなら排水量じゃなくて載貨重量トン数か総トン数でじゃない？
排水量トン数はもっと大きいのではないかと。
465：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 20:50:21 ID:M.zN9BUg0: リコリコの二人ならやべーやつとやべー契約してたよ
ttps://youtu.be/3wDdE8X562E
466：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 20:59:24 ID:YwrtmCLI0: >>463
ゴローちゃんはアヌメ作るのは余り向いてないみたいだからのう。

どっちかと言うと、美術館展示みたいな方が性に合ってるみたい。
467：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 21:02:21 ID:o53FwXS20: 9時からはなんか変なの買わないと書き込めない設定になってる
馬鹿なの運営？
468：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 21:02:35 ID:EvtCCu5M0: もうUPLIFTログイン必須か。
業者の時間ってわけだな。
469：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 21:02:36 ID:Q0XcQJQ60: >>463
>英国と日本の役割が大きくなる可能性
だからイタリアの役割が相対的に小さくなるということでは（出資金割合が減るとか）
470：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 21:02:52 ID:L9eg4Vzs0: ホントにそういう運用にしたんだなあ
471：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 21:08:23 ID:R/8kZFBQ0: 書き込みにUPLIFTがいるとかでたんじゃが＞５ｃｈ

scあたりに移動かね。
472：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 21:09:50 ID:L9eg4Vzs0: BBSPINKには普通に書き込めた
473：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 21:11:06 ID:iaIsrhZc0: こりゃ本格的に5ch終了かねぇ？
474：海胆の人 ◆2fylDMgUVE：2023/09/21(木) 21:11:35 ID:787Bv6fg0: 21時から24時か
余計に顧客減らすのでは……？
475：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 21:12:34 ID:urf2H9cw0: 先日は早いうちに書き込めるようになったが、ガチで排除ならもう終わりかね。
476：梅の人 ◆N/r2mFiYTE：2023/09/21(木) 21:12:59 ID:VC/PBfy.0: UPLIFTってなあにこれ
477：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 21:13:22 ID:luEnUgHs0: 本スレ20:59でピタリ止まっている…

本スレ出張所は常設スレになるんでしょうか
478：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 21:13:53 ID:UFGL0Wiw0: てすつ
479：梅の人 ◆N/r2mFiYTE：2023/09/21(木) 21:14:17 ID:VC/PBfy.0: とりあえず21時からお引っ越しする感じ？
ですが本スレ出張所part1
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1688994737/
480：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 21:15:55 ID:NPEyqjkY0: >>479
テレホタイム!!テレホタイムじゃ!!（インターネット老人会感
481：ロベスピエール ◆sQlHJFZPec：2023/09/21(木) 21:16:44 ID:jnPRviPo0: 21時から24時って大半の人がまったりできるほとんど唯一の時間帯じゃん
運営は鬼か
482：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 21:17:25 ID:PMF9NK3M0: >>438
本邦「わが国の主権や管轄権を侵害する行為を行うとすれば、断じて受け入れられない」

つーか中国、これで引くとか舐めてんの？
>>418に書いたけどさぁ
国家意志反映する！　中華民族の偉大な復興を目指す！
とぶち上げてたものでサッサと引くとかさぁ、
サラミ戦術とかいう言い訳が効かないヘタレさ晒したってことだぞ？
483：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 21:18:20 ID:o53FwXS20: まあ金払うくらいなら五ちゃんなんかしないけどな
そういえばひろゆきはアカウント奪われただのと言ってるけどそういうことにして税務署に税金払うの嫌だからそういうことにして実は二ちゃん売却してるって話
484：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 21:18:25 ID:yEFcfZ3c0: >>462
イギリスはホバークラフト強いけど、SSCと違って前側にも旋回式スラスターがあるから操舵性能上とかそういうの？
SSCとかは確かエンジン排気を旋回させてたよーな？
485：SCARFACE1 ◆p3oGnOnHFA：2023/09/21(木) 21:18:34 ID:UFGL0Wiw0: どこもかしこもマネーと負荷の問題が
わんさか有るので、まだまだ荒れることは間違いなし。
486：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 21:18:53 ID:/0EWpmww0: >>476
以前の浪人の事らしい。
有料かなあ。　20年前ならともかく今の体制で成功するとも思えんが。
487：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 21:19:25 ID:jvUoS8YA0: >>460
水子になった1900ｔ型ＬＳＵとかの設計も生きてくるのかな
488：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 21:19:33 ID:DhgNL9nY0: 「ゴールデンタイムを5chという無駄には使わせない」という運営の優しさに痛み入る
489：SCARFACE1 ◆p3oGnOnHFA：2023/09/21(木) 21:20:15 ID:UFGL0Wiw0: 一回の書き込み料1銭時代が懐かしい
490：SCARFACE1 ◆p3oGnOnHFA：2023/09/21(木) 21:20:47 ID:UFGL0Wiw0: >>488
だが少し待ってほしい

生まれたばかり掲示板
491：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 21:20:55 ID:L9eg4Vzs0: >>488
もう金曜ロードショーとか実況させねえよという運営の強い意志
492：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 21:21:37 ID:14TXttvM0: >>480
そう言えばあれ、20世紀末のサービスなんだよなあ。
21世紀になって定額接続が一般化してからは利用者はほぼ居なくなったが。
493：梅の人 ◆N/r2mFiYTE：2023/09/21(木) 21:22:09 ID:VC/PBfy.0: >>481
そういう面倒なのは他所に逃げるだけだよ…

避難所メインの人に迷惑かかるから雑談は出張所に行こうかね
494：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 21:23:25 ID:zbg61BYk0: >>480
テレホマン「読んだか？」
495：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 21:26:53 ID:T1cMHxCw0: >>469
すまん、空目してたわ。
つまりイタリアがシェアでゴネてGCAPが空中分解するリスクが少し減ったと。良いことだ。

5chの仕様変更がひど過ぎて草。（いや全然草どころじゃないけど）
本スレの荒らしが避難所に襲来すると嫌だなあと思ったり..。
496：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 21:29:09 ID:F7LvNwL.0: 10月からのステマ規制法は機能するんかね
497：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 21:29:16 ID:60DGnAbs0: もう2100から2400までの規制本格運用する気かい
わざわざ浪人買ってまで書き込むのはそんなにいないだろうし、自分で自分の首絞めるだけじゃないかねこれ
498：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 21:29:53 ID:gZrNF3ow0: >>466
偉大な親を持つと苦労するなぁ、別の仕事選べなかったんかな、とは思うが、今まで作ったアニメがあんな感じなんで厳しかったろうなとは思う。パヤオ御大の版権管理ならともかくこれからも新作を作ってスタッフを食わせてかんとならんしね。
にしても、本人が辞退したとかパヤオ御大が大反対したなんて内輪なことをわざわざ伝える必要はあるのかな。これについては悟朗氏に同情するかも
499：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 21:30:48 ID:F7LvNwL.0: そういやぷららのダイヤルアッププランが終わるって封筒が来てたな
500：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 21:31:52 ID:60DGnAbs0: >>495
壁打ちオヤビンはどうせまたこっちで理解不能な駄文書き散らすんだろうなあ…
やれやれだぜ
501：SCARFACE1 ◆p3oGnOnHFA：2023/09/21(木) 21:33:33 ID:UFGL0Wiw0: >>495
そういうのは別の手頃な所に移動するでしょう
（ツール使って無意味な深夜のスレ立て乱立嵐の類とか）
502：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 21:35:18 ID:hFLENUbU0: talkもこのタイミングで立ち上げてたらワンチャンあったんじゃねw
まああっちがこけたからこその2ちゃん有料化なのだろうけど
503：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 21:38:56 ID:hFLENUbU0: >>441
日テレは庵野カラーにも食い込んでたよね
これは庵野版クシャナ戦記来るでw

>>463
息子は自分がやってジリ貧になるより高値で売り抜けた方がお得という判断だったんじゃね
日テレがジブリブランドを維持してくれれば自分のジブリ美術館も安泰だし
504：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 21:40:13 ID:NszpAn1E0: >>498
まあ下手にぼやかすと、存在しないお家騒動を作り出して見世物にする輩とか出てきそうだし
505：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 21:40:36 ID:aTsbcA/I0: なんか本スレ書き込めるようになった
506：ｵﾜﾀマン ◆Kt4ImHwWF.：2023/09/21(木) 21:40:38 ID:lamKoues0: 本スレ規制解除されたな
なんちゃらが無くても書き込めるようになった
507：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 21:46:50 ID:14TXttvM0: 21時からトラフィックがいきなりゼロ近くまで下がって、慌てて規制を解除したんじゃないかな？
508：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 21:51:38 ID:NnHhn0wA0: ROM専するならツイでいいし。
そもそもその状況で書ける人とかに興味があんまりない。
509：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2023/09/21(木) 21:53:49 ID:R3r63dtU0: 帰宅しました。
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510：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 22:04:33 ID:IUSG2ojM0: >>509
おかえり
ttps://i.imgur.com/Wdz4dwe.jpg
511：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2023/09/21(木) 22:12:05 ID:R3r63dtU0: >>510
悍ましいものを出すのではありません。モウーーーーーーーーーーーー
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512：海胆の人 ◆2fylDMgUVE：2023/09/21(木) 22:22:26 ID:787Bv6fg0: 書き込もうとしたら攻撃を受けていますとか出てえらーなんだが
513：梅の人 ◆N/r2mFiYTE：2023/09/21(木) 22:26:29 ID:VC/PBfy.0: >>512
すぐ書けましたけど見たこと無いエラーですよね
514：海胆の人 ◆2fylDMgUVE：2023/09/21(木) 22:31:50 ID:787Bv6fg0: >>513
なんの攻撃だったんですかねぇ
515：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 23:10:14 ID:du1OEn1M0: 書き込もうとするとアマゾモナAAが出て妨害するとか
516：避難所の名無し三等兵：2023/09/21(木) 23:26:21 ID:TKOhEJrg0: >>455
宮崎駿は誰よりもコビーが上手で、時にはコピー元より上手く描く。
そうなれば自分より劣る他人の仕上がりに我慢できなくなる。
他人の出来を認めてしまえば、誰より上手く描いた自分の否定になるし。

とはいえ文化剽窃&毀損上等な南蛮人共が、既に宮崎駿の
あらゆる作品と資料を最先端AIに学習させているだろうから、
ある時期を過ぎたら、電脳宮崎パヤオを勃ちageて、
インチキ作品を作り出すのは確実。

その電脳ゾンビなハヤオを著作権侵害だと叩くために
日テレ子会社の版権ゴロ＝ジブリは必要だ。
517：避難所の名無し三等兵：2023/09/22(金) 00:39:04 ID:eReC/Va60: 本スレに書こうとしたらこんなエラーが。

ＥＲＲＯＲ！
ERROR: 現在5ちゃんねるは攻撃を受けています。
この攻撃中はUPLIFTユーザーのみが投稿できます。
この規制はもうすぐ解除されます。
ご不便をおかけして誠に申し訳ありません。
我々は攻撃の軽減に最善を尽くしています。

なんですか？これは。
518：避難所の名無し三等兵：2023/09/22(金) 00:41:11 ID:EC34OUiE0: 現在攻撃を受けているということは、つまり何者かが攻撃をしてるということ
519：避難所の名無し三等兵：2023/09/22(金) 08:53:14 ID:JLAPM6a.0: 運営が自ら攻撃しているのでは？
520：避難所の名無し三等兵：2023/09/22(金) 08:53:23 ID:EDJaOGZg0: 復活？
521：避難所の名無し三等兵：2023/09/22(金) 08:53:37 ID:H9OVVdaE0: 復活したかな
522：避難所の名無し三等兵：2023/09/22(金) 09:00:03 ID:daEk907I0: したらばも最近不安定だよな
523：避難所の名無し三等兵：2023/09/22(金) 09:06:06 ID:c8d3vYQ.0: したらばも5chも不安だし、しかもTwitterもアレとなると
集まる場所、なくなるのでは
524：避難所の名無し三等兵：2023/09/22(金) 09:27:43 ID:eReC/Va60: >>523
これはTalk運営サイドによる工作活動に違いない・・・
525：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2023/09/22(金) 09:47:47 ID:fK.LfxBI0: 晴れ間が出できました。
蒸し暑いです。
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526：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2023/09/22(金) 10:03:01 ID:fK.LfxBI0: >>517
ん～～、もしかして、中国？
最近、迷惑電話やら、迷惑メール、多いですし。
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527：2Ys ◆9EQRi5GROk：2023/09/22(金) 11:39:12 ID:O0yj9hAs0: またかよ
528：避難所の名無し三等兵：2023/09/22(金) 11:44:56 ID:U2HTnZXE0: >>524
Talkオマエまだ生きてたんかい（棒なし
529：避難所の名無し三等兵：2023/09/22(金) 12:30:53 ID:f/WXZ9wY0: トーックにお見通しサ！
530：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2023/09/22(金) 12:35:54 ID:fK.LfxBI0: ・・・・・・
昭和スレの駄洒落ウイルスがここにも・・・・・
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　（　つ日）
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531：避難所の名無し三等兵：2023/09/22(金) 12:49:47 ID:fcZJ1IEA0: 『航空情報』誌、12月号で休刊ですって。
ttps://pbs.twimg.com/media/F6jT3x_acAALZCr.jpg
532：避難所の名無し三等兵：2023/09/22(金) 14:24:33 ID:eReC/Va60: >>528-529
？？？「お前のやることは、全部すべて、まるっとスリっとゴリっとエブリシング、トーックにお見通しだ！」

超天才美少女マジシャンから言われそう。
533：避難所の名無し三等兵：2023/09/22(金) 14:55:19 ID:BYyhW7I.0: 航空自衛隊百里基地に関する令和6年度概算要求の主要事業について
【航空機隠ぺい用施設の整備】
ttps://pbs.twimg.com/media/F6menoGbMAAmnuD.jpg
隠蔽用でバンカーとはまた違うということかな
534：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2023/09/22(金) 15:00:59 ID:6dJ759QY0: 帰宅しました。
＼　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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　　⊂⊃
　　　震
　（*-∀-）　ｳｨｯ
　（　つ日）
　（⌒＿）__）
535：名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g：2023/09/22(金) 15:56:41 ID:bNbOdeS.0: ボンボンで漫画描いてた御童カズヒコ先生が食道がんで闘病中とのこと
支援のために電書で何か買おうかすら
ttps://twitter.com/Midoh333/status/1705034777597038632
536：避難所の名無し三等兵：2023/09/22(金) 16:58:41 ID:YcleRcEE0: 何やら本スレで謎の投降制限に引っかかった様なので此方で。

本スレ>>881の海胆先生向け。

成功するかは不明だが、とにかく逃げ遅れれば遅れる程に被害が増えるからやる気なのは確かで、
今も中国依存が大きなドイツだけが中国経済が崩れた煽りを受けて欧州主要国で
唯一リセッション中だから中国の衰退が深まる前に何とかしないといけない。

ドイツ「脱中国」鮮明　VWの投資保証拒否
ttps://jp.wsj.com/articles/germany-spurns-vws-guarantee-request-in-china-citing-human-rights-11654229522
４割依存のVWですらもう政府から保証を受けれないから嫌でも中国捨てて逃げるしかない。
537：避難所の名無し三等兵：2023/09/22(金) 17:04:27 ID:H.21Gpls0: 意外に思うかもしれないが宮崎吾朗はゲド戦記以外の作品は評価されているものもある
まあだからって親父は実質一人で企業成長させてたわけだからあんなレベルの才能はない。

後を継ぐ気はないといってもジブリ残るみたいなんでまあぼちぼちやっていくんでは
538：避難所の名無し三等兵：2023/09/22(金) 17:06:14 ID:MgybgaCo0: アンガーマネジメントによると、イライラしても6秒我慢すると良いらしいけど、
6秒どころか6日経っても怒りが収まらない時はどうしたらいいんだぜ？
539：本好き猫 ◆hoCa1I7DQA：2023/09/22(金) 17:11:59 ID:AlQ3gfOc0: >>536
あんだけどっぷり嵌ってて今から逃げ出そうとしても大部分は逃げ切れないような？
540：避難所の名無し三等兵：2023/09/22(金) 17:16:05 ID:YcleRcEE0: >>539
逃げきれないからドイツが本邦以下の低成長を今やっているのでは。
541：避難所の名無し三等兵：2023/09/22(金) 17:39:07 ID:pLbHMKC.0: 衝動的でない怒りというのは長く寝かせて冷えるほどにその切れ味は増していくものだ
542：避難所の名無し三等兵：2023/09/22(金) 17:44:22 ID:hux3K58.0: 言うてドイツが中国から足抜けできるわけないんじゃね？
あいつら中国の「市場」にこの100年以上ずっと依存してきたから中国抜きで産業成立しねえじゃん。
543：避難所の名無し三等兵：2023/09/22(金) 17:50:32 ID:fcZJ1IEA0: イギリスの自称・事情通が、「GCAPの開発司令部は、たぶんロンドンに置かれる」とか何とか、メディアにしゃべったんですって。

Britain ‘will be site of next-generation fighter jet headquarters’
Global Combat Air Programme, a joint project between the UK, Italy and Japan is likely to be based in London, sources say
ttps://www.telegraph.co.uk/news/2023/09/21/global-combat-air-programme-uk-italy-japan-fighter-jets/
544：避難所の名無し三等兵：2023/09/22(金) 18:33:35 ID:zEVQS7SQ0: >>543
その代りその組織のトップは日本人になるらしいぞ。
545：避難所の名無し三等兵：2023/09/22(金) 18:35:19 ID:r0.ZOzN60: ttps://www.jetro.go.jp/biznews/2023/05/eabc9b121bdf820d.html

15兆円近い？　逃げられるかドイツ
日本も伊藤忠だけで折半とはいえ一兆円投資してるからな…
546：避難所の名無し三等兵：2023/09/22(金) 18:35:20 ID:zEVQS7SQ0: >>542
そう言えは、中国は最近になって外国企業の資本を自由に接収できる法律を作っていたような記憶が。
547：2Ys ◆9EQRi5GROk：2023/09/22(金) 18:35:37 ID:O0yj9hAs0: NGSWの試験が完了して101空挺師団への量産型の配備が始まった模様
ttps://soldiersystems.net/2023/09/21/us-army-begins-fielding-next-generation-squad-weapons/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter&utm_campaign=us-army-begins-fielding-next-generation-squad-weapons
ttps://soldiersystems.net/wp-content/uploads/2023/09/img_6440.jpg
ttps://soldiersystems.net/wp-content/uploads/2023/09/img_6441.jpg
ttps://soldiersystems.net/wp-content/uploads/2023/09/img_6442.jpg

細部に仕様変更があるもののようやくここまで来たな。
548：避難所の名無し三等兵：2023/09/22(金) 18:36:54 ID:qkIyzh7Q0: ポーランドとウクライナの農業大臣が電話会談したそうで鎮静化に向かってくれればいいんだが
とはいえ問題の根であるウクライナから中東～アフリカへの輸出が黒海封鎖で当分出来ないって事に変わりはないので
WTO提訴がどうなるかとウクライナ産穀物をどこにどんだけどうやって輸出するのか出てからかね
軍事的に黒海封鎖を打倒できれば最善だが難しいよな

穀物紛争。「ウクライナとポーランドは共通の解決策を見つけることで合意した」
ttps://dorzeczy.pl/ekonomia/483828/ukrainskie-zboze-rozmowa-ministrow-wspolne-rozwiazanie.html
ウクライナの世界貿易機関への申し立ては取り下げられる可能性がある。ポーランドとウクライナの農業大臣が会談した。
ロバート・テラス農業農村開発大臣は、ウクライナのミコラ・ソルスキー大臣と電話で会談した。– 私は、世界貿易機関に提出された苦情が両国関係を悪化させていると言いました。そしてこの訴えは取り下げられるべきだと政治家は言った。そして、ウクライナの政治家の発言も相互関係を損なうと強調した。
– 私たちはいつでも話し合う準備ができていますが、ポーランドの農家の関心が私たちにとって常に最も重要です。だからこそ、ウクライナがついに私たちと話し始めたことを嬉しく思います。ドイツや欧州連合を頭上に置くのではなく、我々とともにある、と農業農村開発省の長官は語った。（略）
549：避難所の名無し三等兵：2023/09/22(金) 19:05:23 ID:H.21Gpls0: あとは住友に代わって6.8mm機関銃を作ってくれるメーカーがあれば
550：避難所の名無し三等兵：2023/09/22(金) 19:06:40 ID:fheOC8Sc0: 6.8mm機関銃いるのかね……今は様子見でよさそうだけど？
551：避難所の名無し三等兵：2023/09/22(金) 19:11:05 ID:5dS0EUvY0: >>547
おお、ついに始まりましたか。今後どうなるかは101空挺での運用実績しだいですかね。
防弾装備の性能向上を考えれば悪い弾薬ではないと思いますが、諸手を挙げて歓迎されるわけでもないでしょうな。
552：避難所の名無し三等兵：2023/09/22(金) 19:49:23 ID:YcleRcEE0: >>550
２０式も調達速度上がってるから増産のための設備投資までしちゃった豊和が
仕事なくなる前に次期小銃開発終わらせて新機関銃とセットで導入じゃないかね。
553：2Ys ◆9EQRi5GROk：2023/09/22(金) 20:02:09 ID:VvOQ6S9o0: >>550
6.8mm弾はむしろ機関銃の方が本命じゃないかな？
M240用変換パーツが発注されたらあっちゅーまに機関銃は6.8mmに置換されそう。
554：避難所の名無し三等兵：2023/09/22(金) 20:02:43 ID:Yl91stOE0: >>543
実は>>420のロイター記事の英語版にも、GCAPをオーガナイズする主導権はロンドンが握るだろう、ってあるのよね。
なぜか日本語版では削られちゃったみたいだけれど。
555：2Ys ◆9EQRi5GROk：2023/09/22(金) 20:07:50 ID:VvOQ6S9o0: >>553は日本の事抜けてたわ。
当面は様子見でしょうが、米軍での6.8mmの動向を眺めつつこっそりと試験をやるんじゃなかろうか？

住友の新機関銃の設計図が飽和に渡されてたら試作位はするかも？
556：名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146：2023/09/22(金) 20:11:08 ID:UEAab2Ew0: >>538
アンガーマネジメントってのは怒りを抑えろってことじゃねえんだ
長続きしない怒りに大した価値はないから6秒待ってみよう
それで収まらないのならその怒りの原因に対処する価値があるってこと

良く分からないイライラに苛まれてる？
そりゃあ心療内科か精神科行こう
557：避難所の名無し三等兵：2023/09/22(金) 20:23:41 ID:R8qj8J.I0: >>533
写真は岩国のエプロンにあるのと同じっぽいね、衛星で見えないから基地ウォッチとGCI傍受で確認するしかなくなる
配備機数より多く設置しないと逆効果な予感w
558：避難所の名無し三等兵：2023/09/22(金) 20:26:38 ID:pvq8WRFw0: >>554
ロイター日本語版はアジアニュースの場合は特亜のポジショントークが加筆、欧州ニュースだと文字数が削られるというイメージを抱いている
559：避難所の名無し三等兵：2023/09/22(金) 20:40:21 ID:i2Yb7LuM0: >>554
結局、開発協力ではなく共同開発の体に持ち込まれた時点で主導権を手放したも同然だったわけか……
560：避難所の名無し三等兵：2023/09/22(金) 20:46:26 ID:hVa2yFPk0: ん?　F-3は潰れたという事になるんですか?
561：避難所の名無し三等兵：2023/09/22(金) 20:47:15 ID:YcleRcEE0: ロイターは英メディアの一角なので、そう言うのは当然だろう。
英国製のポンチ絵ではなく、日本製のポンチ絵と同じ構成の機体が出ているのが主導権の答え合わせだよ。
562：避難所の名無し三等兵：2023/09/22(金) 20:49:35 ID:HwiE6e3k0: >>559
え、ロンドンに置かれるであろうgcapの開発本部が機体開発の主導権を握る（尚トップは日本人）という単純な話では…？（元々日英で次期戦闘機の共同開発しない？からスタートした流れだからバランスの取り方も納得だし）
563：避難所の名無し三等兵：2023/09/22(金) 20:49:41 ID:YcleRcEE0: >>554
そもそもオーガナイズって組織化って意味だから本部組織をロンドンに置くなら当然の表現だ。
組織のトップは日本人にしてバランスを取るというか、実務は日本が受け持つと言う意味であるわけで。
564：避難所の名無し三等兵：2023/09/22(金) 20:50:58 ID:hVa2yFPk0: 戦闘機開発は純粋に技術的な問題なんだから、政治力だけでどうこう動かせる筈も無いです罠
565：避難所の名無し三等兵：2023/09/22(金) 20:54:19 ID:zEVQS7SQ0: そもそもイギリスに全体を統括する開発実務なんてできないからな。
機体やエンジンの仕様・データを日本から提供されないと、自国向けのカスタマイズすらできない状態で、
どうやって実務を行えというのか。
566：避難所の名無し三等兵：2023/09/22(金) 20:54:51 ID:OUHQLFf60: >>555
16MCVまでは74式で、共通戦術装輪車はMk.52になりそうなので、次期戦車の同軸機銃あたりを
目指して試験・研究してみるとか。
といっても、普通科にGPMGの配備が無い以上、数的には輸入でいいという判断になるかも。
567：避難所の名無し三等兵：2023/09/22(金) 20:56:13 ID:hVa2yFPk0: あの大英帝国が、戦闘機の開発に際してこんな国内向けの面子立てを最優先した小細工をしなければならないという情けなさに驚愕を禁じ得ない
これが、あの、ブリテンだというのか
568：避難所の名無し三等兵：2023/09/22(金) 20:58:04 ID:zEVQS7SQ0: >>564
政治にしたって日本が「GCAPから離脱する」と宣言した瞬間に英伊は詰むからな。
そもそもBAEに主導権を握らせるくらいなら、米国製の中核システムの採用を主張したLMを蹴ったりしておらんわと。
569：避難所の名無し三等兵：2023/09/22(金) 21:04:19 ID:zEVQS7SQ0: おお、21時になった途端に本スレから弾かれるようになったわ。
570：避難所の名無し三等兵：2023/09/22(金) 21:05:46 ID:kf0A5ANw0: こういう表示出たが外部からの攻撃が9時から決まってくるのかと。
なんか今の運営ってすごく頭悪くね？

ERROR: 現在5ちゃんねるは攻撃を受けています。
この攻撃中はUPLIFTユーザーのみが投稿できます。
この規制はもうすぐ解除されます。
ご不便をおかけして誠に申し訳ありません。
我々は攻撃の軽減に最善を尽くしています。
UPLIFTについての詳細はこちらで確認できます：
571：SCARFACE1 ◆p3oGnOnHFA：2023/09/22(金) 21:06:07 ID:dYWtfMmU0: 棋聖タイムの始まりだぬ
572：避難所の名無し三等兵：2023/09/22(金) 21:08:26 ID:H.21Gpls0: >>571
七冠なにやってくれてるんですかね……
573：避難所の名無し三等兵：2023/09/22(金) 21:08:43 ID:sl/P.ERg0: 本スレでも出てた話題だけど、仮に日本は離脱したらOKだったとしてもその政治的行政的な手続きってすごく煩雑ですごく時間を取られませんかね…。
もしくは空中分解にならないにせよ中途半端に製造やライセンスを持っていこうとしたりとかも考えられる気がする。
仮にイギリスの政治の要求ではっきりとした事が言えないとしても、はっきりしとかなかったら後からどんどん要求されたりしそうでなあ。
574：梅の人 ◆N/r2mFiYTE：2023/09/22(金) 21:11:10 ID:w7JuItts0: >>570
昨日からこれが出てるよねえ
跳ねられたと思えば書けたり何がなにやら
575：避難所の名無し三等兵：2023/09/22(金) 21:12:29 ID:5dS0EUvY0: >>567
恐れながら閣下、我らが帝国は既に失われております……。
576：避難所の名無し三等兵：2023/09/22(金) 21:12:40 ID:zEVQS7SQ0: >>573
日本の次期戦闘機開発事業は令和17年度までの継続事業なので、離脱でイギリスと揉めても開発はそのまま続くのだ。
単純に元の事業形態に戻るだけという。
577：避難所の名無し三等兵：2023/09/22(金) 21:15:31 ID:H.21Gpls0: その手続終わらなければF-3開発できないというわけでもないので
GCAP脱退のための手続きと、
おそらく要求してくるであろうGCAP側で足りない技術ライセンス交渉とを行いながら
防衛省および三菱がF-3開発するだけだと思われる。

まあそれもあまりいい状況ではない。今のままGCAPがまとまってくれるのが一番よい。
578：避難所の名無し三等兵：2023/09/22(金) 21:20:51 ID:hZ3ykhiA0: >>575
Selling England by the Pound～♪＿
579：避難所の名無し三等兵：2023/09/22(金) 21:21:09 ID:sl/P.ERg0: >>576
なにより混乱するのが怖いんだよな
というか行政的には日本側でもf3の計画は書類上は(おそらく実際にも)続いてるよね…その辺の扱いというか全体的によく分からないのは不安ではある

細かい仕様とかでも混乱しちゃうと結構手戻りになるよね(トラウマ
580：避難所の名無し三等兵：2023/09/22(金) 21:21:50 ID:i2Yb7LuM0: >>562
そう言いつつ結局意思決定権者の殆どが英系になって……な未来を想像してしまうんだけど
581：避難所の名無し三等兵：2023/09/22(金) 21:24:26 ID:fGEg3/5Q0: >>572
何の話？
582：避難所の名無し三等兵：2023/09/22(金) 21:26:03 ID:H.21Gpls0: >>581
いや棋聖っていうから乗っただけ
583：避難所の名無し三等兵：2023/09/22(金) 21:34:31 ID:QmURLq8g0: >>567
サウジ巻き込むのもブリに金がないからではないかと。ユーロファイターの進捗見るにブリの開発力も相当失われてるのだろう
584：避難所の名無し三等兵：2023/09/22(金) 21:36:17 ID:eReC/Va60: おー、セバストポリの黒海艦隊司令部が燃えちょる燃えちょる＠NHK
585：避難所の名無し三等兵：2023/09/22(金) 21:41:42 ID:i2Yb7LuM0: 国連総会で注目度が回復したところにわかりやすい戦果を上げる作戦か
やっぱりゼレンスキーは自分の事務所持ってるだけあって演出が巧みだなあ
586：避難所の名無し三等兵：2023/09/22(金) 21:42:50 ID:eReC/Va60: >>577
兎に角、日本側としては2035年の実戦配備は絶対に譲れないライン。
（まぁ1年くらい遅れるのはギリ許されるか？）

イギリスやイタリアの都合で開発が遅れることは絶対に認められない。
587：避難所の名無し三等兵：2023/09/22(金) 21:47:27 ID:H.21Gpls0: サウジ引き込む意図はやはり支出削減したいのだろうけど、
握ってるパテント・規格の類と販路を含めて考えて
先行して技術開発・構想を進めた日本と対等くらいに考えていたのが
ここまで英国は衰えていたのかと思うことばかり。
588：避難所の名無し三等兵：2023/09/22(金) 22:16:33 ID:ekUaqsLA0: 【5ch VS FAX】嫌儲、住人全員がコテハン『安倍晋三』を名乗り、スクリプト荒らし/名無し(元3ch管理人)をNG→自民党HPに通報する黄金の方程式で駆除★２ [169920436]
ttps://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1695386337/
589：避難所の名無し三等兵：2023/09/22(金) 22:26:15 ID:qijaH11s0: またもや攻撃されてます！書きたいならUPLIFT規制か
エロ広告でなければ無差別規制
それ以外金儲けの手が思いつかないとか匿名掲示板は商売向きじゃねえな
590：名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g：2023/09/22(金) 23:10:00 ID:61/XCZ1s0: >>589
だって広告表示させたら邪魔くさいって消しちゃうじゃん……
591：避難所の名無し三等兵：2023/09/22(金) 23:23:18 ID:.cby/Dhk0: 日本マクドナルドのCMがなぜか米国でバズる、「ポリコレ要素がない」ことに驚くアメリカ人続出（海外の反応）
ttps://kaikore.blogspot.com/2023/09/cm.html
>※最近の典型的なアメリカのテレビCMの特徴：
>・白人同士のカップルはNG、常に異人種同士のカップルでないとけない
>・スポーツウェアのCMの場合はデブのモデルを使わないといけない
>・家事などの伝統的に女性がやってきたことは男性がやり、伝統的に男性がやってきたことを女性がする
>・若者をターゲットにしたCMはBGMにラップが使われることが多い

日本で例えるなら「外国人男性と日本人女性のカップルはOKだが逆はNG」「若者向けのCMにはKPOP」だろうか
592：避難所の名無し三等兵：2023/09/22(金) 23:33:47 ID:hVa2yFPk0: >>591
>ttps://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEgVtGnqw81Ixn5RQFZGX35_WEe5qwYRKHqo_IbOWFwoAIOhfGy2ZWBs0boG5TaOtRFsivvUSdPs3q0muyHkWKCDdeF8acLQ-iDAoDVT0IQMeW-xQ4db_7YE0hCJRs4Kpx2baXYdjxX8jJO5-Xp2ZHbMgO3pBxzsHXc4fpAOZsLNhrP_Uwm-a3DjPBXx6Xo/s1600/17.jpg
>「日本のマクドナルド vs 米国のマクドナルド。その違いがお判りだろうか」

そりゃこんなのばっかりじゃ気が滅入ります罠…
593：避難所の名無し三等兵：2023/09/22(金) 23:53:20 ID:Y/qGeZKI0: >>592
日本でもあまり変わらない気が＿＿＿
tps://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20140527/2037875_201405270552497001401166056c.jpg
594：2Ys ◆9EQRi5GROk：2023/09/23(土) 00:22:38 ID:/Qn4J3WI0: >>593
全てのCMがマツコ・デラックスじゃ病むぞw
595：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 01:17:52 ID:pmS3UbLs0: むしろ米国版CMはどうなってるのか動画で見たいわな

マツコ・デラックスに関してはオカマがテレビのトークショーでMCできるのが珍しいらしい。
むしろ日本の方がポリコレじゃん、と。
596：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 01:59:55 ID:djSAMEGg0: >>592
人種別に同じCM作ればええんちゃうん？
597：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 02:09:54 ID:yXwPnJlU0: ロシア海軍黒海艦艇の残存艦一覧だって
ttps://pbs.twimg.com/media/F541pLHWcAA86A4.jpg:orig
598：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 02:24:22 ID:yN/PnQKQ0: 新補給艦にサイドランプが付くという情報が。車両搭載能力のある補給鑑・・・？

ttps://www.ships-net.co.jp/%e2%96%a0%e9%98%b2%e8%a1%9b%e7%9c%81%e3%81%8c%e4%bb%a4%e5%92%8c%ef%bc%96%e5%b9%b4%e5%ba%a6%e6%a6%82%e7%ae%97%e8%a6%81%e6%b1%82%e5%85%ac%e8%a1%a8/
599：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 03:18:18 ID:1jSEVCjw0: >>598
マルチハザード向け補給艦では先例はある> サイドランプ

だがAOEで、おそらく車両甲板ドライカーゴ・飛行甲板荷扱所(格納庫)飛行甲板でこれはなぁ

飛行甲板・荷扱所下を車両甲板兼用の艦内物資輸送用サイドフォーク向け車両庫にして、
補給通路と後部物資輸送昇降機結ぶあたりを物資搬入スペースにし、
岸壁から直接輸送車両ごと乗り込ませ艦内で荷受けすることで、
食料等のドライカーゴとパレット化・キャニスタ搭載弾薬(SAM・SSM)の
急速搭載を狙ってるんでないかぬ
600：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 03:33:58 ID:8PCuZILU0: 近いことやってるのはオランダのカレル・ドールマンとカナダのプロテクター級（旧クィーンストン級）位？>車両搭載能力のある補給鑑
601：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 03:41:53 ID:Bqnj9z8U0: やっぱり現代戦で技術的に劣る側の重装備や固定施設はミサイルの的にしかならない
車両よりも塹壕の歩兵の方が生存性高いのではないか
602：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 03:46:50 ID:8PCuZILU0: 最低でも塹壕掘るまでの時間と手間確保どーするのか問題＞ミサイルの的
結局被害がでようと装甲車両に頼るのは必須である
603：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 04:10:14 ID:VTFDq1Ig0: 湾岸戦争だと負けた側のAFVはほぼ何もできずに壊滅したような…

結局、米軍に損害を与えているのはRPGや小火器ばかり
604：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 04:12:56 ID:8PCuZILU0: 防戦に限定するならともかく一時的でも攻勢出るなら生身の歩兵だけで突っ込むことなる訳で＞壊滅
でないと今のウクライナが戦車クレメンスとか言ってないでしょうし
605：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 04:41:58 ID:iTRxFHss0: クレーンなど設備のない港で、迅速な災害救助に役に立てます^^
606：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 05:14:44 ID:yXwPnJlU0: >>599
>食料等のドライカーゴとパレット化・キャニスタ搭載弾薬(SAM・SSM)の急速搭載を狙ってるんでないかぬ

もしや補給艦に陸自12SSMを載せて、即席のSSM搭載艦にすることも可能？
607：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2023/09/23(土) 06:06:01 ID:oVFVhWQ.0: お早うございます
外気温21℃です。
曇りのち晴れですか。
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608：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 06:36:34 ID:7HmnNImc0: >>598
陸自の機動舟艇は、全長35ｍで搭載量約60トン程度か。ゆら型や1号型よりも小さいけども、搭載量では上と
3隻で173億だから、1隻だと50億円程度か
609：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 06:46:42 ID:QQuVx5gU0: 海自の大きなDDH()には車両用サイドランプあり、
巨体を使った輸送なども可能とされていた。
H22(2010)の予算化では、災害時に陸海空の
洋上拠点となる統合指揮艦などとアピール。
だからヘリ空母でなくで建前はDDH()。

そんないずも・かがはF-35B対応で忙しくなるので、
新型補給艦に役割分担させるのでなかろうか。
610：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2023/09/23(土) 06:47:58 ID:oVFVhWQ.0: 出かけます。
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611：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 06:53:39 ID:fsneneEk0: >>599
事実上の空母部隊の運用が決まっていて、空母部隊への航空機材補給を考えると嵩張るものを効率良く搬入する手段としては良いんじゃないかとは思った
612：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 06:58:54 ID:jn/Ihm2A0: >>598
こういう公式発表にない情報ってどうやって得てるんだろうな？

まぁ十中八九関係者からの雑談(良く言うと取材)からなんだろうが
広報担当以外からだと漏洩だと思うんよなぁ

ささいな事で小うるさいといわれそうだけどそこは厳密にやって欲しいわ
警察関係の報道でも同様に思う
613：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2023/09/23(土) 07:39:12 ID:B2p1zxIw0: やれやれ、名鉄三河線で人身事故。
運行停止。
駅のベンチで待機中。
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614：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 07:40:07 ID:xDwJS7Hk0: >>606
横からだが、ましゅう型で用意されていた20ftISOコンテナ搭載スペース（艦橋構造物直前）がなくなってることからそれはまずない。

それより、次期補給艦に陸自支援の要求が強く出てることの表れであり、
また省人化要求が出てることの表れじゃないか。

既に陸自の弾薬を海自補給艦で運んでるのが訓練で公開されてるし、
「陸自車両への物資補給」をやるならクレーンでパレットを1枚ずつ降ろすより、艦内に自走してもらってそこに艦内フォークで入れた方が早いし手間がない。

>>608
>全長35m
よく話題になるCAIMEN-90が全長30m、
L-CATが全長30mだからこれよりはちょっと大きいくらいだな。

>>612
ASEVの居住性改善とかだって概算要求の資料には出てないけど、
概算要求時に各記者に配布された資料には書かれたりするんだから、
我々が目に出来る資料だけが公式に発表されたものってわけじゃねーのである。
615：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 07:45:10 ID:8PCuZILU0: 前も書いた気がするけど西普連時代でも既にましゅう型も輸送艦として代用する例が演習で出て来てる臭いんよね
ttps://fanblogs.jp/sstd7628/archive/63/0
＞【海上自衛隊】空母より強襲揚陸艦が欲しいのが現場の本音！

＞『西部方面普通科連隊（ＷａｉＲ）の戦闘団を所定の島に揚陸せよ。
＞　作戦期間は２週間、期間中の必要補給物資も輸送・補給させること』

＞こんな課題が出ました。
＞そのための必要な輸送艦の手配、補給物資の確保・輸送といった計画を立てていきます。
＞計画を立てれば立てるほど、

＞・輸送艦の数が足りね～！（おおすみ型輸送艦だけでは運べない）
＞・車両数が多すぎて、全部載せられない！
＞・陸自用の燃料・弾薬・食糧ってこんなに大量なのかよ～！
＞・ましゅう型輸送艦一隻を使っても足りないじゃないか！

＞こんな感じで悲鳴続出する状態になりました。
616：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 07:49:53 ID:xDwJS7Hk0: 海自で弾薬補給するなら5インチ砲弾あたりなら洋上補給、ミサイルなら何らかの手で横付けできれば直接渡せるけど、
陸自に弾薬補給するとなるとね……

トラックにフォークとかで積まなきゃいけないし、そうなると艦内に入れてしまうのが手っ取り早くある。
617：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 07:51:59 ID:8PCuZILU0: 港湾設備整ってるなら桟橋に横づけしてクレーンで降ろすのもアリだが南西諸島の孤島だとね……
まずまともな港さえ整ってない（そもそも作れない）レベルがチラホラあるから
618：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 07:52:24 ID:ED8yKKko0: >>596
黒人家庭はパパがいないから＿＿＿
619：2Ys ◆9EQRi5GROk：2023/09/23(土) 08:04:59 ID:7s3JYTg20: ファフナー最終回見た。犬ー！
最後に犬もってくんなおにちくめ！
620：ｵﾜﾀマン ◆Kt4ImHwWF.：2023/09/23(土) 08:11:32 ID:X77hcCHY0: >>619
でも凄い綺麗な終わり方してくれて良かったろ
まあこの後BTLを見せられて「これが人間のやる事か貴様ーっ！」ってなったんだが
621：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 08:11:40 ID:DzxH9Qg20: あとここ20年くらいの海自の艦の整備方針として、異なる艦種間でもある程度機能をオーバーラップさせる事で、
艦の喪失が即座に海自全体の作戦の遂行能力の喪失にならないようにしている傾向が見られるからのう。
特定の用途にしか使えないような専用艦じみた仕様は出来だけ避けているっぽい。
622：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 08:19:50 ID:7HmnNImc0: >>617
ロクな港も無ければ、滑走路も無い島も多いからな……
それでも盗られて居座られたら問題だし、小さい船は現状の海自だとマジで無いから重要なのよね
チヌークには現状の4000馬力級エンジンから、CH-47FブロックIIで更に6000馬力まで強化すると日本語版Wikipediaに有るので、
ここまで強化されるのであれば、キャビンを拡大して機内貨物搭載能力を強化したタイプとか欲しくなってくるよなと。もしくは、キングスタリオン導入とかね
本音を言えば、Mi-26クラスの巨大輸送VTOL機が欲しいのではと（だからこそ、米海兵隊が輸送飛行艇を欲しがっているのだろうし）
623：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 08:23:10 ID:zi2cjdQ.0: 最近は奄美大島へ毎年のようにラニーミード級が来てるけど、離島の港湾規模を考えるとああいう船は必須だからね
むしろこれまでゆら型や1号型だけでどうにかしようとしてたのが不自然というか
624：2Ys ◆9EQRi5GROk：2023/09/23(土) 08:25:06 ID:7s3JYTg20: >>620
うん、まあこれで終わるならそれで良いかなと。………終わりだよね？

見てないので何とも＞BTL
確か前に紹介してたよねぇ？ファンディスクみたいなもんだと思ってたけど、BEYONDの後で見たら確かに血涙物かも知れん。
625：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2023/09/23(土) 08:32:28 ID:Kf18Uhrs0: 三河線運行再開です。
やれやれ。
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626：ｵﾜﾀマン ◆Kt4ImHwWF.：2023/09/23(土) 08:41:52 ID:X77hcCHY0: >>624
現状の時系列としてはBYONDが最新でBTLはHAEの後の話です
ファフナーのパイロットとしての役割を終えた一騎達が戸惑いながらも自分達の進む道を選び歩き出していく話です
話自体は丁寧に作られていて良い話ですよ？
この話の後に続くのがExodusだという事を除けばですが
627：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 08:53:50 ID:jn/Ihm2A0: >>614
そういう配布資料からなら良いけど
そうじゃないときもあるだろうから言ってるんだよ
(今回がそうだと決めつけた風に書いたのは悪かったと思う)

配布資料と公開資料分けるのも透明性の問題で個人的には良い気分しないな
直ちに問題だとは言わないし現実的にはそういうの多いだろうけど
628：2Ys ◆9EQRi5GROk：2023/09/23(土) 08:58:30 ID:7s3JYTg20: >>626
ファフナーのスタッフは上げて落とす手法に長けてますからねぇ…。
その手口はBEYONDでも如何なく発揮されてました。(非道過ぎるわ
629：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 09:10:04 ID:7HmnNImc0: >>623
それこそ最近の避難所でも批判の声が上がっている様に、従来の海自が冷戦時の「北海道決戦でのシーレーン防護、米軍迎え入れ」という想定に固執していた結果なのではと
あと、対テロ・ゲリコマ対策下での軍縮や、中共の脅威への対応の遅れとかね
630：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 09:23:33 ID:.n/JOswU0: ttps://x.com/nose_anpo/status/1705372380825256187?s=46&t=z9kpYdPExavibo9Y17hL_Q
L129A2で6.5CMを使うんかイギリス。DMRだから7.62にするんじゃと思ってたけど、この先6.5CMで行くつもりなのかな。
631：金髪スキー ◆QgkJwfXtqk：2023/09/23(土) 09:25:02 ID:ihNUKJ9E0: 予算削減時期だったので、正面装備以外に色々と変えていくだけの手が足りなかっただけでねーのかなー
等と思ったり
632：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 09:33:47 ID:nHPVbCYE0: >>614
あぁ、そうだった
確かヘリエンジンとキャニスタランチャのミサイル類は
統合運用で陸自が海のも輸送するんだっけな、今後は

> 20ftISOコンテナ搭載スペース
新型輸送艦は医療モジュール搭載船として、野外手術システム類の
飛行甲板固縛を求められるだろうからぬ
後部左舷側への設置はあると思う
飛行甲板スペース狭めるので、VERTREP切るか状況次第、ってのもあるだろうぬ

>>606
>補給艦に陸自12SSMを載せて、即席のSSM搭載艦にすることも可能？
可能だろうが優先度はかなり低いとｵﾓ>12式・03式
↑に書いたようにVERTREP切るか、状況次第だろうし、
補給艦としての機能考えるなら、そちらはMLRS艦上発射実証してた
おおすみ型とその後継優先する方向でないかぬ

もし仮にやるなら陸よりむしろ海のSSMキャニスタと架台、艦対艦ミサイル艦上装置の臨時搭載か
ヘリ向け弾薬流用した短魚雷落射方向に行くんでないかぬ
(AOは艦隊随伴する性質上、自衛能力の付与度によっては、
CIWS・RAMの追加または後日装備あり得るし、
退役艦からの流用装備として前甲板部へのGMLS装備余地が考えられるからぬ)
633：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 09:37:30 ID:Aogv62s60: >>598
>P-1哨戒機５機のレーダー能力向上，光波装置能力向上，通信・識別能力向上，音響能力（マルチスタティック対潜戦対応）向上，
>戦闘指揮システム処理能力向上に334億円

これも新情報か
1機あたり67億円かけて能力向上改修するのか
R2年度から調達開始した能力向上型相当になるのかな
634：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 09:37:44 ID:BMtBA9hY0: >>629
じゃあ従来想定投げ捨ててドイツ連邦海軍みたいにMOOTW重視の125型量産して大型装備の可動隻数／(^o^)＼だったら現状よりもっと悲惨だったし
あの時点での拡張は民意も政府も許さなかった訳で
個別案件で問題あっても全体としてはしゃーないかと
635：ｵﾜﾀマン ◆Kt4ImHwWF.：2023/09/23(土) 09:39:30 ID:X77hcCHY0: >>628
6話上映後に場内に漂ったお通夜感は凄かったからね…
だから9話でのああ…またか…という空気からのゴウバインプログラム起動！は物凄い衝撃だったんだ
636：名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g：2023/09/23(土) 09:51:57 ID:FX8N1n3s0: >>622
支那のことだから上陸後一週間くらいで仮使い出来る滑走路と港湾設備完成させて、腰据えて要塞化してくるのは目に見えとるからな
637：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 09:52:19 ID:xDwJS7Hk0: >>627
全部ネットにアップされる資料だけになるなら記者の存在意義がなくなるし、
「観測気球」というかたちで防衛省側もマスコミを使ってるんだからそのあたりを不必要に厳しくしても微妙よ。

>>629
つーか、肝心の陸自が艦艇による物資輸送にまったく興味がなくて、おおすみ型建造時に仕様策定をほとんど海自にぶん投げてた以上、
今になってあーだこーだ言っても海自からすると「要求仕様と運用構想もってこい。こっちは忙しい」で終わるんじゃ。
南西諸島での艦艇による輸送所要が言われ始めたのはここ数年なのは忘れちゃならんし、
その前だと「災害派遣と海外派遣で輸送艦が足らん」でひいひい言ってたのは海自で、こっちは陸自はノータッチ。
そして輸送艦が足りんのは分かってたが増やす金はなかったんじゃ。
638：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 09:57:29 ID:DzxH9Qg20: >>633
性能向上型の改修内容を従来機へバックフィットする可能性は高いでしょうな。
ついでに巷で噂になっているような不具合があるのなら、それらのあれこれについても対策すると。
639：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 10:03:33 ID:xDwJS7Hk0: >>632
飛行甲板への固縛するかなぁ？
ましゅう型の艦内写真見る限り、案外空間余裕があるしその余裕を拡張する方向なら案外艦内搭載あり得るかもだ。
とはいえ、飛行甲板のほうが空間余裕ならば、トータルでの悪影響が少ない範囲で固縛する可能性はあるにしても。

>>633
>>638
今月発売のJWingによると、P-1既存機への能力向上事業334億円とあるからそれでは？
640：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 10:10:54 ID:Aogv62s60: >>638
COTSリフレッシュに併せて色々改修するのは最初から想定してたみたいだしね
しかし当初の機体価格の3割近くを掛けて改修するとは思っていたより大規模だった
641：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 10:10:54 ID:s3PX.cCA0: >>598
>就役中の自衛艦の艦齢延伸化費用として，“こんごう”型護衛艦（部品取得２隻）に９億円，“むらさめ”型護衛艦（工事２隻，部品取得４隻）に174億円，“おおすみ”型輸送艦（部品取得１隻）に42億円，練習艦“かしま”（工事）に14億円，試験艦“あすか”（工事）に15億円，潜水艦（工事８隻，部品取得３隻）に33億円が要求されている。

むらさめ型の延命費用が結構かかるけど、何を入れ替えるんだろう
642：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 10:11:39 ID:BMtBA9hY0: >補給艦に陸自12SSMを載せて、即席のSSM搭載艦にすることも可能？
船体内に押し込んでる車両だとランチャー立たせるのすら困難だろうし甲板はヘリの運用やら使いみち山ほどあるとおも
何より船にのせっぱにするより近傍の陸におろして隠した方が余程相手に手間取らせることができるんじゃ？
643：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 10:26:48 ID:h75lYbZw0: 補給艦はそれ自体が高価値目標でしょうに歩として使うのは下策なのでは
それこそ艦対艦ミサイルなんて今甲標的めいたUSVなりを放って使うものよ
644：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 10:49:37 ID:u8/7cRGs0: 使うとしたら精々接近拒否や自衛用でしょね
645：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 10:55:16 ID:jh5CRld60: 西側の最新兵器が圧倒的に強いと証明された昨今
東側兵器しか持ってない軍は格下叩くだけの治安維持レベルの任務しかこなせないのではないか

>>604
質で劣る側はもう攻勢という考え自体を諦めればどうだろう
下手に飛び出したら被害甚大で継戦能力ガタ落ちになるのは目に見えてる

あそこが欲しがってるのはそもそも質で圧倒的に勝る西側のMBTだし
646：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 11:05:12 ID:exq27iIM0: >>630
イギリス、銃・火器に関しては、部分最適に走るというか、割と節操のないところがあるのと、
海兵隊のDMRでの話っぽいので、広く広まるかは様子見でよいかと。
647：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 11:09:24 ID:u8/7cRGs0: 自衛隊海上輸送群は今のところLSVとLCU中心の後詰めの輸送部隊という印象だけど
この新補給艦はどーなるんだろねぇ
LSVとLCUにはヘリが乗らないしこの補給艦にチヌーク乗せて
ヘリ揚陸艦のような使い方がされるんじゃないかって予想してたりする。
おおすみ型の後継に本格的な揚陸艦が来るまでの繋ぎになるのではと。
648：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 11:10:43 ID:BMtBA9hY0: >>605
>西側の最新兵器が圧倒的に強いと証明された昨今
>東側兵器しか持ってない軍は格下叩くだけの治安維持レベルの任務しかこなせないのではないか
その西側のレオ２にせよ人員まで含めての全損こそないけど撃破されてるわけでな？

>質で劣る側はもう攻勢という考え自体を諦めればどうだろう
>下手に飛び出したら被害甚大で継戦能力ガタ落ちになるのは目に見えてる
塹壕籠ってるだけだと逆襲も機に応じての機動も無理なわけで奪回は出来ないし削られてその先は破綻するだけじゃね？
相手側は機械化戦力で集中できるわけで
主張するのはまぁご自由にだけど時間かけてゆっくり死んでくだけの論に賛同者はあまり集まらんかと
649：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 11:13:17 ID:gJYxhh760: >>645
そういっても、バッタ無しで戦車だけ進軍させるわけにもいかんのでな。
防勢作戦なら猶更に。

ウクの損害発表を注意してみれば判るが、「歩兵の損害」については戦争開始後から
ずっと実勢を秘匿し続けている、というのは傍証になるだろう
（アメやブリが出している数字は「推計」だが、それでも歩兵に甚大な損害を出してるからな）

防勢でも局面打開のための部分逆襲、なんて普通にあるのにそれも出来なければ
単純に磨り潰されてゆくだけ、だからな。
650：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 11:14:42 ID:BMtBA9hY0: >>648
>>605　は　>>645　だった失礼
651：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 11:15:13 ID:ePsvYh220: 西側装備が付与される前に宇国はハリコフ周辺での大攻勢に成功した如く、
劣っている装備でも戦線に穴があれば反攻自体は不可能ではないのだな。
兵器の質自体はパラーメーターの一種に過ぎないわけで。
652：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 11:17:11 ID:jn/Ihm2A0: >>637
記者会見資料＝web公開資料になる程度で存在意義なくなる程度なら記者なんかいらんでしょ
適切な質問して掘り下げたり記事にするときに適切な説明するのが記者の役割では？

根本的に俺がマスコミ信じてないってのがあるんだろうが
癒着の温床はなるべく減らしてほしいな
653：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 11:26:46 ID:G4z2/Mxw0: >>645
攻勢ができない側というのは奪回もできないので、だったら安全保障なんかやめてしまえという話だ
654：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 11:34:16 ID:Bw6s7QRs0: >>651
今回の露呈した東西の質の差は戦車やドローンといった装備自体でなくて
それらをどう生かしていくのかな偵察、通信方面がメインですしおすし

スターリンクの接続急にブッチした何処ぞの宇宙狂いのようにメガコーポの顔色一つで国家が右往左往するという
三文SF小説じみた事がマジで起きちまったのも事実ですがね
655：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 11:45:51 ID:hUVJrArU0: >>648
一両も完全損失まで追い込めてない時点で詰んでる
このまま大量に運用されたらもうどうしようもないと言っているようなもの

>>648>>649
それでも相手の体力か気力尽きるまで耐えたら粘り勝ちできないか？
近頃のアフガンみたいに
656：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 11:51:10 ID:Bw6s7QRs0: ちょうどウクライナのブダノフ中将へのインタビューでスターリンク切断ネタ見つけたので紹介

ttps://www.thedrive.com/the-war-zone/exclusive-interview-with-ukraines-spy-boss-from-his-dc-hotel-room
>ウクライナのスパイ上司へのDCホテルの一室からの独占インタビュー

KB : ほら、[Starlink] は個人の私有財産です。はい、私たちは彼の製品とサービスを本当に広く利用しています。
連絡先全体が、彼の製品やサービスを使用してある程度お互いに会話します。ここで唯一言えるのは、これらのサービスや製品がなければ大惨事になるということです。
しかし、彼が以前にクリミア上空で自社の製品やサービスを停止したことは事実である。
しかし、その真実には別の側面があります。誰もがそれを認識していました。

TWZ : それで、彼はそれをオフにしたのですか？

KB : みんなが言及しているこの特定の事件については、クリミアに関する報道の閉鎖がありましたが、それはその特定の瞬間ではありませんでした。
その閉鎖期間は1ヶ月だった。私が知らない特殊なケースがいくつかあるかもしれません。
しかし、戦争の最初の期間を通じて、まったく報道がなかったのは間違いありません。
657：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 11:53:15 ID:a4S48oJ20: >>535
ウリは御堂先生の作品は、マル勝ファミコンのウラ技警備隊しか知らんのよな
658：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 12:00:21 ID:SOzKaD1I0: >>655
その粘り勝ちに持ってくまでの損害が増えるだけや
アフガンもベトナムも損害だけで言ったら勝った方が遥かに多いんだぞ
なぜ損害を増やそうとする
659：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 12:03:49 ID:BMtBA9hY0: >>655
人員全滅まで至ってないだけで全損は普通に出とる<レオ２
作戦行動を継続できなくなった時点でその戦闘からはどの道脱落なんでな
そのあと回収～修理できるかどうかは戦況次第だろうよ

アフガニスタンのタリバンって米侵攻までは一応正規軍でT-62やT-55といった重装備あったし
最後ガニー政権崩壊するときの全土攻勢ではきっちり車両つかっとるわ
あと侵攻からガニー政権崩壊まで２０年ほどかかっとるけどその間ずーーーーーっと軍・民に大被害出しつつ粘れって？
結果そういう事になるのを否定はせんけど最初から塹壕戦やゲリラ戦しかしません１０年単位で被害出しますって賛同者いるかね
660：紀州みかん ◆x7uz/NWBFs：2023/09/23(土) 12:06:08 ID:cVMACmXY0: 本スレダメかね
661：ﾂ=ﾏ=ﾝﾅｲ ◆vZUk2ElFkA：2023/09/23(土) 12:06:55 ID:LGC81Svg0: 攻撃うんたらで書き込めない
662：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 12:11:11 ID:SOzKaD1I0: 10のうち、5しかできないなら全て無駄だからゼロと一緒、みたいな暴論なんだよ<重装備ｲﾗﾈ
クレーマーと対して変わらん
663：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 12:11:46 ID:18zKY.LE0: ちょっと後なら書き込めた
いよいよ5chの自タヒも近いか
664：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 12:12:35 ID:DzxH9Qg20: 専ブラだとCookieを削除してから少し間を置くと、再び書き込めるようになるみたい。
同一端末からの書き込み頻度をチェックして規制をかけているのかも？
665：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 12:16:21 ID:9gzpStPE0: 西側装甲車両は生存性が全然違うらしいから、ロシア側が車輛を撃破しても中の搭乗員車輛乗り換えて再び襲ってくるんだよな
666：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 12:21:26 ID:jn/Ihm2A0: 昨夜は21時から規制だったのでしょ？
昼も12-13時のコアタイムに規制かけただけでは？

あるいは「一定以上の負荷」を「攻撃」と表現してるとか
その両方とか
667：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 12:24:01 ID:DzxH9Qg20: 21時を超えて一斉に規制がかかったようだけど、時間にして30分も経たないうちに復活していたのだ。
668：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 12:25:11 ID:7HmnNImc0: >>665
つまり、中の人よりも装備の方を多く用意しとけと
……そんなの、国土と気候的に米帝ぐらいじゃないと困難なのでは？　本邦では条件が逆すぎて無理ゲーすぎる
669：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 12:26:39 ID:ePsvYh220: 荒らしスプリクトの活動に合わせてフェイントでも入れているのかね。
一度止まれば再起動が面倒になるし、業務の人は今日はもう無理と判断して再起動諦めるかもしれんし。
670：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 12:30:10 ID:BMtBA9hY0: >>665,668
又やってくるって言ってもチーム全員が無事でない限り再編成必要だし
車両も型が完全一致しない場合やはり完熟訓練必要だしで時間かかるからね
第三次中東戦争や2020年ナゴルノ・カラバフ紛争みたいにごく短期間の戦争だと正直勝敗そのものにはあんまり影響なかったりも
なんでこれまた他のファクター同様にその有効度合いは時と場合によるとしか
671：ロベスピエール ◆sQlHJFZPec：2023/09/23(土) 12:36:25 ID:OM.nC94Y0: 攻撃を受けていますってなんだよ　(´・ω・｀)
672：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 12:39:41 ID:UQTtBauE0: >>598
しれっと新FFMにイルミネーター付くじゃん
ESSM積むにせよコンステよろしくARH前提にするかと思ったが
673：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 12:42:44 ID:bgwxQQAU0: 湾岸戦争の時のイラク軍はどう戦えばよかったんだろうな
674：ロベスピエール ◆sQlHJFZPec：2023/09/23(土) 12:47:16 ID:OM.nC94Y0: >>673
多国籍軍がのんびり攻撃準備している段階で、すでに勝ち目がない事を悟っていたイラク軍は精鋭部隊を引っ込めて前線は練度に劣る部隊ばかりにしたとか
前線部隊としてはたまったもんじゃないが、国家全体としては戦略的にできる限りのことはしていたようだぬ
675：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 12:48:13 ID:ePsvYh220: >>672
A-SAMにしても中間誘導しないと長距離攻撃で命中が期待できないわけで、
メインアレイがCバンド復活するならARHだろうがXバンド誘導面が必要なのでは。
676：ななしさん：2023/09/23(土) 12:52:15 ID:5aloCsro0: >>659

ん？　アフガニスタンのロシア…　ソ連軍は何年も粘ったかもしれんけど

今回のウクライナ戦争では、ロシア軍は1年とちょっとでそのアフガン戦争を超える被害が出てなかったか？
アフガン戦争と今回の戦争を比べるならいろいろ考慮すべきことが多いと思うんだが。
ウクライナはソ連を相手にしたアフガニスタンより遥かに楽な戦争ができると思う。

アフガニスタンのソ連軍は大した損害も無く首切り作戦に成功して、アフガン首脳を壊滅させたが、
ウクライナのロシア軍は…　どうなったかわかるよね？
677：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 12:54:44 ID:BMtBA9hY0: 1945年のドイツ軍みたいなもんでどうあがいても敗北だったとおも<湾岸イラク軍
米軍のお偉いさんだっけ？彼我のM1とT72が入れ替わっても結果変わらんとか言ってたそうだけど
678：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 12:55:11 ID:gifpVHfY0: アフガニスタンは地獄のゲリラ戦によって全土が焦土になったけど、ウクライナはなんとか中部から西は無事ですからな…
679：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2023/09/23(土) 13:00:48 ID:QYsc1mA20: 実家の用事は終わりました。
帰宅途中です。
缶チューハイを呑んで良い気分です。
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680：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 13:03:48 ID:BMtBA9hY0: >>676　>>655　で近頃のアフガンみたいにって言ってるので直近のアフガニスタン戦争の事だと思いました
なにと比較すべきかは置いとくとして2～4行は概ね同意、ただ「楽」っていうと色々語弊ありそう。
善戦というか出血を強要出来てるというか・・・

斬首作戦は運要素が強いし失敗しててもゼレンスキー大統領が逃げ出してたら
直前のアフガニスタンにおけるガニー政権崩壊と似た結果になってたのではと思う
681：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 13:16:43 ID:w0l1Jpcs0: ハイマースの次はストームシャドウか
682：名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g：2023/09/23(土) 13:22:42 ID:FX8N1n3s0: >>664
削除せんでも少し待って再度試すと行けるね(mate使い)
鬱陶しいのは変わらんけど
683：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 13:27:56 ID:z200sExI0: >677
あれだけの物量を叩き込まれた時点でどう足掻いても無理ゲ―だものな
米戦艦最後のご奉公とばかりに艦砲射撃ぶちかましたのが陽動とか
「車両の燃費が悪い？じゃあヘリで経路に集積地作ればいいじゃない」と
物流会社張りの輸送能力発揮されるとか
684：ロベスピエール ◆sQlHJFZPec：2023/09/23(土) 13:30:07 ID:OM.nC94Y0: M１とT-72が入れ替わっても勝てただろうけど、米空軍とイラク空軍が入れ替わっていたら負けていただろう。つまりそういうことだ（どういうことだ？
685：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 13:35:33 ID:z200sExI0: >684
つまり膨大な数の作戦機の維持費用でイラク空軍は死ぬ、こうですね（そうじゃねえ
686：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 13:46:25 ID:pmS3UbLs0: 勝てるわけないと思ってはいたが陸軍はそれなりに揃えていたと思ったんだがね
イラク

まああの程度の国に出来る最大限の努力と勝つのに必要な行動との間に大きな差が
687：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 13:51:25 ID:mZU3zZ/A0: 冷戦直後の世界最強の軍備を持つ米国が充分な準備期間を与えられて行ったのが
湾岸戦争だから、まず勝てる国が無い
688：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 14:00:50 ID:gifpVHfY0: 結局サダム・フセインは中途半端にモタモタして自滅したという結論になるのね
689：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 14:04:30 ID:7HmnNImc0: 「うちに操縦士が降りて来た」 F35緊急脱出後に市民が通報音声公開米
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/5a01ef7b61afc55c7b992409fd379431c86e46a3
>操縦士はF35から緊急脱出した後、サウスカロライナ州ノースチャールストン（North Charleston）にパラシュートで無事着地した。
>だが、8000万ドル（約119億円）もする機体は緊急脱出後も「ゾンビ状態」で飛び続けて行方不明になり、当局が市民に情報提供を呼び掛ける事態となった。
>機体は18日、緊急脱出地点から北に約100キロの場所に墜落した状態で見つかった。

例のF-35B行方不明事件、脱出地点から100kmも飛んでいたのか
僚機は「早くあの中に戻った方が良いぞ」って言わなかったのかね？（コーンフィールド・ボンバー並感）
690：ロベスピエール ◆sQlHJFZPec：2023/09/23(土) 14:05:44 ID:OM.nC94Y0: >>689
リアル雪風きてんね
691：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 14:09:55 ID:cHdSSKA.0: つーか空海含めた重装備を否定して軽歩兵頼みなゲリラ戦の推進ってそれ往年の悪名高き陸原天皇のアレよね

国土や国民の被害無視すればこその方法ではあるけども
692：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 14:20:15 ID:xpDDw99s0: >>689
ちょっと昔にこういう事故があってな…
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/1989年ベルギーMiG-23墜落事故

こっちは無人のままオートパイロットで900km以上飛んで落ちた
693：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 14:24:01 ID:.ngnj8mc0: >>637
黎明期にあったらしい水陸両用部隊設置案とか対馬防衛隊の補給用に4Dへ船舶部隊を置く案とかが通ってればもう少し違ったかもね
694：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 14:24:51 ID:exq27iIM0: >>689
これですねー。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%9C%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%BC

>>961
ミニマルな装備で、ってのは中二病みたいに、多くの人が一回は罹患してそうな気がします。
実務者がそうなっちゃうと、あんまりよくないですが。
695：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 14:25:40 ID:w87LiwlI0: >>690
勝手に帰投、自動着陸した上で「射出座席に異常」の警告サイン出して満点。
しれっと「全系統異常なし」でボーナス。まだまだ道は遠い……
696：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 14:38:33 ID:w87LiwlI0: > ミニマルな装備で
理想はオール歩兵。装備は小銃

ただし歩兵は必要に応じて海空で機動戦を行う能力と機関砲弾に耐える装甲
陸海空のアセットと共同交戦可能なネットワーク能力を備え、小銃は初速3000m/s以上とする。また歩兵の展開を支援する
海空のプラットフォームや、前進/滞空型の各種センサ/ジャマー
697：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 14:45:48 ID:tLYmFLm.0: それなんて航空魔道士
698：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2023/09/23(土) 15:22:00 ID:oVFVhWQ.0: 帰宅しました。
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699：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 15:50:22 ID:9emd1I.20: >>675
新型ffmがＣバンドレーダ搭載するって報道あったっけ?
700：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 16:41:56 ID:CbNW3oMU0: >>694
真っ当に戦ったらどう足掻いても勝ち目ないからそういう発想に至るんだろう
悲観的な考えではある

>>696
バルキリーをください
701：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 16:58:43 ID:w0l1Jpcs0: 海自が巡航ミサイルの配備を急いでる意味がなんとなく理解出来てきた
中国は自国の造船能力を太平洋戦争での米軍に匹敵すると自負してて
その継戦能力は既に米海軍を上回ってると考えている
つまりそれらは有事で艦艇に対する接近拒否という受動的な目的でなく生産能力を直接叩く積極的な目的で使用される
ttps://youtu.be/yGuujOTVPJc?si=C1rpj45Pgzuzn2kC
702：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 17:06:44 ID:ePsvYh220: >>699
現状では推測だが、多機能レーダーと管制装置がXバンドならアレイ分ける理由もないし
Cバンド以外に開発完了した水上艦用の多機能レーダーは他にないからなあ。
ポンチ絵のアレイサイズ的にもSバンドやLバンドやるとは思えないし。
703：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 17:17:12 ID:YYkaDN5w0: ひゅうが～あさひ　国産Cバンド＋タレスイルミネータ
もがみん　国産Xバンド(イルミネータ有無は不明)
新もがみん　サイズから言えばXorCしか　Cなら別途イルミネータ
DDGX(あめ代艦)　国産デュアルバンド(S＋X)
DDGX(こんごう代艦)　SPY-6か7かわからん
704：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 17:22:18 ID:gJYxhh760: >>655
人口の頭数で大体４：１のウクライナが先に息切れするだろ。
当たり前のことだが。

だからこそ、息切れを先にしない為にも戦車が余計に必要になるのさ。
バッタを維持する、と言う目的の為にもな。
705：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 18:01:11 ID:EdMkOCYI0: >>701
それは別にいいんだが露助の黒海艦隊の惨状見ても同じ事言えるんかね>継戦能力

迂闊に本邦、あるいはグアムに先制攻撃したら日米も沿岸の港湾焼く名分得るのだが
706：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 18:03:00 ID:G4z2/Mxw0: >>668
10TKと99HSPと89後継IFVを14両ずつ載せたよくばり機甲セット搭載輸送艦を30隻くらい造って帳簿上のみ米軍に預けておいては？
なお借りパクされる懸念については見ないものとする。
707：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 18:07:40 ID:G4z2/Mxw0: >>683
「御奉仕砲火」「50年前水準の威力」「射撃精度は1990年代」
708：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 18:12:29 ID:G4z2/Mxw0: >>687
米国以外の全世界vs米国単独でも正規戦なら米国が勝つのでは？
治安戦については知らないとのとする。
709：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 18:13:11 ID:N7o9x7rE0: >>703
だからFCS-3系のXバンドアレイは国産だと何d(ry

タレス製なのはICWIモジュールという「連続波の間欠照射を制御するボード」
ESSMのフットプリントもこいつに焼いてあるデータ使うから、これ抜きで
国産に変えようとすると途端にめんどくさいことになるので捨てにくい
との話聞いた覚えがある(裏取ってない＆ウロなので話半分でヨロ)
710：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 18:27:33 ID:gJYxhh760: >>705
ロケット軍や国防相を馘首したのも、その所為かも知れんよ＜黒海艦隊の惨状

ロシア装備体系で台湾侵攻したら、ロケット軍司令官の立場じゃ戦果の期待が厳しい、とか
国防相としては政治目的の達成が厳しい、と具申したら馘首された、って事なのかも知れん
711：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 18:28:01 ID:Nk8mrUuU0: アレイサイズならSバンドも十分あり得るぞ>新型FFM

コンステレーション級のSPY-6とか中SAM改のレーダーとかSバンドだけど、OPY-2と似たようなサイズだもの

ただまぁ、ありものの艦載FCSとなるとFCS-3系列になるよなぁ
712：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 18:34:23 ID:UVLeBRRc0: 今やってる報道特集でロケット産業も家電半導体と同じ方式で日本に猛追中らしい。
今は大きな開きはあるが日本の開発者や元開発者に声をかけてるとのこと。
日本側も対策して欲しい。

しかし相変わらず日本sageが酷い番組だ…
713：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 18:39:49 ID:yXwPnJlU0: >>696
>>697
そんな超凄い級次世代歩兵が配備されたとしても、WW1後期には役立たずになりそうな予感
榴弾砲や高射砲による曳火射撃に抗堪できるのか
714：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 18:40:01 ID:gJYxhh760: >>712
本スレにも書いた事があるけど、「報道特集」はTBS－毎日グループの中国利権番組だからな。

朝日は共産党中枢のパイプになりたくて色々とやらかしているが、毎日は戦前（東京日日新聞時代）から
中国の筋に利権を抱えていたみたいで、そのルートのパイプで色々と手を伸ばしてる。

「報道特集」のキャスター陣のその後の経歴見てみるとその辺は露骨だよｗ
715：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 18:44:56 ID:lBzZFP6s0: >>712
いや本邦の宇宙産業がそんな商業的に強いわけじゃない、ってのは事実やぞ……

打ち上げ事業でいえば欧州のアリアン5ばかりが売れて、
今度はSpaceX以外は全世界ボロ負けなのが現在の宇宙産業やし。
小型ロケットについてはエレクトロンロケット以外はどれもうまくいってない。

韓国は追いかけてきてるし油断成らない相手ではあるが、
そもそも打ち上げ回数稼げるような立地でもないからなぁ。
超小型衛星ならそこそこ実積はあるけど。
716：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 18:46:12 ID:G4QtaRPQ0: コピーは発展途上国が上を目指す上で普通にあるけど、あの国は全体的に何でもコピーで
済ませるっていうか、独自の発想でその上を目指すって発想が薄い希ガス。

あの国の人口で技術発展に先進国並みに貪欲だったらヤバかったんで正直助かったともいえるが。
717：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 18:47:52 ID:ePsvYh220: 南半島は国威高揚にしかならないロケットなんてやってる暇ないんだよなあ。
２０４０年代にはアフリカや東南アジアに抜かれて小国に落ちるわけで、
少子化対策の為にも高齢者福祉を充実させないと詰むのに。

増える高齢者施設、減る育児施設　高齢化進む韓国
ttps://www.cnn.co.jp/world/35207340.html
韓国当局は夫婦らに出生を促す取り組みを行ったものの失敗に終わり、国内の育児施設はわずか数年で約４分の１も減少した。
専門家らはこの低出生率の要因として、過酷な労働文化、増えない賃金、生活費の上昇、子育ての経済的負担、
結婚やジェンダー平等に対する考え方の変化、そして若者の間で高まりつつある失望感などを挙げている。

人口を増やすための費用として、過去１６年間に総額２０００億ドル以上が支出されたことを認めた。
しかし、今のところその成果は全く出ておらず、その影響は社会構造や日常生活に徐々に表れている。
韓国は経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）加盟国の中で、高齢者の貧困率が最も高く、６５歳以上の高齢者の４割以上が、
ＯＥＣＤが定義する相対的貧困（収入が世帯の可処分所得の中央値の５０％未満）に直面している。
ＯＥＣＤは２１年の報告書の中で、「韓国の年金制度はまだ発展途上にあり、現在、年金を受給している世代の年金額は非常に低い」と述べている。
718：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 18:48:05 ID:DSJ7GVRg0: >>702
正直Cバンド搭載するつもりなら、ポンチ絵にも一言書くんじゃないかとも思うんだよね。一切表記がないところがちょっと不可解。

>>712
ロケットは官需が強い（というか地球観測とNTN以外に民需が存在しない）から、他国と比べて多少劣っていても問題ないと思うのよな。
実際日本のロケット産業は、スペースX登場前はアリアンに、登場後はファルコンにコスト面で負けているけど健在だからぬ。
719：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 18:50:28 ID:Nk8mrUuU0: ユニコーンマストみたいにメーカーに自信があるなら、いきなり搭載ってこともあるんでは？>Sバンドレーダー
720：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 18:53:23 ID:lBzZFP6s0: >>719
ユニコーンそのものは使ってたアンテナの集合体で、1つにパッケージしたことが特徴のものだからレーダーとは話が違うよ。
721：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 18:54:50 ID:UVLeBRRc0: >>715
いやそれは知ってるけどさ
昔はH2Aロケット工場勤務したこともあるし
25年前ぐらいのちょうど失敗続きの時でね
次失敗したら日本の宇宙開発事業は止まるって工場で言われててマスコミも大合唱してた時期だから
弱い弱いと言い続けられると強化しようではなく廃止や予算減に流れるのが本邦じゃない？

>>718
民間宇宙港整備とかは必要だと思うし
722：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 18:57:13 ID:ePsvYh220: >>721
ＪＡＸＡが初めて人件費を増やした理由
ttps://newswitch.jp/p/37978
＞出向による外部人材や任期制職員を活用しているが、数年で人材が入れ替わり、技術が継承されにくい。
こうした状況が文部科学省のＪＡＸＡ業務実績会議などで指摘され、運営費交付金の人件費増額につながった。

むしろ失敗により逆に予算が増えているのが現実なのだ。
723：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 18:59:58 ID:pHkpAmYA0: >>722
今は失敗したら予算増えるんだ
ありがとう安心した
724：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 19:02:15 ID:pmS3UbLs0: Starlinkの後追いやる企業とか出てこないもんかね
725：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 19:03:40 ID:6DUuQSNE0: >>724
衛星通信ならアマゾンが手を出すらしい
726：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 19:08:21 ID:1xnbwLeE0: >>724
小型衛星打ち上げ事業はもはや市場が飽和してる
後ろ盾が強い会社が赤字覚悟で挑まないと新規参入は難しい
727：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 19:14:22 ID:lBzZFP6s0: >>724
事業としてならStarLinkの他にやってたとこでは、
OneWebとKuiperだな。
OneWebは一部試験的にサービスを開始してる。
728：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 19:15:53 ID:BMtBA9hY0: 家電や半導体と違って航空宇宙分野って入りやすい市場ある？というのが素人的にはよーわからん
729：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 19:21:41 ID:DSJ7GVRg0: >>727
あとは実績はまだないが日本のNTTーNECーAXEL SPACE連合や欧州のKLEO Connectもあるぞ。
なんだかんだ安全保障と直結する分野なので欧州と日本（と中国）は採算度外視で独自の衛星網を構築しようとするのではないかな。
730：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 19:33:44 ID:pmS3UbLs0: 一応ホリエモンロケット会社の関連企業で通信衛星コンステレーションやるつもりっぽいな
小型の衛星に編隊組ませてMIMOっぽいシステムにする
731：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 19:41:45 ID:yXwPnJlU0: >>591
アメリカってどうして広告や娯楽や美術やあらゆる営みに、政治的正しさという異物を放り込もうとするんだろ？
チーズバーガーの中のピクルス並みに疲れるだけだろ

日本みたいに「ちんちんが反応するかどうか」だけで創作物を作った方が絶対に楽しいだろうに？
732：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 19:44:02 ID:DSJ7GVRg0: >>730
Our starsはすでにホリエモンロケット会社（IST）に吸収合併済みだったり...。
個人的には超小型衛星によるコンステレーションというコンセプト自体、技術的ハードルが高すぎて実現できないと思う。
733：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 20:00:57 ID:VBMIsEoc0: JAXAは
・3機関が統合して発足したため構造的に派閥抗争が起こりやすい
・所管省庁が内閣府・総務省・経産省・文科省にまたがるため、四方八方から横槍が飛んでくる
という根本的な問題があるんですよね。
だから金を増やしたとしても、必ずしも問題が解決するわけではないのが難しいところ(無論、金があるに越したことはないのですが)。

あとそれ以上に、関係業者や他機関から割と厳しい悪評が漏れ伝わって来るのがちょっと気になるんですよね・・・
734：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 20:11:36 ID:tZsQ6Pqw0: >>652
質問は揚げ足取るためではなくて記事を書くための理解を深めるもんだとわかってる奴がどれだけ居るのかね。
735：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 20:14:28 ID:tZsQ6Pqw0: >>658
ベトナムは使い捨て上等のベトコンがおったからな。
あれ損害にさえカウントされてないやろ。
736：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 20:15:55 ID:yXwPnJlU0: マスコミ全社が束になっても、宇推くりあ一人に勝てないという状況はそろそろ反省した方が良い
正確性、専門性、迅速性、どれ一つとってもユーチューバーに負けていて恥ずかしくないの？
737：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 20:16:45 ID:uE0n.bXY0: >>731 >>734
自由に痛めつけてよい人間というのはとても需要があるので、それを作れる機会にハッスルしてしまうのだ
738：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 20:18:03 ID:lBzZFP6s0: >>729
米軍も米軍でやってたりするが……これもどうなるかな。

>>730
OurStarsは元々ISTのロケット需要を自分で造ろうというものだが、
Zeroを打ち上げる前に実証衛星打ち上げないのかねぇ……
あの群衛星によるアンテナ構築、磁気を使う例のないものだから実証やらんのかと。
磁気トルカだけなら実積豊富とはいえど……
739：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 20:20:22 ID:BuIxc.jY0: 質問
海自のDDHってAOEとのドライカーゴ移送が出来ないと聞いた
次期補給艦なら出来るようになる？
740：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 20:25:17 ID:lBzZFP6s0: >>739
ひゅうが型はできる。
いずも型はヘリ使わないとムリポ。
741：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 20:28:54 ID:BuIxc.jY0: >>740
いずも型はどうして無理なの
ほらCIWS用の出っ張りのところとか、スライディングパッドアイがどこかに作れそうなのに
742：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 20:31:20 ID:lBzZFP6s0: >>741
そういう改造しない限りはできんもんはできんのよ。
743：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 21:55:37 ID:uE0n.bXY0: なんか北風が強いな
744：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 22:28:09 ID:yXwPnJlU0: 例の逮捕されたyoutuberのジョニー・ソマリとかいう黒人、ほぼ確実に入管に収容されるだろうなぁ

入管に収容されない唯一の方法は、検察が不起訴処分にする事
（つまり刑事訴訟法第248条に定めるところの、「犯人の性格、年齢、境遇、犯罪の軽重、情状、犯罪後の情況によっては公訴を提起しない」ってやつ）
だけど、今回は証拠付きの余罪が他に沢山あるし、よほど検察官が頭おかしい奴じゃない限り、起訴は確実だろう

もし実刑判決なら、刑務所での服役を経て、入管に移送されたのち強制退去。
もし執行猶予判決なら、そのまま入管に移送されたのち強制退去だ
（例外として、法務大臣が特別在留許可を出して、強制退去が実施されない場合もあるが、今回は考えにくい）

日本の入管は怖いぞー
ソマリ君は耐えられるかな？
745：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 22:31:34 ID:yXwPnJlU0: 化け物外国人には化け物入管職員をぶつけるんだ！

ttps://hbol.jp/wp-content/uploads/2021/01/img056-1-768x1057.jpg
ttps://hbol.jp/wp-content/uploads/2021/01/img055-1-768x1057.jpg
>この常勤医は、摂食障害の被収容者を「ハンストだろう？」と言っては、相手がどんなに「ちがう」と答えても執拗に攻め立てるのです。
>「常勤医の年齢は3540歳くらいでは？」と被収容者たちからは言われているのですが、自分の父親ほど年上の人に対しても、暴言の数々を浴びせます。
>しかも壁に追い詰めて、逃げられないようにしながら。被収容者はそれをもう聞きたくなくて身を縮め、目を閉じました。
>そうしたら口をこじ開け、「口がきけないのか？」。次は目をこじ開け、「目が見えないのか？」と面罵してきます。本当に医者なのでしょうか。
>この常勤医による被害の声はこんなものではありません。「本当は医者ではく入管職員が医者のふりをしているだけではないか？」という噂も収容所内ではささやかれているほどです。
>牛久入管の総務課に聞くと、まぎれもなく医者だと言うのですが、それを信じている被収容者はほとんどいません。
746：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 22:33:14 ID:G4QtaRPQ0: 自分の国にいるより、日本にいるほうが幸せだからきてるんじゃねーのかと。
自己顕示欲のためとはいえ、自分の国に居場所があるならわざわざ海わたって来ねーだろうし。（棒なし）
747：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 22:37:56 ID:4M9I8T6A0: >>745
そやつ確実に地球人ではないだろう
748：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 22:39:09 ID:OyOebdmw0: >>745
給料分の仕事は十二分にしているウニてんてーめいた素晴らしいお医者さんの美談な＿

人権？入管に引っ掛かる時点で後ろ暗いアレな奴でしょ？問答無用で叩きだしてもいい位では？
749：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 22:41:22 ID:mZU3zZ/A0: 入管に収監される人間の人権なんて知ったことではないしな
750：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 22:44:39 ID:fkhdOBvk0: >>745
良い医者では？
751：梅の人 ◆N/r2mFiYTE：2023/09/23(土) 22:46:09 ID:duU93U2Y0: >>744
そっ、そんな酷い！刑事なんて日本生活の長いゴーンですら音を上げた
規則正しい非人道的な生活をさせられてしまう(>_<)

例の面倒くさい外人の裁判の関連で、羮に懲りて膾を吹くような対応にならなければいいけどね
752：梅の人 ◆N/r2mFiYTE：2023/09/23(土) 22:49:42 ID:duU93U2Y0: 帰国してから差別と闘った＿＿＿＿＿英雄になる未来
753：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 22:53:00 ID:G4QtaRPQ0: >>751
かって薬物所持で多くの大物ミュージシャンを速攻で強制退去にし、多くの音楽オタが長年心待ちにしてた
初来日公演を容赦なくつぶしてきた入管がそんな簡単にへたれるとは思えんお。
754：梅の人 ◆N/r2mFiYTE：2023/09/23(土) 22:55:16 ID:duU93U2Y0: >>753
入管が舐められたら終わりだもんなあ
755：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 23:00:04 ID:fkhdOBvk0: >>753
薬物所持しているのが悪いのでは？
756：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 23:00:30 ID:X6HGRIS.0: >>745
漫画ってすごいよな
実際にあったように思えるもの

訴訟に出てないってことは、証拠ないんだろうな、これ
摂食障害云々は前後の状況見ないと無意味だし
757：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 23:01:28 ID:ChMHbLWE0: 宇推くりあ氏の配信、おれが見にいったのが
・スターシップ初号機の打上げ
・H3の打上げ
・民間月着陸のアレ
の３回でなんか申し訳なくなって見れなくなってしまった
中国の打上げとかあったら見るか(ポジティブシンキング
758：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 23:03:39 ID:yXwPnJlU0: >>757
全部失敗じゃねぇか！！
運が悪すぎる…
759：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 23:06:46 ID:G4QtaRPQ0: >>755
そこは当然そう、ただ60～80年代頃は今と違ってドラッグやってるミュージシャンが非常に多いうえ
他の国と同じ感覚で来日して、ウィングス（ポールマッカートニー）のようになる事例が多かったのよね。
760：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 23:09:07 ID:xmI3VgsY0: >>753
ポール直接とっ捕まえたのは入管でなくて厚生省のマトリだったような
761：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 23:10:57 ID:G4QtaRPQ0: >>760
すまん記憶がごっちゃになってたかも。
762：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 23:11:12 ID:yXwPnJlU0: 「あなたは中村哲さんと全然違う！」
とか言ってるけど、その中村さんを殺したのは現地人じゃないか
つまり「日本人の支援は必要ない」と絶交を宣言したも同然な訳で、袂を分かったはずの日本人に何の期待をしてるのやら
763：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 23:12:56 ID:4M9I8T6A0: >>762
取りあえず。現地人を浄化してからでないと怖いわ。
764：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 23:14:30 ID:xQxNE11g0: あれだけ現地に寄り添っていた中村医師でもあの最期なんだったらもう誰がやっても……って気はするよ
765：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 23:15:04 ID:X6HGRIS.0: >>762
薬減らした時の反応も考えると、医者の指示に従わない「患者」が多いんだろうな
いや、日本人でも病院抜け出してラーメン&チャーハン(どっちもフルサイズ)をキメて、医者にめちゃくそ怒鳴られた重度糖尿病患者の俺の親父みたいなのって実在するけども
766：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 23:15:43 ID:lfBS.rx20: ウヒョー
地面がぐるぐる回って落ちる…アーイイ…
ちょっと飲み過ぎたけどやっぱりこの感覚は悪くないですネー…イイー…
767：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 23:16:10 ID:X6HGRIS.0: >>764
しかも低くない確率でタリバンではなく、現地の軍閥が犯人だろうなってのが
768：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 23:24:38 ID:pmS3UbLs0: 川の下流の国から暗殺者送られたのかと思っていたが、
まあレクリエーションで外国人撃って巻き込まれたと思う方がありそう
769：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 23:29:45 ID:X6HGRIS.0: アフガン氏族、軍閥の利害関係が複雑怪奇で、しかも必ずしも理性的じゃないので
目の前の利益につられたり、隣の軍閥が受益するのが気に食わねぇ、とかで
普通に殺す殺されるがある土地なんだとさ
中村医者はすごく尊敬されてたけど、同時に恨まれやすい所にいた
770：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 23:38:42 ID:gJYxhh760: >>769
「違う部族がやったから関係ない」とかいいそうだが、放置してるんだから「アフガンの
国家としての総意」と見られても先進国じゃ誰も否定せん、って事を連中理解出来てないからな。

まぁ、部族国家故の宿痾なんだろうが。
771：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 23:43:21 ID:iTRxFHss0: そもそも会の名前の土地から追い出されてたんでねえ、、、
772：ロベスピエール ◆sQlHJFZPec：2023/09/23(土) 23:44:58 ID:OM.nC94Y0: >>770
彼らがまともな中央政府というものを実現できない理由もそれですからな
アメリカが据え付けた傀儡政権はもちろん、現アフガン政府のことも誰も自分たちの代表だとは思っていない
自分の部族の代表は居ても国家の代表はいない。それでいてアフガン国土への侵入者は絶対許さねえという認識だけはなぜか共通している
773：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 23:52:53 ID:DzxH9Qg20: >>770
クルド人が周辺国に嫌われているのも、歴史的にそういう行為が目立ったからだったりする。
ある勢力と話をつけても、別の勢力が「おれらの知ったこっちゃねえ」とばかりに強盗働きをするので、
相手から見れば、クルド人は約束を守らない。直ぐに裏切る信用できない連中。
という扱いになって、物凄く恨まれたのだ。
774：避難所の名無し三等兵：2023/09/23(土) 23:58:23 ID:X6HGRIS.0: >>773
ネイティブアメリカン(超スーパーウルトラ個人主義)と白人が完全決裂しt理由みたいなもんだな
775：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 00:06:57 ID:gfiZXUDc0: >>745
素晴らしい医者だ
「死ねというのか！」
「分かっているじゃないか」
と本音を言わないだけ人間ができている
776：王レ：2023/09/24(日) 00:08:10 ID:5WwE3CXk0: >>745
こういうの見るとスレ民とは逆に同情するようになってきた

疲れてるんだろうな自分…
777：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 00:11:22 ID:JJJ4CBHY0: >>776
作者はどう考えても収監者側の人間なんだから、そこを割り引いて考えないと、ろくなことにならん
778：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 00:13:33 ID:CTu5gtlg0: >>744
ソマリのメシから徹底的に塩分を抜こう
ほんでもって毎食バナナをつけてもてなす
779：王レ：2023/09/24(日) 00:17:05 ID:5WwE3CXk0: あー、成る程この漫画で強い拒否反応が出た訳がわかった
これ小学生時代に自分が虐められてた時のやり方に近いヤツだ

>>777
まぁね…
780：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 00:17:21 ID:JQKnUOOE0: >>778
西瓜とフライドチキンはどうだろうか？＿
781：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 00:17:58 ID:JJJ4CBHY0: ジョニーソマリは、捕まったときの「黒人差別だ！」発言で、まあ、底は浅いなと
本当に黒人差別なら、オメー生きてるわけないだろ
782：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 00:20:13 ID:JJJ4CBHY0: >>779
これの作者って、日本人で、活動家なんだよ
だから誇張したときの表現がいじめっ子の入管といじめられっ子の収監者になる
それが一番賛同を受けやすいから
783：王レ：2023/09/24(日) 00:24:11 ID:5WwE3CXk0: >>781
誰かに吹き込まれたか、或いは幼少期に何でもかんでも「黒人差別だ」と言って不当に罰を逃れてきた人間を見て学習したのか

芸名と年齢を見るに吹き込み説が濃厚だけど
(もっと若い(10代前後とか)だと学習説を採用してた)
784：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 00:28:53 ID:Zmiepd4E0: >>744
強制退去処分になる前に、人権弁護士呼んで難民申請の手続きするんじゃないかなー
しらんけど。
785：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 00:31:21 ID:/8vVIces0: >>781
白かろうが黒かろうが平等に価値がない
786：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 00:33:48 ID:k0Vve4hw0: >>784
この人は刑事犯なので、難民申請すればするほどその分長く入管だよ
787：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 00:35:48 ID:Zmiepd4E0: >>786
アレだな。腕か足でも骨折して、なんとか入管から病院に移るようにするかもしれんな。
入管生活より入院生活の方が快適であろう。（たぶん
788：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 00:39:19 ID:/8vVIces0: >>787
頚椎を骨折すれば静かで苦痛のない場所へ行ける
789：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 00:48:56 ID:JJJ4CBHY0: >>784
アメリカ生まれて国籍持ってて家族もいる人間は、さすがに蹴られるだろ>難民申請
790：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 00:49:28 ID:k0Vve4hw0: >>787
その場合は、外部の病院（法務省管轄の東日本成人矯正医療センターっていうところ）に搬送ですな
医者は矯正医官という刑務所専門の医師だし、その他の職員も刑務官や法務教官ばかり
しかも普通の刑務所と同じように、刑務作業もあるぞ
かえってそっちの方が辛そう
791：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 00:50:42 ID:/8vVIces0: >>789
漫画家なら難民認定してやってもよい
792：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 01:10:47 ID:0Qt/I.SU0: >>770
部族国家の近代化は、きっちりと支配するか始末するかなんだろうな
793：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 01:30:45 ID:k0Vve4hw0: 「途上国を支援したら逆に恨まれた」っていうのは、この辺りが原因じゃないかね？

ttps://pbs.twimg.com/media/EhygrWOVoAAZSG6.jpg:orig

詳しくないが、仏教でも「免れず老婆心切なること」と言って、過度な親切心はタブーらしい
親切はもともと、「親子の縁を切って自立しろ」という意味であって、相手の自立心を促す事こそが真の善行なんだそうな
794：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 01:33:17 ID:u1ZVzt960: >>791
新堂エルせんせい母国の人に表現を改ざんされる
ttp://blog.livedoor.jp/kore_iine/archives/18362095.html
795：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 02:04:37 ID:4DHRWM/60: 日本だと薬中はほぼファンタジーだけど、向こうだとそんなのはザラに見るから、
「漫画という筆一本で変えられる世界でそんな現実みたいなの見たくねえ！」
という反骨心か。
悪くない。
796：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 02:26:50 ID:Row/adH20: >>793
そういう個人的な恨みというより現地の政争とか部族間や宗教の争いに巻き込まれてるんでねーの。日本としては中立なつもりではあるんだがその時点の政権の手柄になっちゃうからね
中村医師やペシャワール会もアレだけ現地の文化宗教を尊重してても西洋文化を持ち込む外国人キリスト教徒の集団として襲われたことがあったし。本人は九条信者だったのでそれが認められない部族集団や軍閥もあったかもしれない
797：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2023/09/24(日) 05:56:24 ID:P3wmlD.c0: お早うございます
外気温21℃です。
曇りのち晴れですか。
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798：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 06:16:39 ID:p7qX5w3o0: >>641
いなずまの座礁修理分も乗っかってたりしない？
799：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 06:48:49 ID:DwdLWmzc0: あれは水争いに巻き込まれて殺されたんだろ
どこかに井戸を掘るってことは下流の水資源がその分減るんだから
800：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 07:47:35 ID:k0Vve4hw0: 米3俵を貰ったんだけど、家に置き場がねぇ！！
どうしよう

俺の体重3人分なので車の後部座席に積み込むのが辛かった
荷卸しが億劫で今は車の中に放置してる
801：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 07:53:46 ID:a/w5coB.0: ベトナムにF-16とか世界観壊れるで

米越、史上最大規模の武器取引交渉か　戦闘機など、中露反発も
ttps://www.sankei.com/article/20230924-PAPJFEMNAFL6NDJEIEERSG4ROU/
802：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 07:56:02 ID:B/m8T8Rc0: ベトナムの西側兵器への乗り換えが加速しているなぁ…
803：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 08:00:13 ID:k0Vve4hw0: >>801
ベトナム政府の金（と借金）で、ベトナム国内にF-16の運用インフラを整備させておいて、
ゆくゆくは米軍基地を開設しようという魂胆なのかもな

フィリピンで目下建設中の米軍基地と連携すれば、南シナ海をほぼ完全にカバーできるからな
804：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 08:18:44 ID:UGGmyUiY0: >>782
いや、賛同を得られる表現とかそんなこと考えてないと思うぞ
活動家に想像できる最大限の悪意が学校のイジメだというだけだろう
805：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 08:48:58 ID:VJYzJxGc0: ttps://x.com/thedeaddistrict/status/1705516706238513589?s=46&t=z9kpYdPExavibo9Y17hL_Q
T-14の外装剥がした姿とのこと。APSとかマシマシだし砲システム周り以外は装甲なくても困らなそうではある（そうじゃなかったらあの砲塔じゃアカンから当然だけど）

ttps://x.com/col_ayabe/status/1705619954240999436?s=46&t=z9kpYdPExavibo9Y17hL_Q
アメちゃん、M1E3は2030年を目処に開発するらしい。エイブラムスXとか出ているが果たしてどうなることやら
806：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 08:50:24 ID:4ylIH5Zg0: >>801
ベトナムはとりあえず2万門以上ある火砲を削減して西側地対艦誘導弾システムを導入するだけでも相当な対中抑止になると思う
807：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 09:05:14 ID:4DHRWM/60: >>806
中古の火砲はどこへ行くの？
そんなにいま足りてない国があるの？
808：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 09:12:22 ID:6rthKqXE0: ベトナム的には首都ハノイが割と国境近いし中越紛争もあったわけで火砲は中々削減しにくい予感
南沙やらの南シナ海問題抱えてるからSSMというよりASMとその母機が欲しいのではと
809：2Ys ◆9EQRi5GROk：2023/09/24(日) 09:46:03 ID:NdQ4B8qM0: 10 Most Advanced Guns in the Would!
ttps://youtu.be/sMH1cBK8C2M?si=wngchfaifqRQT5jF

ショットガン好きやのううp主w
それはさておき、トラッキングポイントが実用レベルになったらかなり脅威だわな。

6 Next-Level Bullpup Rifles of the Future!
ttps://youtu.be/fhAdJNLhM2I?si=5TabX190wG6ofeoN

ブルパップといえばAUGよね！次点はタボール(異論は認める)。最近VHS-2(スプリングフィールド・ヘリオン)が猛追してるけど。
その他はイマイチ。公的機関採用実績が無いと信頼性が担保出来ないんだよなぁ。
なおP90は別格。F2000……惜しい銃を亡くしたもんだ。

あと出来れば土に埋めたり泥水に浸けたロングガンをすぐ頬付して撃ちたくはないw
810：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 10:07:11 ID:g8AjP45I0: >>806
潜水艦が今6隻でたぶん増強も有り得るから、それと組み合わせれば沿岸の守りはとりあえず万全か

>>802
露製兵器の体たらく&今後は供給能力すら怪しくなるとなれば、そりゃまあ乗り換えるしか無いっていう
811：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2023/09/24(日) 10:08:31 ID:P3wmlD.c0: 出かけます。
＼＿＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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￣￣.ヽ/　　　　/
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812：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 10:10:12 ID:.iIiuEXk0: >>801
乗り換えにしてもグリペンとかだと思ってた
お隣とのアレコレが片付いてればKF-21でもいいだろうけど
813：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 10:15:19 ID:RF4AfhvI0: ベトナムは「我々はアメリカに勝った」というナラティブを持ってるので、
「勝者たる我々が敗者たるアメリカと友誼を結んでも問題ない」
と割り切ることが出来るんだろう

一方で韓国は、「国王が土下座して日本に併合してもらった」「自国が関与しない戦争で勝手に日本が負けて、独立が天から降ってきた」
という歴史があり復仇を果たしていないため、未だに慰安婦だの徴用工だのの尾を引きずって日の丸を引き裂きながら惨めに泣き喚いてる

韓国はちょっとはベトナムを見習えよ
814：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 10:21:15 ID:gfiZXUDc0: >>813
自由フランスみたいに要所要所で連合軍の作戦に参加してたり自由ポーランドみたいに地味ながらも連合軍の記憶に残る活躍ができてたらまだマシだったのに…

大陸戦線で自称臨時政府が投入できた兵力は大隊規模ですらなく戦闘に参加すらしていない体たらく
ほとんどの朝鮮半島の住人は日本人の無意識の傲慢さを嫌っていても普通に暮らしてましたからね
815：名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw：2023/09/24(日) 10:22:51 ID:0DaNjJaI0: F2000は余計な脂肪を落としてスリムガンに生まれ変わったらワンチャンあるかも
FiveseveNもマイナーチェンジでイケメンになって競争力上がったし
インターフェースは悪くないのだからSCARなんか捨てて掛かってこい
816：名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw：2023/09/24(日) 10:28:44 ID:0DaNjJaI0: 但しP90タイプのノットアンビなセレクターは勘弁な
817：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2023/09/24(日) 10:30:44 ID:PW2aIJmw0: 良い天気です。
まだ、暑いです。
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　　　　⊂⊃
.　　　　震
　　　(*-∀-)＿＿_
　　　（つ/ 　　　 ./
￣￣.ヽ/　　　　/
　.　　　￣￣￣
818：2Ys ◆9EQRi5GROk：2023/09/24(日) 10:49:44 ID:SZS57Qig0: >>815
確かにカコイイ！＞FN57Mk3
FNX45や509にReflexも良い。しかしHiPer、オヌシはダメだ。

F2000はあんなイルカみたいなデブったデザインをさんま並みにスリム化して口径を6.8mm(277FURY)にボアアップしよう。
819：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 10:56:10 ID:Cj7VhfJM0: 半島は数千年来、「軍人を養うコストが支払えなかった」のを「弱い軍人を蔑視するのはあたりまえ」と精神的勝利しちゃってるからなあ。
そもそも異次元の思考形態というか腐れ儒教のなれの果てというか。
820：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 11:23:17 ID:s2l.b3lc0: クリスマスじゃなくてもシャケを食え！
ttps://pbs.twimg.com/media/Fk8YETaaEAAShjc.jpg
821：名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw：2023/09/24(日) 11:53:37 ID:0DaNjJaI0: >>820
finishじゃなくてfishならよかったのにw
822：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 12:50:44 ID:s2l.b3lc0: えっ台湾の潜水艦もう浮いてんの？
823：2Ys ◆9EQRi5GROk：2023/09/24(日) 12:54:18 ID:NdQ4B8qM0: F2000は構造的にかなりダイエット出来る筈なんだよな

ttps://iohotnik.ru/wp-content/uploads/7/6/7/767f17c0aaf533d57b795e0a46a82e53.jpeg
ttps://iohotnik.ru/wp-content/uploads/e/5/a/e5a6ff2ca6dd4c3dc6f97403f134b8ff.jpeg
ttps://iohotnik.ru/wp-content/uploads/e/8/2/e8212e8c10173fd38fc0d5630a79a86a.jpeg
ttps://iohotnik.ru/wp-content/uploads/2/c/0/2c05178333b4127d4af1053d5d8c73ea.jpeg

だからケルテックのアレとかGD案NGSWのRM277みたいに出来る筈なんだけどね。
824：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 13:04:34 ID:FjlXX6Kc0: >>822
ラリアンがアレすぎるせいで爆速に感じるバグ
825：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 13:04:40 ID:cMXVE8Mo0: >>823
あんまり苦労しなくても、タボールX95に伸縮ストック入れるぐらいのデザインにはできそうですね
826：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2023/09/24(日) 13:23:02 ID:P3wmlD.c0: 帰宅しました。
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　　　震
　（*-∀-）　ｳｨｯ
　（　つ日）
　（⌒＿）__）
827：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 13:25:43 ID:g8AjP45I0: >>822
マジかと思って検索したらマジですね
正確には今週に進水だけど…

国産潜水艦試作艦、9月に進水式海軍が受領部隊を編成 37年ぶり／台湾
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/bd0f6c323e475564dd6b09297e106f3cdb887545
828：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 13:32:57 ID:s2l.b3lc0: コアラ国への深刻な精神攻撃
829：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 13:36:13 ID:.iIiuEXk0: 日本含む西側の技術供与があったらしいとはいえかなり早いな……
830：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 13:41:27 ID:Zmiepd4E0: >>803
フィリピンやベトナムの米軍基地が強化されたら、沖縄の負担を減らせるかもしらん。
831：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 13:42:58 ID:9275z8jI0: 台湾に負けるカンガルー冷えてるか～？
832：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 13:44:15 ID:Zmiepd4E0: >>820
弾丸はイクラですか？
833：2Ys ◆9EQRi5GROk：2023/09/24(日) 13:53:20 ID:NdQ4B8qM0: >>825
パテント切れたら速攻IWIがパクりそうw
834：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 14:00:45 ID:/.YLkaPs0: SOYJOY久しぶりに食べてみたら美味しくなってた。
出始めの頃に食べたときは不味くて二度と食うかと思った記憶があるんだけど。
とりあえずパサパサが苦手なのでちょっとシットリしてるのは助かる。
値段も安いしこっちに乗り換えようかな。
835：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 14:11:27 ID:.1OXqRV20: オーストラリア海軍、コリンズ級後継だけでなくアンザック級後継(9隻予定)は大炎上アーミデール級及びケープ級後継(12隻予定)は遅延に能力不足が取沙汰される等大型案件がことごとくアレでスゴいんだよね...
836：2Ys ◆9EQRi5GROk：2023/09/24(日) 14:18:35 ID:NdQ4B8qM0: 考えてみればタボールもさほど問題無く使えてるみたいだし、7.62NATO弾版も出てるのでタボールの6.8mm版も反動軽減システム追加位で作れそうなんですよね。
F2000から頂きたいのは前方排莢のみかな。
837：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 14:21:58 ID:qy1BRe4A0: (ゆーてそんな改良とかしても、今更ブルパップはあんま売れんだろうしなぁ)
838：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 14:22:00 ID:8FzKdvaY0: 豪に関しちゃ政権交代の影響も大きかろう
839：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 14:43:05 ID:VI5u5FUY0: ブルバップは人間の仕様に微妙に合ってない。
840：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 14:45:29 ID:X2.5Qbi60: ボディーアーマーを付けると扱いづらいという問題が有るからね
調整用のストックつけるとブルパップの意味が減るし
841：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 14:50:31 ID:RRq3ApGw0: ブルパップは形だけは近未来で良いのだが
842：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 15:07:49 ID:JmKo5roo0: ブルバップかぁ。
中国が今の勢いを維持している間は正規戦回帰の流れが続くと思うから、IFVの乗車戦闘用でワンチャン（無い
89式とか見てると、折り畳みストックでもいいしなぁ。
843：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 15:13:29 ID:qy1BRe4A0: >>842
90式に固定89が配備されてるあたり、折曲ストックすら必須ではなかったり
伸縮ストックで十分よ
844：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 15:14:25 ID:Zmiepd4E0: >>835
そろそろ、たいげい型でオーストラリアに表敬訪問する頃合いじゃないかね。
845：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 15:22:54 ID:m1qDsskM0: >>840
結局、歴史に裏打ちされたオーソドックスなスタイルが最も汎用性が髙くて人間に馴染む、
という事なんだろうな。
846：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 15:24:48 ID:JmKo5roo0: >>843
小銃の方の89式、固定ストックでもコンパクトですしね（確かM4と10cmも差が無かったはず）。
まぁ、ボディアーマーとの兼ね合いも考えると、サービスライフルは当面伸縮タイプが主流でしょうね。
847：2Ys ◆9EQRi5GROk：2023/09/24(日) 15:37:09 ID:NdQ4B8qM0: >>840
いちおうVHS-2はちょっとだけストックが伸縮するんじゃ
848：2Ys ◆9EQRi5GROk：2023/09/24(日) 15:44:55 ID:NdQ4B8qM0: >>846
89式のストック長はM4のストック6段伸縮の2段目位なので、M4の14.5inバレルでストック最長に伸ばすと全長は89式より長くなるw
849：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 15:54:13 ID:j5ssg6E.0: 市街地で真っ昼間に男約20人が下半身露出　福岡県古賀市で集団公然わいせつか
ttps://news.livedoor.com/lite/article_detail/25044128/
＞福岡県警粕屋署は24日、古賀市鹿部付近で23日午後2時ごろ、通行中の男性が下半身を露出した男約20人を目撃したとして、防犯メールで警戒を呼びかけた。男らは全裸が約10人、ガーターベルト着用が約10人で、現在も逃走しているという。

ガーターベルトは何なんだよ
850：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 15:58:30 ID:5ga4Qvyk0: >ガーターベルトは何なんだよ
太ももまでのストッキングがずり落ちないように安定させるアイテムですね（定義を聞いてるのではない）
851：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 16:03:49 ID:u1ZVzt960: 技術支援受けまくってるんだからすぐにでも作れるだろう、と言ったら
潜水艦舐めんなと罵倒された事が懐かしい

まあ強くはないが造船業はちゃんとあり、前世紀から潜水艦技術の移転を受けていたので
建造は初とはなるけど潜水艦にはずっと触れてたわけでね
852：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 16:10:32 ID:m1qDsskM0: >>851
提供された技術は現役の潜水艦とは直接繋がらない、数世代ほど古い技術だろうしな。
最新技術を流すほど甘くは無いし、高度な技術を提供しても建造経験の無い台湾では
持て余すだけだろうし。
853：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 16:13:48 ID:oJcUgsOI0: まあ、専門家呼んで作るだけなら旧陸軍でも作れたからな
スペックとかはともかく
854：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 16:18:14 ID:u1ZVzt960: >>852
ぶっちゃけ最新技術なんて供与する必要ないと思うのですよ
さすがに前回供与された70年代の技術水準では心もとないでしょうが00年代水準でよい
855：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 16:21:43 ID:gPHGsglU0: 中国の最新が３０年前に就役したキロBの劣化版だもんなあ。
原潜に至ってはアクラ相当で４０年前というレベル。
ゆうしお後期型ないし、はるしお型程度の性能があれば十分マウント取れる事になる。
856：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 16:23:01 ID:/cc8FxqU0: >>849
全裸で逮捕された後にどこかで釈放されるんだろうけどその場合の服装はどうするのかな？
まさか全裸で釈放？
857：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 16:48:54 ID:k0Vve4hw0: >>856
俺が捕まったときは、警察官から金を借りて服を買って来てもらったぞ
いま調べたら公衆接遇弁償費とかいう制度らしい
その金は後日、上申書（反省文のようなもの）を提出するときに返済した
逮捕ではなく保護という扱いにしてもらって良かったぜ
858：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 16:52:56 ID:IdzobPDU0: > 俺が捕まったとき

？？？？
859：ロベスピエール ◆sQlHJFZPec：2023/09/24(日) 16:59:25 ID:UBrvfgk.0: なんか強烈なの来た？
860：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 17:02:19 ID:k0Vve4hw0: えっ
861：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 17:05:42 ID:qy1BRe4A0: 創作の割にそう強烈でもなくない？
862：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 17:20:28 ID:g8AjP45I0: まさか、ホ、ホル…
863：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 17:23:24 ID:qy1BRe4A0: ホル(もどき含)が創作実話で構ってちゃんするのなんていつものことやし……
864：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 17:30:37 ID:k0Vve4hw0: いや別に創作実話とか大仰な話ではなく、酔い潰れて意識喪失したところを警察署で保護されただけという他愛ない話だぞ

こんなんをいちいち創作して何のメリットがある？バカだなー
駐禁で青切符を切られるのと同じくらいありふれた話だろ
あとホルではないです
865：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 17:32:31 ID:g8AjP45I0: 酔いつぶれた話でしたか

本スレ規制されちゃったファッキン
866：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 17:35:03 ID:seCAl/t.0: 酔い潰れてたとしても全裸はあかんよ全裸は
世の中はですがスレの基準では動いてないのよ
867：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 17:38:55 ID:qy1BRe4A0: こうやって構ってくれる人が出るんだから構ってちゃん的にはメリットあるんじゃねぇの？
868：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 17:43:45 ID:b20fmqmg0: >>867
斜に構えた俺カッケーとか思ってそう
そういうのは中2で卒業しときな？
君のお仲間がXに大勢いてクソリプ連発してるけどウッゼェだけだから
869：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 17:48:44 ID:9275z8jI0: 酔い潰れて服がダメになったとかそういう可能性もあるので…<全裸
870：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 17:50:17 ID:g8AjP45I0: まあまあ、その辺にしといて

今さっき蚊を叩いたら物凄く派手に腹が破裂して真っ赤な跡が壁に…　どんだけ吸ってたんだコイツ
871：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 18:01:49 ID:kz7UWyww0: >>835
アーミデール級後継（アラフラ級だっけ）ってアカンのか…
英wikipediaだと1隻3億豪ドル（約290億円）となってて
海自哨戒艦と同じような艦なのに高いなあとは思っていたが（LCCじゃないよね）
872：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 18:02:56 ID:KRNbndlM0: いい加減鬱陶しく思う気持ちは分かる >創作実話とそれに構う人たち

自分個人としては構うつもりはないがわざわざ文句つけて空気悪くするつもりもない
って感じかぬ
873：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 18:04:09 ID:oU2hPo9I0: >>872
Xで他人のリプに「嘘松」「創作」ってクソリプ送るだけのbotと化してる人間がよくいるけど、コバエみたいに目障りなんだよなぁ
ネットやテレビで実話か創作を検証する方法がないのは前世紀から分かりきってるのに今更何言ってんだと
初めて文明の利器に触れたお猿サンですかね
874：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 18:06:05 ID:JmKo5roo0: >>870
暑さがひと段落したせいか、蚊も勢いを取り戻してるのかも。
こちらもさっき刺されたが、取り逃がした・・・
875：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 18:08:50 ID:g8AjP45I0: >>874
暑さで不活発になるのなら、いっそそのまま死んでくれれば良いのに　>蚊
876：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 18:17:23 ID:/cc8FxqU0: >>857
……ありがとうございます

お巡りさんが可哀想だから嘘松だといいな！
877：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 19:00:53 ID:EiJiFUZk0: まとめに1件追加しました。

ウクライナによるクリミア防空コンプレックス破壊フロー
ttps://wikiwiki.jp/yusuki/%E3%82%A6%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%9F%E3%82%A2%E9%98%B2%E7%A9%BA%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E7%A0%B4%E5%A3%8A%E3%83%95%E3%83%AD%E3%83%BC

久々にタイムリーなネタで
878：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 19:10:47 ID:x4nScgyQ0: >>864
>いや別に創作実話とか大仰な話ではなく、
うん

>酔い潰れて意識喪失したところを警察署で保護されただけという
あっはい

>他愛ない話だぞ
いや他愛なくはないよ！

>駐禁で青切符を切られるのと同じくらいありふれた話だろ
ありふれてたら困るよ！赤切符レベル以下の頻度だよ！！
879：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 19:22:42 ID:qy1BRe4A0: >>871
船体規模的にはうみ自哨戒艦の方が一回り大型なのにね<豪哨戒艦
880：両棲装〇戦闘車太郎：2023/09/24(日) 19:42:42 ID:igoZ9JPQ0: 本邦、腐っても世界の造船3強国の一角なんで、英国だの仏国だの豪国だのと造船能力を比較するのはスゴイ・シツレイ。
881：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 19:44:26 ID:JCFskW4c0: アルキメデスだって銭湯から裸で飛び出したのだから、
泥酔で転がっている裸族も似たようなもんだ。
（個人の感想わかめ）

文春の高杉x全裸対談
7/25時点のATACMS供与を渋り遅らせるバイテン政権と、
烏軍に供与された場合の各種対地ミサイルの使い方。
現在(9月末)の戦線を予想しているのがスゴス。
ttps://youtu.be/BDEqjg5uZmE
882：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 19:47:20 ID:h7TNSZhA0: >>877
出前迅速落書無用なまとめ乙！
883：海胆の人 ◆2fylDMgUVE：2023/09/24(日) 20:20:35 ID:tjO9LrIE0: >>877
おつおつ
884：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 21:15:02 ID:g8AjP45I0: 本スレが異常に重くなりました
885：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 21:18:45 ID:X2.5Qbi60: 久々に潜水艦の論文漁ってみた見たらＸ舵は十字舵よりもプロペラへの水流が均一になって水中騒音を約5デシベル低減出来ると書いているのがあって驚いた
886：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 21:38:00 ID:u1ZVzt960: 常に4マイ使うから舵が小さくなるという話だったけど意外な効果だな
887：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 22:03:27 ID:X2.5Qbi60: 水中だとセイルの影響で水流が乱されてプロペラへの水流の流入が不均一になるそうで
このプロペラへの不均一な流入が騒音の発生源になるみたいで、Ｘ舵の方が船尾への水流を適切に制御しやすいそうだ
888：海胆の人 ◆2fylDMgUVE：2023/09/24(日) 22:36:29 ID:tjO9LrIE0: >>887
操艦性も向上する？
889：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 22:41:56 ID:VJYzJxGc0: >>888
まあ、そうだね（そうりゅう型でも機動性向上目的でX舵になったらしいし）
アメもコロンビア級で追従するし、静粛性もとなるとメリットが大きいから今後は流行るんじゃないかなX舵。
890：海胆の人 ◆2fylDMgUVE：2023/09/24(日) 22:44:32 ID:tjO9LrIE0: >>889
論文化してるとなると
その他の国も追随しそうね
891：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 22:44:50 ID:fGrNQVpE0: 処理水の放出騒動で中国漁船が日本近海での操業を休止しているので、サンマが乱獲されずに日本漁船の活動領域まで
来ているのではと話題になっておるようで。

秋の味覚サンマ、不漁から一転　豊洲市場に入荷3倍
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB128JP0S3A910C2000000/
＞シーズン前には不漁が予想されていたが、今月に入って水揚げ量が増え始めた。東京・豊洲市場への入荷量は昨年の
＞3倍近くになり、サイズもひとまわり大きくなっている。店頭価格は昨年より3割下がっており、買いやすくなっている。
892：避難所の名無し三等兵：2023/09/24(日) 22:52:51 ID:aIae//8Q0: >>891
日本の漁業だって百点満点には程遠いが、それでもじれったい努力と遅々とした改善は続けている。
やはり大陸式のクソほど頭が悪いクソ共が海からいなくなるだけで何もかもが違ってくるな。いやマジで。本当に。
893：丿：2023/09/24(日) 23:16:57 ID:oS73I8gc0: >>857
やだ、スゴい具体的＿＿＿＿＿
894：梅の人 ◆N/r2mFiYTE：2023/09/24(日) 23:47:45 ID:DB2nKeec0: >>800
もう手遅れだとは思うんだけど…車の中に置くのは最悪の選択だからせめて廊下にでも
895：避難所の名無し三等兵：2023/09/25(月) 00:24:24 ID:/FAyAYW.0: >>894
車の中になど置いておこうものなら1日で生煮えして古米並の品質に劣化だ
896：避難所の名無し三等兵：2023/09/25(月) 00:31:31 ID:Xl8uts8c0: >>885
ソースホシィ

ttps://www.mod.go.jp/atla/research/dts2011/dts2011.files/low_pdf/R2-4.pdf
>実艦の旋回試験等における運動性能水中旋回30%、深度変換15%向上

そこそこX舵の利点データはあるのね
897：避難所の名無し三等兵：2023/09/25(月) 00:32:08 ID:Xl8uts8c0: >>885
ソースホシィ

ttps://www.mod.go.jp/atla/research/dts2011/dts2011.files/low_pdf/R2-4.pdf
>実艦の旋回試験等における運動性能水中旋回30%、深度変換15%向上

そこそこX舵の利点データはあるのね
898：避難所の名無し三等兵：2023/09/25(月) 00:35:25 ID:E9qiBJ/E0: >>896
有料版になってしまうから本文は乗せられないが、下記を検索すると出てくるよ
Predicting the Radiated Noise of a Submarine Propeller with Different Types of Control Surfaces
899：避難所の名無し三等兵：2023/09/25(月) 00:55:49 ID:DUrN3KJE0: >>885
なにげに、今週進水式迎える予定の台湾国産潜水艦もX舵だったな。
900：QB：2023/09/25(月) 01:13:24 ID:SYN/shsI0: さすがに時間巻き戻しとかはなかったか
傷塞ぐだけならベホイミというよりホイミだな。それでも実質ダメージによる部位破壊とかが無効化されるのは辛いな…
というかマリポーサ旧作からだが常に冷静であんまアタフタしないからセコンドやらすと有能だな。ひょっとしたらフェニックスより有能なんじゃないかあいつ割とすぐ頭に血がのぼるし

ところで時間加速で治癒は寿命とかに…
それともこいつらも不老不死なんやろか
901：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2023/09/25(月) 04:48:23 ID:r49QFb3A0: お早うございます
外気温17℃です。
晴れのち曇りですか。
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902：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2023/09/25(月) 04:56:39 ID:r49QFb3A0: 出勤します。
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903：避難所の名無し三等兵：2023/09/25(月) 06:38:24 ID:18jlBbZs0: >>24関連
本スレから転載

ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1695442860/638

638 名前：舞鶴の質屋 ◆B9Qs49rocw (ﾜｯﾁｮｲ 0a68-7cYS)[sage] 投稿日：2023/09/23(土) 21:47:34.05 ID:2xozw77G0
ウクライナ “クリミアロシア黒海艦隊へ攻撃成功”狙いは？
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20230923/k10014204381000.html
(前略）
>クリミア攻撃激化ウクライナ政府高官「3つのねらい」

>ウクライナのポドリャク大統領府顧問は、今月18日、NHKのインタビューに応じ、
>ウクライナ南部のクリミアで攻撃が活発化していることに関連し、
>ウクライナの軍や特殊部隊には3つのねらいがあると明らかにしました。

>1つ目のねらいについてポドリャク氏は「クリミアの空を穴だらけにすることだ」と述べ、
>効果的に攻撃を進めるためにもまずは、クリミアにあるロシア軍の防空システムを破壊することが重要だと指摘しました。

>そしてポドリャク氏は、ロシア軍はクリミアに200以上の備蓄倉庫などを持ち、
>前線への供給の80％がクリミアを通じて行われているとした上で
>「補給路を破壊することでロシアの戦闘能力も大幅に引き下げられる」と述べ
>クリミアからの補給路を断つことが2つ目のねらいだとしています。

>3つ目のねらいについては、
>ウクライナ産の農産物輸出に欠かせない黒海の制海権をロシアから取り戻すことだとした上で
>「われわれの無人艇は、ロシアの黒海艦隊を非常に効果的に脅かしている。今後も脅威は増す」
>と述べ攻撃は続くと強調しました。

>一方、クリミアへの攻撃が増えた背景についてポドリャク氏は
>「ウクライナには、クリミアにあるロシアのすべての違法な軍事施設を攻撃する権利がある
>と民主主義の国々がようやく理解したためだ」と述べ、
>クリミアへの攻撃に欧米側から支持が得られたことを挙げました。
(以下略）

やっぱ解ってやっとる　(；・∀・)
904：避難所の名無し三等兵：2023/09/25(月) 07:03:35 ID:AGsNsNKk0: >>388
>>756
竹田くんを送り込んでいいんじゃね
905：避難所の名無し三等兵：2023/09/25(月) 07:04:18 ID:14vc9OQQ0: >>807
戦争真っ盛りのウクライナか、ベトナムより貧しいアフリカ諸国とかあの辺に流れるんじゃね
906：避難所の名無し三等兵：2023/09/25(月) 07:18:12 ID:GIA/0Crk0: 何故ベトナムはアメリカに勝てたのだろう
フランスのなんかすごい秘密兵器でも鹵獲して使っていたのだろうか
907：ｵﾜﾀマン ◆Kt4ImHwWF.：2023/09/25(月) 07:49:36 ID:G.DMoYxY0: >>900
＞傷塞ぐだけならベホイミというよりホイミだな。それでも実質ダメージによる部位破壊とかが無効化されるのは辛いな…
ボディクロックバックスピンは流石に調整入ったな…
完全回復しない代わりにパッシブスキルにしてマウスピースを使う隙を無くして身体への負担が大きいデメリットをオミットした形だけど、
ゼブラがやってたように大ダメージ受けた所は明確に古傷的なウィークポイントとして残るのと普通にやってたらこちらがジリ貧だからデカいの当てて一撃で潰せはいい塩梅だと思う
つうかいくらボロボロになってもフェイバリット喰らわないと全然戦えるのが超人だから大して普段と変わらんと言えば変わらんのよね
一撃必殺以外にも回復の間も与えず攻め続けるとか一回傷付いたら回復不可能な箇所を狙うとか回復して古傷になった場所を狙った一撃で大ダメージとか色々攻略法も出せそうだし
寿命に関してはナパームコンビネゾンと魔王一本杭喰らっても中一日かそこらで現在進行形で普通に戦ってるマリキータマンがいるし、
フェイバリットクラスのダメージでも受けなければ数日で回復するのが超人だからそこまで気にしなくても大丈夫だろう
それはそれとしてケンダマンが言ってた腹のキズ云々は正直今回の話までいつものゆでだと思ってましたごめんなさい

＞というかマリポーサ旧作からだが常に冷静であんまアタフタしないからセコンドやらすと有能だな。
なんか凄いちゃんとセコンドしてるマリポだけど、実際王位編の頃から指示出す方もかなりしてるのよね。
フェニックスは頭いいけど性格悪くて上から目線酷いしアタル兄さんは指示を出しても言葉にしないからスグルも含めた運命の五王子の中で一番セコンド適性高いんじゃないかと思う

そういやカウント数えるあたりから徐々に観客が来始めてるがこれは声援によるボワァ発動フラグだろうか、
場合によってはエル・ドミノス側が発動しかねないけど

後最後のテリーとテリーのイラスト良かったよね
過去にもWテリー描いててテリーが引退した時にイラスト描いてたから本当好きだったんだろうな
908：避難所の名無し三等兵：2023/09/25(月) 08:12:26 ID:/EtdKork0: >>906
北ベトナムは個々の戦闘レベルだと米軍相手に酷い事なってたけど
腐敗しまくっとる南政府はどうにでもなるので米軍は撤退してくれればいいという戦略目標の達成に注力して実現したからでは
その要素には中露からの直接的・間接的な大規模な支援や米国内世論の分裂なんぞもあったとは思うが
909：避難所の名無し三等兵：2023/09/25(月) 08:24:29 ID:LX56aTpk0: >>906
>何故ベトナムはアメリカに勝てたのだろう

韓国がアメリカの味方したから＿＿
910：避難所の名無し三等兵：2023/09/25(月) 08:27:35 ID:bSliuDwo0: >>906
カンボジアやラオス経由の支援ルートが（爆撃はしていたりしても）聖域になっていたから

今からウクライナ戦争でロシアが勝つにはポーランドやNATO諸国からの支援ルートを攻撃しないといけないができずに聖域となっているのと同じ状況
911：避難所の名無し三等兵：2023/09/25(月) 08:34:58 ID:ZEgvL/iM0: ゲバラの言だったかゲリラ戦にはまず安全な聖域を用意しろ、というのはやっぱり真理よねって
ナムどころかソ連時代のアフガン侵攻、今世紀入ってもイラクアフガンで米が食らったのと同じ遣り口ではある
912：避難所の名無し三等兵：2023/09/25(月) 09:45:25 ID:DDK/4sGY0: >>906
少し前の歴軍の「ホーチミン・ルートは本当に有効だったのか？」的な記事では

・フランス相手には中共の支援によりガチンコ軍事勝負で勝った。
・アメリカ相手には特に空軍戦力が隔絶していたので軍事的にはボロ負け状態だった。
・しかし中ソの手厚い支援で粘ってる間に宣伝戦で勝利し米軍を撤退に追いやった。
・勿論アメリカも自分たちがいなくなっても大丈夫なように南ベトナム軍を育ててはいた。
・しかし空軍戦力はまだこれからなのに米軍撤退で南の経済が崩壊し、空軍どころか育ってた陸軍も骨抜きに。
・そこを中ソの支援により育っていた北の機甲部隊が情け容赦なく蹂躙し、南は滅びた。
みたいな話だった。

ちなみに中共の支援には軍事教練も含まれていたので北越軍は中共派が主流だったんだけど米軍相手には全然役に立たず
一方でSAMや航空戦力をはじめとするソ連の支援は有効だった上、テト攻勢で中共派が壊滅したので
戦後のベトナムはソ連派になり、それがやがて中越紛争に繋がるらしい。

あとホーチミン・ルートは人員の輸送には有効だったけど、物資弾薬の輸送は道が悪すぎて殆ど役に立たなかったと
具体的な数字を出しながら解説してたが、数字までは憶えてないから気になったら自分で読んでくれ。

ともあれゲリラ戦で勝ったというのは宣伝で、実際は勝つときはちゃんとガチンコ軍事勝負で勝ったとのこと。
913：ﾂ=ﾏ=ﾝﾅｲ ◆vZUk2ElFkA：2023/09/25(月) 10:01:45 ID:UCAadIhU0: ウクライナ戦争における支援疲れ、とかいうのもひとつの宣伝戦であり、
結局は淡々と人員や物資、兵站を整え敵兵を蹂躙するしかない、という結論になるのだなあ。

で、現代において宣伝戦などのソフトパワー影響は計り知れないので、物資だけてはなくて精神面サポートも重要なんやろな。
914：避難所の名無し三等兵：2023/09/25(月) 10:45:35 ID:Xl8uts8c0: >>898
有難う

>>911
>>912
聖域の確保と国際社会の支持がやっぱりゲリラが、成功を収める上で最重要だわな

>>912の記事をワイも読んだけど
ホーチミンルートの有効性に関しては、人員輸送が、成功している時点で聖域との接続がなされた以上、有効と判断するべきじゃないかと思った。

あと、松村のゲリラの戦争学の本によればゲリラ戦の最終段階でゲリラを完全な正規軍化させ決戦に持ち込む的な事があったから
ゲリラによるゲリラ戦→正規軍(元ゲリラ)による決戦って言う形に繋げられたわけで
ゲリラ戦で勝ったは言えないかもだが、ゲリラで勝ったとは言えるかもだ
915：避難所の名無し三等兵：2023/09/25(月) 11:25:42 ID:RVBdQjsI0: 戦争でいろんなところの体力を食い荒らすなんて散々見てきた事だろう

イラクやアフガンの治安戦で兵器メーカーは元気になったか？
916：避難所の名無し三等兵：2023/09/25(月) 12:39:27 ID:DDK/4sGY0: >>914
>>ホーチミン・ルートの有効性
それに関してはその記事でも、志願者を安全な中国に送って兵士将校としてミッチリ訓練するのに役立った点や
南ベトナム各所に浸透し米軍の「安全な後方」を脅かした点で有効だったと結論付けてた覚えが。
ただ、一般に広く流布してる「人民の自主的な一致団結によりあらゆる物が人力で運ばれ、それが勝利の秘訣となった」
的なイメージは数字的には間違ってるって話だったかと。
あと米軍相手にしてるときは世間のイメージと違って危機的レベルにまで追い込まれていたとか。
まぁ共産主義者的には人民の一致団結の力で絶対強者のアメリカに打ち克ったって方が都合良いから仕方ないけど。

>>ゲリラの正規軍可
それも書かれてた記憶が。最終的な勝利を得るためには正規の軍事行動が必要だと。

とはいえ肝心要の米軍の撤退がゲリラ戦によるものなのは間違いないし、政治戦略レベルで活用できてこそ真価を発揮するのがゲリラ戦で
その辺りを正しく理解し実行に移せた指導者層の優秀さと、それを支えた中ソの潤沢な援助と市民レベルの支援、
そしてそれを繋ぐ連絡線を確保し続けられたことがベトナムが勝利できた理由なのではないかと。

あ、あとゲリラ戦ってやる方も甚大な被害が出るけど、其の辺ベトミンや中共派将校といった
「失っても惜しくない」どころか「失った方が戦後を考えると都合が良い」戦力が存在したのも大きいのかも。
917：避難所の名無し三等兵：2023/09/25(月) 12:58:23 ID:8QKSg48A0: アフガンにも同じぐらい支援してれば政権倒れなかっただろうに
918：避難所の名無し三等兵：2023/09/25(月) 13:40:30 ID:wEhxulo20: >>917
支援はしまくって人口が倍になったけども、ごらんの有様だよ！
というか、米軍が支援した結果が腐敗の代名詞ともいえる南ベトナム軍なんだから、そもそもアメリカの支援の仕方やソレを受け入れる現地の問題だろうと
ウチらが地球上・人類史上でも例外すぎるだけなんや
919：避難所の名無し三等兵：2023/09/25(月) 13:41:09 ID:wEhxulo20: >>917
支援はしまくって人口が倍になったけども、ごらんの有様だよ！
というか、米軍が支援した結果が腐敗の代名詞ともいえる南ベトナム軍なんだから、そもそもアメリカの支援の仕方やソレを受け入れる現地の問題だろうと
ウチらが地球上・人類史上でも例外すぎるだけなんや
920：避難所の名無し三等兵：2023/09/25(月) 14:07:05 ID:c09eGM0Y0: >>919
うわ、二重投稿になっとる
最近、避難所も重くて読み込めないのが多いからな……
921：避難所の名無し三等兵：2023/09/25(月) 14:28:10 ID:DUrN3KJE0: >>919
外国が支援しまくって人口が2倍になったのは良いけれど、
タリバン政権になってその支援が激減してしまったため、
その人口の維持が難しいかも、という現実ががが
922：避難所の名無し三等兵：2023/09/25(月) 15:49:33 ID:zo.tNYJY0: メリケン人には人類全てがメリケン人に見えるし
ちうごく人には人類全てがちうごく人に見えるのである
なおにぽん人
923：避難所の名無し三等兵：2023/09/25(月) 17:44:55 ID:rCScAOdY0: 本スレに書かれてて初めて知ったけど、無人機に搭載するスタンドインジャマーなんて開発してんだね
スタンドオフ兵器と衛星と無人機と観測弾のセットといい大陸沿岸部を焼く気満々じゃん
924：避難所の名無し三等兵：2023/09/25(月) 18:43:29 ID:ombtCBZI0: ドイツ見ると、日本の社会が、いついかなる時でも安定し続けるようにしておくこと　を命題にしてるのがわかるのう
やばい橋に全ツッコミするドイツ人がよくわからん

1 昆虫図鑑 ★ 2023/09/25(月) 16:13:25.26 ID:QLXVgyqJ
ひと月ほど前、英経済誌エコノミストに掲載された記事『Is Germany once again the sick man of Europe?（ドイツは再び欧州の病人なのか？）』が専門家の間で話題を呼んだ。

2005年のメルケル前政権発足から2021年の退任までの16年間、常に「一人勝ち」と批判され、同時に羨望の対象であり続けたドイツが、一転して欧州連合（EU）域内の落第生になりつつあることを論評する内容だった。

欧州委員会経済金融総局に勤務していた当時から同国の動向をウォッチしてきた筆者の目にも、エコノミスト誌が辛辣に指摘するように、ドイツの現状は「戻って来た病人（the sick man returns）」と言われても仕方ないように映る。

そもそも「欧州の病人（the sick man of Europe）」というフレーズは、EU経済の変遷の節目節目で繰り返し登場してきた表現で、過去にはドイツだけではなくイタリアやEUそのものにも向けられたことがある（詳しい経緯を知りたい方は、拙著『アフター・メルケル「最強」の次にあるもの』をぜひ参照いただきたい）。

初めてそのフレーズが使われたのは1999年、東西統合のコスト（財政赤字の拡大、高インフレ、高金利）に長く苦しめられていた当時のドイツを、エコノミスト誌は当時「欧州の病人」と呼んで揶揄（やゆ）した【図表1】。

その後、シュレーダー政権下での労働市場改革を通じた単位労働コストの低下、「永遠の割安通貨」ユーロを背景とする輸出の加速などを追い風に「病人」ドイツは快方へ向かった。2007年7月のエコノミスト誌はその状況を「もはや病人ではない（Sick man no more）」と表現している。

さらに、2009年から13年頃まで続いた欧州債務危機の終息後は「勝ち過ぎ」が問題視されるに至り、そうした状況を背景とするある種の自分勝手な振る舞いは、中途半端な覇権国として周辺に「厄介」をまき散らす存在だと指差されるようになった。

厄介の実例としてはまず、中国やロシアへの依存を進めたことが挙げられるだろう。行き過ぎた依存度はユーロ圏に大きなリスクをもたらすとの指摘は常にあったのに、メルケル政権が路線を修正することはついになかった。

メルケル政権が2015年夏に突如国境を開いて始めた難民の無制限受け入れも、そうした厄介の一例だ。シリアやイラクから大挙押し寄せた難民たちの流入・通過ルートとなった他のEU加盟国は、難民の受付・管理業務や国境の管理などで大変な負担を強いられた。

中国とロシアに賭けすぎたメルケル
メルケル政権下でドイツ経済が繁栄を謳歌（おうか）できた要因は複数ある。

その一つが、地政学リスクを度外視した経済外交だった。原油や天然ガスなど資源の主要な調達先としてロシア、製品の輸出先としては中国に大きなウェイトを置いたことが、ドイツ経済の好調をけん引した。

とりわけ中国向け輸出のシェアは、メルケル政権下の16年間で2.5倍（約4％→約10％）に拡大。貿易総額（輸出と輸入の合計）はほぼ倍増（約5％→約10％）した【図表2】。

主力製品の高級車については、3台に1台が中国で販売されるところまで膨れ上がり、「媚中外交」と揶揄された。

ショルツ現首相は2022年6月の世界経済フォーラム年次総会（通称ダボス会議）で、「ドイツはサプライチェーンと輸出市場を急いで分散化する必要がある」「ビジネススクールで最初に学ぶこと、つまり全ての卵を一つのカゴに盛ってはならないという鉄則に反することが多々あった」と発言、メルケル前政権が中国とロシアに賭けすぎたことを暗に批判している。

輸出先と資源調達先という実体経済にとって非常に重要な「卵」を、地政学リスクの高い国・地域という「一つのカゴ」に盛ったところ、カゴが丸ごと台無しになってにっちもさっちもいかない、というわけだ。

続きはソースで

唐鎌大輔
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/bf92035b2ad886c848142c51bbb64aea2861ce12?page=1
925：避難所の名無し三等兵：2023/09/25(月) 18:51:23 ID:o/hfOEOM0: >>924
例えばビスマルクのような傑出したリーダーがいる時は、正解に全賭けできるから強いんだろうけどねえ。
リーダーが無能、もしくは運が悪い人物だと、不正解に全賭けしてしまう事になると。
926：避難所の名無し三等兵：2023/09/25(月) 18:56:03 ID:vEXTCZyU0: メルケルはホント上手いこと逃げ切ったよな
そういう意味では優秀な政治家ではある
927：両棲装〇戦闘車太郎：2023/09/25(月) 18:56:42 ID:b289D7N60: ドイツは、雑に云うと「『正しい』の信奉者」なんで本質的にリスク分散が性格と合わないんよな。
928：避難所の名無し三等兵：2023/09/25(月) 19:03:18 ID:HHcKf2CA0: 少なくとも、ドイツの技術製品は「理論的に正しいから正しいのだ！」で初手から全力ダッシュかます事例が多い印象があるな。
それで歴史的な大成功となった例も多いのだが、その陰でどれだけの案件が無残に爆発四散したのやら……。

技術開発なら「失敗作の山を積み上げる」ことなしに成功はないのだが、国家運営まで身についた手癖でやろうとするのは悪い習慣だな。
まぁ、なんだ。次のドイツはきっと上手くやるでしょう。多分。きっと。
929：避難所の名無し三等兵：2023/09/25(月) 19:12:08 ID:qbp9Bv/o0: 海外の見方も変われば変わるものだなぁ

>長期停滞を克服した日本、Ｇ７諸国の羨望の的に変身－Ｍウィンクラー
9/25(月) 13:36配信
>ttps://news.yahoo.co.jp/articles/c69354e05c11295b3e894b7e06d2474ba1ace10f

長期停滞の典型と皆に見なされてきた国が、平均寿命や一人当たりの国内総生産（ＧＤＰ）の伸びでいつの間にか主要７カ国（Ｇ７）をリードするようになり、最高経営責任者（ＣＥＯ）や世界の投資家を苦しめてきたデフレに数十年ぶりに終止符を打った。それだけではない。「日出ずる国」日本はドル建てベースで世界のどの国・地域よりも大きい株式リターンをもたらしている。

（中略）

人口減少や慣行にとらわれがちに見える企業、移民や労働参加の拡大に対する抵抗などで日本は絶望的な機能不全に陥っているとの認識は、ノーベル経済学賞受賞者ポール・クルーグマン氏やコロンビア大学歴史学教授のアダム・トゥーズ氏など、最も影響力のある識者の一部によってますます否定されるようになっている。

クルーグマン氏は７月25日付のニューヨーク・タイムズ紙のコラムで、「人口動態の調整を加えると、日本は著しい成長を達成した」と指摘。「日本は訓戒的なストーリーというよりも、むしろロールモデルのようなものだ。繁栄と社会的安定を保ちながら、困難な人口動態の中をやりくりする方法の手本だ」と評価した。

22年７月８日に銃撃され死亡した故安倍晋三元首相の政権時代、「日本の女性はかつてないほど労働市場に参入した」とトゥーズ教授はサブスタックの22年７月の「チャートブック」ブログで書き、「日本女性の有給雇用の割合が米国よりかなり多いという事実は驚くべき歴史的転換だ」と指摘した。
930：避難所の名無し三等兵：2023/09/25(月) 19:16:06 ID:AYieq8g20: ディーゼルはクリーンなのがタダシイなら躊躇なくタダシイデータを作るし
財政黒字こそタダシイのならどんなヤクザな相手とでも取引するよね
931：避難所の名無し三等兵：2023/09/25(月) 19:21:09 ID:xwhTd/G60: 本邦が実は上手く立ち回っているのは間違いないんでしょうけど、
やっぱりさあ、世界中ドイツもコイツも間抜け時空に突入しちゃっているのでは?
日本は我が党悪夢3年でそこから脱したけど
932：避難所の名無し三等兵：2023/09/25(月) 19:22:48 ID:FwDfiEn20: しかしDB601と同じノリで国家経済のシステムまで組み上げるのは率直に言って馬鹿かと
巨大なシステムであればあるほど失敗したときの損害も再設計の手間もかかるというのに
933：避難所の名無し三等兵：2023/09/25(月) 19:27:17 ID:o/hfOEOM0: >>931
日本は課題先進国なので。
突然の濃霧の中を手探りで進んでいた日本が転んだ時に笑っていた連中は、
後で自分も同じように霧に突っ込んで、盛大にすっ転んで顔面を思いっきり
地面に打ち付けるハメに陥るのだ。
934：名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw：2023/09/25(月) 19:29:45 ID:iGYVn9AY0: 世界はロシアエネルギーの幻想とチャイナパワーの悪夢からまだ醒めてないからね、ちかたないね
935：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2023/09/25(月) 19:31:05 ID:04X8ZH420: 帰宅途中です。
缶チューハイを呑んで良い気分です。
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936：避難所の名無し三等兵：2023/09/25(月) 19:52:05 ID:hIiPtL/20: 2週間前の事象らしいけれど、怖いのぉ。
航空機に関して言えば、中華系エアラインは、台湾含めてあんまり乗りたくないなぁ。

中国国際航空のA320neo、シンガポールで左エンジン出火
左ドアから緊急脱出
ttps://www.aviationwire.jp/archives/283975
＞A320neoの2基あるエンジンのうち、進行方向左側の第1エンジンから出火したもようだ。乗客が避難する際、左側の
＞前後ドアや左主翼上の非常口から緊急脱出スライドを使用して避難する様子が写真や動画で撮影されている。
＞　火元の左エンジンがある機体左側から避難していることや、客室乗務員が地上で誘導する姿が確認されていないなど、
＞国際的に定められた緊急脱出の手順とは異なる対応がなされている。投稿された写真や動画からは、エンジンに激しい
＞損傷は見られないものの鎮火には至っておらず、万一事態が悪化した場合には、脱出している乗客が炎に包まれてしまう
＞恐れがある。左側のドアを誰が開けたかなど、詳細はわかっていない。

ちょろちょろ火が出ている左エンジンの周囲を逃げ回る乗員・乗客
ttps://www.aviationwire.jp/wp-content/uploads/2023/09/230911_cca_01-640.jpg
937：避難所の名無し三等兵：2023/09/25(月) 20:24:09 ID:4.XaBJVY0: >>927
しかも某伍長への扱い見るに臭い物に蓋をする傾向がある気がす。
938：避難所の名無し三等兵：2023/09/25(月) 20:36:00 ID:qbp9Bv/o0: >>937
グデーリアン「ちょび髭が悪いよー。農園なんて押し付けられただけだよー」
939：避難所の名無し三等兵：2023/09/25(月) 20:42:41 ID:VCPTlLdU0: >>933
逆に日本は課題後進国ならぬ？更新国？と捉えてみる。
何だかんだ日本人は台風襲来と気象庁の予報に慣れて。
今年の台風7号は、5日前予報だと静岡あたりに上陸予想だった。
それがどんどん西にずれて関西上陸となった時点で
関西圏は大規模な計画運休を決定。それが今の日本。
まあ台風翌日の富士市大洪水は川勝マルキストぷげらだったが。

一方でナチスや朝鮮半頭は最初の不正確な予報を聖典にして突っ走るから
日本人からすると情報修整を行わない自殺志願者に見える。
最新の情報だけて考えずに突進して自爆が9割。
しかし、最初がまぐれ当たりだと大性交！
というギャンブラー気質。
940：名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw：2023/09/25(月) 20:45:22 ID:SLICWQHg0: 大性交はヤバい
941：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2023/09/25(月) 20:53:34 ID:r49QFb3A0: 帰宅しました。
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942：避難所の名無し三等兵：2023/09/25(月) 21:28:33 ID:ymXYPN7c0: エネルギーとか医療とか産業とか人の生活に深く関わるシステムをベストエフォートで設計するべきではない、っていうのは日本人特有の価値観なんだろうか
ドイツに限らず韓国やアメリカもそんな感じだよね
943：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2023/09/25(月) 21:44:44 ID:r49QFb3A0: >>942
日常の生活に必須なものこそ、滞りなく使えるべきと本来は思いますけどね。

我が国以外では、その意識が薄いと言うより、出来ない面もあるのでは。
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944：避難所の名無し三等兵：2023/09/25(月) 22:17:12 ID:zo.tNYJY0: まだ捕まってないの全裸中年男性集団？
945：避難所の名無し三等兵：2023/09/25(月) 22:23:16 ID:mC6m1jPw0: ロシア黒海艦隊司令官を「殺害」　２２日の攻撃で―ウクライナ
ttps://www.jiji.com/jc/article?k=2023092501044&g=int

大将級の戦死は海軍乙事件以来79年ぶりだそうで…どうしてこうなった
946：避難所の名無し三等兵：2023/09/25(月) 22:31:24 ID:CEM25tD.0: >>945
ま、まぁこの後訂正される可能性もあるから……(
本人出てきて否定するのが一番だがそれしてない辺り、ねぇ
947：ロベスピエール ◆sQlHJFZPec：2023/09/25(月) 22:32:34 ID:TnuuN5IY0: いまよく似た男を探してる最中だからもうちょっと待つんだ
948：避難所の名無し三等兵：2023/09/25(月) 22:39:47 ID:zo.tNYJY0: 全裸中年男性が大将の替え玉として連れて行かれる絵を幻視したんだが
949：避難所の名無し三等兵：2023/09/25(月) 22:42:59 ID:HHcKf2CA0: なんか、近くの海水浴場をハッテン場にしてる連中が白昼堂々歩いてた案件とか聞いたんだが>全裸中年男性集団
真偽の程は分からんけど、勝手に”そういう場所”にされた近辺ではよく耳にする話だな。
950：梅の人 ◆N/r2mFiYTE：2023/09/25(月) 23:12:24 ID:ESROdeK20: 次スレ立てるね
951：避難所の名無し三等兵：2023/09/25(月) 23:14:10 ID:ESROdeK20: 次スレ
ですがスレ避難所　その503
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1695651215/
952：避難所の名無し三等兵：2023/09/25(月) 23:17:28 ID:Kc9qpsuk0: 全裸中年が失踪して、しばらくするとロシアの報道に登場するようになったらビビる。
953：避難所の名無し三等兵：2023/09/25(月) 23:20:43 ID:p9.wJB5I0: もう新しい東側兵器が現れる事はないだろう

この先無人機やミサイルだけで済む相手ばかりになるから
F-35辺りがこのまま最後の有人戦闘機になるだろうな
954：避難所の名無し三等兵：2023/09/25(月) 23:27:55 ID:vpSl/I7Y0: 中国が頑張ってくれるやろう
H-20のお披露目いつだ？

・・・でも中国は露骨に米国兵器パクるから、ロシア兵器みたいな独自の哲学感じられないのよねぇ
955：避難所の名無し三等兵：2023/09/25(月) 23:39:00 ID:DdtSLR/M0: >>949
事件現場が海側のほうだと仮定すると、あそこ海岸線沿いにゴルフ場と松原が3km近く続いていて一般人はまず行かないところなのよね
>>951
乙です
956：避難所の名無し三等兵：2023/09/25(月) 23:40:22 ID:zguQVt4o0: >>820
カスタマイズできないとアメリカ人食いつかないからなあ。
あと前グリがコスタ持ちしにくそうだし、今は頬付けが射撃競技みたいなストレートが流行り。
957：2Ys ◆9EQRi5GROk：2023/09/25(月) 23:43:32 ID:LMzKvl160: >>953
トルコ、インド、イランに期待してる。
ちょっと前なら更にブラジル、南アフリカなんかも含めてたけど今はアカンぽい。
あと有りそうなのはポーランドかな、戦争終わったらウクライナが戦訓取り込んだ兵器を作って売りまくりそうな気がする。
958：避難所の名無し三等兵：2023/09/25(月) 23:45:18 ID:MuuWEg6o0: お隣は兵器開発の後ろ盾が消えたらいつか行き詰まると思うが…
959：避難所の名無し三等兵：2023/09/25(月) 23:46:34 ID:zo.tNYJY0: 採用の暁には…こう…
ttps://i.imgur.com/NmajYZJ.jpg
960：2Ys ◆9EQRi5GROk：2023/09/25(月) 23:48:33 ID:LMzKvl160: >>956
あ～、有りそう＞コスタ撃ち出来ない

ARX160の電動ガンはコスタ持ちが太過ぎ形がいびつ過ぎでやり難かった。89式は何とか出来る。
AKは、そもそもそういう使い方する銃じゃないw
961：2Ys ◆9EQRi5GROk：2023/09/25(月) 23:53:19 ID:LMzKvl160: だがそうはならなかった、そうはならなかったんだよ>>959！だからこの話はおしまいなんだ…。

でもまあG36で発生したトラブルがもっと早期に発覚して、XM8採用を決めた責任者が叩きまくられる未来しか見えないw
962：避難所の名無し三等兵：2023/09/26(火) 00:01:55 ID:KkJq.UyY0: インドも他所と組まないと第五世代戦闘機に手を出せない程度だからなあ…
トルコはどうなんだ…？そもそも先進的な技術あるのか？
963：避難所の名無し三等兵：2023/09/26(火) 00:02:14 ID:oXeSGg1E0: >>936
これってA320neoが飛行停止になってるやつと関係ある？
むしろこの事故が決定打になって飛行停止？
964：避難所の名無し三等兵：2023/09/26(火) 00:32:12 ID:4RJexr6.0: >>924
＞中国とロシアに賭けすぎたメルケル

生物学で言うところの「過剰適応」（だったか？）というやつなのでは？
一つの環境で最も繁栄するように適応してしまうと、ちょっとした環境の変化で
簡単に滅亡に追いやられてしまう。

メルケル政権時代は、まさかロシアが戦争おっぱじめるなんて、夢に思ってなかったんだだろう。
それが現実になってしまったから、国中が慌てふためいている状況と。
965：避難所の名無し三等兵：2023/09/26(火) 00:49:40 ID:Yu2l19Z20: 人生は有限なのに、どうしてクソ漫画をダラダラ読んで時間を潰してしまうのか
966：避難所の名無し三等兵：2023/09/26(火) 01:35:52 ID:QsrP3MRQ0: 苛立ちが酷くて眠れねえ
一旦こうなると眠剤に酒合わせてもなかなか眠れなくていかん…
もう少し飲んで横になるか
967：王レ：2023/09/26(火) 01:47:53 ID:GjC8Oh9Q0: >>953
パクスアメリカーナがあとどれくらい続くかによると思うで

あと75年位続いて有人機のノウハウを喪失したら仰る通り、それ以内だったら...
968：避難所の名無し三等兵：2023/09/26(火) 01:49:01 ID:Yu2l19Z20: アーレイバーク級「ピンクニー」の電子戦装備の改修工事

ttps://pbs.twimg.com/media/Fm-SfnlaAAEIogi.jpg:orig
ttps://pbs.twimg.com/media/Fm-Sf0saMAAqe5b.jpg:orig
ttps://pbs.twimg.com/media/Fm-SgMXaAAARdCK.jpg:orig

米帝あのさぁ…
予備浮力とか復原力とか大丈夫？
969：王レ：2023/09/26(火) 01:52:24 ID:GjC8Oh9Q0: >>968
ww２初期の駆逐艦山盛り装備高重心病が再発してる？
970：避難所の名無し三等兵：2023/09/26(火) 02:36:11 ID:5aWs82F.0: >>964
あいつは東側出身なので、ソ連ロシアに憧憬があったのだ、、、
NATOが攻めてくる！って仕事してたのを思い出しちゃったプーさんよりマシだけど。
971：避難所の名無し三等兵：2023/09/26(火) 02:36:12 ID:xDFKbLE.0: >>967
議会が新型機開発に金出さなくなる予感はある
戦車みたいに
972：名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g：2023/09/26(火) 02:39:47 ID:QlETT.n.0: エグゾセツインボム、体重乗せて後頭部からリングに叩きつけると同時に首・肩・腰・膝を一気に破壊するえげつない技やな
……何故か上のコマを見てるとジワジワと笑えてくるのだが
973：王レ：2023/09/26(火) 02:54:53 ID:in9ILxig0: >>971
上の話の主語は「他国」よ

アメリカーナが続く限りは「優秀で最強のアメリカ機を買えば事足りる」というこのスレでも何度か目撃したような意見が主流のままになり、他国が航空機を全く開発しなくなりノウハウを喪失する
その完全にノウハウを喪失するまで掛かるのが(当てずっぽうだが)７５年という事だ
974：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2023/09/26(火) 04:45:22 ID:lhNxNink0: お早うございます
外気温18℃です。
晴れのち曇りですか。
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975：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2023/09/26(火) 04:56:41 ID:lhNxNink0: 出勤します。
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976：避難所の名無し三等兵：2023/09/26(火) 05:04:13 ID:I2x7E3J.0: >>968
そこまで位置高くないから大丈夫では？
もともとそこに電子戦装置あったわけだし
977：避難所の名無し三等兵：2023/09/26(火) 05:32:29 ID:Rc9iZgMk0: マイメロママ名言「女の敵は、いつだって女なのよ」
新宮海岸の？？「ホモナーの敵は、いつだってホモナーなのよ」

痴情のもつれから中の人が発作的にＫ察に通報していたら面白……くはないな。
978：避難所の名無し三等兵：2023/09/26(火) 06:35:38 ID:B/L5EhCA0: >>951乙

>>877
こっちも乙
それで補足だが
ウクライナ式S-400狩り詰将棋、もっと酷かったわ

時系列順で行くと
①クリミアに特殊部隊を潜入させて撹乱、S-400の低空域をカバーする前哨レーダー網*1を破壊
②洋上の石油施設（ロシア側哨戒レーダー施設）を奪取

③ストームシャドウ母機と囮を兼ねたSu-24等を投入して以下a～gを実施
a.クリミア各地への対地ハラスメント攻撃をし掛ける
b.古いS-200 (SA-5 ギャモン)地対空ミサイルをストームシャドウ模したダミーとして投射
　→ロシア軍のS-400管制用レーダー群*1を動作させ釣り出す
c.供与受けた対レーダーミサイル(AGM-88 HARM)を投射しS-400管制用レーダーを撃破または停止させる
d.露側が防御強いられるセヴァストポリの船渠向けに本命のストームシャドウを発射
e.パーンツァリ（S-400の低空域カバー）が迎撃して弾を射耗し後退
f.周辺でUSVを投入して撹乱、哨戒網に穴を空ける
g.改造ネプチューン発射機を前進させて攻撃→S-400のランチャ撃破

(*1　S-400向けレーダー、
ミサイル管制兼用の92N6E多機能レーダーと96L6E早期警戒・捜索補足用レーダー、
対巡航ミサイル用の)76N6低高度目標捜索捕捉レーダーが標的と思われる)

いやー、これは防げんわ

この後、9月20、21日にウクライナSBU特殊部隊が
クリミア半島南部ノヴォフェドロフカのロシア黒海艦隊基地・サキ飛行場を攻撃、
こちらも↑ウクライナ式S-400狩り詰将棋のノリで、
ドローン攻撃で防空システム飽和・混乱させてる最中に改造ネプチューンSSMで対地攻撃してる

(サキ飛行場はソ連時代の空母艦載機発着艦訓練施設で、
いまは露の海軍戦闘機基地兼無人機運用施設としてSu-30SMおよびSu-24M/MRを運用
12機程度は配備されてたが、露側の被害規模はまだ不明)

この手並みでSAM削ってったなら、黒海艦隊司令部へのミサイル攻撃、
時間差二発は突入してたのも納得いくわ
クリミアで特殊部隊が潜入し活動でき、なけなしのAGM-88投じられるだけの
情報的な優位をウクライナ側が獲得してる以上、
俺は南部戦線では当面の間ウクライナ側が戦略的な主導権握り続けると見る罠
979：避難所の名無し三等兵：2023/09/26(火) 07:06:08 ID:B/L5EhCA0: >>978
ついでにまとめ見たんで書いとくが

>イェウパトーリヤ港周辺でS-400が撃破された

ここ編集で落とされたんだが、ここと

>スペースデブリ観測用のYevpatoria RT-70電波望遠鏡の近く

これ、わりと重要ポイント

イェウパトーリヤ深宇宙通信センターは
ロシアによるクリミア侵攻後、ロシアが全施設接収し、
ロシア航空宇宙軍の有人宇宙船の地上管制施設兼GLONASSシステム追跡局・補助施設
弾道ミサイルシステム・軍用衛星管制指揮施設として再開発の最中だった
相乗りしてロスコスモスの月探査計画と宇宙探査向けにも再開発が進められてた

これをウクライナ側が攻撃できる状況になってるのよね(棒読み

ロシアの有人宇宙計画と深宇宙探査計画へ大ダメージ逝くで
980：避難所の名無し三等兵：2023/09/26(火) 07:06:57 ID:bmpSMbPY0: >>951おつです

>>973
国産のほうが安かったり、欲しい機能は売って貰えなかったりすると独自開発の意欲が出揃うのだ
あと何だかんだと航空宇宙産業は他の産業分野へのフィードバックも相応にあるというのが
F-2開発で得られた知見でもあるし
981：避難所の名無し三等兵：2023/09/26(火) 07:12:56 ID:lHMBwLpg0: >>979
構わん
やれ
982：避難所の名無し三等兵：2023/09/26(火) 07:20:53 ID:Pb9ISgBE0: >>978
そんだけ情報網が機能してるなら、艦隊司令官が会合狙われて首狩りされたってのもそこそこ信憑性が出てくるな。
ATACMSも供与開始されるし、クリミアの防空担当は中々辛いことになりそうだ
983：避難所の名無し三等兵：2023/09/26(火) 07:41:13 ID:H6s4RoSU0: 待っているのは大軍縮
ヨーロッパにはもう目立った脅威がない。今の反動でがっつり減らすよ
984：避難所の名無し三等兵：2023/09/26(火) 07:55:46 ID:B/L5EhCA0: >>982
中でもウクライナ側がAGM-88を投入したのが事実なら、
露側にとっても問題大よね

あれ、供与受けたAGM-88を無理矢理ランチャに積んで
TOO（Target Of Opportunity）モードで撃ってたわけでさ
AGM-88自身のシーカーで捉えたレーダー波を発する、
弾本体のメモリ内のレーダー波データと照合して
脅威と確定された目標相手に手動で撃っている、すなわち、
"目標となるクリミアで運用中の露S-300/S-400のレーダー情報を割った"って意味になるからぬ

妨害対策の周波数変更まわりまで情報収集したんか、みたいな

ただ
>>978
>b.古いS-200 (SA-5 ギャモン)地対空ミサイルをストームシャドウ模したダミーとして投射
>　→ロシア軍のS-400管制用レーダー群*1を動作させ釣り出す
>c.供与受けた対レーダーミサイル(AGM-88 HARM)を投射しS-400管制用レーダーを撃破または停止させる

ここは"ウクライナ側が、他所でS-400狩りした際のものと意図的に混同させようとしてる可能性がある"点は補足しとく

とはいえクリミア攻撃にあたって、宇側は後先考えない勢いで派手に希少な供与弾ﾌﾞｯﾊﾟしとるぬ

>>981
各国の宇宙計画・月探査計画とデブリ観測に影響するのだけは避けて貰いたいぬ(棒読み

>>983
目立った脅威がなくなる代わり、近くに目が行く
全体としては減らすだろうが、最大の脅威となる欧州の内部分裂に備えるだろう

おそらく西欧は、ウクライナ侵攻見て独自路線取り出したポーランド等
東・中欧を脅威とみなし、EUの内部衝突に備えた戦備再編に入ると思われ
防波堤と緩衝地帯と見做していた地域が陸軍力拡張していくのを見て、
仏・独・西は耐え続けられるのかな？　的にさ
985：避難所の名無し三等兵：2023/09/26(火) 08:01:30 ID:Yu2l19Z20: >>983
軍縮の先には民族紛争が待ってそう
ソ連が崩壊して、平和の配当などと言ってNATOが軍縮した途端、
スロベニア、クロアチア、コソボ、ボスニア、マケドニア、アブハジアなど、ヨーロッパ近郊で次々と内戦が起きたからなぁ
986：ｵﾜﾀマン ◆Kt4ImHwWF.：2023/09/26(火) 08:11:02 ID:kLGbaCl.0: >>972
相手の足を交差させた腕で抑えるでなく腕の上に置いて自分の両足でロックしたら概ねブラックホールのフォーディメンションキルである
エグゾセツインボムの方が体重かけやすい分強力かも
987：避難所の名無し三等兵：2023/09/26(火) 08:15:02 ID:8RZ6aAU60: ウクライナのセヴァストポリ打撃に関しては見事なバスケット攻撃
それを陸海空と所属バラバラな部隊でよく成し遂げたなと

S-400の妨害対策関連はロシア兵器が後方互換性重視するってのとS-300をウクライナも運用してたのもでかいのでは
988：避難所の名無し三等兵：2023/09/26(火) 08:18:06 ID:Yu2l19Z20: もし南西有事が起きたとき、本邦がウクライナを模倣するのは無理だな…
なにせAGM-88もストームシャドウもない

和製ストームシャドウっぽい物なら12式改で何とかなるかな？
しかし対レーダーミサイルはどうしよう……存在するかどうかも分からないASM-3のパッシブモードとやらに期待して良いか？
989：避難所の名無し三等兵：2023/09/26(火) 08:42:19 ID:B/L5EhCA0: >>984だが>>978とあわせ補足

ストームシャドウ母機化されたSu-24は、SAM対策に
AGM-88を装備したMiG-29・Su-27の援護下で飛行する
(AGM-88はSAMの攻撃受けた際の自衛反撃用、
兼SAM側がAGM-88対策としてレーダー停止
ミッションキルに持ち込み逃走時間稼ぐため)

でも掩護機が積極攻撃に出てるわけで、これ、敵戦闘機の脅威度低く見積もってるよな
サキ飛行場攻撃もとか見る限り、これ、クリミア各地の飛行場は
現地パルチザンやウクライナ特殊部隊に監視されてんじゃねーかぬ

>>988
射程制限受けた輸出型ストーム・シャドウとウクライナの機能限定AGM-88想定すれば
かなり近いラインの真似できると思われ
というか、ミサイルシーカーで捉えられる範囲のデータでこれなんで、
F-2のIEWSあたりの機側の電子戦システムの脅威識別・警戒機能で対応して
通常のAAM・ASMのBOL発射でもある程度カバーできるで
(脅威方向指定した射撃モード、シーカー捕捉攻撃でミッションキル狙う方向で)

本スレ>>487
> 何故そこをケチったんだよロシア人共！
48N6系はS-300との互換弾で250km圏内での航空目標の頭押さえるの想定してたため
お値段と、S-400のカバー下で展開する他SAMシステムでカバーするとして削ったんや

本当は40N6E系の新シーカーでまとめる目算が、コストと生産性と技術的難易度で
大規模生産に移行しきれず破綻したんや
990：避難所の名無し三等兵：2023/09/26(火) 08:43:31 ID:3ov82WS20: ウクライナだって戦前HARM無かったんだから
緊急導入してF-35にでも積めばええやろ
991：避難所の名無し三等兵：2023/09/26(火) 08:44:53 ID:2rasizlw0: 低高度用のブークとかトールとかと組み合わせるのだったか。＞＞S-300/400
992：避難所の名無し三等兵：2023/09/26(火) 08:56:32 ID:B/L5EhCA0: >>989
すまん間違えて本スレ向けのも一緒に投稿してもうた……
だが本スレ投稿しようとしたらERROR出て弾かれた……

すまぬがどなたか本スレ>>487向けのを転載してくれ頼む
993：ｵﾜﾀマン ◆Kt4ImHwWF.：2023/09/26(火) 09:03:26 ID:kLGbaCl.0: >>992
やっといたよ
994：避難所の名無し三等兵：2023/09/26(火) 09:15:40 ID:B/L5EhCA0: >>993
感謝

なんかエラー出て規制されとるが、荒らし対策かよ
同じプロバイダでコピペ爆撃とかしないで欲しいぬ
995：避難所の名無し三等兵：2023/09/26(火) 09:27:31 ID:yn1KbM/w0: >>991
まあロシアのミサイルコンプレックスはSAMを組み合わせる前提の多層防空だからね。
ちょっと違うが今のsm-6かARHでsm-2やESSMがSARHであることを考えれば妥当ではある。（sm-2はアップグレードで
996：避難所の名無し三等兵：2023/09/26(火) 09:30:34 ID:yn1KbM/w0: >>995
途中送信失礼
アップグレードでARH化されるけども）
当時の技術じゃARHは厳しかったんだろうなといった考えではある（S-400だって2000年のブツだしね）
997：避難所の名無し三等兵：2023/09/26(火) 09:45:39 ID:B/L5EhCA0: あとウクライナの戦況だと

ロシア側、17日に黒海艦隊所属の対地巡航ミサイル運用可能な潜水艦と
ロプーチャ級揚陸艦7隻のセヴァストポリからの退避を決定

黒海艦隊所属潜水艦は第4独立潜水艦旅団キロII型・改キロ型プロジェクト636.3の7隻
船渠内で撃破されたB-237 ロストフ・ナ・ドヌー以外、
6隻中3隻が巡航ミサイル運用可能な艦に該当する
(ロストフ・ナ・ドヌーもカリブル運用する対地巡航ミサイル運用艦だったぬ)

退避する場合、露側の隠密機雷敷設と対地巡航ミサイル運用戦力の積極運用が手控えられることになるぬ
ウクライナからの攻撃受けた露黒海艦隊司令部でのロシア陸海軍の将官級会議は、この対応もあったと思うんぬ
998：避難所の名無し三等兵：2023/09/26(火) 10:01:44 ID:B/L5EhCA0: >>995-996
本来ならS-400には42S6モルフェイ短SAMと96K6パーンツィリと
韓国ロシア共同開発のKM-SAMの露版、S-350が統合・連接される筈なんぬ

戦闘機用電子戦システムを地上化した電子戦複合体もセットなんぬ

でも2015年からの肝心の弾の換装用新シーカーのアップグレードがコケて
低率生産になってもうたので、希少なシーカーは弾道弾迎撃用に(ry

クリミア侵攻からの制裁も、ほんとじわじわ効いとったんやな
999：避難所の名無し三等兵：2023/09/26(火) 10:47:05 ID:n49P4pNA0: >>985
今更バルカン半島に火がついてももう大した騒動にもならんような…
1000：避難所の名無し三等兵：2023/09/26(火) 10:59:13 ID:ksL6OoaA0: >>985
配当を出しすぎれば経営が傾く。
よくある話だ。

ですがスレ避難所 その502