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ですがスレ避難所 その454
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ですがスレ避難所 その453
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>>91
イージスシステム搭載艦に各200発、残り100発を8隻で分ければ良かろう
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>>88
実際、解説によるとポンペイは海産物や魚醤の輸出で儲かってたらしい。
でも海産物のフレスコ画は三すくみだけたったよ。殆どはギリシア神話がモチーフ。
なんでもフレスコ画を飾れるような富裕層は教養自慢をしないといけなかったらしい。世知辛いね。
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500発っても既存ddg×8隻+搭載艦2隻に割り振ったら50発だよね。
24発積んでそれ二回分
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DDG1隻あたり24発だとしたらDDGのフル武装時のセル内訳はSM-3:8発、SM-2/6:48発、トマホーク:24発、VLA:16発だろうか
DDGのSM-2/6減少分をDDにA-SAM載せて補いたいんだけど短期間で改修できそうなのがあきづき型、あさひ型の6隻しかないのがな…
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>>99
艦その物を増やしても良いし、列島線上のSAM増やしたり戦闘機の購入数を増やして
第１列島線付近に遊弋する艦艇への脅威を減らすという手もある。
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この10年ほどは定期的に死亡説が流れる江沢民氏だが、さきほど新華社通信など国営メディアが死亡のニュースを流したとかで、
今度は本当らしい。
【速報】中国の江沢民・元国家主席が死去
ttps://www.fnn.jp/articles/-/452207
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>>100
艦そのもの増やすなら、あたご型以降と新造艦を在来の任務につけ
こんごう型4隻はトマホキャリアにして60発くらいずつ積む形かぬ
イージスシステム搭載艦？知らない子ですね________________
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小沢民じゃないのか……
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pixivの決裁絡むサービスの改定内容が明らかにされた模様
ttps://official.fanbox.cc/posts/4840582?utm_campaign=post_page&utm_medium=share&utm_source=twitter
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>>100
いやそりゃあDDXが間に合えばそこにA-SAMも12式改も全部載っけりゃあ良いと思うけどさ…
トマホーク導入話もDDXなりが揃う前に有事が起きる可能性があるから出てきたわけで
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>>99
最大５００とか景気いい話だけどDDGだと本来任務の艦隊防空に支障きたさない？とか
DDG以外だとそもそもセル数少ない管制機能１から付与しなきゃとか
かといって新造も造船所や乗員数の問題あるしーで
この先５年位の短期的な話だと象徴的な意味合いと沿岸区域の高価値目標における防空を強いるくらいかなぁと
何するにしても時間欲しいところだよね
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>>105
そもそもトマホークも英の例から発注してから納入まで３年なので予算化の年含め実質４年。
軍艦も同様に４〜５年かかるのだから既存装備の増強と言う意味では毎年１００発買うにしても
トマホ購入という行為自体が艦を増やし始めるのと大差ない時間がどうせ必要だ。
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>>101
本当なら日本人として大いに乾杯せねばなるまい・・・・「地獄がお似合いだ！！」（哀悼の意）
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27年までに最大500発で、ちょうど27年にイージスシステム搭載艦が就役やしね
DDGのセル圧迫はちょうど27年度から緩和されてくだろう
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というか来年度に調達開始するなら実際にトマホ納入されるのは２０２６年〜２０２７年だろうし、
最初の搭載艦はSPY-7艦で、順次新型DDG増強やトマホ潜水艦向けでも驚かないかなあ。
BMD弾も現状が必要量の６割だと言うならDDGもその位増やすかデカいのいれるだろ？と。
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12式能力向上型の艦発型の開発も2026年頃には終わるのか
まあ地発型の生産が優先だろうし母艦（DD/FFM）の改修も必要だから
こちらがまとまった戦力になるのは30年頃かね
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>>83
ttps://pompeii2022.jp/highlight/
ここの「ヘルマ柱型肖像（通称「ルキウス・カエキリウス・ユクンドゥスのヘルマ柱」）」か……
マジで頭と金を柱に付けただけだ……
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>>83
個人的にはエロい奴が作ったのが土偶、真面目腐っているのが埴輪だと思っていたが
東京国立博物館の女子盛装は乳首浮いているし割れ目が入った全裸埴輪があったので
ディティールにこだわるかこだわらないかの差に修正することになった
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>>91
ただまとまった数で発注できるから潜水艦用でもライン稼動を要請できるだけの弾数はいけそうだからな……
2027年度までに就役する潜水艦は、たいげい型8番艦くらいまでだろうから、
おやしお型は古すぎるのでやめておくとして、そうりゅう型12隻と合わせて計20隻。
搭載される即応弾の数を魚雷発射管6門中4門を連射するとして8発、これに2度補給するならば1隻あたり8×3で24発。
となると潜水艦向けトマホークだけで480発の需要が見込めてしまうし。
これだと500発の想定のほとんどを潜水艦が食い潰してしまうことになるからそこまではやらないだろうけど、
搭載潜水艦を半分にしても240発は需要が見込めるから、米企業にライン稼働を求めるには十分かと。
>>94
補給分のこと考えるというほど多くもないような……
例えば、たかなみ型32セルのうち、VLA搭載数を12発、ESSMをQPで16発積むならば、16セルは空くけど、
たかなみ型5隻に16発ずつ積んでも80発。
1回補給分込みなら計160発。2回まで補給するなら計240発。
セル数少ない、なみ型想定でもこう。
12SSM-ERもあるんで、トマホーク500発といっても極端に多いわけではないかと。
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>>113
土偶というのは当時の人間が食べていた植物の精霊を想像して形にしたもので、
人間の形をしていないのもそもそもが半分人間だが半分は人間ではないキャラクターだからだそうな。
（定説というわけじゃないが話題になった学説）
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>>92
アリストテレスの著作によるらしい。あと、恐ろしく俗なブツだった
＞ローマ人はギリシャの学問に精通していることが大切な教養でした。大きな家を持つ者はギリシャの神話や哲学者の語った内容などを壁画にして、教養の高さを示していたといいます。
ttps://nyakomeshi.com/entry/2022/06/28/221628
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>>107
そうなると12SSM-ERの完成と大差ないから、政府が考えてるの米国の在庫売却じゃないの？って感じが。
技術開発の新規要素が多い潜水艦向けだとトマホークを今から生産してもらったほうが国産より早いだろうけど、
やたらとイージスが話題にさせられてるのがガチな検討の結果なら、米のイージス向けTWSをまんま流用、
かつ機材や弾も米から在庫などを活用して融通して貰うことを考えてるように見える。
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XやらYやらは外来語に使うとされているからな
ラテン語では
ラテン語華やかなりし頃の外来語って何よ、と言ったらそらギリシャなわけで
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帰宅途中です。
缶チューハイを呑んで良い気分です。
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震
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（ つ日）
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普通に考えてストップギャップ解消と思われるが読売「12SSM-ERの開発が遅れた場合に〜」
とも書いているのでリスクヘッジなのかもしれん＞トマホ500発
＞防衛省は改良された１２式の配備が遅れたとしても、反撃能力を早期に確保するため、トマホークを導入したい考えだ。
＞北朝鮮がミサイル発射技術を急速に進展させていることなどを踏まえ、最大５００発の保有が必要だと見積もっている。
米国の製造能力などとの関係で、購入の規模は今後変動する可能性がある
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12SSM-ERより射程の長いトマホークのほうが、護衛隊群に積むには適してるという面もあるから使い分けもありなのかね……
射程3000kmっていうタクティカルトマホークなら、硫黄島周辺から北京や香港が射程に入る。
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捨てても戻ってきそうだと話題沸騰！
ttps://i.imgur.com/rrtftOh.jpg
>>115
そうであるともないとも証明するの難しそうだな
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>>114
補給と言っても開幕で固定施設にはMRBMやCMが大量に降ってくるんで、
ISR困難な海上弾薬庫（VLS）に突っ込んでおくのも手なのよ。
陸自みたく安価な弾薬を分散配備とはいかんからね。
>>117
というよりか１２式改自体が突貫開発の上に量産も見切り発車だから
遅延や失敗した際の保険でもあるんだろう。
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日本海や南西諸島に展開するイージスシステム搭載艦やFFMは射程900kmでも台湾周辺や上海が射程に収まり十分だが、
西太平洋で艦隊防空するDDGを反撃能力にも使おうとするならトマホークでないと射程が足りない、っていう計算はあるかもしれない。
>>123
問題はその海上弾薬庫たるVLSは既存の物が主だから他のミサイルの搭載余地を食い潰すのだ。
それに1回分の補給用のみとしても、即応弾が250発ほどになるが、
あたご型以降のDDG×4に20発ずつとすると80発、
こんごう型も込みにするなら倍で160発。
2027年度までに就役するそうりゅう型以降潜水艦は20隻、1隻に少なめに発射管斉射1回分6発割り当てても120発。
足したら250発は超えちゃう。
そう考えると500発はいうほど多くもない。
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>>35
っP/B-1
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ドック入りしてる艦艇に搭載するわけないから、DDG6隻に分配と見てええやろ
あとアショア代替艦
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有事になったり、有事になりそうならば、修理を切り上げたり先延ばしにするわけだから、
8隻分揃えないと弾足りなくなるぞ。
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既存艦にしても搭載するとした所で数年に一度の長期整備に入った時に一緒に改修だろうしなあ。
こんごう型なんて対応しても次の長期整備来る前に退役開始したりして。
>>124
だから数や規模も一緒に増えた予算で増やすのではという話でしてね。
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>>128
VLSの増えた新設計艦ならトマホークである必要ないのでは？
国産が間に合うでしょ？
だから今回のトマホーク500発の対象艦ではないのでは？
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大体東京から沖縄の直線距離がトマホークの射程
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ありゃ、江沢民が亡くなられたのか。
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20221130/k10013908731000.html
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桜を見る会の見積もりも出来ない秘書には笑わせてもらったが
こんどはパー券収入4000万も放置か金がうなってるんだろうな
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帰宅しました。
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震
（*-∀-） ｳｨｯ
（ つ日）
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>>117
イージスDDGがトマホークで汎用DDは12式能力向上型という方向なのかもしれず
んで搭載数の減ったSM-2は汎用DDにA-SAM積んで帳尻を合わせる
そもそもアメリカでも今後はSM-6級の射程がないと個艦防空用扱いっぽいし
さりとてSM-6高いし数もSM-2ほど売ってくれないかもだし
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なみ型以降のESSM搭載艦ならESSM8セル32発＋トマホーク8発いけるのでは
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>>129
カタログ上では射程と弾頭重量で２倍か以上あるトマホが
１２式改と同じカテゴリとは限らんからなあ。
表向き理由は早期配備だが本音は果たしてという線もある。
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SM-2程度だったらA-SAMで代替できるようになるのだろうか
それならあたご型もまや型もA-SAMでいいような気がするが。
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>>134
システムとの適合性を考えれば、トマホークはイージス艦で運用するのが手っ取り早いだろうしな。
諸々の事情を勘案すると、米国産兵装はイージス艦メインで、国産兵装はDDメインで、
という住み分けの方が色々と都合が良さそうでもあるし。
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DDのMk41はタクティカルレングスじゃなかった
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>>35
DDはA-SAM搭載数によってはトマホーク積む余裕がない可能性が
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>>140は>>135への返答です
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>>137
イージスシステムにA-SAM連接するのにいくらかかるか分からん
素直にイージス艦はスタンダード、DD/FFMはA-SAM積む今の方針がベターよ
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中国アニメが日本を超えると主張するなら面白い中国アニメを紹介してほしい
探してもピンとくるものがないんだよな、なんでだろ
草食ドラゴンはもとは日本のなろうだし
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＞ トマホーク
メインは潜水艦だと思うけどねぇ。
まぁ本邦の既存潜水艦にトマホーク用の管制システムが積めるのか知らないけど、
確かハープーン管制システムは積んでるから最悪ソレを撤去して入れ換えればワンチャン。
護衛艦の方も、VLSに十分な長さを用意してそうなDDが「なみ」型以降で11隻居て、VLAの半分を積み替えたら各艦8発。
イージス艦に各艦16発と合計したら88＋128＝216発となれば、、、ありゃアショア代替艦まで見込んだら護衛艦で半分以上積めるか。
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>>143
たった一年で黄巾の乱から晋の統一まで走り抜けた最強武将伝三国志は中々に面白かった
なお最終話で50年ぐらい巻きでやる
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５年で５００発ってすごいペースだなおい
DDGや潜水艦の改修は間に合うのか
つか、そもそもアメリカが本当にそのペースで売ってくれるのか不明だが
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ダメでした→やっぱり国産せな！
のプロレスではなかろうか
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なんかニコニコの無名投稿者の動画みたいな微妙なぎこちなさがつらいんだよな中華アニメ
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>>144
既に博物館になっとるのしか残ってないゆうしお型の時点でハープーン運用能力後付できてたし
トマホも予算と拡張余裕次第ではなかろうか
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中国産のとんがり帽子を被って白い紙を持ちながら歌うアニメとか見たい
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T-14の開発費がおかしなことになってるのってやっぱりロシア語の数詞の絡みなんだろうか
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>>142
いくらかかるか分からんけどイージスシステム搭載艦に新艦対空載せるという話なのでするのだろ
他のイージス艦にもそれが適用されるんでないかな？
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>>152
大型化の目があったイージスシステム搭載艦とは一緒に出来ないと思うの<既存イージス艦
むろん統合できるなら新造艦については積極的に載せるとはおもうが
既存艦についてはコストとメリットで検討してからになるんじゃないかな
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蜀独立w
ttps://twitter.com/YSD0118/status/1597898005432393731
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イージス艦にトマホーク載せてVLSを圧迫する分ESSM装備とか
ないわな
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イージスシステム搭載艦はやはり256セル必要
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>>154
そもそも孫文を育てたのはうちの国なんでね。
治安を乱さない程度に、海外の高等教育と革命の英気を養っていくとよい。
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国産ミサイルだけでいいからハニカム形態のVLSで省スペースかできないものか
メンテ死にそうだが
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無人機が収集した情報 日米が共同で分析する組織 開設
ttps://www3.nhk.or.jp/lnews/kagoshima/20221130/5050021291.html
マドリードのウクライナ大使館で爆発、１人軽傷…手紙の中に爆発装置
ttps://www.yomiuri.co.jp/world/20221130-OYT1T50298/
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Ｗ杯イランの敗北を祝う国民を政府の治安部隊が射殺 代表チームの敗退を喜ぶ複雑な背景
ttps://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/246784
＞同記事では「メヘラン・サマク氏（２７歳男性）はイラン東部のアンザリ市でイラン代表の０―１の敗戦を祝うために車のクラクションを鳴らした後、
＞政府によって頭部を撃たれた。サマク氏は車の中で婚約者の隣に座っていたが、イランの治安部隊の隊員が車に近づき、このサッカーファンの頭に銃弾を撃ち込んだ。
＞彼は病院に運ばれたが、１時間以内に死亡した。イスラム政権に対する怒りが高まる中、サマク氏は代表チームが米国に敗れたことを祝う他の数十人のイラン人に加わっていた」と詳細を伝えた。
常に敗北主義者は粛清される運命……（独ソ戦脳）
命かけなくていい分日本国内の同類は恵まれてることを知って損はない
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自国が好きになれないから応援しないはいいけど
真剣にやった人たちが負けて喜ぶはちょっとアレだね
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国民国家でない地域の場合、別の部族（血族）出身の「身内じゃない」選手がどこで活躍しようと俺の知ったこっちゃない、
という思考の方が支配的になるんじゃないかなあ。
地域対立がそのまま残ってる状態では「おらが国」の適用範囲が狭いわけで、
国家単位のチームの勝った負けたに熱狂するには「国民意識」の下地がいるんだと思う。
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転勤族の家庭で育ったマンなので、「地元のスポーツチームを応援する」
という感覚がまったく分からない…
同様に、サッカーとかで日本代表を応援するという感覚もよく分からないわ
ドイツ人が発狂する様子を拝めたことだけは痛快だったけどな
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K1みたいな個人スポーツを応援するのはどうか
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お早うございます
外気温5℃です。
晴れのち曇りですか。
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出勤します。
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ttps://www.yomiuri.co.jp/politics/20221130-OYT1T50278/
おっと、極超音速誘導弾も前倒しするつもりかな？高速滑空弾の潜水艦発射型も開発しようって話も出てきたし、反撃能力の増強具合が凄いな。
ttps://twitter.com/5ejwrthphuqe4gt/status/1597957578260353025?s=46&t=aDjJawtTF18ou0AckGConQ
こっちは例の18式防弾ベストだが、画像は先進個人装具のやつみたいだけどプレキャリ以外にも追加部分もあるっぽい。そうなると限定じゃなくて全体配備になるかも。
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関連経費は
・技術研究費
・試作費
・量産型の導入費
・衛星コンステレーションや偵察機などの評定・評価システム
・航空機や艦船、車輛といったプラットフォームの整備費
といった幅広いパッケージを含む予算と考えれば10年で50000億というのはありえない金額ではないな
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巡航ミサイルに加えて滑空弾も潜水艦から？
そろそろ原潜の話出てくるんじゃね？
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ttps://pbs.twimg.com/media/Fizjlp_aYAMp5BW?format=jpg&name=large
君ちょっと全長も伸びてない？
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原潜は十数年レベルの一大計画だろうから、仮にやるにしても同時にVLS載せた従来SSの発展形も出て来るのでしょう
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>>170
かがさん角刈りにされちゃって…
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雑誌には数カ月ごとに原潜希望の記事が載る。
少し前はターボエレクトリック原潜が出てきた。
今の技術基盤を元に開発できるのがメリットみたいに書かれていた。
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まな板だよ！かなりまな板だよ！
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次期戦闘機より金かけそうね、日本版A2AD網
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>>174
カガ＝サンもまな板空母の仲間入りか
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>>167
極超音速ミサイルの配備の時期を当初の30年代から前倒しして28年度以降を目標とするか
スクラムジェットエンジンの実用化に目処が立ったのかな
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>>171
>原潜は十数年レベルの一大計画
シーバット方式でない限りは土地取得や条約・協定の改正とか考えると
ここから更に１０年２０年上乗せされてもおかしくないからなぁ
誰もが原発関連とかでご存じだろうけど何するにしても本邦は用地取得や地元対策が大変なのよ
なおシーバット方式にしても米の造修能力が問題に
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>>173
ターボエレクトロニックはギアードタービンより熱効率の大幅向上が見込めて搭載原子炉の小型化が出来そうなのも良さそうね
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>>168
スタンドオフ防衛能力整備全体に必要な経費と考えれば年間5000億円くらいは掛かるよね
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たいげい型改から放たれる射程1000km前後のssm+滑空弾とか改めて見てもコワイ
中国海軍海出れないじゃん
上海あたりに引き篭もっても安全じゃないし
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艦尾に「カ」とショドーするのがとてもヨイ
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脂肪分の体内吸収を妨害して体外排出を促進するそうだが、しばらくはバラムツを食べたときみたいな下痢になるとかで、
かなりの割合でオムツ必須らしい。
「肥満の改善を助ける薬」の承認了承、来春にも薬局で販売へ 厚労省
ttps://www.asahi.com/articles/ASQCX5WFRQCXUTFL00X.html
＞大正製薬（東京都）が申請していた肥満の改善を助ける飲み薬
＞「アライ（一般名・オルリスタット）」
＞有効成分が消化管内の酵素に作用することで、食事によって得る脂肪を吸収しにくくする効果があるとされる。
ttps://pbs.twimg.com/media/Fi2kWwTaEAADwYu.jpg
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>>170
やはり全長264m……
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かがでこうならばやまと・むさしが2050年までに現れかねんな
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まず波動エンジンを開発しないと…(違
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フューリアス「巡洋戦艦時代の艦橋や煙突そのまま置きっぱなしで空母になっちゃいかんのか？」
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核融合ターボエレクトリック潜水艦にしよう
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日本はとことん不利だな
先のロシアの日本侵攻計画が事実なら北海道がウクライナの如くインフラ崩壊していてもおかしくなかった
対して日本が反撃能力を有していたとして射程1000kmなら焦土にできるのは樺太とウラジオだけ
滑空弾って射程伸ばそうと思えばいくらでも伸ばせるよな
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水切り石と同じでホップ数には限界があるぞ
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>>167
潜水艦から高速滑空弾は出ていても、12式改は出ていないのよな。12式改は空・陸・水上艦発型が開発されるにも関わらず
その上で、異なる直径のミサイルを複数本纏めて装填可能な水中発射筒の話も出てきていると
先に出たトマホーク導入話は、やはり潜水艦がメインなのでは？
取り敢えずは既存潜水艦にも適応可能な魚雷発射管型を導入するとして、本命は高速滑空弾もVLトマホークも扱えるマルチ発射筒装備潜水艦なのだろう
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大手だなあ。
「遊戯王」など “レアカード” 仕入れ装い4500万円脱税か
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20221201/k10013909681000.html
＞告発されたのは、▼東京 板橋区に本社があるトレーディングカードの販売会社「カードラボ」と、▼この会社の
＞西浦恵一郎元代表（47）
＞西浦元代表は、人気アニメの「遊戯王」や「ポケットモンスター」のトレーディングカードのうち、1枚数十万円などの
＞高額で取引されるいわゆる「レアカード」を知人から数多く仕入れたように装い、会社の所得を少なく見せかけた疑い
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>>179,>>188
「ターボエレクトリック」ゆーても潜水艦なら蒸気タービンやろ？
ソレならギアードタービンのギア部分に磁気歯車とか使った方が伝達効率や騒音低減には有利なのでは？
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>>193
そうかもしれん。
が既存技術の活用とか艦内レイアウトの自由度とか売り文句は他にもあるのでどういう判断するかわからん。
核融合のプラズマ直接発電ならば蒸気タービンすら回さないのでエレクトリック方式になるのだろうか
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潜水艦に無人兵装艦を帯同させてそっちから撃つというのは
UAVの時代にテイルシッターが実現可能になったように
UUVはアップトリム90度で自身をVLSに(ry
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