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楽天イーグルスファンドラフト戦略会議室
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楽天ファンで楽天のドラフトについて語り合いましょう。
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千葉は仲直りのための指名ですかね。
育成ならこういうのもありでしょう。
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鶴田の一年目からの活躍は流石に無理な気が……
森原はそこそこ期待してます。遊撃手は戦力外からかな
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戦力外からの獲得はないのでは？
支配下枠がドラフトの10人を入れると73人ですから、そこから相原相沢小関北川伊東加藤入野を切っても66人なので、今野を支配下に戻して67人で開幕かなと思います。
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個人的には内村戻りかと思ったんですがね。内野足りないんじゃ……
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鶴田については球の違いを考えると1年目からは難しいでしょうね。
左ってだけでその辺考え無しに指名してるように見えますねえ。
4位で同じく左の中尾に行って6位で尾仲とか田村とか丸山とかに行けばよかったと思います。
まあ選手の批評は来年の今頃に。
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南は首都大学リーグの２部で３年春にショートでベストナインに選ばれている選手みたいですね
こっちはチームのホームページから
向谷拓巳（むかいたに たくみ）
1997.2.24 19歳 169cm･63kg 右両 大和広陵高卒
15年成績 試44 席213 安58（0） 点16 盗38 四18 三17 率.304
50m5.69秒の足
内村みたいな感じですかね？
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内村はないですね。DeNAもセカンドがスカスカですけど全く上がってこれなかったですし、1軍どころか2軍でもレギュラー張れないと思います。
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>>280
若いし内村2世ですね。まぁこれはこれで
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みなさんお疲れ様でした。
1位は藤平と楽天のスケールを重要視する指名で黒木や小野な1位でなくて安心しました。佐々木や田中の方が…って意見もあると思いますが藤平なら納得です。藤平って事は岸が来るのかも知れないですね。
僕も去年ほどの成功ではないとは思いませんが、失敗でもなく70点くらいかな。ちなみに去年は90点でしたが。
今年は完成度の高い選手というよりスケール感を重点においた指名だっと思いました。
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≫281
内村みたいなタイプかと思ったんですけど違いましたかね
小柄で両打ちで足の速い内野手ということで似たタイプかと思ったんですが
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お疲れさまでした。ラジオでも将来何勝できるかを考えたみたいな話がありました
大卒欲しかったけどまぁそう考えると藤平もいいかな。マーのようになって欲しいですね。来年は後半戦くらいに顔見れると嬉しい
個人的には田中和がとても嬉しいですね。4位5位を予想していたのですが
まずは守備から入り打撃を向上させて欲しいです。強肩ってのが嬉しいですね
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私は採点としては50点かなあ・・・
スケールもいいですけどそういう指名がしたいならそういう指名ができる状況を作ってからにしてくださいと言いたいです。
4位以降の投手が来年どれだけ使えるかでだいぶ評価の変わるドラフトだとも思います。
藤平に関してはほんとに岸が来るのかと期待したくなる選択でした。
ただいくら小粒といっても二遊間の本指名0は流石に見通しが甘すぎるような。藤田の指標の悪さを知らないのではと本気で疑います。
2013年に優勝して以降その年のドラフトからの迷走から抜け出せてないなあ・・・
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私からなんですがだいたい70点ぐらいですね。藤平君は大好きなんで獲れて良かったですし池田君も獲得して良かったです。石原君もまさかこんな順位だったのは驚きですが石原君は好みでしたので良かったかなぁ。京都のドカベン君がんばれーって言いたいです。そうすると現在捕手は8名ですね。内野手は１人欲しかったし１人でも獲れてたら80〜90点でしたけど。
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うーん。今回のドラフトは私としてはとても残念でした。
採点としては55点かな
いい点としては藤平君の獲得、5位で森原、育成で花巻東の千葉君
しかし、遊撃手候補の獲得が支配下で０っていう点がちょっと…
あとは2013年の数撃ちゃ当たるだろ思考から何も学んでいない投手８人の支配下指名。もはや、あきれるしかありません。
まぁ、指名してしまったからには後の祭り。とりあえずまぁ、入ってくる選手には期待したいと思います
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こんばんは。
順位縛りがあるから指名するべきでないという考えならそもそも則本を指名してないですし、指名できる範囲で一番いいと思った選手を指名するのは当然だと思います。その考えではいつまで経ってもチームは強くならないと思います。
むしろ上位投手と言われた中で吉川1位で本指名が強いとか弱いと考える方がどうなのかと思います。
いやー田中かと思ってましたがまさかの藤平でしたね。田中は肩の心配が最後まであったのかもしれないですね。藤平、佐々木の順で評価していたようですし。
多数決で決めたようなのでスカウトを信じてこれから応援していきたいと思います。個人的には田中和、森原が獲れたのはよかったです。
あとは岸を獲れるかですね。
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私として懸念してるのはフロントの考え方が変わってないところですね。藤平に関しても良い投手ですし素材としてはかなりの器にも思えますけど、待つ余裕有りますか？と問いたいです。そしてリリーフ指名が4位以降になってることも相変わらずだなあと。二遊間の指名0にしてもそうですけど本当にチームとして足りてない優先度の高い部分がおざなりにされているのが最悪です。この辺を変えないとチームとして強くはならないのではないでしょうか。今年もコメントしてた将来を考えて〜のセリフ、具体的に目標あるんですかね？いつに勝ちに行くとか考えないで常に未来だけ見て灯台もと暗しになってませんか？手元が暗いまま投手が潰れていくからいつまでも投手が揃わないんですよ？
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まぁ星野さんと梨田いてこういうドラフトになったのだからしょうがないですね。そう納得します
来年終わって4位、5位がどれだけ戦力になっているかで評価が分かれますね
来年は野手ドラフトになるのか……徹底的に偏った指名をするのは嫌いではないですね
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こんばんは。確かに二遊間は喉から手が出るほど欲しかったですが、吉川京田石井源田あたりが当然のごとくあっさり消えてしまったので仕方ない面もありますね。
満足行くレベルの二遊間の補強をするには藤平指名から見直さないとですが、個人的にはハズレハズレまで回ったチームの苦しさを見るとこれで良かったのかな、と。
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今年の指名を見る限り来年再来年でＡクラスを狙っているわけではないのかなという印象でした
藤平はまあ２軍でみっちりやるとして、池田はローテに入ってもらわないときついですね
菅原は制球に大きな不安（大学通算与四死球率6.42）がありますが、今秋の成績だけ見れば数字はそれなりですね
成長というよりは確変くさいですけど
高梨と鶴田の両左腕も制球に不安があるので即戦力とは言い難い
森原はゆくゆく抑えを期待した真っ直ぐがあるので、１年目からリリーフでの活躍を期待したいです
田中はプロでもスイッチ継続なんでしょうか？
守備走塁への不安は少ないそうなので打撃が成長すれば１番ライトを任せたい選手ですね
とにかく池田田中森原には即戦力になってもらわないと困る指名になりました
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去年は事前の明言どおり平沢の一位指名しましたが、
今年は星野副会長の即戦力発言や梨田監督の即戦力投手獲得の希望がありましたが、
蓋を開ければ一位は素材の藤平投手という結果になりました
星野副会長の発言を覆す大きな力が働いたと考えるのが妥当でしょう
大きな力それはあの三木谷会長の他にありえません
一年の潜伏期間を経過して、また例の介入欲が発動されたに違いありません
星野副会長や立花社長や梨田監督を始めとする現場陣
そして地道に一年間この日のために日本全国を歩き回ったドラフト陣の
熱い議論やシミュレーションを軽くちゃぶ台返しのように覆し
彼等の構想と正反対の素材重視の選手を取るという独裁ぶりを発揮しました
もう彼を止められるものはありません
即戦力は現場の甘え、素材というロマン、大きく育てる喜び。。。。
と言ったかどうかはわかりませんが、
イーグルスのドラフトは三木谷会長の三木谷会長による三木谷会長のための
ドラフトであることを見せつけられた結果となりました
また自家用ジェットでキャンプ地に颯爽と現れ、
キャンプ地を我が物顔に闊歩し、
ドラフト一位の藤平と握手し
所有欲を大いに満たした笑みを浮かべる三木谷会長の姿が今から目に浮かびます
クワバラクワバラ
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梨田さんは3年契約なのに3年目の再来年にAクラスを目指せるようにドラフトしていかないでどうするんでしょうね。星野さんも含めてフロントが何を目指してるのか全く分かりません。ドラフト戦略の悪さが田中が抜けた後低迷を続ける理由です。逆にドラフトが一気に上手くなった横浜、希望枠がなくなっていい選手が指名できるようになった広島はあっという間にうちより強くなりました。ほんと今日は失望しました。
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みなさんの気持ちも分かりますが、少し悲観過ぎませんか？
確かに今年の指名選手の知名度は微妙だったかも知れませんが楽天のスカウト陣が1年間追いかけての結果で梨田さんも90点と発言してます。
最近のスカウト陣は結構良い選手を取ってると思いますよ。
楽天の低迷はやはり歴史が短いのにマーが抜けた事、星野さんが来る前の訳分からん外れ1位指名などの影響と思っています。球団誕生から12年。僕は近鉄ファンからなので、むしろそんな短期間に日本一になれたのは素晴らしいと思ってます。
だって創設時のドラフト選手って居ないですよね？高卒なら今は30歳以上の脂の乗ってる選手が取れたかもしれない時代が無いんですから。
来年も厳しい戦いは続きそうですが、上手くハマればAクラスを狙えると思いますし、5年後にはきっと則本、松井、安楽、藤平のローテが見られると夢見てます。
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今年の楽天を見て二遊間の指名が0、リリーフは4位以降で素材寄りのタイプが多い、上手くいってないのに変わらない1位高校生投手路線・・・この辺に悲観してるんです。いい選手を指名して毎年ドラフトの評価が高いのにいっこうにチームが上昇する気配がないというのはドラフト方針がおかしいとしか言えません。
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この即戦力投手が豊作の年に素材型高校生を入札ですからねぇ
岸の入団がほぼ確実になっているならともかく、という感じの指名でした
まあ編成の方針がどうあれ指名された選手には１ミリも非はないのでファンとしては応援するだけですが
内野手の指名が少なかったのは若手野手の成長が見込めているから、とかそんな希望的観測な理由なんですかね
藤田は衰えもあってもうすでにフル出場する選手じゃないだけに、来季は西田・三好・吉持・柿澤辺りの出場が増えそうです
西口直人は速球が売りの１９歳
向谷拓巳はミートセンスと脚力に優れた二遊間を守れる１９歳
この若者２人がどれだけやれるか個人的には注目です
特に向谷は高２の夏にセンター、それ以降はキャッチャーでレギュラー
兵庫ＢＳでは１年目セカンド、２年目の今季はショートとセンターラインすべて経験しているようなので野球脳が高いのではという期待が
アへ単育成が得意な楽天のチームカラーにも合致しますしね
最大の完成系としては日ハムの中島でしょうか？
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こんばんは。
一年で楽しみな日が終わりました｡。
さてまさかのいきなり藤平にはビックリしました。
来年というよりはもうちょい先を見据えているのでしょうか｡。
それなら藤平→高橋昂→石垣→鈴木将みたいな指名が良かったかなとか思ったり｡
まあ池田と田中和をあまり見れてなくてよくわからないからなのですが｡。
それにしても菅原かー！懐かしい笑
四年前の甲子園の時ナックルカーブで話題になってましたが今はどうなってるか楽しみです。
鶴田もある意味楽しみです、こういった経歴の選手が今後どうなるのかと。
内野手指名無かったのが不満ですがまあ仕方がないので現状の選手に期待です。
それにしても素人目にはわかりませんね、まさか中山福田松本が指名漏れするとは｡。
とにかく指名した選手の活躍を期待します。
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おはようございます。
昨夜、ドラフトの途中経過を見ていましたが・・・ばかやろう・・なんで佐々木にいかないんだ、と思っていました。
藤平は先発で常時145キロを投げられる貴重な投手で、相手の懐をつく真っ直ぐを投げるハートと制球力はプロで磨きがかかると思います。おそらく今後の成長という意味では結果として１位藤平は文句ありません。
しかし、いのイチでは即戦力でいくべきだったでしょう。
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おはようございます。
昨夜、ドラフトの途中経過を見ていましたが・・・ばかやろう・・なんで佐々木にいかないんだ、と思っていました。
藤平は先発で常時145キロを投げられる貴重な投手で、相手の懐をつく真っ直ぐを投げるハートと制球力はプロで磨きがかかると思います。現状でもハイレベルな投手である上に、今後の期待値では履正社の寺島を抑えてNo.1だと思われます。結果として１位藤平は文句ありません。
しかし、いのイチでは即戦力でいくべきだったでしょう。この結果で来季も松井裕が抑えからは外せなくなりました。
今は時間がないので後日、ゆっくりと書き込みしようと思います。
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来年も抑え松井裕樹なのは、本人の意向もあって既に決まってるんですよね。
考えてみれば、それも今回の藤平指名に影響したのかもしれませんね。
しかし、楽天に限らず全体的に本当に投手だらけの指名ですね。
私も二遊間は確保して欲しかったクチですが、この野手の少なさを見ると難しかったですね。
補強ポイントとしては高校生ではなく大社ですが、全体的でも吉川京田石井源田狩野くらいしか二遊間が指名されてませんね。
他にも名前上がってる二遊間は特に社会人に多かったですが、プロのお眼鏡に叶わなかったか様々な事情があるのか…。
1位を高校生に突っ込むようになってからそろそろ5年ですから、上手く行っても結果が出始めるのは2年後くらいからでしょうか？
安楽も芽が出るのが想像以上に早かったですし、藤平も来年再来年に少し上で投げられると楽なのですが、それは焦りすぎですかね。
ともかく、指名された選手に期待しましょう。
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おはようございます。
藤平１位はそこまで悲観するようなことでもないと思いますが、そりゃ、今井の方が好みではありますが、これからの球速の伸びしろ、変化球のキレ、フィールディング、身体能力の高さ、エンジンの大きさは藤平が上ですから。私の１位の条件はオーバーに言えば、WＢCに選ばれるような能力を持つ選手と考えているので。
２位の池田は変化球の精度もかなり高いようですね。３位の田中は実は高校時代見ているんですよ(笑)。進学校でこれだけいい選手いるんだな‼と思いながら見てました。あと佐世保工業のピッチャー
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まぁずっとグチグチ言っていても仕方ないですしね
高校生なら藤平かなと思っていたので1位には文句ないですね。変化球も良いですし直球の威力もある。オフにはマー組に入って学んで欲しい
内野手の本指名はありませんでしたが育成での指名。2軍の内野要員ですかね。2軍はこっちに任せて三好吉持西田柿沢を1軍で育てて行く方針なのでしょうか
来年のドラフトは内野の成長具合で変わりますね
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今年のドラフトは去年が良かっただけに全体的にガックリ感が否めない
個人を見ればそこまで悪くはないけどチームの状態、補強ポイントを考えるにあたり今いる戦力への期待が大前提での指名に感じた
欲しい選手が実は指名できませんでしたとかそういう可能性もなくはないがもっとうまくやれただろうというのが正直な気持ち
補強ポイントを空けたままというのは賢いとはとても言えない、今年は特にだけど順位想定が全く違っていたのでドラフトを知れば知るほどドラフト全体的に？が多い結果になった
荒れてる人は滅茶苦茶荒れるだろうな ファンは早く使える投手を獲ってほしいと思ったのにあくまで素材を付きとおした 去年あれだけ上手く立ち回っていただけに今年の独自っぷりにガッカリしたなあ
と言っても今年に関しては完璧な指名をした球団はないみたい 荒れまくりのドラフトでした…
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二遊間に関してもそう
こちらは即戦力獲らないと誰も計算できないと思ってたのに編成はむしろ育成の数でいいという判断
考えが噛み合わないんだからそりゃ不満もたまるわけで
ただ田中和（高かったけど） 森原、それと千葉は個人的には満足 ７位以降もそこそこまとめてきた
評価すべき部分も十分あるが補強ポイントに的確にいかなかったことはやはり失敗だと思う
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全面的にダケさんの意見に賛成です。というかここ5年くらい？は個人を見るといい選手も多いんですがポイントからずれてたり優先順位がおかしかったりなんです。的確にポイントを捉えてたと思うのは去年くらいかなと。今のドラフト方針になってもう4、5年経つわけですし結果が伴ってないことを痛感して方針転換を図らないとチームの低迷は抜け出せないと思います。
あとはまにまにさんも仰るように来年のドラフトは若手二遊間の成長具合によって大きく変わるでしょうね。最悪なのは結局若手の二遊間が伸びずに上位指名しなくてはいけなくなるも投手も欲しいので大砲指名を諦めることです。こういうリスクもあるんですよ。
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藤平は間違いなく良い選手で大器だとは思いますが「いまの」楽天がいの一番で指名すべき選手なの？っていう疑問が拭えないですね。これは藤平に対しての不満ではなくフロントのドラフト戦略への不満ですね。
二遊間の即戦力の指名が無いのも、もし今年1年の茂木の活躍で二遊間は安泰だと思ってるなら呑気過ぎるでしょう。
中島というレギュラーが確立してる日ハムでさえ石井を上位指名してるというのに(控えなのか競争相手なのかはわかりませんが)。
指名された選手個々は良いとは思いますが、どうしてもチグハグな印象が残りますね。
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時間が経つにつれて、佐々木に入札しなかったスカウト部長、編成に対して怒りがこみ上げてきます。
スカウトからは佐々木が高評価で上がってきていたのに、上層部がチキンだったせいで競合を避けることになってしまいました。
結局、勝負しにいったロッテの承知。田中６球団→佐々木６球団の流れでも、36分の11の確率でどちらかとれたのに（確率の授業です。笑）。これくらいなら強運のウチなら当てることができたはず。
全く、もう・・・・「いくじなし！」と言いたい気分です。
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お疲れ様です。
ちなみに僕の12球団の採点
広島70点
可もなく不可もなくという印象。床田は秋のピッチングを春からしていれば、２位もあったと思います。
読売75点
吉川は間違いなく、篠塚以来の名セカンドになるでしょう。２位〜６位でとったピッチャーはみんな魅力ありますね。
横浜65点
横浜に必要なのは太い柱と思うのですが、京山以外はみんなリリーフタイプで。ただ、野手獲得は意欲的ですね。
阪神50点
大山はやっぱり１位で入札するタマか？という印象です。個人的には濱地は早く出るような気もしますが。
ヤクルト75点
寺島１位は大きいですね。２位〜４位はみんなそこそこの実力派ですね。竹下・風張の失態は払拭した印象です。
中日75点
２位３位で野手を持ってきて久々に中日らしさが出たかな？久々のまともなドラフトでした。
日本ハム60点
石井は順位が高いような。高良も故障あがり、下位は時間のかかりそうなタイプが多い印象です。
ソフトバンク85点
田中正義獲得ですが、田中の今の状況を見ると不安もかなりあります。あと４位で指名を止めて、日本ハムに負けた危機感がないのか？まだ油断があるような。
ロッテ70点
佐々木獲得は良かったですが、今年の酒居は不調。土肥も実績が作れなかった印象です。島の順位はこんなもんでしょう。
西武86点
今年一番いいドラフトをしたと言えば、西武です。中塚２位は気になりますが、西武なら成功するのではという野球マニアもいるでしょう(僕は思ってない)。でもいいです(ただ、90点はつけられないです)。
楽天70点
パ・リーグで通用するという意味では僕は柳、山岡、佐々木よりは藤平と思っていたのでいいと思います。２位の池田は総合力が高いのがいいですね。あと森原は使えるでしょう。問題は３位４位かな？田中行くなら、僕は鈴木と思いますが。今年は野手の補強が他球団も今一つだったので、見んながいうほど悪いとは思いませんが。
オリックス70点
山岡は負け数も相当覚悟するタイプと思います。黒木も肩の亜脱臼らしいですが、肩が緩いのでは？と思います。この中ではやはり山本が気になりますが、ここまで順位が下がったのは故障の影響もあるかな？と｡
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結局1位藤平が全てを狂わしたんです。断っておきますが藤平は良い投手ですよ？でも取るべきは即戦力の先発投手のはず。それを2位に回したために2位では即戦力リリーフや二遊間が取れなくなりました。3位の田中も謎は大きいです。
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佐々木に関しては阪神への援護だったって言われてるんですよねぇ。投票では藤平1位だったようですし最初から決まっていたでしょう
まぁ今から言っても変わりませんね。決まった以上受け入れてます。変えられませんから
高卒ドラフトが球団方針ならブレずに徹底することが大事だと思います
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こんばんは。結局、フロントが来年での浮上を狙ってないということでしょうね。そうは公言しないでしょうが。
安楽が仕上がってくる再来年あたりを勝負のメドにしているのかも。
即戦力投手に行かなかったのは私も不満が残りますが、二遊間に関しては来年はもう現有の若手でいいかな…。という感じです。
振り返ってみると、吉川に突っ込まなかった時点でもう今年は無理だったでしょう。かといって初っ端1位吉川は流石に…。
よく名前の挙げられていた中山福田あたりは漏れましたし、石井は消えるの早すぎた。
一応育成で二軍を回す数は確保しましたし、フロントもきっとそういう考えなのでしょう。
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バズーカゴメスさんの意見がほぼ一緒です。
山岡、柳なら藤平で良かったです。
まぁ、佐々木が単独なのをわかっていたら、佐々木から高橋や古谷といった指名が出来たのかもしれませんが、阪神のビックリ指名は予測出来なかったですからね。笑
結果論として読み違えしたものの、クジを外した球団は苦しい指名になっていたので、藤平単独の判断は良かったと思います。これぞ楽天ポリシーですね！
ただ、3位の田中は鈴木の方が良かったなぁ…苦笑。これみて聖沢がFAの意思を固めてるのかな？とも勘ぐりますね。
菅原、森原、鶴田、みんな速球派なので面白そうで楽しみです。昔、準硬から指名された同志社の青木さんの投球をベンチから見てましたが140キロくらいじゃないかと言われ、その年のドラフトで西武から指名されてました。その青木さんも結構早く硬式に対応されて活躍されていたので、鶴田も来年の夏辺りからは期待できないかなと思ってます。
勿論、皆さんの批判も分かります。けど、来年は吉持がやってくれるでしょう！やれなきゃ来年こそ二遊間を補強しましょう！今は吉川を指名して吉持がダブつくより良かったと思います。それより10人指名すると相原や相澤はもちろん牧田さんも危ないですかね。近鉄からの生え抜きが…。
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まあ二遊間に関してはそういう判断なのでしょうね。ただフェニクッスリーグでは三好がそれほど活躍できてませんし早くも来年への不安が出てきてます。
再来年勝負をするにしても来年若手の二遊間が出てこないとドラフトで即戦力ショートを指名したところで再来年の二遊間は怪しいんですけどね。野手は早くても2年目にレギュラーと考えないと、茂木みたいなのはなかなかいません。ほんとに全てを三好柿沢吉持に賭けた形になってしまってます。
ダメなら来年即戦力ショートの指名をするのでしょうけど、投手欲しさにせっかく豊作の大砲を諦めてしまわないかが非常に心配です。うちならやりかねません。
投手に関しても再来年勝負のつもりなら1位で高校生は愚策だったと思います。高校生投手が2年目に10勝とかはやはり相当なハードルと言えます。藤平を再来年には使えると考えてるなら甘い見通しですね。
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まあ、来年のピッチャーの軸は鈴木(ヤマハ)と田嶋(ＪＲ東日本)、ケガがなければウチが指名していたであろう西村(ＮＴＴ東日本)が軸でしょうね。特に鈴木‼今年解禁なら、彼を入札して欲しかったくらいです。
ただ、来年は清宮でしょう。親父も『世界一を目指せ‼』と言ってますから、順当なら、プロ志望でしょう。関東担当の沖原スカウトも密着すると言ってますからね。履正社の安田とともに注目してます。
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こんばんは。
今年のドラフトは不評が多いようですね。
一日たって佐々木選んでたら変わっていたのかなと考えますが二位の時点で吉川、京田はいないし石井、源田は24人の選手かなと思うしなかなか即戦力野手は難しかったですね。
素材型?の狩野は残っていましたがそれなら現メンバーでいける、もしくは投手優先ってことなのでしょうか｡。
やっぱり期待できる野手の指名がないとなかなか大満足はできないですね。
早くも来年に期待です笑
僕も来年は清宮、安田に期待してます。
これだけ高卒を評価するので来年指名してくれるだろうと思ってます。
投手では亜大高橋、明大斉藤、JR田嶋の左腕に期待してます。
誰かとれるといいなー。
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星野副会長と梨田監督が即戦力と言い、
立花社長が田中正義を明言したにも関わらず
最終的には藤平でした
まさにどんでん返し、サプライズのドラフトだったと思います
副会長、社長の発言が覆るのはもっと大きな力が働いたと考えるのが妥当でしょう
イーグルス球団でもっとも大きな力を持つ男、
親会社の大株主である三木谷浩史オーナーに他なりません。
ここまで鮮やかに大きな力を発揮されると
ドラフト予想するのが馬鹿らしくなりますね
これからもイーグルスのドラフト予想に
三木谷浩史オーナーという要素が外せなくなっています
ところでここ５年は高校生一位が続いています
もう即戦力希望という現場の甘えには耳を傾けず
ロマンに生きる姿勢が伺えます
やはり三木谷浩史にはロマンが似合うと自画自賛しているのでしょう
夢と希望に溢れたドラフトの裏で目を背けたくなる欲まみれの争いがあるのでしょう
クワバラクワバラ
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ちょっと冷静になって考えてみた
２軍の野手の機会を考えると野手はそこまで多くなくてもよかったんだな
投手は完成度は高くないが下位・育成まで中々の逸材をズラリと揃えた印象 野手も基本身体能力の高い選手が多く
中途半端な指名を避けたんだなと思った まあ数撃てば当たる感は否めないが独自路線の割にはまずまずかも
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２０１３年に近いかもしれないが明確に体格の大きい選手ということで集めたので１３年からとった投手達の危機感煽りの指名かもなあ
良くも悪くも徹底したのでいい方向に向いてくれることを願いたい、獲った選手は悪くないのだし
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どうなんですかねえ。取った選手もそこまで良くないような？菅原とか鶴田とかはもっと下でも取れたのでは？鶴田本人も育成指名と思ってたみたいですし、それは他球団から指名濃厚の情報が来てなかったということです。 例えば4位中尾、6位尾仲か田村にしてたらとか考えました。ちょっと菅原にしてと鶴田にしてもノーコンは辛いです。
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雰囲気悪くしてでも自分のドラフトの考えを押し付けたいようですね
貴方のネガティブ思考にうんざりです
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私もそう思います。獲ったのだから選手の見た目で悪く思わない方が良いです。誰だって悪い所はあるんだから。
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＞ROMさん
そうですね。ちょっとしつこかったかもしれません。そこはすいませんでした。
ですが自分の意見を押し付けるという部分は撤回していただきたいです。
ここは自分の意見を書き込む場所ですのでそれを書き込んで文句言われるのはちょっと違うと思いますので。
＞ハローさん
別に選手の悪口言ってなくないですか？ノーコンは事実ですし鶴田の発言も事実です。
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お互いに気に食わないならスルー推奨です。相手を黙らせようとしたり排除しようとしてもロクなことになりません。
個人的にはMEさんの書き込みは面白みがあると思ってますが。
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私はいつまでもノーコンだの失敗ドラフトだの言ってて欲しくないですね
気分が悪いです
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これだけの数投手が指名される年に、MEさんは比較が難しい中位以下の投手を見る目に自信を持ってらっしゃるようですから、その根拠を聞いても面白いとは思いますよ。
私はちょっとした映像を除けば田村と尾仲を一度ずつ見たことがあるくらいで、彼らが菅原や鶴田より良いのか自信を持って判断できないのですが…。
確かに菅原の四死球率なんかは春まではかなり高いですけどね。
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３位の田中和の指名に関して、少し考えてみました。
まずはまにまにさん、おめでとうございます。
チームニーズを考えれば、３位では左腕投手に代表される投手指名が適切なのは明らかです。しかし、実際は田中和でした。
この選手、ドラフト放送局の映像ではスイングしつつ重心をずらしながらミートさせているようにみえます。これ以外の映像でも同様の打ち方をしているのでマグレではなくこの技術が身についていると思われます。
肩も相当強いようですから、素人目には３位前半ぐらいで指名されそうな感じがします。しかし、本来の形を変えても指名にいったことを考えると、ひょっとしたらスカウトでは２位クラスの評価をしていたのではないでしょうか。
仮に３位後半の評価をしていたら、外野手を獲るわけがありません。必ず投手を獲るはずです。
このように考えると、田中和は島内からポジションを奪える可能性がありそうです。今の島内は簡単にはレギュラーを手放す選手には見えませんが、田中和はこれに対抗できるセンスがあるのでしょう。
３位田中和は、一見ナンセンスですが、実際は最も期待できる指名なのでは、と感じています。
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しかし、それであっても３位田中指名のために全体のバランスが著しく崩れたのは否めません。
４位菅原は一度映像でみましたが、私は悪くないと思います。
＞MEさん
私も尾仲が欲しかったです。この投手が６位なんてありえないです。自分は４位で評価していました。でも福山も６位とか７位とかでしたものね。案外評価が低くなるようです。
個人的には高田萌、アドゥワ、山崎など、高校生も下位で指名して欲しかったです。特に高田萌は直前で獲られちゃったんですね。
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すみません、329の書き込み、上の2行は間違いです。
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>（仮）さん
そうですね。それが一番気楽ですよね。
>テグス08さん
自信とまではいきませんが・・・好み的な話で挙げさせてもらった形ですので。そういう意味では球団としての好みは菅原や鶴田だったということです。その成否は来年の今頃には出るでしょう。
>進午さん
尾仲はほんと欲しかったです。背が低いから残ったのかなと思いますしうちもその理由で指名しなかったのかもしれませんが、6位とかで取れるなら全然気にならなかったです。田中和については今年は外野手をほとんど見てなかったので詳しくは知らない選手ではあるんですが、これで陽は来ないってことかなと思ってます。島内のライバルという意味合いもありますが、岡島に多少見切りがなされたのかなとも思います。下位の高校生投手だとアドゥワはまあまあ欲しかったです。下半身を作ったら150越えてきそうですし制球も安定してました。
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私も菅原自体は悪い指名じゃないと思います
ただし４位で指名する選手かな、とは感じましたが
あそこで土肥を指名していれば鶴田高梨は指名していなくても……というのは結果論ですが
田中は身体能力は素晴らしいですね
ただ素人なので技術的なことは詳しくないですが、三振が結構多めなのでプロではコンタクトに苦労しそうな気がします
打率は.250でいいから10本30盗塁のライトになってほしいところ
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久しぶりの休日、21日のドラフト後の新聞を楽しんでいます。
＞ハルタカさん
田中和の大学での打率は平均で.284みたいです。思ったより高くないですね。
映像を見る限りアベレージヒッターだとばかり思っていました。ちょっと印象と違うのかな・・。
遠投は125m！きっとポジションはライトですね。
D2位の池田ですがかなり下半身がしっかりしてきた感じがしますね。
バックネット側からの映像しか見ていませんでしたが、まっすぐと変化球の緩急が大きくて相当打ちずらそう。
立ち振る舞いも自信感があって、この人については当然一軍に入ってくるだろうという印象です。先発もできそうな感じがしますね。
他球団の話になりますが、阪神の大山指名は今ドラフト最大の興味になりました。
バズーカゴメスさんも書いていますが、私も『えー！！』という感じでした。阪神ファンには申し訳ないですが、私は２位での獲得すら考えなかったので・・。
バットが振れるので将来性はあると思いますが、それでも下半身の使い方、対応力はウチの茂木の方が上です（キリッ）。
さらに正直に言うと、純粋に打撃の形だけをみると、将来性についてはウチのD3位の田中和基の方が上のような・・。
このメンツでのドラフト1位ですから活躍しないということは考えにくいですが、どうにも気になります。来シーズンに注目です。
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多分、皆さんの根底にあるのは3位以下のメンツに対して、もう少し事前評価の高かった自分好みの選手が欲しかったって事ですよね。
私もドラフトでの適正指名順位があると思いますが、それだけウチのスカウトが欲しいって選手だったんだと思います。MEさんは鶴田が何処も確約なかったから、もっと下位で指名できたと言われましたが6位になってくるとウチも確約したないでしょうし、他球団も指名してくる可能性があったと思います。左ですしね。
僕も田村や尾仲は欲しかったので気持ちは分かりますが、そんな僕らの評価を覆す活躍を菅原や鶴田には期待したいです。
でも、これだけ指名するという事は3軍制みたいにするですかね？去年から練習試合も増えてるみたいですし、ソフバンの育成環境や日ハムの本格派指名を見習おうとしてるのかな？
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祭りの後
色々思いを巡らせた今回のドラフトでしたが、正直喪失感的な感じが強いのは否めませんです。。。
けど結果が全てであり、スカウトさん達の眼力を信じましょう。
どなたか書かれてましたが、投手大量指名は3軍運営の為に必要な処置であり、私の懸念するセンターライン強化は、野手達がフルに試合経験を積む環境ができることで現有戦力での底上げが成されると。3軍運営上ギリギリの人員でやると。そう解釈しました。まあ内野手は怪我したら試合できなそうですけどねw
柿澤もチャンスだし、村林、山田、出口もきっと奮起することでしょう。特に西田哲郎は死に物狂いでやってくれ！ホントラストチャンスだと思う。トレードされても仕方ない状況でしょ。けど彼には本当に期待してるからこそ厳しく見ちゃうし、頑張って貰いたいです！（阿部ちゃんは怪我しない様にだけ。あとはバント練習頼む）
指名された選手達には楽天に入って良かったなと思えてもらえたら最高だし、いいパフォーマンスで我々の期待に応えて貰いたい次第です。
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田中和基は主に守備面で期待してますね。正直今の助っ人に埋め尽くされた外野は好きじゃないんです
今年は岡島が不調の時のバックアップも居ませんでしたから
そして高齢化した牧田枡田などの代わり、強打の左ですね。10本程度は打ってくれると嬉しいです
あと個人的に気に入ってるのはHRですね。左右で打ってるのも好印象ですが、HR打った相手。柳、上原、宮台…全部去年か
率は浮き沈みが激しく明確な弱点（インコースかな？）があると思いますがまだまだ伸びますよ多分
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ちょっと菅原選手が気になって調べてましたが、甲子園で投げてるんですね。その当時から145キロは出てて、強いストレートを投げる印象です。
またテグス08さんが書かれてますが、春までは指標的にかなり与四球が多いのですが、秋になってから35％程度と改善され、奪三振率は10を越えと、かなり伸びてきているのかも…。
いずれにせよ、阪神野球連盟の中では少し抜けた力がありそうでした。29日からの明治神宮大会に向けて勝ち上がってもらい、是非全国にアピールしてもらいたいですね！
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4位菅原については私も無知で、指名されてから調べたんですけど、ナックルカーブという決め球があるみたいですね。実際に映像などを見たわけじゃないのでなんとも言えませんが、もしこれがウイニングショットとして成立する様なら面白いですよね。課題は多いでしょうし即戦力とは言い難いかもしれませんが、素材が間違い無いとしたらあとはコーチングに掛かってるということで。
全体的に今回の指名は実績よりポテンシャルで選んだ様な選手ばかりの様ですね。
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ポテンシャルもそうですが、楽天は性格も考慮しているという話を聞きますね
今回の指名で言うと田中なんかは中学時代のエピソードを聞くととても人間性に優れている選手のようです
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ぱぴこさん
今のナックルカーブは分かりませんが、高校時代のなら甲子園の映像でそれらしき球を投げてますよ。
もし宜しければ参考程度に。
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私はまだドラフトの余韻を楽しんでいます。ダラダラと書かせてください。
今年はどの球団のファンも、きっとニコニコでしょうね。阪神ファンだけはちょっと複雑な人もいるかもしれませんが。
高校生投手の評価は、
藤平＝今井＝寺島＞堀＞高橋昴＞島＞才木＞梅野＞山本＞濱地＞京山
になりました。自分が推していた高橋昴は残念ながら大分評価が下だったようです。ギン玉さんの『高橋昴は少し心配』なので評価が下というのがありましたが、その通りだったですね！お見事！
私は少しバランスのとりにくいフォームのような気がしていましたが、あれだけの球が投げられるのだから、という理由であまり重要視しませんでした。
一方、堀はやはり１位で入ってきました。まあ２位で残っていても、優先順位は池田の方が上なので仕方ないのですが・・。
才木投手は気になっていましたが、このメンツで３位とはすごい評価だったのですね。
さすがにこの順位では獲得できませんので、もう仕方ないです。アドゥワも５位でしたが、楽天が獲るには４位枠を使わなくてはならなかったので、こちらもノーチャンス。
それにしても敦賀気比の山崎、立大の田中、広島経大の尾仲が６位指名というのはとても信じられません。どんだけレベル高いんだよ、という感想です。JR東の進藤も８位とはすごすぎる。
本当に来季が楽しみです。これら下位の選手も結構一軍に入っていきそうでです。
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＞ギン玉さん
情報ありがとうございます！
早速菅原の高校時代の映像探してみたんですが残念ながら見つけることができませんでした囧rz
まあこれからのお楽しみに取っておきたいと思います。
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進牛さん
いやいや、私も高橋があそこまで残るとは意外でした。ただ、古谷と高橋は好みかな？と思いましたが堀は高校生でもリリーフなら即戦力に近いと評価が上がったんだと思います。ちなみに私は2位指名のときチーム事情からは池田だと思いますが高橋昴を指名しろ〜〜って叫んでましたよ(^^;;
こんな事いうと、またMEさんからチームが強くなってから指名して！って言われちゃいそうですが…笑
でも、高橋には完成していないスケールの魅力がありますよね！
ぱぴこさん
あれ？YouTubeで菅原秀と検索すると福井工大福井と秋田商業の映像が出てきません？そこの福井のピッチャーが高校時代の菅原くんだと思います。ちとコントロールが悪いですが…笑
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＞ギン玉さん
ありました！ありがとうございます。
確かに制球に難ありでしたねw
しかしまあ高校時代ですからね。
これからも含め成長に期待ですね。
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ドラフト９位の高梨の映像もありますね。
大学時代、球は速くないようですが、キレを感じさせるいい球を投げてます。チェンジアップもありますね。
コントロールは・・横山と同じくらいかな、と。
大学と社会人のときの映像を比べると、大分がっしりとした感じになっています。
ですが、この後サイドスローに変えたようです。それが成功してのドラフト指名ということで、結局、現状は不明ですね。
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５位の森原ですが、まずはバズーカゴメスさん、おめでとうございます。良かったですね！
ドラフト放送局ではマックス151キロの映像がありますが、個人的には150キロを超える球そのものよりも、145キロ以下の制球された真っすぐの方が打ちにくい印象があります。
先発をやるつもりで変化球を磨き、制球力を上げてほしいですね！
Youtubeでは菅原の高校時代に加え、鶴田の練習風景の映像も見られます。
しかしまあ、二人ともなんてコントロールが悪いのでしょう。大丈夫スかね？彼ら（笑）。
注目していた左腕の中尾ですが、こちらの方は低めに真っすぐがズバッと決まる映像がありました。おお〜っ、ナイスですねぇ。
一方で菅原（高校時代）は、球があっちへいったりこっちへ行ったり・・。中尾が残っている状況で菅原を選んだのですから、こちらが上だと信じたい・・。
鶴田も大学選抜の抑え、田村、尾仲、丸山らが残っている中での指名。おいおい・・・大丈夫かという感想です。
準硬式と思ってナメていましたが、映像をみると鶴田の体は異様にでかいです。足腰だけでなく全体が筋肉の塊みたいな感じです。なるほど、めっぽう速い球を投げるというのは嘘ではなさそうです。
しかし！映像で見たコントロールは、初代ノーコンキング西宮に勝るとも劣らない、凄まじいものでした。菅原、西宮、鶴田と出てきたら相手は相当嫌でしょうね。
バッター大谷のときに出したら代打を出されたりして（笑）。
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ドラフト８位の石原はドラフト放送局に映像がありました。
日刊スポーツには172cm90kgとありますが、放送では169cm87kgと言っています。背が伸びているんですかね。
映像を見ていて思ったのですが、この選手、かなり良いのでは。８位まで残っていたので何か理由はあるのでしょうが、とても良いスイングに見えます。
スピードは速いしミート力もあります。速い球が打てないのかな？？二塁送球も1.8秒と書いてありますが本当ですかね？なんかすごいのが下位にいますね。
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ここ５年連続で高校生が一位というのは驚いた人が多いと思います。
良くも悪くも一貫性があります。
親会社の大株主であり、オーナー兼会長でもある
三木谷浩史の強い意志を感じるのは私だけで無いでしょう
後３０年程は、オーナー兼会長の三木谷浩史を止められるものは
楽天イーグルスの中に現れないでしょう
より若い選手を一位で獲得し、時間がかかっても大きく育てる
という方針がここ５年で確立されました
即戦力を一位で取るという現場や一部のファンの願いは
当分叶いそうにありません
オーナーの夢と野望と強い意志を大きく反映したドラフトが
イーグルスをどう変えていくのか
目が離せません
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ちょっと辛辣になりますが、許してください。
私がなぜ藤平指名にイラついていたことと関連して、イーグルスファンさんに意見を言います。
＞イーグルスファンさん
私は全く逆です。藤平指名には強力なリーダーシップを全く感じません。藤平指名はスカウト会議の多数決で決まったとされていますが、その通りだと思います。
チーム事情を考えると、本来は即戦力投手に特攻すべきところでした。これは大部分の人が同意すると思います。しかし『おれが責任を取るから田中正義に入札しろ』というリーダーがいなかったと感じています。
藤平入札をみて『田中正義でクジを外したらどうするんですか？』というお役所的な意見がスカウト会議で出たことは容易に想像できます。そして、それに対して誰も反論できなかった。藤平は良い投手ですが、No.1はずば抜けて田中正義です。こんなのスカウトがみれば一目でわかるでしょう。肩のケガの情報がつかめないならNo.2の佐々木隼人でいくべきです。
要は誰も責任をとりたくなかったのでしょう。トップは星野だと思いますが、彼は何をしていたのでしょうか。多数決で正しい答えが出せるならトップは不要です。〇年後に優勝というビジョンを示して実行しろと言いたい。
今回の件、実社会に関連した問題が透けて見えるから余計にイライラします。
（いちいち断るのも面倒ですが、藤平は大成すると思っています）
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進牛さん
ナルホドと思ったので、少し僕の考えを書かせて下さい。
僕の考えは、田中に特攻する程の評価が出来なかったと思っています。それは進牛さんも挙げられているように怪我です。今の状態や長いシーズンを考えると不安がつきまとう。
で、それなら佐々木に入札。これもよく分かるのですが、競合のリスクがある。これを嫌がったんでしょうね。楽天のスカウトは入札候補とハズレ入札候補の差が大きいと判断したんだと思います。責任を取りたくないというのは違うかなぁ…と。
蔵さんも挙げられてましたが、クジは2度外すなと…。逆に言えば佐々木にもそこまで抜けた評価をしてなかったんでしょう。
外したケースを考えるのは当然ですし、特攻するばかりが良いとは限らないと判断し評価が高く競合の可能性が低い藤平に入札したのは前略的にアリだと思いました。
結果は進牛さんの仰るとおり佐々木に入札するのが正解だったと思います！
ただ、こればかりは実社会と同様で何が良くて何が悪いのかは、時間が立たないと分からないですよね。
偉そうな事言ってすいません。進牛さんの攻める考えも正解だと思いますが、時には引く戦略も重要と思ったので…(^^;;
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私も時には引くことも大事とは思いますけどね。でもそれで高校生投手に行ったのはやはり現実的な選択だったとは言えませんよ。今年のドラフトの結果を見ると当たりが出やすい1〜3位で即戦力投手が池田のみっていうのは見るに耐えませんよ。4位以降も即戦力のようで素材寄りですし、現場の意見を無視し過ぎでしょう。
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私は新しく、投手陣の戦力は現状でそれほど悪い評価ではなかった説 を主張します
先発陣は勝ちが伸びなかったですが今年の塩見は安定感を見せました。安楽が終盤に来期のローテとして考えられる結果を残しましたし、森が万全なら来年はかなり使っていくことになるでしょう
現状を伸ばすって意味では即戦力はそれほどいらなかったのかな……と。それなら高卒指名も納得できる……かな？
中継ぎの補強が少ないのはやはり気になりますが、本当の狙いは先の見えた2013、2014年組との育成要員入れ替えが目的だったのでは
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お疲れ様です。
当日は低評価でも結果的に成功、逆に高評価でも結果的に失敗というドラフトは何度も見てきましたから。まあ、３人は成功者が出ると予想してます。
菅原だって、秋のピッチングを見ていないので大きなことは言えませんが、森原より上の順位で指名したのは秋のピッチングがよほど光るものがあったんでしょう。実際他球団も熱心に足を運んでいる球団がありましたから。
尾仲も巨人が指名した高田同様、タイミングが合いやすいピッチャーかなと。セ・リーグなら通用するかもしれませんが、パ・リーグがホームランをポンポン打たれそうです。
ただ、ひとつ気になったのは大量指名で予算はどうするのか？６位〜10位計8000万円前後になるのでは？と。これでつじつまは合うかなという予想です。
佐々木については何処も情報を隠してあるわけですから、仕方ないです。
高校生１位路線については来年は清宮で行ってもらいましょう。80年代のジャイアンツばりの高校生１位路線ですから。
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うう・・・ギン玉さん、コメントありがとうございます。
星野さんには嘘でもいいから『実は隠していましたが、我々首脳陣は藤平をNo.1だと評価していました。してやったりです。』
と言ってほしかったです。『多数決で決めました。』だと小学生みたいで・・。
クジを２度外すというのは案外面白い仮定ですよね。
田中→外れ→佐々木→外れ→吉川→外れ
という形ですと３回外すことなりますが、約1/3の確率で起こりえます。
この形ですと、藤平は横浜が指名しているでしょうから１位は濱口になったかな・・。
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＞進午さん
すみません。僕は多数決わりと肯定的なんです。
2011年某球団のスカウト会議
某編成部長『外れ１位はM君で行こう。大学社会人で一番早く勝てる投手だ』
ヒラスカウト『全国では全く実績はないし、肘の出ないアーム式ですよ』
某編成部長『君は僕の目が信用できないのか、M君は即戦力だ』
というような編成トップのワンマンがいるところは必ずスタンドプレーが起きる。
(この会話はノンフィクションに近いフィクションです)。
星野さん、やるなら副会長より、GMに就いた方がいいと思いますが、星野さんのトップダウンなら悪い方向には行かないと思うので。
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＞まにまにさん
それは先発に関してはまだわかりますけどリリーフに関しては無理がありますよね・・・
それなら上位でリリーフ候補を指名してないと辻褄が合わないと言いますか、意味が分からない指名になっちゃいますね。
2013年、2014年の主に下位の地元枠の失敗を入れ替える目的があったのは確かだとは思いますが、それと上位指名の内容はあまり関係しないような？
取りあえず来年のドラフトですね。清宮に突っ込まない理由はないですし、即戦力の二遊間の指名はよほど若手二遊間が活躍しない限りは必須になりそうです。
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おぉ！ 何か活発になってますね！笑
バズーカゴメスさん、そのノンフィクションかフィクションか…悪夢が蘇りますね(^^;;
M君には申し訳ないけど、テレビ前で絶叫しましたよ、何でやねん…と。
進牛さん
まぁ、決まったんなら気の利いた発言してよとは思いますが、やっぱりドラフトってスカウトの総決算なのでスカウトが満足出来る結果なら良いですね。ただ、見る目が無いと…ですが。藤平はスカウト皆んなが欲しかった（多分、他の1位入札候補もでしょうが）と皆んなの総意が取れて良かったとしましょう！外してたら本当に濱口辺りになってそうですね。笑
まにまにさん
僕はそれに加えて岸が来る説を追加させて下さい。笑
だから、先発は本格派高校生で良いや！
中継ぎ候補で体格に優れた速球派取るぞ！って事で指名したのが菅原、森原、鶴田…。
多分、池田も最初は中からスタートだと思います。
まぁ、こんな事言うのも指名された方々には失礼ですが、ドラフトで1年の指名でモノになるのは多くて3人くらいだと。バズーカゴメスさんも書いてますが、藤平はモノになるとして、後の中か2人モノになれば大成功ですよ。
来年は来年でこの中か、今のメンバーからかは分かりませんが、人は出てきますよ、きっと。誰かは投げなきゃいけないので…笑。
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＞バズーカゴメスさん
M君、来季は頑張って欲しいですよね！
・・ではなくて、その形になることは、ある意味仕方ないんじゃないですかね。その代り責任の所在が某K編成部長にあることは明確ですよね。結果、K編成部長はクビになり、もうプロ野球には戻れないでしょう。
正直なところ良く分からないのですがスカウトは基本的には選手を見るのが仕事で、編成が仕事ではないと思っています。スカウトはひたすら歩いて選手探しに集中して欲しいわけです。
多数決の場合は、スカウトが他球団の動きやチーム編成まで頭を使うことになり、分散してしまうと思うんですよね。
さらに・・これは嫌な話になりますが、これで藤平の育成に失敗したときが心配です。
『多数決という方法を選んだワシの責任だからワシは辞表を出す』という形なら文句ありません。しかし大多数の統括サイドはそうは言わないでしょう。『みんなで選んだから仕方ないよね？』になります。これですと緊張感がなくなりチームが弱体化してしまいます。
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昨年は平沢のクジを外しましたし、２年連続で１位を外したくないというのもあったと思います。
今年は投手が豊作でしたから２位でも即戦力級の投手が取れると踏んで、素材的にはぴか一である藤平の単独狙いに変わったのでは。
球団の理想としては森・則本ドラフトの再来なのかなぁと。
森が来年出てきてくれれば先発陣にもちょっと厚みが出てくるんですけどね。
というか根底には「真の４番とエースは高卒選手から生まれる」という立花さんの考え方にもあると思います。
確かノムさんも似たようなこと言ってましたっけ？
そこに「スター」という要素を加えてもいいでしょう。
高校生至上主義とでも言えばいいんですかね。
まあ楽天が１位で指名した高校生と大社の選手を比較すれば高卒信仰になるのも頷けなくはないですが。
多数決に関しては特に問題には思いませんね。
一人の意見が押し通るようですと阪神大山のような指名も起きかねませんし。
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たしか、ノムさんは真の４番とエースは日本人と言ってたと思います。
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これだけ投手を補強したなかで、数少ない野手、しかも3位で確保した田中和基に期待が膨らみますね！
調べれば調べるほど魅力的な選手だなと。スイッチヒッターで長打が打てる。トリプルスリーも狙えるアスリート型という評価が間違いないなら、待ちに待った逸材です。二遊間補強を後回しにしてでも外野手を取りにいったということは、それこそ多数決じゃないでしょうが、よほどスカウトの評価が高かったんでしょうね。コボスタは広いですし、オコエ、田中が躍動すれば客は呼べそうです。個人的にはプラス吉持で、鉄壁の外野陣が理想です(^^)
他球団の獲得情報はどうだったんでしょうか？
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私もハルタカさんと一緒でエースと4番は高卒、ピークは20代前半論に伴っての藤平指名かなと思っています。
ただ進牛さんがおっしゃるように「多数決で決めました」や「佐々木がとれたやないか」や「古谷も欲しかったけど〜」みたいな発言が出てきたのがなんだかなーと思っています。
さらにバズーカゴメスさんの本当に近い話しでM選手を採ってしまったとしてあのフォームだというのがわかっているのにたしか最初のキャンプ辺りでフォーム変更みたいなことしてましたよね?即戦力で採ってるはずなのにチェックしてないのかと思いました。
個人的にはそれもあって上位で大卒社会人はよっぽどじゃないと辞めて欲しいです。
高卒社会人、大学生はいいですが。
来年は清宮や安田の高校生の指名だろうと思い二遊間は下石、宮本に期待してます。
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色々議論されてますね。私としてはまず今の方針を変えない限り強くはならないというのが持論です。高校生に、投手に拘ってるうちは田中マー並の大エースを産み出さない限りは無理ですね。野球の半分は野手ですよ。野手が打てない守れないじゃ投手の成績も落ちますけど、逆はあまり関係ないです。チームの初期ならまだしもこれからは先に野手を揃えていった方がいいと思いますけどね。
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あとスカウトの役割については進午さんの意見に賛成です。スカウトの意見が編成に反映されてしまってるのはどうなのかと思います。スカウトから見て藤平は佐々木や柳なんかより魅力的に見えたんでしょうけど、だから指名するかというと本来なら別件でなくてはなりません。
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来年は野手多く指名指名して欲しいですね。特に二遊間は大社１人高卒１人長距離砲１人右打ち外野手１人、リリーフ2〜3人欲しいです。
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私はスカウトの意見は良いと思いますけどね。多数決も賛成です
そもそもスカウトが人の考えを変えるくらいプレゼンできないでどうするのかと。もちろん好き勝手推してる訳ではなく編成の考えに沿って推してるはずですが
チームの方針も絡め、その中で多数決なのでしょうから私は異論はないです
高卒上位が命題ならとにかく徹底的にやるべきです。中途半端に大卒社会人を絡めると空白ができます
今回の投手だらけのドラフトは私なりに納得はしています
あと「佐々木獲れたやないか」発言は噂である【阪神に向けたもの】だと私は認識しています
楽天は前日から1位藤平で一致していたらしいですし、直前で佐々木指名のウワサが流れたのも不自然かなと感じます
阪神ヤクルトの競合に楽天が加わることで避けた結果あの様になったのではと思います。さすがに佐々木指名なしは違和感ですね
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今年の投手は即戦力第一というのが最初の方針にありましたよね。これは春先からの報道で明らかですし、皆さん（ファン目線）もドラフト前は誰も藤平をいのイチで推してしなかったでしょう？
その方針で正しいと思いますよ。一歩譲って高校生なら、かろうじて寺島（左腕）ならありだったのもしれません。
スカウト会議で、競合を避けようという意見が出て、多数決をしたら最初の方針がブレちゃったんですよ。田中正義と佐々木を避けたのは競合を嫌ったからです。それ以外の理由は見えません。
ここ数年の『１位高校生路線』という方針があったかというと、なかったと思います。
決定的に違うのは、今までは競合を恐れていませんでした。森も安楽も松井もみんなクジで獲ってきたのです。今年になって、責任者が勝負の前にビビって方針転換したのでしょう。逃げ道が今までの高校生路線に合致したというだけの話です。
そして言いたくないですが、攻めた球団と逃げた球団、結果は明らかです。２位と３位のチームの先発は、
ホークス：千賀、武田、バンデン、和田、田中正義
マリンズ：石川、涌井、スタン、唐川、佐々木千隼
こうなっちまいました・・。
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ま、競合避けた感は否めませんよね。競合を嫌がって即戦力投手を後回しにしてたら戦略上話にならないと思いますけどね。
巨人と完全に被っちゃいますけど田中→佐々木→吉川が正解だったと思います。吉川まで外しても黒木がいましたしね。
進午さんも仰ってますが今年のドラフトは上位チームが攻めて成功し、下位チームが負けて失敗した形です。豊作の年なんですからなおさら逃げてちゃダメですよ。
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その戦略上っていうのは誰の戦略上なんでしょうか。球団の戦略次第では別の正解がありそうですが
藤平は以前から調査に力を入れていた様ですので高校生なら藤平だなとは思っていました。指名の仕方ではそもそも吉川などの上位内野手は考えていない様に感じます
それと高卒投手を1位なのですからこの時点で失敗ドラフトだと決めつけられるのはハッキリ言って癇に障りますね。正義に関してはぶっ壊れる可能性もあるわけですから手放しに成功とも思えません。負け惜しみと言われればそれまでですけど
仮に獲れても来年優勝なんて戦力層ではないと思ってますので、複数年かかるなら高卒で良いと考えます。結果が分かるのは2〜5年かかるでしょうが
う〜ん、藤平擁護レスになってしまうな
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なんか２ちゃんと変わらなくなってきましたね。
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すみません。岸投手が楽天入りするまで暫く休みます。もうちょっとボジれる話が出来る時にまた会いましょう。自分もけっこう毒を吐いてきたので、人のことは言えない立場ですので。
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まあここで言う戦略はあくまでも憶測ですし、方針も各々のこうであってほしい、こうであるべきだ、という願望や考え方が多少なりとも反映されたものですからね
一概にどれが正しくてどれが間違っていると言えるようなことでもありません
改めて言うまでもなく楽天だってプロの球団ですから当然素人なんかよりは多くの情報を持ち、多くの選択肢の中から選んだ答えでしょうからひとまずはそれを信じて応援します
確かに来年・再来年のＡクラスを狙っているなら競合覚悟で即戦力投手に入札という選択肢が最も有効だったとは思いますが、５年先の常勝球団を目指しての藤平指名ならば戦略上間違いだとは言い切れません
高校３年生時の藤平と田中正義なら藤平の方が上だと私は思っています
球団がそこにさらなる伸びしろがあると評価した故の藤平単独だったのかもしれません
最初の入札の時点で佐々木が指名漏れになるとは予想できなかったでしょうし、外れに佐々木がいない状態であればどこかが外れ１位で藤平を指名する可能性は大いにありました
そこで外すのが楽天が想定していた最悪のパターンだったんじゃないかなと私は考えています
裏を返せば藤平はそこまでしても確実に獲得したい素材だったのかもしれませんね
それを競合から逃げと取るかどうかは人それぞれというか、その人の考えている戦略によって変わることだと思います
即戦力投手が豊作の年であることと、２位指名が全体の１５番目であり、そこで１位指名と遜色のない即戦力評価の投手が指名できる算段が立てられたこと
それらが重なって１位藤平２位即戦力投手という指名に踏み切ったのでは、というのが私なりの考えです
また、少し穿った見方をすれば甲子園のスターを集めれば弱くても人気が出る（黒字になる）との判断かもしれないなぁ、なんて思ったりもしますが
日本一以降チームは低迷しているのにも関わらず観客動員数は上がってますからね
弱い（年俸は低い）けど人気がある（利益が上がる）のは経営者側から見れば最高と言えるでしょう
その一因になっているのは松井・安楽・オコエといった全国メディアでも取り上げてもらいやすい甲子園のスターだと思います
今年は甲子園に飛び抜けたスターはいませんでしたが、その代わり「高校生ＢＩＧ４」なんてまとめた売り出し方がされていました
その中で１番欲しかったのが藤平だったのでは
そんな打算的な考えで言えば来年の入札は間違いなく清宮でしょうね
松井や安楽が投げ、オコエや清宮が打つ
そんなチーム、最下位でも見に行ってしまいたくなるのは野球好きとしての心情と言えますし、またミーハーなファンの獲得はうってつけでもあります
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＞まにまにさん
その複数年かかるなら〜って毎年言ってるんですよこの球団。じゃあいつそれが来るのかってずっと待ってますけど来る気配もないですね。
自分は基本的に今のフロントの編成方針を信頼してないというのもありますが、実際それで上手く行ってないんですから私のように信頼できないと考える人も当然出てきますよ。
梨田さんの契約最終年である2018年にいかに戦力を整えるかを考えてドラフトしてほしかったんですが、そうなると時間的に高校生は使えない可能性が非常に高いわけでして、それなのに最も当たりが引きやすい1位を高校生に使ったのは戦略的に間違いだったと言いたいんです。
一応言っておきますが私自身藤平は好きですよ。いい素材だとも思ってますし成長は楽しみです。佐々木よりよほど好みです。
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毒吐いてすみませんでした。フロント批判はココまで〜。
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