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雑談 part4
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雑談はこちらにどうぞ。ついにパート4。
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考えてるうちに風化します。
それが大多数の普通の人の取るパターン。気をつけてください。
そして搾取され続ける。でも決めない。
心地良いからです。
http://chromenote.com/modules/popnupblog/index.php?param=5-200611
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最初が肝心です 00:35 RND
ギャンブルの世界では特に顕著。そして常識。
「弱者は食い物」
パチンコに対面する全ての人は、本当は先に自分のスタイルを決める必要がある。
これは必ず選ばなければならない。後の祭り、後悔が大好きな人は選ばなくても良い。
選べないとどっちつかずでズルズル負ける。それならパチンコはやらない方がいい。
つまり最初の選択にはある程度の覚悟が必要なわけ。
まずは最初の分岐点。あなたの運命の分かれ道。
そもそもあなたがパチンコに求めるものって何？
暇つぶし？
ちょっとした興奮？
勝つこと？
この中に一つだけ仲間外れがいる。どれ？
ちょっとだけ遊べてちょっとだけ勝てばいい？ 無理です。
この世界にはあなたの金を狙って、一日中パチンコのことばかり考えてる人が沢山います。
暗闇に光る目は常にあなたの負けを狙っています。
そんな人たちと半笑いでヘラヘラ勝負をする。
「また負けちゃった」
勝てるわけ無い。
暇つぶしで打つならば予習復習、反省はいらない。
興奮を味わいたいならコンビニで雑誌を買ってリーチでも勉強すればいい。
現状で99%を超える人はこの2つを選んでいる。もしくは無意識にそこにいます。
楽しいですね。パチンコはレジャーです。健全です。なんの否定もしません。
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パチンコ、打たないって選択もありますよ。
【CNW】初心者用報告スレッド -part2-【二軍】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/2913/1241369355/85-86
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nonoさんお久しぶりです。
厳しい流れですね。俺が吐きそうｗ
でもギブソンさんの書き込みも、RNDさんの書き込みも、
正論というか、すごくツボを付いているんですよね、本当。
僕なんかキャリア４年程度の専業の端くれの一人ですが、
パチンコについて考えたこと、見てきたこと、教えて頂いたこと、
知識としては膨大なんですね、やっぱり。
これを人に伝授する、というのは１年付きっきりでもたぶん無理です。
（それをちょっとずつ教えるのがクロムという場なので、僕もちゃんと参加しないといけないわけですが…）
２４時間とはいいませんが、やっぱり一日１２時間はパチンコのことを自然に考えていますし。
大したことないその辺の専業でもそんなこと感じていて、そんな人が全国にたくさんいますから。
それを普通の社会人の方が太刀打ちするのは、まあ、難しいですよね。
普通はカモられます。
「じゃあどうしろと？ 社会人は勝てないのか？」…難しいですね。
パチンコから離れるのも選択肢としてはアリですし、
なら本気で勝とうとすると…これが、今は本当に難しいかも。
現在は震災の影響でパチンコ屋の利益率は上がっていると思います。
（例外はあるでしょうが、やっぱり東北や関東では客も減るでしょうし）
その上、換金率が高くなり、台毎の調整のメリハリが小さい、と。
当然ですが、データ取りは最低限必要。
（僕はしない場合もありますが、その時は甘すぎて目立ちたくない・十分調整が足りてて楽勝レベル、
という時だけです。基本データ取って計算しないと勝てないです）
あとは甘い店、甘いシマ、勝ちやすい機種を探る嗅覚、など。いくらでもあるわけですが…
パチンコで勝つのって…無駄じゃないか、というくらい時間掛かります。
「何も考えないで打つのは１００％負ける」ってことは確実に言えるので、
そこだけは気をつけてください。
レジャーとしては、僕はパチンコは高いと思います。
（これは個人の価値観なので参考になりませんが）
アバウトな打ち方だと期待日当ー２万の台なんてゴロゴロしてますから。
たまにはスロットでも触ってみようか、なんて頭を掠めることもありますが
（打ちたいわけではなく、本当に気まぐれ）
僕のスロット技術、知識では時間の無駄レベル、と分かっているのでやらないです。
（これは状況次第ですが。状況、というのは勝てる状況なら触る、ということ）
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いやはやきついですねｗ
でも、お互い所詮パチンカスｗ
社会不適合のダメ人間の集まりですよ、俺らはｗｗｗ
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そう。
自分がダメだからダメなところだけはちゃんと伝えられる感じ。
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今はパチンコなんて勝てないほうが幸せだと思いますよ。
辞めた方がよろしいかと。
辞める為の努力を突き詰めるのも面白いかもしれません。
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＞RNDさん
レスが、大変遅くなりました。
時間がたっても、なかなか自分なりの結論が見えず、書込みをためらっておりました。
結論としては、勝つことに向けて頑張るか、楽しむパチに徹するか、の二者選択に
します。
勝つことにこだわるより、楽しむパチに徹した方が楽で心地よいのは確かですが、
決めるのはもうちょっとジタバタあがいてからにしようかと思います。
今年は節電の関係で、通常より長い夏休みが取得出来るので、そこで自分なりに
どれくらい動けるかやって決めたいと思います。
＞コウアンさん
お〜。お久しぶりです！
お元気ですか？
こちらはまぁまぁ〜ってところでしょうか。
挨拶から入ってしまいましたが、いつもありがとうございます。
パチをやらないっていう選択は、私の場合一番難しいですが、
それが一番確実で良い選択なんだよ〜というのは、忘れないようにしたいと思います。
今はあまり時間が取れないお蔭で、はからずも結構それが出来ています。
＞山羊さん
レスありがとうございます。
専業の人が毎日１２時間必死で考えている中、私の場合通常は週末土日の数時間
しかパチに時間が取れないので、圧倒的に不利ですね。
それに高換金率になったことで、釘読みがホント難しいです。
先週金曜日のイベントでは、常連らしいおばさんに
「今日はヘソガバ開きだよ〜。座ったら」と声を掛けられました（笑）。
確かにヘソはガバっと開いてましたが、思ったほど回りませんでした(20回/kもいかず)。
分からないなりに玉の動きを見ていて、風車とジャンプをいじられたっぽいと
推測した程度。
楽しむパチでも、クロムのお蔭でかなりストッパーは掛かるようになりました。
ご指摘のようにスロの方が要注意です。
＞先読みさん
初めまして。レスありがとうございます。
＞社会不適合のダメ人間の集まりですよ、俺らはｗｗｗ
正直、平日お店前に並んでいる人たちを見て、「一緒だと思われたくないな〜」
と思うことがあります。
でも、会社を休んで並んでいる私は、人のこと言えませんｗ
＞yoyoyoさん
レスありがとうございます。
辞めた方がいいというのが私にとっては一番難しく、傷が大きくならないように
最近は1パチや5スロなんかも注目してます。
1パチや5スロは低換金率のところがあって、貯玉も利用出来るので、
楽しむならそういうのを使おうかなとも思ってます。
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ぼくは今のパチンコにはかなり疎いので、
そういう意味では皆さんに比べると負けています。
しかし、ぼくにも書けることがあると思うので
書かせていただきます。
nonoさんのパチンコを打つにいたったきっかけ、ハマってしまったきっかけ、
今も止めるのが難しいのはなぜだろうと考えました。
ぼく思うんですけど、「ストレス」がきっかけだったんじゃないかなあなんて想像したんです。
そもそもストレスとはどういったものでしょうか。
手元の広辞苑を引いてみますと、
「ストレス＝カナダの生理・病理学者ハンス・セリエが医学に導入した言葉。
寒冷・外傷・疫病・精神的緊張などが原因（ストレス作因・ストレッサー）になって、
体内でおこる一連の非特異的な防御反応。まず交感神経の緊張、副腎髄質の
アドレナリン分泌が起こり、ついで脳下垂体からのACTHの分泌増加が起こる。
またストレス作因のことを指すこともある」
ということであります。かいつまみますと、
「肉体的、精神的に害のある刺激。また、刺激に対する反応」
ともいえると思います。「害」と書きましたがストレスには「良いストレス」もあるそうで
例えば、目標、夢、スポーツ、良い人間関係など、自分を奮い立たせてくれたり
勇気づけてくれたり、元気にしてくれたりする刺激とその状態です。
「ストレスは生活のスパイスである」と前述のセリエ博士は言っています。
ストレスの量と生産性の関係の法則（ヤーキズ・ドッドソンの法則）を見てみても
ストレスレベルが高すぎても、低すぎても生産性は落ちるということがわかっています。
つまり「適度な良いストレス」を持つようにし、その一方で「悪いストレス」は
できるだけ少なくし、あるいは、何とかそれに対処していくこと
（ストレスを解消する、受け止め方を変える、など）
が重要であるということではないでしょうか。
ストレスについてはこのへんにしておきまして、いやもうひとつだけ。
ギャンブルでのストレス解消は、暗い。そして、切ない。
nonoさんをはじめとしたパチンコ依存症の方々に
良い刺激のある、よりよい状態でじんせいを暮らしていただくために
コウアンはこれからもかんがえます。書きます。いや、書かせてください。
あなたの心に届かずとも、誰かの心にストンと届くことを信じて。
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【パチンコ依存症の方々に送るコウアンメモ （たぶん文章になってつづく）】
●「打たない」という正攻法もあるんですよ。
●あなたは、あなたに、たいせつにされていますか。
●肝心のきみの資産を、きみは一円も相続できない。 （だから負け続けろっていうんじゃなくて）
●パチンコ依存症はほんとに手強い。
●キツい言い方だけが本当の優しさではないし。（やさしい？コウアンがやさしく書きます）
●自分が好きですか？ （自分が好きになれなければ、他人のことを好きになることはできないそうです）
●もともと依存傾向をもったひとがパチンコにハマるそうです。
●「でも次やったら当るかもしれないからいっちゃうんですよね」はパチンコ依存症ですよ。
●勝てる人が負ける人にできることって色々ある。
【パチンコ依存症の方々に送るあるパチプロの勝つための動きの一例】
601 名前：コウアン[sage] 投稿日：2005/09/04(日) 09:49:35
▼きょ〜うはなんのひ フッフ〜〜 （おもいっきりみのもんた05）
ということでコウアンの動きをまとめた月間報告。
7月27日（水）10：00〜23：00 Ａ店飲まれ後、第一方面調査
7月28日（木）10：00〜23：00 ＡＬ店稼動。帰り調査2軒。
7月29日（金）13：00〜22：45 地元調査から→移動後ＴＤ店。他調査6軒。
7月30日（土）11：30〜22：45 Ｎ店稼動。他調査4軒。
7月31日（日）14：15〜22：50 Ｎ店稼動。他調査15軒。
8月01日（月）12：40〜23：15 調査→ＮＳ店打ち込み→夜調査。計10軒＆下下見5軒。
8月02日（火）10：00〜22：05 ＮＳ店稼動。他調査等1軒。
8月03日（水）11：40〜22：08 ＹＳ店稼動。
8月04日（木）14：15〜23：00 ＩＡ店稼動。周辺調査4軒。
8月05日（金）10：00〜22：50 ＩＡ店稼動。
8月06日（土）10：00〜22：53 ＡＡ店稼動。
8月07日（日） 完全休日
8月08日（月）11：50〜23：00 ＮＳ店稼動。帰り調査一軒。
8月09日（火）11：45〜23：00 ＮＳ店稼動。帰り調査5軒（NM。UD。AC。IK。RH。）明日はIK店スタート。
8月10日（水）10：00〜22：50 IＫ店稼動。
8月11日（木）11：11〜22：50 寝坊→地元調査から→飲まれ→地域移動→2軒目ＭＴ店勝負→帰り調査1軒。明日据え取り、かな。どないしよ。う〜ん・・
8月12日（金）12：20〜22：45 ＭＴ店稼動、据え取り。調査1軒。
8月13日（土）10：00〜22：40 ＭＴ店稼動。据え（こら残るんちゃうかな）＜強保険。調査１軒。明日は夜用事あるしＩＡ店、ＡＡ店の地域稼動予定。
8月14日（日）10：00〜23：00 ＩＡ店稼動。某ワープ依存系スキップ機終日打ち。周辺調査4軒。
8月15日（月） 完全休日 稼動予定もサボる。牛タン食いに仙台へ。
8月16日（火） 完全休日 昼飯中にピンポイントで地震ゲット。東京帰れず松島へ。
8月17日（水） 完全休日 仙台戻り夜の切符取れるも汽車遅れ。夜中東京帰る。
8月18日（木）10：00〜22：05 ＭＴ店→周辺2軒→第2方面→地元調査して早上がり。ＭＴ店、強保険台（シマ）死亡。ルール、展開込みで仕事にはなるも弱。つぎ次。
8月19日（金）12：40〜22：40 7月末まで2ヶ月半通ったＹＳ店稼動。サヨナラ
8月20日（土） 完全休日
8月21日（日）14：20〜23：00 ついで覗いたＮＭ店にて。飲まれ後調査13軒。
8月22日（月） 完全休日 やってしもたがな。
8月23日（火）10：00〜22：50 周辺1軒見てＮＭ店稼動。
8月24日（水）19：00〜19：40 地元5軒調査。（腹減ってたしサラっとのみ）
8月25日（木）10：00〜23：05 周辺1軒見てＮＭ店稼動。
8月26日（金）14：30〜23：00 また寝坊かよ。寝坊ついでに第3方面調査。UN店にて打ち込み。帰り周辺5軒調査。
サて、ミなさん、
コウアンはなんの仕事してる人でしょ〜〜うか？
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nonoさん
ギブソンさんの書き込みも、わからんでもないです。
皆真剣に仕事として、食うためにやっているのですから。
でも一方でそれを生業としなくてはいけないということも、ある意味悲しいことです。
これがアメリカなら「俺はスロで食ってるんだぜ」みたいになれるのかもしれませんが
本当は社会不適格者なのだと自分自身は思っているのです。
だってこれだけきつい単調な作業を、孤独な作業をひたすらできるのは、これしか職がないか、
社会に適応できないか、そういった人間なのだと思うのです。非礼を承知で書いています。
もし、遊びなら遊びで、それはそれでいいのかもしれません。自己責任なのですから。
ここはプロの集まり。ある意味、ひきも強ければ、忍耐も強いギャンブラーの集まりです。
でも言葉は悪いですが、所詮社会不適格者の集まりでもあるのではないかと思うのです。
だってこんだけしんどい仕事、社会出てもそうそうありませんよ、本当にｗ
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>>nonoさん
>確かにヘソはガバっと開いてましたが、思ったほど回りませんでした(20回/kもいかず)。
>分からないなりに玉の動きを見ていて、風車とジャンプをいじられたっぽいと
>推測した程度。
風車での振り分けで、左に蹴られる玉の数が多かったり、
ヘソの近くまでは来るけどジャンプ釘のあたりで落ちて（超えるほどの勢いがない）
結局ヘソまで届かないとか、よくありますね。
僕は朝一打ち出す時に、ヘソの中心より右に行く玉を数えたりします。
５００円で１０回転して、４０個ヘソの中心まで寄った。
ってことは借りた１２５玉＋賞球３個ｘ１０回分＝１５５個の玉を打ち出し、
そのうち４０個届いた。４０／１５５＝２５％…の玉がヘソまで寄っている、と。
この機種でこのヘソだと、３０％は寄ってこないと大して回らないだろうから
埋まる前に次の台チェック、とかそういう動きをよくします。
「目安」は結局経験が必要になってくるのですが、
この台とこの台、どっちがいいだろう？ という時に
５００円ずつ打って比べることはできます。
納得するほど回らないようならばスッパリ止められる、というのは良い事ですね。
>>先読みさん
分かりきってますけど、すべて同感です。
しんどいのは…我々は何にも生産していないことですね。毎日しているのは非生産的活動。
（他に社会奉仕的な活動をしているなら別ですが）
>>コウアンさん
見習います。
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風車
風車上
ヘソへ届く数
通常ルートからヘソへの割合
ワープからヘソへの割合
ワープに入る数
「全ての場所に分数をつけて考えろ」ってのはクロムのいたる場所に書いてあるはず。
そこ数えるのもアリですが、慣れたら道の上で跳ねる高さも見た方が良いです。
そのあたりをずっと見ていくと、ジャンプや道とヘソの高さの関係による入賞の違い。
ヘソ付近の微妙な釘配置による入賞の違いも、釘を見た段階で分数で理解できるようになります。
巨人の星はいくらヘソ開いても寄りで完全に殺せるでしょう。
古いけど例えば冬ソナはそうはいかない。
それを目で見てわかるようになります。
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＞「全ての場所に分数をつけて考えろ」ってのはクロムのいたる場所に書いてあるはず。
参考資料になりますかどうか。
【フリー】ムラ研【ソフト？】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/2913/1067748103/100-111
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レスありがとうございます。
>>RNDさん
>道の上で跳ねる高さ
>そのあたりをずっと見ていくと、ジャンプや道とヘソの高さの関係による入賞の違い。
>ヘソ付近の微妙な釘配置による入賞の違いも、釘を見た段階で分数で理解できるようになります。
ヘソ周りのゲージや調整は、あまり強く意識したことがなかったので、勉強になります。
しっかりヘソを超えているのに、ヘソも開いていて下がっているわけでもないのに、
思ったよりも道からの入賞が芳しくなく、妙にヘソ周りが渋く感じること、打っていて度々あります。
道でヘロヘロとした玉の台よりも高く跳ねる台の方が良い、ということは頭に入っているのですが、
それによってヘソ周辺でどのように、良い具合に反映されるのか？
ということは、調整も含めて、分かっていないといけませんね。
道から来た玉の高さと、ヘソ周辺の調整との絡み、注目して見るようにしてみます。
>>コウアンさん
そんなスレがあったとは。面白いですし、参考になります。
過去ログは情報の宝庫だなあ、と改めて感じます。
ヘソ寄り個数を出すにしても、各振り分けの数字を出して、
そこからのヘソ寄り個数を出す。
よく打つ機種で数字を残すのは非常に役に立ちそうです、試してみます。
＊
パチンコのこういうことを考えて実戦で生かすことは
とても好きだし、楽しいし、有意義なのですが…。
でも結局、こういうのも社会的には無駄なんですよね。
そこがパチンコの悲しいところでありますが。
ただ、どうせやるのならば、少しでも有意義な無駄の方がいいかな、と思います。（日本語？）
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>思ったよりも道からの入賞が芳しくなく、妙にヘソ周りが渋く感じること、打っていて度々あります。
ヘソへの進入角度の問題かと。
バスケットのゴールだって上からふわっと落ちるように投げるわけで
横から低い弾道で直線的に入れることはそうないでしょう。
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>>646 RNDさん
なるほど！ すごくシンプルで解かりやすいです。
当たり前のことですけど、気づいていませんでした。
明日からの稼動、普段と違うところも意識できそうです。
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＞バスケットのゴールだって上からふわっと落ちるように投げるわけで
RNDさんはジュラシックパークスレッドでで釘解説（ピッチャーとキャッチャー）同様に
スポーツでたとえるのお好きですなあ。非常にイメージしやすいです。
「ごっつええ感じ」の「たとえ刑事」を思い出しましたよ。
さて、ぼくの中でパチンコはもうすっかり遠ざかってしまいました。
しかし一時期の濃い記憶は残っているし捨てようもないので、
あの時の情熱や知識や技術や考え方を他分野で活かして
いきたいと思います。 あれ？ あの時？
あの時こうすれば良かった。
そのあのときが今なのだ。
こういう物理？的なお話は大好きです。
また参加させてください。
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【パチンコ依存症の方々に送る、参考資料的なもの】
自分の立ち位置の確認は必要です。
勝ち組に回るにしろ、パチンコを打たないにしろ。
★独り言スレ★part3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/2913/1109911389/158
＞勝ち組に回った人パターン2つのパターンが圧倒的です。1つは、切羽詰まっ
＞た時のバカ力に上手く乗れた人。会社を首になった、借金がある、生活が出
＞来ない...など、何が何でもお金が欲しい。そのためなら何でもする...ぐらい
＞の意気込み人。強い決心です（掲示板参加が引き金になることも多いです）。
＞もう1つは元々なんでも研究熱心な人、いわゆる極度の凝り性。とことん一
＞カ所をひたすら深く掘り下げるタイプの人。後者は生まれつきの素質でもあ
＞りますので、努力では難しいと思います。
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>>645 山羊さんこんばんは。
＞パチンコのこういうことを考えて実戦で生かすことは
＞とても好きだし、楽しいし、有意義なのですが…。
＞でも結局、こういうのも社会的には無駄なんですよね。
＞そこがパチンコの悲しいところでありますが。
うーん、そうなのかもしれないですけどねえ。
そう思ってしまうお気持ちもすごくよくわかります。
でも、自分で自分のこと、そう言ってしまうと。。。
と思うんですよね。前向きじゃないし、病むきっかけに
なるとも思いますよ。特に専業の方ならば、ほんとうに、さらに。
素直な好奇心とパチンコを楽しむ姿勢、そして
何か新しいこものを見つけ出そうとする旺盛な意欲。
この三つは大切にしていいんじゃないでしょうか。
技術は二の次、三の次、少年のような感受性でどうぞ！
と、「きもちについてのご提案」をさせていただきました。
よろしくご査収くださいませ。 では！
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>>コウアンさん
お気遣いありがたいです。ええ、わかります。
否定的なことばかり言っていても、何も意味がない場合もありますからね。
このあたりは、「口にはあまり出さない（出す機会がない）けれども、分かっていないといけないこと」
だと思ってます。
前向きな姿勢、意欲、好奇心、大事にします。
人によって事情はそれぞれたくさんあるでしょうが、
僕の場合、パチンコが好きで始めたのは間違いないですから。
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>>nonoっち
ココはパチンコの掲示板だから
パチンコで勝つことは基本的には正義な訳ですが
だからといってnonoさんがそれに従う必要はありません。
たまに楽しくパチンコやってストレス解消して
その結果仕事をしっかり頑張れてそれが上手くいったなら
それはそれでパチンコとうまく付き合ってる姿でしょうし
仮にパチンコ超頑張って小銭を得ても
そのせいで仕事がうまくいかなくなったなら
それはパチンコとうまく付き合ったとは言わないでしょうし。
パチンコで生涯収支がとんでもない赤字だったとしても
そんなの笑い飛ばせるくらい他で充分幸せならそれはナイス人生。
でも、他で充分笑い飛ばせるような幸せをゲットしそこなったら？
パチンコで負けまくった事実は地獄のような後悔となるでしょう。
自分は基本的には他人にパチンコを勧めないつもりでいるので
迷っているならやれとは言いません。
ただ、
＞今の状況で勝つパチを習得するのは、相当難しい気がします。
まだこんなこといってんのかよ、、、と。
今の状況に限らずそんなことないよ、まったくない。
止めるべきとこで止めてムダ玉を減らせばその分利益が出る。
ボーダーより回ればその分利益が出る。
利益が出るなら打つ、利益が出ないなら打たない。
たったそれだけのことなのに。
nonoさんがとっての本当の難しさって
パチンコの技術ではなく
「そんなこと気にせず楽しく打ちたい」って気持ちを抑えることじゃないの？
それは今の状況のせいじゃないでしょう。
人の三大欲求と言えば古来より、食欲、性欲、ダンス欲、と決まっていますが
ギャンブル欲ってのもあるんでしょうね。
それを克服できなくてもなんら恥ずかしいことではありません。
現状パチンコ屋にいる客のほぼ全てがその欲求に従っているのですから。
nonoさんだけではありません。
それでも敢えて言おうカイジの名台詞…っ
勝たなきゃだめだ...勝たなきゃ悲惨がむしろ当たり前...
勝たなきゃ誰かの養分...！
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トムヤムさん、お久しぶりです。
＞止めるべきとこで止めてムダ玉を減らせばその分利益が出る。
＞ボーダーより回ればその分利益が出る。
＞利益が出るなら打つ、利益が出ないなら打たない。
＞たったそれだけのことなのに。
「たったそれだけ」と言えてしまうのはスゴイです。。。
＞nonoさんがとっての本当の難しさって
＞パチンコの技術ではなく
＞「そんなこと気にせず楽しく打ちたい」って気持ちを抑えることじゃないの？
＞それは今の状況のせいじゃないでしょう。
そうですね。
時間や体力的なハンデより、気持ちの方が大きいと思います。
遊びたい気持ちは強いし、私には無理かも・・・とあきらめてコケてる感じ。
＞勝たなきゃだめだ...勝たなきゃ悲惨がむしろ当たり前...
＞勝たなきゃ誰かの養分...！
申し訳ないです。今はなんとも言える状況ではないです。
ダンス欲ってのはいいですね！
踊れませんが、大好きです（人には見せられないけど〜）
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まあ、ぼくもトムヤムさん同じく、迷ってるなら
打たないって選択をおススメしたいタイプです。
「今」はキツイでしょうけど（精神的に、そして胸が詰まる感じかと）、
きっとトムヤムさんの本当に言いたいことがわかるときがくると思いますよ。
そして時代は移り往く。
勝ち続けるためには、変化にも対応しつづければならない。
回る台を打ちゃあいいんですよ、な方法論はもう過去のものなのか？
どうか、どしんけんに向きあってください。
頑張らなくていいんですよ。
自分と向き合うってことは
ただの作業だと思いますから。
「作業」はけっこうかんたんです。
頑張らなくてもいいんです。
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あ、失礼しました。
迷ってる訳ではないんですよ。
夏休みにお店調査をしようと思っていて、今はどう回るかを考えています。
専業の方は釘が見れるし判断基準もはっきりしていると思いますが、
私はそこまで全然いってないので。
悩むのはその後にしようと思ってます。
＞640
ありがとうございます。
専業の方にとっては日常でも、スゴイですね〜。
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銭形未導入店にて男性店長との会話
私「AKB入る予定ないのですか？」
店長「…(変な間)予定ないです…」「でも娘なら入れる可能性が…」
私「…???」
数分後
店長「先程のお話し銭形のことですか!?」
面白過ぎでしたw
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ワロタwwww
真面目そうな人ですね。
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店長ならセンター狙えるね。
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羽根水戸の電サポあんなのにしたのに、戦国無双はミドルと同じ(見ただけで打ってませんが）
メーカーの意図が良く分からないです。
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時期の問題じゃないですかね(同じく打ってませんが)。
カイジの新しいやつも相当酷いです。
電チューが正に運否天賦。
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射幸税ですか…
あまり反対もされずにどんどん進められて行きそうですね。
どの様な仕組みで検討しているのだろう？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110716-00000010-mai-bus_all
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>>640
【パチンコ依存症の方々に送るあるパチプロの勝つための動きの一例】
これはずしんと来るなあ。
想像(希望的な甘い)と全く違う現実だもんなー。
ここまで出来なきゃ負け続ける、ということを教えてくれる貴重な資料ですね。
(わたしは負け続ける、の方を証明し続けている訳ですがー)
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遠隔操作で検挙ｗ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110720/crm11072014200012-n1.htm
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腹いせいに放火も酷いと思いましたが、それなりのことやってたんですね。
迷惑なのは一般客ですよ。
いつの世も弱者が最大の被害者。
放火事件の前に分かればよかったのですが…
もしかして、事件後客足減少、最後の賭けで遠隔？
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もう今年も...あと5ヶ月で終わりですねぇ（笑）
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パチンコ依存について書かれてる方もいたので。
http://blog.goo.ne.jp/tetorayade7511/e/a8b95c2bf811932622a7bd4f1ac8d4aa
http://blog.goo.ne.jp/tetorayade7511/e/9d37703394c40c04c664806c96e51d13
http://blog.goo.ne.jp/tetorayade7511/e/405093ea5db2ee0c5d4a59c2867555ce
あんま参考にならん気もしますが（読むのが、てーへんだ）
依存症予備軍.....居てほしいような、居なくなってほしいような。。。
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オレの打ってる地区のいくつかの店の銭形
数字みたらこりゃどう見ても裏ロムだな。初当り確率が合わない。
いくらハマっても確定判定を出したのは人生3回も無いけど晴れて裏ロムに認定。
AKBに気をつけろ。
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裏ロム認定するくらいですから、相当打ち込んで出した結論って事ですよね。
稀にそういうこともあるんです。
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>>667
うわ〜ホントですか！
銭形をこれから集中して勉強しようと思ってたのに (-_-;)
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いや、自分の地域はいかにも怪しいところです（スロットでも裏モノガンガン入ってた）。
そんな理由で機種ごと捨てちゃかえって期待値下げるだけでダメですね。
ただでさえ甘い機種なので。
自分もその地域の銭形だけ捨てです。（案の定一番釘がアイてるわけですが..）
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ありがとうございます。
注意喚起ってことですね。
大幅に出遅れてますが、銭形注目してみます。
今日２時間ほど打ったのですが、ST中の止め打ちのタイミングが
掴めませんでした。
（とりあえず、アタッカーが閉じるタイミングで練習）
あの、ひとつ質問なのですが、他スレで会話されていた大当たり中の
ヒネリってなんでしょうか？
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nonoさん
問題ないと思われる範囲で説明しますと、打ち出しの強弱を操作することによる特定箇所への到達時間を同調させ、重複入賞を狙う打ち方です。
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zumeさん
ありがとうございます。
ちょっとイメージがわきませんが、そんな打ち方もあるんですね〜。
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>>673
nonoさん お久しぶりです。
うーん、、少しいいですか？
正直上のやり取り見て少しびっくりしました。
nonoさんって今、どれぐらいの知識、技術レベルなんでしょう？
いや、わかってほしいのは、別にそれによってnonoさんをバカにしたり、
怒ったりするなんて事ありませんよ､もちろん。
2ちゃんじゃあるまいし。
今まで多くの人が
やるならもっと真剣に。
ダメならもうパチやめましょう,と言ってきましたが、、、
もしパチで勝ちたくて少しでも真剣にやってたら
さすがに今このタイミングでヒネリって何ですかは出てこないですよ、、
なんたって最近では普通に雑誌にすら載ってますから。
打ってる最中だって、演出なんかどうでもイイモン見てないで周りの打ち手に気を配れば、
京楽のシマなら3割以上の人が普通〜にひねってます。
まあ、あまりに人の打ち方をじろじろ見ろなんて迷惑なんで言いませんが
こんな事､長々とね､もしnonoさんがもうパチで勝つ事諦めてるなら言いませんよ。
ホントはどうでもいいんです。娯楽ですから。
ただ今まで一生懸命教えてくれてた方達を思うとやはり真剣さが足りません。
仕事で時間ないとかも関係ないレベルですね、これぐらいなら。
明日は打つぞ〜と思った時に､ちょっと機種のレビューでもググれば
ヒネリ有効な機種なら打ち方すらご丁寧に書いてる時代です。
こんなリーチ外した、とかこんなプレミアみた､とかどうでも良いものばかり見てません？
ここにお世話になって数年、来た時と、、技術とかじゃなく取り組み方自体が変わってないと思います。
厳しい事ばかりすみませんね。
忙しい忙しいと勉強短い自分への自戒込みだったりします。
長文失礼しました。
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＞もしパチで勝ちたくて少しでも真剣にやってたら
＞さすがに今このタイミングでヒネリって何ですかは出てこないですよ、、
＞なんたって最近では普通に雑誌にすら載ってますから。
＞打ってる最中だって、演出なんかどうでもイイモン見てないで周りの打ち手に気を配れば、
＞京楽のシマなら3割以上の人が普通〜にひねってます。
あ〜そうだったんですか。。。
申し訳ありません。
雑誌はまったく見ないですし、ネットでもスペックしか調べてなかったです。
他のお客さんの打ち方もまったく気にしてませんでした。
＞ただ今まで一生懸命教えてくれてた方達を思うとやはり真剣さが足りません。
＞仕事で時間ないとかも関係ないレベルですね、これぐらいなら。
＞ここにお世話になって数年、来た時と、、技術とかじゃなく取り組み方自体が変わってないと思います。
ちょっとクロムに頼りすぎてた気がします。
これから気を付けます。
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最初の3年くらいは正攻法系雑誌は全巻購入で。
女性がヒネってるところは自分は見たことありません。
それだけで変わり者の目で見られます。
釘を見てても同じように思われるでしょう。
「あの女釘みてるぜ」
そういう白い目に耐えられる女性がいるかどうかは自分は知らないです。
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>>676
申し訳ありません。
雑誌読むようにします。
釘見は気になりませんが、それは確かに注目されそう・・・。
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>>677
nonoさんはじめまして
ギャンブルはアルコールと同じで娯楽(息抜き、楽しみ、ストレス解消)では済まない
状態に陥ってしまう危険性を伴うものです。
もちろん娯楽としてエンジョイできるひとが多数でしょう。が、度を越して
社会生活や健康状態、人としての生き方、信用を破滅的に下降してしまう
それが依存症です。死にいたる病です。一生「完治」はないと言われています。
私にはわかりませんが、今はnonoさんは大丈夫なのかもしれません。
でも依存症レベルになったら、攻略系雑誌やサイトなどではなく
自助グループや専門の機関を頼ってみてください。
参考まで
http://www.gajapan.jp/
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そもそもパチンコパチスロが楽して儲かる時代はとっくにオワッテル感じなので。
やっぱ辞めた方がいいっすよ。
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アルコール依存症の著者の作品。映画化もされています。
両方みましたが、原作のほうが面白かったかな。
酔いがさめたら、うちに帰ろう。 (講談社文庫) [文庫]
鴨志田 穣 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4062766884/
その(元)奥さんの本
西原理恵子月乃光司のおサケについてのまじめな話 アルコール依存症という病気
http://www.amazon.co.jp/dp/4093878641/
ギャンブル依存症との共通点が非常に多く、自身の体験と重なって読んでて泣いちゃいました。
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>>678
はるわけさん
お久しぶりです。
私は娯楽から仕事意識に抜け出そうとしている状態なので、良くも悪くも大丈夫
とは思いますが、危険な要素は持っている気がします。
ありがとうございます。
パチ屋さんを回る機会が増えましたが、回れば回るほど打ちたくなくなるし、
ハマリも怖いしで、いまが一番ストッパーが効いているんじゃないかと思います。
（期待時給で判断しなきゃいけないのですが）
>>679
yoyoyoさん
こんにちは。
儲けるパチの大変さは、まだまだ分かっていないところが大部分ですが、
それでも気力・体力ともにキツさは感じています。
実践出来てる方は本当にすごい。
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ちょっと笑った２ｃｈスレより
定期預金「この金も動かねばなるまい」
台パンが店長を呼び寄せるだろう…
くっ･･･まだ動かぬか･･･(ｺｰﾙﾎﾞﾀﾝ押しても来ない店員に対して)
ユリア「打ちましょう…いつまでも」
ユリアミッション「台パンをしましょう」
41 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい[] 投稿日：2011/08/06(土) 01:43:51.01 ID:jOUbIZaX
「まだ戦おうというのですか？w」
42 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい[sage] 投稿日：2011/08/06(土) 01:44:14.77 ID:wRbvs/PW
ケーン、（土日は）来ちゃダメえぇ
わたしは今 限度額を越える！
次の保留が我らの最後の別れとなるだろう…
我が財布に一枚のお札もなし
1k投資
くっ、まだ回らぬか！
次回予告
鳴らない確定音
ラオウ「どんなトキもーどんなトキもーうぬはうぬらしくあるためにー」
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1312487598/
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引用元
http://blog.goo.ne.jp/tetorayade7511/e/918f45ea33623c1a7f993406fe5e7efb
大阪は等価交換営業は禁止の方向へ
「全国チェーンが一部の地域で等価交換営業を止めるらしい」と早朝の電話で起こされた。
いよいよその時が来た。
大遊協は等価交換営業の是正を図ることになった。
７月に大阪府警から「1000円相当の賞球玉を1000円（仕入原価）の賞品と交換することは、業界でいう「いわゆる等価」で射幸心を著しくそそるものと思われ、
風適法違反の疑いがある。風適法にいう「等価の物価」とは同等の「市場価格」を有する物品で、「市場価格」とは一般の小売業における恒常的な販売価格をいう」との発言を受けたものだ。
市場価格とは仕入原価に利益と消費税を上乗せしたもので、以下の表が大遊協が調査した市場価格である。
例えば、100円の賞品は、市場価格が112円〜168円。平均の市場価格は132円。これに照らし合わせると玉は28個〜42個、メダルは5.6枚〜8.4枚ということになる。
大阪府下でパチンコで25個交換の完全等価交換営業を実施しているホールは998店舗中、140店舗あまり。大半は30〜33個交換で営業している。
よって、大阪は25個の完全等価は事実上止めるということだ。9月30日に大阪府警へ改めて大遊協の方針を提出する予定。100円特殊景品が10月1日から廃止されるのに伴い、完全実施はそれに合わせる模様。
貯玉システムを導入しているホールは、すぐに交換率を変更できないので、9月は猶予期間とのこと。全国のホールが気になるのは、これが大阪だけの問題か？ということだ。
大阪は厳しく指導される背景があったことも事実だが、東京、大阪からスタートして全国に波及するものと思われる。
等価交換営業が射幸性を煽るという大義名分がある以上、東京、大阪に限定して禁止される、と考えるほうがおかしい。
これから等価禁止によって機械のスペックも変わってくるだろう。規制が強化され、射幸性が薄れることで、客離れよりも客が増えることを期待したい。
_________________
>早朝の電話で
誰からの電話だったのだろう(；´Д｀)
-
屁理屈こねてるけど、どうせ誰かの財布に金が入るための改正かと思われます。
そんなのばかりでうんざり。
-
ストレートに意味ワカンネ
本当に馬鹿じゃねーの？と、普通〜に思います
そもそも、行って来いが同じってのは、統一性あって、一番分かりやすいだろーが
なんか、本当にうんざり
どんどん、ひたすらつまらなくなってる
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うーん…
どうしてもルートを考えてしまう、とある悩ましい日の朝…
1軒目…
ぅう…だ、ダメだこりゃ（汗 と店を出ようと
すると、出口に新機種の液晶モニターが…
ん？ええっ！？
ば、ば、ば、『番長！！』
…う、打ちてぇっっ(m'□'m)！！！
依存は手強い、と思ったｗ
-
今回のARTは結構強力みたいですね。
(とことんスロには疎くなったw)
自分も
吉宗！打ちてえ→一度打ち「もういいや」
秘宝伝！打ちてえ→一度打ち「付いて行けん…orz」
Aタイプ爺→「キーンを冒涜しとる(怒」
爺サマー→「何？これ!?」
操→「取り合えず打っとけ」
見事に大都にやられております。
元スロッターとしては反応してしまいますよね。
自分の中では4号機後継機は、どうしても初代と比べてしまうのであの頃の出玉性能と比較してしまいがちになり悪い印象ばかりになってしまいます。
その点、忍魂はすんなり受け入れられました。
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すみません。
>>687は私です
-
次ィ回予告！！
は
パチンコ北斗に引き継がれ…
そして、
番長の後ろに構えるは…
あたたたたたたたたた…
新北斗の拳！！
はぁ…お腹いっぱいです。ごちそうさまでしたm(__)m
-
パチンコ&パチスロ
次回&北斗の需要がありますねw
どこかで見たけど思い出せない…
いいやwそのまま書いちゃぇw
ケンシロウ「逢いたかった逢いたかった逢いたかったホォワッタァー」
ラオウ「ウヌにぃ~」
-
>>zumeさん
ハッピバースデーウーヌー♪
という2chネタもあったり
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http://www.youtube.com/watch?v=olYp16N5MlE
ダメ過ぎ
-
http://www.adcircle.co.jp/greenbelt/news/contents/4879.html
モバイル連動サービスの運用に見直し指導（2011/12/06更新）
警察庁生活安全局保安課は12月5日、パチンコやパチスロ実機に連動するモバイルサービスのうち
遊技をした遊技客限定でウェブサイトからデジタルコンテンツなどを無料提供するサービスについて
今後開発する遊技機にそのサービス提供にかかわる機能を搭載しないよう関係方面に指導するとともに
同機能を搭載した既設の遊技機に対して、サービス提供に連動するウェブサイトの内容を速やかに修正するよう通知した。
具体的には遊技をした遊技客に限定したデジタルコンテンツなどの財物等の提供や
この財物等の提供を受けるための抽選への参加機能
さらにこれらサービスを累積数に応じて提供するポイント等の付与が指摘されている。
パチンコ賞品以外のこれらサービスをパチンコホールが直接提供する行為は
著しく射幸心をそそるおそれがあるとしてこれまでも指導対象となっていた。
省略
--------------
射幸心煽らないでしょ。
1時間で1.5万円飛ぶギャンブルにダウンロード画像欲しさに生活滅ぼすまで金突っ込むヤツなんて聞いたことも無い。
何かやるなら裏金渡さなきゃダメとか、またそんな臭いが..
-
明けましておめでとうございます。
昨年は大変お世話になりました。
全国的に技術介入に厳しい流れなど見受けられましたが、柔軟に立ち回ってしのいでいかなければと感じています。
本年もよろしくお願い申し上げます。
-
皆さまあけおめです。
ご無沙汰していますが、お元気でしょうか。
ここを覗くのも、かなり久しぶりです。
こちら、ぼちぼち元気にやっております。
皆さまの1年が昨年よりも少しでも良いものになりますように。
本年もどうぞよろしくお願いします。
-
明けましておめでとうございます。
節電
カジノ
イベント禁止
大手ホールの止め打ちの玉没収
今年も色々ありそうですね。
-
明けましておめでとうございます。
＞今年も色々ありそうですね。
さっそくですが、いろいろありましたｗ
某250ライトミドル大当中にて、なにやら敵意ありありの視線を感じチラ見すると、
明らかにヤクザ風のダブルスーツのレスラー体系の大男がガン見していたので、
負けが込んだ強面の一般客かと思い、年の為、平打ちに徹して様子見する。
連荘中20分たてど30分たてど立ち去る気配なしで、常時睨みをきかしている・・
（ここで、ホール関係者とは無関係を装っているものの、ホール関係者と確信する）
連荘終了 → 強面立ち去る → 強面を尾行 → 事務所入り＝ホール関係者
となったので、潔く出玉交換し、同系列の隣接店舗の某250甘デジへ移動
甘デジ初当後、時短25回転目の疑似連リーチ消化時に強面登場！！
（運悪く？リーチに恵まれ、調子に乗って200発程増やしてしまってた・・・）
疑似連リーチが無駄に運よく大当たり → 当然の如く平打ちに徹する
強面が常時睨みをきかしている → ３連で終了するも、強面立ち去る気配なし
（強面はホールのセンター通路から睨みをきかしているだけなので実害なし）
ちょっと私もムカついたので、玉を流さず知らんふりしてそのまま遊技したのですが、、
程なくして大当たりすると、強面が背後に張り付き超絶睨みをかましてくる・・・
当然、コールランプにも反応するハズもなく、完全なる睨み要因。
（その間、ホールスタッフは笑顔で箱交換に対応してくれる）
私は別に慣れてるっちゃあ慣れてる訳で、出玉没収とかも想定の範囲内なんですが、
両隣の一般客がキョどってしまって、逃げるように退散するのが申し訳なくて、、
出禁覚悟で、ラウンド間の止め打ちと、時短中の止め打ちを実行したもののイチャモンなし。
（釘調整からして、捻りに関してはは無警戒と思われた為、あえてそこは企業秘密ｗ）
結局、大当たり終了後即ヤメせざるを得なかったのですが、その後が怖かった。
その強面ヤクザが常時、私の背後について回るんですよねぇ。
店を出てから声をかけられるのかと思い、一旦店を出たものの、
一切声は出さずにただただ睨みつけられる始末・・・
車に乗り込んでも、車の前にて仁王立ちで睨み
単純にゴト師と思われたのか、その店のやり方なのかわかりませんが、
久々に心臓バクバクしましたわ。
正直プレッシャーに負けて、こっちから話かけようかとも思いましたが、
たぶん、こっちから話しかけると間違いなく損しちゃうんですかねぇ。
話変わって、上野の大手ホールの件、下の動画で知りましたw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16502665
-
あけましておめでとうございます。
知り合いのプロが先月１台４万（３０玉）くらいになる銭形を代打ちやとって数日追ったそうな。
結果７０万負けw
確変ベース上げたら大当たり確率変わっちゃうような基盤でもあるんすかねえ。
＞KAZさん
釘調整ほぼ無視して確実に時給１万超えとか取れちゃう！
みたいなネタやってるわけじゃないのにひどいですね。
-
あけましておめでとうございます
KAZさん
大変な目に会いましたね、超絶睨み~あー恐い恐い(>.<)y-~
肩叩きカットインも嫌ですが、睨みもきついっすねw
yoyoyoさん
そういう基盤あったらと思うと、ぞっとしますねw
-
>>697
自分ももうちょい派手なの見たことがあります。
攻略機種で2チームが来てたのですが、知らない強面が別チームに脅し。
「お前ら調子に乗るなよ。本当に殺すぞ！」
そのチームはすぐに帰りました（その時自分は連チャン中の台を貰った）
すぐに後をつけたところ私服に着替えた見た感じ怖めの店員でした。
そんなことやりそうにない大手ですね。
オ○○○○ルなんたら。
チームって言っても友人と3人でたまたま待ち合わせて行っただけなんですけどね。
明るくなったホールといってもまだまだこんな業界ですよ。
>>698
どこかに書きましたが自分も食らいました。
1200ハマって翌日1600ハマってが日常みたいな。終日1/500くらいが頻出します。
でも20日くらい追って-30くらいでヤメたのでその程度の損害です。
その地域の銭形はもう触っていません。
普通に当るだけでこんなに楽に稼げる機種なんだと相当後で実感しました。
-
飲み会での噂話
享楽は特に意識して攻略機種を作ってるつもりは無いらしい。
よって今後厳しくなるとか。
最近ライターイベントがよくありますが報酬が凄いらしい。
（1日で貧乏リーマン初任給一か月分くらいか）
それもイベント規制の抜け穴なので減少傾向に向かうとか。
次期の変更の目玉、一個戻し賞球は技術介入を無くすための処置っぽい。
全部入れちゃえばプロもアマもみな同じみたいな。
年末くらいに出るであろうパチンコは釘が全くいじれないらしい。
玉は10個もあれば循環するので十分とか。目指すは全公平、カジノ化への一歩か。
-
RNDさん
京楽に変わるメーカーが現れればいいですが、、、
ライターそんななんですね、ライター来店で
釘開けてくれればと期待しても期待外れの事
多いが、報酬が良いって事はそっちに利益が、、、w
一個賞球戻しの件は想像していました
年末に出るとやらの台といい、激動の一年に
なりそうですね。技術介入が厳しくなる方向なので、
とりあえず使えるイベントを広範囲に今のうちに
調べる事が重要と考え動き回ってます
今のところ高速も使って1時間で行ける店までは
守備範囲にしています
-
>京楽に変わるメーカーが現れればいいですが、、、
技術介入の一部としてスロットの目押しのように昇華するのを期待していたのですがちょっと残念ですね。
獲得玉数なんかもちゃんと表示されるようになってきた（スロ化）ので期待していたのですが..
文化というか慣例（多くは店側の心象）の歴史が許さなかった感じ。簡単に言えば「ケツの穴ちっさ！」
>報酬が良いって事はそっちに利益が
おっしゃる通りかと。
自分はライターという人種の大部分があまり好きでは無いです。
普段ボッタクリといいながら打ち手の味方のふり。そして給料一つでニコニコ寝返って店の犬。
自腹勝負のふりをして実は店からチャラにしてもらい「自分でも打つ」をアピール。釘はボッタのまま。
これは一般客を騙すという観点で詐欺ギリギリでしょう。
一方、状態に疑問を抱いている人もいます。
結局真面目が損を見るわけですけどね。少なくとも読者はちゃんと知ってるでしょう。
私達はだまされませんが一般のお客は信じちゃいますね。
>激動の一年
このあたりは知ってる人に共通した概念だと思います。
さて、どうなるんでしょうね。
-
遅れましたが、
明けましておめでとうございます。
去年は大変お世話になりました。
今年はどうなるのか分かりませんが、
とりあえず、本年もよろしくお願い致します。
-
よろしく〜
-
パチンコ会社大手「マルハン」、賭博場開張図利罪で告発→京都地検、嫌疑不十分で不起訴→検察審査会へ
http://casino-status.com/illegal-premium1.html
告発内容は、パチンコホール発行の特殊景品を巡る換金行為主導性が、
刑法第186条第2項の賭博場開張図利罪にあたるというものです。
実は、マルハン代表取締役会長1名を被告発人として、私は同年9月28日付けの
告発状を京都地検に出しており、10月から同地検による捜査が始まっていたのですが、告発内容を補完する必要が生じ、
11月8日付けでマルハン代表取締役の会長、副会長、社長の3名を被告発人として正式に告発しました。
-----------
これ、訴えるなら警察も同時にでしょ
-
特殊景品の換金って、外国人には不思議がられますよね。
特殊景品についての警察の見解とやらを読んだことがありますが
パチンコには換金もなければ、景品交換所もない。
パチンコはあくまでも『大衆娯楽』である。
遊技玉等の数量に対応する値段と同等等価の物品を交換させることが
パチンコである。
パチンコ店と関係がなく、暴力団とのつながりもない第三者が運営する
景品買取所の存在は、警察本部としても事実として認識している。
しかし、そこはあくまで第三者である。
以下略。
（警察本部の勉強会にて）
改めて読んでも笑っちゃいます。
>これ、訴えるなら警察も同時にでしょ
同感です。
-
>景品買取所の存在は、警察本部としても事実として認識している。
なかなかのギャグセンスｗ
外人もそうですがパチンコ関連企業が上場するあたって東証は審査で
「警察が違法を行っている可能性がある」として問題視していたらしいです（聞いた話）。
日本最大ヤクザ桜組に対し、日本の司法は本当に独立しているかが試される。
黒い癒着判断ならそれはそれで「もうやだこの国」
-
白夜なにやってんねん
ギャンブルに詳しい連中がこれやっちゃダメだろ
---------
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/02/03/kiji/K20120203002562220.html
白夜書房子会社に常習賭博容疑 携帯サイト「カジパラ」
携帯電話のゲームサイト上で換金できる賭博をしていたとして、警視庁保安課は３日までに、常習賭博などの疑いで
サイト運営会社「白夜プラネット」代表取締役の森下幹人容疑者（４０）＝東京都世田谷区＝ら３人を逮捕した。
プラネット社はパチンコなどギャンブルに関する専門情報誌などを出版する「白夜書房」（東京）の完全子会社。
保安課は約３年間で延べ約５万７０００人に総額約８０００万円を賭けさせ
このほかサイト上の広告収入で約３億２０００万円を得ていたとみている。
おわび
http://www.byakuya-shobo.co.jp/page.php?id=3188
-
橋下市長パチンコ全廃検討
かんさい情報ネットｔen(読売テレビ)
橋下市長生出演
若一：橋下さんがカジノをやられるのならね、その前に今のようするに社会の灰色の部分がありますよね。これパチンコです。
パチンコの３店方式、これはハッキリ言って私は違法脱法だと思うんですが、このへんの整理とは前提としてどう考えておられるんですか？
橋下：全部やらなければいけないと思ってます。しっかりとしなければいけないと思ってます。その前提でカジノですね。
------------
いずれこうなる流れでしょうね。
「全廃検討」って言ってるのかなこれ？
国語の試験だったら「全部やらないけない」とは何を指していますか？
こういう最初に自分の意見ありきのネットの誘導的な議論方法は好きじゃないなぁ。
正義なんだからアリ、反対意見は黙殺みたいな。
路線はまずグレーなルール（法）の整備と数の整備。
地区限定数の店舗をガイドラインに、新規オープンの禁止、厳格化あたりが妥当かと個人的意見。
やるだけやってダメなら時代を見て全廃でしょう。タバコだってそうしてるし。
-
でもまぁ、このハシゲの裏に潜むのは、カジノです。
怖い人達、シンスケ土地、義元。
そんなのの代弁ですね。
いきなり全廃とかって、無理矢理過ぎですし。
-
橋本さんはパチンコ全廃なんて全く考えていないと思います。
関西版の新聞で橋本さん関連記事が載らない日はないほど注目されている人ですが、主張・行動は解り易いです。
行政の体質改善と財政改善を最短で行く道へ向かっています。
（最短なので批判も多いです）
カジノ一件大阪に出来ての税金と雇用のプラスとパチンコ全廃しての税金と雇用を考えたら全廃などマイナスしかありません。
この件でパチンコ業界に物申す事や新たな規制提案などは有り得ますが、トータルで税と雇用にマイナスになる事を選択する人では無いと思います。
個人的見解では橋本さんは、パチンコ換金の合法化もしくは行政管理下など方向へ向かう気がしますね。
-
結局、メディアを通して、の人間ですからね。
今日となっては、胡散臭いというのは、もう明白も明白。
もちろん、期待も出来る訳ですが、所詮、地方首長の立場でありながら、
国政をギャーギャー語るというのは、どうにも違和感ありまくりで。
だって、その実地味な知事をあっさり棄てて、もっと地味な市長に就任。
ですが、知事や市長の仕事やってます？
この辺の検証はキッチリやらんかったら、本当の意味での評価になんか、
本来ならないはずですよねぇ。
原発の安全基準検証きっちりヤレ！って言ってます..ごもっともです。
同時に御自身の検証もねぇ...第三者にきっちりして頂いた方がねぇ...。
長野県でも、変態バカを知事に担いで大変だったと思うんですけど、
そろそろ日本国民も目覚まさないと...ダメですよねぇ、きっと。
もともと、金融系の取り立て屋チ○ピラ弁護士だったらしいですからねぇ。。
なんかメディアで叫ぶ姿が、重なりますよねぇ。。。
-
>カジノ一件大阪に出来ての税金と雇用のプラスとパチンコ全廃しての
>税金と雇用を考えたら全廃などマイナスしかありません。
へぇ、そのあたりの試算はもう出てるってわけですか。
-
＞胡散臭いというのは、もう明白も明白
明白と言い切れるのは何故なのか？私には判りません。
将来的にそう感じる可能性は否定しませんが、現状では「期待」を持ってる人が多いと思います
＞だって、その実地味な知事をあっさり棄てて、もっと地味な市長に就任。
＞ですが、知事や市長の仕事やってます？
任期途中で市長選に出た理由は有名なので調べれば判ると思います。
府知事での実績は、これまで手を付けられなかった部分へのメスでしょう。
財政改善の為なのはもちろんですが、その為には既得権益への切り込みと行政実務者や府民の意識改革が出来てきた事だと思ってます。
市長になってからは更にスピードUPしてきたのは周知の事実ですよね。
早い改革・改革の内容については賛否ありますし私自身も全て良いとも思っていません。
ですが、橋本さんはやり過ぎの批判はあっても仕事していないと批判する人は少ないと思いますよ。
＞もともと、金融系の取り立て屋チ○ピラ弁護士だったらしいですからねぇ。。
＞なんかメディアで叫ぶ姿が、重なりますよねぇ。。。
政治家は、出生・前職などで評価されるのでしょうか？
行った政策や実行力・これからの政策の方向性などで評価されるべきだと思います。
＞へぇ、そのあたりの試算はもう出てるってわけですか。
カジノでの試算は出ていますがパチンコ全廃での試算はされていないと思います。
橋本さんのカジノ構想は単にカジノ1件作って観光客を増やして・・・・では無く国際的な特区を作る一部です。
（キッカケとしてカジノ）
実現には10年〜30年の長いスパンで考えているようです。
なので本気でパチンコ全廃へ向けて行動するとしてもカジノ構想実現の大筋が見えてきてからであって、現状では有り得ないと思います。
また、どちらか一方だけよりも両立が最も税金・雇用面でプラスですよね。
橋本さんは、個人に責任を求めています。
脱原発についても現状で「原発全廃」を望むのであれば相当な節電と計画停電も視野にいれて痛みを受け入れなければイケナイと言っています。
「原発全廃」しろ！と関電や国に迫っている訳では無く十分な「情報公開」と「安全性の確認」が無ければ、首長として府民に責任を持って行動しろ！と言えない
これが橋本さんの考えの基本ではないでしょうか。
-
そもそも論として、 期待 するものではないんですけどね。
ココで長く記述するコトではないので割愛しますが、
どうやって世の中に出て行ったか、見てる人は見ているというコトです。
通常ではありえない政治経歴においても、大阪という独特の地域柄ゆえの面も
有るでしょうが、表と裏の同一視は出来ないという部分から、それこそ有権者
のまっすぐな眼が必要だと思われます。
もちろん、門地など、一切関係ありませんし、凄い人だとも思います。
でも、本当の指導者が出ず、育たないこの国の実情において、
これ以上メディアのタレント的輩を、少なくとも自分は望みませんし、
安易に持ち上げるコトは出来ません。
小泉・竹中改革も含め、政治的検証を経ての正しい論評こそ、国民共有の財産
であるはずです。
当然それは、大阪府政にも言えることだと思います。
知性というモノを全て排除し、強烈な選民意識の上に立つ日本のメディア。
上述の部分に潜ませたことは、結構重いんですけどね。
-
特命さんは結局、何を言いたかったのか？私には解りませんが
安易に持ち上げる事が出来ないのと同じように安易に貶める事もしてはイケナイのじゃないですか。
大阪府民以外の方にはわからないかも知れませんが、これまでがヒド過ぎました。
ようやく変わるチャンスが訪れているのに、メディア的輩だからＮＧなんて単純なことで足を引っ張って欲しくはありません。
既得権を守りたい人のやり方のように見えます。
少なくとも大阪市長選では「橋本が当選すれば市民にはマイナスも大きい」との中で平松さんと言うイメージの良い人に勝ったのですから
大阪市民の橋本さんへの期待と「このままではイケナイ気持ち」が現れた結果だと思います。
建前や一般常識で人を非難するのは簡単ですが、数十年に渡って出来てしまった既得権を打ち破るには並みの常識人では難しいでしょう。
現状でそれが出来る人は橋本さん以外には見当たらないので、このままやりきって欲しいと思います。
危惧するのは「自身は国選には出ない」「この任期で政治家は終わり」のような発言を聞く事で、法案を通すだけで運用が軌道に乗る前にヤメて実現できないことにならないように願っています。
小泉さんの郵政のパターンにはなって欲しくないですね。
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やるやるやれる、一度やらせて、308の議席を取った連中は、
何一つやれず、日本破壊を目下全力継続中
メディアも挙げて、やらないうちから賛美の嵐
最高潮の 期待 の先に、よもや地獄の沙汰待つとは、票を投じた国民も、
驚き戸惑い雨あられ
所詮、政治などというモノは、全て結果に於いて判断すべし
結果の為に力を投じ、結果に対して責任を
その嗅覚の秀逸さ、逃げ道用意の器用さ加減...語る先は、常、メディア
類稀なるTALENT力に、感嘆すること多々あれど、
名もなき花の微咆哮、貶め一つに及びもしない
ノックの親友ドラゴンは、父親弁護士有能人物...シャクレも信頼 義元一家
ハシゲの信頼ひとえに集め、プロデュース力全開の、バックに潜むは伸義元
なんの為の引退か なンの為の問題か
知事や首長市長とは、常に地方住民と共にある
壊れたベンチや公衆便所、あなたの隣の問題に、地味に寄り添う事に価値
色めきたった選挙戦...連発おはなのその先に、決して利権は要りません
あぁ、はかなき人の世よ 痛みと涙をどのくらい？
明日の幸せ欲しいだけ ささやかなほほ笑み欲しいだけ
決して瞳を失ったのではありません 希望を見つめていたいだけ
ただただ、希望をみつめてる...
船中八策...生涯金を使い切り、資産課税を100％ アンタに富は与えない
さっさとあっさり計画停電 真夏の世の夢 産業界の生き倒れ
憲法越えた大阪都...構想漏れのそのエリア、沈む夕日が身に染みる
さあさあ、羅針盤を構えたら、大きな声で“ヨーソロー”
ちまちま小人にかまう暇無し！
いちいち俺に絡む暇無し！！
大きな声で...ヨーソロー！！！
本当の賢者は恐れない
賛美も批判も荒波も、豪快な笑いと共に乗り越える
ただただ愚者の振舞いに、ならぬよう、落ちぬよう..日々あるのみ
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橋本市長、再稼働反対において、増税検討
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120426-00000179-jij-pol
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/kyodo-2012042601002128/1.htm
なんでも、１人当たり２０００~３０００円とか。
それが嫌なら、原発再稼働しかねーだろ、と。。。
この辺が、 詭 弁 の 天 才 と言われる所以か。
いやぁ、あまりにタイムリー。驚いたわ。
現実っていうンは、色々あるわけですよ。だから、大変なのね。
あんまり大きいコト言うのと、なかなか釣り合わないモノ。
お手並み拝見。一つ、よろしくお願いしますよ。
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浅いなぁ・・・
もう少し考えて発言しないと○日新聞のように「上っ面だけの批判」となっちゃいますよ。
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いちいち絡むなや、コラ
何が浅いんじゃ、ボケ
ふか
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関電は「原発再稼動ありき」でしか話しないので、関西広域連合としては「再稼動しない」場合について考えて準備するのは当たり前のことです。
「再稼動しない」場合には、原発5基分足りないそうです。
この状態で今夏を乗り切るためには「相当な節電」だけでも足りるのか？計画停電も実施するのか？その規模は？・・・
（政府も同様の試算をするようですが、残念ながら政府も「原発再稼動ありき」なので信頼できるか？は疑問ですが）
「相当な節電」を実現する為には「一人1ヶ月千円とか」として個人や企業の意欲を高める必要があるとの事でしょう。
財源の問題よりも「意識を高める」効果を狙っている気がします。
前にも書きましたが
＞橋本さんは、個人に責任を求めています。
＞脱原発についても現状で「原発全廃」を望むのであれば相当な節電と計画停電も視野にいれて痛みを受け入れなければイケナイと言っています。
これが現実となりつつあると言うことでしょう。
私は以前から橋本さんはこのように言われてたので、今回の件は当然で遅かったくらいと思ってます。
今回の関西府県民への税負担を「再稼動を認めさせる為のおどし」と捉える人もいるようですが、そんな単純な話では無いと思います。
「相当な節電」と少しの「計画停電」で乗り切れるのであれば橋本さんは「再稼動しない」方を選択されるのでは？と思います。（期待込み）
去年の夏の関電とのやり取りでも「電力会社を変えないとダメ」と言われてました。
もし今夏を原発なしで乗り切れたのなら大きな一歩になると思います。
政治家にだけ任せておけば良い問題ではなく、節電以外にも個人で考えて行動しないとイケナイなと感じています。
その為にも、明確な理由なき批判や応援は誤解を生んだりしますので慎みたいと思います。
＞特命さん
不愉快な思いをさせてしまい申し訳ありません。
この件への書き込みは、これで終了とします。
失礼致しました。
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コラとかボケとかそういうのヤメません？
HN変えて、ちょっと批判されると暴言で返す。
クロム登場当時のキャラからすると驚くような変貌ぶりに
ドン引きですよ。
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そうですね。管理不足です。
申し訳ありませんでした。
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ホルコンやポイントを管理するシステム等を作っている大手マースエンジニアリング
http://www.mars-eng.co.jp/
上場もしている大きな会社です
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=6419.T&d=1y
まぁ、自分としては違法賭博の巨悪グレーゾーンから利益を吸うダニで
こんな会社が上場していることすら嫌悪感があるのですが、今日ふとそのポイント制度が廃止されてました。
店によっては使った現金に応じてポイントが貯まるシステムで（会員カード履歴がかなり怪しいことになるけれど）
現金で玉を買っても損しない等価なら1日現金を突っ込みまくれば一番貯まるのが早いわけです。
今日ポイントシステムを中止にしていたのはそんなホール。「当局から注意があり」とはっきり書いてありました。
大抵こういう会社は天下りで守られてるんだけどコネクション無かったんですかねｗ
ちょっと調べてみました。
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松波 明宏(まつなみ・あきひろ)
89年(平1)明大商卒、
同年川鉄商事〈現ＪＦＥ商事ホールディングス〉入社。
95年マースエンジニアリング入社、
98年取締役、
02年常務。
東京都出身、39歳。
古宮重雄社長は代表権のある会長に
交代理由＝松波廣和会長の子息の明宏への大幅な若返りで社内活性化
就任日＝2004年10月1日
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会社譲ってもらった感じかな。社長まだまだ若いですねぇ（昭和40年生まれ）
http://spysee.jp/%E6%9D%BE%E6%B3%A2%E6%98%8E%E5%AE%8F/1010122/network/
関係者相関図の右下ザブングル笑った
そりゃ悔しいでしょｗ
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会社同じか分かりませんが、近所のパチンコ屋さんのポイント制度も廃止になりました。
ぼぼRNDさんの書かれてるのと同じ制度。
こちらは等価店少ないのですが、リプレー手数料無料分にも現金と同額分ポイント付くので、二重に有利。
すぐ神戸牛GETレベルまでポイント貯まるのですが、欲しい賞品何もなかったなぁ…
一般のお客さんのほとんどが現金勝負の会員カードなしポイント無視勝負でした。
スーパーのチラシなどは10円やすい商品求めて10Km車走らせる人達ばかりであろうに(推測w私の母がそんなタイプです(-_-;))
ガソリン代や所用時間などよりも目先の10円に目がいきやすいんでしょうね。
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＞近所のパチンコ屋さんのポイント制度も廃止
ポイント廃止もお上のお達しですよね。
再プレー手数料はダメ・一物一価にしなさい・イベント告知ダメ
と同レベルのつよさかもですね。
多くの店で事前告知ありましたし。
遊技ポイントはNGでも来店ポイントは残ってるとこもありますね。
遊技ポイントは射幸心煽るんでしょうかね(笑)
隠れていろいろやってるとこもありますけどね。
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>リプレー手数料無料分にも現金と同額分ポイント付く
なんじゃそれｗ
>10円やすい商品求めて10Km車走らせる
数字的な結果よりも要はなんちゃってでも得したって感情を満たせれば本人満足ってことで。
洗い直すとそういうところって多いですよね。
>ポイント廃止もお上のお達しですよね
あいかわらず警察のやりたいようにやってますねぇ
突然の違法とかは普通に考えたらそれまで警察がザルだった裏づけなんですけどね。
ポイントシステムもクレジットカードで普通に行われているのに意味が分からないです。
道理通すなら射幸心煽るからクレジットカードのポイントは禁止でしょう。
>遊技ポイントはNGでも来店ポイントは残ってるとこもありますね。
自分は雲行きが怪しいのでさっさと景品化しました。
遊戯ポイントと来店ポイントはちゃんと区別されてるんですか。知りませんでしたよ。
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大海甘２はプロ的にはどうです？
初代アグネスは結構打ってましたが、今回のはデンチュー１回解放とかどうみても
プロ対策？かと思ってしまうんですが、ここまでやるかと思います。
技術介入が受け入れられない時代ですね。
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プロでは無いですが・・・
大きい確率の方と同じなら、右スルー良ければ
時短中右に一発流す打ち方で現状維持か微増するかな。
まだヘソ開いて無いんで打ってません
最近、プレ海や赤海など甘海打ってるプロ率増えてます
ウルトラマンがメイン稼働機種になってるもんで速い、当たり
が軽い台打つとホッとします
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打ってないなぁ
海が打てたのはホールの看板としてちゃんと釘いじってるから。
加えて消化が早いから。
けどメイン外れちゃったからねぇ。万年釘多し。
HIROさんが昔書いてくれたね
http://chromenote.com/modules/pukiwiki/?%A5%B9%A1%BC%A5%D1%A1%BC%B3%A4
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