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攻略情報

1菊地:2002/09/23(月) 12:45
突然の書き込み失礼します。
初めまして、私達エレノアではパチンコ・パチスロの攻略情報を取り扱っております。
現在多くの攻略情報がネット上にあふれており、中には効果の無いものもあります。
しかしながら、わが社は、度重なる解析により自信を持って本物の情報のみを提供させて頂いております。
おかげさまで現在、わが社の情報を入手された方から、多数の反響を頂いております。
さらにネット販売により、ここまで価格を抑えることができました。
手順が簡単なので初心者の方にもお勧めです。
スタッフ一同、心よりお待ちしております。
※サラリーマン金太郎・アラジンA・CR海物語その他多数最新旗手情報を取り揃えております。

攻略情報会社エレノア http://homepage3.nifty.com/truemedia/
担当 菊地 pt5107pt@dosule.com

585RND:2005/11/16(水) 01:25:33
アリバX... 稼働してる店舗ありますね。
いずれ閉鎖になる可能性が高いですけど。

客が金入れるからって、店もよくそんなダークな機械
稼働させるよなぁ。

586RND:2005/12/07(水) 12:31:17
無視してたけどアリバは逮捕者でましたねぇ。


アレ台も出そうだねぇ。打ち手側ですけど。
何故同じ欠陥台を作るのか...

587foma:2005/12/19(月) 09:50:22
既にネット上にも情報が出ていますが、岡崎の竜クロスに
裏ROMが搭載されて出荷されていたようです。
台数少ないですが、島閉鎖も出ているようですね。
噂では東海・中部地方から販売されたものに多いらしいと聞きました。
ハマルか出まくるかという不自然な挙動があるらしく、
手順が仕込まれているのではないか、というような内容を見かけました。

588RND:2005/12/20(火) 02:51:35
裏って普通暗黙の需要の元に出て来る物ですけどね。
ちょっと特殊っぽい匂いがしますね。

情報どうもです。ノーマークでした。

589foma:2006/01/02(月) 12:14:47
攻略とは違いますが、年明け早々に天下のD社のシステム(トライコックス)にバグが発生したそうです。
レシート発行日が12/31以降更新されずに、レシートでの交換が出来ない状態が全国的に発生したそうです。
カードへの貯玉には影響が出なかったらしいので、会員は貯玉で退避できたそうですが、関係者は正月どころではなかったようです。

590RND:2006/01/03(火) 01:22:08
ありがちなバグですねぇ

レシート発行側は更新出来なくても、読み取る側は更新出来ていて
エラーが出るというのもおかしな話です。

591RND:2006/01/08(日) 00:25:27
ABK氏のところからコピーして盗んで来た。
地道な活動がちょっとずつだけど報われてきたね。

↓↓↓
_______________
138 名前: 新海専攻 Mail: 投稿日: 06/01/06(金) 11:39:55

1月8日(日曜日)17時30分より
TBS系列「報道特集」で『攻略法被害の実態』が放送されます。

視聴されての感想・御意見などありましたらこちらへメールを送って下さい。
houtoku@best.tbs.co.jp

ガセ攻略法の実態が明らかになります。
パチンコ攻略法詐欺の実態を知って頂き、くれぐれも騙される事がないよう、注意して下さい。
_______________

592RND:2006/01/08(日) 00:50:28
___________
1月8日(日) 17:30〜18:24
TBSテレビ

報道特集
大当たり!本当か?パチスロ攻略法の真実

Gコード:3462514
___________

取り上げて貰って良かったと思うと同時に...

マスコミの対応の遅さ
今まで見逃して来た社会の無関心さ
警察の無能さ
被害者の弱さ
法律家の無関心さ
正しい情報を流さないメーカーの怠慢ぶり
知っているのに広告まで載せるパチンコ雑誌の馬鹿さ加減
金さえ入ればOKな広告塔のバカ芸能人

...腹が立ちます。

結局被害者は自分の知る限り一度も団結しませんでした。
自分の金が返って来たら焼き肉でも食って終了がオチ。

色々なミラクルが重なっていて、今の最悪な状態があるのは
ある意味必然かもしれません。

593ギブソン:2006/01/08(日) 02:40:22
>ミラクル…
そうなんですよね。恐ろしいほどに、そうなんですよね。
被害者の団結がないという悲しさは、この業界の様相を
見事に表しているのかも、ですね。

摘発された店…あっという間に営業再開…同じ顔で通う客

生きることのみ望むから、誰が死んだのかわからない…(有名な人の詞)

>...腹が立ちます。
自分もです。本気で腹が立ちます!

594foma:2006/01/09(月) 01:58:25
帰宅後に録画したのを見ました。

攻略会社がガセであることをきちんと取り上げていたので安心しましたが
「攻略販売会社を放置していて良いのか」や「広告を掲載している出版社にも
幇助役としての責任を問うべきではないのか」等の問題提起をもっと前面に
出して報道して欲しかったです。

まあ、個人的な要望は別として、知識の少ない一般の方がこの番組を見ていたら
騙されることは無くなると思うので、効果はあったと思います。

595RND:2006/01/09(月) 02:34:58
同感です。
雑誌メディアの代表であるような大崎氏が、今まで弱者が食い物にされる事を知っていながら
保身保身でお茶を濁して来た問題に対して、彼がコメントするのは怒りを覚えましたね。
「攻略出来る機種は昔はあったが今は無い」みたいな話のヤツです。
今さら何言ってるんだオマエは。

http://members.at.infoseek.co.jp/sinchan777/oosaki.htm
数年に渡ってお茶を濁している証拠がそのまま載ってますね。

社会問題に発展しそうになったら今度はこっちの見方ですか?と。
その保身が生んだ犠牲者でしょう。

同様に、広告塔である芸能人、誌上プロから広告塔に成り下がった人間に対しても
責任を追及するべきだと考えます。金になれば人を騙してもアリな人たちですね。

騙される人を弱者と表現しましたが、騙す側を決して強者だとは思いません。
詐欺師か詐欺幇助です。これがパチンコ業界ですね。腐ってます。

596ちぃ:2006/01/09(月) 08:00:46
仕事に行く用意をしながらTV拝見しました。

実際、CNWにたどりついたおかげで昨日のTVに出ていた被害者の
仲間入りをしないですんだ人間ですのでこういう内容にはちょっと
敏感です。

TVの30分の中で放送するにはこれが精一杯の内容でしょうか。
今のパチンコ台の仕組みや攻略法で当りを引くことはできない
といった内容に触れていたので良かったとは思います。

ただ、昔一世を風靡した攻略集団の印象を強く覚えていてパチンコを
打っている人たちの中には絶対本物はあると思って探している人たちも
いるかもしれないですよね。
長年オカルトでパチンコを打っている人たちと話をしてもなかなか平行線
のままで結論が
「楽しんで打っているのだからそんな面倒くさいこと考えて打っていられない」
で話を終わらせられてしまったようななんともはがゆい感じは残ってしまいましたが・・・。

攻略会社意外にもいろいろな方面に利害がある分なかなか表立った報道にはなりずらい
のでしょうね。
どこかで、2時間枠ぐらいでやってくれないかな。
もちろんスポンサーはパチンコメーカーで・・・は絶対無理っぽい・・・?

597甘太郎:2006/01/09(月) 11:33:19
>同様に、広告塔である芸能人、誌上プロから広告塔に成り下がった人間に対しても
>責任を追及するべきだと考えます。金になれば人を騙してもアリな人たちですね

本人達は、華麗な転身を遂げたつもりなんだろな。稼げなくなったパチに
しがみついて食ってるより楽に大儲けできるだろうしね。
まじめにパチンコを取り上げる報道番組があるのは結構なことだが掘り下
げていけば結局、行政やK札官僚なんかにぶち当たるだろうし、客を騙し
て金を使わせるのが本質の、業界そのものを暴くことになるし、きちんと
やるとなるといろんな意味で、これから大変だな。

あっ、そこいら辺はRNDさんの方がずーーっと詳しいか・・・・(^^ゞ

598ABK:2006/01/09(月) 16:25:44
大変ご無沙汰しております。
今回の番組に関しては、様々な経緯がありまして・・・。

取材が始まったのが、去年の夏・・・。
何度も企画が潰れそうになったりしながら
ようやく番組として放送する事が出来ました。

完全に納得できる内容では無いにせよ、詐欺と言い切った事は
評価できると思っています。
何故か、現在ではアレでギリギリの様で・・・
反響によっては、続編もあるかも知れません。

環境の変化などで忙しさにヤられていますが、諦める事なく
地道な撲滅活動を、と思っています。

599パチ犬:2006/01/09(月) 20:46:48
>>598
ABKさんお久しぶりです。

番組見ました。
詐欺ときっちり言及していたのは私も高評価です。すっきりしました。
最後に詐欺会社とインチキ雑誌の関係にも言及されていたのもよかったと思います。
この番組の影響で、世間の認知が広まり、警察や司法が詐欺を詐欺として認識する
きっかけになってくれればと切に思います。

> 何故か、現在ではアレでギリギリの様で・・・
おぼろげに想像つきますが、ABKさんの地道な活動がひとつの目に見える形になった
ことは間違いありません。本当に頭が下がります。
とりあえずTBSにはメールしときます。再放送でいいから何度も流してほしいですね。

600RND:2006/01/10(火) 00:06:29
>>596
>今のパチンコ台の仕組みや攻略法で当りを引くことはできない
>といった内容に触れていたので良かったとは思います。

攻略法を求める人間には、攻略は無いという否定は基本的に通じ
ないです。メーカーが言えば「メーカーだから隠すに決まってい
る」ホールが言っても「抜かれるから隠すに決まってる」。どう
言っても「どこかに本物が...」という具合です。

本当なら、売る理由が無いという説明から入るべきだと思いま
す。例えば遠隔導入は莫大な費用と、入れ替えごとにソフトの開
発、バレれば営業停止のリスク、釘だけでも調整可能なこと、実
際見る人が見れば釘は動いているということなど、外堀を埋めて
行けば導入の動機など生まれない事は簡単に分かります。企業は
基本的には利潤を求める合理的な行動に支配されていますから、
キチンと説明すれば遠隔がいかに合理的でないかは簡単に分かる
と思います。どちらにしても説明は難しいですけどね。

>>597
>掘り下げていけば結局、行政やK札官僚なんかにぶち当たるだろうし
皆で儲かってるんだからそっとしておいて!ってのが本音でしょうね。

>>598
>詐欺と言い切った事
久しぶりす。
ネットでは至る所で言い切っているんですけどねぇ。
TVで詐欺と言い切られたら雑誌もちょっとした会議せざるをえない
でしょう。

>何故か、現在ではアレでギリギリの様で・・・
小さなうちに何度も止める機会はあったろうに。
金を唸る程持ってったらそれは武器ですからねぇ。

まずはリアクションを起こすのは「自分も騙された?」と
テレビを見てやっと気づき、一時的にパニックになる人でしょう。
うちだけは違います!という電話の声がちょっと聞こえてきそうですけどね。

本当は実機で見せる攻略会社にでも突撃取材して、台の裏の写真
でも撮っちゃって、専門家に検証でも頼めば面白くなるんですけ
どねぇ。

601poro:2006/01/10(火) 04:57:30
そんだけかー!ともちょっと思いましたが、
この程度の特集すらちゃんとやったのは見たことないので
第一歩としてはこんなもんか、と。
これ、TBSだからできたのかなーとか。
TV東京ではやれないですよね。(パチ番組多い)
ホントはパチ番組の中で挟み込んでいければ一番効果的なんですけどね。
肯定しちゃったしなー(ちょうど一年前かな)

とりあえずTBSに感想メールしました。

602RND:2006/01/25(水) 04:43:13
攻略ってわけじゃないのですが。

回転数がデータ機器によって割り出せる店に行ってふと再確認する。
当たり前の事だが一般の人とプロが打つのでは同じ台でも回転数が
違うということ。

ワープを狙ってない。ステージ止めをしていない。保3止めをしてい
ないなど、またはその複合でしょう。

なお、これも当たり前だが「一般客とプロの間に回転差が出にくい機
種と出やすい機種がある」ということ。「回転差が出やすい=狙いやす
い」というのはそのままの構図。

初めの打ち手と次の打ち手をキッチリ比べたわけでは無いので厳密には
分からないですが、ちなみに大海で回転差は1〜3回転アリでした。

603foma:2006/01/26(木) 09:04:02
また新聞記事ネタ。
朝日新聞1/26朝刊の22頁に、ギャンブル依存症に関する内容が掲載されていました。
主にパチンコ・パチスロの依存を取り上げた軽めの記事ですが、
いくつかの相談窓口(医療機関含む)が記載されているので、
ご自身や家族、友人等で問題を抱えている方は、読んでみると良いと思います。

604RND:2006/01/28(土) 23:18:20
以下、スパムメールのコピペ全部晒し。

韓国のサーバ踏み台にして文字化けする
まともな業者がどこにあるんだか。

_____________________
差出人 : スナヘラ、ハ、ェテホ、鬢サ <mailer_fr@mdb.mailyes.net>
返信先 : delivery_rt <mailer_rt@mdb.mailyes.net>
送信日時 : 2006-01-28 16:25:01
件名 : FW:

MIME-Version: 1.0
Received: from m17.mailyes.net ([125.187.32.199]) by bay0-mc1-f2.bay0.hotmail.com with Microsoft SMTPSVC(6.0.3790.211); Sat, 28 Jan 2006 01:26:08 -0800
Received: (qmail 6054 invoked by uid 0); 28 Jan 2006 17:54:08 +0900
X-Message-Info: 6sSXyD95QpWq0gsNrap0B6daiqp23MfpwyLnOtGCrUA=
X-Mailer: NEXTism Mailer 1.0
X-Keywords: 2006_0128___08
Return-Path: mailer_rp@mdb.mailyes.net
X-OriginalArrivalTime: 28 Jan 2006 09:26:08.0333 (UTC) FILETIME=[DEC4C7D0:01C623EC]

勝たせてみせます!

打ち子募集で騙された方、パチンコ、パチスロで負け
ている方必見です。


私共は、都内を拠点に事前に全国のパチンコ店を徹底
調査し、その日設定がいい台(優秀台)を提供しており
ます。その他某メーカーからの情報を取り扱っていて
上々の成果を上げております。これならばお客様に情
報を提供しても恥ずかしくなく、納得して頂けるとこ
ろまで成果があがったと思っております。

http://agk-777.net

パチンコ店の設定のいい台(優秀台)を当てる事その他
のギャンブルと違って非にならないくらい簡単な事で
す。事前にそのパチンコ店の出方(いい設定台を入れる
場所)を日々、徹底的に調査し、その店その店の癖さえ
掴めば自ずと優秀台は見つけられます。

http://agk-777.net

正直、優秀台を見つけられるのは10台程度です。で
すので、各都道府県に人数制限を設けさせて頂いてま
す。枠が埋まり次第め切りとさせていただきます。
情報提供地域は全国です。18歳以上の方であれば誰
でも出来ます。

本当の情報を提供致します。
詳しくは下記のアドレスへ

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1月の情報提供パチンコ、スロット機種

       パチンコ
★ CR ぱちんこ 水戸黄門 M67 TF1
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メインはCR大海物語になります。

        スロット
★ 押忍!番長
★ アラジンエボリュ-ション
★ デビルマン3
★ 北斗の拳
★ ジャグラーTM

http://agk-777.net


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さい。只今お申し込み頂いた方、先着50名様に年
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きます。お申し込みの際、合い言葉『勝ち組』とお
入れ下さい。

http://agk-777.net
_____________________


>その他某メーカーからの情報を取り扱っていて
文面からこれをパチンコメーカーと捉えた場合、その時点で100%詐欺です。

こんなのが野放しなのが日本のザル法律の実態。

605RND:2006/01/29(日) 13:58:48
http://www.tbs.co.jp/houtoku/list/syakai.html

「大儲け!は本当?"パチスロ攻略法"の真実」をクリック


不自然

606RND:2006/01/29(日) 14:11:50
ココはちょこっと見れる(動画アリ)
http://www.tbs.co.jp/houtoku/2006/month06.html

607HIRO:2006/01/29(日) 21:07:20
本当こういう詐欺って後をたちませんね。
やはり楽して儲けたいっていう人間の心理を上手くついてると思います。
本当勝っていくってことはしんどくて、楽しい事ばかりじゃ無いし、面倒くさいし、
誌上プロとかNETの影響で若い層にはそんなに引っ掛かる人いないなぁって思って
たら、なんと息子が「おとん、北斗の攻略法しっとぉ?おしえたろか。」だって嫌
になりますわ!

608シャイン:2006/01/29(日) 21:23:08
HIROさんの息子さんは親思いなんだw

そういえば今年二十歳になる娘には、きちんと教えってやったことないなぁ・・・
6枚交換の店で番長打ってるの見つけても「こんな所で打つのやめとけ。」って言うくらいw
彼氏と一緒のことが多いから、ついつい放ってあるけど、
攻略法にだけは騙されないように言っとかなくては。

たまには、子供とじっくり向き合う時間も必要ですねぇ。最近少なくなったな・・

609hiro:2006/01/29(日) 21:46:46
シャインさん、どうもです。
マジできちんと教えておいた方が良いんですかねぇ〜。
とにかく堅気の仕事やったらなんでも良いって思い育てたんですが、自分が教えて勝てる
ようになったら働かなくなるんじゃないかと思ってなんにも教えてないんですよ。
パチンコは借金しないで働いた分だけなら良いと思ってなんにも言ってませんが、
少し考え方変えたほうが良いのかなぁって少し思ってます。
本当うちの息子なんか時給安いのに、とらんといたってぇな思いますね(哀)

しかし、子供に教えるのはホンマに難しいですね、嫌われたく無いからきつくも
言いづらいし…あっRNDさんの苦労が少しわかった!

610シャイン:2006/01/29(日) 22:11:07
>時給安いのに、とらんといたってぇな思いますね

ホント、そう思いますね。
うちの子も1カ月の給料の半分くらい一気に行かれたりしてるかも。
でも私も、稼げる程までのことは自分の子に教えようとは思いませんねぇw
HIROさんと同じく、子供にはあんまりそっちの方向にはまり込んで欲しくないもんねw
ただ、せっかくパチやスロの知識持ってる親がついてんだから、あんまり痛い目に会わない程度には
理屈や仕組みを教えておいてやったほうがいいかもしれません。

611RND:2006/01/30(月) 00:35:57
世間でちょっと流行の「チョイ悪オヤジ」。
「チョイ悪オヤジ目指してる」なんて言葉も耳にします。
スマートな大人の遊び人なイメージがありますからね。


似て非なる「イリーガル親父」という言葉がこのスレッドで生まれました。

612RND:2006/01/30(月) 01:21:58
ヤフーオークションのカテゴリいつの間にか「詐欺」...って出来てるね。

http://list3.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084053052-category-leaf.html

ああっ「情報」だった。

613RND:2006/01/30(月) 01:32:16
腹痛っ〜

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年収3600万円のシステムが4900円だってさ
http://list3.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084053052-category-leaf.html

250人以上も良く入札するなぁ

614RND:2006/01/30(月) 01:33:20
ああ、もっと凄いの見つけた。
上のも含めて全部で9500円だって。
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615RND:2006/01/30(月) 01:33:36
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616HIRO:2006/01/30(月) 23:12:11
>610 シャインさん
ホンマにそうですね、一度教えないといけないかも!

RNDさん
好き放題ですね、しかしちゃんと落札しようとする人がいるのには驚かされます!
でも、こういう詐欺って儲かりそうですなぁ、怖い、怖い。
いろいろ無法な事もしてきたけど、詐欺ってどうなんかなぁ、まぁ人の事は言えないような
自分の人生ですが、だまされる人は可哀想やなぁ!

617foma:2006/02/04(土) 10:35:18
雑誌広告に関して、少し動きがあるようですね。

http://www.adcircle.co.jp/greenbelt/news/200602/0101.html

618HIRO:2006/02/04(土) 23:25:27
>>617
確かにこんな広告載せるのもパチンコ雑誌として失格ちゃうんって思ってたから、
抗議は正しいと思います。もっと早くにするべきですよね、こういう雑誌に載る
ってだけで信用できるんかなって勘違いする読者もいるわけですから…

少し攻略っぽい話をきいたので一応載せます。

①NEW島唄について
 等価の店で5連単以上の台BIG引くまでひたすら打つ。
 連ちゃん即ヤメで結構プラスらしい。
 なんか南国みたいな話ですが、島唄は連ちゃんがBIGONLYで、70%継続だそうで
 これだけでプラスの期待値が見込めるらしい。

②巨人の星Ⅲ
 設定判別の材料で、500Gで特訓入らなかったら5以下確定と判断して捨て。
 RIP3連とかチェリーとかスイカとかややこしい(何で特訓高確に入ったかわからん)
 のでこれで判別してから結構好成績らしい。

すいません、2つとも今週人から聞いた話です。←一応プロよりの情報?

っで自分の見解は
①の島唄は、きつそう〜って印象です。投資が大変な事になってるのをよく見るので
少し試してみようとは思わないですねぇ。

②の巨人は自分も解析みてから打つと、スベリRIPなんかめったに引かないし、今の特
訓の契機役は一体何やネンって思う事もあって、結構こうやって前日G数の宵越しを保
険に設定推測してゆくのはアリかもって思ってます。
例えばALL設定とかで前日500Gくらいの台を500Gくらいで解除したけど特訓入らずやっ
たらZONE抜け捨てなどは結構安全かも…自分も高設定を打った感じでは確かに500Gに
1回くらいは特訓入ってたなぁと感じますから。

自分は平打ちで何年もやってきたから攻略ってほどのもんは疎くてたいした事無いん
ですが、まぁどちらも現役プロが結構良いというので書き込みしました。
しかし島唄はアリかなぁ?って自分は思いますが…

皆さんのご意見よろしくお願いします。(当然批判も大歓迎です)

619シャイン:2006/02/05(日) 10:46:16
HIROさん、ありがとうございます。

島歌は打ったことないし、巨人も嵌まり台でもあればとは思いつつ
やっぱ打ったことないのですが、最近スロはかなり勉強不足気味だし、
気をつけて見てみようと思います。。

620RND:2006/02/05(日) 22:28:41
>>617
おお、こういうのは引用させてもらうでしょ。
_______________
>業界12団体がサクラ募集などの広告掲載に要望
>
>2月3日更新
>
> 全日本遊技事業協同組合連合会(原田實理事長)は2月1日、パチンコ・パ
>チスロ業界12団体を代表して「サクラ・打ち子募集」及び「攻略法販売」等
>の広告を掲載する出版社4社に対して、掲載の取りやめを求める要請書を提
>出した。この取組みは、パチンコ・パチスロ産業21世紀会で昨年末から協議
>検討が行なわれていたもので、業界12団体が業界の健全化に向けた活動の一
>環だ。
>
> 今回対象となったのは、パチンコ・パチスロの「サクラ・打ち子募集」や
>「攻略法販売」に関する広告等が掲載していた(株)徳間書店(週刊アサヒ
>芸能)と(株)白夜書房(パチスロ必勝ガイド)、(株)竹書房(パチンコ
>得プラス)、(株)パット(ドカント“高収入アルバイト情報誌”)の4社。
>
> また業界12団体は今後も出版社やインターネットHP上の広告などに対して
>同様の要請を行ない、業界の健全化へ向けた一環としてこの取組みを強化し
>ていく方針だ。
_______________


>昨年末から協議検討が行なわれていたもので
遅すぎ!
地道に頑張った人が沢山いるのを忘れちゃならんね。
これを全て全日本遊技事業協同組合連合会の手柄にされてもなぁ。
今まで知ってて無視してたわけでしょ?
騒ぎが大きくなりそうになったら慌てて正義の味方ですよ。

結果オーライは間違いないですけどね。

621RND:2006/02/05(日) 22:31:01
>618
サンクスです。

聞いてますよ  ( ̄ー ̄)ニヤリッ

622とほほ:2006/02/05(日) 22:57:03
>>618

New島唄の方はなんとか実践できそうですが、巨人の星3の方は難しそうですね。
判定して5以下だと気づいても、次の台を試すとまた500G・・・
天井を狙いつつ判別ってことでOKでしょうか?

623HIRO:2006/02/06(月) 00:22:55
>>619 シャインさん
巨人は天井1350位やったと思うのですが、なんせ宵越しがきくので(鬼浜と同じ)
夕方500放置位でノーボーナスやったら狙うのもアリでしょう。
もー天井狙える機種で現行でいけそうなのは巨人位じゃないでしょうかねぇ(ちな
みに55%継続は設定不問です)

>>621 RNDさん
やはりご存知でしたか。
RNDさんの情報網とは比べ物にならないから、恥ずかしいんですけど…
口止めが無かったので一応書き込みました。

>>622 とほほさん
NEW島唄ですが新装当時に打った人の話ではかなり高設定でも覚悟がいるとの事
で、自分はパチ専門ですのであんまりリスクがあるのもなぁっていうのが正直な
とこなんです。ただ実際そればっかりしてる人間がいてプラス収支っていうのは
ツキだけじゃ無いのかなとも思ってるのですが、2000円(実践してないのでなん
とも値段のつけようが無いのですが)くらいの期待値なら少しリスクが大きいと
感じます。
自分もどうしても打つ台が無い時は試してみます。当然報告もしますが、5,6マン
覚悟って聞いてますのでどうなんかなって恐がりの自分はびびってます…

>天井を狙いつつ判別ってことでOKでしょうか?
そうです。
巨人は設定狙いで朝からGOの時はやはり天井(宵越し)を狙いつつ特訓高確への
入り方を500Gくらいで判断してしまうという意味です。当然その台は天井までい
ってもプラスの期待値が稼げるようにしておけば万全だと思います。
イベント狙いの時の判断の材料として活用していけば良いと思います。
他台で500G位で必ず特訓に入ってるなと思う台があれば自分の台は違うとか、その
台があいたら打ってみるとか(特訓当たらないと止める人結構いますもんね)して
いけばケガは少ないと思います。

実際自分も打ってみて思うのですが、128G迄の継続率は同じでRT解除に設定差が
無いというのは、追っかけるには非常に危険でどこかで判断しないと大けがにな
ると思ってたので、これはアリかもっと思ってます。
まぁ攻略法というほどじゃ無いですが、これも巨人のイベばっかり狙って好成績
あげてる人間がいるので、まぁ嘘でもないなぁと思ってます。

ちなみに巨人は700からなら設定1でもプラスらしいです。前日の宵越しが設定変
更しても使えるので前日600位以上の台を自分は狙います。自分の台で天井狙いし
つつ、他台にも目を配り特訓突入率だけに注目してシマの情報を収集します。
他台に特訓突入が優秀な台があれば自分の台が128G抜ければヤメで、打ってる人の
力量をみて(目押しとかですね)止めそうに無ければ移動。ヤメそうやったら待ち
ですね、待っても値打ちありますからね巨人の機械割り。

6241/240:2006/02/06(月) 00:48:11
>>618
①については既に雑誌でシミュ&期待値出てますね。5連単なら残り時間と
相談してGOだと思います。南国や島娘と同じ理屈ですね。

②は・・・正直微妙だと思います。他に狙う台があるならそれで捨てても
いいと思いますし。

ただ、巨人など、設定判断の難しい機種は基本的に座る時点である程度の
自信があるのが普通だと思うので、500ゲームという数字が曖昧な数字である事は
否めないと思います。ジャグラーで800ゲーム間バケを引かなかったら6じゃないから
捨てようというのと一緒ですから。自分で線を引いてそれに従って立ち回るのは
自分も賛成ではありますが、それ(マイルール)を人に勧めるのは勇気の要る事かと。

ちなみに巨人もシミュ出てますね。

625RND:2006/02/06(月) 12:13:05
>>624
>巨人もシミュ出てますね。
趣味程度ってことですね。





..自分で書いたのに腹立つなんて初めてですよ




>>623
いいえ、ありがとうございます。
自分でも判断しかねていたところです。

626名無しさん:2006/02/06(月) 17:17:34
new島唄は内部BIGでモード移行抽選なので
5連単とかやってたら普通に負けますよ。

感覚的にこれのBIG間4000=吉宗の天井くらいのノリで
かなり吸い込みのえげつない機種なので
最低限解析はしっかり読み込んで立ち回ることをオススメします

6271/240:2006/02/06(月) 18:20:04
>>626
名無しさんツッコミサンクスです。5連単って聞いて

1■■■
2■■■■
3■■
4■■■
5■■■■■■■■

こんなん想像しちゃいましたw南国や島唄は単発でモード現状維持以上でしたが
ニュー島唄は仰るとおり内部BIGでモードUPなので、単発が続いてる台は
モードは落ちていないものの、上がってるかどうかは内部BIGをどれだけ引いてるかに
左右されるので、正確には「BIG間たくさんハマッてる台を狙う」ですね。
必然的に5連、6連以上単発が続く事になりますが・・・

628HIRO:2006/02/06(月) 23:12:53
>>624 1/240さん
有り難うございます。
そうか島唄はGOなのか… 本当最近全然スロしないから知らなくて有り難うございます。

巨人は… そうですよね、500って数字もいい加減なんでどうかなって思ってたんですが
     まぁひとつの目安ですね。

>それ(マイルール)を人に勧めるのは勇気の要る事かと。
全然自分は勧めてませんから…ただこれで好成績っていうかプロが立ち回ってるので
どうなんやろって感じで書き込みました。こうやって議論が生まれる事は非常に喜ば
しいのですが、勧めてるように聞こえたならそれは誤解で残念に思います。

>南国や島娘と同じ理屈ですね。
南国や島娘なんか5連単なんて平気で落ちてます。つまり勝てないってみんなわかった
からだと思うんですが、どうなんでしょう?
プロも南国の5連なんか平気で素通りしますが島唄は違うみたいで、その辺がどうなん
かが皆さんの意見を聞きたいところです。
実際南国13連単というのも見た事ありますし、雑誌の情報もなんの責任も取ってくれな
いので、鵜呑みにするのはどうかと思いますがどうなんでしょう。

>>625 RNDさん
いいえ、いい加減な情報なんで恥ずかしいです。

>>626 名無しさん
書き込み有り難うございます。
NEW島唄とかで突っ張るっていうのは自分には出来ないよなぁって思ってるのですが…
結局荒い機種なんですよね。

>最低限解析はしっかり読み込んで立ち回ることをオススメします
了解、有り難うございます。

>>627
>内部BIGでモードUPなので、
外からはわからんのですね。
>正確には「BIG間たくさんハマッてる台を狙う」ですね。
>必然的に5連、6連以上単発が続く事になりますが・・・
今日5.5枚交換の店にいってきたのですが、10回前までの履歴が見れる店で
履歴全部BIG無しって台がありました。これが期待値プラスっていうのは、
どうなんかなぁって、若い子が死にそうになってやってるのを見て思いまし
たが…

6291/240:2006/02/06(月) 23:27:44
>>628
>>624
>それ(マイルール)を人に勧めるのは勇気の要る事かと。
と思ったのは、HIROさんがここの皆に勧めてる、ではなくて

>>618
>まぁどちらも現役プロが結構良いというので
を読んで、そのプロの方がHIROさんに勧めたように思えたので
プロがそんな微妙なマイルールを勧めるのかなあ?と
思ったので書きました。決してHIROさんが勧めてると思ったわけではないです。

誤解を招くような表現でした。申し訳ありませんでした。

630HIRO:2006/02/06(月) 23:33:50
連続書き込みすいません。
1/240さん、何度もすいませんが
>ジャグラーで800ゲーム間バケを引かなかったら6じゃないから
>捨てようというのと一緒ですから。
ジャグラーは変判OK蛸粘りっていう図式が必勝法でそれ以外無いから、これは
比べる事自体間違ってるとおもいますが、どうでしょう。
巨人は変判(ガックン使えないなら)使えず、判別も頼り無い特訓突入率で
はなにかを目安にして行動するというのは正しいとも思えるのですが。
実際ビタ押しできない初心者にスベリRPを判断出来ないですし…
それとも他に方法があるのでしょうかねぇ。
まぁそれが漠然と500Gというのはどうかなとも自分も思いますが、カンフーや
アラジンや番長で設定を追えない最近の機種状況を考えてみると唯一のケガせ
ずスロに接する方法のひとつのような気もするのですが…

決して自分は腹たててるとかそんなんとちゃいますよ。
こうやって、いろいろ上級者の意見を聞きたいから、歯に衣を着せずにいろいろ
反発してるだけです。まぁ要はスロが全然ダメやんってことやと思うんやけど…

6311/240:2006/02/06(月) 23:37:34
>>628
>プロも南国の5連なんか平気で素通りしますが島唄は違う
これはおそらく結果で比べてるんじゃないかと思います。同じ2000円でも
鬼浜は打っとくけど吉宗はスルー・・・と同じようなもんじゃないでしょうか。

・・・島唄は登場して間もないので、いい方に結果が偏ってるのでとりあえず
追ってる人も結構いるのでは?と推測しますが・・・結局、荒れるのは
南国も島唄も大して変わらんと思うんですけどねえ。

>雑誌の情報もなんの責任も取ってくれな
>いので、鵜呑みにするのはどうかと思いますがどうなんでしょう。
もちろん責任なんてとってはくれませんが、個人の力ではなかなかできない
大量なデータを持ってたり、計算できない期待値をシミュによって参考値ながら
示してくれるので、鵜呑みとはいかないまでも、個人の印象や結果よりは
アテにしやすいと思います。誤植は腹立ちますけどねえ。

632HIRO:2006/02/06(月) 23:48:06
1/240さん いえいえあやまらんといてください。
自分は学もなくて、言葉使いも悪いから、自分こそ人様に嫌な思いさせてないか、い
つも非常にきになってるんですわ。大人の男を謝らせたってのは自分も思慮に欠く書
き込みしてたって事やし、こちらこそすいません、謝ります。

自分の知人は、自分がどんな情報でもそれを聞いてすぐに、そのネタで行動すること
は無いってしってますから…勧められてる訳では無いんですよ。
自慢っていうか最近好調やから人に自分がどうやってるか話したいんでしょうね。
いろいろ議論していけそうやったら自分は人柱にもなんでもなりますが、それはどう
かなぁとか、反論が欲しいんですわ。(名無しさん、ありがとう)
活発に掲示板で議論してゆく事は大事な事やと思いますし。

6331/240:2006/02/06(月) 23:52:14
>>630
>ジャグラーで800ゲーム間バケを引かなかったら6じゃないから
>捨てようというのと一緒ですから。
これは単に一例として挙げただけであって、変更判別まで考慮してないです。
変更判別にしても設定自体を判別するものでもないですし。もちろん、イベント内容や
店のクセによっては大きな武器になるとは思いますけどね。逆に言うと
それらと複合して使わなければ「ただ単に設定変更を知る為だけの手段」に
成り下がりかねないとも言えると思います。

>ジャグラーは変判OK蛸粘りっていう図式が必勝法でそれ以外無い
上でも書いてますが、確かに変更判別は大きな武器だとは思いますが
イベント内容や、台読みの「最終確認手段」にしておくくらい、座った時点での
高設定確率が高くなければ厳しいです。

確かに今まともな状況で設置されてるスロで、楽に6(あるいは高設定)を
判断できる機種は南国始め数機種しかなく、アラジンやらカンフーやら
6を探し当てるのも大変な上、やっと掴んだ6で爆死も余裕でありえますからね。
番長なんて論外かと。

>最近の機種状況を考えてみると唯一のケガせずスロに接する方法のひとつ
これには賛成ですよ。もちろん、第一段階として「確実に高設定が存在する状況」が
必要ではありますけどねw

634HIRO:2006/02/06(月) 23:57:22
>>631 1/240さん
キーボード打つのが遅くてテレコテレコになっちゃってるんですが、気にせずゆきます。
>結局、荒れるのは
>南国も島唄も大して変わらんと思うんですけどねえ。
あ〜やっぱりそうですかねぇ、自分もそう違うンって思います。
まぁ島唄はまだ低設定も少ないんやろうなって感じですかね。
それにしても、みんな追っかけてるんやけどなぁ、高設定域ではそんなにいいのかなぁ?

635HIRO:2006/02/07(火) 00:18:34
>>635 1/240さん
ホンマに遅い、キーボード打つのが。

みんなまとめて書いてくれてるのでもーなんにも無いですわ。
>台読みの「最終確認手段」にしておくくらい
そうそうジャグの変判はこういう事、事前調査がもっとも重要ですね。
でも最終手段も近頃の台は無いもんなぁ…

>「確実に高設定が存在する状況」
そうそう、結局高設定ありますっていうあやふやな状況では当然無理で
これも事前調査が大変重要ですね。
ほぼ、台読みだけで自分の生活賭けてられないから、危険を承知でも島
唄なんかに頼るほうが精神的に楽なんかなぁ?

とにかく、どちらも一応自分が爆死覚悟で一度試してきます。
今月ノルマ達成したらいきます。
もし、しなかったらいきませんがご容赦ください。

6361/240:2006/02/07(火) 00:26:47
>>632
>大人の男を・・・
ここで謝られたら自分も目上の人に・・・って事にw
言葉足らずで誤解を招いてしまうのは自分もですし。
このへんで(俺が言うなw

>まぁ島唄はまだ低設定も少ないんやろうなって感じ
これはさっきの>>631に追加しようと思ってました。
登場したてで低設定比率が多少少ない分、結果も出やすいのではないか?と。

>>635
>ほぼ、台読みだけで自分の生活賭けてられない
これはパチンコを打てる人ならではの考えですね。スロオンリーだと
こうするより他に無いですから。期待値が計算立て難いのも拍車をかけてる感じです。

>とにかく、どちらも一応自分が爆死覚悟で一度試してきます。
先日、BIG間2000以上ハマッてるニュー島唄を発見しましたが、残り2時間ということで
スルーしました。座ったが最後、BIG引くまでヤメられないので、財布の中身と残り時間には
注意が必要ですね。


あー、そういえば昨日ジャグラー打っちゃったんだった・・・報告しにくいなあ(汗

637HIRO:2006/02/07(火) 23:12:18
>>636 1/240さん

>これはパチンコを打てる人ならではの考えですね。スロオンリーだと
>こうするより他に無いですから。期待値が計算立て難いのも拍車をかけてる感じです。
なるほどなぁ〜なかなかしんどいですなぁ…
っと、対岸の火事のような余裕をかましてる場合でもないんやけど、パチンコの方が今
は手堅いんでしょうね。自分も打てるっていう程では無いにしても、楽ですもんね、パ
チの方が。もー今に時点で考えられる立ち回りってジャグラーとか蛙とかしか狙えない
ような気がしますね。おもろないなぁ…

それから昨日>>630の訂正を
>ジャグラーは変判OK蛸粘りっていう図式が必勝法 ←×
>ジャグラーは変判OK高設定蛸粘りっていう図式が通用する店を見つけるが必勝法 ←◎
です、言葉足らずですいません。

6381/240:2006/02/07(火) 23:35:20
>>637
HIROさんはパチ打てるんだから、わざわざリスク高い方に行く事も
ないと思いますよ。スロスレで何度か出てきたフレーズですが、
「スロはあくまでパチの穴埋め的要素」ですから。その穴埋めも
打てるストック機(に代表されるスロ)ありきの話ですから。

これは自分の推測でしかありませんが、おそらくHIROさんは
イヤミ等の流れから何とかしてクロムに返せる情報を提供したいんだろうなあって
感じます。そんなハイリスクな情報に人柱になってでも提供しようという
HIROさんの心意気というか、プロのプライドが伝わってきます。

的外れなレスだったらスイマセンです<(_ _*)>

・・・どっちにしろ、素人が軽々しく言える事じゃ無いですね・・・

639HIRO:2006/02/08(水) 00:54:25
そうそうそのとおり!
別に焦ってガセネタ流すつもりは無いんですよ。最近よく聞くからどうなんかなぁ?
って思って、もし使えるんやったら当然スピード大事でしょう。

実際、なんとか貰ったもんは返さんと気持ち悪いんですよ。
1/240さんのいうとおり自分はどっちかというとパチメインの稼働ですから、今迄
スロのネタもあっそうって感じやったんやけど、本当に金になるネタやったら暇だ
けはある俺なんかが試していかんと、それくらいしか返せないからね。
プライドとかじゃ無いんですわ、この世界で貰いっぱなしの人間は間違いなく消える
から、絶えず自分の出来る事をアピールしとくんはショボイプロの生き残る為の処世
術なんですよ。(少し嫌な言い方やけどね)
しかし、島唄は結構動いてるなぁ。1/240さんのいうとおり自分から見るとハイリス
クに感じるんやけどなぁ。

>・・・どっちにしろ、素人が軽々しく言える事じゃ無いですね・・・
いやいや、そんな事ないです。
普通におまえそれは違うやろっとか言って貰った方が、自分もこの提示版にいやすい
ですし。なんでも、それがたとえ批判的な事でも、嬉しいもんです。

それにこの提示版の常連さんはみなさんプロ顔負けの収支やし、ただの素人ちゃうやン
って感じでしょう!

640シャイン:2006/02/08(水) 00:54:31
お二人のやり取りは、スロ不勉強な私にはハイレベルすぎますが、とても参考になります。
立ち回りの話のみならず、リスクとリターンに対する感覚とかも含めて。
こういうことに対する真剣さと心意気も伝わってきますね。素晴らしいと。

判断の難しいところなんだと思いますが、少なくとも無理してまでは打たない方が良い
ような気もしますねw (単なる私的な感想デス。口をはさめるレベルでもないもんでw)

641HIRO:2006/02/08(水) 01:19:14
シャインさん、どうもです。
>少なくとも無理してまでは打たない方が良い
>ような気もしますねw
そのような感じですね、スロ専業者にとっては他に確かに稼げる期待値が無いから
ハイリスク承知で動いてるんかな っとか感じてます。

自分も不勉強ですから、どんどん意見いってください。
このような書き込みをして頂けるだけでも、考え方は固まっていくし有り難いです。

自分も勉強せなって思って島唄の解析見てたら、モードが9つもあって、それだけ
で嫌になってます。南国は6つやったのに、もーややこしいねんオリンピア!
とか、沖スロなんか、地獄、天国一歩前、天国の3つで作れるやろ!みたいにぼや
きながら、ちょとづつ勉強してます…ムズイ

642シャイン:2006/02/08(水) 01:20:38
>>639 がかぶってたので、それ見ずにメッセージ書きましたが、
HIROさんの返さなきゃって感覚には頭がさがる思いです。

でも島歌は、業界(店側)でも荒くて扱いにくい機種だと聞いていますので、
あんまり無理はしないで欲しいなって、やっぱり思ってしまいますw

生活かかってるのに、当って砕けろ的なリスクを背負っての検証結果を
貰ってしまうと、今度は貰った方(例えば私とかw)がまた重たいという、どうどう巡りになっちゃうしw
私なんぞ、いつも教えて貰ってばっかで・・・orz

それはそれとして、プロの目から見てそれほど無謀な勝負ではないなら杞憂ですけど、
リスクがかなり大きいと感じるなら、素人とは違ってそれで喰ってるプロだからこそ、
大きなリスクは回避しつつつ、検証を進める(消極的ですが観察や調査など)
方法を取るのがたぶん普通なんだろうなと、素人目からみて思うところです。

643RND:2006/02/08(水) 05:44:09
>>642
>大きなリスクは回避しつつ
いやあ、大きなリスクは必ずありますよ。食ってるからこそリス
クに突っ込むんです。HIROさんの言うスピードですね。

「昼休みは順番に仲間内でコーヒーをおごり合おうじゃないか」
自分の順番の時だけあらゆる立ち回りを使ってスルーするのは
利口な立ち回りとはチト違いますよね。仲の良い友人にあって
でも「オマエも払わない方が良いよ」ということ自体も寒いです。

一匹なプロでも、情報を断絶したら全ての方法論を自分で発見す
るのは不可能です。ある程度の情報共有が前提の場合、直球で言
うと「自分だけリスクを避ける=自分だけはお金出したく無い」
という醜い意思表示と捉えられる世界なんです。

「じゃあ、次リスク被るのオレな」って信頼関係が出来るからこそ
情報が早く入るんですね。じゃあ、みんなで検証しようじゃないか...
そんで皆で一番取ろうじゃないかと。技術も含めて「アイツがそん
だけ試してダメならダメだろ」とか「アイツなら応用効かせて最適
な方法見つけるだろ」ってなりますよね。

自分は夢夢の時、人柱で地雷踏んで一瞬で軽く20万円飛ばしてま
す。イヤミも何の予備知識も無しに突っ込んで、一番で細かい方
法論を確立したのは自分です(すぐ教えました<知らないところ
にも凄い人がいたけどw)。オハナの時に全パターンを試す為に
パンクさせて収支削ったのも自分です。(凄い損害額です。実験結
果が出て1分後には、めぼしい知人全員にメールで教えてます)
< 偉いだろってことじゃないですよ。

もちろん、スピードという対価を期待しての突撃が半分ですけど
ね、そりゃ、喜びます。「スゲー。助かった」とか「マジ?ス
ゲー!!」とかそんなメールが飛んで来ます。

結局攻略って、金で買ったり、長年居座ることで出来たコネク
ションというよりは、信頼関係そのものなんですねぇ。

あ、HIROさん、もちろん「試してきて」って言ってる訳じゃない
です。

地雷どっかーんww

644シャイン:2006/02/08(水) 09:33:54
言われてみればそうですよね。

あまり深く考えずに、かなり危なそうな気がしたのであのように書きましたけど、
試す人がいるからこそ、攻略法が発見できるんですもんね。

死ぬ覚悟でナマコを最初に喰った人がいたから、後人は喰えることが分るw

645RND:2006/02/08(水) 11:54:56
誰も食べた事の無いうちに
「オレは攻略法試すからオマエはナマコ食え!」

それは無理な相談だ

646A:2006/02/08(水) 17:11:44
「ナマコ食え!」
「・・・断る」

「攻略試せ!」
「報酬は13ゲーム」

ゴルゴ13の季節がやってきましたね。

「あの男に連絡だ!!」

647HIRO:2006/02/08(水) 21:52:37
パチが早く終わったので
島唄、本日爆死覚悟でいってみたが…
待ってる、待ってる、ハイエナさんが一杯います。
神戸には等価の店自体が少ないのですがね、それにしてもみんな若いなぁ!
っで俺も待ってみたら、睨まれる睨まれる、もーバカばっかり。
怖い大人もいるって教えてあげようかなぁって思ったけど、もっと怖いうちの奥さん
の顔を思い出して、もめないうちに退散…

今日HAZUSEのページに島唄109%立ち回り術が有料サイトで公開されてるのを見つけました。
勝とうぜ.comやったかな、ご存知の方も多いでしょう。
やはりこういう方法論が広まってるという事でしょう(詳しくはわかりませんが)

また暇やったらいきますが、今日の頭の悪そうな待ってる連中見てるとなんか萎える
んやなぁ…

648HIRO:2006/02/08(水) 21:57:47
>>642 シャインさん
どうもお気遣い、有り難うございます。
生活に支障の無い範囲で頑張ります。

649とほほ:2006/02/09(木) 00:08:28
>>646

「おれは攻略会社の裏切りを許さない。」

平和から出るらしいですね。
パチとスロ両方?

650A:2006/02/09(木) 00:26:07
>>649
そのようですね。

パチンコの方は一部の当たりで右打ち2200発が売り。
スロの方はAT搭載で目押し完璧なら(と言っても簡単)機械割3%上乗せとか。

ただ、パチンコは冬ソナ、スロは俺の空&北斗SEあたりと
登場時期がかぶってるとの事なので、台数的にはあまり多く出回らないのかも
しれません。

651RND:2006/02/09(木) 01:38:58
            __,,..、、- - - .、、...,,___
       ,,、‐''"~ ̄            ̄``''‐、、
     /                      \
    /                         ヽ
   /                           ヽ
   /  / ~~` '' ‐- 、、 ,,__   __ ,,..、、 -‐ '' "~~\  ヽ
   |  /    __           ̄       __   ヽ  |
  .|  {  ´   ‐- ....__    __... -‐   `   } .|
  .|  〉,,・^'' - .,,      ~  i ~    __,,.- ^`・、.〈  |
./ ̄|  /,/~ヽ、  `'' ‐--‐ ,.| 、‐-‐'' "~   _ノ~\,ヽ | ̄ヽ
| (` | / ヽ,,_____`‐-、_、..,,___ノ八ヽ___,,.._-‐_'"´___,, ノ ヽ .|'´) |
| }.| ./'   \二二・二../ ヽ  / ヽ、二・二二/  'ヽ | { |
.| //| .|          / |  |. \         | |ヽヽ|
.| .| | .|        /    |  |.    \       | | | .|
|ヽ.| |      /     .|  |.     ヽ      .| .|./ .|
 |  .| |     /      |  |        ヽ     |  | /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヽ .| |    /       .|  |       ヽ    |  | /  | 
  .ヽ.| |    /     '二〈___〉二`       ヽ   |  |./  < ゴルゴが出ると
    | |          `-;-′         |  |     |     引っ張るぞ
     iヽ|.      ,,... -‐"`‐"`'‐- 、、     |/i       \_________
     |  ヽ     /...---‐‐‐‐‐----.ヽ    /  .|
     |   ヽ.    ,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- 、    /   |
    .|    ヽ         !          ./   .|
    ,,|     ヽ.         |        ./     |、
    |\.     ヽ            /     /.|
   .|.  \.      ヽ、____   ___/    /   .|
   '     `            ̄ ̄       ´     '

652やま:2006/03/21(火) 15:57:16
私が知っている会社はに本物です。
入会金、登録料等一切発生しません。
打ち子では無く人材派遣会社なので固い仕事です。
あまりにも人手不足な為、全国からの募集だそうです。
最近詐欺の打ち子やサクラが多いみたいなので、直接お電話での
応対をしています。質問等がございましたら 035607816 中野さんまで
まで気軽に連絡をしてください。お電話は07054685176です。
ご安心ください。

653たいちゃん(3軍):2006/03/21(火) 17:48:56
このサイトにこんな書き込みするなんて相当根性あるか
相当頭たりないかのドッチかですかね。

さて!ドッチ!?

654シャイン:2006/03/21(火) 20:41:57
たりないほうに、5,000点!!

655シャイン:2006/03/21(火) 21:25:12
>私が知っている会社はに本物です。

だって、よく見るとにせ物と書きかけて、あわてて直した形跡が・・・

たいちゃん、捕まえてください、捕まえてください (-人-)

656たいちゃん(3軍):2006/03/22(水) 00:37:25
あはは!
シャインさんするどい!
逮捕につながる決定的な証拠の発見。
ご協力ありがとうございました!

657【ちょと釘見れるオッさん】:2006/03/22(水) 03:04:00
0705468・・KDDIだなw

658RND:2006/03/23(木) 00:21:21
>>652
パチンコと関係する仕事とは書いてないですけどね。

>固い仕事です
打ち子自体が詐欺だというのは意外に知られていないですね。
正規基盤は100%無理ですから、違法に改造した機械をホールに
設置しなければなりませんからね。

659マンU:2006/03/27(月) 00:50:41
攻略板に書くべきなのかどうかわかりませんが、
仕事上、不動産とビル管理を生業としていると、当然ですが
パチンコ店も関係してきます。
以前、某チェーン店のお店の消防検査の件で何日も、せっせと対応してあげたら
店長が痛く感動してくれ、釘を行くたびにあけてくれました。←思いっきり違法なんですが…w

仕事の付き合いと称して往く自分もなんですが、あける方もなんですね。
部長もパチ好きなもので、「釘あけてくれただろw」って。

ここのとこ行ってませんが、自分の唯一の短期で勝てる必勝法「店長味方打法(違法)」です。

660シャイン:2006/03/27(月) 01:53:27
マンUさん、こんばんわ。

てんちょ、見方につけりゃそりゃ強力ですけど、ほどほどにしといたほうが・・ww
本当の敵は店ではなくて、回りの客だったりするし。 チクリは恐いよんw

ということで、おやすみ〜

661RND:2006/03/27(月) 05:50:16
現場で営業中にアケなければ平気でしょう(先に取られるかもしれませんがw)。
けど後からでも開ける店は多いですね〜。
DMを見せればその場で釘開けます!とか、XX時に店長自ら開けにいきます!って店も
あるくらいですから。

でもこの辺もグレーゾーンかと。
スロットの設定教えたらどうなのよって話にもなりますね。
その場合も、サクラの場合は?店員の裏切りの場合は?という話になったり。

実際釘の動きを見ますと「本日月刊XXXの取材が来ます」なんて時に、平気で取材専用の
シマだけアケたりしますからね。まさに取材用の釘です。取材の為に自分の店を良く見せ
る目的で開けた釘ですね。それならどう考えても合法ですよね。

662foma:2006/04/03(月) 00:29:36
山佐の狼列伝、一部の店が島閉鎖しているようです。
2chやP-w機種板でも話が出ていますが、多分ゴト被害があったのではないかと思います。
※これ以上の詳細は調べていません。

663RND:2006/04/07(金) 01:22:08
久しぶりの稼働。
機種伏せ攻略稼働データ

4/7
稼働6.5時間
総投資:17500円
総回収:52116円

4/8
稼働8時間
総投資:22500円
総回収:98932円


今年は攻略の年っぽし。あと1ヶ月はイケる。
載せられないデータばかりが続く..

664RND:2006/04/07(金) 01:23:04
会員限定掲示板に詳細アリ

665RND:2006/04/07(金) 01:23:46
日にちが全然。

4/5と4/6です!

666haruwake:2006/04/07(金) 22:51:18
それを公開掲示板で書き込んだRNDさんの意図がわかりかねる。

なるべくそっちはそっちで分けたほうがいいんじゃないでしょうか、
これから掲示板に参加するかもしれない人達のためにも。

667RND:2006/04/08(土) 02:06:32
意図は簡単です。自分がそれしか稼働していないことに加え、
掲示板参加の小さな目的が出来るからです。

また、いつでも一貫していますが、自分は出せる部分のギリギリまでの事実を
そのまま伝える主義です。自分ならそうして欲しいからです。

例えば...
仮に、悪徳打ち子詐欺会社に騙される人がいなくなるように「打ち子なんて無い!」
というのは簡単ですが、実際には打ち子は存在します。攻略法も同じです。自分は、
打ち子があるとした上で、攻略会社会員として公募はあり得ないという事実と、
そもそも違法であるという事実を伝えた方が誤解を生みませんしリアルに伝わると
思っています。


逆にそれにストップをかける意図は?
安易な方に走るから?

668シャイン:2006/04/08(土) 02:48:58
会員制の掲示板ができると聞いたときは、私も常連上級者やプロだけが情報を共有する
掲示板かと思っていました。

それなら、そこを見れない人に対して、影で美味しい話してるんだゾー、みたいなのは嫌だけど、
でもそうではなく、つい最近参加された方なども分けへだてなく利用できるようにして頂いてるので、
自分としては、なんだかホッとしています。

ROM専で情報だけもってく人はもちろん利用できないですが、積極的にCNWに参加する意志が
見える方は、会員制の方も利用させて貰えると思います。

自分なんて、会員制の掲示板に参加させてもらってよいものかどうか、最初は悩みましたよw

会員制掲示板を立ち上げたRNDさんと、その意図がよく分っていなかった私の最初の感覚に
差があったということなのですが、はるわけさんも、会員制の掲示板に対して、最初に私が
思ったような感覚を抱いているのかもしれませんね。

会員制掲示板というと、かなり閉鎖的な印象がありますので、そこの話題をここへ持って
くるなよって思うのも分らないことはないですが、このCNWの参加者に対しては、決して
閉鎖的ではないと・・・ うーん、上手くかけないけど。

66930年物:2006/04/08(土) 12:25:55
会員募集中! 経歴不問、但しこの世界の常識を理解でき、かつ実行できる人限定。
ということではないでしょうか・・・・・

670RND:2006/04/08(土) 14:58:41
>影で美味しい話してるんだゾー、みたいなのは嫌だけど
事実をそのまま伝えるだけでそう取られることもあるでしょうから、
多少はしょうがない部分があると思いますけどね。影で美味しい思いしたりす
るのもプロでもあり、それはどの商売でも同じだと思います。

手品の種明かしを聞けないようなフラストレーションをこちらに向けられるの
はキツイですけどね。意図的に煽ることはしませんが、そういう世界があるこ
とを「そんなに情報は簡単に手に入らない」ということも含めて、正しく認識
してもらうことは良いとことだと思ってます。



>ROM専で情報だけもってく人はもちろん利用できないですが
100%の素人でも、たとえ負け組でもやれる事は沢山あります。
釘の画像を撮ってくる、ネットで台の情報を集める、機種データをみんなの
ためにまとめる、ハイエナデータを作る、新台を見たらインプレッションを
書く、新台のスペックを調べる、時間効率を調べる、強いイベントを調べ
る、自分の打ち込みデータを出す、地域データをまとめる、打った釘の形を書き出す...

書き出したらキリがありませんが、それでも自分が頑として何もしたくな
い、自分はただ見たいというなら自由に自分一人でやって下さいというこ
とです。30年物さんのレスに集約されていますが、ネットはどこか文句を
言ったもの勝ちで拾ったもの勝ちですが、それが通用しない空間を作ったと
いうことです。これはプロの世界でも(たぶん一般現実社会でも)同じです。



シャインさんの言われる通り基準は相当甘いです。閉鎖的ではありません。
本当に無言の人だけ弾いています。意思が見えればガンガン入れますし、意
思が見えなければ削除する方針です(まだ無いですが)。

勝ち組になる程度からプロ1〜2数年程度ならこの掲示板で十分以上だと思っ
ています。サイトの目的はそれで十分果たせますし、新しい掲示板が出来たか
らと言ってこちらのレスに手を抜いた事は一度も無いです。

一方、会員でやるからには有料の攻略サイトも含め全てを押さえてNO1の
内容で行くつもりですし、現状で行っていると思ってます。

671クローン:2006/04/08(土) 23:13:31
自分は書き込み2週間くらいでも会員にして頂きました。
当然、何も提供できるものもありませんが、
今は、参加者さんの優しさに甘えて情報を頂いてます。

>但しこの世界の常識を理解でき、かつ実行できる人限定。
↑あまり分かってません。ビシビシ指導・指摘してください。

>意思が見えなければ削除する方針
↑突然、削除されても、何も文句ありません。
自分がやらかした時は、遠慮なくお願いします。

672haruwake:2006/04/08(土) 23:19:43
そうですよね、そもそもオレ部外者だし、運営方針にとやかく言う権利なんてないし、
完全に間違ってました。
無礼をお許しください。

独自ドメインを取得して、SEO対策もして、アクセス数が増えるのに伴って掲示板への新規参加者も
増えていくことになるだろうと思います。負担も増えていくだろうと予想します。
くれぐれもお体など壊されることのないようお祈り申し上げます。
そしてますますのご健勝あらんことを願っております。

673RND:2006/04/09(日) 00:33:51
>>672
>そもそもオレ部外者だし、運営方針にとやかく言う権利なんてないし
そうは思ってないですよ。
ちゃんとした知識をネットで発信している点で志は同じだと考えています。


>>671
>突然、削除されても、何も文句ありません。
そんな不条理な事しないからw

>当然、何も提供できるものもありませんが
そんなことはありませんって。
100周回すのに何分かかったかだけでも貴重なデータですよ。

674シャイン:2006/04/09(日) 02:04:06
こちらの掲示板では、新たに参加される方も、ある程度勝ってる方が多いし、
そうじゃない方もすぐに上手くなるしw 
内容が濃いのはイイことなのですが、
参加しようとする方は敷居が高いということも以前から言われていますね。

初心者の方が「○○リーチってアツイんですか?」とか、
聞くに聞けない状況にあることは確かかもw

内容がさらに濃くなってくるにつれ、不特定多数にまともに公開しちゃうと、
いろいろな方面に迷惑がかかったりするような話題や、固有名詞を交えた
具体的話題、チャットでしかできないような話題も書ける掲示板というのは
必要ですもんね。

こちらの掲示板の内容もかなり濃いとは思うのですが、
改めて思うにやっぱ、プロはプロですね。(何のことだかw)
公開という制約がはずれるのは大きなことなんだなと。
恐ろしく濃い内容の話題が飛び交っています。
そりゃ、ここでは書けない。よくわかりますw

675RND:2006/04/10(月) 01:48:21
攻略君データ続編

稼働日数:5日
稼働時間:36時間(移動等全ての時間を含む)
総投資:98000円
総回収:273972円
収支:+175972円
一日当りの平均稼働時間:7.2時間(楽してる)
時給:4888円

676ポンタ:2006/05/05(金) 08:07:50
ゴルゴ13の1枚がけ攻略が賑わってますね。

677RND:2006/05/05(金) 09:25:45
スレッド立ち過ぎですねw

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1146777342/
ゴルゴ報告スレ

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1144759867/
おまえら気をつけれ!ゴルゴのATはコイン減るぞ

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1146762952/
【ゴールドX】ゴルゴ攻略法2【再来】

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1146762952/
【ゴールドX】ゴルゴ攻略法2【再来】

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1145037190/
【俺にもビッグを】ゴルゴ13part3【断る】

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1143636452/
【ゴルゴ】5号機初AT【十三】

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1146725343/
ゴルゴ攻略法

678RND:2006/05/05(金) 09:33:35
ダブってしまった

679名無しさん:2006/05/07(日) 10:19:41
そろそろ攻略の種明かしはしないのかの?

680RND:2006/05/07(日) 22:27:58
待ってんのかwww


ガセ

681とほほ:2006/05/08(月) 00:37:28
店も攻略を放置するわけないでしょうから、何軒も回って注意書きがないようだったらガセでしょうね。
もしかしたら美味しい時期だけなのかも知れませんけど、可能性は・・・ない_| ̄|○

682RND:2006/05/09(火) 02:31:17
ボーナス成立後かつ、1枚がけ時の小役確率は

15枚役=1/27.31
リプレイ=1/2.8
他=それぞれ1/65536

だそうです。増えるはず無し。

コイン持ちの良さに泡食って勘違いしたと思われます。
2chの書き込みは無責任で良いですねぇ。

顔見えてて世間の損害額考えたら死刑ですよw

683RND:2006/05/10(水) 13:33:28
>>679
やっぱり名無しって好きじゃないな。

「ありがとう」の一言くらい書こうね。

684RND:2006/05/12(金) 00:11:58
な゛ー!!!!!!!!!!!!!!!!!

ゴルゴ情報タンマ!!




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