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日本シークレOト情報サービス被害者の会

1スレ立て人★:2004/03/22(月) 19:15 ID:uixVg1j.
新横の日本シークレOト情報サービスで攻略法を購入した人いませんか?
効果なく困っているひとの団結用のスレッドです。多くの情報が必要です。
皆で一致団結し撲滅していきましょう。

886名無しさん:2006/07/19(水) 03:50:19 ID:J/QQejQI
金沢一はやっかいなヤツですね。他の人間はこっちが怒った口調で突っかかると逆ギレしてきたりするんですけど、こいつは常にペコペコした態度ですからね。雑誌の広告ページやパンフレットに載ってますけどガイコツみたいな顔した村上義基ってヤツはこっちからケンカ口調で話しかけると、なんだやんのかてめえみたいな言い方しますからね。どっちが客なんだって感じ。

887面食い:2006/07/19(水) 03:56:09 ID:J/QQejQI
だれかこの会社にうらみがあって横浜本社に近い人、夕方の社員の帰宅の後を追って妻とかを追い詰めたりしてみてはどうですか。いい年こいて詐欺をやってるヤツの家族は一体どういうつもりなのか皆さんきになりませんか?

888:2006/07/19(水) 14:57:26 ID:5XG/gts6
判決でました!!!なんと全額64万返金判決!
裁判官の方に心配させられたけど全額返金を勝ち取りました♪
控訴期間も昨日で終わり控訴されなかったので今日早速電話をしました。
まぁいつもの様に逃げる逃げる(笑)
「担当者がいないので・・・」
決まり文句ですね(笑)
とりあえず今週までに口座に振り込んでくれと伝えてくれと話しましたが
難しいと言われ強制執行しますのでと伝えましたw
俺の口座も聞かずに払う気0ですよねw
判決出たんだから潔く払えばいいのに・・・
強制執行確定ですね^^;
相手の口座か物品か地産(?)を押さえることができるようなので
物品か地産をおさえようかと思ってます^^

889米さんへ:2006/07/20(木) 01:37:10 ID:J/QQejQI
訴える際、相手に移送申し立てされましたか?自分ももうすぐ裁判が控えているのですが、移送申し立てされそうで怖いですわ。

890:2006/07/20(木) 21:42:56 ID:MErJ.SPc
>>889 米さんへさんへ
移送申し立ては普通にしてくると思います。
ただあなたが遠方であった場合移送申し立ては却下されると思います。
相手は裁判を先延ばしにしたいだけなので安心してていいと思います^^
自分の場合は遠方であったのと相手が事業者であることから却下されましたよ^^

891名無しさん:2006/07/20(木) 22:22:01 ID:K0xQ1yJQ
米さんおめでとうございます!私は来週通常裁判の第一回呼出です。頑張ります!所で米さんは少額訴訟だったんですか?

892rasen:2006/07/21(金) 03:29:45 ID:DpaR3gVw
米さんおめでとうございます。あともう一歩入金されるまで油断は禁物ですよ。

893:2006/07/21(金) 12:21:43 ID:1inhzqaw
>>891 名無しさんへ
裁判頑張ってくださいね^^
自分は60万強だったので小額ではありませんでした^^;

>>892 rasenさんへ
ありがとうございます!
強制執行でしか入金はないと思ってますのでもう少し頑張ります!

894:2006/07/21(金) 16:20:02 ID:STLLYYDM
返金を勝ち取られた方への質問です。
こんなこと書くと相手の思う壺と思ったのですがどうしようもないなと思ったので・・・
判決で全額返金を勝ち取ったのですが相手に返金の意思がない際強制執行になると思います。
それで裁判所に言われたことが「この会社の所有物じゃないと差し押さえができない」
とのことでした。
つまり銀行口座も何個か作っておき会社の中にあるものすべてを会社名義じゃなくしておけば
差し押さえるものがないということで返金はしなくていいということ。
民事なので払わなくても罪にならないということ。
折角判決がでてもお金は返ってこず泣き寝入りしかないのでしょうか・・・?

895大竹:2006/07/21(金) 21:38:55 ID:fKABfLD2
一昨日、弁護士に相談に行ってきました。最初は警察に被害にあった経緯を話していったのですが、情報を提供する側がこれだけの値段を出さなければ情報を教えることはできない。それに対して購入者はその情報が欲しいから、それだけの金額を支払って情報をもらう。
そこで売買契約が取り交わされているため、例えその情報がガセであったとしても詐欺として訴えることはできないと言われ、民事裁判で返金請求をしていくしか打開策は無いといわれたので、弁護士に事の成り行きを説明し、裁判を起こしてでも返金要求していく旨を
伝えたところ、この会社が掲載されている雑誌を見て、お振込みお断りシステムについて、お金を指定の銀行口座に振り込めば、口座番号が知られ、裁判の判決いかんによって抑えられるのを防ぐため、その防御策をうまく利用して宣伝文句に使っていると言っていました。
裁判で勝訴したとしても、正直な話自分の手元にお金が戻ってくる可能性は少ないと言われました。米さんが指摘しておられるように会社名義ではない銀行口座をいくつも作っておけば、民事裁判ではそこまでは関与しない。あくまで判決を出して、それ以降の返金交渉は
自分でしなければいけないといわれました。だから、裁判をして裁判所から日本シークレット情報サービスに返金命令が下されても、自分の手元には返金されず、それどころか弁護士に支払う成功報酬まで自分で負担しなければならなくなるから大変だよといわれました。
そのへんはどうなのでしょうか。教えてください。

896名無しさん:2006/07/21(金) 23:06:47 ID:KmoRvty2
大竹さん。
この方はどうですか?実績、理解のある弁護士さんだと思いますが。。。
http://plaza.across.or.jp/~fujimori/pachisuro.html

897鉄拳:2006/07/22(土) 00:05:45 ID:GjNWa5Wo
>>米さん
何はともあれ、全額勝訴頑張りましたね。おめでとうございます。
ここまでの道のりも長かった事でしょう。理解ある裁判官にも恵まれて良かったですね
お疲れ様でした。
私の場合は、ファックスで判決文を担当者、及び代表に送りました。
通知書つきで。
振込み口座番号。入金期日(一方的に5日後)。
そして、期日に振込み確認できない場合は、支払う意思がないものとして
詐欺として、警察に告訴する。
判決文を、雑誌テレビ等に公表するなどetc.
記載してます。

万が一最悪の場合、弁護士に依頼しても判決文があるので、費用は安いと思いますよ。
あと一歩です。頑張って下さい。

898鉄拳:2006/07/22(土) 00:12:25 ID:GjNWa5Wo
>>名無しさん
このように理解のある方がいらっしゃるのですね
嬉しくなりました。
こちらは弁護士さんなので心配ないとは思いますが
ただ、こちらに限らず、返金に関する依頼の詐欺もあるようですので、
依頼する場合はしっかり確認を取る事を忘れないでいたいですね

899:2006/07/22(土) 00:55:07 ID:N93C0n/Q
>>895 大竹さん
そうですよね・・・。
強制執行しても抑えるものが何もないのならば意味がないです。
お金を払わなくても民事だから罪にもならない。
一個人ならわかるのですが相手は会社として今もやっているんだから
なんとかして返金させたいのですが・・・

>>897 鉄拳さん
自分の場合は電話で返金をしてくれと言っただけなので判決文は相手には
届いている様なので書類にして鉄拳さんがされたように1回はしてみようと思います。
やっぱり色々な雑誌に問い合わせて判決文をのせると言うのが一番かもしれませんね!
その雑誌が人の目にたくさんつけばこの会社から攻略法を買う人が少なくなると思います!

知り合いに相談したところ警察の警察みたいなのがあって判決もでたんだし
まずは警察に相談してはどうかと言われました。
警察の人に電話してもらい相手に返金の意思がないのであれば
(強制執行の為に会社名義で何も持ってなかったとして)
警察は警察の警察にお願いするんじゃないの?ってことでした。
消費者センター等にお願いするのもいいかもしれませんね。

900鉄拳:2006/07/22(土) 13:22:54 ID:JWw7Jrmw
>>米さん
彼らは返金の際に、その様な事をしないとの誓約書を書いてしまいましたので、
今、それが出来ないのが悔しいです。
報道で隠してもらうのは、自分の名前だけでいいですもんね。
詐欺勝訴は一番いいですが、こんなにも沢山の裁判が起こされて勝訴している事実!

詐欺じゃなくても不誠実、グレーの会社。つまり危険な会社として認識されるでしょうし。
そして、沢山の会社名があがる事で、いくら会社名変えても、この手の募集事態信じられない。気を付けよう!
と、多くの人に浸透して貰えることが、撲滅への道にも繋がるでしょうし。

通知書送りつけた後に下っ端の担当者で話にならないなら、責任者または、顧問弁護士を出させて話してください。
実際。以前から、警察に行ってたので、被害届を保留扱いされていたのですが、判決文を持っていったら
事件として、捜査して貰える事になりました。
イザと言う時の場合、口座名義人、代表者の住所、家族など分かれば、判決文とそれを盾に交渉するつもりでした。

ただ警察は時間がかかりますから、お金を払えば弁護士も同じ調査可能ですし、ここまで来たら
そのくらいの強気で相手と交渉してください。頑張って下さいね。
私は、最後迄録音してましたけどw

901大竹:2006/07/22(土) 14:59:49 ID:fKABfLD2
名無しさんへ
本当にありがとうございます。先ほどこのホームページを拝見し、僕自身今、疑問に思っていること等をメールで聞いてみようと思っています。

902タカ:2006/07/22(土) 16:30:43 ID:x2Wv05Ag
米さんへ
まずは全面勝訴おめでとうございます。

>警察は警察の警察にお願いするんじゃないの?ってことでした。

まずお話にでてる「警察の警察」についてですが具体的に何を指しているのかは分かりませんがこういうケースで警察が更に捜査の助けを求める事はあまり無いと思われます。
特殊な犯罪に対応する警察内の組織はいくつかありますが(サイバー対策室とか)こういうケースで対応するとこは聞いた事が無いです。
日本の警察では警察を取り締まる役目として監察官というのを設けており、事実上の「警察の警察」的な役割ですが監察官は普通の捜査には関知しません。
また県警等の上部組織として公安委員や警察庁もありますがいずれもこういうケースで捜査の依頼をすることは無いと思われます。

結論を言えば詐欺取消の判決でもない限り、警察に相談しても民事不介入との返事が来る可能性が高いです。

>消費者センター等にお願いするのもいいかもしれませんね。

苦言を呈すようですが消費者センターはあくまでも裁判になる前の紛争のアドバイスを受けるのは有効ですが判決まででている現状をみると有効なアドバイスを求めるのは厳しい気がします。

あくまでも自分ならばですが現状を考えると、例え空振りのリスクがあっても相手の牽制を含めて強制執行の手続きをとるべきかと思います。
銀行では強制執行かけられるとその会社と取引停止にする場合もあります。(当座預金約款にて)
また、強制執行にかかる費用の上乗せも相手にとっては何の特はないです。
ある程度まで進めば振り込んでくる可能性はありえます。

更に動産の強制執行で相手を揺さぶる事も可能です。
例えば電話加入権の強制執行は数千円の回収額ですが相手にとっては電話回線がストップするのは業務停止と同意ですから手痛い制裁になりえます。

大竹さんへ
判決を無視して強制執行への移行は上で書いたように相手にとってもリスクがあります。
ですからどこの会社でも判決無視という対応をとるわけではないです。

これまでの例を見ると大竹さんが被害にあった会社は結構大きい事もあり、判決が出ればすんなり振り込んでいるようですのでそのリスクはそれほど大きくないようです。
もちろん絶対大丈夫とはいいきれませんが。

ただ弁護士から着手金や成功報酬の説明は受けたと思いますが被害金額20万の場合、弁護士に全部依頼すると大半がその費用で消えてしまいます。
小額訴訟にてすべて自分で訴訟手続きするとか司法書士に訴状作成のみ依頼するとかして返金請求を進めないと手元にお金を戻すのは難しいかと思います。

903はじめまして:2006/07/22(土) 17:47:06 ID:39JGRrRg
はじめて書き込みさせていただくものなんですけど、日本シークレット情報サービスの営業スタッフの
“芝田 信明”のことについて知っている方がおりましたら教えてください。

904鉄拳:2006/07/22(土) 19:11:13 ID:UWPymh3o
>>はじめましてさん
>>“芝田 信明”のことについて知っている方がおりましたら教えてください。
何が知りたいのでしょうか・・・・?


>>大竹さん
テレビの「行列・・法律相談所」でもお分かりの様に、法の専門家でも見解は様々です。
ここの書き込みでも、何人かの専門家に相談され理解ある方に巡り会えた方も沢山いらっしゃいます。

私自身裁判所の受付でも、同じ様な事を言われ、担当者変えて勝訴し返金に成功してます。
自分の事例について、面と向かってそういわれると、メゲてしまいそうになるでしょうが、返金させる意思が固いなら

このサイトをしっかり読めば、今は、内容証明や、訴状の文例や、書き方等載ってますし、自分1人で裁判起こすのも可能です。
実際、そうやって1人で勝ち取った方が、沢山いらっしゃいます。
裁判で勝訴したら、100%返金とは言い切れませんが・・。

相手は手にしたお金は、最後のギリギリ追い込まれるまで手放したくないので、こちらを弱気にさせて諦めさせようとしている訳ですから
本気で取り返してやるとの強い気持ちで向かう事が大切だと思っています。
不安に押しつぶされないで頑張って下さい。

905はじめましてさんへ:2006/07/24(月) 04:53:05 ID:Z8RBexZ6
芝田について何が知りたいのでしょうか?自分の分かる範囲内ならなんでもお答えします。はじめましてさんは芝田となにがあったんですか?ちなみに私は芝田の知人ではありませんが。

906名無しさん:2006/07/26(水) 07:21:31 ID:kXzEvziU
悪徳違法オンラインカジノ攻略サイト http://blog.livedoor.jp/btl_slot7/

907:2006/07/26(水) 11:14:42 ID:dNLb1Zjc
みなさんこんにちわ。
先週鉄拳さんに言われた通りFAXにて返金請求をだし今日が期日になってます。
もし振り込まれてなかったらマスコミに判決文を公表する、警視庁生活安全相談センターに
相談すると書いて送りました。警視庁生活安全相談センターというのは打ち子募集詐欺総合スレ
の320番の書き込みを見てください。判決も出たので警察も任意ながら動いてくれそうです。
ただ民事不介入ということを言われそうですが強制執行には3通りあって
もしそれが全部からぶりに終わったとき会社の持ち物が何もなくても
詐欺にあわれてる方もいると思います。つまり会社として営業してるのにお金は返せないとか
それこそ詐欺で立件できるんじゃないかなとか思ってます。
動いてくれなかったら強制執行しそれを持って改めて警察にお願いに行こうと思ってます。
一番は今日お金が振り込まれることなんですが(汗

908:2006/07/26(水) 11:18:35 ID:dNLb1Zjc
>>タカさん
順番が逆になってすいません(汗
確かにタカさんがおっしゃるとおり空振りで終わっても強制執行をするべきですよね・・・
民事不介入といわれればそれまでと思うのですが被害届を出し強制執行しても押さえるものが何もなかったとき
相手がそこまで準備をしていた場合詐欺を含めて相談してみたいと思います。
最近ニュースでもちらほらパチンコ詐欺のニュースを見るようになり警察のほうも少しずつ
力を入れていってくれてるんじゃないかなと勝手に想像しています(汗

909rasen:2006/07/26(水) 11:37:56 ID:GtjXjNq6
>米さん参考として記しておきます。さまざまなアプローチがあると思いますが、こういうさ詐欺会社の場合口座の頭にカ)、ユ)などの記載が無くいきなり個人名から初まる詐欺会社の口座で有った場合法人税の脱税をしているのは明らかであり、脱税で告発するのも1つの捜査理由になりますよ。

910タカ:2006/07/26(水) 14:44:57 ID:x2Wv05Ag
米さんへ

会社として営業してるのにお金は返せないと言う現象は零細の会社ではよく起きる事であり、だから詐欺だ!とは言い切れないところがあります。

とはいっても詐欺の会社である事は間違いないのでどうにか警察に動いてもらえるとよいのですがね・・・。

とりあえず現状は強制執行で揺さぶるのが一番効果的かと思います。

911:2006/07/26(水) 17:38:10 ID:pGa8hQl6
お金振り込まれてませんでした。
警察、弁護士に相談したところ会社相手に訴訟を起こし勝訴したとしても
強制執行で抑えるものが何もない場合返金はできないそうです。
いったい何のために裁判したんだか・・・
なんで相手がこんなにも強気だったかわかった様な気がします。
勝訴してもお金が帰ってこないなら何の意味もないのになぁ・・・

912名無しさん:2006/07/26(水) 20:20:42 ID:K0xQ1yJQ
米さん勝訴判決出たのに弱気過ぎませんか?まず強制執行の前に、強気にしつこく全額支払えと電話、FAXで詰め寄ってはどうでしょうか?だって年商12億、資本金1億なんでしょ?そんなに弱気ではせっかく裁判しても意味無いですよ。

913訳あり:2006/07/26(水) 22:48:42 ID:fKABfLD2
僕もこの日本シークレット情報サービスの被害にあってしまい、先日弁護士に相談に行ってきました。裁判をすることは自分の中でももう決めているのですが、問題は法廷代理人として弁護士に依頼すべきであるのか、それとも自分自身で被告側の弁護士とお互いの意見を主張しあうのか、その辺がいま僕自身すごく悩んでいるところです。
もし弁護士に依頼せずに個人で訴訟を起こせば、当然被告側の弁護士とお互いの主張を言い合うのですが、基本的に相手側の弁護士はどういったスタンスで裁判に臨むのか、原告の主張に対して難しい法律用語ばかり並べてくるのか、それともある程度こちらにも理解できる程度の言葉で応戦してくるのか。つまり、このパチスロ攻略法による訴訟は素人でも
勉強すれば十分に対応できる分野であるのか。このスレッドを読んでいるかぎり弁護士に依頼せずに御自分で訴訟をしている方もいるみたいなのでアドバイスを色々として頂けたら幸いです。

914名無しさん:2006/07/26(水) 23:32:54 ID:K0xQ1yJQ
訳ありさんへ
私は今シークレットに対して一人で裁判してます。ここの掲示板を読んだり、消費者契約法についてネットで調べて勉強すれば一人でやれると思いますよ!
ちなみにシークレットに弁護士はいません。弁護士もどきみたいな輩が一人いて、答弁書を出してきますが、その内容は確かに消費者契約法に基づいて反論していますが、屁理屈を述べているだけでとても答弁書と言えるものではありません。笑
明らかに自ら墓穴を掘っているような内容なのでどんどん矛盾点を法廷で指摘していけば必ず勝訴出来ると信じています。ちなみに私は地方で裁判中ですが、相手は一度も出頭せずに答弁書だけだと予想しています。ちなみに私が調べた結果だと横浜地裁で行われた場合でも相手は出頭する確率は低いです。地元なのにね。笑

915訳あり:2006/07/30(日) 00:36:04 ID:fKABfLD2
そうですか、係争中でさぞ忙しいのに、アドバイスありがとうございます。名無しさんのスレッドを読ませていただいて、僕自身一人で裁判をする覚悟ができました。他に被害のあった人たちのためにも騙されたことをエネルギーに変えてどんどん突き進んでいくしかないですよね。
そうと覚悟が決まれば、これから訴状を作成しなければいけませんね。時間はかかるかもしれませんが自分でやってみようと思います。本で読んだところ、わざわざ訴状を持って内容に不備がないか確認してもらわなくとも、作成した訴状を郵送で裁判所の窓口に送れば、窓口の人間
が不具合を指摘して、切手が訴状と一緒に同封されていれば、再度郵送してくれると書いてありました。また分からないことがありましたら、相談に乗ってください。お願いします。

916鉄拳:2006/07/30(日) 11:20:36 ID:utIzd0jU
>>訳あり さん
大変でしょうが、スレには、自分で気付かない事や、手法も沢山書かれていますので、頑張って読みながら戦ってくださいね。
まず、最初は、録音しながら電話での返金請求からですね。
次は、内容証明ですね。
上手く行けば、このときの会話から、詐欺としての証拠を引き出せる時もありますよ。

訴状は、郵送よりも、一度裁判所の相談窓口で、直接相談される方がいい事もあります。
裁判所は、その地方によって 癖もあるみたいです
同じ事柄も、表現の仕方によって微妙な事も沢山あるのだと思います。

実際、自分が強調したい所の詐欺を、裁判官により強く訴えたいと相談した所、持ってる事実の証拠から、文章に手を加えたり、書き直したりして頂いています。
その時は、こちらにその時の状態を確認しながらでしたので、そばにいての、会話のやりとりが必要だったと思っています。

内容証明や訴状の書き方は、 ここの別館に書かれていますので参考にしてくださいね
頑張ってください

917訳あり:2006/07/30(日) 14:06:33 ID:fKABfLD2
>>鉄拳さんへ
僕自身このスレッドを読ませていただいて、本当に参考になることばかりで
助かっています。最初は騙されたということから、全てが自暴自棄になって
いたのですが、ここでの多くの人たちのアドバイスが僕自身どのようにすれ
ばいいのか羅針盤のように方向を示してくれています。鉄拳さんがおっしゃ
られるように、やっぱり直に裁判所に出向いてどういったように訴状を作成
すればよいか指示を仰ぐことにします。内容証明郵便は被害に遭ったと判っ
てから、すぐさま作成して1週間以内に相手側に郵送し、内容証明のコピー
も控えてあります。営業トークの録音なんですけども、録音してある内容と
いえば、「消費者金融から各30万円づつ年収を偽って借りて、事業プラン
に必要な資金315万円を作ってきて!そうすれば確実に勝たせてあげますよ」
とか「最初にお教えした初当たり打法と初当たり継続打法であってもホール
調査をすれば確実に勝てる!ただ今のホール調査をしてない段階では勝てな
い」という内容しか録音できていないため、それでは消費者契約法で契約取
り消しにあたり、争点となる不実の告知には該当しないと思うんです。別人
になりすまして、21万円の攻略法でも必ず月50万円は貯蓄することができる
という会話は録音したのですが、本人がきちんと名前を名乗って録音したも
のでなければ証拠としては認められないと聞いたのですが本当なのでしょう
か。

918タカ:2006/07/31(月) 17:06:27 ID:x2Wv05Ag
訳あり さん はじめまして

まだスタート台に立ったとこでこれから苦悩は色々あるでしょうが返金成功へ向けて頑張ってください。

名前を名乗ってない電話の録音についてですが相手が「これはあなたとの会話じゃなく、このような事は言ってない」と指摘して来る事を考えれば証拠能力としては少し欠けているとも言えますがそういう指摘がなければ本人による会話として扱われます。
電話録音はテープ等と共に書き出して提出することになると思いますが相手がピンポイントでこれは言ってないと指摘できるとは思えないですから問題無いと思います。

消費者契約法で返金を求めるとのことですが「そうすれば確実に勝たせてあげますよ」と言う言葉は断定的判断の提供(消費者契約法4-1-2)にもなります。
また消費者契約法の不実の告知や不利益事実の不告知は「言われたようにやったが勝てないのは何故?」の問いに対して該当することを発する事が多いのでもう少し会話を録音されてはどうですか?

919開運商事:2006/08/01(火) 02:15:47 ID:EjkpBu3E
モモさんなどなど、お久しぶりです。明日いよいよ裁判です。自分は比較的早い段階で攻略法に理解のある弁護士が見つかり、親身に相談事を聞いてもらい順調に事が運び、明日の裁判も勝てそうな気がします。勝訴したらやはり礼儀として弁護士にお礼をするものなんでしょうけど、皆さんは勝訴されたらどのようにしていますか?こんなこと人に聞くようなものではないと思いますが、感謝すべき弁護士にも悪い後味は残したくないし、よかったらおしえていただけませんか?あと勝訴しても強制執行すらできずに返金されないというやっかいな話もあるようなんですがこれはどういうことなんでしょうか?ちゃんと返金されてる方もいるみたいですし、両者の違いは何なんでしょうか?

920もも★:2006/08/01(火) 12:42:21 ID:F952wIdI
>>開運商事さん・・・お久しぶりです
いよいよ明日になりましたか。ここは裁判に出廷した事はなかったと思いますので
勝利間違いなしだと思いますよw。
ほんと!いい弁護士さんに会えてよかったですねw
確かこの方は報酬はいらないと言っておられたと思います。大体報奨金は返済額に
1割位ですが、これは開運商事さんのお気持ちでするかしないか決められたらいいと
思いますよ。
強制執行については私もよく分からないのですが、判決後返金されない場合は
相手の資産を差し押さえる事だと思います。
でもこれって相手の資産状況を把握して手続きをしなけらばいけないのでチョット
大変でしょうね。

違っていたらごめんなさい・・タカさんSOSですw

921タカ:2006/08/01(火) 16:47:06 ID:x2Wv05Ag
ももさん、海運商事さん こんにちは

>弁護士にお礼をするものなんでしょうけど、皆さんは勝訴されたらどのようにしていますか?

自分は実際に被害にあってないので自分の例ではないですが一般的にはももさんが言われているよう100万以内であれば成功報酬は10%程度だと思います。(全体ではプラス実費や着手金)

成功報酬は感謝の気持ちも含めての取り決めですから本来は別途謝礼を渡す必要は無いと思います。
成功報酬を無しとしているならももさんが言うように「お気持ち」ということでいいと思います。

>両者の違いは何なんでしょうか?

ちゃんとした数字があるわけじゃないですが感じとしては登記簿があって、ある程度大きいとこは裁判に負ければ素直に振り込んでいるようにみえます。
逆に最近特に増えているサクラ・モニター・打ち子と称してスパムメールを広告の軸にして社名や所在を短期間に変えているとこはどこかのタイミングで逃げるとか判決を無視しているとこが多いように見えます。

922海運商事:2006/08/04(金) 19:07:41 ID:EjkpBu3E
お返事どうもです。裁判は相手が欠席し、即座に終わりました。やっぱり負けると分かってる裁判にわざわざ来ないですね。たかさんへ;日本シークレットの場合はどうなんでしょうか?

923もも★:2006/08/04(金) 21:54:27 ID:d6BSpJ3g
>>海運商事さん・・・
やっぱり相手は出廷してこなかったようですね
ここは大丈夫だと思いますよ。判決までもう少し我慢ですね。
お疲れさまでした。

924名無しさん:2006/08/05(土) 00:11:17 ID:K0xQ1yJQ
米さんは無事返金されたのかなぁ?

925:2006/08/05(土) 01:10:30 ID:1JCRoN56
みなさんこんばんわ。
現状では返金されてません。
電話でしつこく返金を求めたのですが山下?詳しく覚えてないのですが会議にかけて
返金できるか考えてみるとのことだったので少しぐらい金額が少なくなってもいいので返金してくださいと
わずかな望みをかけてお願いしました。会議が終わった次の日に電話をかけると「山下と言うものはいない」とのこと
電話対応に出た人の名前も忘れてしまったのですが裁判起こさなかったら返金に応じることはできたという
もう詐欺してる人の頭は人間の脳みそじゃないんだろうなって思いました(汗
もうこの会社は強制執行でしか返金しないようですね。
ただ「弁護士」と言う言葉に過剰反応していたので判決がでたら
強制執行は弁護士に頼むのが一番なようです。
ただ理解のある弁護士に出会えるかどうかが問題で上のほうに書いてある弁護士事務所に電話したところ
弁護士とは1回も話をすることができずただ事務的に銀行口座の強制執行についての話をするのみで
相談料だけ取られて終わりました。
自分としてはお金が入っていない口座を差し押さえても意味はないと思っていたので・・・
弁護士が間に入って話をしてくれるものと勝手に解釈をしていたのもいけなかったんですが(汗
根気強く毎日返金の電話をしてもいいようにあしらわれるだけで向こうは騙し取ったお金を返す気は0のようです。
なので話のわかってくれる弁護士を今探してる状態なのですがもし見つかって返金成功したときには
弁護士と相談しつつマスメディアにこの会社を大々的に広告してもらおうかなとw
騙し取ったお金を返し渋ったせいでもうお金を騙し取れなくなり潰れることを祈ってこれから頑張ろうと思ってます。

926タカ:2006/08/05(土) 15:47:02 ID:x2Wv05Ag
米さんへ

中々前へ進んでないようですね。
「判決がでたら強制執行は弁護士に頼むのが一番なようです。」
一概には言えないでしょうが強制執行は所定手続きに従い形式どおりに勧めるといった感じなので一般的には勝訴判決とるまでの方が駆け引きにしても法の知識にしても大変な気がします。

口座が空の可能性が高いとのことですが振込先の口座名が会社名ではなかったと言う事ですかね?

前にもいいましたが電話回線の強制執行はお金の回収は期待できないですがこの手の会社には非常に有効ですよ。

927まつけん:2006/08/15(火) 23:22:46 ID:vGvXrXoY
みんな騙された事ばかり書いているけど、俺は無料会員で15万の攻略法で
結構な額稼いでいますよ〜( ̄▽ ̄〜)

928名無しさん:2006/08/16(水) 03:07:05 ID:32tY3Kyw
>>927
最近、貴方みたいな宣伝さん多いね。
やっぱり攻略会社もここを見てるんだね。

929まつけん:2006/08/18(金) 03:50:58 ID:VZCs3/K6
すいませ〜ん、うそいいました。こんな会社絶対に関わったらだめですよ〜!!

930匿名希望:2006/08/22(火) 01:07:00 ID:aWtjSRH6
濱田●輝と金●一は兄弟だよ
名前が偽なんだね
新横のキャバに、ほぼ毎日のように
出入り中

931名無しさん:2006/08/22(火) 17:40:50 ID:Z8LlM0JI
騙す人の頭の中がしりたいです。

932匿名希望:2006/08/23(水) 16:56:30 ID:aWtjSRH6
金●一は新横浜の横浜ア●ーナ裏に住んでるよ
あいつ等は賭博やってるし。
頭おかしい

933名無しさん:2006/08/24(木) 19:16:33 ID:jWO1sv5w
もっと詳しくしりたいですぅ。

934名無しさん:2006/08/25(金) 03:41:49 ID:K0xQ1yJQ
米さんはもちろん返金されたよね?

935Drug detox:2006/08/25(金) 06:00:51 ID:tQG7Snt6
Hello, my name is Drug detox. Nice site!
http://detox-kit.com/
<a href="http://detox-kit.com/&quot;&gt;Drug detox</a>
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936匿名希望:2006/08/27(日) 04:53:55 ID:XSbAwyTo
この前金田一がモデル風の美女と横浜市内の某ホテルに入っていくのを見ました。あいつも結構やり手だね。

937匿名希望ちゃん:2006/08/30(水) 23:58:46 ID:aWtjSRH6
金●一は新横のキャバクラ「ガーデン」のキャストと付き合ってた
前は「ネオ」の女と付き合ってた
女遊び激しい
金田一08●-5095-0204

938大竹:2006/09/01(金) 01:18:02 ID:R2HSEAuM
なんか金〇ハジメの番号かかれてるけどこれって個人情報保護法にひっかかるんじゃない?平気なら別に注意しないけどさ(^-^)ノ~~

939名無しさん:2006/09/01(金) 03:01:05 ID:aWtjSRH6
こーゆうのホトンド嘘番ですよね。残念

940海運商事:2006/09/02(土) 02:55:29 ID:XSbAwyTo
ももさんおひさしぶりです。勝訴判決は出たのですが、やはり向こうからの返金はありません。強制執行も考えてますが、差し押さえしても口座の中がからっぽで意味がなかったなどの失敗された人もいるようですが、いったいどうすればいいのでしょうか?このまま泣き寝入りするしかないのでしょうか?

941もも★:2006/09/03(日) 01:43:37 ID:d6BSpJ3g
>>海運商事さん・・・
折角勝訴しても返金されないかもしれないのはとても不合理ですよね。
当然判決が出た後弁護士さんから相手の方に返済するよう連絡したんですよね。
それで返金されないのでしたら、弁護士さんは口座差し押さえの手続きを
してくれるないのでしょうか?
詐欺会社は現在も活動をしているのですから客を装って振込先を聞いてその銀行を
差し押さえたらどうでしょうか?
弁護士さんはどう処理すると言われているのですか?

私は自分で裁判をしましたので、この会社には勝訴後自分から連絡し返金されました
ですから強制執行の経験がないのでよく分からないのです。
ごめんなさいね。強制執行をした経験のある方、お知恵拝借御願いします。

942なか:2006/09/03(日) 22:41:07 ID:03b6ooqg
私もやられました24万円です どうしたらいいのでしよう
電話かけてもいつもいろんな人が出ていいくるめられます
どうしたらいいのでしょう 誰か教えてください

943海運商事:2006/09/04(月) 07:38:54 ID:XSbAwyTo
少し希望が持てたというか、ももさんはシークレットに電話連絡しただけで返金されたのですか?勝訴判決が出てからは弁護士には何もしてもらってません。弁護士に強制執行の手続きを依頼する際にはまた10万ほどかかるといわれました。弁護士は強制執行までやってくれるものなんですか?あと、この会社は実際に会って攻略法を売りつけようとするので(振り込みお断りシステム)いきなり客を装って振込先を聞くというのはたぶん不可能だと思います。

944なか:2006/09/04(月) 08:27:20 ID:03b6ooqg
裁判考えてますでも初めてなので何が必要かわかりません
誰か教えてください   やられた金額は24万円です

945もも★:2006/09/04(月) 13:55:07 ID:F952wIdI
>>海運商事さん・・・・
そうですよ、判決後すぐ連絡をしてこちらの振込先を言いました。
普通、判決後は弁護士さんが相手にどうするか聞くと思うのですが
弁護士さんに相手に連絡したか聞いてみましたか?
強制執行の件は依頼すれば弁護士さんがしてくれると思いますが、費用の件は
経験がないので良くわからないのでごめんなさいお答えできなくて

振込先の件は、確かにここは相手の人がこちらに来ましたね。
でも私は別の件で振り込みましたよ。この掲示板はこの会社の人も見ていると思います
アイデアはあるのですがここに書いた内容が逆に相手が逃げてしまうヒントに
なるのではという気がします
もう一度海運商事さんの方でも振込先を聞く良い方法を考えて見てください

946もも★:2006/09/04(月) 14:01:43 ID:F952wIdI
>>なかさん・・・今日は・・・
裁判も考えておられるとの事でが、大変ですがこのスレだけでもいいので
読む事をお勧めします。
あとはこの掲示板の上に”パチンコ攻略法撲滅の会の別館 ”があります。
ここに、これからしなければならない事が書いてあります。参考にして
返金活動を進めていってみて下さい
大変ですが、頑張って!!応援しています。

947なか:2006/09/05(火) 13:13:56 ID:03b6ooqg
ももさんありがとうございます
いま裁判のじゅんびしているところです
がんばります

948林檎:2006/09/05(火) 15:27:25 ID:Hcn9oxsc
8月の末にアシストオンスタッフに騙されました。預かり金として98万円払ってくれと言われ、エクスパック
でお金を送りました。そのあとにこのHPを見つけて、やられた!・・・です。もう死にたいです。警察に行ったほうがいいんでしょうか?

949海運商事:2006/09/06(水) 02:02:56 ID:XSbAwyTo
弁護士には相手に連絡してもらってません。弁護士から返金を迫るほうがよいのですか?自分で連絡して返金を要求したところ、まったく払う気なしでした。強制執行を試みても口座の番号すら分からない、口座の番号が分かってもそれがもし会社名義でなければ差し押さえもできない、もし差し押さえしたとしてもその時点で口座に残高がなければ無意味、といった感じでもう手に負えません。他の返金に成功されたいろいろな方はいったいなぜ、どのように返金できたのか不思議でなりません。もはや気力の限界といった感じです。今までシークレットの社員とさまざまな電話でのやりとりの中でなぜあんなにあいつらが自信たっぷりでふんぞり返っていたのかが分かる気がします。

950名無しさん:2006/09/07(木) 09:40:06 ID:nZXsX2hg
>949
相手の術中です。
被害者の精神疲労を狙って、“あの手この手”でやってきます。
ここは、「相手の手に落ちてなるものか」と、
今一度踏ん張ってください!

951金太郎:2006/09/07(木) 15:50:45 ID:tEYHJnNg
初めまして。被害者の一人です。この掲示板を見て被害者の数に驚きました。
私は、すでに裁判も終わり判決ももらいましたが、もちろん勝訴ですが、しかし、やはりお金は返金されません。
強制執行や、財産調査にもお金がかかり、どうしようもありませんが、もう赤字覚悟でこの会社から取ろうと思っています。

952名無しさん:2006/09/07(木) 17:49:14 ID:K0xQ1yJQ
海運商事さん、米さん、金太郎さんこんにちは。私も今シークレットに裁判してますが、敗訴してるのに返金しないんですね!回収する為に何かいい方法無いですかね。返金させる為に勝訴した人達で協力して、警察に行ったり会社まで乗り込んだりとか。

953名無しさん:2006/09/07(木) 19:57:03 ID:MdAtjhss
>>952 名無しさん
警察にお願いしても一人の力じゃ動いてくれないけど一人よりも二人、二人よりも・・・
ってなれば警察も重い腰を上げてくれるかと思います。
ただみなさんが地元の警察に相談しても難しいと思いますので
http://www.kanto.npa.go.jp/contents/02contents/shien10.html
ここから警察にお願いすれば同じとこなので警察も動いてくれると思います。
集団告訴で詐欺を認められたとしても全額返金とはいかないかもしれませんが
この会社は返す気はないと思うのでせめて半分でも返ってくればいいという気持ちで
みんなで頑張っていきましょう!

954金太郎:2006/09/07(木) 22:07:23 ID:tEYHJnNg
名無しさんの言う通りですね。こうなったら本当にみんなで会社に乗り込みますか?!
なんて・・・でもみなさんお忙しそうですし無理ですよね。でも、集団訴訟はいい考えかも!?
できる限り協力したいです。

955953:2006/09/07(木) 23:11:08 ID:MdAtjhss
とりあえず自分は来週の頭にでもここに電話しようと思っているのでみなさんも
時間があるとき電話して警察にたくさんの人が騙されているんだぞってことを
伝えるとこから始めて行きましょう!
詐欺罪で訴えることができればこの会社ももうやっていけなくなることでしょうw

956タカ:2006/09/08(金) 00:50:27 ID:c4WVCpvs
海運商事さんこんにちは

当然ながら交渉ごとに長けている弁護士さんにやってもらうほうがうまくいきやすいと思います。

あきらめモードに入っているように見えますがやはり判決にそむいて支払わない相手には強制執行で立ち向かうしかないと思います。

登記している会社なら会社名の口座がある可能性は高いと思います。
いろいろ探す方法はあると思いますが陳述催告の申立てをして会社付近の銀行全部へ確認するのもひとつの方法です。(口座番号はわからなくても大丈夫です)

実演みたいなのするとのことですがその場合、会社保有の車がある可能性が高いので会社まで言ってナンバーを確認のうえ陸運支局に行けば所有者がわかります。
もし会社名義なら差し押さえも可能です。

いやがらせ的に電話回線の差し押さえで様子を見る方法もあります。(この手の会社は電話回線ストップは営業停止と同然)

このほかにも強制執行による回収方法は多くあると思います。そして当然依頼した弁護士の方も知っていると思います。
まずは弁護士の方にしっかり相談されてはいかがですか?

957開運商事:2006/09/10(日) 22:10:40 ID:KC5o6LT2
タカサン、こんにちは。陳述催告というのはどういうことですか?これによってシークレット名義の口座が分かるのですか?ということはあとはタイミングよく口座の残高が残っていれば徴収できるということですか?今までにこの会社から返金成功された方、勝訴判決後すぐにお金が返ってきた人もいれば強制執行までして悪戦苦闘している人いろいろのようですがシークレット側のこの対応の違いはいったい何なんでしょうか?

958いさ:2006/09/11(月) 18:04:33 ID:lg6gWbvI
以前『日本情報サービスシステム』というところに騙されたのですが、『日本シークレット』と何か関係あるんでしょうか?誰か教えて下さい。

959タカ:2006/09/11(月) 20:58:26 ID:c4WVCpvs
海運商事さんへ

>陳述催告というのはどういうことですか?

陳述催告の申し立てとは第三債務者(この場合、銀行を指す)に対し、差押債権の有無などにつき回答を求める申立のことです。
口座があった場合に備え、差し押さえ命令の申し立ても同時に出す必要があります。

今回のようにあるかないか分からない債権についても銀行の支店名まで指定すれば差押・陳述催告の申し立てはできますし、確認する場所を増やしても郵送料が加算されるだけなので負担は少ないと思います。
陳述催告の結果、第三債務者から「そのような債権はない」との返答があった場合は、その債権に対する申立は取り下げます。

もちろんあれば徴収へと進んでいきます。

960金太郎:2006/09/11(月) 22:20:29 ID:tEYHJnNg
今でもこの会社は、何事もなかったように営業を続けてますよね?昨日コンビ二で立ち読みしてたら見つけました。
さらにこれ見たら怒りがおさまりません。この雑誌の出版社も訴えようと考えてます。そもそも、全ての始まりは、雑誌ですもんね。

961北斗:2006/09/12(火) 15:24:09 ID:IZzt2j6Y
はじめまして、私も騙され、訴状を出そうとしているのですが、自分の力では会社を訴えることしかできません。
個人を訴える方法などの情報をもらえませんか?ここまでたどり着けたのは、このスレをよみ勉強したからです。

962チン太郎:2006/09/12(火) 22:05:16 ID:OKQD111A
始めましてみなさん苦労してますね。返金は意外とうまくいきまよ。証拠をある程度採取できたら裁判所に相談してみましょう。弁護士なしで訴訟を起こして返金に成功した者の意見です。頑張ってください。勇気さえあれば簡単なことです。裁判事例はあるのですから。

963海運商事:2006/09/13(水) 02:16:41 ID:KC5o6LT2
タカサンへ;では陳述催告をするためにどこへ行けばいいのでしょうか?この陳述催告は裁判所の強制執行と具体的にどのような関係があるのですか?指定する銀行の支店名はどのように決めるのですか?

964名無しさん:2006/09/13(水) 09:30:10 ID:K0xQ1yJQ
海運商事さん、弁護士に頼むとまたお金かかるのが嫌だったらまずは自分で調べてやってみたらどうですか?タカさんが親切に全部説明してくれたじゃないですか。私も実は今シークレットに裁判中ですが、タカさんのご意見を参考にしたりネットで勉強したりして、一人で頑張ってます。銀行の強制執行の場合、陳述催促の手続きを裁判所と差押えたい銀行全てにかけるだけです。とりあえずシークレット本社の近辺の銀行全てに手続きを取りましょう。また分からない事があれば、裁判所に行って聞いたら教えてくれると思います。判決も出てる事ですし、あと一歩です。まずは実行に移しましょう!

965タカ:2006/09/14(木) 11:12:57 ID:c4WVCpvs
海運商事さんへ

>この陳述催告は裁判所の強制執行と具体的にどのような関係があるのですか?

言葉足りずだったようですみません。
この陳述催告も裁判所でする強制執行手続きの一つであるため、当然これを申し立てるとこは裁判所になります。

銀行支店名は964さんが説明してくださったように本社付近全ての銀行に確認したほうが良いと思います。

何にしてもここまで依頼してきている弁護士さんがいるのですから再度相談してみてはどうですか?

966海運商事:2006/09/15(金) 00:55:18 ID:KC5o6LT2
別に弁護士に頼んでお金かかるのが嫌とかそういうことじゃないですよ。自分が裁判依頼した弁護士が今事務所移転中で忙しいのでしばらく何もしてもらえないんです。強制執行は弁護士に頼むと10万ほどかかるようですが素人がやるとそんなに手間がかかるものなんですか?

967タカ:2006/09/15(金) 19:44:45 ID:c4WVCpvs
海運商事さんへ

>素人がやるとそんなに手間がかかるものなんですか?

裁判も強制執行も全部一人でやって返金した人もいますから決して素人にだって出来ないことはないと思います。
ただ初めから調べるとなるとそれなりに労力もかかるので10万円が特別高いとはいえないと思います。

968金太郎:2006/09/16(土) 22:26:17 ID:KBbaE4Es
強制執行は10万もかかるんですか?私の相談してる弁護士は、6万くらいで出来るって言われましたけど
でも、財産を探す方が大変そうですけど、みなさんは財産を探したんですか?探す方法を出来れば教えてください。

969たっくん:2006/09/19(火) 06:38:16 ID:8MXdCb0w
この会社とリサーチは経営者が一緒です。もともとは違ったみたいだけど・・・
しかも全員偽名で支店なんかありません。すべて転送で同じ事務所に繋がってるよ。

970名無しさん:2006/09/19(火) 10:59:25 ID:nZXsX2hg
>968
財産ってのは、車、家、電化製品、衣類、子供の養育費・・・は無理だと思いますが、
丸裸にさせることも出来ると思います。
隠し財産までいくと、興信所に要相談ですね。




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