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日本シークレOト情報サービス被害者の会

1スレ立て人★:2004/03/22(月) 19:15 ID:uixVg1j.
新横の日本シークレOト情報サービスで攻略法を購入した人いませんか?
効果なく困っているひとの団結用のスレッドです。多くの情報が必要です。
皆で一致団結し撲滅していきましょう。

226みゃんみゃん:2005/02/03(木) 12:24:50 ID:rLvk812Q
ご無沙汰しております。
いよいよ、裁判の段取りをしておりますが、
ここで質問です。
皆さん、少額訴訟での返金とお伺いしておりますが、
契約書には「横浜地方裁判所」での裁判という事ですよね?
と言う事は「簡易裁判所」では出来ないらしいのですが、
手続きはどのようになさったのでしょうか?
昨日、最寄の簡易裁判所に書類を貰いに行ったのですが、
「地方裁判所」では少額訴訟は出来ないと言われたのです。
訴状の書式も頂いたし、商業登記簿謄本も取ったし、
あとはアクションを起こすだけなのですが、
どこで裁判の申し立てをすればいいのか・・・。
どなたか、教えてください。
よろしくお願いします。m(。_。)m

227かつ:2005/02/03(木) 19:35:26 ID:T5Y4B.z6
みゃんみゃんさん
私の場合契約書で指定してある裁判所ではなく自分の最寄の裁判所に提出できました。
まぁ結局裁判前に全額返金されましたが。どちらにせよ提出はできますよ?
ただ答弁書で向こうがこちらの管轄でとなったら横浜の簡易裁判所になる可能性があると思います。
後もう少しです。努力の成果が実られますよう祈っております。

228もも:2005/02/03(木) 21:47:02 ID:K3WrCDDs
>>みゃんみゃんさん・・・今晩は・・・
私も相手方が「横浜地方裁判所」でと答弁書を出してきた場合は横浜で通常裁判になり
時間もかかるかもしれないと言われ「横浜地方裁判所」で裁判をしました。
私は地方でしたので別途旅費がかかりました。
でもかつさんの場合は管轄で提出された上に裁判前に返金成功されたのですから
まず管轄で提出してみてはいかがですか?
ここは地方から訴訟を起こすのには旅費分負担がかかるので大変です。
管轄で訴訟を起こせれば負担が少なくなって訴訟を起こす人が増えるかもしれません。
まずは相手方にはこちらが本気なんだと知らせる事でと思います。頑張って下さい。

229ここは・・・:2005/02/04(金) 00:07:55 ID:X05pssgY
堕落者の集まりですか?たくさんいらっしゃるのですねぇ・・・
あ、最初に言っておきますが、自分は賭け事などしません。
騙されて悔しいですか??もっと前向きに考えてみては?
「いい勉強」になったでしょ?それだけでありがたいと思うけどなぁ。
まぁ、今時こんな単純な詐欺にひっかかるようでは、そんなこと考える
余裕のない人間ばかりってコトか?
最初に書いたけど君たちは「堕落者」、行き着く先は犯罪でも犯して
刑務所逝きってとこか?
※もうすでにキミ達は犯罪行為をしようとして未遂ってとこだよな??
こんな人間たちは、この世から消えてください。平和のためです。
おねがいします。
※キミたちもいろいろ言いたいことがあるだろうが、聞いても無意味
 なので、俺は今後一切このHPにくることはありませんし、見る気も
 ありません。せいぜい負惜しみ事をダラダラ書いてください。

230もも:2005/02/04(金) 01:32:11 ID:K3WrCDDs
>>229・・・はい!!二度とこないでください。
貴方ごときに私達の行き先を決めて貰いたくありません
攻略法を購入するのは犯罪ではありませんので未遂でも有りません。愚かなだけです。
刑務所行きの犯罪者は攻略会社の方です。お間違えのないように。

231ABK★:2005/02/04(金) 09:01:57 ID:UDuzKb2g
>>229
あ!来た!こういう人w
不可解ですねぇ。賭け事しない人が何故ココに?
しかも一方的ですよねぇ。聞いても無意味でもう来ないってw
じゃぁ、スルーすればいいじゃないかと。

一般的な見解はこんなもんでしょう。コレはコレで受け止めるべき意見かも知れない。
「負け惜しみ」で終わってはいけない。>>229の様に。
騙されて「ありがたい」なんて思うワケないでしょ。
そんな気持ちもわからない>>229の様になってはいけない。
「騙される方にも落ち度がある。が!騙す方が悪い」のは間違いない。
誰でも騙される可能性があるワケです。

>>229の様に「俺は騙されない!」っていう人に限って、騙された時には黙り込む。
動かない。泣き寝入りです。誰にも話せず「勉強になった」って誤魔化します。
自分自身を誤魔化すんですね。
「俺は騙されて無い。試しにやってみたんだ。思った通り詐欺だ。最初からわかっていた」と。
本当は悔しいんですよ。でも、動かない。動けない。
結局それが、詐欺をのさばらせる原因になるのに。

本当の「堕落者」は誰か。わかりますよね。
>>229、アンタだよ。本当の事を言ってみ。

232怒りまくり:2005/02/04(金) 21:21:18 ID:oxsh4yAg
はじめましてお初にお目にかかります。いろんな所に顔を出しており大変恐縮です。去年暮れより拝見させていただいており、PCにも大分慣れてきたので、本日投稿させていただきました。尚、近日までアナログ人間で有った為不備があった際は何卒ご容赦のほどお願いします。実は私も自分のエゴにより数社に騙され現在どん底の状況におります。上記の会社もその1つです。騙されたのは山佐の全機種対応で(古くてすいません)30万位だったと思います。お金が無い折伝えると、ロイヤリテイとかで半額の15万でいいとのことで家族から借りて購入いたしました。後はご想像のとおりです。実は攻略会社12社購入しておりもっと早くにここに出会えてればと非常に後悔しております。しかしながら、家族からも、本業の会社からも信用を失った今このスレを見てもう1度まじめに人生をやり直してみようと思いました。本当にやる気を出させていただき有難う御座います。自分には返金などの度胸は無いんですが、皆さんの成功をお祈りしております。今回こういうバカも居たんだと参考まで見ていただければ幸いに存じます。

233みゃんみゃん:2005/02/05(土) 11:29:20 ID:NlPip.v2
ももさん、かつさん、ありがとうございます。
・・・と言う事は、私は地元の簡易裁判所に訴状を提出しても
大丈夫という事でしょうか?
横浜地方裁判所へ行く場合は、本人が行くしかないようなんですが
簡易裁判所での裁判の場合は「委任許可証」があれば
私でも大丈夫らしいんですよね。
主人の仕事の都合上、私が行く事になりそうなので
できれば近くの簡易裁判所で「少額訴訟」という
段取りで行きたいです。
とりあえず、地元の簡易裁判所に訴状を提出してみようと
思います。
皆さん、ありがとうございます。

235みみ:2005/02/15(火) 20:21:01 ID:J6mmV6kA
私も裁判に向けて手続きしております。絶対返金させたいと思います。
内容証明の中身を、教えてください。
宜しく御願いします。

236ABK★:2005/02/16(水) 08:24:54 ID:EHcra43c
>>みみさん
http://plaza.rakuten.co.jp/sagibokumetsu/2002
ココに文例があります。参考にしてみて下さい。
書き方や提出の仕方に決まりがありますので、
気を付けて下さいねw

237とらきち:2005/02/20(日) 15:17:43 ID:nU36T9PE
はじめまして私もこのデタラメ集団に150万やられました。それで反省もかねて
弁護士に相談中なのですが?先生が言われるには不法行為で訴えては!と言われるのですが?
他に皆さんの良い意見があればお聞かせくださいよろしくおねがいします。

238ABK★:2005/02/20(日) 17:46:01 ID:EHcra43c
>>とらきちさん
弁護士さんに相談中なんですね。
不法行為でもイケると踏んでいますが、消費者契約法での返金もあり。
両方から攻める事が出来れば、一番良いと思っています。
刑事事件(詐欺など)になれば大きな展開なんですがねぇ・・・。

239とらきち:2005/02/20(日) 21:41:53 ID:nU36T9PE
ABKさんご返事ありがとうございます。正直弁護士に相談中とは言え誰も信用
できなくなっていたとこなので・・・みなさんの書き込み先ほどじっくり読ませて
いただき”ホット”安心できました。全額返金に向けてがんばるので応援してください。
よろしくお願いします(^-^)VV

241名無しさん:2005/02/24(木) 14:56:57 ID:Sv6VwLfk
皆さん具体的にどういう手順でした?
ガセとおっしゃるなら教えて下さい。

242ABK★:2005/02/24(木) 14:59:42 ID:uYTO7vFM
>>241
ガセなのに知りたいの?
私にメールくれれば、たくさん教えますよ。
あ、HN付けてくださいね。

243RИD:2005/02/24(木) 16:23:12 ID:ek/IPr0c
下らない話かもしれないが、騙された人は何十万円も払ってその対価でガセ攻略
を買っている。実名登録だってしている人も多いだろうし、登録に顔写真が必要
なところもある。掲示板にそのまま晒すことは小さなリスクだって負うことにな
る。

ガセ攻略手順が欲しい理由を提示するとかそいうった礼儀は必要でしょ?
見ず知らずの名無しの興味を満たすためにリスク背負って公開しろって?

ガセとおっしゃるなら教えてください って何よ。
「差し支えなければ教えて頂けませんか」とか書けないのかね。
しかも名無しで一方的。何か提供しろっての。

それとも攻略会社の人間?

244ABK★:2005/02/24(木) 16:37:30 ID:uYTO7vFM
さらっと流しちゃいましたが・・・
攻略会社の罠の線もアリかと。ま、疑ったらキリが無いですが。
情報を書き込んだのはアナタですね?みたいに、根拠無く脅せる。
「掲示板に書くな!」っていう圧力を掛け易くなるかも。

深読みしすぎかも知れませんね。
ただの人だと思う。注意力や、配慮や、文章力が足りないただの人。

245すまん男:2005/02/26(土) 15:00:14 ID:H12cGTUU
241に書き込んだものです。実は私もこの会社に騙されたものです。
「ガセとおっしゃるなら教えて下さい」は少し乱暴でした。
ガセ攻略が聞きたい理由は私はこの会社から2つの手順を買いました。
だが、同じ台で2つの攻略手順?というのに逆に疑問を持ちました。
だから、皆さんが買った手順が全部バラバラならばその時その時で適当にデッチ
上げてるのかどうかと疑問に思ったものです。

246すまん男:2005/02/26(土) 15:01:58 ID:H12cGTUU
ちなみに機種はパチスロ北斗の拳です。

247もも:2005/02/26(土) 22:21:18 ID:6288/MGE
>>すまん男さん・・・今晩は・・
そもそも攻略法はないのです。ですから疑問ではなくハッキリ!!テッチ上げです。
ただ100人が100人バラバラなんて事はないでしょうね、
そんな行き会ったりばったりでは客から手順の問い合わせがきたら困ると思いません?
せいぜい値段で攻略法が違う位でしょう。
折角ここにたどり着いたのですから、大変ですがここのスレを全部読んでみませんか?
ガゼだとよくわかるとおもいます。よろしければ別のスレも・・・

248やっちゃん:2005/02/27(日) 00:40:05 ID:ZrxeGUi6
すまん男さん、初めまして
ひとつの機種に2つの攻略法を買われたのですね
会社側は手順の説明をしないといけませんから、ももさんも言われるように一度に多くの攻略法を出すことは無いと思います。
でも、2〜3ヶ月もすれば「真実の攻略」「ついに出た最終攻略」等の謳い文句でまた新しい攻略法を出します。
人気機種である限り絶えること無く。今度こそ本物をと求める人が居る限り。
そんな会社が何百とあります。
それが攻略会社のやり方だと思いますが、そこから何か理解して貰えたらと思います。

249ABK★:2005/02/27(日) 00:42:28 ID:uzP0lKNo
>>すまん男さん
すみませんでした。やっぱり言葉足らずか。ちょっと安心。
ももさんもおしゃっていますが、その場でのデッチあげじゃないです。
「前もってのデッチ上げ!」

皆さんのと同じだと思いますよ。

250RИD:2005/02/27(日) 19:03:57 ID:V4ephvHc
>スマン男さん
了解しました。意図が分かりました。

>同じ台で2つの攻略手順?というのに逆に疑問を持ちました。
実際に有効なセット(違法モノ)でも手順はいくつかあるものはありますよ。
しかしこの場合、それには何の関係も無いです。

仮にバラバラだとしても、
「同じ機種で沢山の手順があるわけ無い・・・・と思う」
程度の意見のレベルの問題であって、完全にガセを否定する材料には
ならないと思います。全部検証するのも現実的とは言えないです。
バラバラだということだけで、ガセであるという、決定的証拠には
なり得ないということですね。

真実は1つ。
すまん男さんの勝った手順が本当かどうかだけで証明されることだと思います。
仮にどうしても納得がいかないのであれば、すまん男さんの勝った手順を
晒すのも手だと思いますよ。

251RИD:2005/02/27(日) 19:06:49 ID:V4ephvHc
勝ったならいいよ。

勝った手順 ×
買った手順 ○

です

252じゅん:2005/02/27(日) 23:00:26 ID:KnSxWtVo
私も詐欺にあいました80万です弁護士と相談して全額取り戻します皆さん応援宜しく御願いします。
他の方も諦めないで一緒頑張りましょう。

253すまん男:2005/02/28(月) 10:00:37 ID:X1w5PYLI
値段によって攻略法が違うと言われたので更に高額な方を買いました。
誰か北斗の拳の被害者いませんか?同じような手口か気になります。

254じゅん:2005/02/28(月) 11:37:21 ID:KnSxWtVo
すまん男さんは金額どれくらい払いましたか?

255みゃんみゃん:2005/02/28(月) 12:45:41 ID:WoQLM7D2
私の主人もこの会社に騙されましたが、今は裁判の準備中です。
さて、北斗の拳の攻略法ですが、私の主人はまず、
「初当たりを引く攻略法」を紹介され、その後に
「バトルボーナスを連続させる攻略法」があると言われたそうです。
この会社の人間いわく、「初当たりをいくら引いても連続しなければ
意味が無い。そのBBをいかに連続させるかが勝負だ」と。
それに伴い、「初当たりを引く攻略法」と「連続させる攻略法」の
二つを購入しなければ絶対に勝つとは言えない、と言われたようです。
最初に言われた金額は、「初当たりを引く攻略法」のみで
後になって「連続させる攻略法」の金額を提示されたみたいですね。

256すまん男:2005/02/28(月) 14:00:07 ID:X1w5PYLI
みゃんみゃんさま。全く同じです。計80万円払わされました。
そして、その初当たりも変わりませんでした?
「もっと速く引く方法がある。」とか言って。

257みゃんみゃん:2005/02/28(月) 15:33:10 ID:WoQLM7D2
>すまん男さん
私の主人の場合はその前に「これは怪しい」と思い、
「初当たりを引く攻略法」のみの支払いで、即内容証明を
送付し、契約解除を致しました。
今は裁判の準備中です。

258ぽっくん:2005/02/28(月) 17:30:48 ID:vTvjofHA
あちきもここでやれれますた。もうダメぽ。

259とらきち:2005/03/01(火) 22:25:18 ID:nU36T9PE
私もすまん男さんと同じような内容でした。確かに同じ機種で初当たり打法2種類以上あるのは
おかしいと・・・買ってからおもいました。ちなみに北斗の拳で初当たり打法80万のと
200万2種類、強制スットク打法、B.B連続継続打法でした。(初当たりと強制スットク打法は
100%だといわれました。)あと誘発的にぼくらは、200万以上の攻略法で打子を3〜4人
使ってますよ・・・て言ってました。

260すまん男:2005/03/02(水) 09:38:51 ID:xbd2Sbdo
初当たり打法についてはセット完了してから何回転が天井になる的なこと言われませんでした?
また、言われた場合は何回転でしたか?

261ABK★:2005/03/02(水) 09:58:31 ID:1wiFsN6c
>>すまん男さん
何故そんなに気になるのかがわかりませんが、
あなたの手順を公開すれば早いんじゃないでしょうか?
どっちにしてもガセなんだし。全く意図がわかりません。

◆ガセ手順公開スレ◆
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/13173/1101365175/

こちらにどうぞ。

262とらきち:2005/03/02(水) 19:43:05 ID:nU36T9PE
>>すまん男さん
B.B連続継続打法以外は200G以内までにとなっていました。(100%の確率で・・・)

263すまん男:2005/03/04(金) 10:36:19 ID:CecXTcyQ
やはりそうですね。私が聞いたのも200G以内です。
結果は200G以内にくるときもある・・・。
たまたまついただけだと思いますが。

264ぽっくん:2005/03/04(金) 11:33:37 ID:Vy.rSX9k
200Gって・・・

265みの:2005/03/14(月) 15:41:59 ID:oPm3ngJw
時給7000円獲得法

1000円ポッキリで提供します!!

http://www.formzu.jp/formgen.cgi?ID=c6302223

266簡単100手順:2005/03/14(月) 15:54:07 ID:0wbNt4Ew
みの様、一番右上の×マークをクリックしていただくとネットを閉じることができます。
どうぞお引き取り下さいませ。

267しあわせハイツ:2005/03/14(月) 16:29:08 ID:uUkAy952
返金の話をすると夜中追い電が凄いですね。がんばって倒すぞ! まってろ坂本!!

268kkk:2005/03/19(土) 23:51:21 ID:BK.2yYWM
はじめまして。私も騙された一人です。電話での返金請求もして、駄目で、
裁判を起こす為に、裁判所で訴状も貰ってきて、後は提出するだけなのですが、
紛争の要点をどのように書いたらいいのか、困っています。
返金に成功なさった方々に、教えていただきたくて書き込みしました。
どうぞ宜しくお願いします。

269ABK★:2005/03/20(日) 18:09:06 ID:iyHx794o
>>kkkさん
購入の際にこう言われて、実際はこうだった、と。
消費者契約法に基づき返金請求を行なったが応じないと。
嘘、偽り無く書けばよいと思いますよ。
頑張って下さいw

270kkk:2005/03/20(日) 23:05:33 ID:BK.2yYWM
>>ABK★さん
お返事ありがとうございます。
実際の消費者契約法の条文なども書いた方がよいのでしょうか?
質問ばかりで申し訳ありませんが宜しくお願い致します。

271簡単100手順:2005/03/21(月) 18:54:42 ID:0wbNt4Ew
別館の文例を参考にしよう。

272もも:2005/03/22(火) 13:42:15 ID:S1Zv70.2
今日は・・
先日この会社よりフリーダイヤルで電話が掛かってきました。
”最近調子はいかがですか?”と攻略法の売り込みをしだしました・・・
私・・思わずハ〜??お宅は顧客管理していないの?裁判した相手に電話してどうするの!
二度としないで!!・・その後掛かって来ていませんww
でも、ここから購入した人でまだ攻略法があると信じている人は買うのかも・・

273ABK★:2005/03/22(火) 18:48:38 ID:D7nOOagU
>>ももさん
電話での売り込みも増えている様ですね。
しかし、裁判した人物くらい覚えておけと・・・w

最近の攻略会社は、本当に焦っている様に感じます。
これも成果ですかねww

274簡単100手順:2005/03/22(火) 19:07:13 ID:0wbNt4Ew
なるほど、顧客管理は皆無と。
これはマジで返金請求詐欺流行るかも。
ホントにやってみようかなー。

275ダメ夫:2005/03/28(月) 16:02:43 ID:Qh3AV.kI
初めまして。僕はつい一週間前程にここの攻略法を買ってしまいました。
しかも200万の一番高いやつです。漫画喫茶のパソコンでこのサイトを
見つけて愕然としてしまいました。これから携帯の録音機などをそろえなければ
いけないです。どうしようもない男ですがなにとぞお力をお借りしたいと
思ってます。パソコンは持っていないのですが田島さんやももさん、ABKさんと
連絡を取るにはどうすればいいですか?教えてください。

276甘えを捨てろ:2005/03/28(月) 16:56:03 ID:0wbNt4Ew
改名しました。簡単100手順です。
ダメ夫さん、ABK殿となら携帯でやりとりできるはず。
あとね、録音なんだけど機械を買う前にメールでキーワードを集めてみよう。
ここで注意しなければならないのは 直接相手から吐かせる ということね。
例えばこちらから「絶対儲かりますか」と質問しも相手からは「はい」という
返事しかこないわけ。これだけじゃ十分な証拠には成り得ないのは明白だね。
だから上手いこと相手にキーワードを言わせるような質問をすること。
わかったかな?

277甘えを捨てろ:2005/03/28(月) 17:01:37 ID:0wbNt4Ew
録音する場合、録音機のパッケージ(箱???)はちゃんと保存すること。
録音が終わったら即返品(よい子は真似しないでね)!

278ABK★:2005/03/28(月) 17:41:35 ID:fFj4dvUo
>>ダメ夫さん
初めまして。このサイトは携帯からも閲覧が可能です。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/sports/13173/

200万の攻略法ですかぁ。そんなコースもあるんですねぇ。
裁判して下さい。それ以外のアドバイスはありません。
ここの会社は私が知っている中で一番裁判例が多いです。

279ダメ夫:2005/03/28(月) 18:54:42 ID:Qh3AV.kI
お二人とも返信ありがとうございます。僕は今日さっき気づいたのでまだ
相手に返金要求はしていません。返金要求する前に普段の会話の録音は
したほうがいいですよね?それからまた別で返金要求の電話も録音した
方がいいということですよね?この金額だと弁護士さんも立てたほうがいいでしょうか?

280もも:2005/03/29(火) 17:32:33 ID:WRaxhrpw
>>ダメ夫さん・・・今日は・・
返金請求されるそうですね。ここは裁判をする場所が契約書で決められていますし
少額訴訟の金額も60万迄なのでダメ夫さんの場合は通常裁判になります。
余裕があれば弁護士に依頼するのが一番早く確実ですが通常裁判は自分でもできます。
まずはセールストークの録音です。聞くべき要点をまとめて録音して証拠にして下さい
次は返金交渉の録音です。これは別館にも例がのっていますので参考にしてみて下さい
内容証明とを集めて後はお近くの裁判所で担当者に相談して下さい。
結構相談に乗ってくるはずです。
これから先も訴訟に向けて解らない事があれば聞いて下さいね。
皆さんがきっとよいアドバイスをして下さいますよ。頑張って・・応援しています。

281ダメ夫:2005/03/29(火) 20:21:54 ID:B6EUUYNc
ももさんありがとうございます。とりあえず友達にセースルトークを、自分で返金請求の電話を録音しました。明日もう一回電話してくれと言われたのでそれも録音しときたいと思います。四月一日に弁護士サンに相談に行ってきます。次はどうすればいいでしょうか?

282もも:2005/03/30(水) 00:05:31 ID:qjcyoMLU
>>ダメ夫さん・・・今晩は・・
弁護士に相談する事が決まっているなら録音は書き起こして書類にしておいて
持参出来るようにしましょう・・ダメ夫さんは無料相談ですか?一般の相談ですか?
無料相談でない限り弁護士は依頼の契約をする迄は何回でも相談は有料になります
説明を要領よくすませるためにも目で見て解るように証拠を揃えておいて下さい
内容証明は至急送付しておいた方がいいですよ。立派な証拠書類になります
その後は四月一日の相談内容の結果が解ってからでもいいのではないでしょうか?
どちらにしてもこれからは大変ですので途中で投げ出さない気持ちが大切だと思います。
最後まで頑張って下さいね!!

283ダメ夫:2005/03/30(水) 13:47:08 ID:2sZmb0kc
ありがとうございます。一つ言い忘れてたのですが、攻略法を買ってまだ一週間位なんです。電話で返金請求をすると『まだ一週間しかたっていないからもっと他のも試してみて下さい』と言われるんですが突っぱねちゃって平気ですか?あと収支表を送るので書いて返信してくれと言われました。これに関してはどうでしょうか?

284名無しさん:2005/03/30(水) 13:52:35 ID:ftxeyj8w
http://ra345789.exblog.jp
http://ra135762.sweetbox.ws/
http://ra56789.ameblo.jp/

285甘えを捨てろ:2005/03/30(水) 13:59:32 ID:0wbNt4Ew
で?

286もも:2005/03/30(水) 15:02:22 ID:WRaxhrpw
>>ダメ夫さん
攻略法を購入するとき一週間も様子を見ないと当たらないかもしれないと言われましたか?
多分すぐ当たるとすぐ稼げると言われたとおもいます。
でしたら一度試せば充分です。今更他を試す必要はないと言ってやりましょう。
収支表は返金動をしているのに出す必要はないのでは?
相手の言う事に反応しないで返金をして貰うんだと!!もっと強気で行きましょうw


>>284・・・で?

287ダメ夫:2005/03/30(水) 15:49:44 ID:JV4Inv1k
わかりました!ももさんの話を聞いてみると僕は下手にですぎていたかもしれません。向こうが言ってくる事に対して反応しすぎてました。あと内容証明郵便ですがここのサイトに書いてある感じで書けばいいですか?もう一つお聞きしたいのですが電話のやり取りの中で自分が気をつけなければならないことはありますか?基本的には相手の主張や話は突っぱねちゃって平気でしょうか?なにぶん不安も大きいので色々聞いてしまってすいません。よろしくお願いします。

288ABK★:2005/03/30(水) 16:09:54 ID:RZVL6fes
>>ダメ夫さん
ココのスレ、一通り読みましたか?
質問すれば答えが返って来るだろう、ってのは甘えですよ。
自分で調べる、考える、そういう事をしないうちは返金なんて無理です。
一通りキチンと読めば、ある程度解決する質問だらけです。

289ダメ夫:2005/03/30(水) 17:07:53 ID:IChwA6QU
ホントでした。ABKさんすいません。僕は携帯しか持っていないので明後日仕事が終わってからもう一回マンガ喫茶でサイトをしっかり見てきます。

290のんた:2005/03/30(水) 17:41:20 ID:HR9to9qM
>>ダメ夫さん
初めまして! 返金活動を始めたばかりの「のんた」です。
アドバイス出来ることはあまりありませんが、私も少々そそっかしくて、
このサイトにいろいろ書いてある事をよく読まないで失敗してます(;_q)
不安と、あせりで落ち着いてられないんですよね?
自分をしっかり持ちましょうね!
・・・あと、内容証明の件ですが、私もここの別館にあった見本に手を加えて作成したのですが、
郵便局で規格外だと言われ、書き直しました。
一般的に横書きの場合、横20字以内×縦26行以内 もしくは、横26字以内×縦26行以内
そして、横13字以内×縦40行以内 他にも規定はありますが、この3通りで間に合うでしょう。
私の失敗は表題以外を26行にした事です。 ここで言う行数とは、文字が記入されている全ての行を指しています。
その点では、見本は少し違うように思います。
侮辱的な言い方もされますが、お互い頑張りましょう!
ABKさんはじめ、たくさんの人が応援してくれますよ。

291ダメ夫:2005/03/30(水) 18:03:46 ID:w8nO59C.
のんたさんありがとうございます。内容証明郵便ですが早めにだします!それと今向こうに電話してみたんですが『収支表を送りますので書いてFAXで送ってください。土曜の会議にかけて日曜日には返す返さないの結論をだします。』といわれました。返金に応じてもらえなければ裁判をします。消費者契約法での代金の返還は一切しませんという内容証明郵便を送ってくださいと言うと『返さないとは一言もいってない。日曜まで待ってください。』と言われました。この場合は待って返さないという明確な結論を相手に言わせた方がいいでしょうか?

292ダメ夫:2005/03/30(水) 18:07:22 ID:VflU7vFI
あと返金しなければ裁判は絶対におこすという意思は毎回しっかりと伝えています。この場合内容証明郵便ですが日曜日に話を聞いてから送った方がいいですか?

293ABK★:2005/03/30(水) 18:20:45 ID:RZVL6fes
>>ダメ夫さん
そうですね。日曜日まで待ってもいいでしょう。
きっと「素直に全額返金」って話しにはならないですよ。
なったらなったでOKですがww

ならなかったら即、行動です。
がんばって!

>>のんたさん
別館の内容証明の例ですね。
ページの上に書き方について詳しく書いてあるサイトを紹介してあるので
それを見て実行すれば良かったんですよw 焦りは禁物です。

294のんた:2005/03/30(水) 18:46:55 ID:HR9to9qM
>>ダメ夫さん
この場合どうだ?と聞かれても、経験も少ないし、適切なアドバイスは出来ません。
ごめんなさい!
私の場合、「お前の会社は詐欺だから、金返せ、そうでないと裁判を起こす。」
と言い・・・そうは言ったもののどうすれば良いか分からず、いろいろ模索している内にこのサイトにたどり着いたんです。
そして、中身を読んでみて、あんなタンカを切らなければ良かったと思いました。
短気は損気・・(ってオフクロがよく言ってたなあ^^)
と、言う事で、他の人の意見を聞いてみてください。
ももさんなんか冷静に物事を見る人だと思いますよ!

こんなカキコならするな!って誰かに言われそうw・・・

295のんた:2005/03/30(水) 18:49:51 ID:HR9to9qM
>>ABKさん
ですよね!
どうもせっかちでいかんなぁ(;_q))クスン
もっと成長しろよ・・・ってか^^

296ダメ夫:2005/03/30(水) 19:19:00 ID:czhAMUG6
みなさんホントにありがとうございます!これから色々大変になってくるとは思いますが断固たる決意をもって望みたいと思います!四月一日に有料で弁護士さんに相談するつもりだったんですが日曜までまってから行った方がいいでしょうか?弁護士さんには一度話を聞いときたいと思いまして。

297ABK★:2005/03/30(水) 19:35:25 ID:RZVL6fes
>>296
好きにしたらいいと思う。正直、それが何か問題になるとは思えないんですが。
誰かに聞かなきゃならない事ですか?それ。

298ダメ夫:2005/03/30(水) 19:59:49 ID:a.qdpRP2
すいません。だめですね。なんでもかんでも聞こうとするのは。しっかりと考えながらやっていきます!これからもお願いします!

299のんた:2005/03/30(水) 21:08:50 ID:HR9to9qM
>>ダメ夫さん
すみません!
内容証明の規格で、間違って横26字×縦26字と書きました。
正しくは横26文字×縦20字でした。
訂正します。

300もも:2005/03/30(水) 23:13:10 ID:qjcyoMLU
>>ダメ夫さん・・今晩は・・・
不安で質問責めの気持ちよく解りますよ。私もこのサイトに出会った時ウスウス
おかしいと感じてた頃でしたのでショックで、ロクに掲示板も読まないで質問責めでしたww
あの頃から比べるとレスの内容も増えていますものね見るのも大変ですよね。
でも一息ついてこの掲示板の最初の方の細かい所を読んでみて下さい。
結構重要な事が書いてありますよ。
内容証明は法令様式として文具店で売っていますが特殊な用紙ですので購入しにくいかも
のんたさんが言われるように”横26文字×縦20字”の升目をB4サイズで作成しても
いいとおもいます。
ABKさんが言われるとうり最後の最後は自分がどう判断して行動するかだと思います。
自身をもって・・・頑張れ!!

のんたさん・・・
お褒めにあずかり照れておりますww(本当はただの出しゃばり叔母さんですw)

301ダメ夫:2005/03/31(木) 06:22:27 ID:W36HUOrg
ももさんありがとうございます。少しづつでもしっかりと前に進めるように頑張ります!これからもよろしくお願いします!

302ダメ夫:2005/04/01(金) 01:15:56 ID:a.qdpRP2
みなさん近況報告です。
相手とのやりとりでとりあえず明日向こうが送ってきた収支表を書いてFAXで送り、日曜に電話で返すか返さないか明確な答えをださせるように約束させました。もちろん全ての会話は録音していますし、返さないのであれば裁判を起こす事も伝えました。日曜の結果によってですが、今のうちに内容証明郵便を用意しておきます。

303ダメ夫:2005/04/04(月) 19:37:18 ID:IChwA6QU
ごぶさたしました。ダメ夫です。今日電話をして今は返せないという返事をされました。明日にでも弁護士サンに予約をとります。もちろん裁判をするつもりでいます。しかし電話をしていても向こうは返さないとは言ってないとか、まだなんとも言えないとか言ってくるので『裁判をしてでも必ず返金してもらいます!』とばしっと言っときました。これからが大変になってくると思いますが、負けずに頑張っていきたいと思います。また進展があったらカキコします。

304もも:2005/04/04(月) 21:22:11 ID:qjcyoMLU
>>ダメ夫さん・・今晩は・・・
裁判をする覚悟ですね・・以下の内容お役にたてばいいのですが・・・
まずは返金日を相手に伝える。その時その日まで入金がない場合は内容証明を送ると言う
内容証明送付後も入金がない場合裁判をすると再度相手に言う・・相手の名前は必ず
聞いておくことです。以上です。勿論録音は必ずしておく様に。
これは裁判を起こす際、勝つためにもしておいた方が有利だと思います。
時間はかかりますが最後迄頑張って下さいね。また報告お待ちしています。頑張れ!!

305ダメ夫:2005/04/04(月) 22:56:22 ID:VflU7vFI
ももさんアドバイス有り難うございます!頑張っていきたいと思います!!相手が何を言ってきても『いつまでにこの口座に返金してください!』って言って平気でしょうか?この時は相手の対応は気にしないで、この内容を伝えるという事だけでいいんでしょうか?よろしければよきアドバイスをもらえますでしょうか…

306しん:2005/04/04(月) 23:41:59 ID:KnSxWtVo
裁判すれば100%勝てるから細かいことは抜きにみなさん頑張ろう

307ダメ夫:2005/04/05(火) 00:37:13 ID:ML1i08Fs
しんさんカキコ有り難うございます!とにかく頑張ってみます!でもなにかと不安で…よきアドバイスがあればよろしくお願いしますm(__)m

308太郎:2005/04/05(火) 00:54:28 ID:boqA6WJ2
≫ダメ夫さま
返金活動中で裁判待ちの太郎です。こんばんは。
ももさまのおっしゃるとおり返金の期日を切った方がいいですよ。
「○月○日中に入金が確認できないときは法的措置に出ます」と。
平気でしょうか?っておっしゃいますが、…相手が脅してくるかもしれません。
でも、怯まず必要事項をきちんと相手に伝えて下さい。
録音しながらはっきり強気に伝えた方がいいですよ。
不安なのは分かりますが、ガンガン動かないとダメですよ!
相手は詐欺師だから口が上手いんです。私も口車に乗ってしまった方ですが
こっちが不安そうに云っているときは、相手にそう言うのって伝わるんです。
だからうやむやにしたら丸め込もうとしてきます。
でも強気にはっきりと用件を言えばそう言う態度ではなくなるはずです。
私もまだ裁判を待っている状態ですからたいしたアドバイスは出来ませんが、分かる範囲で書き込みさせて頂きます。
お互いに頑張りましょう!!
きつい言い方になってしまいましたが、頑張って欲しいから云ったのだとわかって頂ければ幸いです。

309もも:2005/04/05(火) 01:31:48 ID:qjcyoMLU
ダメ夫さん・・太郎さんやの言うとうりですよ・・相手は脅したり・・
なだめたり・・うそをついたり・・時間をかけてダメ夫さんが引き下がるのを
待っているだけです。いまから訴状を提出して裁判をしてやっと入金される・・
それまで3〜4ケ月くらいかかります。でもしんさんの言うとうり>>裁判すれば
勝てるから・・です。もっと堂々と相手と渡り合って下さいねww頑張れ!!

310ダメ夫:2005/04/05(火) 07:08:29 ID:B6EUUYNc
ももさん、太郎さんアドバイス有り難うございます!今日もう一度電話をしてその旨を伝えます。まず返金はないでしょうから、その後は内容証明郵便を送りたいと思います。平行して弁護士サンにも相談に行こうとも思ってます。ガシガシ行動をおこしていきます。また報告さして頂きますのでよろしくお願いします!

311ABK★:2005/04/05(火) 15:35:47 ID:VKyoZEqc
>>ダメ夫さん
いや、だから、日曜にダメだった時点で内容証明でしょ。
さっさと送って、チャッチャと裁判しなきゃ、いつまでたっても終わらないですよ。
ココ相手は、前例もあるんだし、スイスイ進みますから!

312ダメ夫:2005/04/06(水) 12:17:01 ID:C3Y3scMs
ABKさん度々すいません。明日の朝仕事が終わり次第内容証明を送ります。裁判も早いうちに出来るように段取りをします。色々とご迷惑をおかけしますが、よろしくお願いします!

313甘えを捨てろ:2005/04/06(水) 13:04:38 ID:0wbNt4Ew
>>312
一応言っておくけど数字は一桁一文字扱いね。

314田島:2005/04/06(水) 16:02:01 ID:.UiiMTgA
ダメ夫さん
この会社はABKさんのいうとうり返金の前例は多くあります。
しかし、裁判をおこさないと返金は難しい会社であり、裁判に弱い会社でもあります。
弁護士に相談する手もありますが、なかなかとりあってくれないのが現状です。
私は本を見て自分でこの会社相手に裁判をおこし勝訴しました。
また、相談にのり自力で勝訴したひとも多くいます。
返金まで大変でしょうが、頑張ってください、応援しています。

315名無しさん:2005/04/06(水) 20:36:58 ID:/3Pr4vRE
甘えを捨てろさん
アドバイス有り難うございます!内容証明の書き方はこちらのサイトで勉強さして頂いたので、ぬかりはないかと思います。出す前にもう一度見直しておきます。
田島さんアドバイス有り難うございます!一つ質問さして頂きたいのですが、田島さんは少額訴訟でしたか?僕は一般の民事訴訟になりますので弁護士さんをたてようかと思っているのですが…つまらない質問ですいません。

316太郎:2005/04/06(水) 20:44:54 ID:boqA6WJ2
≫名無しさま
返金活動中の太郎です。
私は地裁に訴状を受理してもらって、今裁判待ちです。
通常訴訟でも弁護士を代理人として立てないでやれます。
私は200万円以上の損害賠償請求訴訟を地裁に起こしました。弁護士は立ててません。(本人訴訟です)
自分で原告席に座るとのこと…ももさまに励まされ、今は頑張る気持ちでいっぱいです。
こういう案件に理解のある弁護士を捜してるよりもさっさと自分で訴訟をした方がいいと思ったので自分でやることにしました。
あとは、弁護士費用の負担を考えると…自分でやろうと思いました。
訴状はお世話になっている行政書士さんに作って頂きました。
お互いに頑張っていきましょう!

317田島:2005/04/06(水) 23:44:28 ID:.UiiMTgA
名無しさん
私は、小額訴訟ではなく一般訴訟です。太郎さんの言うとおり自分でできます、
決して難しくありません。訴状は本を読んで下書きをし裁判所にもっていき訂正や
助言をもらい完成しました、以外と裁判所の人は親切です。
話はそれますが、この会社は週刊誌のFLASHUにのっていて年商10億円とあります
被害者からみたらオレオレ詐欺とかわらないが、どうしたらこの会社を破綻できるのか
今度週刊誌に電話してみます

318ダメ夫:2005/04/07(木) 01:02:38 ID:aAa5GVps
太郎さん、田島さん、甘えを捨てろさんすいません。315のカキコは私ダメ夫ですm(__)mそしてアドバイス有り難うございます!僕も弁護士費用を考えるとなんとか自分でできないかと思っていましたので、もっと自分で調べて、出来るだけ自分でやってみたいと思います。昨日司法書士サンの無料相談に電話をしたら140万以上は弁護士さんの仕事だと言われました。訴状を書いてもらうのに行政書士サン頼むことは出来るのでしょうか?僕の請求額は215万なんですが…

319太郎:2005/04/07(木) 01:33:53 ID:boqA6WJ2
≫ダメ夫さま
太郎です。私は慰謝料を含めて230万円超です。
(一部返金されたのでこのくらいに減りました)
私がお世話になっている行政書士さんは訴状作成と裁判所・詐欺会社とのやりとりと裁判時の付き添いをお願いしました。
訴状だけでも大丈夫ですよ。行政書士さんにお願いしてみて下さい。
もしくは司法書士さんでも大丈夫なはずです。
とにかくこういう案件に理解のある人にお願いした方がいいですよ。
闇金融とか悪徳商法とかに積極的に取り組んでいる司法書士さんか行政書士さんに頼んでみていいと思います。
…アドバイスになったでしょうか??
お互い頑張りましょう!

320太郎:2005/04/07(木) 02:10:20 ID:boqA6WJ2
≫田島様
初めまして。返金活動中の太郎と申します。
田島様が返金成功されたのを返金成功スレで拝見していて、
騙されたショックで途方に暮れていた私にとって一筋の光明でした。
私もようやく訴状を受理、送達、後は裁判を待つばかりと云うところまで来ました。
田島様のように返金を成功させて、攻略法詐欺の撲滅活動にもっと参加したいと思います。
分からない点等ありましたら、質問させて頂きますが、
よろしくお願いいたします。
ぜひ、雑誌社に聞かれた後、どうであったか教えて下さい!<(_ _)>
年商10億円…騙し取ったお金が…10億円…1万円札が10万枚!!(爆)
別スレで今、売上が落ちていて1ヶ月8000万円だと書き込みがあった気がします。
…計算すると…約10億円ですね〜。ありえない…。
この詐欺師達、税金はちゃんと払っているんでしょうか?ふと疑問が。

321ダメ夫:2005/04/07(木) 07:53:25 ID:yvp1IQJE
太郎さんアドバイス有り難うございます!今日にでも連絡を取ってみたいと思います。なるべく早く裁判にもっていけるように頑張りますのでよろしくお願いします!

322太郎:2005/04/10(日) 02:46:05 ID:boqA6WJ2
≫ダメ夫様
こんばんは。太郎です。
書き込みが遅くなりました。すみません<(_ _)>
早く裁判に持っていきたいという気持ち、本当によく分かります。
…が焦りは禁物ですよ。
(私はいつも行政書士さんに云われます(苦笑)「落ち着いて!」と)
落ち着いて順序通り粛々とすすめればいいのですから。
お互いに頑張っていきましょう!
ご報告お待ちしています!

324太郎:2005/04/10(日) 22:56:44 ID:boqA6WJ2
≫323
このサイトの趣旨はご存じですか??
とても無神経な書き込み、大変腹立たしいです。
こういう書き込み、このサイトには二度としないで下さい!

325ベンチ中林★:2005/04/10(日) 23:08:31 ID:0wbNt4Ew
>>323
あれぇ?またきたの、ぼくぅ。
いい加減おいたが過ぎるとABKおじちゃん怒るよ?




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