スレ立て依頼スレッド - 1078991772

243：名無しさん：2006/09/05(火) 09:31:20 ID:nZXsX2hg: あ、↑は管理者じゃないです。
244：RИD：2006/09/06(水) 00:15:33 ID:l7AAGak6: この場所は「スレ立て依頼スレッド」です。
上から読んでも下から読んでも、みたいな分かりにくい名前になってますが..

ちなみに
スレッドとは、話題単位の括りです。
「攻略法スレッド」なら攻略法に関する議論がなされる場所ということです。

この掲示板ではゲストが新しいスレッドを勝手に作ることが出来ないシステムになっています。
そのため新しいスレッドを作るには管理者に依頼する形式を取っています。

ここは「新しいスレッドを作る依頼をするスレッド」ですので、
雑談や情報交換ではなく、依頼に使うよう願いします。たけやぶやけた
245：やばいかな?：2006/09/06(水) 21:46:39 ID:5GjoW0Ys: このサイトを見る前に気になりいろいろ調べヤバイトと思っています。
動作確認ネタキングジャッ○の品を注文してしまった。
詐欺ですか?明日届くのですが、拒否しようかと迷っています。
着払いなので、キャンセル・拒否　可能ですよね。
246：名無しさん：2006/09/07(木) 06:07:07 ID:seVUF4Uk: >>245
今頃、キングジャック？？？
パチスロ初心者の方ですか？
そんなのどこのホールにも置いてないよ。
うわー、やられたね・・・。
確かにマジネタだけど、３年以上も前の話だよ。

攻略会社のマジネタと言える物は、
すでに対策済みの攻略情報を流すだけだし意味ないよ。
それに一般の人間も雑誌等で知った後だから、攻略会社も
雑誌を見ただけの恐れもあるしｗ
247：RИD：2006/09/07(木) 12:28:03 ID:/u9M/MpU: >>245
>>246
字が読めないのか...

>>244
>>244
>>244
>>244
>>244
248：名無しさん：2006/09/07(木) 21:16:03 ID:sDLgVI06: キングジャックって会社の名前だろ
249：購入したかた?：2006/09/10(日) 10:42:44 ID:5GjoW0Ys: 作動確認ネタ
http://www.king-jack.com/index.html
マジで成功するの?
怪しいですが、大変気になる
250：スレ立て依頼：2006/09/20(水) 08:32:17 ID:.4Nr7Fh2: 管理人さんへ。
　日本シークレＯト情報サービス被害者の会(1001)
のスレが悪質な荒らしの書き込みにより限度まで終了しました。

日本シークレット情報サービスは悪質な詐欺会社であり、現在も活動中です。
被害者も継続して出ており、返金活動に従事している最中です。
一致団結すべく貴重な情報交換の場として、上記スレに続く新スレの立ち上げをお願いします。

<参考：2006年9月20日現在表記情報>
●日本シークレット情報サービス
　〒222-0033　神奈川県横浜市港北区新横浜2-6-13 新横浜ステーションビル4F・6F
　TEL 0120-402-182 FAX 045-473-5736
　支店札幌：011-614-1638　仙台：022-265-3191　東京：03-3443-1744　名古屋：052-451-7370　大阪：06-6362-0184　広島：082-264-0680　福岡：092-474-0222
251：くろねこ：2006/09/20(水) 13:52:17 ID:dK76H5KU: 日本シークレット情報サービス被害者の会のスレを大至急お願いします！糞荒らし野郎の許し難い行為､私が｢撲滅活動報告｣で書き込みしたレスの転載､非常に腹立たしいです！真剣に相談されてる方々に迷惑です。新しいスレを早くお願いします
252：たっくん：2006/09/21(木) 00:20:01 ID:8MXdCb0w: だから、日本シークレット情報サービスに支店なんかないよ。新横の本社だけです。
253：名無しさん：2006/11/04(土) 03:11:03 ID:R4/dVEeI: このサイト見て、悪質なアドウエアに進入されました。これは、楽に、削除しましたが、
PC不慣れな方には、ほぼ、不可能と思われます（プログラマーとしての個人的意見）

なぜならば、レジストリキーをいじらないとだめなのです。個人情報100%漏洩されます。

ADW_WINFIXER.BB　これです。

被害にあわれた方は、私も、助けたいと思いますけれども、その前に、ご自身のPC
にセキュリティーソフトが導入されているかお確かめください。これは、犯罪です。時刻も
ROGをとっています。よろしくお願いします　m(_ _)m
254：名無しさん：2006/11/04(土) 16:25:44 ID:oJ9ggyNI: 本当に？
255：アリスト：2006/11/07(火) 13:35:49 ID:.eV//Ib6: 管理人さんへ
株式会社ネクストサーチに騙された方のスレを立ててもらえませんか？以前は違う社名でやっていたとの情報もあるので、被害者は多くいると思います。現在、電話が繋がらなくなり困っています。被害者を集めてどうにかしたいです。お願いします。
株式会社ネクストサーチ
一般労働派遣許可番号認証、プライバシーマーク認定などと記載しているが、全て偽りです。住所も確かではありません。預かり金は返金するから大丈夫だと言って、ひとまず金融会社で借りて払ってくれたら大丈夫だと言ってました。預かり金の証明書までくれましたがこのありさまです。金融会社で借りてしまった方もいると思うので本当に悪質です。
256：さきり：2006/11/08(水) 18:28:43 ID:TQgApIBA: ネクストサーチ被害スレット希望です。
点在しすぎてて探しにくいので、前にもやっていたと情報もあるみたいですし。お願いします。
257：柊：2006/11/18(土) 05:20:35 ID:JOnAvkto: 管理人さんへ。
　打ち子募集詐欺総合スレ
のスレが限度まで終了しました。

「打ち子」「サクラ」「モニタ」「出球ＰＲスタッフ」は表現も多岐にわたりますが実質どれも悪質な詐欺会社であり、現在も活動中です。
被害者も継続して出ており、返金活動に従事している最中です。
一致団結すべく貴重な情報交換の場として、上記スレに続く新スレの立ち上げをお願いします。

特にこのジャンルは過去にパチンコやスロットに無関心な方の被害もあり、攻略法の購入とは違い純粋に就業を求める方の被害が今後出る可能性が高く、社会問題化の種となるスレとして特に注目しています。
(ギャンブルに無関心な方がホールの騒音に耐えつつ「仕事だから」と思い、好きでもないパチンコやスロットを泣く泣く打って、被害に遭っている状況は涙を誘います)
2007年以降、団塊の世代とシニアが築くマーケットは50兆から127兆円と言われています。
「金も時間もあるが仕事がない」人が街にあふれてきます。
退職後に仕事を求めて「初心者歓迎」「ギャンブルではなく仕事」とうたっている広告に騙される方が急増する可能性も高い（わからない方がいるかもしれませんが何十年も仕事に従事してきた身としては仕事がなくなると不安になります）ので、今後の社会問題化への警鐘となるべく上記スレに続く新スレの立ち上げをお願いします。

このサイトは世代を超えて幅広く活用される有意義なサイトです。
管理人様もご苦労がおありでしょうが、是非今後も長期継続運用へ向けて頑張っていただきたいと思います。参加者として、陰ながら応援しています。
258：モコ：2006/11/26(日) 18:31:14 ID:4k1MztnQ: ｸﾞｯﾄﾞｽﾀｯﾌｻｰﾋﾞｽに詐欺被害にあった人専用ｽﾚ立てをお願いします。
いずれ返金を申し立てします。情報求めます！
259：ようこ：2006/11/27(月) 02:00:34 ID:rPSb6rgM: 日本リサーチ攻略データバンクの被害者のスレだてお願いします。
260：たっくん：2006/11/27(月) 06:19:01 ID:8MXdCb0w: ようこさんへ。
間違い無く兄弟会社です。
ただ、攻略データバンクに関してシークレットの登記上の経営者は異なります。
リサーチ・・・岩崎（偽名）
261：ＡＢＫ★：2006/11/27(月) 09:19:12 ID:jSnNuWzQ: >>258
>>259
専門のスレがあればいいってものでは無いと判断しています。
少し様子を見させて下さい。
262：ようこ：2006/11/27(月) 23:22:32 ID:KVI6OY0A: スレだての件、理解しました。たっくんさん
兄弟会社って本当だったんですね。実は契約書に載っている名前が現在のシークレットの代表の方じゃないかと思っていたんで確認したかったんです。やっぱりだから、会社のロゴとかシステムなんかが似てるんですね。納得しました。
263：だめおやじ：2007/01/03(水) 00:14:18 ID:4ftNWip.: おそらくがせです。私のところにも同じDMがきました。わたしは攻略法経験者ですが一般の人が入手するのは不可能と思います。
私は今から２２年前から３年間攻略法で荒稼ぎしてました、でも販売元の名前も知らないし仲介人にお金と手順書を引き換えに貰うだけでした。本当の攻略法を持っている者が公に雑誌やDMなんか使いませんよ、当時でも入会保証金２００万円とネタ代１０万円弱が必要でした。それでもネタはBランクです、一日中打って１０万円の収益でした（私はかなり上手なほうでした）
結局、攻略法の入手は無理です諦めましょう
264：名無しさん：2007/01/08(月) 09:55:46 ID:KjAFKqMg: 京○企画被害者の会のスレがいっぱいになりそうですので
新スレをお願いします
265：名無しさん：2007/01/08(月) 09:56:27 ID:KjAFKqMg: 京○企画被害者の会のスレがいっぱいになりそうですので
新スレをお願いします
266：名無しさん：2007/01/08(月) 09:57:50 ID:KjAFKqMg: ２重書込すいません
267：玉ちゃん：2007/01/09(火) 19:20:06 ID:0k98Plx6: 私からもお願いします。m(__)m
268：大馬鹿者：2007/01/10(水) 12:16:26 ID:ukIGPOZk: 是非、私からもよろしくお願い致します。
269：くろくろ：2007/01/11(木) 11:40:03 ID:OH9j.nwQ: 京○企画被害者の会のスレがいっぱいになりそうですので新スレをお願いします。
是非、私からもよろしくお願い致します。
270：すぐあそこ　さんくす：2007/01/11(木) 13:06:52 ID:2WbMwLU2: 私からもケーオー企画被害者の会の新スレ、宜しくお願いします。なんてったってケーオーはキングオブ詐欺ですから。
271：大馬鹿者：2007/01/12(金) 17:46:46 ID:ukIGPOZk: つ、ついに京王企画被害者の会が終わってしまいました・・・。
京王の被害者は私や玉ちゃんを始め書き込みが優秀だから、でも
最後はあんな終わり方はないよねー、ひでえなあ・・・。
いろいろスレを見させてもらったけど、ここのお引越しでいいかしら。

昨日は玉ちゃんと連絡が取れとても嬉しい大馬鹿者でした。
京王の被害者の皆さんよろしければ、くろくろさんにメールを
入れてくださいね。是非、話ましょう、お待ちしております。
272：大馬鹿者：2007/01/12(金) 19:23:35 ID:ukIGPOZk: くろくろさんのメールは京王被害者のスレ９８６に載っているからね。
273：玉ちゃん：2007/01/12(金) 20:02:05 ID:0k98Plx6: KO企画は詐欺会社だんとつトップ独走中なので、改めて新スレお願いします。
274：柊：2007/01/12(金) 23:03:50 ID:JOnAvkto: くだんの新スレの立ち上げについて、管理人様が躊躇しているのも無理からぬことです。
本来の趣旨から離れ、管理人様の意図に反したものになっています。

>そんな集まりは嫌です。傷を舐めあうのも嫌いです。
>「同じ様な仲間がいて安心した」って・・・安心してどうするんですか！
>同じところで騙された人を見つけて喜んで・・・。
>その人と励まし合って返金が成功するならまだいい。最終的には悪口大会で終了ですよ。

この管理人様の口上が理解されていないようです。
懸念された通り、悪口大会と井戸端会議に終始する書き込みが続いています。
（本来なら「雑談スレ」に記載されるべき内容です）
もはや情報交換ではなく、ただの悪口大会に堕ちています。
悪口や雑談を言い合う場ではなく、行動へ向けた連絡と団結用のスレであることが理解されていません。
その上新規の方には「どちらにお住まいですか」と個人情報を晒すことを求めてきます。
これでは新規の方は書き込みできません。本末転倒です。
ただの仲良し倶楽部です。
悪徳会社に対する怒りと取り組みへ向けた当初の情熱が、残念なことに「荒らし」と化しています。

雑談をすることが優秀ではありません。
100万件の悪口よりも1件の返金に向けた取り組みの書き込みの方が優秀ですし、重要です。
スレの意義はあるものの、結果的にあからさまな世間話が続くようなものなら立ち上げるだけ無駄です。
２チャンネルのような運用が予想される新スレなら、むしろ立ち上げない方がマシです。
275：大馬鹿者：2007/01/13(土) 09:24:39 ID:ukIGPOZk: 柊さんに書かれてちょうど良かったかもしれないな・・・。
私も書き込み依存症になってたし・・・。
裁判は着手してますよ、他の方も一緒にしたい人とか話もしたいなあ
と思ってやったんですよ。
あと今回思ったのは書き込みは難しいということ。
私はもう次のステッップに進んでいたんだけど、ダラダラ来ちゃったからなあ・・・。
ちょうどいい区切りだと思いましたよ。
被害者のみなさん挫けずにお互いがんばりましょう。
276：名無しさん：2007/01/13(土) 11:05:50 ID:oJ9ggyNI: 新スレの立ち上げについて
管理人様が躊躇しているんじゃなくて、見ていないだけのような気がします。
（ボランティアなんでしかたない。実際HP運営するのは大変だと思います。）

>悪口や雑談を言い合う場ではなく、行動へ向けた連絡と団結用のスレで
>あることが理解されていません
大馬鹿者さんの書込は、まさに行動へ向けた連絡と団結のための書込だと思います。
他の人も合流して具体的に活動してるんだからいいんじゃないかと思いますが・・・
なかなかここまで団結しないと思います。役にたつ情報もいっぱいある。
悪口も雑談もない掲示板なんて味気なさすぎる。
277：大馬鹿者：2007/01/13(土) 18:36:03 ID:ukIGPOZk: ありがとうね、２７６の名無しさん。気持ちはありがたいよ。
でも、私も悪い所があったから反省はしているよ。
気持ちのままに書いてたしね、でもこの掲示版を通して被害者の
方と知り合えたのは感謝している、気持ちが楽になったし
掲示版以外にことも話せる、ありがとう。
278：玉ちゃん：2007/01/13(土) 21:21:44 ID:0k98Plx6: >274様
おっしゃっている事はわかりますし、度が過ぎた所もあったかもしれませんが、顔も見えない文字だけの相手と雑談や悪口大会無しで
行動へむけて団結しろ、と言われても、なかなか簡単には行かないと思うのですが。
それに騙されたショックとこれから先の不安と決着が着くまでの精神的疲労…。
少しは雑談があっても良いのではないでしょうか。
279：柊：2007/01/14(日) 02:17:55 ID:JOnAvkto: 大馬鹿者さんへ。
ご理解いただけて何よりです。
大馬鹿者さんの気丈さと行動力は素晴らしいものです。
今回はたまたまその情熱が変な方向へ向けられて暴走して度を越えてしまっただけです。
修正されれば何等問題はありません。大馬鹿者さんなら、きっと有意義な活動ができることでしょう。
誰かが水をかけなければいけない状況でしたので、どうぞご理解ください。

管理人様へ。
改めて私からも「京○企画被害者の会」（「Ｋ●企画」の方がいいのかな？）に続く新スレの立ち上げをお願いします。
この会社は春に大きな動きを見せようとしています。
レジャー産業会社を装い高齢者向けのパチンコ教室の出張セミナー開催などのターゲットを団塊の世代以上に向けた企画もあります。
年明けからは現在の登録会員向けの「刈り取り」が始まり、今のうちに金を抜けるだけ抜こうという活動が始まりました。
タダでさえ被害者の多い攻略会社、今後も新たな被害者が続出することが想定されるため、被害者の団結と活動へ向けた新スレの立ち上げをお願いします。

276名無しさん　玉ちゃんさんへ。
えっと、誤解の無いように記載しておきますが私は雑談や悪口が全く無い方がいいとは言ってませんよ。
スレの性質からして、少しは悪口や雑談があって当然です。
度を越していることが問題なんです。
大馬鹿者さんを思って、擁護のための書き込みでしたら特に問題ありませんが・・・
あの状態が「少しくらい」で当然だと本心で思っているのでしたら、それこそ問題です。
精神的疲労は理解できます。
但し、それは言い訳です。
参加している方は殆ど詐欺被害に遭って現在も戦っている方です。参加している皆が皆、毎日何度も何度も悪口や雑談を書き込んでいったらスレはぐちゃぐちゃですよ。サイトが機能しなくなります。
このサイトはよく出来てます。疲れて息抜きしたくなっても、ちゃんと「雑談スレ」や「何かひとこと発言スレ」などのスレが用意されています。攻略会社へのあてこすりなら「【攻略会社さん】攻略法肯定スレ【いらっしゃい】」「◆ガセ手順公開スレ◆」などが良いでしょう。それを活用すればいいんです。

スレに参加してくる方は自分の大切なお金を悪徳攻略会社に騙された方は必死の思いでネットでここに辿り着くんです。そこが雑談やただの悪口でいっぱいのスレなら誰でも不信感を抱きます。
涙ながらに消費者相談窓口や警察へ被害届けを出しに行ったら雑談されてたようなものです。
くだんのスレは雑誌の読み物ではありません。面白くないとかつまらないとか味気ないという思いは常連者であるがゆえの驕りです。
初心を忘れてはいけません。
280：愛媛県大洲市の男：2007/01/15(月) 16:04:11 ID:RMhlr/LA: 昨年パチンコ攻略法紹介のポータルサイトで見たＫ●企画のＰＲを見て無料会員登録をしてプラチナ会員に入会し、約１８０万円払いＣＡＰシステム、ＳＡＲＴシステム、ＦＡＣＴシステム、シースナイパー３、全て使いましたがまったく勝てませんでした。内容証明を送って返金を請求したのですが、指定の期日がきても入金はなく無視されました。
今は本人訴訟で民事裁判を提訴するために勉強中です。
281：大馬鹿者：2007/01/15(月) 18:50:21 ID:JRKjNCQw: 愛知県さん、大馬鹿者です初めまして。
私も京王に内容証明は送りましたが、シカトでした。
お互いに大変な目にあいましたが、返金目指してがんばりましょう。
282：大馬鹿者：2007/01/15(月) 19:57:23 ID:JRKjNCQw: あとね、柊さん。
書き込むことに注意をしなければいけないな・・・ということは
分かったんだけどね。まあ私も書き込みすぎたからさ・・・。
でもね、気になるから毎日撲滅の会を見てしまったりとか
私と同じ人がいるとなんかほっとけなくてね・・・。
私は初めて書き込みした時にタカさんから返事がもらえたの
凄く嬉しかったんだよね・・・単純脳細胞だからさ。
自分が書き込みをしたということは、少なからず返事がほしい
というのもあると思うよ。あとね他のスレに書いたほうがいいことも
京王企画被害者の会があったから私もそうだけどそこに書き込み
を入れてしまったというのもあるんだよね。
度が過ぎないようにはしたいけど、またほっとけなくて書き込み
しちゃうかも・・・内容には気をつけるようにするけど・・・。
283：名無しさん：2007/01/16(火) 12:46:11 ID:RQ6KhHSU: ＫＯの新スレなかなか作ってくれないですね?
何で!
284：名無しさん：2007/01/16(火) 20:12:05 ID:oJ9ggyNI: 管理人様が見てないからだと思います。管理人様も一休み。
暫し待ちましょう！
（長くやってるといろいろ大変だと思います。
俺もHP作ったことあるけど、実際に自分で作ってみると、
１ページ作るのも大変です。掲示板なんかどう作ればいいんだかわからない。
作る気もないですが。）
285：名無しさん：2007/01/25(木) 21:46:06 ID:/fuo8NLo: こんばんは、スレ立てしたいのですが、どうやってやればいんでしょうか？

島根のパチプロ　持田　正喜にだまされました！
286：名無しさん：2007/01/25(木) 23:15:04 ID:kdqEK3yM: スレ立ては、最近は管理人しかできないようになっているようです

またスレ立てするほどの意義がないと、スレ立てされないようです
287：CPUFUNFUN：2007/01/27(土) 22:37:31 ID:Enqq2teM: 285の名無しさんはじめまして。
私も、先日、携帯メールにサイトの紹介が届きました。
どの商品で騙されたのかしら？
あと少しで、ウルトラマン（７万円）を購入するつもり
だったのにとても残念ですね！
288：名無しさん：2007/02/01(木) 07:48:37 ID:7o2h85rk: 本当ですか？購入を考えていました。
289：名無しさん：2007/02/01(木) 23:31:16 ID:7o2h85rk: どのようなことでだまされたのですか？
できれば詳しく教えてください。
290：名無しさん：2007/02/02(金) 02:29:18 ID:/fuo8NLo: 287さん288さん289さん。こんばんは。
攻略法は４つ購入しましたが、どれも効果は全くないです。今では返事も全くないですね。
まずやめた方がいいです。限定何名とゆうのも全くの嘘です。
詳しく聞きたかったら、また書き込みして下さい。
291：名無しさん：2007/02/02(金) 15:08:41 ID:d66wSr0g: 詐欺業者を言葉巧みに誘き出すスレを立てたいのですが、管理人いないみたいですね
292：CPUFUNFUN：2007/02/03(土) 10:37:07 ID:cMiIRAiY: ２９０さん、こんにちは、
持田さんをはじめ、プロのつながりがあるのかしら？
ちなみに、松江の住所には、持田さんいらっしゃら
ないことが判明、現在は、沖縄県でサギ攻略法を考
案されているとのこと。
以下がガセ攻略一覧です。気をつけましょうね！
①ぱちんんこ華王美空ひばり　確変直撃
②北斗の拳SE　携帯電話にて直撃（笑）
③大海・スーパー海　確変継続
④エバン・ゲリオン　初あたり２種
これら合計で、８０万円ですって。８０円の価値もないわ（笑）
もし、本物だと考えておられるシンパがいらっしゃたら
書き込みして下さい。お願いね！
293：名無しさん：2007/02/03(土) 10:53:58 ID:/fuo8NLo: CPUFUNFUN さん
おはようございます。
ひばり・・買いましたね。。。実際実機を購入してまで試したものもありますが、、
どうやって調べたのでしょう？？沖縄にいるんですかあいつ！！
294：名無しさん：2007/02/03(土) 11:34:13 ID:DgycVyF6: ここはスレ立て依頼ですので
攻略法販売の実態！　スレ
等に書き込んだほうがいいかと思います。
管理人さんは、よほどの意義がないと
スレ立てしない方針のようです。
（スレ乱立になってしまうので）
295：名無しさん：2007/02/03(土) 22:47:41 ID:/fuo8NLo: すいません、攻略法販売の実態の方に書き込みしましたのでお願いします！
持田　正喜の件です。
296：CPUFUNFUN：2007/02/04(日) 09:55:53 ID:Enqq2teM: 攻略法の存在は、否定しませんが、一般には、
入手が困難ですよね。
①メーカー仕込み
②ゴト師の仕込み
③パチンコ機の確率理論のバグ
ぐらいですかね？
確かに初期ロッドに関しては、色々とメーカー
仕込みが入るようですが、中期や終焉を迎える
頃は、ホールの意図する出玉管理に仕上がって
しまっているということです。
直撃は、プラス乱数方式では、ありえないこと
です。乱数は、実際には、存在せず、
２ミリ毎秒で、２つのカウンターがカウントし、
ひとつは、大当たり抽選、ひとつは、カウンタ
の初期値を決定するものです。そもそも、
正規乱数をパチンコ機で生成できるわけがない
のよね！（実現に億単位が必要）また、擬似乱
数であったとしても、隔たりが出来てしまい、
たとえ、1/369.5の遊技機を開発は、不可能。
ただし、プラス・ワン乱数方式の頃は、梁山泊
をはじめ、ストップ・ボタン操作で直撃が可能
だったのよ。この対策をいち早く、対策した
メーカーが享楽さんということを知っている人
も少ないですね。このメーカーのパチンコ機は、
ストップ・ボタンを押しても１発必ず発射されま
よ。かつて、海物語Ｍ２７・Ｍ５６からＭ８Ｚ
に入れ替わった理由がここにあったのよね。
よって、直撃は、仕込み以外、ありえないと
断言できます。仕込みネタは、正規の遊技機
では、なくなっているので、探すのに膨大な
投資が必要となり、これまたＮＧ。
本物の攻略会社の定義は、次のようなものかし
ら。
①ゴト師、かばんやさんとの情報が入りく、取引ができる
②遊技機メーカーに実際にＰＧやＳＥを派遣させている。
③サブ・基盤（液晶）を開発する外注に実際にＰＧを派遣
　させている。
④検証要因が、５名以上いて、膨大なデータを収集し、解
　析し、バグを見つけ出している。

◎ひとつ、本物の攻略法のヒントを教えてあげるから
　実践して、書き込んでね！
　享楽及びＢｉｓｔｙの遊技機は、パチンコ機におい
　ていわゆるモードの概念を取り入れているみたいで、
　あるタイミングで、アース・カットとタッチを行う
　と状態がどんどん良くなるわよ。
　攻略法は、あきらめて私と一緒にこのタイミングを
　探しませんか？
297：名無しさん：2007/02/04(日) 17:05:31 ID:e9G8R56M: 攻略法の購入を考えていましたが皆さんの意見を読んで思い留まりました
とりあえずお礼だけ
ありがとうございます
298：玉ちゃん：2007/02/04(日) 18:20:26 ID:0k98Plx6: ２９６番さん、書き込む場所があまりにも違いますよ。

ここはスレ立て依頼スレッドですよ。
299：名無しさん：2007/02/06(火) 23:16:17 ID:MHKJR7tY: ＞２９６さん
それは要するにパチスロ的攻略術でしょう。モード転落要素を見つけ出して逆をやればいいのでは？
300：名無しさん：2007/02/06(火) 23:28:16 ID:MHKJR7tY: それから持田という人やはりインチキでしたか、可笑しいと思いましたよ。大体携帯を使用して電波を飛ばせば両隣の台、或いはその周辺の台も電波をキャッチしてしまう。そういう可能性大ですからねー
直撃打法は見付け難いでしょうけど誘発なら知ってますよ。機種は言えませんがこれはプログラムの癖みたいな物だと思ってます。長期における実践、PS2のゲームでも効果が確認できるので分かり易いですよ。これは本当の話です。
301：名無しさん：2007/02/07(水) 03:30:48 ID:/fuo8NLo: とりあえず持田ｐの話は攻略法詐欺の実態の所に、書き込みしたのでそちらでお願いします。
こちらだと迷惑だと思うので。
302：名無しさん：2007/02/07(水) 22:22:13 ID:MHKJR7tY: 僕が言ってるのは正真正銘」の「冬ソナ」の大当たり促進打法ですよ。この打法で幾ら稼いだとおもいますか？約１６０万です。信じられない人は、１年前の自分と一緒ですね。僕もその頃騙された攻略会社○○○の事を怨んでばかりいて何度返金要求をした事か、まだその時の金は返って来ません、というより相手方に返金する意思がないんでしょう、ムカッきます。返金要求に関しては断固無いがしろにする気はない！法的処置も辞さないつもりです。
303：名無しさん：2007/02/07(水) 22:34:58 ID:MHKJR7tY: ハッキリ言ってその会社には又乗り込むつもりです、自分も執念深い人間なんで。
304：玉ちゃん：2007/02/07(水) 22:39:31 ID:0k98Plx6: ですから、ここはスレ立て依頼スレッドですってば....。
305：daros：2007/02/08(木) 15:24:50 ID:J17fPzM2: アバックスの被害者増えてきました．
アバックス，アシストブレイン被害者の会，スレ立てお願いしたいです．
306：名無しさん：2007/02/08(木) 23:15:57 ID:twzN58Es: じっ
307：名無しさん：2007/02/08(木) 23:16:32 ID:twzN58Es: 実機をショールームで打った方いますか？
308：名無しさん：2007/02/08(木) 23:20:33 ID:twzN58Es: 実機といい大当たりを引き当てる動画といいどうにでもなりそう・・
309：返金男：2007/02/12(月) 20:03:22 ID:DIiiTQjw: 打ち子募集詐欺スレ～BIGSTYLEとGO BIGの関係について～
310：名無しさん：2007/02/21(水) 12:35:59 ID:iso9WtX.: スレ立て依頼お願いします
題名
ワ○スラ○フ
本文
ここは雑誌にデカく載ってますが、詐欺会社です。
情報料無料安心サポートみたいなのが歌い文句ですが、お金取ります。
最初は３０万円次は１００万円。無料じゃないのかよｗｗｗって感じです。
お金が無いと言えばどんどん情報料が安くなるのも面白い話ですね。みな様お気をつけ下さい。因みに自分の担当は小田という人でした。
311：名無しさん：2007/02/28(水) 15:44:42 ID:2Q/.hREI: 初めて書き込みします。先週アシスト○レインの攻略法を５０万円で購入しまして、
攻略法を実践してもまったく効果がなく、不安に思っていろいろと検索したらここに
行き着きました。申し込んだのがつい先日の事なので自分の行った事が悔しくてたまりません。
サポートルームがあるというので、一度どんなものか行ってみようと思いましたが、
今は実機が解析の方にまわっているので、他の機種を使って説明すると担当者に言われました。
サポートルームで手順が成功する所を見せてくれるのかと聞いたら、見せるとかじゃなく
手順がちゃんとできているか確認して、改善して行くと言われました。申し込む時に、担当者が「鈴木さんと
いう方は１週間で全額返済しましたよ。」と言っていた所で考え直すべきでした。今は、行政書士と相談して
まずは内容証明を送ろうと思っています。
312：通り人Ａ：2007/02/28(水) 15:49:57 ID:IZ/XJ/ZQ: ア○ックスにメルマガを登録していました。最近メールがすごく増えてしつこいので
削除してくれというメールを送りました。すると、返信してきて『嫌なこった！変なメルアドかえれば～？』
という内容で返信してきました。あと、『メールは一日一件とは限らないでしょ？千件とか来たことない？』
という内容も返信してきました。ということは、メルアドを他の会社に流してるということですよね？
そして俺が『このメール内容を見て詐欺会社と判断しました。』という内容で返信しました。
すると、『結構ですよ。あなたの様な貧乏人は相手にしませんから。』というメールが送られてきました。
ということは金目当てということなんで。ア○ックスは詐欺会社だ～！！
普通の会社ならメルマガの削除依頼したら、普通に消すだろ！まぁ、それでもメール来たら次は・・・・。
覚悟しておきな！
313：通り人Ａ：2007/02/28(水) 16:17:44 ID:IZ/XJ/ZQ: ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ア○ックスにメルマガを登録していました。最近メールがすごく増えてしつこいので
削除してくれというメールを送りました。すると、返信してきて『嫌なこった！変なメルアドかえれば～？』
という内容で返信してきました。あと、『メールは一日一件とは限らないでしょ？千件とか来たことない？』
という内容も返信してきました。ということは、メルアドを他の会社に流してるということですよね？
そして俺が『このメール内容を見て詐欺会社と判断しました。』という内容で返信しました。
すると、『結構ですよ。あなたの様な貧乏人は相手にしませんから。』というメールが送られてきました。
ということは金目当てということなんで。ア○ックスは詐欺会社だ～！！
普通の会社ならメルマガの削除依頼したら、普通に消すだろ！まぁ、それでもメール来たら次は・・・・。
覚悟しておきな！
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
314：daros：2007/03/01(木) 17:43:54 ID:2uvftA.6: 引き続きアバックス、アシストブレイン被害者の会。スレ立てお願いします。
315：uratarosu：2007/03/02(金) 01:36:52 ID:pW0k1iBk: アシストブレインは、やっぱり詐欺だったんですね。
40万で北斗ＳＥのセクリティロックを外すネタがあるとか言ってましたが、
そんなものが存在するわけがない。
316：ハルミ：2007/03/02(金) 18:29:08 ID:2Q/.hREI: 初めて書き込みします。私も、アシスト○レインの攻略法を購入してしまった
一人です。購入するまでは相手の口車に乗せられていた面もあり、期待に胸を
膨らませていました。しかし、そんなものも購入して効果があるのか実践して
みても全く効果はなく初めて騙されたんだと気づきました。そして、攻略法詐欺について
調べていく内にここにたどり着き、他に被害にあった方が沢山いるのだと知り、
自分だけではないと分かり本当に心強く思いました。返金に成功した人も沢山いる事が分かり、
自分も絶対に全額返金してやろうと思いました。しかし、全額返金を求める電話をしても手順の
確認をしましょうなどと上手く言いくるめられてしまい、なかなか返金には応じてくれません。
初めの営業トークは録音してませんが、返金を要求した時の会話はしっかりと録音しました。
「本当に１００％勝てる」とも言ってましたが、それは全て嘘だともう分かっています。
法律家に相談しているとか言っても、相手は「相手は法律とか法律家なんてどうでもいい。
とにかく手順の確認をしましょう。」などと言いくるめられて本当に腹が立ちます。
クーリング・オフの事を話しても「こっちは情報を売ってるんだからそんな制度は適用されない。」
と言われました。本当に裁判をしてでも全額返金させたいです。内容証明も送ろうと思っていますが、
相手はそんな事どうでもいいと思ってるはずです。とにかく相手に証拠になるような会話を持ち出させる
ためにもどういった要求をしたらいいのでしょうか。皆さんの返答をお待ちしております。
317：ＡＢＫ★：2007/03/02(金) 23:06:47 ID:ayCEg5Q2: >>314
>>316
スレッド立てました。ご利用下さい。
アシストブレイン被害スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/13173/1172844333/
318：daros：2007/03/08(木) 11:57:09 ID:J17fPzM2: ABKさんありがとうございます．
319：名無しさん：2007/03/08(木) 22:28:42 ID:YRGqQlLM: 直撃本舗ナンバーワンで北斗SEの攻略法を買われた方いますか？
いたら手順教えて？たぶんかからなかったとおもいますが・・・
320：自称素人プロ：2007/03/08(木) 22:49:21 ID:wv5fP3xw: 今、僕は毎日パチンコを夕方までやってますが、本当の攻略法は攻略会社から
攻略法を買ってする事ではありません。やる人の観察と行動力で結果が出ます
今のパチンコは１台に２万円使って当たるか当たらないかの確立マシンです
それを千円とか二千円で当たる程パチンコは甘くはありません。少ない投資で
大金を手にしようとする考え方がずれてます。世の中何でも楽して金を取れる
物などありません。勉強しない、努力しない、そんな人には金は寄り付いて
きてくれません。今、比較的負けやすい人の行動を指摘するなら、少し位
回らないといっていくらも回さないで台を移る人は、その行動自体がすでに
負ける為に金を捨てまくっている人です。それと前日の当たり回数で台を選
んでいる人、新台やりたさに朝一から飛びつこうとする事が必ずしも勝てる
んではなく新台が打てる権利獲得でしかない。
321：ねこねこ：2007/03/20(火) 17:52:09 ID://MEjCn6: 初めまして。ねこねこです。
このサイトを見て危うく詐欺にあうところで踏みとどまれました。
最初は冷やかしのつもりで、ただ給料の良いところで働きたいという風に
思っていて、紹介料とか金の話になったら電話を切ろうと思ってました。

そこまで分かっていても、騙されかけるんですね…。
話のもって行き方がうまいというか。

八つの真実の中に二つの嘘を紛れさせられると分からないものですし、
それ以上に八割は詐欺だと確信できていても、
二割の希望を追いたくなっていました。
パチンコの大ハマリ台に飲まれてる時みたいに。
幸い素寒貧なので十九万円工面できず、バイトはしてますが、
サラ金から一月分くらいの給料を借りるのは気が引けたので検索したり
調べたりするうちに、このサイトに出会えて逃げられました。

管理人様、今後もご自愛ください。
322：クライトン：2007/04/03(火) 15:14:19 ID:EvWVlu2k: #suretate
323：レイジ－：2007/04/03(火) 16:11:43 ID:ysF7y2Iw: #suretate
324：西多摩日雇い労働者：2007/04/09(月) 00:30:17 ID:jT3XUNWM: コンビニで某週刊雑誌
325：西多摩日雇い労働者：2007/04/09(月) 00:51:19 ID:ecev.UlQ: コンビニで某週刊誌を見ていたらスエアという会社の広告が、でもそこの広告で出てる人の写真がシテム－ジェトと全く同じです。要するに色んな会社を語ってボロ儲けしたいのかね？
かく言う私、シテム-に騙されました。色々この会社に揺さぶりかけたいのでシテムージェト被害者のスレ立て願います。
326：かりん：2007/04/09(月) 09:22:42 ID:gO8NridY: ABKさん
長い間悪徳を追い続けているものです
私だけでなく何人かのグループで被害者が集まっています
あることが確認とれたら相手会社の主犯を逮捕できるとこまで来ています
そのあることを
ＡＢＫさんが知っているのです
確認させてください
そのことによって私だけでなく多数の被害者が救われるのです
返金ももちろんですが逮捕することに今一番力を注いでいます
掲示板には書くことができない大きな情報もあります
それによって私のグループだけでなく全国の方がもしかしたら救われるかも知れません

お願いです連絡ください
327：SEAN：2007/04/14(土) 04:24:29 ID:Qrlenl56: こんにちは。
ある掲示板で打ち子募集をしていて、問い合わせて聞いてみたのですが、
こちらも詐欺のように３ヶ月３０万円・６ヶ月５０万円の保証金が必要だと言っていました。
掲示板に書いてあった名前が”美田”という３８歳の女性（東京）で、
電話したら美田という年配目の女性が出て、普通な感じでしたので
（詐欺関係ってお金をあつめて欲しいとか言う時言葉使いとかでわかりますよね）
不思議に思ったのと、パチンコ業界で、全国のお店で打ち子の募集をしている
ホール（ホールから直接ではありませんが）の情報網を私は知っています。そのお店の
ことをその美田という人はその店を指定して言っていたのでちょっと信憑性
がありえると思いました。
おいしい話は無い、とわかりつつもいくつか気になったので、もし他に
騙された、とか話を聞いたことがあるという方いらっしゃいましたら
メールください。（スレ立てお願いします）
328：タカ：2007/04/14(土) 12:14:31 ID:kH0hhXV2: SEANさん　こんにちは

新スレを立てるかは管理人さんの判断によりますが既に打ち子募集詐欺総合スレがあるのでそちらに書き込まれてはどうですか？

それとうち子やサクラを使う店が実際ある事に異論はありませんが基本的に店や店員と直接若しくは暴力団が間に入ってというのが大半です。

ましてや保証金と言う話が出たなら詐欺確定です。

騙そうとしている段階での言葉使いだけで詐欺師かどうか見極めるのは普通は無理だと思います。
騙された後の豹変した汚い言葉使いであれば容易に見極めれるでしょうが。
329：怒り：2007/04/30(月) 12:40:17 ID:K2eXQoLM: 管理人様へ
新しいスレッドを立てて頂きたく御依頼を申し上げます
スレッド名は「パチンコ詐欺被害者の会」と命名させて頂きたく思います。。

私は２００７年４月に打ち子詐欺被害に遭いました。
現在、相手方に内容証明を郵送して返事を待っている状態であります。
色々な方に相談を持ちかけたところ
私の地元の市会議員の方がお話を聞いて頂けるとの事です。
参加人数が増えれば増える程、世論を動かせる事になります。
まず各種マスコミに被害の実態（各参加者の被害ケース、これまでの裁判の結果、パチンコ製造メーカーによる打ち子詐欺の呼びかけ等）を訴えます。
世論が高まれば刑事事件にまで持ち込める可能性が生まれます。

たとえ私自身の被害が円満に解決したとしても
このような他人の私財をかすめ盗る詐欺師共を容認する事はありえません。
被害者の方々、個人々々の早期解決を図ると同時に民法改正の糸口になるような
そのような会を目指して行きたく思います。
どうか御力をお貸し頂けませんでしょうか。
宜しく御願い申し上げます。

もし快諾頂けた場合、下記の文章をスレッドの先頭に書き込んで頂けますでしょうか？

「パチンコ詐欺被害者の会」を発足したいと思います。
私の地元の市会議員の方がお話を聞いて頂けるとの事ですので
参加人数が増えれば増える程、世論を動かせる事になります。
まず各種マスコミに被害の実態（各参加者の被害ケース、これまでの裁判の結果、パチンコ製造メーカーによる打ち子詐欺の呼びかけ等）を訴えます。
世論が高まれば刑事事件にまで持ち込める可能性が生まれます。

現在、被害に遭われている皆さん！
泣き寝入りされた皆さん！
解決済みの皆さん！
パチンコ被害に詳しい皆さん！

民事であろうと何だろうと
こんな詐欺師達を世に放っておいて良い訳がありません！！
どうか皆さんの力を募ってこの世から
パチンコ詐欺を消し去りましょう！

もし参加して頂けるなら私のアドレスに「パチンコ詐欺被害者の会」の参加表明と
連絡先のアドレスを送ってください。
どうか宜しく御願い致します。
330：RИD：2007/04/30(月) 15:01:10 ID:dohANndM: >怒りさん

自分は結構この活動長いんですけどね、
もちろん怒りさんと全く同じ考えです。止めろというつもりもありません。
むしろ嬉しいです。

すでに経験済みなんですが実際集まらないんですよ。
自分の知る限りの全てが空中分解です。

多くの目的は悪を潰すことよりも自分の返金だったりします。
つまり一部の人を除いては返金されるまでの時間しか悪を憎むモチベーションが継続しません。
ぶっちゃけお金が帰ってきたら「影ながら応援してます」という言葉とともに興味が無くなるんですね。
この掲示板も最初はもっと賛同者が多かったのですが返金が済むと殆どいなくなりました。
（一緒に戦った仲間なので挨拶のメールをしても返信すら無いです）

それでも頑張って頂けるのであれば勝手な意見ですが、まずは怒りさんの所在をある程度信用できるものにし、
（この時点では攻略会社のメールアドレス集めと思っている人さえいると思います）
「市会議員の方がお話を聞いて頂ける」ことに対する具体性、信憑性、その効果等、
活動に値するものであるかどうかを示したほうが良いと思います。
お偉いに話したけれど結局何も起きなかった例は多いです。

「なんで無償で頑張る自分がそんなこと言われなくちゃならないの？」って思うでしょう？
自分も頑張っても頑張っても言われてるんですよｗ。
けど、みんな疑心暗鬼なんです。加えて他力本願です。
冷酷な事実ですが意見は言うけど活動はしません。

正義感の強さからというのも理解できるのですが色々な場所へのコピーは信頼を失います。
加えて刑法で「詐欺」とする判決はすでに「太郎さん」が出していますよね。

活動自体には賛成です。出来ることがあれば協力します。
ですが困難ですよ～。

【最終目標】告訴・告発参加表明スレ【詐欺撲滅】スレで継続すれば良いんじゃ無いですかね。
あと、「パチンコ詐欺」よりも「攻略法詐欺」の方が通りが良いと思います。
（元は自分たちがテキトーに作った言葉ですがある程度浸透しているようなので）

人が集まるようでしたら、もちろん新しいスレッドを専用に立てますよ。
自分は（影ながらでなくｗ）応援します。騙されてないけど。
331：名無しさん：2007/04/30(月) 16:49:57 ID:gXLFlnd.: 少し不思議に思うのは数年前から色んなパチ屋に『打ち子は雇っていない、打ち子広告はでたらめ』って注意を呼び掛ける貼り紙があるのに何故引っ掛かるんだろう？被害者の方には本物だったら得した、効かなかったら返金を求めれば良いと安易な考えで契約したんじゃないかな…。楽してお金を儲けたいと云う考えを捨てない限り、これからも詐欺攻略会社は生き延びるかも
332：柊：2007/04/30(月) 21:46:24 ID:xS0vXOoM: >331 名無しさんへ

いえ、「攻略法」はともかく「打ち子」の場合はそうとも限らないんです。
過去の書き込みにもありましたが、パチンコを打ったことがない人でホールへ行ったことのない人まで被害に遭っているんです。
打ち子詐欺は「仕事」「ビジネス」を唄って無差別ＰＲメールを送りつけたりします。
パチンコを打ったことのない人が「就職」のつもりで応募して被害に遭います。
ホールへ行って気づいた人はまだ幸いです。中には気づかないでお金を騙し取られ続けている人もいるのですから。

人の純粋な「就業意欲」を食い物にしているという点で、打ち子詐欺は一層悪質です。
その点で、人に「就業意欲」がある限り、打ち子詐欺はなくならないかもしれません。
333：鼻汚商：2007/04/30(月) 22:19:16 ID:gXLFlnd.: ハンネ無しでは失礼に思い、ハンネを付けました。こちらの田舎の町に新聞に挟まれた就職チラシに大都コムって名で打ち子を募集している会社があります。多分、この就職難の町だから数人は引っ掛かってるでしょうね。このサイトを見つけたのは数日前で、最初は同情していたのですが、返金に成功した人の中には懲りずにそのお金でまたパチをやってるような気がしないでもありません。被害にあった人達は自分等を被害者と美化して結局何の反省をしたのか多少疑問に思います。
334：RИD：2007/05/01(火) 00:08:00 ID:erusGEXI: >返金に成功した人の中には懲りずにそのお金でまた
>パチをやってるような気がしないでもありません

事実多いです。
違う攻略を探す人さえいます。

>被害にあった人達は自分等を被害者と美化して
>結局何の反省をしたのか多少疑問に思います。

自分も常に葛藤と疑問を持っています。

セット打法なんて使えれば使った側も違法です。
出たら自分の金、出なかったら「騙された！許せない」です。

なんて自分勝手な考え方でしょう。
考え方によっては一般客を騙そうとして失敗、
自分の強欲が原因で逆に騙されて怒ってるわけです。
一番最初に許せないのは違法してでも他の人を出し抜こうと思った購入者本人です。

自分達は何のために救いの手を差し伸べるのか。
この自分本位で強欲な人達に労力を費やす意味があるのか。
今でも書き込みがあります「攻略会社XXは本物ですか？」
バカかと。目の前にある被害者のテキストの羅列は何なんなんだと。

でもやっぱり一番悪いのは攻略会社なんですね。
「反省しろ」とただ伝えるのは簡単ですが事態が好転するとも思えません。
また、本当に反省している人も多いです。

それだけが活動モチベーションの支えです。
掲示板を始めた頃には浸透していなかった攻略会社＝詐欺という事実。
やっとネットで一般の人が「無い」と書ききるまで浸透してきました。
事態はちょっとづつ良い方向へ向かっています。もうちょっとだけ頑張りましょう。
335：怒り：2007/05/02(水) 19:49:55 ID:K2eXQoLM: ＞334RИDさんへ
貴重な助言ありがとうございました。
確かにスレッドを特定する事は肝心ですね。
以前も別スレで重複スレッドについてお叱りを受けました。

現在は「打ち子募集詐欺総合スレ２」にて決意表明をさせて頂きました。
宜しければご確認お願いします。

私自身の返金活動ですが
本日、地元の警察署にて被害届を受理して頂きました。
正式な書類作成まで一週間程かかるみたいですが
捜査をして頂けるとの事です。

これもひとえにこのパチンコ攻略法撲滅の会のおかげですので
この場を借りてお礼申し上げます。

しかし詐欺師共は手を変え品を変え存続するでしょう。
この被害者の会を通じて少しでも検挙出来ればと思います。

また助言等、御力添え宜しく御願い致します。
336：RИD：2007/05/03(木) 02:29:49 ID:sYaCyXsM: 「打ち子募集詐欺総合スレ２」確認しました。

イイね

少しだけ本気が見えたような気がします。
意地で自然消滅しないように頑張って下さい。
ご指摘の通り「被害の数」は重要だと思います。
ある程度の人数が集まり、具体的な内容が見えてきたら
スレッドどころか専用ページでも作りますよ。
337：かりん：2007/05/03(木) 15:52:26 ID:gO8NridY: パチンコセット攻略協議会、SPS
ココを相手にいったい誰を被告として訴訟おこしたのでしょうか
これが知りたいのです

管理人様
　
お願いします
338：ＡＢＫ★：2007/05/03(木) 23:01:29 ID:L/6DJFlM: >>337
ども。あぁ、それですか。口座名義人だったと思いますよ。
それがどれほど重要なのかがわかりませんし
あなた達の行動も見えていません。
ロクな説明も無いのに、答えない私が悪いみたいな雰囲気に
なっている気がしていますが・・・。
339：かりん：2007/05/05(土) 14:02:37 ID:gO8NridY: 管理人さま
ありがとうございます
そうです　その口座名義人が重要なのです
詳しくは以前、連絡していた連絡先に送信させてもらいます
掲示板では申し訳ないですが掲載できないのです
　
その口座名義人が鍵なのです
　
どうかよろしくお願いします
340：怒り：2007/05/05(土) 18:30:23 ID:K2eXQoLM: 管理人ＡＢＫ様へ
怒りと申します。
いつも本当に御褒めの言葉、助言等、色々と御世話になっております。
先日のスレッド要請ですが多くの方より助言、支援を頂きました。
これもひとえに管理人であるＡＢＫ様がこのＨＰを維持してこられた賜物であります。
また助言、支援を頂きました皆様にもこの場で御礼申し上げます。

さて被害者の会の発足についてですが皆様の助言の中で
幾つかの問題点が浮き彫りになってまいりました。

１．自身の実名公表の危険性
２．有識者様へ協力要請した際、又、被害者様が入会した際
詐欺業者が偽って入り込む可能性
３．情報媒体関連に被害を紹介した際、世間の人達の支持を如何に集めるか
４．ネット上での情報公開は詐欺業者も閲覧する事が出来る
５．警察への被害届受理の有無を如何に無くすべきか

現在この５項目が問題点になっております。
自身の未熟ではありますが解決策を下記に記させて頂きます。

１についてですが
業者からの嫌がらせの恐れありとの事を多数の方より助言頂きました。
私自身は問題が無いのですが家族に危険が迫る事を考慮すると確かに危険の余地ありです。
こちらに関しては警察の方もしくは市会議員の方に相談した後、解決策を報告します。
出来れば対策本部窓口などの公示が出来れば良いのですが。

２についてですが
メールだけのやり取りだけでは確かに区別する事は難しいと思います。
かと言って直接連絡先を頂いても難しい事ですので私個人との
やり取りでは判別出来ない事が結論になります。
ここで提案なのですが
ＡＢＫ様に被害報告のみのスレッドを作成して頂きたく思います。
詐欺業者の詳細、被害金額、被害日時、詐欺手口を記入可能な部分を記して頂くのです。
強制ではありませんが出来ればスレッド専用のフリーメールを参加者に添えて頂く事で
取材記者、警察からの連絡を取れる状態にする事が可能ではないでしょうか？
詐欺業者からの偽連絡等あると思いますが連絡先を提示して頂けば
調べる手段はあると思われます。
・電話番号なら電話案内１０４に登録されているか
・メールアドレスならＨＰの御意見先に担当者名を記載して送信するのみに限定する
・　情報雑誌からの取材なら必ず住所、ＨＰ等を調べる

３についてですが
先日メールでこのような情報を頂きました。

「マスコミ関連は、いままで日テレとTBSの２社より番組の放送がありました。
マスコミの反応は、パチンコ詐欺に関しては、視聴者の視点からは、あまり支持されていない。と言われました。
視聴者の反応は・・・
・一儲けしようと企んだ被害者に共感できない。
・こんな儲け話は、ある訳がない。
・パチンコ店から不正行為で不当利益を得ようとした行為自体、犯罪ではないのか。犯罪行為を犯した人に嫌悪感を覚える。
この様な、言葉を寄せられているのも事実です。」
341：怒り：2007/05/05(土) 18:31:16 ID:K2eXQoLM: 被害内容も様々であるとは思いますが事がギャンブルの攻略法だけに
支持を受けづらいのが事実であります。
なにより私自身としては被害者内での差別の発生を危惧しています。
攻略法の違法性を知って詐欺に乗られた方、知らないで遭われた方の差別化が分かれた際
内部批判等が起こりえるやも知れません。
解決としては詐欺師の甘言、返金請求の際のやり取りに
焦点を当てるべきではないかと思われます。
また株の売買、投資、マネーゲーム詐欺と同義の詐欺である事を
打ち出すべきではと思われます。
言うならば、オレオレ詐欺の様に、それらより身近である分
たちの悪い詐欺ではないかと思います。
言い方が正しくありませんが、ある種のイメージ戦略は必要かと思われます。

４についてですが
詐欺業者が逮捕される危険を感じて雲隠れしては元も子もないので
詐欺業者への捜査の進行状況等の重要な詳細については
発表する事を控えさせて頂こうと思います。

５についてですが
被害者の会の参加人数を増やして各警察署の温度差を如何に無くすべきだということが
大きな議題ですが現実問題それでは現在、間に合わない方もおられます。
私自身の被害届の受理された際ですが参考になれば幸いです。
「パチンコ攻略法撲滅の会」別館の左側にあるフリーページ
「警察へのお願いと説明」
を含めた幾つかの文章とメーカーによる注意喚起文を印刷してお渡ししました。
当然、各個人の被害内容の詳細を記載したものと内容証明等
記録書類もコピーして提示してください。
また以前に相談させて頂いた弁護士の方より「純然たる詐欺」との力強い御言葉を頂いたので、それを伝えました。
名刺を頂いてたら一緒に提示すると良いかと思われます。
また市役所の生活安全課で弁護士無料相談を行っている地域もあります。
活用するには最適であります。
自分自身の訴えも必要ですが出所の正しい第三者の見解、裁判事例等を提示する事が必要だと思います。
民事裁判中であっても今や相手によっては居所の知れない輩もおりますので
場合によってはドンドン刑事告訴すべきではないかと思います。

以上、私の見解を述べさせて頂きました。
いつも長文の投稿、失礼致します。
また皆様の御意見、改訂案を御待ちしておりますので宜しく御願い申し上げます。
342：柊：2007/05/05(土) 20:17:53 ID:xS0vXOoM: サイト管理人様へ。

怒りさんが提唱されている「攻略法詐欺被害者の会(仮)」のプレ活動用として、私からもスレを立てていただきたくお願いします。

現在はまだ参加者が少なく苦慮されているようですが、書き込みが既に複数のスレに跨り、ややもすれば一貫性が把握しづらい状況にあります。ここで論議を一箇所にまとめるべきところかと思います。
怒りさんの書き込みを見る限り、会の発足へ向けて連日頭を悩ませている様子が窺えます。
どれだけ真剣に本件に取り組んでいるのかが分かります。

私を含め応援している方は多いと思います。
ただ、いかんせん「どう応援すればよいのか」が判断つきかねる状況にあると思います。
詐欺被害者は簡単です。
会に参加して、自分の事例を伝えればそれが立派な「応援」です。
しかしながら被害に遭ったことのない人はどうすれば力になれるのかが分からない状況にあると考えます。
そうしたスレが立てば、被害に遭ったことがない人でも「こうすれば良いのではないか」という参考意見を記載することにより、少しでも応援活動に参加することができると思います。

その中である程度参加者が集まり、運用方針が固まったところで専用ページに移行するという形ではいかがでしょうか。

怒りさんへ。
連日の会の発足へ向けての考察、頭が下がります。
ただ、現在は何より賛同する参加者が不足している感は否めません。
現在は会の運営方法もさることながら、参加者を募ることに力を注ぐことをお勧めします。

運営方法については、スレが立ち上がった際に応援する方々が試行錯誤の上各自のアイデアや意見を書き込むと思います。
怒りさんがた参加者の方々は、それを見て会の運営方法についての各意見を取捨選択し、良い方法を構築すればいいだけです。

参考までに、私の意見としては行き着くべきところは専用ページでの運営だと思います。
特に個人情報など一般公開に馴染まない記載がある部分については、ＩＤパスワード使用による会員限定の閉鎖運用が適当かと思います。
専門知識がある方などをアドバイザとして迎える場合は、会員で相談し、その方へ参加要請・了承を経たうえで専用ＩＤ・パスワードを付与して参加していただく方法が良いと思います。
(ネット上であれば活動地域の制約もないので、会に賛同していただければ参加は拒否しないでしょう)

運営方針・目標の設定・活動段階等については別途。
343：ＡＢＫ★：2007/05/05(土) 23:51:53 ID:L/6DJFlM: しばし静観していました。申し訳ありません。
私で役に立つのでしたら、お手伝いはさせて頂きます。
スレッドの件も私の判断にて立てようと思っています。
ただ、どんなスレにしたら良いかを考えさせて下さい。
あ、意見をくれれば検討します。特にRИDさん、タカさん、柊さん、銀夏さん
どしたらいいですかね？

専用ページやら、ＩＤ掲示板などはRИDさん、銀夏さんの協力が不可欠と思っています。
簡単なパス付きくらいならイケますが・・・。

ちょっと色々模索してみましょうね。早いうちに。熱いうちに。

今のところの新スレ候補
・被害者の会発足準備スレ
・被害状況のみ報告スレ
・被害者の会参加者募集スレ
こんなところでしょうか。

撲滅の活動を続けて来ましたが、何度かこういう感じの事がありました。
立ち消えしてしまった事もしばしば。しかし、被害者自身が立ち上がる事が
絶対に必要なんですね。詐欺罪が親告罪では無いにしても、本気度が絶対に違う。
本気の人が集る事があるならば、それはどれだけの力になるのか。未知数ですよ。
やってみましょうよ。
返金が目的ではなく、撲滅が目的。私のスタンスはずーっと変わりません。
344：柊：2007/05/06(日) 14:55:51 ID:xS0vXOoM: うわっオールスターキャストですね(笑)。
そうですね。この辺で意見をある程度まとめて、被害者が撲滅について運動を起こそうとした際のサイト内でのスレ運用について考察すべきところかと思います。
たとえ今回のものが仮に雲散霧消した場合でも、今後同様の動きが出た際にノウハウは活きると思います。

現在までの動きをまとめると、下記のようになると思います。
【活動初期段階】
・活動立案者の登場、宣言、参加者の呼びかけ。
・立案者の自己紹介、自分の事例、背後関係、経緯の説明。
・活動目標、運営についての模索。
・⇒専用の活動の場の強力要請
で、今回のスレ立て依頼になっているわけです。

私としては、先般記載しましたが活動の場は段階を経て、会員制による「閉鎖運用」へ向かうべきものと考えます。(個人情報や被害事例、詐欺会社の詳細なデータが行き交うため)
とはいえ、最初からそんなページは無理があります。
【第１段階】としてサイト内の１スレとしての運用が現実的です。
ここですべきことを羅列すると、
・立案者の参加者募集
・会の活動に関する問合せに対する受け答え
・参加同意者の詐欺被害事例の記載
・会員(協力者)の選別
・活動経過報告、今後の活動予定
・会員への活動協力要請
・課題：愉快犯や詐欺会社の判別、防衛策
・懸念：やっぱりただのおしゃべり広場になるんじゃないの？
いずれにせよ、スレの主体は会の立案者になるので、怒りさんの負荷はかなり大きいものにならざるをえません。
(怒りさんはその覚悟はありますか？)
このスレの運用を経て、会員数が活動を起こすにあたり充分な数になったら、閉鎖運用への会員専用ページに移行することが適当かと。
(活動を起こすための必要会員数は事前に公表しておかないと「いつになったら動き始めるんだ」という思いが広がるため、事前に当面の目標の一つとして掲げておく必要があります。途中経過も)
もちろん、それまでのスレは一般からの参加希望者を引き続き募集するため、平行運用していくべきと考えます。

こんなところでしょうか。
当面は「被害者の会発足準備スレ※実質は参加者募集スレに近い」が良いと思います。スレの目的が明確になるので。
「現実的にそんな運用は無理」とか「もっと軽いものにすべき」とか「このポイントさえ抑えておけばいい」とか、私も他の方の意見を伺いたいです。
怒りさんのコメントも是非。

個別の各論については、実際にスレが運用されたときに書き込ませていただければと思います。
(怒りさんの了承が得られれば)
345：怒り：2007/05/06(日) 18:12:26 ID:K2eXQoLM: 柊様、ＡＢＫ様の御支援表明を心から感謝し御礼申し上げます。
詐欺師撤廃への大きな橋が架かった様な力強さを身に感じております。

色々と立案頂き考慮しておりますがＡＢＫ様の案である
・被害者の会発足準備スレ
・被害状況のみ報告スレ
・被害者の会参加者募集スレ
は必ず必要ではないかと思われます。
又一つ立案ですが被害届受理成功スレのようなものがあれば良いと思うのですが。
被害届の受理、不受理の差を無くす為に受理された方のケースを
参考にして頂ければと思うのです。
警察も人間でありますから各所轄にどうしても温度差というのは発生しますが
少しでもジレンマを解消出来ればと思います。
現行の対策も含めて被害者の方に貢献出来る方法を公開していける会になればと
考えております。

先日の書き込みの改定案ですが
各スレッドには警察、マスコミからの取材等が入った場合の確認用に
出来れば専用のフリーメールを作成して記載して頂きたいと思いましたが
柊様の課題案である愉快犯や詐欺会社の判別、防衛策の一つとして
アドレスを公表している個人に直接、取材が入った場合、明記する事を義務付け
被害者の会発足準備スレに取材先の詳細を明記して頂けば
詐欺業者の潜入を防ぐ為に私を含め詳しい方達と協議をして結果
安全であるならば皆様にスレッドにてお伝え出来ますので
各個人で取材先に被害内容を伝える事が出来るのではないでしょうか？
取材先に連絡された事をスレッドに書き込んで頂く事でカウントも取りやすいと思います。

閉鎖運用の会員専用ページについてですが
詐欺業者の潜入を如何に防ぐかが肝要かと思われますので
明確な選別方法を塾考しておりますが今のところ
どうしても個人情報の公開に結びついてしまいます。
皆様の御意見を頂ければ幸いです。

柊様の懸念された「やっぱりただのおしゃべり広場になるんじゃないの？」ですが
私も同感ですので対策を打たせて頂きたく思います。
民事、刑事の相談は既存の各スレッドに投稿して頂き
不安感等の感情を投稿して頂く際は雑談スレに御願いしますとの
明記は必要かと思います。
特に被害状況のみ報告スレは投稿制限を厳しくしなくてはならないでしょう。

ところで失礼なのですが
私自身の実名を初め個人情報をお伝えする事を現在は行っておりません。
最近までメール頂いた方には公開していたのですがスレ立て依頼スレッド　
にて決意表明したところ詐欺業者が被害者を偽って接近してくる可能性があると
多数の方から御指摘頂きました。
いやがらせ等の危機を回避する為ですのでご了承ください。

只今の被害者の会内で被害に遭われた方の参加人数ですが私を含め４名になりました。
まだまだ人数はすくないと思いますが発案当初に比べますと
大きく前進したと自負しております。
事態の進展を望まれる方、被害に遭われている方の参加をお待ちしております。
是非とも御力添え御願いします。
又、立案者としての責任を果たすには現在、参同して頂いている皆様の御力が不可欠です。
今後とも御協力宜しく御願い申し上げます。
346：RИD：2007/05/06(日) 21:45:15 ID:JJFFXBh6: パスワードが無いと入れない閉じられた掲示板を作成しました。
1スレッドとは言わず、ここと同じシステムの掲示板丸ごとですので
好きに使ってください。

加えて双方向でリアルタイムにやり取り出来るチャットも用意しました。
ともに外からは存在することすら分からないです。

なお、IDの発行、会員の選別は怒りさんが個別にメールで対応して行ってください。
既に連絡は行っていると思います。返信よろしくお願いします。

自分は顔が見えないから何でも書けるというレベルではなく、
直接レベルで情報交換できる掲示板を望んでいます。
でなければ同じことの繰り返しで進展が見込めないからです。

全ての個人情報は伏せて、好きなことだけ書きたいという人は
お呼びではありません。

独自ドメインで自分のポケットマネーで運営しますので、
業者関係者や愉快犯と分かり次第不正アクセスで警察にIPを提出します。

んじゃ、頑張って行きますか。
347：柊：2007/05/06(日) 22:55:18 ID:xS0vXOoM: 早ーっ!!　RИDさん、さすがの対応の早さですね。
本件に対する本気度がわかります。

理想的な環境です♪ヘタな論議するよりも運動が加速します。
いきなりのスタートですが、これで確実に歩みを進めることができますね。
348：かけ寺：2007/05/07(月) 01:23:06 ID:DbCAOpl.: ３３８　ABKさんへ
もちろん悪者では無いと理解していますが、見方によれば、その様に映る気がします。
かりんさんへの参考になればと思い、ABKさん、横で失礼します。

３３７　かりんさんへ
ハ○とイノウ○の屋号入り個人名義口座があります。
商業登記の申請に問題点がありました。
この掲示板では、相手会社が閲覧している可能性があるので、詳しいことは記載しません。
管轄法務局出張所にて、閲覧されることをお勧めします。
349：怒り：2007/05/07(月) 10:28:21 ID:K2eXQoLM: ＞346ＲＮＤ様へ
この度の掲示版の作成含め被害者の会への御指示
御参加表明をとても感謝しております。
詐欺業者への対応に詳しい皆様の御参加により
会の運営に光が差し込んで参りました。
着実に詐欺師撤廃の道を進んでいます事に実感を感じております。

ところでＲＮＤ様の以前の書き込みに
「なお、IDの発行、会員の選別は怒りさんが個別にメールで対応して行ってください。
既に連絡は行っていると思います。返信よろしくお願いします。
」

とありましたが私のアドレスに着信をしていない状況です。
御手数おかけしますが再度、送信の旨、御願い申し上げます。
念の為にＲＮＤ様の運営されているＨＰに私の携帯番号も送信
させて頂きますので御確認御願い申し上げます。
350：ＡＢＫ★：2007/05/07(月) 22:19:24 ID:rGdgd6SA: >>348 かけ寺さん
ありがとうございます。一応かりんさんとは連絡が取れています。

>>346 RИDさん
掲示板、確認しました。ありがとうございます。
＞独自ドメインで自分のポケットマネーで運営
コレ、本当に申し訳ありません。自分も負担しますので言って下さい。

被害者の会掲示板へ行く為のスレッドを用意します。
本日立てますのでよろしく。
351：RИD：2007/05/08(火) 00:32:14 ID:c67606T2: >自分も負担しますので言って下さい。

いりませぬ。
そんなんじゃなくて言いたいのは公共の場ではなく
個人所有のサーバーだから欺いて勝手に入ったら不正アクセスですよってこと。

>怒りさん
後の処理は水面下で行いましょう。メールアドレスが変わってますね。
自分は確認できるから良いですが、突然変わったら分からない人は
偽者？と疑りますよ～。
352：かりん：2007/05/08(火) 10:54:41 ID:gO8NridY: かけ寺さん　
ありがとうございます
ABKさんとは連絡取れています
　
登記簿は獲得していますよ
口座名義もその二人の個人名義があることも知っています
確かに悪徳が見ている可能性があるので掲示板には詳しく書くことはしません
353：かけ寺：2007/05/08(火) 10:58:50 ID:DbCAOpl.: かりんさんへ
登記簿の取得ではなく、申請書類原本の閲覧です。立証できます。
354：名無しさん：2007/05/09(水) 18:02:18 ID:f9MraxPE: エージスに騙された人は沢山いるんじゃ？
スレ立てお願いします。
この前、手順と違ったら言い訳をせず返金すると言っておきながら
手順と違ったので電話。延々言い訳して逆ギレされ返金してもらえず。
なんでこの会社よく雑誌に載ってるけど訴えられないの？
355：BOB：2007/05/17(木) 23:44:02 ID:/fuo8NLo: wolf team（おかだ　ま◎み）のスレッドお願いします。

ネットオークションですが、落札の際　自分の名前しか言いません。
オークションの参加は住所と電話番号は確実に相手に教えなければいけないルールですが。
教えてくれと言ったら、住所だけで電話番号は対応しきれないので教えれないとの事。
この時点で詐欺しますと言ってる様なもの。
それでも購入しましたが、効果なしの返事なしです。
攻略会社や他のガセネタの人の事を散々言っておいて結局自分たちは稼いだらとんずらです。
返金は別にいいが、むかつく。
356：masa：2007/05/19(土) 11:26:30 ID:hvoF2w5o: ウイニングサポートを訴えたいと思っています。
連絡先も携帯になったし、前の連絡先は不通だし、
この調子だと住所も変わってそうです。
情報を集めるためにスレタテを希望いたします。
なにとぞよろしくお願いします。
357：汚商：2007/05/19(土) 11:30:11 ID:gXLFlnd.: ウイニングって0356419772の電話番号？さっきヤフーを見たら、悪質出会い系会社と繋がってる感じがしますからその出会い系サイトを探ってみてはどうすか？
358：masa：2007/05/21(月) 11:09:18 ID:hvoF2w5o: 汚商さま
情報ありがとうございます。電話番号は確かにその番号です。
しかし、検索方法がわかりません。サイトのアドレスを教えていただけませんでしょうか？
また、ここに書くのは場所が違うと思い、別スレに書いたのですが、
『ウイニングセブン』と『ウイニングサポート』は同一会社でしょうか？
所在地が同じなのですが、これまた別スレに「同じフロアでも号室がたくさんある」と書かれていたので。
絶対お金を取り返したいので、どなたか情報お願いします。些細なことでも構いません。
359：タカ：2007/05/21(月) 17:23:40 ID:kH0hhXV2: 個別の会社についてのスレは、多くの被害者がいてスレが無いと対応できないときに立てると言う感じになってます。

しばらくは、打ち子募集詐欺総合で情報収集してみてはどうでしょうか。

もちろんそこで対応できなくなっている状況になれば、対応してくれると思います。

とりあえず、スレ内容と違うので打ち子募集詐欺総合にウイニングサポートについて書いておきます。
360：村雨：2007/06/24(日) 05:33:44 ID:BaaHRdiM: 打ち子募集詐欺総合にも書き込みしたのですが、
株式会社トッ○クラスと言う会社の被害に遭った方はいらっしゃいますか？
僕は１００万近い額をここに騙し取られました。
手段は無料の求人誌やHPで「ビジネスパートナー」として求人を募り、
結局は攻略法を売りつけ、
出ないとなると別機種の攻略法を売りつける手口です。
361：迷える子豚：2007/07/22(日) 21:51:45 ID:oMW86X4w: はじめまして。こんばんわ。
「合法ゴト」を薦められているのですが、
ここって詐欺なんでしょうか？金額も大きいですし
教えてください。

会社名
└シ○クタンク
電話番号
└03-5**8-30*6
代表者
└平○　永○
資本金
└1000万
設立
└1998年11月
従業員数
└37名
362：黒崎：2007/07/22(日) 22:10:37 ID:Xxz1zb/g: 住所を調べてみな！！建物自体が実在するか、あと番号わかるなら104を使うとか、少ない情報頼りに自分で矛盾を見つけることだな！！あとは相手揺さぶったりとか！！
363：迷える子豚：2007/07/22(日) 22:58:20 ID:oMW86X4w: ありがとうございます。
住所はわからないので、104で調べてみたのですが、
「商業の登録がない番号」として登録がありました。
電話で何度もやり取りをしているので、これから
揺さぶってみます。。。
ちなみにどんな風に揺さぶったらいいですか？？
364：黒崎：2007/07/22(日) 23:08:42 ID:h85PcNH2: それは自分で考えな！！会社の仕組みがわかんないから何とも言えないが、電話する前に紙とペンは必ず用意しろ！！まず相手から、何でもいいから情報を引きずりだすんだ！！何度かやり取りすれば、どこかでボロを出すはずだぜ！！
365：迷える子豚：2007/07/22(日) 23:25:52 ID:oMW86X4w: 試してみます。
本当にありがとうございました。
366：rasen：2007/07/23(月) 02:29:51 ID:yaQwhAtg: 365迷える子豚さん初めまして
＞ここって詐欺なんでしょうか？金額も大きいですし
教えてください。住所はわからないので、104で調べてみたのですが、
「商業の登録がない番号」として登録がありました。
ここで結果が出ているでしょう何でこれ以上関わるの？
どうしても大金を振り込み苦悩をしたいですか。これ以上関わらないことです。
はっきり言います詐欺です
367：ハロ：2007/07/23(月) 15:21:59 ID:MRJ4Cx9c: 迷える子豚さんはじめまして。俺も同じく合法ゴトを勧められました。
住所を聞いて104みかけてみましたが会社はちゃんと存在していました。
もしやってみて当たりが引けなかった場合には全額返済するとも言ってい
ました。
368：rasen：2007/07/23(月) 15:51:13 ID:yaQwhAtg: 迷える子豚さんハロさんすみません。
スレ違いですので打ち子募集詐欺総合スレで書き込みますね。
このスレはスレ立て依頼スレですので・・・・
369：×××：2007/07/26(木) 18:49:39 ID:8toiTXWY: 初めて書き込みします
友達がパチンコ攻略の詐欺にあいました
お金も振り込んでしまいました
具体的に会社名など書いてもいいのでしょうか
ここの掲示板では
あまり見かけなかった会社なので・・・
同じくここに被害にあっている方
または名前を聞いた事のある方は
情報などあれば嬉しいのですが
株○○プロジェクトです
○○は帝と国です
370：タカ★：2007/07/27(金) 23:57:52 ID:kH0hhXV2: >369さんへ

rasenさんがすぐ上のレスで書いてるように、スレにあったとこでもう一度質問してみてください。

それから、分かる伏字（容易に特定できる伏字）はしても、法的に伏せ字をしたことになりません。

例えば自分がここで、○○プロジェクトとしても、369さんが名を明かしているので、同様に帝国プロジェクトの事となり、伏字した意味がなくなります。

もちろん、罵声・怒声・脅迫等を書くのではなく、事実に基づいて書けば問題ないです。
371：里：2007/08/27(月) 13:04:07 ID:8toiTXWY: スレをたてたかったのですが
すみません出来ませんでした
帝国プロジェクトでお願いします
これから法的手段にでるにあたり
同じ思いをした人が集まればと思っています
他のサイトですが１人だと思って泣き寝入りしていた人がいました
その人とがんばろうと決めました
こういう掲示板はとても勇気になります
よろしくお願いします
372：正義の制裁：2007/08/27(月) 21:16:15 ID:OPf6pejo: 「ＡＳ企画」に関するスレを立てて下さい。
東京都豊島区南大塚２－１１－１０ミモザビル３Ｆ
代表取締役：イソ　キヨタカ
参考までに、この住所には、電話代行会社が入居しています。
373：タカ★：2007/08/28(火) 16:40:25 ID:Sz52VzjM: スレは原則管理人が立てています。

個別会社名等のスレに関してはスレ乱立によりサイト自体が使いづらくならないようにするため、被害者が多く現状のスレで対応が厳しい場合のみ新しく立てています。

今後被害者がある程度いて、スレが必要と管理人が判断すれば対応してくれると思います。

また、里さんはスレ369の書き込みと同IDですが、369の書き込みでは被害者は友人とのことでしたが？

書き込みに矛盾を感じると疑って見られてしまいますし理由も無い多重HNは信用を失います。

一度騙された人の、個人情報を欲しいと思ってる攻略会社は多くいますので、当然に皆さんも警戒しています。
374：里：2007/08/29(水) 00:24:15 ID:8toiTXWY: 情報を買ったのは自分と知人両方になります
自分も今回戦う決心をしたので
レスしました
知人は先に騙された事に気づきました
自分は戦うか迷っていましたが
今回がんばろうと決めました
迷ったのは法的手段はどうしても
お金がかかってしまうからです
相手が私書箱であるという事で
居場所を探してもらうのにお金がかかります
そこで知人とも話した結果
同じ思いをした人が集まれば負担も減るし
いろいろと有利になると聞きました
そこでこの掲示板をおかりして声をかけたいと思いました
法律など詳しい事はわからないので
みんなからアドバイスをもらえればと思っています
375：学生：2007/08/30(木) 17:02:09 ID:K0xQ1yJQ: よく、｢～この会社は信用出来ますか？｣みたいな質問を見掛けるので、詐欺攻略会社ごとに会社名と詳しい手口をまとめて載せて、検索かければ見れるようには出来ないでしょうか？？

そうすれば、｢～この会社は信用出来ますか？｣みたいなセールストークを無視出来るようになりませんかね？
掲示板を一通り見れば全部ガセってわかるのに、毎回同じように書き込まれているのを見ると腹が立ちますから！！
376：名無しさん：2007/09/28(金) 17:56:03 ID:5PBrTXLs: 今回アールポイントに対して小額訴訟を起こすことになりました。

訴訟を起こすにあたって同様の被害者の方の意見が必要です。
もしいらっしゃったらご意見よろしくおねがいいたします。
377：あき：2007/10/22(月) 19:04:22 ID:./RNFx4c: 合法ゴト、ミリオンライフについて知ってるかたいますか？
378：ロックンローラー：2007/10/23(火) 23:24:11 ID:DCrMjVms: 名無しさん
我輩　当該社に対して５０万に対して３０万の返金判決撮りました。残念ながら２０万くれてやった！！！！
会社に訪問してレクチャーする社員にお前が打って当たりを見せると確認するべきだったな！といま反省しております。後の祭りだった。
内容証明　少額訴訟　やればいいのです。ビビルとこ０％です。まったく有りません。
論理と事実と筋を抑えて。時間とくそ根性で全額以上返せと怒鳴ればいいのです。
私の場合は簡易裁判所に社長が来ました。殴ってやろうかと思いましたよ。
そのくらいの度胸で裁判（裁判っていっても　小さい部屋で一つの大きいテーブルはさんで討議する感じです。）
で戦えばいいのです。　いま思い出しても頭にきますねえ！！

是非　全額返還頑張ってください。
379：名無しさん：2007/10/24(水) 15:45:56 ID:ASVfsMQk: >>377
そもそも合法≠ゴトだろ。そしてスレ違い。
380：名無しさん：2007/10/29(月) 16:23:30 ID:QVg4oOSo: 攻略会社「アバックス株式会社」は平成１９年１０月１６日に倒産した。
恵比寿の会社も追い出されさらには、会社名を「株式会社アバックス」に変え、店舗も恵比寿を離れ１１月より業務を行うと言う。
過去に秘宝伝の攻略法を４５万円で購入したが一切使えずに、100％ガセネタに対しても返金対応もしてくれません。
帝国データバンクで調べれば一発でわかる。
アバックスは悪徳攻略会社の代表と言っても良いくらいの詐欺会社だ！！

会員の皆様
11月以降のアバックスからの営業電話に騙されるな！！
攻略効果ゼロ！！
返金保証を出しても返金対応ゼロ！！
サポートいい加減！！

アバックスは絶対に許さない。。。
381：名無しさん：2007/10/31(水) 13:54:24 ID:zxqqT5WM: スマイル-Smile-っていうホールエキストラスタッフ募集の案内を雑誌で
本日、見たので朝、９：００になってから自宅から電話したところ誰もでない・・・。
２回かけて出なかったのでほっといたら１０分後にかかってきました！
なんで番号が分かるんだろ・・・・？「すいません、間違えてかけてました」っと言って
その場をしのぎました。気持ち悪いので。
そして先ほど携帯からかけてみました。「雑誌で見たのですが～」っと言ったら住所とかを
いきなり聞いてきました。不自然に思った自分は「質問があるので答えて頂きたい」っと
強引に話を変えました。軍資金はどうやってもらえるんですか？っと聞いたところ
振込みにて渡すっと言われました。金額はいくらもらえるか？の質問には会員によって異なります
っとのこと。ホールについての質問で絶対にこちらが（スマイル）指定した所のみになります。っと言われた。
質問が多すぎる！よく読んで検討してから電話してくださいっと切られました。
パチンコ攻略の詐欺が多いのを知っていたので念には念をっと思ってたくさん
質問しました。
パチンコなどやったことない初心者なんで、このスマイルっというところで
エキストラスタッフっとして働いても大丈夫でしょうか？
詳しい方、教えていただければ助かります。
382：山姥：2007/10/31(水) 16:32:57 ID:p5MD18CI: 何を考えてるのやら！
後で後悔するのはそっちですからどうぞご自由に！
383：パチンカー：2007/10/31(水) 20:44:28 ID:fF02TQx.: ファイナルステージという会社ご存知の方いらっしゃいませんか？
384：名無しさん：2007/11/01(木) 08:40:26 ID:K0xQ1yJQ: ＞383さんへ

知ってどうするのですか？
知ってどうしたいかを明確に書いてその上で質問をしたらいかがでしょうか？？
そうしないと宣伝扱いされますし、意味がないですよ。。
385：北斗の件：2007/11/06(火) 16:27:33 ID:XIIgTMfU: >380
アバックスは10月16日から電話回線をフリーダイヤルに変更するので休業
しますってメール送ってたけどそのまま飛んじゃった
10月初めからやたら攻略法を半額！と謳ってたけどキツかったんやね。
俺も営業の目押しとか一切無しに騙されてリオデカーニバルの攻略法買ったけど
サポートにTELしたら『目押しも出来ないんですか？』って鼻で笑われたし
東京出張に合わせて訪問の連絡入れたらリオの実機は無いとかその日は予約が一杯で
来てもらっても相手できないとか
まぁ30万の高い授業料でした。
386：北斗の件：2007/11/07(水) 10:07:58 ID:XIIgTMfU: 10月19日受信メール
平素は格別のお引き立てにあずかり、厚く御礼申しあげます。
16日よりフリーダイヤルへの電話回線工事に伴い、お問い合わせ時の不具合など大変ご迷惑お掛けしております。
工事期間は今月末を目処にしておりますが、休業中は何かとご不便をお掛け致します事を心からお詫び申しあげます。
尚、改めて再開のご挨拶を差し上げます。
これを機会に、社員一同、心を新たにして、皆様へのご奉仕に専念いたす所存でございます。
何卒、倍旧のご愛顧を賜りますようひとえにお願い申し上げます。
アバックス社員一同より

11月6日受信メール
大変お世話になっております。

この度、長期に渡る休業により、会員様皆様にご迷惑をお掛けしました事をお詫び申し上げます。
突然の事ではありますが、アバックス株式会社は平成１９年１０月１６日に経営破綻の為、事実上の倒産となりました。
現在に至りましては、前経営陣を一掃し、スタッフに置きましてもプロフェッショナルな人材だけで再構成を組み直しましての再出発となります。
社名につきましては、アドウェブ株式　アバックス事業部となりました。
会員様につきましても、今まで通りにサポート業務の引続きをさせて頂きますので、今後とも新生アバックスをよろしくお願い致します。

会員専用電話回線番号
０１２０－＆％＄＃－＝～＠＊
387：名無し：2007/12/09(日) 03:41:45 ID:bfgS8Bzc: すいません。ちょっとお聞きしたいんですが、この前アマゾネスってサイトに
無料会員登録しちゃったんですが、皆さんの書き込みを見てたらなんかちょっと
怖くなってきて無料会員登録の削除のお願いのメールを送ったんですが、大丈夫でしょうか？
登録の時、名前を書いてしまったんですが、後で何かあったりしますか？
388：ＯＢＡＫＡ：2007/12/11(火) 03:55:26 ID:os6zE4HU: 387>>
何もありません。メール以外は(^^;)

無視してＯＫですよ。
389：ターボⅩ：2007/12/17(月) 21:09:22 ID:vI94oXG2: 北斗の件さん。
リオデカーニバルの攻略法どうせガセ情報なのでＵＰされてはいかがですか？
ガセ攻略会社撲滅を図る上で・・・・・・
＋腹癒せに
390：甘党：2008/01/06(日) 17:51:57 ID:d/RPBYxs: 合法ゴトを扱うという（株）金太郎に連絡して住所氏名等教えてしまいました…。5万預けてスタートと言われ、今キャンセルしたら手数料が発生してしまいます。という事なんで申請してしまったんですが大丈夫なんでしょうか？
391：業界人：2008/01/07(月) 19:42:13 ID:dIlq/I6c: ホル○ン研究会ってＨＰが笑えるＷ
スタッフみんな某～の社員とか某有名メーカーの～とかＷ
こんなあほなとこにも真剣に悩んで攻略法買っちゃう人が
いるのが悲しいっすね…
いつになったら本物の攻略法なんて１００％一般人に売るはずが無いって
気づくんでしょうか？
少なくともこのＨＰを見てる人で色々なところの攻略法の購入を検討している
人が思いとどまってくれることを願います。
392：カカ：2008/01/10(木) 20:44:20 ID:ETNUdrxw: #suretate
393：名無しさん：2008/01/12(土) 12:01:39 ID:kqyq.ybc: 合法ゴトｗｗｗ非合法のものに合法なんてありません。冷静に考えればわかると思うのですが…合法殺人と一緒ですよ。そんな都合のいいものあるわけないのにｗｗｗ
394：匿名：2008/02/18(月) 16:56:12 ID:Gjj/gsTc: 皆さん結構騙されていますね・・・　私も以前東和メディアライフに　やられました
　１００万も騙し取られて悔しくて眠れない日が何日か続きました
人を騙してお金を稼ぐ・・・　人道的に彼らには必ず天罰が下ると信じています
彼らにも子供や家族がいると思いますが　いかなる金儲けの手段でも人を騙すのは必ず自分に報いが来ると信じています
395：ターボⅩの☆：2008/02/25(月) 18:05:44 ID:5SHjrj8w: どなたか　P.Slife　なるものご存じですか～。
PS宝くじなる物が来まして当選番号見たら当たってるではないかo(*^▽^*)o~♪

どなたか、当たった人おりますか～。
信用できるんですかﾈ。・・・・・・・・
396：ドン：2008/03/04(火) 18:26:44 ID:ikeJbM02: 合法ゴト、ミリオンライフは詐欺なんですか？？
教えて。。。
397：ｒａｓｅｎ：2008/03/05(水) 09:48:30 ID:eoyo11fU: 少しは趣旨に合ったとこで書き込むよう配慮お願いします
ここはスレ立て依頼スレッドです。
何の為にスレを分けているのか判る？
398：度胸なし：2008/03/13(木) 22:54:53 ID:17WrDfko: スレたてお願いします。

携帯のリードメール？でいつも来てるんですが･･･

軍資金提供の結局は打ち子の募集って･･･
詐欺なんですか？

自分は、ネ○ストライフに登録依頼して、審査パスしたんですが･･･
話聞いてると･･･

軍資金は15000円で、誘発打法で大体3～4000円くらいで大当たり。
収支の約5～6割をバック。
(尚軍資金の余りは、あげます･･･貸金業の資格ありませんので。と言ってました)

今ものすごく悩んでます。
軍資金提供って言葉で、悩んでる人･･･いませんか？
結局は、自腹はないのか･･･電話してないのでわかりません。
ただ自分の住所や使っている金融機関･自動車ローンとか事細かに教えてしまいました。

ものすごく･･･不安になってます。

スレたて、よろしくお願いします。
399：ＯＢＡＫＡ：2008/03/14(金) 22:41:13 ID:os6zE4HU: >>398
何度も聞かれている内容です。

打ち子の募集…一般のパチ屋はしませんよ。

やるにしても、そんなに大雑把募集しません。

膨大な量ですが、一読することをお勧めします。
400：タカ★：2008/03/14(金) 23:18:40 ID:Sz52VzjM: 度胸なしさんへ

既にＯＢＡＫＡさんからの指摘があるように書き込み内容を見るに、特に新しい手口等ではなく、サイト内でも多くの被害報告が出ている打ち子詐欺における一般的な手口です。

攻略詐欺会社では、とにかく接触を取りたいがために、あらゆる甘い言葉を並びたてます。

軍資金提供というのも、その一つです。

実際には、「登録料の中から差し引きます」「○○プラン以上の人だけ」など言葉巧みに、その約束を簡単に横破りします。

既に渡してしまった個人情報については、どうしようもないですが、これ以上の接触はしないようにされると良いかと思います。
401：RИD：2008/03/15(土) 00:16:40 ID:XwQsxm7.: 皆さんパニックで駆け込むので気持ちは分かりますが
100万回くらい同じ質問があるのでまずは少し掲示板を読みましょう。
後から来て情報を探す人に迷惑です。

端的に答えると渡した個人情報でヤクザが訪ねて来ることや、
カードで勝手に買い物をされること、ましてや
貯金を勝手に下ろされることもありません。即刻断ればOKです。
402：Audi Q7：2008/03/15(土) 02:36:20 ID:ZUFFAcr6: Audi　アウディ　Ｑ７のスレッド希望します。
403：シュガー：2008/03/15(土) 20:03:44 ID:3Uth4oCc: #suretate
404：シュガー：2008/03/15(土) 23:43:29 ID:3Uth4oCc: 0qdm k○企画で、672000円引っ張られました。先日会の代表さんから連絡もらい
私は透析をしておりまして６７万は、とても大金です今法テラスの紹介で弁護士の先生に相談しています。
わたしは、まず３月６日TBS系列で放映されたスイトク悪徳商法パチンコ攻略詐欺をみましたかと消費者相談センターの人に言われ
まず制作部署に問い合わせました。そしたら数日時間をくださいと言われあまり期待せずまっていましたが、１週間後その電話は、入りました。
それでこのサイトを知りました。そして今日掲示板を見てたくさんの被害に会われた方が居るのに呆然としました私はこれから訴訟を起こします。
405：RИD：2008/03/17(月) 10:27:42 ID:XwQsxm7.: 多くの攻略会社はすでに「購入者が苦情を言ってくるもの」として販売をしています。
言って来なければラッキーな丸儲けというところでしょう。

また、うるさく苦情を言ってきた場合の最終手段は「和解の提示」であり、
「XX％なら返金するがそれ以上は無理」
という良く分からない条件の提示です。

返金してもらった側は例えば「60%でも返って来て良かった」と思うでしょうが
それを見越した上で商売をしています。

最初から40％だけを狙っても十分ですからね。
例え30％でも会話のやりとりだけでウン万円です。

つまり現在はクレーム処理、返金値切りのプロと思って良いです。
406：ｍ：2008/03/21(金) 17:54:14 ID:gh0CaH.w: 私も帝国プロジェクトの詐欺にあいました。
解決(返金）なされた方、教えて下さい。
407：シュガー：2008/04/07(月) 03:12:00 ID:3Uth4oCc: 私は、京◎企画に、これから、裁判を挑もうとしているものです。ただ証拠に乏しく相手は、百戦錬磨の
京◎企画です。私の場合、攻略法や電話のサポートを担当から受けれずなんだかんだ理由をつけては、お金の請求をされるだけで、
最初の担当の浅沼公篤に６７２０００円半ば振り込み詐欺まがいのことをされました。
そしてけつの毛をむしられた後白潟という、店長経験者に担当が代わりました。私がクーリングオフしようと、最後の振込みの後
浅沼になんかいも電話したのにやれ緊急会議だの攻略部に言ったなどといってあげくは私のジグマにしているホールに調査に行ったので２日感居ないなど
といわれ本人が電話口に出たのなど明らかに嘘とわかるような妨害を受けました。多分白潟はクレーム処理の担当なのでしょう。私は全額返金を目的に訴訟をするので後は、弁護士にお任せですがどんな裁判になるか少しの期待と不安がよぎる今日この頃です。前置きが長くなったことはお詫びします。K◎企画と裁判してる方実際に戦って
経過はいい方向に向いていますか。こんな馬鹿なことをして、反省と悔しさで頭がパンク寸前です。どうか情報をお恵み下さい。宜しくお願いします。
408：コウ：2008/04/07(月) 08:32:28 ID:NZmVyiOE: シュガーさん

私は今現在訴訟中です。本人訴訟なのでいい方向に向かっているのか、悪い方向なのかは自分では解りません。
只出来るだけのことをやるしかないところです。
そんな私に言えることで申し訳ないのですが、多分勝訴は困難かと思われます。
最後まで裁判して、確定すれば勝訴となるかもしれませんが・・・

確定的な事は言えませんが、多分全額で無い部分での和解になるのでは！？と思います。
弁護士さんの方針にもよるし、ケースバイケースではあると思いますので今は我慢の時ではないかと思います。

私も反省と悔しさで涙も枯れそうです・・・でも皆さん頑張っていらっしゃるので、シュガーさんも頑張って下さい。

パニックになる気持ちはよく解るのですが、ここはスレ立て依頼スレッドなので同じ被害会社のスレに書き込みされた方が宜しいかと思います。
409：タカ★：2008/04/07(月) 15:45:47 ID:Sz52VzjM: シュガーさんへ

既にコウさんから指摘・アドバイスがありますが、スレ趣旨にあった場所へ書き込みしてください。

また、裁判を検討されているようですが、相手もここを見てますのであまり具体的な内容は書き過ぎないほうが良いかと思います。

他の被害者と協力したいとか、具体的なアドバイスが必要でしたら、被害者の会募集参加スレより被害報告フォーマット作成の上、自分宛に連絡をくれれば対応もしております。
411：RИD：2008/04/08(火) 23:40:20 ID:XwQsxm7.: 病気の人の弱みに付け込まれたのは気の毒ですがそれもヤツらの方法論です。
後が無い人程金になりますからね。

>これって新手の詐欺ですよね
新手ではなく、もう何年も蔓延っています。

何故か？
現時点で（法律的な意味で）詐欺とは言い切れません（ギリギリをついてきます）
あなたにも過失があるというのも大きな障害になっています。

一方、TV放送などでは「詐欺」と言い切っています。
今は詐欺の判例が「少数しか出ていない」という状況。
瀬戸際の不運な時期と思って良いです。

▼アドバイスを2つ。

・撲滅の会を疑らないで下さい（金銭の請求も一切ありません。雑誌にも紹介されています）。
　返金の遠回りになります。
　これ以上「個人情報は渡したくない」という意味の分からない警戒　→　「対応しようがない」

・メールは入れない方が良いです。
412：RИD：2008/04/09(水) 00:12:55 ID:XwQsxm7.: >>410にあったシュガーさんの書き込みを消去。
メールアドレスだけ消去し、以下にコピー。

-------------
410 名前：シュガー[消去] 投稿日：2008/04/08(火) 23:29:49 ID:3Uth4oCc
コウさんタカさんレス有難うございました。こうゆうのは、慣れていないので、
マナーやルールに違反したことは反省しています。どうもすいませんでした。わたしは、人工透析をしていて
今は、無職です。なけなしのお金を詐欺られてしまいました。私は攻略法というものは、一切提供されておらず
プラチナ会員になってから、CAPシステムなる物いわゆる１日のデータ取りをさせて、
それを解析して攻略するものであるとのことです。これって新手の詐欺ですよね。後タカさんアドバイスありがとうございました。
413：sage：2008/04/16(水) 20:11:32 ID:F2diPJRg: がんば！
414：へたこいた：2008/05/03(土) 10:24:40 ID:KQ1RajJw: ミリオンライフ…俺多分だまされたッぽいです。詳細　ゴト（大当たりひくセットのやり方）のやり方教えるから前払いで１５万預けてくださいと言われ言うがまま振り込んでしまい、やり方を聞いていざやってみたら全く大当たり出ないで文句いったらプロが確認しますとかいろいろあってプロテクターがついてしまったみたいで今うっても出ませんと言われ１５万返せと言っても情報が漏れるかもしれないから返せないと言われホールがプロテクターを外したことを確認したら連絡します。一回も収入をあげてないのもだましてるみたいで
悪いので当たり連続引きのやり方を特別に１５０万で教えますけど、担当者も金銭面で助けるつもりなのでいくらまで払えますか？と言われ、払わん！いらん！と答えゴト使えるようになるまでの連絡待ちです。もう１５万あきらめてますけど。本当俺バカでした。あきさんも被害者ですか？
415：RИD：2008/05/03(土) 11:00:49 ID:Q86UOpV.: ゴトは犯罪ですよ。

例えるならあなたは万引きを上手く行う方法を15万で買って
それが出来ないと文句を言っているわけです。
弁護士が相談を断る理由の一つです。

ちなみにプロテクターなんて大嘘ですけどね。

そこを自覚した上で返金を法律に従って行えば
その金は返ってくる可能性も高いですよ。
相手にダメージを与えるつもりで頑張ってください。
416：無知：2008/08/04(月) 11:17:31 ID:NThZHkjE: やられました。

打ち子の被害に会いました。

インターネットサイトで５月連休明けにパチンコの打ち子募集に応募して、相手より電話連絡があり活動をすることになった。

まずはパチンコホールに行って、指定された台でパチンコをしたけれど出なかった。

その結果を報告すると攻略法があるのでそれをすると必ず勝てると言われ、攻略法を渡すのに５０万円の保証金がいるとの事。１０回くらい活動すれば返金するからというので振り込んだ。

次は攻略法を使ってパチンコをしたけれど７回の活動のうち２回出た。攻略法が安定していないのでもうひとつ上の攻略法がいいといわれさらに５０万円振り込む。

負けた分のお金は毎回相手より振込があったので信用してしまいました。

それよりも機器を使ったほうがいいと言われまた５０万円振込。

福岡はその機器では対応できない、最高の機器を使いましょう。８月１８日に返金確定と言われ、合計２００万円を振り込んだ。

振り込んだ後、会社には電話が繋がるものの担当の人は出ない。１週間後の今日会社にも電話が繋がらなくなりました。

返金請求はできるのでしょうか？
どのようにしたらいいのでしょうか？

よろしくお願いします。
417：RИD：2008/08/04(月) 15:10:02 ID:Q86UOpV.: >>416

そうとう慌てているのでしょう。
みなさん、ココを見つけて泡食ってとにかく「詐欺だ！どうすれば良いですか！」ですが
急いで得することはありません。まずは冷静に。
他の人にも迷惑掛けないよう空気を読みましょう。（ルールを守らないと返信すらありません）

・まずこのスレッドはそういう質問を書き込む場所ではありません。
　（打ち子詐欺総合スレッドが良いかと思います）

・最も典型的な最もよくある騙され方です。
　同じ事例が山ほどありますので他のスレッドを落ち着いて読んで見ましょう。

・自分の立場を理解した上で返金活動に望みましょう
　（方法も書いてありますしお手伝いも出来ます）
418：無知：2008/08/09(土) 14:07:55 ID:NThZHkjE: RИDさん、ありがとうございます。
419：ひろ：2008/08/12(火) 12:22:21 ID:G901PXL.: 騙された。ﾐﾘｵﾝﾗｲﾌの電話番号知ってる人教えてください。
420：ぽんこ：2008/08/21(木) 22:52:23 ID:smR2cGnA: ABKさん　ドリームサポートというパチンコ攻略会社をご存知の方を
　　　　　探しているのですが、スレ立てていただけませんか？
　　　　　よろしくお願いいたします！
421：ＡＢＫ★：2008/08/22(金) 11:27:19 ID:/hMRhovU: >>420ぽんこさん

「知っている人を探す」という理由で専用スレッドは立てません。
また、「知っていますか？」のみの書き込みに、レスが付く事は少ないです。
少しでいいので掲示板の中を覗いて見てください。いろいろ書いてますよ。
422：羞恥心：2008/08/28(木) 20:41:20 ID:QqiVDfYU: とある攻略会社にだまされました。スパイがいるかもしれないので、企業名は伏せます。
その会社について色々調べてみたんですが、まず、この掲示板のどのスレにも名前出てませんでした。
たぶん新たな会社のようで、まだ被害者も少ない模様です。ただ、私の被害額は90万と高額です。
会社を調査したところ、株式会社といっているが、会社の登記なし。公表されている所在地は
私書箱でした。まずどうにかして敵の所在地、代表者を突き止めなければ話にならないんですが、
このように所在地、代表者、などが不明の相手と戦った方おられますか？
ここの掲示板はほとんど全てに目を通しましたが、私は発見できませんでした。
見落としていたらすみません。楽して稼ごうと思った自分を恥じています。
でも、どーしても敵を許すことができません！徹底的の戦うつもりです。
どなたかアドバイスお願いします。
423：マブハイ：2008/09/17(水) 15:11:56 ID:4YheN4BI: アーネストって出張攻略会社知っている人いますか？
425：もこもこ：2008/09/27(土) 11:59:19 ID:QLJWhQ5o: 私も２社でおためし打ち子やってました。

①株式会社データワークス　　03-3560-4042
ここでは担当者は○○プロと呼ばれ、そのプロの指示でホールに行き、指定された台で打ちます。
５回行き、２回勝ち。
換金した金額から元出金を引いた金額のうち、４割を情報料として振込み。
前日負けた分の元金なども引いてＯＫでした。
「１２０％出玉確実のＰＲ台の発動打法を預かり金２０万円でどうですか？」と言われましたがスルーして辞めました。

②株式会社ＲＯＯＴＳ　　0120-848-446
担当者の指示でホールへ行き指定台で遊戯。
７回のうち５回勝ちました。
換金した全額が自分の取り分でよし。
ここも同じく預かり金３０万でどうですか？と言われ辞めました。

私の場合は大きな金額は到底用意できようもなく無理でしたので被害は小さなものでした。

生活が苦しかったり、切迫した状況だと藁にもすがる思いでこういうものに飛び込んでしまうのが人間の心情だと思います。
マトモに働くのが一番だと思い知りました。
被害にあわれた方の参考になればと思い投稿しました。
おいしい話には必ず落とし穴があるので気をつけましょう。
426：紗夢：2008/09/27(土) 15:39:38 ID:I51SEe16: 携帯向け対策二段目として、『返金方法一般例、及び体験談』的なのはどうでしょうか。
一般的な返答として『過去スレを読みましょう』というのがありますが、焦燥感や面倒くさいなどの理由で読まないどころか、正直『答えがだげが欲しいんだ！』って心理傾向にある人が多いように感じるからです。
そういう人たちに対して、一目で目に付きやすく、返答の際にも具体的に誘致出来る様なインパクトのあるスレタイが必要だと思います。
また、騙された経緯は人それぞれですが、返金までの道のりは皆同様に単一であり(内容証明→裁判だったり)、むしろ今はかなり確立されつつあると思います。
誘致者の８割はそこで解決出来るような型にハマるものが出来ると思うし、被害者の会への個別質問も減ると思います。
最後に体験談ですが、被害から結論までの一通りの流れを簡潔に知りたい被害者には興味深い内容で、また少しでも自分と重なる部分に共感持って読み進めていく内に、自然と腰を落ち着けてもらう状態に出来るのではと思います。

長文、大変失礼しました。
427：紗夢：2008/09/27(土) 15:59:33 ID:jSe08abk: すいません、返金方法については既に銀夏様が簡潔に記載されておりました。
すみませんでした。
ただ、『携帯電話閲覧の方へ』では、私みたいな読まないダメな人には、インパクト弱いかなーと…
正直、『マナー程度のものしか書いてないっしょ』位に思えました(涙)。
↑
ゲームする前に取説は読まないタイプ
428：RИD：2008/09/27(土) 17:00:27 ID:Q86UOpV.: 一部ですが現状は酷いですね。
自分にはルールなんて関係なく、
泣けば知らない人が自分のために動いてくれると思っている。

答えるリスクだってあるんだから、賢い大人答えなんか持ってきてくれません。
知らない他人のために時間を割くこともしません。
母親と子供の関係がこの騙す騙されたの世界でも通用すると思っているんですかねぇ。
甘すぎです。ここで嘘付かれたら？
そんなんでこれからどーすんの？と余計なお世話ながら心配になります。

「携帯で閲覧する方へ」というスレタイにしたのは理由があります。
PCから見ればすぐ上にまとめサイトへのリンクがあるからですね。
そこにある程度書いてあります。

加えてさらに具体的な方法論、細かい実例についてはジレンマがあります。
細かく書いてしまうと攻略会社に手の内がバレてしまいます。
例えば「100%勝てる」という言葉を引き出して録音してください..という証拠の揃え方が
いたるところに書いてあれば、攻略会社は決してその言葉を吐かなくなるでしょう。
そこで、突っ込んだ内容はタカさんを通して...という形態にしました。

体験談どころが具体的な攻略会社の弁護士とのやりとりやその時の様子、
「この会社に対してはこうすればもっと有利に裁判が運んだ」という反省点等、
色々事例は集まっているのですが、まさか公共の掲示板で
名指しで相手の弁護士の弱点まで書くわけにはいきませんよね。

逆に紗夢さんが返金に成功したとして、
その全てのやり取りを掲示板に書いてくださいと頼んだら
やっぱりちょっと心配な気分になりますよね。普通は触らぬ神に祟り無しです。

そういう意味で争った体験談は具体的には書いてもらえないでしょう。
今だ攻略会社は「金を返すかわりに口外するな」という条件をつけてきます。
（金が返ってくるならそんな条件なら飲んじゃいますからね）

返金スレッドもありますし、体験談も山程ありますが、
それを見やすいように要点だけ変わりにまとめて欲しいってことですかね　 ○|￣|＿
429：紗夢：2008/09/27(土) 21:36:48 ID:mluifgzU: まず、レス有難う御座いました。
RNDさんが仰るように確かにリスクや他のことを考えると、自分は逆に考えすぎたように思いました。
前の書き込みで、個人的に何がいいたかったのかを振り返ると、やっぱり攻略詐欺に気付いた直前の人って本当に焦ってるんだなぁ‥と自分自身は感じていたんです。
確かに全く読まないのが明らかな自己中な人もいますが、それを除いても、未だにスレ違いの質問をしてしまったり、何をしたらいいのですか？、というような根本的にどうかという答えに行きつく現状が減らないからです。
これはきっと読む気がないのではなく、単に焦りがわからなくさせているのではないかとその時私は思いました。
要は過去スレを読み返すことが、さも砂漠の中のオアシスを探すように不安で苦痛何だろなぁ‥と。
そういう理由で纏めるというのもそうですが、そういう人たちの為に何か考えられないだろうかと、先の提案を出したのです。
でも今日、RNDさんのレスで会内でも様々な工夫がされてるのも知り、私の意見も特に必要ないなと思ったのも事実です。
結局、また長くなってしまいました‥申し訳ないです。
430：RИD：2008/09/28(日) 02:18:00 ID:Q86UOpV.: 騙された人が慌てているのはその通りですね。
不安でいっぱいなんです。

急いでも実はあまり意味がありませんが
本人だけは一刻も早くなんとかしたいと大焦りだと思います。
そりゃそうですよね。人生明らかなる詐欺にあうことなんて
あまり無いですから（笑

>私の意見も特に必要ないなと思ったのも事実です
そんなことは無いですよ。
次にまとめ系のスレッドを作る場合、参考にさせていただきます。

掲示板というのは要点を一箇所にまとめて
それだけで見ればOKという、まとめのような使い方は不向きです。
本当なら携帯用サイトでも作るべきなのでしょうね。

「全部詐欺です」と表紙に一発で終わりじゃないの？という意見もありましたが、
やはり静的なページにただ「詐欺です」と書き置きしてあっても納得しないで
素通りしてしまうという部分は不思議ですが心理としてあります。

一方、掲示板で一対一でやりとりがあると納得してくれたりします。
色々長所短所がありますので上手く使って行きたいですね。

場しのぎ的ですが携帯スレを作ってから、
ヘンテコな書き込みは多少減ったように感じます。（ちょっと楽

ご意見ありがとうございました。
431：そら：2008/10/01(水) 14:45:24 ID:0cgnmSr.: 「#suretate
スレ立ててください
ビッグアップ被害者の会として被害者を募りたいです
纏まって訴訟おこして取り返したのとこういう極悪質な会社は社会的に制裁を加えてほしいです
432：馬鹿な男：2008/10/01(水) 15:41:11 ID:mpHS4LiE: ４０万円騙された。
433：馬鹿な男：2008/10/01(水) 15:42:40 ID:mpHS4LiE: 誰か取り返して下さい。
434：RИD：2008/10/01(水) 16:44:20 ID:Q86UOpV.: >>431
>>433

「携帯電話で閲覧する方へ」を読んで見てください
435：そら：2008/10/01(水) 17:56:40 ID:0cgnmSr.: 携帯電話で閲覧する方へ　どこにあるのですか？
436：まるぼ：2008/10/01(水) 20:35:40 ID:5wSbJppk: そらさんへ
今だとスレッド８番目の

８　携帯電話で閲覧す･･･ (１２)

というのが「携帯電話で閲覧する方へ」です

（順番は変わるかもしれません。）
437：そら：2008/10/01(水) 22:03:43 ID:0cgnmSr.: まるぽさん　ありがとうございます
438：なみなみ：2008/10/02(木) 23:03:42 ID:vDqbX.ug: 私もビックアップ被害者の会たちあげたいです。
笑いながらのさばっているあいつらがゆるせないよ！
人の足元見て・・・戦いましょう！！
439：・・・・・・・。：2008/10/06(月) 10:36:36 ID:XUqamfP6: 自分も、騙された１人てます。言葉匠に言われ、丸め込まれて、消費者金融・身内からも借りて、何か手はないのでしょうか？
440：くみ：2008/10/24(金) 15:28:38 ID:dnUHUurQ: 私は日本シークレット情報サービスの被害者です。どなたかご存知でしたら教えていただきたいです。
日本シークレット情報サービスが社名を変えて活動しているようなんですが、ご存知ありませんか？
宜しくお願いいたします。
441：KC４０５：2008/10/27(月) 14:42:45 ID:Y6TXYQEY: パスワードの発行をお願いします。
442：名無しさん：2008/10/27(月) 19:53:37 ID:wNjsvA86: 441を削除してください
443：KC４０５：2008/10/29(水) 08:01:28 ID:mtsOtbA2: 管理人様
４４１の削除をお願いします。
444：名無しさん：2008/11/02(日) 00:49:00 ID:cAI3mPyc: 株式会社ベストアＯライズでスレ依頼です。上半期攻略オブイヤーに輝いた
攻略法でＨＰで林家ぺー・パーが広告塔になっています。
445：名無しさん：2008/11/02(日) 06:00:20 ID:A/RJ4qtE: 攻略オブイヤー（笑）
446：RИD：2008/11/02(日) 13:34:13 ID:5rpB8sms: 攻略オブイヤーｗｗｗｗｗｗ

しかもthe上半期

>>444さん
無数に攻略会社が出ては消えるような状況ですので
ある程度被害者がが溜まってきたら立てさせていただきます。。

まずは該当しそうなスレッドに書き込んで様子をみてください。
447：ムルシ：2008/11/02(日) 23:09:38 ID:oxuuvZLs: ベストアナライズ‥
今週、私のところにもパンフ届きましたよ
きっとＫＯから個人情報が流れたんでしょう・・・

2008年度上半期攻略オブザイヤー　グランプリ大賞受賞となってますが
肝心の主催者である全日本遊戯機器情報連盟（GDL・JYJ）が検索されず・・・

攻略内容は「ワンタッチ直撃攻略」で
エヴァ～使徒、再び～では、打ち出し前の３手順でセット完了
１．ジョグを○回、○回りに回す
２．シークレットプロセス（お問い合わせください）
３．ストップボタンを押しながらチャンスボタンを○回押す
４．セット完了。以降通常打ちで3回転以内に確変直撃！！
なんだって
ちなみに通常価格130万円が特別価格120万円だって

100円でも買わんよwwwwww

そもそもメーカーが変なボタンなんか付け始めるから
詐欺会社が蔓延するんでしょうね
メーカーさん、「ボタンやジョグは抽選に影響を与えません」って
はっきり宣伝しましょうよ！！
448：あ：2008/12/15(月) 15:22:19 ID:BNBJnU56: ミリオンライフの広告めーるがきてやろうと思ったところこのサイトに出会ってよかった・・・・
まじめに働くべきですね
449：どうしよう：2009/02/02(月) 17:45:21 ID:C/MpOkOc: ミリオンライフに住所とか教えてしまった。断りの電話をいれたので金銭的な被害はないが、個人情報が心配
450：名無しさん：2009/02/02(月) 20:47:12 ID:luMJ6Z/k: ミリオンライフ…本当に大丈夫なんでしょうか？(-.-;)
先に振り込んでからスタートなんですが…(-.-;)
451：ＯＢＡＫＡ：2009/02/02(月) 22:26:12 ID:z80/oybY: >>450
ココにたどり着いたのなら、答えはわかると思うが？
452：匿名：2009/02/03(火) 06:35:35 ID:0Jcbj33E: ＡＢＫさんへ。下記に書く内容をスレ立てしてもらえませんか。ダイレクトメールで苦しむ人にとって
朗報です。是非お願いします。

うっとうしいダイレクトメールの止め方

攻略法詐欺、サクラ詐欺のダイレクトメールの止め方に困ってる人もいると思うので紹介する。

攻略法詐欺、サクラ詐欺のダイレクトメールは、受け取り拒否と自分のフルネームを書き、
私を騙そうとしてるのはばれとんじゃ！！ばれてるから何度も受け取り拒否されるんじゃ！！振り込め詐欺、振り込め詐欺名簿屋が！！と書いて郵便局に行ってそのまま渡すか、中の受付の窓口のポストに投函する。

架空請求が来たら絶対受け取り拒否せず無視。これだけは受け取り拒否すると、業者が家まで来ることがある。絶対無視すること。そうすれば被害は全くない。

闇金のダイレクトメールは自分の住所をボールペンで消し、あとは攻略法詐欺、サクラ詐欺のダイレクトメールと全く同じ対処をする。

これをしつこくくり返す。完全に止まるには２年ほどかかるがかなりマシになる。止まった後、今度は電話で攻略法詐欺を注意する電話をしてくるがこれ事態も詐欺。

相手の話に絶対興味を持たないこと。電話がかかってきて、パチンコ、パチスロ攻略法、あるいはサクラといった時点で結構です。と言ってすぐに電話を切ること。

電話での攻略法詐欺、サクラ詐欺、闇金も全く同じように対処する。

当然相手先に絶対電話しないこと。逆効果になる。
453：RИD@管理人：2009/02/03(火) 10:41:41 ID:5rpB8sms: >私を騙そうとしてるのはばれとんじゃ！！ばれてるから何度も受け取り拒否されるんじゃ！！
>振り込め詐欺、振り込め詐欺名簿屋が！！と書いて

方法論はありがたいのですが
少々強引な方法なので推奨することはできません。
454：ﾕﾅ：2009/02/03(火) 15:08:55 ID:ikh5Xlvc: はじめまして。アビリティに騙されました。情報お願いします
455：匿名：2009/02/03(火) 15:09:16 ID:0Jcbj33E: その考え方は甘いです。ここまでやらないと絶対に止まりません。
警察も全く役に立ちません。私もかつてダイレクトメールに苦しんでいたものです。
この方法で止めることができました。郵便局も全く役に立ちません。

相手も相当しつこいです。ここまでやらないと絶対止まりません。
456：ＯＢＡＫＡ：2009/02/03(火) 16:43:47 ID:z80/oybY: >>455

個人的意見として承ります。

私は、普通に対処して減りましたが？
ごく珠（３・４ヶ月に１回あるかないか）に来ますが同じ方法で返却しております。
457：RИD：2009/02/03(火) 17:49:48 ID:5rpB8sms: 個人的に推奨するには良いですが、会をあげて推奨というわけには常識的に考えていかないでしょう。
どうみても暴言ですからね。目には目をというスタイルです。

夜、攻略会社社員を待ち伏せして...
確かに解決するかもしれませんよ。もしかしたら最も近道かもしれません。

せいぜい推奨できるのは「受取拒否」と書いて静かに送り返すくらい。
「ばれとんじゃ！！」なんて書けないですってｗ
458：匿名：2009/02/04(水) 01:51:42 ID:0Jcbj33E: 暴言が嫌なら言葉を変えましょう。

私を騙そうとしているのはばれています。ばれているから何度も必ず受け取り拒否されるのです。
振り込め詐欺名簿屋さん。もう送らないで下さい。
振り込め詐欺会社さん、前も受け取り拒否しましたよ。もう送らないで下さい。

これでどうでしょう。ＲＮＤさん。ちょっとアレンジしてより効果が出るようにしました。
これはかなり有効ですよ。

残念ながらやり方は甘いです。その程度では絶対止まりませんよ。相手を甘く見すぎです。相手は異常なほどしつこいのです。
私の場合、何も書かないで受け取り拒否をし続けたら、今度は闇金からもダイレクトメールが来ましたよ
さらに、この名簿屋は４つのグループで成り立っています。私の場合さらに受け取り拒否し続けたら、
今度は２つの名簿屋から集中攻撃を受けました。

さらに放っておくと今度は３つの名簿屋から攻撃を受けました。そこで上記のやり方をして撃退したのです。
人によって被害は違うのかも知れませんがここまでしないと絶対止まりません。

暴言が嫌なら上記の丁寧な言葉を書いて受け取り拒否するとかなり効果は出ます。
また、受け取り拒否だけだと今度はあて先のないダイレクトメールを送ってきます。
これでも、受け取り拒否はできます。

ＲＮＤさん、多くの人がダイレクトメールに苦しんでいるのです。私の経験からだと受け取り拒否だけでは
被害がもっとひどくなる恐れがあるのです。何としても被害をなくす必要があります。

私の言ったことを新スレとして出すようご検討お願いします。
459：匿名：2009/02/04(水) 02:25:55 ID:0Jcbj33E: 失礼。一文入れるのを忘れてました。丁寧語では

私を騙そうとしてるのはばれています。ばれているから何度も必ず受け取り拒否されるのです。
振り込め詐欺名簿屋さん。もう送らないで下さい。
振り込め詐欺会社さん、前も受け取り拒否しましたよ。【私を騙そうとばれているから
必ず受け取り拒否されるのです。】もう送らないで下さい。

カッコ内は抜けていた一文です。
460：RИD：2009/02/04(水) 02:43:59 ID:5rpB8sms: スレッドというのは議論する場所であり、匿名さんのものはある意味解答です。
答えを1に書いたらそれで終了で後が続きませんよね。
そういう理由でスレッドは立てられないです。

一方、ダイレクトメールに迷惑している人が多いのは
きっと匿名さんの100倍以上のケースを見ています。
すべてにおいて匿名さんの方法が「絶対」ということはなく、違う方法で対応できた人もいます。
すぐ下に書き込んでいるOBAKAさんもその一人ですよね。
甘く見ているということは無いです。自分は2002年から活動しています。

今や、この掲示板は警察関係の人やら業界の人、
今から撲滅運動に乗り出そうという公の人間まで見ています。
また、色々な関係者やメディアよりアドバイスも求められます。

何の検証もないまま、知人でも無い特定個人一人のたった一回の成功経験で
「絶対にこの方法が良いです」と進めるわけにはなかなか行かない程
図体が大きくなっていることを理解してください。また、責任も大きいのです。

一方で、メッセージを添えて送り返すというのも分からなくはないです。
...ということで、ありがたく考慮はさせていただきますが、
内部で慎重に相談して決めたいと思います。
ご意見どうもありがとうございました。
461：ＯＢＡＫＡ：2009/02/04(水) 14:17:42 ID:z80/oybY: >>458->>459 匿名氏

携帯電話で閲覧する方へのスレに書いてある内容で、撃退出来ています。
で、大多数の方がこの方法を実践されて見えるようです。

あとは、ＲИＤさんが仰った通りです。
462：RИD：2009/02/04(水) 20:45:15 ID:5rpB8sms: 相談の結果現段階の結論としては..

・状況によってはいたずらにこちらの存在を確認させるだけの行為に終ってしまう可能性がある。
（さらに増える可能性すらある）

・相手は色々、リアクションも色々なので匿名さんのケースが最善の一手とは言い切れない。

よって匿名さんの方法論を手放しにお勧めすることは出来ません。が..

・週に何十通も来るような、現状を何としても変えたい（今より酷い状況など無い）ような場合は...
「個人情報法に基づいた行政処分を求める手続きを列挙」し、
サインをして投稿する」などの方法を"推奨"します。
463：匿名：2009/02/05(木) 00:50:17 ID:0Jcbj33E: その方法はどうやってやるのですか。詳しく教えて下さい。
これはかなり重要です。

私の場合、ダイレクトメールに関して消費者相談センターに相談したら、経済産業省に相談して下さい。
と言われましたが全く役に立ちません。次に弁護士に５５００円払って相談しましたがどうしようもないと
言われました。本当にその程度でどうにかなるか疑問です。

それに、ＯＢＡＫＡさんの言い分は説得力に欠けます。私は一年半経っても全く来ません。
私の方法でダイレクトメールがさらに増える可能性はゼロです。私の場合は受け取り拒否しても
１５日に２通、３通の割合で来ました。私の言ったやり方をすると、３ヶ月でピタリと止まりました。
その間一ヶ月に一通に減りました。ただし、完全に止まるには２年ほどかかりました。

４つある名簿屋のうち３つがたち悪く、受け取り拒否だけでは１５日に２通、３通の割合で来ます。
ちなみにこのしつこい名簿屋は転居先不明にすると、一日５通届くことがあります。
しかもほぼ毎日です。

何もしないとほぼ毎日来ます。それだけしつこい名簿屋を私の言ったやり方で撃退したのです。
しつこい名簿屋も私の書き込みを嫌がるのは明白です。
464：匿名：2009/02/05(木) 01:53:04 ID:0Jcbj33E: 提案があります。ならば、さきにＯＢＡＫＡさんの受け取り拒否を実行して
半年以上経って受け取り拒否して３，４ヶ月毎に来るなら、そのまま受け取り拒否のみを実行。
半年以上経っても１５日から１ヶ月毎に来るなら私の案に変える。

とこんな具合に組み込んでみてはどうでしょうか。
465：タカ：2009/02/05(木) 04:55:05 ID:kX7CvCAg: ＞その方法はどうやってやるのですか。詳しく教えて下さい。これはかなり重要です。

そこは、あまり重要と考えていません。
と言っても、納得してもらえそうに無いので簡単にお話します。

個人情報保護法では32条以下で主務大臣が、個人情報取扱事業者に報告させ、助言し、勧告し、更に命令できる旨が定められており、この命令に背くと罰則があります。

法律上は、主務大臣となっていますが、実際の手続きとしては、経済産業省の商務情報政策局情報経済課に対してこれらの権限を発動する事を求めて上申書を提出するというような感じになると思います。もっとも、RNDさんが話していることは、実際にこのような手続きとると言う話ではなくて、匿名さんが言われる「受取拒否」にプラスして何か一言加えると言うのは、確かに効果的だとは思うけど、同じ効果を持つまっとうな文言の方が良いのでは？と言うことです。

例文としては以下のような感じです。

「受取拒否。今後、通知人に対するDM等の送付は一切止めてください。なお、今後も御社よりDM等が送付されてきた場合は、本意ではございませんが、個人情報保護法に基づいて法的措置をとらせていただきます。」

＞どうしようもないと言われました。本当にその程度でどうにかなるか疑問です。

はい。実際には相手業者に法的手続きで制裁を加えるというのは、どうにもならないかもしれないです。でも匿名さんにDMが来なくなったのは、相手がその文言から「やっかいな人物」と感じたから送付を止めたものと思います。
であるならば、上記の文言でも、十分に相手へ「やっかいな人物」というのは伝わると思います。

＞私の方法でダイレクトメールがさらに増える可能性はゼロです。

それは、一概に言えないかと思います。
長期的には、減っていくとは思いますが、一時的には増える事もありえます。
詐欺師の理屈では、一番騙しにくい人物というのは、手口がばれてるとか法律に詳しいとかより、何も反応しない人とされてます。
そういう意味で、例え受取拒否でも何らかの反応があったと考える詐欺師もいますし、名簿屋にしてみれば、騙せなくても「受取拒否」により、住所確認がとれたことで、そのまま掲載しておくということもあります。

したがって、RNDさんが指摘するように週に何十通も来るような場合は、対応するべきでしょうが少数のDMに関しては、特に対応を取らずにそのまま放置しておくというのが、一般的なアドバイスだと思います。
466：匿名：2009/02/05(木) 11:54:36 ID:0Jcbj33E: なるほど、状況によって対応法を変えたほうがいいのでしょうね。と言うことでまとめると、

ダイレクトメールの止め方

まず、受け取り拒否。それでも、月に２通４通来るなら、タカさんの方法で対応すると「受取拒否。今後、通知人に対するDM等の送付は一切止めてください。なお、今後も御社よりDM等が送付されてきた場合
は、本意ではございませんが、個人情報保護法に基づいて法的措置をとらせていただきます。」

あるいは、私の方法で対応すると「私を騙そうとしてるのはばれています。ばれているから何度も必ず受け取り拒否されるのです。
振り込め詐欺名簿屋さん。もう送らないで下さい。
振り込め詐欺会社さん、前も受け取り拒否しましたよ。私を騙そうとばれているから
必ず受け取り拒否されるのです。もう送らないで下さい。」

タカさんの発言も圧力にはなりますので悪くはありませんがそれでもダメな場合は、
私の発言を使ったほうが望ましいです。
１　受け取り拒否のみ。２受け取り拒否とタカさんの発言を封筒やはがきに書く。
３　受け取り拒否と私の発言を封筒やはがきに書く。と言った順で対応が望ましいかと思います。

どの対応法を使うかは相手の名簿屋の状況で判断したほうがいいのでしょうね。
467：みらい：2009/02/05(木) 21:55:19 ID:nVvlzk5w: ミリオンライフに電話したら、シルバー会員になる為に50万出す様にひつこく言われたので、断りました。

電話番号は0339801300です。
472：悩み者：2009/02/22(日) 13:00:13 ID:vDJVMZWg: 僕もミリオンライフと話をしました。
あそこはやはり踏み込むとマズイ会社なんでしょうか？
明日に10万を振り込む話になっているんですけど、やめておいた方がいいですか？
473：RИD：2009/02/22(日) 15:34:22 ID:09QVNohU: 「携帯電話で閲覧する方へ」にまとめがありますのでご覧下さい。
474：名無しさん：2009/03/08(日) 21:34:21 ID:/Y9x88r2: アーネストと名乗る出張してくるガセ会社正体はマイクロオーダーサービスです。
お金を持って普通に逃げます。その他いろんなガセ会社、黒幕はマイクロオーダー
サービス（レアフォルク）。襲撃されるとの噂ですが・・・
475：myu：2009/03/13(金) 01:51:28 ID:DdZY9LoY: お久しぶりです。信じられないでしょうがパチンコ００協議会に
１６００万はまりました。（うつ病のまっただなかでした）
神経内科に通院しながらなんとか生きています。
私にはハラ００シに振り込んだものしか手がかりはありませんが、
お役にたてるならと思う様になりましたのでカキコしました。
奴らが法の裁きいけることを願っています。
476：綾波：2009/03/13(金) 22:42:16 ID:hdh.D.Ws: ｍｙｕさんへ
＞奴らが法の裁きいけることを願っています。
弁護士に依頼し、訴訟するお気持ちはないのですか？
＞神経内科に通院しながらなんとか生きています。
通院とありますので、入院はしていないという事はうつでも軽い方なのでしょうか？
私の勤務先にもうつになって仕事を休んでいる人や辞めた方がいます。
今日たまたま会社で、半年間入院し、うつが治ったという同僚と話をしました。
私が、日ごろから、お世話になっている方です。
その方が、同僚から言われた言葉により、目を赤くし、落ち込んでいましたので、私が愚痴を聞く事により、少しでも気持ちが休まればと思い話をしました。
この方は、自分の気持ちの持ちからだとおしゃっていました。
子どものために、治したいと思うことにより、立ち直れたとも言っていました。
477：ＯＢＡＫＡ：2009/03/14(土) 15:39:22 ID:z80/oybY: >>475
myuさん
１６００万！訴訟を考える事はしないのですか？

病気の事にいては、症状の程度によって控訴自体辛い作業になりますから「強制」は
出来ませんが、詐欺会社の「新たな被害者用の資金源」と考えると、訴訟をお勧めしたいのですが？
１６００万なら、弁護士さんに依頼して訴訟しても十分な額が返金されると思うのですが？
478：ケン：2009/04/01(水) 19:44:51 ID:GZOJrZt6: ミリオンライフに騙されました。５０万預かり金といって振り込んだらとんでもない手順でした。預かり金返すと言っといてもう電話はつながりません。三上とゆう奴と佐々木とゆうだましやです。殺してやりたいです。
479：DDK：2009/04/04(土) 18:27:18 ID:nVvlzk5w: 僕もミリオンライフに10万やられました。
担当も会社にも電話は使われてない状態になりました。

警察に行きまして。

近々本社にいってきます
480：BLEACH2208：2009/04/06(月) 00:14:49 ID:n/31LXkU: 僕も同じ様にミリオンライフに３２万やられました。
担当者は小林、青木、三上、ＤＤＫさん情報教えて下さい。
481：エスメラ：2009/04/08(水) 09:39:16 ID:MfiuENGE: ミリオンライフに騙されました。約束の返金の日まであと3日という所で全く連絡が取れなくなりました。
相談しても「相手がどこにいるか分からないと返金は非常に難しい」と言われました。
被害額は37万円なので、相手を探すべきかどうか迷っています。
482：綾波：2009/04/08(水) 15:32:16 ID:hdh.D.Ws: エスメラさんへ
お役に立てないかもしれませんが
＞相談しても「相手がどこにいるか分からないと返金は非常に難しい」と言われました。
警察署で言われたのでしょうか？
＞被害額は37万円なので、相手を探すべきかどうか迷っています。
興信所に依頼する気ですか？
大変だと思いますが、警察にお願いしてみてください。
警察は、民事は扱わないので、被害金額が戻ってくる可能性は少ないですが、
警察官によっては、交渉してくれ返金された方もいると、此処の掲示版にも書かれているので相談だけでもしてみてはいかがですか。
483：DDK：2009/04/27(月) 20:50:14 ID:i6NLxNMs: もぅHPも残ってないですね。あの住所は私書箱でした。
本当ムカつきます。
484：BLEACH2208：2009/04/28(火) 10:28:12 ID:EyDtzapg: ミリオンライフに騙された件だけど良く解らないのがこちらの行きつけのホールの何番台から何番台を確認して下さい
今現時点で２０箱積んでいるからと言われ確認すると言われた通りでした、それを見て騙されたんだけど皆さんも同じですか？
見てると２０箱溜まると即帰っていました。そいつらは何者？
485：BLEACH2208：2009/04/28(火) 10:59:55 ID:EyDtzapg: インターネットで株式会社ミリオンライフで検索して株式会社ミリオンライフ-ML-派遣PRスタッフ03-3980-1300を開くと
まったく同じデザインで同じ写真を使用しての別会社のホームページが開きますがどうなんでしょうか？
その会社の名前は株式会社ISISU-イシス-パチンコ客寄せサクラ 03-3545-5480と言うホームページが開きます？これって本当に別会社なのかな？
486：ＯＢＡＫＡ：2009/04/28(火) 19:32:18 ID:z80/oybY: >>484->>485

大変申し訳ないのですが、意味不明です。

ただ言えることは、同じレンタルサーバー会社に依頼してＨＰを依頼している
可能性が大きいと思えます。
それと、詐欺会社は「どこかで繋がっている」場合が多いです。
487：アキ：2009/04/29(水) 04:11:03 ID:kEMbBr02: 裁判をするつもりなのですが、攻略法の金額はもちろんですが
今までに掛ったお金（裁判料金）行政書士依頼料金など
慰謝料として請求はできるのでしょうか？
488：小太郎：2009/04/29(水) 18:39:52 ID:zTER8jCg: ミリオンライフに限らず詐欺攻略会社は全て梁山泊だぜ。表向きはいろんな
会社名を名乗っているが電話は全て転送で同じビルにかかってんだぜ。
その正体こそがマイクロオーダーサービス
関東梁山泊だかレアフォルクだかしらねえがそこが詐欺集団を操ってやがる
襲撃されるってカキコしてたが俺も聞いた事あるぜどこか地方で詐欺った
相手が悪かったんだろうな関東の連中じゃねぇみたいだがなかなかヤベぇ
らしい。全く恐ろしい話だよ。
489：綾波：2009/04/29(水) 21:20:57 ID:hdh.D.Ws: アキさんへ
裁判をするのであれば、訴状に書けば請求は出来ますが、
判決で認められるかどうかはわかりません。
490：ノリ：2009/04/29(水) 23:32:31 ID:zTER8jCg: 綾波さんとやらオメーさん善人ぶってるようだがどうやら攻略屋だな！
テメーのような犬ちくしょうは死ななきゃいけねぇ人間だ！
俺の眼はこまかせねぇぞ！やたら警察を勧めやがるが警察が何もしてくるねぇ事は
テメーがよくしってんだろうがよ！テメーらにとって安全な方を被害者に勧めてん
じゃねーよ！本当に被害者の味方なら金はかかるが興信所でしらべてもらえば全て
明らかになるって言ってやれよ、そしてテメーも罰を受けろ！
491：ＯＢＡＫＡ：2009/04/30(木) 14:18:46 ID:z80/oybY: >>490
何か勘違いをしている「ウマシカ」君ｗ

警察に行くのを勧めているのは「被害届」として受理された例が有るからだよ。
また、受理されなくても「調査」はしてくれる事実を知っているかい？

>金はかかるが興信所でしらべてもらえば全て明らかになるって言ってやれよ
幾らかかるか知っていて言ってるのかい？それと本当に「全て明らか」になると
信じているのかい？

自分が、言っていることが「真実」だと思っているのなら……
「大きな間違い」だ。勉強し直せｗ

最後に……綾波さんは「詐欺被害者」で自力で訴訟して頑張っている人だ。
492：ターシャ：2009/05/15(金) 18:41:26 ID:gigzN59.: 私は株式会社ISISUに登録しました。スタンダードコースなら保証金として５０万。
学生である私はそんなお金もなく、断ったら特別推薦と言われ１０万のコースでいいよと言われました。
１０万も払う金が無かったので担当者が「俺が５万負担するから」って言われました。
次の日５万円振込後、FAXにて打法の紙をもらいパチンコ店へ。
解除方法とかありやってみると絶対不可能な方法でした。
それを担当者に言うと「簡単な方法があるから、そっちにする？でも保証金として
５０万になるけど・・・」
と言われました。お金がない私は、ポ○ットバンクとレ○クの番号を教えてもらい借りるところでした。
登録を解約すると「俺が負担した５万返してくれ！」と言われました。
警察に相談したところ、そこは難しいところって言われました。
５万返すべきでしょうか？
被害にあった方やみなさんの意見をお願いします！
493：ＯＢＡＫＡ：2009/05/15(金) 20:08:48 ID:z80/oybY: >>492
向こうが「負担する」と言ってそのときに「返してくれ」の言葉がなければ、
無視でＯＫです！

ついでに「着信拒否」しておけばいいですね。

「お前の家に行くぞ」などの脅し文句が来る可能性が有りますが、
実際には来ません。

>登録を解約すると「俺が負担した５万返してくれ！」と言われました。
負担‥（１）義務や仕事を引き受けること．その義務や仕事．（２）過重な義務や仕事をもつこと．
勝手に詐欺会社の奴が引き受けたのですから、関係ないですね。
494：ＯＢＡＫＡ：2009/05/15(金) 20:16:08 ID:z80/oybY: 追記：その会社の住所は「振り込め詐欺住所」に指定されています。

後、サクラや打ち子・攻略法なんてモノは無いことを覚えて下さい。

それと、そういった会社に漏らした個人情報は「あっ」と言う間に
詐欺会社や闇金会社に広まることを自覚して下さい。
495：ターシャ：2009/05/15(金) 23:50:06 ID:gigzN59.: >OBAKAさん

ありがとうございます！
こんなおいしい話あるわけないですね。。。
今後気をつけます。
496：名無しさん：2009/05/22(金) 03:04:53 ID:uHOcF7dc: #suretate
497：名無しさん：2009/05/26(火) 19:10:31 ID:blqqqrfI: というか、普通の人間なら攻略法なんか見つけたら他人に言わずに自分で使い続けて設けるよな・・・。
そもそもそこからしておかしいと何で思わないんだ？
498：ママ：2009/06/10(水) 18:40:11 ID:JWjOLuJA: ターシャンさんその後どうですか？初めて掲示板を見て…詐欺は僕が払うからと次々と金を出さすのが手口！無視して嫌ならメアド番号を変えて下さい！スッキリしない場合は近くの消費者センターに相談(^o^)話を警察より聞いてくれます！
499：小田切ｗ：2009/06/26(金) 00:50:14 ID:GewSKFZA: 株式会社ISISU
500：ゆえみ：2009/07/26(日) 22:11:24 ID:c7g82T.A: 私は、ミリオンライフに登録していた者です。
私の担当の方は、青木と佐々木でした。
私は、彼らに50万支払うように言われました。
私は、42万彼らに払いました。
誰か、最近ミリオンライフに登録して連絡していた人いませんか？
私は、9月にお金を返済してくれる約束していたので・・・
501：ＯＢＡＫＡ：2009/07/27(月) 21:02:55 ID:z80/oybY: >>500
残念ですが、その「約束」は守られないでしょう。
奴らが、そう簡単に「返金」する事はありません。
何かしらの屁理屈を言って、返金期限を延ばしてきますよ。
502：ゆえみ：2009/07/31(金) 00:52:37 ID:c7g82T.A: どうしたらいいですか？
503：ＯＢＡＫＡ：2009/07/31(金) 20:26:10 ID:z80/oybY: >>502
ゆえみさん

このＨＰには、どうしたらよいか書かれているところがいっぱいあります。
まずは「携帯電話で閲覧する方へ」のスレッドを確認してみてください。
504：ルイ：2009/08/16(日) 23:56:08 ID:xZAanLIk: 梁山泊は攻略情報持ってますよ。
ですが攻略５つのうち１つくらいの確率でしか本物を出してこない。それを詐欺と呼ぶかいなか…

しかも彼等の提示料金は気分次第…

今回15万の情報を３万に値切って買ったけど、本物でしたよ。

本物のネタは比較的地味傾向。前回も今回も当たる台を当てるタイプ。継続率は運。

爆連法…無回転打法…無料等はガセと思うので詐欺に注意。

結局ホルコンには逆らえません。
505：ルイ：2009/08/17(月) 01:25:07 ID:xZAanLIk: 追記

ちなみに攻略法使っても、負ける時は負けます。

攻略法で調子いい台を見抜いて打ってても突然寒くなります。

それに気づけるのも攻略法です。

ただし終始、ハゲそうなくらいのストレスと共に打ってます。

まぁ…でも、おかげで大負けはしないですむし、70%くらいはちょろっと勝てます。連チャンしたら大喜びです。

たとえ梁山泊の本物でも攻略法？的な…こんなもん。

夢は見れません。

100%勝てる攻略法など存在しませんね…
506：北斗海：2009/08/17(月) 15:11:47 ID:TIERHDg6: 自分も同意見です。
507：北斗海：2009/08/17(月) 15:36:52 ID:TIERHDg6: 確かに梁山泊のなかにはそこそこ効果の感じられるのも有りますよね・・そこそこ・・ですけど。
508：ＯＢＡＫＡ：2009/08/17(月) 23:34:25 ID:z80/oybY: >>504->>507
スレ違いです。良く確認しましょう。
509：北斗海：2009/08/18(火) 00:04:59 ID:TIERHDg6: 管理人さんすいません。誰かのように入り浸りはしませんヨ。
510：北斗海：2009/08/18(火) 00:11:33 ID:TIERHDg6: パチプロってカード持ってるんですかね?社会的には無職だから大変やろ。な　、L
511：北斗海：2009/08/18(火) 00:32:41 ID:TIERHDg6: な、Rのまちがいでした。
512：匿名：2009/11/01(日) 12:05:45 ID:VOhtBfAY: 後藤と小田切という名前。自分は絶対許せません。ぶっちゃけこの会社は詐欺でした。警察にも連絡しました。不景気でお金に困っている人の心を踏み躙ったのです。そのせいで数百万もの借金地獄になり、人間不信＆疑心暗鬼になりました。できることならその騙した輩どもを殺してでもお金取り戻したいです。
513：RИD：2009/11/01(日) 13:19:27 ID:tuF9KUsc: そういう書き込みをする人は何もしないです。
匿名だからできる気弱な庶民のネットでのストレス発散。
（うんざり　&　迷惑）

実際に行動をして法的にやっつけるのが筋。
こんなところで悪態ついても意味が無いですよ。
514：ＯＢＡＫＡ：2009/11/07(土) 15:47:46 ID:z80/oybY: >>512
結局貴方は何がしたいの？
>できることならその騙した輩どもを殺してでもお金取り戻したいです。
こんな事実行したら、貴方が捕まるよね？

既にＲИＤさんがレスしているけど……本気で許せないのならどういった行動をすればいいのか
良くココの中身を確認して下さい。

そんな気がないのなら、迷惑ですから他の場所でやって下さい。
515：結局何をいいたいにか：2009/12/06(日) 23:24:54 ID:EoOFAtVo: ファーストクタスに一年前に６０万円騙し取られて
1年間電話かけまくったけどホームページも電話も
閉鎖しやがった。ばかなことをしたと諦める。
梁山泊の攻略法は、３～４年前にＤＶＤ付きを購入したけど
驚いたことに９０％以上の確立でＤＶＤと同じことが起きた。
だけど攻略できたのは、それ一回きりだったけど。
516：KC505：2009/12/22(火) 15:22:46 ID:U/Ji8D9.: 「#suretate」
517：たあちゃん：2009/12/22(火) 19:53:58 ID:Bi64KzzI: ミリオンライフにやられました。誰かお金を返して貰える方法を知りませんか？
518：たえちゃん：2010/01/09(土) 15:05:04 ID:StpyTaPE: ミリオンライフにやられて、大ショック。145万円返せ！
519：ｋｇｗ：2010/02/24(水) 17:36:01 ID:3i.EhxCQ: 内部事情に詳しい者です。正直お金を返してもらえる方法は結構たくさんありますよ。例え架空業者でも少し手間はかかりますが方法はあります。会社が存在すれば一番楽なんですけどね。
520：RИD：2010/05/22(土) 04:45:07 ID:9dybrImU: 一方でウソ攻略法を売り..
勝率８割爆裂台特定方法教えます
ttp://www.p-naturalstory.com/

一方で被害者から金を取る..
パチンコ詐欺・救済の会
ttp://www.pnaturalstory.com/

そして定番レンタルオフィス
東京都新宿区新宿2－16－9　新宿五城ビル5F

Pナチュラルストーリー（ピーナチュラルストーリー）
遠藤　穂積

こういう事例が今後増えると思われます。

▼謳い文句
ホール側の裏をかく（裏をかかないと爆裂台の特定獲得はない）
隣台、積み台、点燈台、角台（中央台）、連動台、台情報データの相関を読み予測
ホール側の巧妙手口（初）全て解き明か
貴方の選定台（狙われづらい）稼働でスポットONを狙う（爆裂台ゲット）

パチンコ対処法とは、大当り入力の真実・事実を明らかにしてその検証・実証の積み重ねから、
大当りの判定法則を編み出したものです。

パチンコ対処法とは、パチンコホールの裏事情（不正）を知り得れば、
どなたでもすぐに身に付けることが可能で、すぐにホールへ行って試す事（軍資金１万円位で）が出来ます。

まるでウソです。
被害に合う前に被害者候補の検索に引っかかりますよーに
521：名無しさん：2010/07/30(金) 17:28:34 ID:Blq8iEvI0: 以下の内容である人物が２０万程度で販売しています。
騙された方、いませんか？

京都の現役パチプロ　薫です。
お世話になっております。m(__)m
本日は、【最強の携帯ネタ】をご案内致します。

このネタは、手順【０】（ゼロ）の携帯ネタです。
仮面ライダーＭＡＸに関しては、実は今年の１月から東京のＫさんにお願いしておりましたが、
かなか攻略出来ずにおられたのですが、半年かけて、ついに完成させてくれました。
（Ｋさんいわく、仮面ライダーというより、京楽の攻略が難しかった・・・との事）
---------------------------------------------------
※東京のＫさん（攻略プロ）
現在所有のパチンコ・パチスロ台：合計１３２台
どこからもネタは買わず、全て自ら攻略。
これまでパチンコ・パチスロで稼いだ金額：３億以上
前職は、某コンピューターメーカーエンジニア
今まで出会った攻略プロの中で、間違いなく一番凄い方です。
---------------------------------------------------
携帯電波発射によるサイクロンモード直撃後、
２５連 or ３０連するまでサイクロンモードが続きます。
（連チャン数は、２５連・３０連のどちらかを選ぶ事が出来ます。）
・２５連を選んだ場合は、２６連目が必ずスルーします。
・３０連を選んだ場合は、３１連目が必ずスルーします。
※購入された方には、どちらの乱数もお渡し致しますので、
どちらも携帯に登録後、ケース by ケースでお選び下さい。
（例えば、同じホールで、前回３０連させたから今回は２５連にするなど・・）
そしてこのネタは、ホールが設置している裏モノの
（中継ハーネス・デバッグ端子の設定）をクリアします。
さらに！！
３つ目の裏モノ対策として、直撃乱数発射前に、『ハウスロム』をクリアします。
これにより、ホールが客寄せ（＋逆の帳尻合わせ）のために設置している
これら３種類の裏モノに、【完全に】通用します。
これまで、何ホールか回られた方も１ホール目で攻略可能です。
どうぞ、ご安心下さい。m(__)m
■以下に、この攻略の流れを書きます。
①『ハウスロム』クリアの乱数を登録したアドレス帳（電話帳）を開きます。
②『ハウスロム』クリアの乱数を発射します。（＝電話をかけるボタンを押す）
③【サイクロンモード直撃＋２５連 or ３０連】の乱数を登録したアドレス帳（電話帳）を開きます。
（２５連 or ３０連のどちらかを選びます）
④【サイクロンモード直撃＋２５連 or ３０連】の乱数を発射します。（＝電話をかけるボタンを押す）
※要は、最初に【２回】発射するだけです。（②＋④）

※時間切れ等で、２５連 or ３０連未満で終わらせる場合の乱数もあります。

　　　極秘ネタの入手には絶対の自信があります！

　　　 ●　パチプロ暦２０年　　　持田　かおる　●
　　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　〒607-8301 　京都市山科区西野山百々町110

　　　　　　▼携帯　　 080-6313-0803
　　　　　　▼Ｅメール info@kouryaku-ht.com
　　　　　　▼サイト //kouryaku-t.com/

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■お問い合わせは　⇒　info@kouryaku-ht.com
522：名無しさん：2010/11/16(火) 20:06:54 ID:2dKpqkcM0: aq
523：p：2010/11/17(水) 18:06:02 ID:2dKpqkcM0: どこに書いていいかよくわからないのでここに書きます。
私もやられました。被害にあった攻略法会社のこととか、返金請求などいろいろ相談したいと思い書き込みます。
このサイト業者も見ているようなので、くわしいやり取りはメールでお願いしたいと思いますがどのようにすればいいのでしょう。
524：p：2010/11/18(木) 19:43:07 ID:2dKpqkcM0: 株式会社ネクストについて知っている方、情報をお持ちの方いませんか？
527：名無しさん：2011/07/11(月) 13:06:53 ID:HHONajEQO: >>1
ｶ）クリアーはパチンコ攻略会社だけど、詐欺会社なのかな？誰か教えて下さい
537：名無しさん：2012/01/30(月) 16:44:35 ID:4tvu1Ecc0: お金を払う前に一度ホールで検証させてくれといって本当だったら支払います
って言えばいいんでない・・それもダメなら乗らないこと。
538：中川愛美：2012/06/17(日) 09:36:20 ID:5Kv2TlHA0: こんにちは

◆ 当店HP: www.pw89.com
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◆ 店長：安田　優美子

2012年人気の商品を超えて、当店が売買する中.
すべての商品はすべて新しく着きます.
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みんなを歓迎して選り取りで買います.
当店の誠実と信用は取引して、品質は至上です.
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みんなの当店に対する信頼と支持に感謝します.

取扱商品: ルイヴィトン、シャネル、グッチ、コーチ、ロレックス、プラダ

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