B♭Tuba 総合 - 1173320831 - したらば掲示板

874：名無しTUBA吹き：2012/02/26(日) 20:35:36 ID:eiVsBnl2: 野良チューバ！言葉のひびきに笑ってしまった（失礼）
実際、チューバが少ないor足りない楽団って結構ありそうだからググッてみれば？
875：名無しTUBA吹き：2012/02/27(月) 23:24:40 ID:ebLRdJ3A: １．いい楽団は少ない
２Ａ．すでにチューバいる団体で>>873より上手い奴がいる場合
　　　下手糞な>>873は苛められてすぐやめることになる。
２Ｂ．すでにチューバいる団体で>>873より下手な奴がいる場合
　　　上手い>>873は苛められてすぐやめることになる。

今の俺は後から入ってきた下手糞に意地悪してやめるように仕向けてる所。
876：名無しTUBA吹き：2012/02/28(火) 00:08:25 ID:4sky1Zmg: 最低だぞｗ>>875

吹くところがなけりゃ作ればいいんだよ
877：名無しTUBA吹き：2012/02/28(火) 11:02:23 ID:9MSfFwp2: >>875
確かにメンバーの出入りが激しい団体があるけど、
そういう事か。いまの団体もそうかも。
もう3年いるけど、別のパートの人によく続くねと
言われた。
878：名無しTUBA吹き：2012/02/28(火) 20:50:31 ID:yicpqLZA: ただでさえ少ないsoloを取り合うことになったり・・・
でも互いに競い合ったり、学びあったり、いいこともあるとｵﾓﾜﾚ
879：名無しTUBA吹き：2012/02/29(水) 22:56:16 ID:raZs1RrE: j.MichaelのフルサイズTUBAってどんな感じですか？？
880：名無しTUBA吹き：2012/03/18(日) 18:34:50 ID:Hv4MuK1k: 今度カンタベリーコラールを吹くのですが、最後のペダルDesは、気合いで出すしかないのでしょうか？コンペでもD以下の音程がひどいとは。
883：名無しTUBA吹き：2012/04/09(月) 21:23:01 ID:CG.ZcoaE: 気合いなぞいらん、適切な奏法をすれば出る。
884：名無しTUBA吹き：2012/04/10(火) 22:39:36 ID:aUDqr5Jw: わかっちゃいるけど入るのが気合
886：880：2012/05/09(水) 04:29:12 ID:SfcGhSEM: >>883-884

亀レスで申し訳ないですが、回答ありがとうございます。

結局はペダルで吹きました。音程は…でしたが。
887：名無しTUBA吹き：2012/05/09(水) 16:37:24 ID:k.ThTDZE: ペダルＤｅｓなんてよく出るなぁ
自分のは音は鳴っててもなんの音か判別しがたいものが出る
888：886：2012/05/14(月) 17:31:09 ID:5sj/pPTk: >>887
使ってる楽器が縦バスなので、ペダル音域が出ないと…(苦笑)

練習の初めは自分も音を当てられなかったので。
低すぎて音が判別出来ないのは共感できます!

正しい運指でも息が足りなかったり、チューナーで測ると音程がめちゃくちゃで違う音だったり…笑
889：tubacca：2012/07/01(日) 03:37:11 ID:/2KwnGWc: ルドルフ・マインルB管5/4サイズ、クランツ付き
・ドラムロータリー式内バネ(推定 1960～70年代)を
昨日Tuba88にて購入してしまいました。

レッスン後、お師匠様にガッツリ吹いてもらったところ、
魂をもっていかれそうなほどのサウンドがする楽器です。

隣には、York社のB菅がヴィンテージ物として置いて
ありました。(サイズは4/4です。)
890：名無しTUBA吹き：2012/07/01(日) 15:32:05 ID:uLDNde8g: Desなら1-3-4で割と正確なピッチにならんか？

tubacca氏
mixiかなんかのsnsで所有楽器並べた写真を以前見た気がするんだが。
今現在で何台持ってるんだ？
tubaに対する入れ込み、金のつぎ込み方は日本のチューバ吹き（尼）
では一番じゃないか？（半分尊敬、半分はバカじゃないかと）
891：名無しTUBA吹き：2012/07/01(日) 19:35:01 ID:g5D8ekRw: ﾁｭｰﾊﾞｯｶさんて仕事何してんの？
893：名無しTUBA吹き：2012/07/01(日) 21:32:34 ID:uLDNde8g: Facebookでお見かけしました。チューバだけで４台か。
894：名無しTUBA吹き：2012/07/01(日) 21:33:35 ID:uLDNde8g: 個人情報とか怒るなよ。
今までの彼自身の書き込みから本名が割れてるんだから。
895：tubacca：2012/07/01(日) 22:52:21 ID:XVLcApPY: >>893 さん
今回ので5本目です。

>>890 さん
お金の注ぎ込み方なら、公開されないだけで私よりたくさん注ぎ込んでいる方は
何人もいると思いますよ。最近の3本は中古で入手しましたので、合計しても
マイネルの新品「時価」クラスには行かないかなと。
ただ、とても高いレベルの楽器でかつ珍しい物が、私の所に集まってきているのは
事実ですし、香川先生や、Tuba88の中村さんには感謝しています。

まぁ、だからこそ、このハンドルネームですしね。
（tubacca=テューバ馬鹿、テューバばっか）

扶養家族がいないので、ピーピー言いながらも何とかやってけています。
896：名無しTUBA吹き：2012/07/02(月) 00:06:29 ID:XDX2/jgE: ルドルフ5/4B♭ですか？素晴らしい音がするんでしょうね。
ブルックナー7、8番なんかをやったら最高でしょうね！
C管は色々とプロの方が使われていますが、どう違いますか？C管のカイザーでも十分B♭管に近い音がしますけどね。
897： ◆nYxYI1XsCA：2012/07/02(月) 00:17:11 ID:hN2.OD5A: >>890、その他、さん

失礼します。ybbさんからの委託で当掲示板の管理のお手伝いをさせていただいている者です。
>>892の書き込みについて、不必要な個人情報の暴露に類すると判断したため、書き込みを削除いたしました。
今後このような書き込みはつつしまれるようお願いいたします。

また、あなたの書き込みをしばらく拝見していましたが、語調や内容が、やや度を超すことがあるようです。
あまりこのようなことを続けられると、アクセス制限の対象とせざるを得なくなる可能性がありますので、
良くお考えくださいますよう重ねてお願い申し上げます。
898：名無しTUBA吹き：2012/07/02(月) 22:09:47 ID:vFRlOt0g: ごめんなさい。反省しています。
899：名無しTUBA吹き：2012/07/09(月) 21:06:45 ID:G0sI4A7g: B管使いの皆さんは2･4のHの音はどう合わせてます？
やっぱり口で低く吹くしかないっすかね。C管の奴らは5バルブあるから余裕っぽいし
900：名無しTUBA吹き：2012/07/09(月) 22:33:11 ID:R0p66n2I: >>899
演奏中は常に4番管に左手を置いています。
抜き差しにより調整しますが、
私の楽器は4番管の抜きしろがあまりないため
やはり口での調整も必要です。

C管は2.4だとDesの音程ということになるのですかね。
C管は吹いたことないけど、Desの音程補正に5番管って有効なのでしょうか。
901：名無しTUBA吹き：2012/07/09(月) 23:13:58 ID:sOrzMoMg: >>899
コンペにする
902：tubacca：2012/07/10(火) 01:14:41 ID:k18S6CfY: 私の場合、B管（ルドルフ 5/4）2-4のHやC管でのDesは4番を
長めに抜いて低めで合わせておきます。
下のBまたはCからペダルB・C間の音の音程を取るにも、4番を
長めに抜いておくほうが楽なので。（楽器の個体差にもよりますが）

当然、口で調節もしますが、低めに調整する方向が大きいと音が
ぼやけがちになりますので、このようにしています。

C管の5番バルブの場合、私のルドルフ（4/4）は1音低め、アレキは
2音半の低めなので、Desが2-4のほかに、2-3-5とか1-5「も」使える
ことになります。
フレーズの関係で運指がしやすい方を選択できるのはありがたいかなという
ところでしょうか。

あとは音程を取ることに神経質になりすぎて,サウンドが痩せて
しまわないようにすることも大事かなと思います。
いい響きの音が出せれば、ある程度音程は寄り添ってくれます。
903：tubacca：2012/07/10(火) 01:29:30 ID:k18S6CfY: 訂正です。アレキC管の場合5番は2-3の低めなので、2音半ではなく
2音低めの間違いでした。
904：名無しTUBA吹き：2012/07/10(火) 14:40:32 ID:uykZpntg: Ｂ管の４番管は基本長め。
下のＦもＣに合わせて調律すると高くなる。
低く吹けばＨもＯＫ、高く吹けばＣもＯＫってなる位置が基本。

あとは調性によって抜き差し具合は変えてる。
ＧｄｕｒやＤｄｕｒなら完全にＨに合わせるしな。
905：名無しTUBA吹き：2012/07/11(水) 21:01:41 ID:uH0oOl3M: へたれのアマチュアですからペダルの音域が要求されるような楽譜など
吹いた事がない・・・
なので、ということてもないですが
>>904のポイントで十分。
Hの伸ばしで音程が気になるような場合のみ、4番管抜いてる。

前ビスの場合、ストロークの関係で
一瞬の場合なら、2.4の運指をごまかして1.2.3で・・・
てヤツいないのかな・・・
あいにく私の周りはロータリー吹きばかり。

たまにピストン吹きを見てると指がつるんじゃあないか・・・と心配になったり、
しかし、ちょっと前ビスに憧れてたりして。
906：899：2012/07/12(木) 22:03:20 ID:1MZhwMbg: 楽器がなかなか堅牢な作りなので演奏中の抜き差しは諦めてます。買い換えは無理そうです。
4番のCと2･4番のHの中間を狙ったセッティングで試してみますわ。

良い響きを出せればある程度音程は寄り添ってくれる。なるほど、ためになります。
907：名無しTUBA吹き：2012/07/15(日) 00:15:32 ID:l2S3nmYg: >>906
堅牢な作り・・・とは自虐ネタでしょうか
それとも本気でしょうか。

演奏中に「管の抜き差しが出来ない」のは単なる整備不良では?
908：名無しTUBA吹き：2012/07/16(月) 20:03:19 ID:Tgwt68ac: 抜き差し管が硬すぎて演奏中に抜き差しできないというのは体験済みだからわかる
楽器屋で調整してもらえば済む話だが俺は使っているうちにこなれてきた
909：名無しTUBA吹き：2012/07/17(火) 23:39:10 ID:d2SKIEFI: >>908
それは金管吹きなら誰でも解っている話。
要は、なぜそれを放置しているのか、ということ。

普通は、ムキになってでも改善しようとする・・・。
だめならメカニックにメンテをしてもらう、ものだと。
910：908：2012/07/17(火) 23:46:14 ID:e.pv8xzY: >普通は、ムキになってでも改善しようとする・・・

俺は別に改善しようと思わなかった
必ずしも演奏中に抜き差しする必要を感じるわけではないのだよ

>>899は不便を感じているようだからさっさと調整してもらってこいと思うが。
911：名無しTUBA吹き：2012/07/19(木) 21:05:38 ID:a7XJ2.WM: >>910
このあたりのくだりは、
不便を感じている人の話
抜き差し不要の楽器(めずらしい)をお持ちの方は
このくだりは読み飛ばしておけば良し。
「おれの楽器は大丈夫・おれは大丈夫」と言われてもね。
912：名無しTUBA吹き：2012/07/19(木) 23:15:05 ID:PKRbP0O.: 「押すなよ！」と言われると押したくなる私
オレの楽器は大丈夫と言われても・・・と書かれると、どうしても書きたく
なるオレ

オレの使っているYAMAHAのYBB-841Gは演奏中に抜き差しする必要がない
くらい抜群に音程が良い
913：名無しTUBA吹き：2012/07/20(金) 23:18:21 ID:nNKxkQa.: >>912
出たよ
841Gなやつ
914：名無しTUBA吹き：2012/07/21(土) 21:12:44 ID:3MrHL3pc: オレの使っているマイネルの１９７は演奏中に抜き差しする必要が
ないくらい抜群に音程が良い
なにか？
915：名無しTUBA吹き：2012/07/21(土) 22:46:05 ID:CtnPJiDw: 俺の使っている30年物のウェルトクラングは音程が悪すぎて演奏中は常にシコシコしてる

当たり前か…。
916：名無しTUBA吹き：2012/07/22(日) 09:45:29 ID:zzeFmz.k: 俺は・・・シコシコしてる。
917：名無しTUBA吹き：2012/07/23(月) 19:55:14 ID:AAilPiEs: 下ネタかよ！
918：名無しTUBA吹き：2012/07/27(金) 00:14:17 ID:jRlgkJr.: YBB-841Gの音程が良いとは信じられない
同じY社のYBB-631Sを使っているけど、コンペのくせに音程は今イチ
昔使っていたYBB-641（「Ⅱ」が付かないやつ）も音程悪かった

Y社のチューバって基本的に音程はどうなのだろうか
919：名無しTUBA吹き：2012/07/27(金) 01:33:17 ID:tpffP.66: それは、最低各3本以上は吹いて言ってるの？
920：名無しTUBA吹き：2012/07/27(金) 11:46:17 ID:4UnZgIgA: *918
同感です。私のYBB-632Sも、全体的に音程が高めです。個体差よりも、自分が吹くと高めになって
しまうのかもしれませんが…
YBB-641(YAMAHAの初期型とNikkan)
を中高で吹きましたが、音程もよろしくなかったですし…
YBB-841(G)
921：名無しTUBA吹き：2012/07/27(金) 11:57:12 ID:4UnZgIgA: だけ皆さんは、音程が良いと言いますが、私も疑問です。カスタムで全音域の音程が良いなら、カスタムでの製作技術を応用した、その下のランクのモデルも同じくらい音程が良くてもいいはずですよね…?
*920は書き込みの途中でした、すみません…
922：名無しTUBA吹き：2012/07/27(金) 14:02:41 ID:dFvif1I2: 音程が悪い云々言っている奴らは
単に自分の中に音程が無いだけ。
楽器をふく前に先ずはチューナーを使って
声で音程を合わせろ。
ハッキリ言って練習不足。
923：名無しTUBA吹き：2012/07/27(金) 18:54:29 ID:Qhc8NTOU: 言葉はちょっぴりキツイが、>>922は至極正論。
正しい音程を身に付けるための練習は大事だし、音程を楽器だけのせいにするのは、ちょっと楽器が可哀想。

Y社の楽器は、音程という面ではかなり良い方だと思うのだが。
924：名無しTUBA吹き：2012/07/27(金) 19:43:02 ID:SBc7pkUQ: 楽器の特徴（それぞれの音の高低など）を時間をかけて理解して、その上で
奏法でカバーできるところはカバーしたらいいんじゃないかな
922さんの「声で音程を合わせろ」というのはすごく大事だと思う
925：名無しTUBA吹き：2012/07/28(土) 01:44:42 ID:1ZxP9cZA: 音程なんて本来楽器には宿ってないんだバカ。
それすら理解出来ずに音程語るなｗｗｗ
926：名無しTUBA吹き：2012/07/28(土) 08:02:05 ID:6/3m1NSk: >>922～>>925
皆さんの意見に対し捻くれた見方をすれば
>>912、>>914の二人は上手な演奏者で、>>915、>>918．>>920の
3人はヘタクソってことですね
927：名無しTUBA吹き：2012/07/28(土) 14:39:22 ID:WbSEBzjw: シコシコしてても演奏が良ければＯＫ。

>>915はヘタクソとは言えない。
928：名無しTUBA吹き：2012/07/28(土) 22:12:23 ID:Td9k6Od2: 俺はとにかく・・・シコシコしている。
929：名無しTUBA吹き：2012/07/29(日) 00:03:29 ID:u6dYGzGY: なんかくだらんこと言ってる奴いない？

楽器には、一番良く鳴るピッチのツボという物がある。
そのツボが実演に際して残念ながら適切なピッチで無かった場合、口か抜き差し管のどちらか、もしくは両方で調整せざるを得まい。

そうした意識的調整の必要が少ない楽器を人は「音程が良い」と評する。

そんだけの話。
930：名無しTUBA吹き：2012/07/29(日) 23:19:12 ID:Pv3jDbMQ: この20年ほど、いろんな学校や団体からヤマハのチューバを借用して吹いてきたが
ろくな楽器がなかったな。
すべてB♭ロータリー、型番などは知らない。

なにがひどいって、そりゃあ「音程」

文句言うなら借りるなよ、買えよ、と言われそうだけどね。
そこは人それぞれ。

20年もの期間の話だから
ある程度統計的な数値になるかもね。
少なくとも、経験則からヤマハのチューバの音程は「悪い」と
すでに私の中ではできあがっいる。

あぁ、なぜヤマハばかりを借りるのだ、とも言われそうだけど
どこのバンドも、貸出できる楽器がヤマハしか無い、とうのが現状かな。
「ヤマハを貸してください」と言ったことは一度もないからね。

それでもやはり日々借り物のヤマハを吹いている。
931：名無しTUBA吹き：2012/07/29(日) 23:56:43 ID:Mq712LuM: そしたらヤマハどうこうはさておいて、音程の良い楽器に巡り合われたことはありますか？

別に悪意も他意もありません。個人差あれど、音程の良い楽器とは何処にあるのだろうという、純粋な興味本位です
932：名無しTUBA吹き：2012/07/30(月) 02:34:31 ID:EM.omf6o: >>930他人の楽器や借り物で音程云々言われてもなあ・・・。
しかも２０年も楽器やってるのに未だにチューバの音程とか言っちゃってｗ

>>931
そもそも楽器に音程など無い。
933：名無しTUBA吹き：2012/07/30(月) 08:19:18 ID:YcwPZkTI: バンド所有のYBB641Ⅱ…うちの個体もやはりかなりな音痴なので、一人で基礎とかさらってるとストレス溜まるが、合奏になると、他の金管連中の音痴っぷりと調和して妙に具合がよろしい。
Bb管全体の中でこの641がどうなのかは分からないが、自分のＣ管と比べると、より薄ボンヤリした音というか、ピッチ感が希薄と言えばいいか、そんな響きなので、おかげでバンド全体の殺人ピッチが何となく目立たなくなるような気もしている。

うちみたいな下手くそバンドを一人で支えるならこっちと思ってあえて使っているが、オーケストラや、もっと程度の高いバンドなどにこの楽器で参加する事を想像すると、曲芸のような抜き差しワークと超ブサイクなアンブシュアとを多用するハメになるに違いなく。
自分のＣ管やＦ管がまともに吹けなくなりそうw
934：名無しTUBA吹き：2012/07/30(月) 22:20:05 ID:HzV6Gy8Q: ずっしりと重く、バンド全体を包み込むような豊かな響きを出して
あげれば、多少の音程が悪くともバンドの連中はガタガタ言わない
ものだ
えっ？オレの場合だって？？
毎回ブーイングだよ
935：名無しTUBA吹き：2012/07/31(火) 01:14:32 ID:okAfvbUg: 641Ⅱが音痴なんじゃなくて吹き手のソルフェージュがなってないんじゃないかと。
少なくともオレの641Ⅱで、ピッチがどうしようもないなんて感じたことはない。

まぁただあれだな、ロータリーの重さは何とかして欲しい。
今の641Ⅱを所有する前に吹いてたミラフォンのロータリーの軽快さが懐かしい。
936：名無しTUBA吹き：2012/07/31(火) 01:54:07 ID:Bi4SNjkw: ソルフェージュできないやつほど、楽器の音程を語るよね
937：名無しTUBA吹き：2012/07/31(火) 06:33:19 ID:ZuEJ.H3E: ソルフェージュ原理主義って言うのかな？(笑)

音色犠牲にして良いんだったら、確かに音程なんてほとんどどうにでもなりますとも。
938：名無しTUBA吹き：2012/07/31(火) 07:09:13 ID:8n9mB/XU: 音色もピッチも犠牲にしない為に抜き差しするんだろ。
ソルフェージュ出来てないなら抜き差しすら無意味なんだし。
939：名無しTUBA吹き：2012/07/31(火) 08:29:10 ID:ZuEJ.H3E: >>938

はい。おっしゃる通りでございます。
そして、演奏中ひそかに（別におおっぴらでも良いですが）シコシコすれば行けちゃう程度の楽器は、「音程が悪い」内には入らないと言って良いでしょう（それでは足りず、音色が犠牲になるほど大幅に口でもピッチを調整しないといけない楽器＝音程の悪い楽器は事実存在する、というのが僕の意見です）。

シコシコの必要がないほど「音程の良い841G」というのは、言い換えると、口でピッチを調整しても容易には音痩せしないほどツボの幅が広い、という事なんだろうと想像します。
超欲しい。見た目もベッピンさんだし。
940：名無しTUBA吹き：2012/07/31(火) 23:01:26 ID:c40syGfM: >>931
ミラフォン

これまた型番などは知らないけれど、ヤマハに比べれば雲泥の差
941：名無しTUBA吹き：2012/08/01(水) 22:44:45 ID:VlkzGbVk: 全入れでもまだ低い一番管とかチョーいらつく。
942：名無しTUBA吹き：2012/08/02(木) 15:47:17 ID:157wbTJ2: それは切ってもらうべきですな。
943：名無しTUBA吹き：2012/08/02(木) 18:10:56 ID:Ejpnkcfs: 今回自分が学んだ事まとめ

・楽器選びも才能の内
・低いと不平を言うよりも、進んで管を切りましょう
・人様から借りた楽器にはケチをつけるな
・メーカーを憎むな、貧困を憎め
・音感のないやつほど、音程の悪さを楽器のせいにする
・音痴なやつほど、自分の音感に自信を持っている

・リアルで善人を演じる事に疲れ切っているチューバ吹きは意外に多い？
944：名無しTUBA吹き：2012/08/02(木) 20:36:41 ID:12f1iwbc: >>973
あまり利口そうではないね。

もう少し学べそうなものだが・・・
945：名無しTUBA吹き：2012/08/02(木) 21:41:43 ID:R.mlSQ9c: >>973
ロングパスが出たぞ。
946：名無しTUBA吹き：2012/08/02(木) 23:47:08 ID:Ejpnkcfs: >>944

とっても利口そうだね。
947：名無しTUBA吹き：2012/08/03(金) 02:51:19 ID:NJF88DyI: >>943
＞低いと不平を言うよりも
どこの宗教だよｗ
948：名無しTUBA吹き：2012/08/03(金) 12:24:03 ID:YaI/3Wns: 心に愛が無ければ、どんなに美しい音も　相手の胸に響かない。
・・・・性パブロフ言葉より
949：名無しTUBA吹き：2012/08/04(土) 11:17:16 ID:zYzx.yCE: みんな幸福になれるチューバを買わない？
この楽器を吹くと、これまでの不幸がウソのように消える
今なら300万円のところ半額で150万円！
外見は喜望○そっくりだけど･････
某宗教法人代表の言葉より
950：名無しTUBA吹き：2012/08/04(土) 15:17:04 ID:KzTtWUdQ: 買ってもいいけどー、幸福になって不幸も消えたらお金払ってあげてもいいよ！

しかし喜望峰の他にも、ホルン作ってたアトリエの事件も酷いな
951：名無しTUBA吹き：2012/08/13(月) 13:26:10 ID:H.RwyslM: ５ロータリー式のB♭TUBAを教えてください。メーカーはどこでも良いです
（注）自分でも調べましたが見つからなかったのできいています。
調べればわかるだろ！　などの批判的な書き込みはやめてください。
回答お願いします
952：名無しTUBA吹き：2012/08/13(月) 16:02:45 ID:BJIA6kAU: マイネルの197にそういうのがあった、あとルドルフにも、あとマルカート()

他は知らん
953：名無しTUBA吹き：2012/08/13(月) 19:03:42 ID:wYb2eFSQ: 夏だねぇ。
スルースキル発動中。
954：名無しTUBA吹き：2012/08/13(月) 19:09:20 ID:wYb2eFSQ: >>951
此処を調べてないじゃないか。
反省したまえ。
http://www.geocities.jp/moricovfx/gakkiitiran.htm
955：名無しTUBA吹き：2012/08/13(月) 20:17:48 ID:5XqdcACk: >>951
B＆Sの３１０５
956：名無しTUBA吹き：2012/08/13(月) 20:24:57 ID:H.RwyslM: 皆さんありがとうございます
９５４さんいい資料ありがとうございます
次から使わせていただきます
ありがとうございました
957：名無しTUBA吹き：2012/08/15(水) 16:15:10 ID:sebsR1FY: いきなりなんですが、
マルカートのtuｰ900S
はいい楽器ですか？
知っている人がいれば教えてください。
958：名無しTUBA吹き：2012/08/15(水) 17:41:04 ID:pftE9c2U: とってもいい楽器ですよ
959：名無しTUBA吹き：2012/08/15(水) 19:36:06 ID:WtiQ1s/2: 良い楽器かなんて、吹いて自分で決めればいい。
960：名無しTUBA吹き：2012/08/15(水) 22:07:31 ID:eCo/5yvE: 自分地方に住んでいて楽器屋にいけなくて・・・。
なので皆さんの意見を聞きたいなと。
>958、ありがとうございます！
961：tubacca：2012/08/15(水) 23:00:39 ID:ITws3oDU: >>960さん
私も福島の田舎に住んでいるのでお気持ちはわかりますが、一生のパートナーに
なるかもしれない楽器を買うのですから、ぜひご自分で試奏されてからの購入を
お勧めします。

もしくはプロ、又は音大卒以上の方にレッスンを受けて、その上で楽器購入に
ついて相談するのがよいかと思います。

または、ジャパン・テューバセンターの香川先生に相談するとか。
（私自身こちらから3本楽器を購入しましたが、どれも満足のいく物でした）
962：名無しTUBA吹き：2012/08/16(木) 00:06:52 ID:RJQcXauE: たまにYBB841Gの話が出るが、俺が出会った841Gの中で音程の合わせやすいものは無かったぞ。
音程がいいって話も聞くし、個体差にばらつきがあるのかな？

それに比べ、俺のBessonのバスは音程がいい（自慢）
963：名無しTUBA吹き：2012/08/16(木) 00:44:33 ID:x0z.ZWEc: マルカートが良い楽器かどうか？
値段の割には良くできていると思います。でもプロの演奏家向きか？
というと不向きというより、他にもっと良い楽器が沢山あると答える
べきかと。。。

YBB-841Gですが、神戸方面の楽器店から購入したものは音程が
良くて、お茶の水方面だと時々？？？となるものがあるとか・・・

あくまでウワサだけどね
964：名無しTUBA吹き：2012/08/16(木) 06:57:15 ID:XEA3e6R6: え？ヤマハの中の人が、一番良いの西に送るぞ～残りは適当に～
みたいな選別してんの？ｗ
965：名無しTUBA吹き：2012/08/16(木) 12:16:37 ID:GEqBccbE: 神戸の中の人と、茶水の中の人の問題ぢゃないのかな。
966：名無しTUBA吹き：2012/08/16(木) 17:05:30 ID:qIGlOkBU: わざわざマルカートを選ぶ理由はないねぇ
tuｰ900Sの新品を買うくらいなら中古買うわ
967：名無しTUBA吹き：2012/08/16(木) 17:46:08 ID:u9bR6QlI: やっぱ楽器選びは大変ですね。
お金があれば範囲は広がるんだが・・・。
５０～６０万くらいが予算なので。
968：名無しTUBA吹き：2012/08/16(木) 23:56:52 ID:x0z.ZWEc: 50万円なら、運が良ければ良い中古品に出会える可能性はありますね

ここは一発、全額をギャンブルにつぎ込んで４倍にしてはどうだろうか？
969：名無しTUBA吹き：2012/08/17(金) 13:04:07 ID:jHPOBJ6s: キツいわ（笑）
４倍なったら・・・。
・・・ヤバいっすね！！
970：tubacca：2012/08/21(火) 17:41:05 ID:0jSixeps: Tuba88にあるミラフォンの90A（ホームページには91Aとありますが間違い）
￥398,000は安すぎじゃないかなぁと思いますね。

ホームページの写真ではわかりづらいですが、5/4サイズというより
カイザーモデルとして昔のカタログには載っていた覚えがあります。
ベルは50センチ近くありますよ。
971：名無しTUBA吹き：2012/08/21(火) 23:51:36 ID:/6FASTrs: >>970
今度の週末、現物確認してきます(笑)
972：名無しTUBA吹き：2012/08/22(水) 20:05:45 ID:FR7T.UD6: >>971
いいねぇ、都心に近いところにすんでるのかなぁ。

88のHPで商品の写真はよく見るのですが、
楽器のサイズ感がいまいちわからないのですよねぇ。
せめてベルサイズくらい明記していただいたらわかりやすいのになぁ。
件のミラフォン、写真で見れば「小ぶり」に見えるのに・・・
5/4とはあるけれど。
973：名無しTUBA吹き：2012/09/08(土) 08:56:29 ID:8IAbujxk: >>970のミラフォン売れちゃったね。
>>971が買ったのかな。だとしたらレポよろしく。
974：名無しTUBA吹き：2012/09/19(水) 09:06:33 ID:AEBY659M: willson3100ってどう？
いやね、俺は3050を使っているんだが、かなり音が太くて響きがあるんだよね。
ロータリーの明るい音のする楽器と一緒に吹くとお互いを補ってまさに無敵な低音の壁を作れる。

これがB♭管だとどうなるのかな？
これ以上に太くてダークな音になったら俺の実力だと音がモコモコして・・・吹きこなせないかなっと思うのよ(´･_･`)
975：名無しTUBA吹き：2013/02/18(月) 20:51:03 ID:qmBa8rEg: サンクトぺテルブルグの２０３の情報ありませんか？
（ｃ管の２１０もあるらしいけど）
976：名無しTUBA吹き：2013/02/20(水) 23:19:19 ID:gg/tEefQ: 下のHPに簡単なプロフィールが記載されている
英文だけど、中学生英語がキチンとできれば問題ないだろう
ttp://www.stpetemusic.ru/index.php?lang=en
977：名無しTUBA吹き：2013/02/21(木) 18:39:54 ID:ce.xUeto: >>976ありがとうございます。
セントラルに入らないかな。
978：(｀･ω･´)：2013/03/24(日) 12:38:53 ID:0unkPcrs: BESSONのBE993-2ってどうなんですかね(^^)/??
吹いたことある方いらっしゃいますか？？
979：名無しTUBA吹き：2013/03/25(月) 05:26:07 ID:qyHoB2u.: 銅じゃないよ？ｗ

つ楽器感想スレ
980：(｀･ω･´)：2013/03/26(火) 17:59:13 ID:cXofR7hk: >>979さん

スレ違いでしたね(^-^;
ありがとうございます(#^_^#)
981：名無しTUBA吹き：2013/04/05(金) 22:32:39 ID:4RKnzmKU: すっぱり足を洗ってしまったここ十年だったが、
散歩中、懐かしい楽器が看板になってるのを見てフラリと入店。

100万単位の楽器が立ち並ぶ中、もう吹かなくなって冷やかしで入ってしまったと
正直に口にするも、いやな顔ひとつせず、ある楽器を試奏させてくれた。

術中にはまってるなぁと苦笑いしながらも内心、かなり過去を思い出しワクワクしてた。

やってみるとなかなか音が鳴らない。そりゃそーだよとなー、とっとと出よとか思った瞬間。
想像を超えた音で鳴ってくれた。店員なんてどうですかと言わんばかりの自慢顔。

もうこうなったら止まらなかった。必死になって勘を取り戻そうとやってみたが、
結局鳴ってくれたのはその一発だけだったけど。

メーカーも型番も聞かず衝動買い。
決めた後、店員さんは楽器にも出会いがあるなんてこと言ってた。

後日、楽団に入ってるわけでもないのにと、家族にはコッテリ絞られたが
後悔はしていない。まずは人気のない公園でも見つけて練習だ
982：名無しTUBA吹き：2013/04/05(金) 23:48:11 ID:gCgGjJn2: ＞＞981さんのこれからのTUBA人生に乾杯
983：名無しTUBA吹き：2013/07/07(日) 12:18:15 ID:jsedbm5.: 尼桶でマイスタージンガーとチャイコの悲愴をやるんだが
BB管で吹けるものなのだろうか。
984：名無しTUBA吹き：2013/07/07(日) 13:25:56 ID:RFPGEnQs: 吹けるけど、マイスタージンガーはF管で吹くのが普通ですな。
無ければ生姜ない。
985：名無しTUBA吹き：2013/07/07(日) 16:37:11 ID:7cQ9/DFk: マイスタージンガーをB♭管で吹こうという心意気好きだよ

F管にしなさい
986：名無しTUBA吹き：2013/07/07(日) 23:25:55 ID:TQW3Np0.: 書き方から見ると、F管持ってなさそうだけど
987：名無しTUBA吹き：2013/07/07(日) 23:26:12 ID:J84/44x6: すんません
私はＥｓ管１本で全部こなします
988：983：2013/07/08(月) 22:35:02 ID:3iahUhIw: お察しの通りBB管しか手元にございません。
マイスタージンガーがBB管だと厳しいようですが、
悲愴はさして問題ないのでしょうか？
989：名無しTUBA吹き：2013/07/09(火) 01:18:47 ID:fKE8K.qM: 悲愴はB♭管でやったわ
音域的に無理ではないしチャイコだし
マイスターはB♭管じゃ普通にしんどい
990：名無しTUBA吹き：2013/07/09(火) 02:26:19 ID:pYoFByok: チューバ動画スレッドの224で、マルクス・ヘッツェル氏がルドルフ5/4B♭管でマイスタージンガーを吹いてますね。
"使える"音域がhigh Fまであれば無理ではないと思いますが。
991：名無しTUBA吹き：2013/07/09(火) 08:58:32 ID:8iUl3P7U: マイスタージンガーは音色・音程のこと考えるとＢ管では厳しいのでは。コンバス、ファゴットに嫌われると思います。
悲愴はＢ管でもいいと思いますが、私はF管で吹きます。ですがC管で吹く人が圧倒的に多いと思います。
992：983：2013/07/10(水) 15:14:18 ID:HOOmikZo: たくさんの方に助言を頂き、感謝です。
指揮者等に相談してみようと思います。
993：名無しTUBA吹き：2013/07/10(水) 19:34:41 ID:MHIePOPc: 曲によってマウスピースを使い分ける事で、それぞれの作品に相応しいサウンドに少しでも近付ける、って手もアリだと僕は思います。

Bb管でマイスタ吹けない人が、運良くどこかからＦ管借りられたところで、どうせロクな事にならないと思います。
（低音鳴らない、全体にピッチ不安定、結局ハイトーンもそんな出ない、トリルがトリルに聞こえない……etc）
吹き慣れた楽器でガッツリさらえばよろしいのでは、と。

マイスタと悲愴を一つのコンサートでやる、という点から想像するに、チューバ奏者があまりシビアな悩み方する必要があるオケなのかどうか…
失礼な言い方ですが…
994：名無しTUBA吹き：2013/08/05(月) 01:38:41 ID:s.5RL.Vo: 最強のB♭管って、マイネルのヒルガースモデル？ハフナーのハンドメイドも気になる。でも個人的にはピストンが好きだな。ハフナーのピストンなんかどうかな？
995：名無しTUBA吹き：2013/08/05(月) 11:46:54 ID:DtbzinjI: 「最強」って定義によるだろ？
「頑丈さ」を最強にするならベッソン。「鈍器としての武器」なら
みな同。
そもそも楽器の性能の優劣を示すのに、「最強」という単語をチョイス
する時点でhead badだよな・・・
996：名無しTUBA吹き：2013/08/05(月) 15:59:36 ID:DrUdkY5o: >>994
夏休みを利用して楽器屋行って吹いてみな。
１９７Ｓだろうが１９５－２だろうが、
アレキでもミラフォンでも皆違った個性を持った楽器だ。
デカい音が出したいだけなら１９６のファゾルトだろうけどな。
997：名無しTUBA吹き：2013/08/07(水) 23:30:48 ID:C3GAZTRI: 最強のＢ管はアレキでしょう。
低音の音色だけでいえば、ＢＭシンフォニックより、いい音すると思います。
でも、何かと扱いにくかったりしますが…
998：名無しTUBA吹き：2013/08/07(水) 23:48:40 ID:MlXwyJvo: 俺の楽器、あいにくアレキじゃないんだ(´・ω・`)
1000：名無しTUBA吹き：2013/08/16(金) 20:47:09 ID:TuVR.JUk: 紆余曲折でコンクールで某楽団の末席を汚す事に。
おにゅう楽器でプラス練習不足でしょっぱいことにナッタワー

誰だよ俺にマイスタやれっつったのシヌルわｗ
1001：名無しTUBA吹き：2013/08/30(金) 17:25:16 ID:GQz6zqLk: >>１０００
Ｂ♭管で吹いたのですか？勇気があるというか無謀というか（ｗ
1003：名無しTUBA吹き：2013/09/02(月) 22:57:44 ID:Fodh1i/.: マイスタをB管で吹くのは、ワーグナーへの冒涜。マイスタはF管のための曲。
1004：名無しTUBA吹き：2013/09/03(火) 00:34:27 ID:x0sM00oE: 確かに作曲家ワーグナーの意図をくみ取れば、B♭管で吹くことは
あり得ない！
1005：名無しTUBA吹き：2013/09/03(火) 01:51:40 ID:pS3N.QXk: まあまあ、これと思う楽器でやりゃええじゃない
1006：名無しTUBA吹き：2013/09/03(火) 09:47:12 ID:ERsV22aQ: 意図とか冒涜とかそういう堅苦しいのやめようや
まぁ無謀っちゃ無謀だったろうけど良い経験になっただろうｗ
1007：名無しTUBA吹き：2013/09/03(火) 11:56:42 ID:MX3v.ZVg: >>1006
同意見
1008：名無しTUBA吹き：2013/09/03(火) 15:09:37 ID:UIw3rtFc: 冒涜はともかく意図くらいは汲め。
まあ選ぶほどチューバを持ってないなら仕方ないがな。
1009：名無しTUBA吹き：2013/09/03(火) 20:54:27 ID:b2/zt16I: 持ってるか持ってないか（借りられるか借りられないか）もわからない奴に対して、
偉そうに冒涜だとかあり得ないとか言ってるからだろ、
単純に言って。
1010：名無しTUBA吹き：2013/09/03(火) 21:59:01 ID:AGY.E8l6: まあ、B管でマイスタージンガー吹くのを何とも思わないなら、それでいいし、それに何も言わないオケもオケだな
とかいうと怒られるかな？
それぞれの環境で、最善の音楽をやればよいだけじやない？
逆の例ではトロンボーンドイツ管で揃えてる尼オケに知り合いから頼まれてトラで行って、Ｃ管持ってったら嫌な顔されたことあるよ
くだらないとこにこだわる奴が多いね
1011：名無しTUBA吹き：2013/09/03(火) 22:34:37 ID:vjqiw8ew: ＞＞1010

それは、くだらないことだとは思わないけど。
トロンボーンがドイツ管なら、当然チューバは、F管メインでB管の持ち替えでしょう。

ドイツ・オーストリアのスタイルにこだわってるオケに、C管の響きは合わない気がするけど。
1012：名無しTUBA吹き：2013/09/03(火) 22:47:26 ID:x0sM00oE: ドイツ管で揃えていてエラそうにしていながら演奏する曲がラヴェルや
シベリウスだったら笑っちゃうけどネ。
1013：名無しTUBA吹き：2013/09/03(火) 23:19:15 ID:AGY.E8l6: いやいや、普通の尼オケだよ？
ラッパだって縦ラッパだったし、オケ全体がそういう志向だった訳ではない

というか、そのトロンボーンたちがそういう音出してんなら納得するけど、非常に残念な感じでした

初日にＢ管持ってないんですか？と聞かれてゲンナリしました

結局音出してみたらそれ以上何も言われなかったけど
あとは指揮者からはその後も何度か来てくれという連絡がありました
わかってくれてる人がわかってくれれば良いと思って我慢してたけど、嫌な気分になったよ

以上、スレ違い申し訳ない

それ以来Ｂ管に異常なこだわりを持っててあーだこーだ言ってくる偉そうなおっさんは徹底的に無視することにしてます
1014：名無しTUBA吹き：2013/09/04(水) 03:21:05 ID:HCQ2mvIg: >>1013
オケでの出来事と最後の一文がまるで関係のない話しなんだが？
1015：名無しTUBA吹き：2013/09/04(水) 03:49:19 ID:yX/galpc: えっ？
1016：名無しTUBA吹き：2013/09/05(木) 07:33:36 ID:ccyWt.yU: ｷﾀｰ
http://www.wessex-tubas.co.uk/bbb-travel-tuba
1017：名無しTUBA吹き：2013/09/06(金) 10:48:12 ID:A0OWmVxE: 部活の同窓会やった。
学生時代はB♭管持ってたけど、卒業してからはC管に買い替えた話を並クラ兼バスクラの人に話した。
ものすごいビックリされた。

どうやらクラ吹きからするとB♭管でないのは普通でわないみたいな。

しかし、この前ミラフォンの86を吹かしてもらったら息がかなり吸い取られるような感覚。今の楽器の方が見た目もデカイのにミラフォンの方が吹くのが辛かった・・・俺はもうB♭管を吹けない身体になってしまったのかorz
1018：名無しTUBA吹き：2013/09/06(金) 16:53:01 ID:0xBWXIgA: >>1017

>どうやらクラ吹きからするとB♭管でないのは普通でわないみたいな。

いやいやいやいや。
そしたらソプラニーノクラとかアルトクラとかコントラアルトクラとかどうする？
あとバセットホルンとか。

「そういうのは特殊管だから」というなら、
A管のソプラノクラの存在は？
1019：名無しTUBA吹き：2013/09/06(金) 22:58:25 ID:16yyl3MI: >>1018
>>1017にそんなこと言っても意味ないだろ
1020：名無しTUBA吹き：2013/09/07(土) 01:09:57 ID:0LRfRVwo: エスクラのエスってEsだよね？普通じゃないのかな
1021：名無しTUBA吹き：2013/09/13(金) 07:23:44 ID:kGF2FHAU: Tuba88にチェルベニーの新品Bチューバが入ったね。Nさんはチェルベニー好きだなぁw
1022：名無しTUBA吹き：2013/09/13(金) 19:16:47 ID:sjrSz8Dk: チェルベニーってランク的にはどのぐらいなの？
1023：名無しTUBA吹き：2013/09/13(金) 21:08:07 ID:l/7ebk7w: 価格相応、60万円台の楽器って感じだよ
1024：名無しTUBA吹き：2013/09/16(月) 01:37:21 ID:.r/E/G.6: チェルベニーのCBB786の感想ですが、同じような価格（定価）で同じく
ゴールド製のＹ社YBB-645Gと比較した場合。
　吹き易さ：CBBの勝ち
　操作性：CBBの勝ち
　音程：引き分け
　
音色に関してはCBBの方が明るく軽い響きでTrp、Trbセクションと合わせ
易い印象。
吹奏楽の場合、B♭管は木管の響きをサポートする方が重要と考える私
には、CBBの購入に躊躇するかもしれない。金管アンサンブルなら面白い
だろうが、B♭管でアンサンブルするには、ちと辛いし。

値引き価格で60万円代であれば、リーズナブルな買い物だと思いますが
上級者になれば、物足りなく感じる場合も否めない感はある。

ホリデー・プレイヤーとして割り切ってしまうのであれば、購入対象の
末席に置いても悪くなないと思います。
どっちつかずで申し訳ないが、最終的判断は「自分」なので、あまり
惑わされないでほしい。
1025：名無しTUBA吹き：2013/09/28(土) 00:49:03 ID:VA7dxgx.: チェルベニーのカタログにはお世話になりました

カイザー系入れないかなー
遠いから行けないし買わないけどｗ
1026：名無しTUBA吹き：2013/10/01(火) 23:13:22 ID:BSG2q58E: >>1025
通販、通販！
1027：名無しTUBA吹き：2013/10/02(水) 19:46:07 ID:pzy9.Hbc: >>1026
だから買わないってばｗ
30ぐらいなら逝っちゃうかもしんないけど

だいぶ前にオクに出てた、アマティだかヴェルトクラングだかのカイザーは
欲しかった…
1028：名無しTUBA吹き：2013/10/07(月) 20:02:30 ID:QnIeU7MU: チェコの楽器って結構魅力的というか独特なのが多いよね。
1029：名無しTUBA吹き：2013/10/08(火) 01:50:57 ID:5pMTELQA: 人間工学に基づいて造られたレバーとか
1030：名無しTUBA吹き：2013/10/08(火) 19:33:57 ID:TnJgdH8A: チェコ…何て寛美な響き…ｗ

誰か現地へ飛んで新品中古問わず仕入れてきて！
1031：名無しTUBA吹き：2013/10/08(火) 21:33:38 ID:qau9bvzU: チェコの楽器、材質が昔みたいに柔らかければ今でも主流の楽器にひけを取ることなんて無いのに。
今では価格相応の扱い。
勿体ない。
1032：チューバ買うことになった：2013/11/26(火) 19:36:18 ID:3aS.J7g2: チューバでメルトンの25って
いう型番はありますか？
1033：名無しTUBA吹き：2013/11/26(火) 20:08:22 ID:dhmZqS4Q: 買ってもらう、でしょw
親御さんに感謝しましょう。
1034：ちなみに：2013/11/26(火) 20:53:21 ID:dhmZqS4Q: メルトンというのは、Meinl Westonという会社名を縮めたものです。

つまり、渡邉美樹を縮めてワタミ、みたいな感じって言えば分かるかな？
分っかんねーだろーなぁ～…
1035：名無しTUBA吹き：2013/11/26(火) 21:16:40 ID:eiuHmVoI: （なんだこいつ）
1036：名無しTUBA吹き：2013/11/27(水) 23:20:01 ID:RbhFc2LI: そのメルトンのＢ管を衝動買いしてしまいました
1037：M2k：2013/11/28(木) 00:26:13 ID:HNZWH/gw: >>1036
型番が何番の楽器を購入されたんですか？
1038：元アマオケ中年：2014/03/24(月) 20:23:50 ID:HauXQ9KE: B♭管とF管を使い分けていますが、別にドイツ的な拘りでも何でもなく、最初に持った楽器が御多分に漏れずB♭管だったため、ソルフェージュ上、慣れているだけです。
音の芯と響きをちゃんと出せて、尚且つ立ち上がりの良い音が作れるなら、B♭管の方が一般的には音も音程もが良いとは思うのですが…「吹きやすさ」という一言の前にはかなわないのかと思います。
1039：名無しTUBA吹き：2014/04/08(火) 12:05:54 ID:dL5i81yk: 今年購入しました。
ベッソンのBE994-2です。
B♭管を新しく購入しようと試奏して一目惚れ。前の楽器に比べて低音が吹きやすく響きが良く、
意外に反応がよく小回りがきくのが良かったです（同じ楽団メンバーに試奏してもらった結果同意見）

ただし、やはり重い、デカイ。
4番管が遠い！

あと、コンペだから仕方ないかもしれませんがピストンが重く感じます。
よくこれで（ブラスバンドのような）速いパッセージ吹けるなぁと思ってしまいます。
私の握力が足りないのか！？
1040：名無しTUBA吹き：2014/04/29(火) 20:45:32 ID:PBIS6.5Y: ヤマハのカスタムとか841Gを試奏できる場所、ご存知ではないですか？
1041：名無しTUBA吹き：2014/04/29(火) 22:25:32 ID:iUJFrZEI: そういうのはまず地域を指定すること
GWだし、観光しながらどこでも行くよ！ってんならごめんだけど
1042：名無しTUBA吹き：2014/04/30(水) 23:12:24 ID:hY1sBf1w: ありがとうございます。関西圏、大阪でお願いします。
1043：名無しTUBA吹き：2014/05/02(金) 20:36:59 ID:qQvgtXuY: HP見る限り、ヤマハ心斎橋とグランドにYBB632があるっぽい
他はどうだろう？実際見てきた人を待つか、お店に問い合わせて
在庫と入荷予定を聞くか
1045：名無しTUBA吹き：2014/07/15(火) 16:03:17 ID:3jqdFkmg: YBB-632は大編成で使ってこその楽器だね
1046：名無しTUBA吹き：2015/07/11(土) 00:28:33 ID:fC6hsG66: B&SのMRPシリーズが良い楽器なので、MRTシリーズでロータリーの5/4B♭管を作ってほしい。マイネルのハフナーとは巻きも鳴りも違うもの。
1047：名無しTUBA吹き：2015/07/11(土) 00:41:29 ID:29oCqdLo: Ｂ＆ＳのノーテンキなサウンドでＢ♭管なんて使い道ないよ
1048：名無しTUBA吹き：2015/07/12(日) 09:17:16 ID:slkbS7oM: ハフナー？
1049：名無しTUBA吹き：2015/07/12(日) 15:57:52 ID:j0abDOvQ: Mr.Pは能天気そうだというのはわかるけど、Mr.Tもそうだというのか

ところでMRP-CもFもノーテンキサウンドなの？
1050：名無しTUBA吹き：2015/07/14(火) 01:47:30 ID:f8MD3Z0M: Fはピストンながら、太くなくロータリーに近いと思った。
1051：名無しTUBA吹き：2015/07/14(火) 12:29:41 ID:Av2.SnXM: 88にハフナー出てるね
1052：名無しTUBA吹き：2015/07/14(火) 23:01:00 ID:K61iBGXk: >>1051
ピストン版はあまりファフナーって感じしないなあ。いやもう、個人的に、なんだけど。
1053：名無しTUBA吹き：2015/07/18(土) 21:37:42 ID:8vp8My1E: ミラフォンがhagenって新型出してるね。
1054：名無しTUBA吹き：2015/07/19(日) 05:13:10 ID:EhphjzJo: ミラフォンは色々と小まめに新製品を出してるけど、
まぁ代理店の宣伝が悪いのかも知れんがアピール度が低いなと感じる。
FireBirdが出たときはFrintzモデルとかもあってそれなりに
話題になったと思うけど、その後のBelcanto、Belcanto Solo、Elektraは
何が違うの？って感じだった。実物も見ないし。
Elektraの5番ロータリーを4番の後ろになんて既にマイネルがやってるし。

Petruschkaはどこぞのフェアで1回見たけど、まぁこれも同時期に出た
マイネル2250とキャラが被ってその後見ない。
C管のBrucknerの売り文句は後に出たMRP-Cの「B♭管の音色をC管で」と
同じだったと思うけど、見たことない（MRP-Cも爆売れって訳ではないと思うが）。
B♭管のHagen、その前のSiegfriedもFafner、Fasoltと比べると話も聞かないレベル。
セントラルはもうちょい頑張って宣伝して欲しいなぁ。

最近のミラフォンってドイツや他北欧での評価や売れ行きはどうなんだろ？
マイネル・B&Sみたく他グループに取り込まれず頑張ってほしいと思う今日この頃。
1055：名無しTUBA吹き：2015/07/19(日) 09:23:58 ID:1eCywqU2: グローバルがえげつなく宣伝しまくってるしな　各店が最近開催しているチューバフェアなんか「グローバル
取り扱い楽器フェア」みたいなもんだ（ヤマハは絡めてくるけど）
関西で以前あったチューバフェアにはマイネル・B&S・ジュピター・ベッソンといったいつものからウィルソン・
ヒルス・ミラフォン・アントン・bmシンフォニックといった非グローバル系やヤマハ、果てはリドゥルなんていう
メーカーまで並んでた

ファイアバードだけでなく、ブルックナーとかニューヨーカーも相当良い楽器だよ？ミラフォンの新世代製品
少し値段が高くなり過ぎてて売れてないけど、MRP-Cがこれだけ音大生やアマチュアに売れてるのを見ると
ワンチャンあると思うけどな。宣伝下手で未だに「ミラフォン＝20世紀の楽器」というイメージが抜けてない
1056：名無しTUBA吹き：2015/07/19(日) 12:35:24 ID:EhphjzJo: >>1055
グローバルフェアは同感だなぁ。DACのフェアは新製品も沢山あって楽しいけど。
そのグローバルフェアもマイネル・B&Sフェアになってるよね。
ジュピターは低価格帯で置いてあるけど、アントンは見なくなった。
（見た目がミラフォンで地味っぽいし値段高いしってグローバルの人が昔言ってた）
ウィルソンは辛うじてまだあるって感じだな。
アントンはF管がロータリーの蓋とかFirebird化してるんだけどな…

去年あたりにやってた名古屋チューバフェアはDACも出てたけど
楽器は殆ど持ってきてなかったから他が目立って新鮮だった。
グランド楽器のBM、ルドルフ、ベッソンやドルチェのアレキと
ヤマハはカスタムほぼ全種（ヨーク有）、Neoと試奏できて楽しかったよ。
1057：名無しTUBA吹き：2015/07/19(日) 16:53:15 ID:f.9exqFo: 実際タインの４００万よりミラフォンのブルックナーの方が好きなくくらいミラフォン好きだよ。
ただＦ管は吹きやすさ以外はグローバル系列の楽器の方が自由度が高くていいなあ。
1058：名無しTUBA吹き：2015/07/22(水) 00:46:46 ID:QFex9ocE: >>1050
自分でスレチ質問してたのにすまんこ
＞太くなく
好きなF管の音ががっつり決まってなくてｗここ気になって吹いてみたくなりますた

ミラポンかーミラポンなー
昔のドライなイメージしか知らないｗ
それに昔吹いたC管がなんだったのかという謎と
1059：名無しTUBA吹き：2015/08/03(月) 06:28:43 ID:5HW4LWjw: 昔のＣ管って８８の事か？
あれは名作だったんだがなあ。
1060：名無しTUBA吹き：2015/08/04(火) 18:32:07 ID:mHxwaX8k: 同じ88で商談中になってるけど、それじゃないよ
ピストンで、4/4か5/4、表も裏も隙間多めだったような…わからんでしょ？ｗ
1061：名無しTUBA吹き：2015/08/04(火) 23:03:10 ID:1JQdcvY.: 1291か？
http://www.brassreview.com/reviews/miraphone/p2402-miraphone-1291.html
1062：名無しTUBA吹き：2015/08/05(水) 19:11:13 ID:oP/7w62g: 「昔」吹いたって書いたじゃんｗ
もう20年ほど前の話だよ
1063：名無しTUBA吹き：2015/11/02(月) 20:18:34 ID:ZV1FrB.o: 楽器を続けて２０数年、ほとんどがＢ♭管一筋だったけど限界を感じている
ひょっとして他の調の楽器って吹きやすいのか？
1064：名無しTUBA吹き：2015/11/03(火) 00:32:35 ID:0s/F4Qm.: 運指を覚え直せるなら、検討の余地はあるんじゃまいか。
1065：名無しTUBA吹き：2015/11/03(火) 02:09:25 ID:rkuFqKas: 楽って定義が分からない。B♭管は管が長いので、音を外しやすいし、長い分抵抗がキツイかな？管が短くなると早い息を要求される。
1066：名無しTUBA吹き：2015/11/03(火) 12:35:49 ID:3x.KuXTE: 楽とは言ってなくね
1067：名無しTUBA吹き：2015/11/03(火) 15:12:44 ID:rkuFqKas: すまん
1068：名無しTUBA吹き：2015/11/03(火) 15:52:59 ID:94czSxz.: いや俺も無駄なレスして悪かった
1069：元アマオケ中年、改め弥生爺：2016/01/10(日) 17:52:12 ID:Aa4X84J2: 相変わらずヤマハ841Gを愛用していますが、初期のモデルなのでベルに何の模様もなく、後のモデルでは"YAMAHA CUSTUM "のロゴ入り装飾が入ったのがちょっとシャクです…。
あと、ロータリーのキャップにも装飾を入れるくらいはやってほしいです。
さらには、ケースが強制的にハードケース付属なのもちょっと…。もっとも、841のようにマウスパイプがブリッジ式だと、ソフトケースでぶつけた時がアウトだからという理由もあるとか…。
でも、ケースが何がなんでもハードケースというのも、「ヤマハは学校備品」というイメージがついて回る一因だと思えてしまうのです。
1070：名無しTUBA吹き：2016/07/08(金) 10:30:03 ID:XpuUaawA: project euphonium プロデュースでB♭５ロータリーのチューバが出ましたね。
1071：名無しTUBA吹き：2016/07/08(金) 11:44:25 ID:Q.h0MDU.: マルカートと同じですね。
1072：名無しTUBA吹き：2016/07/18(月) 15:05:35 ID:Kzcrot5Q: マルカートとのロータリーのやつは小さくて取り回しがいいから
初めて触る楽器とか趣味程度でやるひとには良いと思う
1073：名無しTUBA吹き：2017/01/25(水) 10:11:51 ID:igsqpppo: hagenいい楽器ですね！軽くて吹きやすい。
ただ、値段がfafnerと同じぐらい。
GRと同じぐらいにしたら売れるでしょうけど。
1074：弥生爺：2017/01/30(月) 01:17:32 ID:B7Mrypq2: B♭管の復権は嬉しい！
ただ、195とかhagen は4分の5で、体の小さなプレイヤーにはキツイです。
スタンドが必要です…。
1075：弥生爺：2017/01/30(月) 09:28:17 ID:L2jWO7vM: チューバは音の最良を取ると、トラディショナルなF管とB♭管に落ち着くと思うのです。
特にB♭管はそう。しかし、ここまでC管がスタンダードになってしまって、それに慣れた今、誰もが本当はB♭管の音が好きだけど、なかなかメインにできないのではないかと。
ブルックナーみたいにC管でB♭管の性格を目指したものが出てきたのも、そんな気持ちを折衷的に実現させるためでしょう。
誰か高名なバスーニストが、「フランス式のバソンの音色が好きじゃないと言った人は一人もいない」と言いながらも、誰もがドイツ式のファゴットを使う事を語っていました。それと状況が似ていると思います。
1076：名無しTUBA吹き：2017/01/30(月) 14:54:26 ID:2mh4A7i.: >>1074
hagenは4/4があります。ＧＲより大きいですが軽いです。
板が薄いので、鳴らすのも簡単です。

スタンドは持ち歩くのが大変ですね！
1077：弥生爺：2017/01/30(月) 17:31:37 ID:AdNYEYgg: >>1076
ありがとうございます。参考にします。
hagen 、いいと思うんですよね。
確かにスタンドは面倒です。
1078：ぼくアレキ：2017/03/06(月) 15:15:55 ID:UxsJ2YdA: 音色以前の問題で、C管５バルブで低音をうまく吹いても、
音程は絶対に高めになります。

しかし、低音は低めに、高音は高めに吹くのが必須。

となると、実質的な選択肢はB管のみになります。

ただしB管で5/4にするときついので、軽く造るか、
５ロータリーにしないで、２番管トリガー設置でなんとかする
のがよさそう。

4/4だとメルトン25、4.5/4だとアレキかヤマハ、
5/4はあまり知られていないけどヒルスブルナーが定番。

実はミラホンもとても良い楽器です。

これらの楽器はイントネーションがとても良い。
メルトンが頑張ってるラージサイズB管はその点がいまいち。
1079：名無しTUBA吹き：2017/03/07(火) 09:49:48 ID:0fxXY/7c: FAFNER良いと思いますけど・・・
1080：弥生爺：2017/03/07(火) 18:22:09 ID:1nOGqOJs: >>1078
4.5/4っていう表し方もあるんですか…。
841Gも良いですよ。
重さは確か9.5㎏と、薄く作ってある分、軽いんでしょうね。
重量バランスとかもあると思うのですが、持ったとたん｢軽い!｣と言われた事があります。
1081：おれalexander：2017/03/08(水) 14:59:54 ID:3l.DGKLw: メルトンのコピーモデル全般に言える事ですが、
オリジナルを知っていると、「う～ん何ともいまいち」という印象
を拭えないんですよね。

戦前のグラズリッツ・チェコ物のカイザーバスはさすがに
現役ではありませんが、ヒルスB管という強敵がいるので。

加えてF管の46みたいにメルトンが後から改良しようにも
B管は既に完成されきった姿ですから。あとは２番管に
トリガーをつけるくらいで。

メルトンならカイザーバスよりもド定番の25の５バルブモデル
が今のところ一番良いと思います。

まぁあと値段と納期がね…。あの値段だと１年待ちで
グロニシにオーダーかけちゃったほうが安いし。
1082：弥生爺：2017/03/09(木) 14:11:02 ID:/eYOYkw2: ｢メンズール｣とかいう数値だと思うのですが、ヤマハ841とヨーク(オリジナル)の、それぞれのベルの寸法をボアの寸法で割ると、全く同じになるのですが、何か良い楽器に共通したものみたいなものがあるんでしょうか？

ヤマハ；450÷20.7=21.739130435 !
ヨーク；500÷23.0(※ロータリー側)=21.739130435 !

何かある事は確かですよね？
1083：名無しTUBA吹き：2017/03/10(金) 17:15:28 ID:ttobVxoo: ヒルスのB♭カイザーなんて日本で見たこと無いですね。C管ばかり。

現実的に購入可能な楽器で良い楽器を知りたいですね。
1085：名無しTUBA吹き：2017/04/27(木) 15:53:40 ID:2FUg6XcM: マイネルの197、３番菅が本体の表側にあったり裏側にあったりするけど、あれは製造年代の違いなのかな？
1086：名無しTUBA吹き：2017/06/25(日) 23:57:14 ID:hZeZpr0Y: ブラスバンドに興味があるんだけど楽器がフロントピストンだと入れないのかな？

どこの団体も写真で見る限り縦バスしかいないんだよなあ
1087：名無しTUBA吹き：2017/06/26(月) 04:31:04 ID:V70SraUk: 拘るとこもあれば、C管使ってるとこもあるし、とりあえず聞くしかないんじゃ？
貸してくれる場合もあるしさ
1088：名無しTUBA吹き：2017/06/27(火) 09:14:15 ID:JZvFPOaw: >>1086
トラディショナルなオケだと、trp～tubまでをB♭管とF管で揃え、同様に、金管バンドや吹奏楽の金管セクションをB ♭管とE♭管で揃える事で、きれいに音の連鎖構造を作る事ができるから、頑なに伝統を守っているわけだけど、アマでこだわり過ぎるのはちょっと滑稽かも。
揃える事が先に来ることで、まずは形から入ろうという、気分的要素が大きいでしょうね。
C管前ピスでもOKな所もあると思いますよ。ただし先の理由から、他の楽器と音程感覚で苦労はするかもしれません。でも、合わせようという気持ちが先だと思う。
1089：名無しTUBA吹き：2017/06/29(木) 03:07:03 ID:L9HVOgME: 本場でも最近は縦バスだけじゃなくフロントアクションだったりロータリーも使ってるよ所あるよね
1090：M2k ◆mw2K/FiQJo：2017/07/03(月) 23:27:52 ID:npDdUIOE: >>1085
製造年代というわけではなさそうです。
同年代でも、第三抜き差し管のとりまわし、クランツの有無、支柱の位置など、けっこうまちまちです。
製造年代で言えば、最近は第一抜き差し管のとりまわしがかわってきてますね。
1091：名無しTUBA吹き：2017/07/05(水) 06:08:06 ID:aLsXWdqI: ファフナーもハンドメイドとマシンメイドで抜き差し管の配置が違う
1092：名無しTUBA吹き：2017/12/08(金) 19:48:45 ID:QdUJF7/s: マイネルの2011TAって日本国内での販売はないの？
1093：名無しTUBA吹き：2017/12/10(日) 06:16:32 ID:OZ4QtgHc: >>1091
ファフナーのハンドメイドはファゾルトの配置とほぼ同じ
1094：名無しTUBA吹き：2017/12/10(日) 16:06:35 ID:QQSejA6g: ハンドは軽くて倍音が豊かだけど、マシンもかなり良い楽器
1095：名無しTUBA吹き：2017/12/22(金) 00:08:21 ID:hZzXnREI: 88のB♭管が凄い
アレキサンダー2本
赤い方は多分あの楽器
ファフナー買う前ならとりあえず見に行ったと思う
1096：名無しTUBA吹き：2017/12/25(月) 04:19:33 ID:U4GuPn62: Rolandのカイザーの方が気になる
主管がちょっと長めだけど
1097：名無しTUBA吹き：2018/01/10(水) 17:36:25 ID:oO8ozRk6: 縦バス使いのｱﾗﾌｫｰBBAです。ちょっと書かせてください。
昨年末の事ですが、某市民楽団（吹奏楽）に入団する気持ち満々で楽器持参で見学に行きました。
そこは総勢40～50名位のバンドでTuﾊﾟｰﾄは3名（F＆B♭管1名、C管1名、B♭管1名）いて
3名（4本）とも私から見たらとても高額・高級そうなチューバが揃ってました。
そんなところに古い縦バス抱えたBBAがﾉｺﾉｺと…
とんでもない場違い感と3名からの白い眼に耐える2時間でした
チラ裏失礼しました
1098：名無しTUBA吹き：2018/01/11(木) 07:23:52 ID:w/VL.OcQ: ガチガチに演奏活動する市民団体だったのかな？
大会出たり年10回以上本番があるような団体ってTuba豪華だよね
1099：名無しTUBA吹き：2018/01/11(木) 12:52:55 ID:hMKEQ8OI: チラ裏にレス頂きありがとうございます。
毎年コンクールに出るわけではないけど、県内では歴史のある老舗楽団のようです。
当方単身赴任でこの町に来た身で、周りに知り合いのいない寂しさから飛び込んでみたのですが撃沈しました･･･
1100：名無しTUBA吹き：2018/01/13(土) 09:42:06 ID:76L2RZtE: ＞白い目
これが自意識過剰なんじゃないかと
1101：名無しTUBA吹き：2018/01/13(土) 13:31:45 ID:hdygIKbI: いや意外と楽器のグレードの高低でマウンティングあるよ
あと団員の入替えがあまり無い閉鎖的メンバー内での新参者に対する姿勢とか
1102：名無しTUBA吹き：2018/01/13(土) 17:27:00 ID:cBcmOWHA: 俺的にはその縦バスで高額楽器勢を実力で黙らせる激アツ展開を望んでしまう…
1103：名無しTUBA吹き：2018/01/13(土) 18:07:20 ID:W.ldMB7s: 高額Tuba勢って多くが使いこなせてないし
縦バスで蹴散らしてほしいにもう一票
1104：名無しTUBA吹き：2018/01/13(土) 21:14:42 ID:76L2RZtE: そうね、321か3本コンペのベッソンでやってほしい
1105：名無しTUBA吹き：2018/01/14(日) 01:13:39 ID:cFriuoKY: チラ裏にお相手頂きありがとうございます。
黙らせ蹴散らせるような腕はありませんが、これはMY縦バスのせいではなく単に自分の実力不足･･･日々精進でございます。
MY縦バスは持ち主と同様に古いですが、長い付き合いの相棒ですのでこれからも大事に吹いていきたいです。
スレ違いの書き込み失礼しました。
1106：名無しTUBA吹き：2018/01/24(水) 19:04:28 ID:B2lCfieI: >>1105
謙虚さと向上心が気に入った。
こういう気持ちの人と一緒に演奏したい。
頑張ってください。
1107：名無しTUBA吹き：2018/01/25(木) 21:46:15 ID:NzmXktx.: 恐縮です、ありがとうございます。
たまに公園や河川敷とかでひとり辻立ちで音階練習とかしてます。
すると子供たちが話し掛けてくれるのは嬉しいですが練習が進まないジレンマがなんともはや
1108：名無しTUBA吹き：2018/01/26(金) 22:17:09 ID:amiWHojQ: 仁王立ちで練習なんて凄いお姉たま

延長したスタンドなかったら、立奏なんてしとうないｗ
1109：名無しTUBA吹き：2018/01/28(日) 15:08:34 ID:l3YvVugw: 仁王立ち≠辻立ち
ヒント:外練の比喩
1110：名無しTUBA吹き：2018/04/24(火) 20:57:22 ID:fwPkF85Q: 中国製のB♭6/4 York。昔MWNのB♭6/4 Yorkはあまり評判良くなかった噂があったけど、
グローバルの価格表には今でも載ってるし、B♭管6/4 Yorkの需要ってあるのかな？
2-3年前にピストンファフナーをプロ相手に売り込んでいると聞いたことありますが
B♭管の6/4ってデカすぎやしないんですかね？まぁHagenの6/4は吹きやすかったですけど。
まぁでも約100万と安いのは良い。

http://www.mikigakki.com/category/details.php?item_id=ZOThunderbivdproto&Route=ss
1111：名無しTUBA吹き：2018/04/25(水) 12:48:04 ID:O94N5iIw: >1110
ポチりそうな自分を抑えきれないでいる（汗）
1112：名無しTUBA吹き：2018/04/27(金) 10:54:47 ID:2gY9x6yg: >1111
買ったの？
1113：1111：2018/04/27(金) 12:13:59 ID:P55CQSow: ポチろうと決意したらSOLD OUT表示されてた（涙）

買った人、インプレお願い！！！
1114：名無しTUBA吹き：2018/08/01(水) 17:34:10 ID:IPOnbYNA: アレキサンダー163GとヤマハYBB-841Gを吹き比べたことのある方おられますか？
おられましたら感想をお聞かせください
1115：M2k ◆mw2K/FiQJo：2018/08/01(水) 23:21:35 ID:mLeNh.6w: >>1114
本家チューバスレに回答しておきました。
1116：名無しさん：2018/12/09(日) 09:07:08 ID:RDfpr7B.: CervenyのＢ♭管 CBB-681ってどんな感じなんですか？
1117：名無しTUBA吹き：2019/05/24(金) 12:57:30 ID:PKmnMQDA: 先だって、オケの演奏会で指揮者からＢ♭管をリクエストされたので、ＹＢＢ６３１を使った。
普段はＣ管とＦ管しか使ってない。
改めてＢ♭管の響きを実感した。
1118：名無しTUBA吹き：2019/05/25(土) 18:56:13 ID:hWmBAaOE: 縦バス良いですよね。
私は吹奏楽で縦バスのB♭管を使ってますが、特にホールでのベルの向きに悩んでます。
普段の練習ではきちんと聴こえるけど、ホール練習したら全然聴こえないと言われ、それからかなり気にしてしまいます。私の音が響いてないのかもしれませんが。
もちろん、そのホールの度に客席からベルの向きと聴こえ方を確認してもらうべきだと思いますが、縦バス使われてる方、普段どのように構え方を意識して吹かれてますか？