呟き尾形のクレーマークレーマー　についての批判スレッド

1：呟き尾形：2005/12/08(木) 05:39:06: こんにちわ。呟き尾形です。
　呟き尾形のクレーマークレーマーの批判スレッドを作りました。

　批判、異論、反論、皮肉などはこちらに書き込んでください。

　管理人が荒れたと判断した場合の書き込みなどは削除する予定なので、ご容赦ください。
2：匿名希望さん：2005/12/09(金) 16:31:17: 呟き尾形さんにとって
都合が悪い意見や、反対意見は
すべて削除ということでしょうか？
3：呟き尾形：2005/12/09(金) 23:23:52: >>2

＞都合が悪い意見や、反対意見は
＞すべて削除ということでしょうか？
　ちがいます。

　>>1　にあるとおり、
＞管理人が荒れたと判断した場合の書き込み
　の場合です。
4：匿名希望さん：2006/03/29(水) 21:22:10: 反対意見や都合が悪い意見があれば「荒れた」と判断して
削除されるということですね！
5：呟き尾形：2006/03/30(木) 23:56:10: >>4
＞反対意見や都合が悪い意見があれば「荒れた」と判断して
＞削除されるということですね！
　いいえ、ちがいます。

　その状況によって私が判断するという話です。
6：匿名希望さん：2006/04/04(火) 23:59:00: その状況によってトレンドマイクロが判断するのと同じですね。

まぁあの会社がしでかしたミス考えればこんなクレーマーが
粘着するのもわからんでもない。

ぜひ共倒れになっていただきたい物です。
8：呟き尾形：2006/04/05(水) 09:13:08: >>6
＞その状況によってトレンドマイクロが判断するのと同じですね。
　状況が具体的じゃないと、判断はできませんからね。

　で、今回、私がサイトに掲載した状況において、
　トレンドマイクロ社の言動、対処は責任ある態度ではなかったと判断はしています。

　とくに、トレンドマイクロの判断と私の判断がなぜ比較対象になるのか
関連がわかりません。
　具体的な共通点もあげずに、「荒れた」時の判断と同列に扱うのは、
説得力が生じません。

＞ぜひ共倒れになっていただきたい物です。
　ごめんなさい。
　意味がよくわかりませんでした。
9：CAT：2006/04/24(月) 17:15:41: はじめまして、CATと申します。
クレーマークレーマーのページを拝見させていただきました。

私は昨年4月の問題後、トレンドマイクロ社製品の使用を停止し別製品に乗り換えた口です。

ただし、乗り換え先のマカフィー社でもっと恐ろしいトラブル※をくらい、もうどこも信用できなくなりました。
※パソコンに必要なファイルが削除されたため、PCが起動できなくなりました

呟き尾形さんは、過去にトレンドマイクロ製品を利用されていたようですが、
今はどのベンダーのウイルス対策製品をご利用しているのでしょうか？

お勧めがありましたら教えてください。

#批判ではないのですが、どのスレッドに書き込みしたらよいのかわからないため
このスレッドに記載させていただきます。
10：呟き尾形：2006/04/24(月) 18:33:05: >>9　ＣＡＴさんへ

＞お勧めがありましたら教えてください。
　とのことですが、正直、どこを信じていいのかわかりません。

　どこのベンダーも話を聞いていると、やはり様々なトラブル
があるものです。
　とりあえず、参考になりそうなサイトがあります。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/SMBIT/20051031/223763/
　この中で、ウィルス対策ソフトで、もっとも高い満足度
だったのが
　シマンテックだそうです。
　次に、トレンドマイクロ、その次にマカフィーとなっています。

　個人的にはトレンドマイクロは信用していませんし、
ある条件を満たすと、ファイルを自動的に削除するトラブル
が過去にあったことは、聞いた事があります。
　また、マカフィーは、システムに干渉する動きをするという
話を聞いた事があります。
　シマンテックノートンについては、具体的に聞いた事はないのですが、
トラブルはある旨は聞いた事があります。

　そこで、私は、トラブルがあった後のサポート体制を重視
することにしています。
　そのサポート体制が悪ければ違うベンダーに切り替える
つもりではあります。

　参考になれば幸いです。
11：CAT：2006/04/25(火) 01:06:26: 呟き尾形さん、さっそくの回答ありがとうございます。

しかし、呟き尾形さんはどの会社の製品を利用しているのでしょうか？
シマンテック社に乗り換えたのでしょうか？

トレンドマイクロに異常なほどの（失礼）不信感をお持ちである状況は
ホームページを見れば分かったのですが・・・

サポートにインターネットを調べれば調べるほど他社にも同じようなサポート
体制に関する問題が散見されます。

その中で、トレンドマイクロを糾弾し続けるということは、少なくとも
現状満足されていると思われるベンダーがあると思うのですが・・・
12：呟き尾形：2006/04/25(火) 07:43:05: >>11 ＣＡＴさんへ

＞呟き尾形さんはどの会社の製品を利用しているのでしょうか？
　トレンドマイクロ社製品以外のものにしています。

　また、現在のソフトも、まだ、トラブルにあっていないとい
うだけで、サポートを受けていませんので、トラブルがあるま
で使おうというだけの話にしています。

　残念ながら満足しているという状態ではありません。
　むしろ、どちらかというと、不満を持っています。

　といいますのも、トレンドマイクロ社も、それまでトラブル
がなかっただけで、それなりに信頼していたのです。

　ですから、現在使っているものもトラブルがないとは
かぎらないし、正直、使いづらいなどいくつか不満も
もっています。
　それでも、現在のウィルス対策ソフトを利用している
のは、トレンドマイクロ社への不信からくるものです。

　さらに、現在利用しているウィルス対策ソフトの会社
のサポート体制が、私の満足できるものであるかすら分かっ
ていません。

　上記のように、疑心暗鬼になっています。

　ですので、ＣＡＴさんが、私が使っているという
ことで、参考にされる意味で質問されているので、
とてもお勧めするには気がひけています。

　質問に回答できず、申し訳ありません。
13：CAT：2006/04/27(木) 20:11:37: 呟き尾形さん、返信遅れまして申し訳ありません。

ご回答ありがとうございました。
ウイルス対策ソフトに関しては、自身の経験や、インターネットの噂をベースに
自分自身で検討を行い、今後導入するベンダーを選定したいと思います。
（マカフィーおよびトレンドマイクロにするつもりはありませんが）

また、私が心配しているのは、呟き尾形さんが利用を続けていない
製品メーカーに対して、クレームを過剰気味に書き綴っていることです。

友人のSIerのお話では昨年のトラブル以降、サポートや体制がすばらしく良くなった、
というお話も聞いたことがあります。（企業向けだと思いますが）

また、昨年のCPU100%問題に関しても、呟き尾形さんは出張サービスを断られたようですが、
それは過剰すぎる言動で接したのではないでしょうか？

トラブルに関して、メーカーに対して怒るのは当然です。
ただし、その償い（出張による復旧対応）をしているサポートセンターに対して、
「家に来て謝罪しろ」と言うのはあまりに行き過ぎている、と思いました。

私は、サポートの人間は謝ることが仕事では無いと思います。
おそらく、「早く家に来てパソコン直せ！」程度であれば、呟き尾形さんの家にサポートの
人間が来て、開口一番、謝罪の言葉が聞けたはずです。

相談に乗ってもらいながら、最後は批判っぽくなってしまいまいしたが、
こういう考えの人間もいることを気にしてみてください。

それではまた何か機会があれば。
14：呟き尾形：2006/04/28(金) 07:48:21: >>13　ＣＡＴさんへ

＞こういう考えの人間もいることを気にしてみてください。
　はい。
　正直、私も当事者でなければＣＡＴさんのような推測されたことを考えたと思います。

　過剰と感じられるかもしれませんが、私なりにかなり抑えて表現しています。
　信じられないですよね？

　私も、当事者でなければ信じられませんし、最初から　「家に来て謝罪しろ」
といったわけではありません。
　トレンドマイクロ社が、私に嘘をかさね、取り繕い（特に責任者）は、
横柄な対応だったということです。

　サポートセンターに謝罪をせまったのは、サポートセンターの不備からです。
15：774：2008/02/15(金) 23:48:28: サポートがうまく受けられない時の苛立ちは、僕も良く分かります。
つい最近も、外付けHDDに関するトラブルで、同じような思いをしました。

しかし、人生のあらゆる局面において、自分の入力から期待した出力が得られると思い込むことは、時に傲慢なことではないのでしょうか。
それは、クレーム対応でも同じことであると思います。

呟き尾形さんは、知識の量も幅も広く、哲学に関しても造詣の深い方であると見受けます。
頭にきた時こそ、不満をたぎらせるのではなく、おおらかに捉える姿勢も大切ではないのでしょうか。
16：呟き尾形：2008/02/17(日) 01:03:12: >>15　774さんへ

＞サポートがうまく受けられない時の苛立ちは、僕も良く分かります。
　ご理解、ありがとうございます。

＞しかし、人生のあらゆる局面において、自分の入力から期待した
＞出力が得られると思い込むことは、時に傲慢なことではないので
＞しょうか。
＞それは、クレーム対応でも同じことであると思います。
　通常ならその通りだと思います。
　トレンドマイクロ社は、通常ではなかったと解釈していただければ、
幸いです。
　

＞頭にきた時こそ、不満をたぎらせるのではなく、おおらかに捉える姿勢も
＞大切ではないのでしょうか。
　そうなんですよね。

　個人的には、かなり、おおらかに捉えて、譲歩して、誠意のある謝罪
だけほしかったのですが、口先だけで、約束をことごとくやぶられて
しまうと、信頼すらできなくなるのも、一つの人間関係の形でもあると
思います。

　細部については、
http://homepage2.nifty.com/SON/hp1_6_2_1.htm
　にあるとおりなので、当時の事情や、細かいところは説明は割愛
いたしますが、単純に、私という当時の一人のユーザーをカンカン
に怒らせたのもまた事実なので、現在の記事を掲載しております。

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