【観光立県】観光化学科【New!!】 - 1112284762

1：スレ作成隊１号（仮）：2005/04/01(金) 00:59:22: 　観光化学科を影ながら見守ると供に、情報交換をするスレ

関連スレ↓　
【観光立県】観光学科が出来る！
http://www.u-ryukyu.com/okinawabbs/readres.cgi?bo=ryukyu&vi=1082933704
130：名無しのシーサー：2005/07/12(火) 10:14:27: 激しくスレ違いなわけだが。
131：のーまんじゅう：2005/07/18(月) 09:36:08: >>90 【ちんすこうさんへ】
はじめまして．
　いつも真摯な対応で書き込んでくれるちんすこうさんに
質問があります．

経済学の講義を受けたことはありますか．

もしあれば，観光を学ぶために役にたちそうかどうか
意見を聞ければ幸いです．

　ちなみに私は
沖縄出身で，今は県外で経済学を専攻している院生です．
132：名無しのシーサー：2005/07/18(月) 13:48:54: >>123
お　前　が　一　番　熱　く　な　っ　て　周　り　を　不　快　に　さ　せ　て　い　る　こ　と　に　早　く　気　づ　け
133：名無しのシーサー：2005/07/18(月) 17:01:06: >>131
のーまんじゅうさん、最近お寺が改修されたそうですね。何よりです。
　さて、おいらはちんすこうさんではないです。
　けれど、１年生のちんすこうさんが答えられない質問だと思うので、
経済で観光にトライしてるおいらが答えても良いですか？

　答えは、YESでもNOでもあります。
　ここでは、「観光資源を経済的な価値に換算できるか？」に的を絞ってと話しますね。
　さて現在の経済学では、それを実現する理論も実践方法も存在します。
　　(経済評価、環境評価などで探すとその理論や実践方は検索できます。)

　しかし、ここで問題なのが実際に観光資源の価値を出せたとしても、その価値は
極々限られたものになってしまうということです。
　例えば、観光資源には①自然②文化③民俗④歴史⑤環境浄化･･･など色々な性質が
あります。資源の中には、こうした性質を重複して持っている事が多いです。
　従って、経済評価の手法を使って観光資源の価値を出したといっても、それは結局
その観光資源の部分的な価値になってしまうからです。

　もう一つの問題点は、さっきのものと被りますが観光資源を完璧に導出する方法論や
実践方法が無い。またはあっても、その方法がきちんと認められるほど学会で議論されてい
る訳ではないという所です。
　修士論文では、地域的な観光を取り上げそれについて、幾つかの方法論をもとに実践方を
検証するくらいでOKです。
　けれど、のーまんじゅうさんの様に、院レベルでその研究をしようとするのは難儀です。
　院レベルだと方法論を自分で作り出すか、既存の方法論に修正を加えられる位でなくては
駄目です。
　少なくとも、のーまんじゅうさんの所にそれを専門で扱える教授がいなければならないと
思います。

これで答えになったでしょうか？
134：のーまんじゅう：2005/07/18(月) 19:18:38: >>133 【名無しのシーサーさんへ】
質問に答えて下さって感謝します．

　私の質問は単に，
観光専攻の学部1年生の方が
経済学をどう思っているのかを率直に知りたかっただけでした．

　ですが，
経済学の枠組みで観光を研究されている方の
貴重な意見が聞けてよかったです．

　実は，私自身の専攻が環境・資源経済学で
実際にCVM調査も経験しました．

　おっしゃるとおりで，環境評価法は
観光資源の部分的な評価しかできません．
　それなのに，
基本的に高い支払意思額となる傾向があります．
特にCVM等の選好表明法は予算があれば，
ほぼ確実に結果が出ます（出せます）．

　大事なことは，
何のために観光資源を評価するかだと思うので，
今後ともトライに期待しております．
135：１３３：2005/07/18(月) 20:24:45: 　琉大のカリキュラム上、１･２年次は専門科目をあまり取ってないのです。
　さらに、この学科の今の1年次が受けているカリキュラムを見ると、観光学としての
講義が主で経済や経営から教授が行ったとはいえ、経済や経営の講義は無いように
見受けられたので、おいらが答えちゃいました。
　私もレベルが低いものではありますがCVMしましたよ。
いやはや、あれは中々に大変ですね。

＞基本的に高い支払意思額となる傾向があります．
　デバイスでね。(いや、実際に本当に高い可能性もあるのですが･･･)
　こういったモノは、経験である程度無くすことが出来るようですね。
　けれど､人の認識は個人によって様々。
普通のコミニュケーションでさえ誤解が付きまとうのに、短い時間でそれを起こさずに
回答をより多く集めるのは、究極的には無理ですからね。

＞何のために観光資源を評価するか
　おいらは、CVMしてても危機感を感じます。
　もし､本来の価値よりも低い値を出してしまったら、それが開発の後押しになるのではないか？
　もし､本来の価値よりも高すぎて、逆に整備の対象になり、変質するのではないか？
　大学の研究と言うだけでも、中身を審議せず、普通の人達は立派な研究として捉える可能性も
あります。
　開発の反対派にせよ、賛成派にせよ、下手に使われるのではないかと。

　逆にお聞きしたいです。
「経済(環境)評価の誤用を怖いと感じたことは無いですか？」
「経済(環境)評価の結果を、自信を持って出すことが出来ますか？」
136：のーまんじゅう：2005/07/18(月) 22:16:03: >>135
>「経済(環境)評価の誤用を怖いと感じたことは無いですか？」
　こわいです．しかみっぱなしです．
修士論文は理論分析だったので，論理（数理）的な正しさで済みました．
　ただ，評価になると，正しいか誤っているか自体が
ある程度統計的基準があるにせよ判断が難しいです．

>「経済(環境)評価の結果を、自信を持って出すことが出来ますか？」
　自信を持っては，出せません．
私の場合は，評価を専門にするほどの手法を身につけていないからです．

＞基本的に高い支払意思額となる傾向があります．
>デバイスでね。
おそらく，バイアスのことでしょうか．
まちがっていたらごめんなさい．

　ちなみに，ある学術誌には，
ビーチで男性相手に女性が調査をすると，
評価があがるというバイアスの研究も掲載されています．

　開発の是非に評価手法が誤用される心配は尽きないとは思いますが，
こんな研究もあるということで
一瞬でも気楽になってくれると嬉しいです．
137：名無しのシーサー：2005/07/19(火) 07:40:40: 経済評価って始めから結論があってそこに理由をつけるためのものという感があるんですけど。
始めに特定の条件設定がなされた比較評価以外に中立な評価ってないんじゃないかな？
138：（＾＾）：2005/07/22(金) 11:27:10: 観光科たのしいです☆かわいい後輩まってます☆☆
139：名無しのシーサー：2005/07/22(金) 22:19:13: かわいい後輩です☆絶対受かってみせます☆☆
140：名無しのシーサー：2005/07/22(金) 22:56:40: 受かるんじゃないかな
141：名無しのシーサー：2005/07/22(金) 23:09:14: >>139
男だったりして･･･
今、観光科の男女比率はどれくらいなんでしょうか？(何を期待してるんだ!!)
142：名無しのシーサー：2005/07/23(土) 07:10:23: >>141
ちょっと上のレスくらい嫁
143：名無しのシーサー：2005/07/23(土) 21:45:55: 観光科ってみんな仲良しらしいですね！
144：名無しのシーサー：2005/07/24(日) 17:49:45: 仲良いですよ～☆
ちなみに男女比は３：２くらいかな・・・？
女がちょっと多い感じです。
145：名無しのシーサー：2005/07/24(日) 18:29:30: 観光の実習とかいってみんなで旅行!!
カップルがたくさん誕生!!
中にはこどもも誕生!!「実習ベビー」とかね。(悪乗り。ごめんなさい）
146：ちんすこう：2005/07/24(日) 20:59:30: どうも。お久しぶりです。
なかなかレスを見る時間を作れないでいる間に、私に質問が出ていたとは…のーまんじゅうさんすいません；
代わりに答えてくださった先輩、私では答えられなかったものなので、ありがたかったですm(__)m

観光科学科、たのしいですよ^^
昨日のオープンキャンパスでの説明会では、たくさんの人がきてくれていたようです。
うれしいです！！後輩ができるのがいまから楽しみ☆
>>139さんも頑張ってください♪
>>145さん…それはないです；
147：名無しのシーサー：2005/07/24(日) 21:26:31: 観光科にはかっこいい先輩いますか？？
148：名無しのシーサー：2005/07/25(月) 09:02:25: 市原隼人に似ていると言われた人がいますよ。笑
149：名無しのシーサー：2005/07/25(月) 09:04:30: ん＾－＾＾－＾＾－＾－＾－＾－＾どうでしょう。好みによるんじゃね！？
150：（＾＾）：2005/07/25(月) 09:14:39: アツい人がおーいよ☆毎月誕生会ひらいてます（^皿^）
(^^)は日本でいちばん楽しい学科だと自負しております（笑）
151：名無しのシーサー：2005/07/25(月) 09:27:02: い～な～。観光学科いっときゃ彼女すぐできたかなあ。
152：名無しのシーサー：2005/07/25(月) 11:44:45: ダメな奴は何をやってもダメ
今の環境で彼女が出来ないからって、観光に来ても彼女はできんよ
153：名無しのシーサー：2005/07/25(月) 12:01:42: ああ、俺が我慢した言葉を言いやがった。
154：151：2005/07/25(月) 21:58:03: だって、ここは女の子すごく少なくて････
155：名無しのシーサー：2005/07/25(月) 22:39:53: 宜野湾農工大はほんと女の子が少ないよな。。。
156：名無しのシーサー：2005/07/26(火) 03:45:48: 昨日工学部棟に入って教室いくまですれ違った女性率０％ですた　orz
157：名無しのシーサー：2005/07/26(火) 05:42:16: 最初が大切だから、ここには頑張ってほしい。教官にも学生にも。
最初にだらけた駄目な状況が生じると、ずっと治らないことになりやすいから。人間科学科の人類ゼミのようにね。ここは最初の教官が、講義では雑談ばかりという人だったらしい。
158：名無しのシーサー：2005/07/26(火) 10:10:09: >>157
知ってるよ。研究室で研究しないでお菓子ばかり食べてて、それが原因で早死にした人でしょ。
ヨヘ○ケ○ジ
159：名無しのシーサー：2005/07/27(水) 11:14:25: 税金泥棒の教官、及び税金泥棒の公務員はきびしく非難することが大学生にも必要だよ。
アメリカの私立大学とかじゃ普通だってね。大学に、あんなたるい講義を聴くためにお金払ってるんじゃないって。
160：名無しのシーサー：2005/08/02(火) 01:08:50: 沖縄にカジノを!!
カジノ研究者よ。琉大に来たれ。
東京に先越されるな!!
161：教育ママ：2005/08/02(火) 01:21:29: (ﾉﾟ⊿ﾟ)ﾉカジノだなんて!?
ますます治安が悪くなるじゃないの!!
(≧◇≦)乂ﾀﾞﾒﾀﾞﾒｯ!
162：名無しのシーサー：2005/08/02(火) 01:47:01: カジノ特区を作れば大丈夫だって。他のアミューズメントと一体化しとく必要あるし、アメ兵もいい客になるだろうから。
やっぱりコザ～チャタンあたりがいいかなあ。首里城やグランドキャッスルのあるあたりもねらい目になりそう。モノレールの収益にプラスになるぜ。
163：名無しのシーサー：2005/08/02(火) 01:54:50: 北谷とか沖縄のモンテカルロになる可能性あるよ。ラスベガスは無理だけど。
164：名無しのシーサー：2005/08/02(火) 10:24:14: モノレールも基地をちらつかせて作ってもらった。
（バイブｗが壊れて、県もきつい時にあんなの作る余裕なんてなかったし）
カジノもその方法で誘致できるチャンス！
最終的に沖縄はサービス産業でしか生きていくことしか出来ないんでだし。
165：名無しのシーサー：2005/08/02(火) 11:29:48: アメ兵の家族も遊べるようなアミューズメントをつくらなきゃ。カジノを中核にしてもね。
166：名無しのシーサー：2005/08/02(火) 12:04:56: 土地的に普天間の跡地にが理想だけど、
米兵・その家族的なものはいらないと思う。国内向けでいいのではと思う。
物価が桁違いに高いので海外からの客はあまり見込めないし、以外に
米軍の関係者は一部の階級しかお金もってないし。
よほどの国や県の優遇措置がないと海外・米軍関係者を呼び込むのは困難かと。
海外・国内の富裕層は沖縄に来る事ないから、小さいお金をちびちび稼ぐ
程度でいいでしょ。国内レベルだと
現行の警察・警備員でも治安対策は十分だと思うし。それによる危険より
その他の経済波及効果のほうがはるかに大きい。
167：名無しのシーサー：2005/08/02(火) 12:30:52: >>166
そういうことではなくて、機材納入会社とかがヤクザやら北朝鮮企業とか、そういうのに
なるから問題なわけで。
168：名無しのシーサー：2005/08/02(火) 12:35:36: ラスベガスももともとは兵隊相手の商売でしょ。
別にアメリカにいる兵隊じゃなくて、在日向けの。アメ兵は大半は家族づれだし。外国にくるといろいろ遊びたくなるし。
これからもアメ兵は続々日本にくるし。訓練だけの連中もいるし。厚木あたりから遊びにくるのもいるみたい。
自衛隊もね。
もちろん観光客を呼ぶ目玉にしなきゃ。だったらやっぱり首里城あたりかなあ。北谷・普天間だと沖縄にいる連中が狙いで。
どっちにしろ、リピーターが多い施設にしなきゃ。カジノはリピーター創出のいい目玉だぜ。
169：名無しのシーサー：2005/08/02(火) 12:36:40: >>164
モノレールは基地とは関係ない。
新全総と都市モノレール法との関係。
しかも全額県と那覇市の出資。
170：名無しのシーサー：2005/08/02(火) 12:40:02: >>168
落とす金を持っていない人では、金は落とせない。
ラスベガスにしろマカオにしろ、対象は富裕層か物価がマッチした地元民。
海兵隊なんて売り上げの１％も貢献してはくれんよ。
そんなのを売り上げの構成要件に入れたら、国だろうが民間だろうがどこも出資せん。
171：名無しのシーサー：2005/08/02(火) 12:47:32: ラスベガスは富裕層向けから中間層向けまで幅広くアミューズメントを提供してる。
在沖の連中って、結構手当てもらってるし、やすく住宅も提供してもらってるし、結構裕福みたいよ。
地域振興のための特別区が沖縄に必要なのは国も動いてることだし、そこにカジノもってこれないかなあ。
それから大人の夜のお遊びもできるところは当然近くに必要だけど、これは自然発生するでしょ。ウシシ。
172：名無しのシーサー：2005/08/02(火) 12:49:43: ラスベガスは、砂漠のど真ん中に、長距離を移動する兵隊とか運送の連中を相手に何か商売できないかと考えたのがはじめでしょ。
リノもそう。
琉球王朝の香り漂うところで、王様気分で散財させるなんて、いいじゃない
173：名無しのシーサー：2005/08/02(火) 12:50:14: １６７まだ、そんなの観念もってるの？
古すぎだよ。機材納入やその他関連会社ってのは今の時代
すぐにでも警察や公安で調べられるんだよ～。
カジノなんだし、ある程度の大きな土地が必要で今後のインフラの為にも
宜野湾辺りがベスト。
首里城辺りに作ると大きなパチ屋的存在にしかならない。
今後の流動的な基地状況で米軍あたりには期待するのは危険。国内レベルで
ちびちびリピーター・リタイア・観光ついで組みに期待するのがベストでしょ。
174：名無しのシーサー：2005/08/02(火) 13:10:47: >>173
その警察とズブズブだから問題なんでしょーが。
新町を摘発しないのはどこの警察署だよｗ
そもそもパチンコ利権は暴力団と北系民族企業で占められ警察とズブズブで。
その状態で北系民族企業や住吉会系のフロント企業やらが入り込んできたら、
また10年前の旭琉会抗争が再発するっつーの。
物を知らなさ過ぎ。
なんで東京都が断念したのか、その経緯を考えろっつーの。
175：名無しのシーサー：2005/08/02(火) 13:16:41: 第一、国内の射幸心を煽ってどうするのかと。
国外の客から金を毟り取るからこその経済効果なのであって、国内のサービス産業で
キャッシュを回しても意味ないっつーの。
すでに世界中にカジノがあり、アジアにはマカオというラスベガスに次ぐカジノ地域が
ある以上、沖縄に海外の富裕層を呼び込むのは無理。
そいうかそいういうマーケティング結果しか出ないからこそ、ディズニーランドにしろ
ダイエーの大型ホテル構想にしろ、大型のレジャーランド誘致が全て頓挫したというのに。
176：名無しのシーサー：2005/08/02(火) 22:49:31: アメ兵の流動激しいから、逆に有利じゃない？
沖縄はアジアのアメ兵の最大拠点だからさ。
外国で遊びたくってうずうずしてる若いのもいるし。コザの中心街とかいっぱいいる。
マカオにない、沖縄の観光資源を生かしたいね。
177：名無しのシーサー：2005/08/03(水) 00:16:00: １７４、
東京は正確には断念してないだろ！もう少し勉強しろょ
警察・公安と汚い人たちの癒着はどこにでもある、それより
民間にまわる経済効果のほうがはるかに大きいそれを考えて
物言え。お昼から熱く語ってるが仕事してるのか？

１７５、
それはこれまでの理論だろ。何古いこと言ってるんだよ。
沖縄に海外の富裕層を呼び込むのは無理・・・それには賛意。
でも、国内だけでも十分でしょ。別に振興の一部なんだし。
178：名無しのシーサー：2005/08/03(水) 01:44:53: >>177
東京は実験センターを建てて失敗→撤退
すでに撤退済み

おまいは古いとか他人にいちゃもんつける前に、その妄想をどうにかしれ。
179：名無しのシーサー：2005/08/03(水) 02:21:58: カジノは東京都と沖縄のどちらを先にするか、中央政界での綱引きでもある。
東京での公営カジノの壁はやはり、日本人にカジノがまだ浸透していないことにある。ルーレット遊び程度は都内の繁華街で一部で行われているが、ギャンブルとして楽しむ次元にはなってない・法律で規制されてるからね。（^^
だとすれば、ラスベガスやリノやアトランティックシティとかで遊んだ経験のあるアメリカ人が先導できる沖縄でのカジノスタートをもっと真面目に考えるべき。

いやいや、考えなきゃ。沖縄をもっと発展させようよ。観光資源を生かしきれてないじゃん。
180：名無しのシーサー：2005/08/03(水) 02:37:13: ＞ラスベガスやリノやアトランティックシティとかで遊んだ経験のあるアメリカ人

そもそもそんなアメリカ人は沖縄には来ない訳だが。
海兵隊＝アメリカ人＝カジノ経験者
という妄想の元に、海兵隊＝金持ちという新たな妄想を付け加えてるのなら別だが。
発想がまるでマックが金のないガキ相手に価格を上げたり、下げて量販を狙って
失敗しまくっているのと何も変わってないよ。
観光振興を考えるのなら、カジノとかではなくファミリーレジャーや養老をメインとした
コンテンツを造らないと。
沖縄に必要なコンテンツ像とはあまりにもかけ離れている。
181：名無しのシーサー：2005/08/03(水) 09:25:58: 文章なげぇよ
182：名無しのシーサー：2005/08/03(水) 09:41:22: 別に長くないだろ。
読みたくなかったら読まなけりゃいいし、飛ばし読みだってできるだろ。

これの２倍近い文章を見たことあるぞ。
183：名無しのシーサー：2005/08/03(水) 11:22:49: ラスベガスやリノってもともとはアメ兵相手の商売だよ。
そこから発展して富裕層も相手にしだしたわけでね。
別に妄想でもなんでもないけど。
184：名無しのシーサー：2005/08/03(水) 13:45:28: >>183
米兵相手商売から発展したのではなく、それでは収益性が悪いからレジャー化させた。
事の流れと原因を同じ軸で語るなと。
185：名無しのシーサー：2005/08/03(水) 13:58:30: 原因と事の流れは、同じ軸で語るもので、ばらばらじゃ意味ないじゃんｗ
長い車での旅のオアシス的存在だったんだよね。アメ兵のカジノだけじゃなくて、ショーを取り入れたアミューズメントパークに発展させたアメリカの事業者の行動力はすごいよ。
収益が悪いんじゃなくて、ショーとかやればもっと儲かるって話。
六本木ももともとは大使館勤務の連中のオアシスだったものが、いまや大歓楽街。
沖縄も見習おうぜ。
186：名無しのシーサー：2005/08/03(水) 14:00:42: 観光学科って、どんなことをするところですか？
取れる資格とか観光業界就職に役立ちますか？？
187：名無しのシーサー：2005/08/03(水) 14:04:19: ついでにいえば、ショーの開催とホテル経営が成立して、富裕層の相手もできるようになった。
泊り込みで、日常生活からのオアシス堪能。
沖縄もそうならないかなあ。
済州島も参考になるよ。夜の楽しみのほうも。ウシシ
188：名無しのシーサー：2005/08/03(水) 14:57:20: 沖縄では成長した「夜の街」がまだできてない。
まだ都市として成熟してない相田翔子。
189：名無しのシーサー：2005/08/03(水) 15:09:18: >>185
人類が辿ってきた歴史を、簡略化せずに一から同じ年月と経緯を経て打製石器を
作っていくことこそが科学の発展という奴は間違いなく池沼。
経緯としての流れと、行き着いた先の観光商業コンテンツとしての完成形を
同一軸で経由させようとするお前も同じ池沼。
歴史と科学は明確に区別すべき事。
190：名無しのシーサー：2005/08/03(水) 15:12:01: 事業資金獲得のフェーズと、観光産業構築のフェーズを区別できずに語ると、
>>185や>>187のような過ちにたどり着く訳だ。
191：名無しのシーサー：2005/08/03(水) 15:20:32: またアホくさい議論したがるやつが登場。暇つぶしに釣られてやるか。
事業資金獲得と観光産業構築は、一つの戦略軸の中での段階を示すフェーズだよ。
プロジェクトのマネイジメントとか、当然観光学で教えてほしいもの。
なんなら、俺のもってるPMBOKのテキスト見せたろか。
189はもう支離滅裂。原因から発生することの流れは一つの軸で考えるものでしょ。
釣られるのはここまでよ。あとは一人でわめいてろ。
192：名無しのシーサー：2005/08/03(水) 15:49:12: >>191
民業発展の中での起業→成長と、公営産業の中での産業構築とでは次元が違うと
まだワカランのかいな、この馬鹿は。
キャッシュフローの獲得において、ゼロから調達をかける場合と、すでに存在している
キャッシュを転換していく場合とでは話が違うんだよ。
経済・経営の初歩中の初歩の話で妄言吐くなと。
193：名無しのシーサー：2005/08/03(水) 19:36:31: お～い。
カジノはどうなのよ貴方達の意見を聞きたいよ。
経済の勉強を少しだけしてるみたいだけど。
誰にでも分かりやすく書け！釣られるとか妄言とか歴史と科学、軸？と言う前にさ。
せっかく観光の話題で批判・提案など意見出てたのお前らみたい奴が
出てくるとレスが止まるんだよね。
194：名無しのシーサー：2005/08/03(水) 21:08:34: カジノを入れるにはやっぱりアメリカの経験豊富なマネージャーに来てもらわないと。
沖縄には公営ギャンブルのノウハウないから、PFI方式でやって、海外の企業に参加してもらったほうがいい。
195：名無しのシーサー：2005/08/03(水) 21:12:27: 続き
石原都知事はそれをいやがってるんじゃないかな。アメリカによる支配が強まるとか、またいってそう。
沖縄の政治家には、そんな感情は石原さんよりは薄いでしょ。
なんといっても、アジアの平和をアメリカと協同で守ってる沖縄だもん。
アメリカも協力してれるだろうし。
那覇の有力ホテル(ハーバービューとか、グランドキャッスルとか）と提携してね。
やはり観光学科でカジノコースつくるべき。ホテルコースの一部でもいいけどさ。
196：名無しのシーサー：2005/08/03(水) 21:47:27: 琉大ちゃんねるには、時々、自分で自分のいってること意味も分かってないだろうというのが出現する。頭がカッカと熱いだけで、言葉は汚いだけ。
192はそれだな。
197：名無しのシーサー：2005/08/03(水) 21:58:11: 琉大ちゃんねるには、時々、自分で自分のいってること意味も分かってないだろうというのが出現する。論破されているのに同じ事を繰り返しているだけで、正論を受け付けないだけ。
196はそれだな。
198：名無しのシーサー：2005/08/03(水) 21:59:23: そだね、自分の専門分野かすこし勉強して他の人より
優越的なことを自分勝手に批判に似た感覚で書き込んで、
最後は汚い言葉でこれまでのレスをつぶす。

確かに、カジノ（ギャンブル）は可能性が無いわけでないけど
今の状況で観光学科に専門分野で力量がある教官がいるかどうかだね。
みんな保守っぽいけど。
199：１９８です。：2005/08/03(水) 22:01:40: すまん、１９６に賛成。
向きになって反論する１９７とか本当に見てて飽きれるって言うか
可哀想になってくる。まともに観光の云々を話そうよ。
200：名無しのシーサー：2005/08/03(水) 22:04:40: >>194-195
パワープレイなトップをつれてくるのは至難の業だよ。
サッカーに例えると変かもしれないが、例えばベンゲルがなかなか日本代表監督にならないのと同じ。
どれだけ金を積んでも、それ以上に金を積んでくる名門がある以上、まず来ない。
大学院大学にしても現役をつれて来れなくて、隠居状態のブレナーを担ぐしかなかった。
現実的な話をするのであれば、御輿のトップには馬鹿で無能でも名前だけはデカイ奴でも
添えて（大前とか）、後は手持ちの駒（国内の金融関係やリサーチ系、コンテンツ系）を
十分な人数見繕って、プロジェクトチームを組むしかありませんがな。
201：名無しのシーサー：2005/08/03(水) 22:08:27: そだね、自分の専門分野でもなく勉強してもいないのに他の人より
優越的なことを自分勝手に妄想に似た感覚で書き込んで、
最後は勝利宣言でこれまでのレスをつぶす。
202：201です：2005/08/03(水) 22:11:46: すまん、２００に賛成。
向きになって反論する199とか本当に見てて飽きれるって言うか
可哀想になってくる。まともに観光の云々を話そうよ。

こうやって裏返しても成立する事を自分自身にも言い聞かせてみよう。
自分の意見や理解の範疇を越えて進む話に、何度もループさせて話を進めさせないのは
まともな話では無いと。
論破されたら受け入れる。
いつまでも同じ話を壊れたラジオのように繰り返したり、勝利宣言しない。
建設的な話とはそういうこと。
馬鹿と言われるのには、馬鹿と言われるだけの理由があるということ。
203：１９８です！：2005/08/03(水) 22:24:15: はぁ～、観光の話しようぜ。
カジノの続きとかさ。誰が見ても話が違う方向に向かってる。
すこし空気読んでさ、すこしや馬鹿みたいな話やこれは無理だろって
話がしたいのに途中から硬い経済のお話になったり、硬い文体での
レスはすこし引くんだよ。みんなでさ盛り上る話にしようよ！
204：名無しのシーサー：2005/08/03(水) 22:30:57: (空気読めないのは一人だけ･･･)

ラスベガスではホテル・カジノ経営を大学で教えてるくらいで、結構人材余ってるんじゃないかなあ。
なんならあちらの大学に留学生送ってもいいよねえ。あ～。お金あったら俺もいきたい。
ＭＢＡも金次第ってか。
205：名無しのシーサー：2005/08/03(水) 22:33:23: 「カジノしたいねー」
「うんしたいねー」

しゅーりょー。

こんな話がしたいのか？
それとも自分の意見にマンセーしてくれるような、言論の自由は認めない、自分の
意見が絶対に正しいと認めてもらえるというような環境で話がしたいの？
現実的な話をすると引く、下らない話をすると観光の話をしようとか言い出す。
どっちなんだお前は。
206：名無しのシーサー：2005/08/03(水) 22:35:48: そだね。文体で何となく分かるしスルー（無視）が一番だね。
207：名無しのシーサー：2005/08/03(水) 22:37:54: >>204
向こうで余っている人材を使ってどうするんだよｗ
それよか、国内に使える人材はいるんだから、そういうのを使いましょうよ。
一番ダメなのは、公務員が３セク感覚で運営する事と、プロと名乗る奴が1人で
パワープレイをしだす事。
他のまっとうな事業のように、プロジェクトチームを組んで、音頭取りは感の良い
山師を連れてくると。
となると、その山師さんは誰がいいのかということと、プロジェクトチームの構成メンバー
（構成する専門業務）はどんなものがベストなのかね？
208：名無しのシーサー：2005/08/03(水) 22:45:42: >>204-206
同じ文体の奴が複数人を装っててﾜﾛﾀ
自演までして、>>205君に事実を指摘されたのがそんなに痛かったのか。
209：名無しのシーサー：2005/08/03(水) 22:45:49: 余ってるって言い方が悪かったね。
まあ、海外でパイオニア的にチャレンジしたい意欲のある人間はいるんじゃないか。ジーコみたいな。
まあ、ただの山師は困るけど。だからもちろん国内でもいい人材を育てる必要があって、そのためのノウハウを教えてくれる人材を海外からっていうというイメージ。
だから琉球大観光学科ががんばんなきゃ。ネバダ大学あたりからいい教官つれてきてよ。
210：名無しのシーサー：2005/08/03(水) 22:50:50: 公営カジノはまだ経験ないから、海外の専門家の協力必要なのは確かだと思う。
211：名無しのシーサー：2005/08/03(水) 22:52:37: >>209
ジーコは「監督として」は５流もいいところだから日本に来たんで、ジーコの例えはちょっと。
チャレンジするにしろ、もっと環境の良いところはいくらでもあるし、「ぜひ沖縄で」
という有能な人は、いるにはいるだろうけど、探すよりは育成した方が早そう。
例えば学術転進組では中谷さんとかいるけど、尽く学術と実業では次元が違いすぎて
討ち死に続出状態。
観光学科が必要、というよりは、観光学科でも対応できるような次元にまで、どうやって
ビジネスを持ち上げるのかか今の所の問題ではないかと。
212：名無しのシーサー：2005/08/03(水) 22:58:28: そうそう、実務経験の長い人間じゃなきゃ絶対だめだって。日本にはいないし。
学者あがりにろくなのいない。
ベガスに何年か武者修行させるか。韓国のホテルマンとかベガスに留学してるみたい。

（ジーコはブラジルのスポーツ長官にもなった超大物でありながら、当時は二部の鹿島に入って、Ｊ１の強豪にまでしたではないですか。日本代表監督としての力量は別に議論しましょう）
213：名無しのシーサー：2005/08/03(水) 23:10:42: >>212
名誉職と実務職では違うからねぇ・・・
大前健一がビックネームなのに看板以上の使い方をされないのに似ているかな。
ていうかですね、営業ノウハウというのは企業の財産な訳ですよ。
留学してくる奴には、そういうところは見せないのが常套。
それよかオーストリアあたりで立ち上げに関わったコンサルなんかを調達して、
そいつらを交えて国内人材で立ち上げをして、そこで実務から吸収してもらうとか。
214：名無しのシーサー：2005/08/04(木) 00:38:18: 東京のホテル業界もだいぶアメリカの業者に食われてる。ヒルズとかアークとか、今つくってる六本木防衛庁跡地もそう。
まあ、それで東京のホテル業界の質が上がるのなら食われてもいいかって気がする。
沖縄も同じ道となるか。食われもしない、腐肉と化すか。海外の企業をうまく生かすしたたかさがほしい。
そんな人材育成したいですねえ。
215：名無しのシーサー：2005/08/04(木) 19:20:35: ホテルマンっていうのも、面白いかもね
216：名無しのシーサー：2005/08/05(金) 01:15:25: 済州島に視察にいこうぜ。夜も楽しみ。ウシシ
217：名無しのシーサー：2005/08/05(金) 03:40:13: 沖縄に売春特区つくれば、在沖米軍の犯罪も減るよ。
昔日本軍が従軍慰安所をつくったのも、向こうで兵隊が性犯罪をたくさんやらかして、さすがにまずいとなったことが理由。
218：名無しのシーサー：2005/08/05(金) 06:18:07: 結局はアメ兵のザー○ン頼りか。沖縄はそれが一番！！
219：名無しのシーサー：2005/08/05(金) 09:20:15: 俺の従兄弟、那覇の某大手航空会社系ホテルに就職した。一日十時間労働、月給手取り9.8万、一年目のボーナスは890円だったらしい。嘘みたいなホントの話。三万ホテルパックの弊害ここにあり
220：名無しのシーサー：2005/08/05(金) 10:40:12: 本当に好きでないとやってられないと私も現役の某嬢から聞きました。
全てが金とは言わんが、もう少し給料上げてもいいのにな～。

3泊3万のパックの弊害もあるけど、既存のホテルの宿泊料金が高すぎかと思う。
もうすこし長期的に泊まれるホテル作らないと。地元に金が落ちない。
221：名無しのシーサー：2005/08/05(金) 14:58:50: 総合旅行業務取扱管理者の資格とか興味あるんですけどね。
コンダクターとか、面白そう。
そんな資格をとるのは専門学校が一番なんでしょうか。
222：名無しのシーサー：2005/08/05(金) 23:24:01: テレビの「ホテル」とか見て、ホテルの仕事やってみたいと考える人も多いんでしょうね。
ホテルといっても一流から三流までピンきりだと思います。
観光学科から一流ホテルに行く道って開かれるのでしょうか。
やっぱり英語とか、外国語に堪能であることとか、ホテルマンになりたいっと４年間頑張って勉強すれば開ける道なのかも、
223：名無しのシーサー：2005/08/06(土) 02:03:44: 結局はアメ兵のザー○ン頼りか。沖縄はそれが一番！！
224：名無しのシーサー：2005/08/20(土) 05:04:36: みんな観光学科バカにしてません??
うちの学科はこんなくだらない話されるに値しないぐらいみんな頑張ってるし
素敵です。↑↑の書き込みとかまじふざけんな!!って感じですけど。
間違いなく今一番暑い学科は観光です
225：名無しのシーサー：2005/08/20(土) 10:08:31: いや、上は話題にあてこんだ｀アンチ沖縄´のレスでしょ。
226：名無しのシーサー：2005/08/20(土) 10:32:40: いや、そもそも>>224が釣りでしょ。
227：名無しのシーサー：2005/08/22(月) 13:40:39: 沖縄に売春特区つくれば、在沖米軍の犯罪も減るよ。
昔日本軍が従軍慰安所をつくったのも、向こうで兵隊が性犯罪をたくさんやらかして、さすがにまずいとなったことが理由。
228：名無しのシーサー：2005/08/22(月) 14:05:59: 売春特区があれば郵便局いらないかなあ
229：名無しのシーサー：2005/08/22(月) 16:17:08: マ○コで郵便配達ってか