どうすれば彼女できるんだ・・・？４ - 1120996072

399：名無しの塾生：2007/12/03(月) 00:55:04: そんなものなのかなあ。

たとえば社内恋愛なんかもそうなのか？
１～２か月くらいでいい仲になっている組み合わせをみかけるが。
それで付き合うパターンと付き合えないパターンがあるのはなんで？

「この人はだめだわ」ってのは論外としても、
同じ「まあ悪くない」でも、その先の可能性を感じるか感じないかの違い？
400：名無しの塾生：2007/12/03(月) 01:08:42: 不潔でなくてキモくないなど、最低限の条件を満たしていれば、
（プラス何か光るものが少しでもあれば）
あとは普通に過ごしていれば機会は訪れる、焦るから逃げていくのだ。
ということでファイナルアンサー？
401：さる元コテ ◆m9FOA77uiM：2007/12/04(火) 00:37:05: >>399
>>400
ここまで分析的に考えた事が無いしよくわかんないや。

友達付き合いでもルックス普通でも何となく避けられる人いるじゃん。
雰囲気がなんとなく小市民的でつまんなそうな人に顕著だが。
それの恋愛バージョンってだけの話じゃないの？
その理由なんて存在しないだろ。
402：名無しの塾生：2007/12/04(火) 18:51:07: 恋愛というものは
ある年齢を過ぎれば必要なくなるものだよ。
403：さる元コテ ◆m9FOA77uiM：2007/12/05(水) 00:56:03: >>400
よく考えると本能で行動すべきところを考えちゃう時点でずれてるし、
「キモイ」んだよね。
404：名無しの塾生：2007/12/09(日) 19:51:31: ○お見合いパーティで必ず彼氏・彼女を作る５箇条

①数多くパーティに参加する。＜解説＞数うちゃ当たる。慣れも大事。

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②一目ぼれの演出。かわいいメール。かわいい声とほめる。＜解説＞やっぱ一目ぼれとせまれば・・・

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⑤近隣な人を＜解説＞遠距離はなかなか会えないので・・・

○お見合い・結婚相談所の必勝法

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出会いはいろいろありますが、素敵な出会いをしましょう。それでは実践を
405：名無しの塾生：2007/12/10(月) 21:34:33: 750 ：('∀`)：2007/12/09(日) 19:59:18
何が怖いのか、そんなに焦るのかを冷静に考えてみると、
初めて彼女ができる年齢が高くなると、彼女に引かれてしまうのではないか、
いない歴＝年齢ということが原因で、付き合えなくなることはないかと、
それが不安なんだと気づいた。

そこらへんどうなんでしょうか？

756 ：('∀`)：2007/12/09(日) 23:18:38
>>750
偽れば良い
バレナイ。堂々としてれば

757 ：('∀`)：2007/12/09(日) 23:25:31
年齢の人は（自分も含めて）
自分に自信が無くて堂々とできないからばれると思うな…

759 ：('∀`)：2007/12/09(日) 23:33:02
>>750
ありえないとか言う女が多いとは思うけど、気にしない女も確かにいる。
前者の女はこちらからお断りするくらいの気持ちでいいと思う。
そんなことで付き合えなくなるような女って所詮その程度の女だぞ。
彼女いない歴がコンプレックスになってマイナスオーラ出してなきゃ大丈夫だ。

俺には学歴や肩書きでモテるとかいう世界は分からん…。
406：名無しの塾生：2007/12/10(月) 21:34:44: 760 ：('∀`)：2007/12/10(月) 00:46:24
>>750
やっぱり、20才過ぎで童貞な奴は人間的に変だという先入観を持っている人もいるし、
そいういう人達に勝手に変な噂を流されない為にも、
多少は経験あるって程度で、はぐらかすのが良いと思う。

大学のとき、女性経験の多いバイト仲間が、ある男の子を指差して、
「あいつハタチなのに、まだ童貞なんだぜ。やっぱりちょっとおかしいよな。」
って俺に言ってきたことがあった。
俺は、内心、「じゃぁ、23過ぎてまだ童貞の俺はどうなる・・・」って思ったよ。
それ以降、俺は、童貞だという事は隠すようにしてきたよ。

でも、その後、俺は大学のときには、経験豊富だという嘘をつき過ぎて、
バイト先で好きになった女の子と付き合えそうになったとき、
ＳＥＸして嘘がバレて周りに言いふらされたらどうしよう・・・って、
怖くなって逃げてしまった事があった・・・|||Ｔ_|||

社会人になってからは、少しだけ経験あるって程度でごまかすようにした。
いかにも経験少なさそうって感じだったから、あまり違和感はなかったみたい。
特に女友達に変に思われることもなかったよ。
相手の女性と信頼関係が出来てしまえば、経験のあるなしは、大したことじゃなくなると思う。

でも、初対面の相手だと、変な先入観をもたれる場合もあると思う。

なんか、まとまりのない文章になってしまったが、上手く伝わったかな・・・

761 ：('∀`)：2007/12/10(月) 01:32:46
これでわかった。お前らが「処女がいい」っていうのはああれだな。他人のチンコがどうのじゃない。

お前らの性経験のなさを女に笑われるのがいやが為に、お互い初心者同士でやりたいっていう心理なんだな。

風俗行ったら自身がついて彼女が出来たっていう書き込みはまさにこれだろ。
（と、いうか、他人のチンポ云々言うやつが風俗行くこと自体ナンセンスなんだがな・・・）

764 ：('∀`)：2007/12/10(月) 07:58:22
魅力的な男っていうのは、飲み会とかの待ち合わせ場所に現れた時にみんながそいつの顔を見た瞬間に笑顔になるね
楽しい雰囲気にあふれてるのかな
俺が待ち合わせ場所に現れても、みんな「あぁ」ってそっけない感じだから寂しい

765 ：760：2007/12/10(月) 19:54:55
>>761
そういう意味で書いたんじゃないよ。
俺は、相手が処女だとお互いにどうしていいか分からず面倒くさいから、
経験のある娘の方が良いと思ってたし。

あと、>>760の場合は、周りに経験豊富だって嘘をついていたから、
バレるのが恐かったんだよ。
相手の女性が、悪気なく、笑い話として友達に言いそうだったから、
そこから噂が広がって、男連中にバレるのが恐かった。

社会人になってからは、どうしても経験を積みたくて、
知人の女性を口説き落としてSEXした。
でも、入れた瞬間、「間違えた！」って思って、猛烈に後悔した。
それ以降、その女性とはやりたくなくなった。
相手の女性は経験豊富だったから、「そんなこともあるさ」って、
笑ってすませてくれたけど・・・

その後も、数名の女性から、関係を求められた事があった。
男にモテる女性は、自分に自信があるから、結構、積極的に向こうから来るんだよね。
でも、その娘達とヤるのが嫌で、受け流してきたよ。

でも、今の彼女とは出会ってすぐ付き合って、初日にSEXした。
お互いに、「そんなに軽い人間じゃないのに・・・」って思ったよ。
彼女とのSEXは平気で何回でもできた。
たぶん、この娘と結婚すると思う。

俺は、結婚相手としかSEXしたくないタイプだったんだと思う。
そんな俺には、貞操を守ると変人扱いされる今の世の中の風潮がキツい。

>>764
俺は、大学のときと、社会人のときに、1回ずつ、モテ期があったけど、
そのときの周りの反応はそんな感じだったよ。
407：名無しの塾生：2007/12/10(月) 22:16:40: 小中学校のころ性について話せば、
「や～い　こいつエロいぞ」と言われる。

でも大学生になると、なぜか童貞処女を捨ててることがステータスになってる。
一体いつから逆転現象がおきるんだろう。
408：名無しの塾生：2007/12/10(月) 22:22:31: 成人式の時、かつての友人達に再会した。
「エロ、エロ」と騒いでた奴ほど、
童貞捨ててることを誇らしげにしてた。

でも、よく見ると、体だけ大人になってる感じだった。
つまり精神的忍耐力に欠ける連中だから、サルのように騒ぐのが好きなんだと思う。
409：名無しの塾生：2007/12/10(月) 22:26:22: 愛の法則
愛とは
愛とはあなたが自分自身のために望むものを、他人のためにも望むということを意味しています。あなたは他人を愛することによって、その人に平穏と善意を放射し、その人の成功の喜びと幸福を分かち合うのです。

本当の愛
ギブ・アンド・テイクは見せかけの愛でしかありません。本物の愛はギブ・アンド・ギブ、つまり相手に代償を求めない無私の精神の発露です。「愛してくれるから愛する」のではなく、愛は一方通行が本物です。この愛の極意をお互いが知れば、相手に対する不平不満の９割は消えてなくなるでしょう。

愛されるだけの人間
愛されるだけの人間はつまらないものです。あなたの愛を外に向かってあふれ出させてください。そうすれば潜在意識のまわりにまとわりついていた否定的な感情は、霧が晴れるようにあとかたもなく消えうせるでしょう。

愛の解毒剤
憎悪は心の毒、許しは愛の解毒剤です。ケンカをすると相手が憎らしくなりますが、その感情はできるだけ抑えてください。そういうとき、潜在意識は確実に悪いほうへと働いているからです。逆に相手を許すことは、あなたの心にあった毒を消してくれます。

相手を変える
相手を自分の思うように変えようなどと思ってはいけません。その試みは愚かです。そんなことができると思ってはいけません。人は自分で変わろうと思わないかぎり、変わることなどできはしないからです。それより、相手の長所のみに目を向け、それをほめてあげるほうがずっと上策です。

本当の愛
愛とは他人と一緒にうまくやっていく鍵です。愛とは理解であり、善意であり、他人の神性に対する尊敬です。どこかに相手に対する尊敬の念がなくては、本当の愛とはいえません。尊敬する材料がないなどといってはいけません。それは、あなたが盲目であることの証明以外の何物でもないからです。

悪い予感は現実化する
潜在意識の法則によれば、あなたの心で思いつづけていることは実現します。ですからあなたが自分のパートナーが浮気するかもしれないと思っていたり、つねに不安を持っていると、その絶えまない思考が潜在意識に刻印されて、現実のものとなってしまいます。悪い予感が浮かんだらそれを育てないで、打ち消す努力をすべきです。

ヤキモチ
軽いヤキモチは恋愛関係では調味料的効果があります。ところが過度の嫉妬は、服用を間違えた結果、薬が毒に変じるようなもので、あなたを害します。嫉妬は人を傷つけると同時に、間違いなく嫉妬した人をも傷つけるのです。

結婚宣言
あなたがもし結婚を望んでいるなら、「いますぐそれを望んでいる」ことを自分自身に宣言してください。「いい人がいたら」といった条件をつけるのはやめてください。それではあなたは自分の目的を阻んでいることになります。潜在意識に刻印する願望はあくまでリアルに、また現在のこととして刻印しなければなりません。未来のこととして望めば、それはいつまでたっても未来であることをやめません。

美しさ
美しさは心的態度によっていくらでも違ってきます。あなたが自分には人を引きつけるだけの魅力があるのだと心のそこから思うことができれば、あなたは本当に美しくなるでしょう。

結婚指輪
寝る前に自分の指には結婚指輪があるのだと想像してから眠ってみてください。そうすると驚くほど早く潜在意識がそれを現実のものにしてくれます。
410：さる元コテ ◆m9FOA77uiM：2007/12/11(火) 00:21:42: ついにマーフィー博士まで持ち出してるぞ、こいつらｗｗ
411：名無しの塾生：2007/12/11(火) 00:23:26: あなたは心理学を否定するのですか？
412：名無しの塾生：2007/12/11(火) 23:02:32: 777 ：760：2007/12/11(火) 02:09:27
>>766
レスが遅くなってスマソ。
見た目も、雰囲気も大幅に変わったよ。

まずは、見た目の変化から。

■服装：
以前は、スーパーや安売り店で買った地味な服を着ていた。
　↓
ファッション誌を数誌読み漁って研究し、
バーゲン時期には、毎週色んなショップに通って
店員のアドバイスを聞きながら試着をしまくった。
ファッションセンスがなかった頃は、
失敗も多かったので、とにかくお金がかかった。
でも、ある時期から、アパレル業界に勤めている女性から、
オシャレだとか、「今日の格好、イイですね」とか、
言われるようになった。

■髪型
以前は、手入れをしてない長髪 or 坊ちゃん刈り。
　↓
カットハウスの店員さんにお任せして、
俺に似合う流行の髪型にしてもらった。

■体型
以前は、痩せていて、ひょろひょろして青白かった。
　↓
週3～4でジムに通い、ウエイトトレーニングやダンスで体を鍛えた。
適度に筋肉質になり、一見スポーツマン風に。

■姿勢
以前は、猫背で、アゴを前に突き出していた。
　↓
背筋をピンと伸ばすクセをつけ、
人から姿勢がいいと言われるようになった。

次は雰囲気の変化に。
（続く）

778 ：760：2007/12/11(火) 02:11:05
社会人になってからは、コンピュータの仕事をする様になって、
1日にほとんど人と会話をしないという時期もあった。
そうすると、顔の筋肉がなまってきて、
無表情になってきたり、
あまり口を開けずにボソボソ話す様になってきた。

入社当初は、なんで、職場にそういう人達が多いのか不思議だったが、
半年もしたら、俺もそうなった。
そしたら、ますます女性から敬遠される様になった・・・（T　T）
かなり傷ついたし、さすがにマズイと思ったよ。

俺は、どちらかというと、
あまり人と接せず、マンガやゲーム三昧な方だったけど、
なるべく積極的に人と関わるようにした。
特に、女性が多くいる集まりに参加する様にした。

最初の頃は、俺はオタクっぽく、暗めでどんよりした雰囲気だったんで、
周りの女性は俺を敬遠してたよ。
男10人に対して、女30人という状況で、女の子が誰も俺に近づかない・・・
という経験もしたよ・・il||li（T　T）il||li

それでも、めげずに、女性と関わるようにして、
合コンを開いたりしてた。
そのうち、俺と気が合い、
普通に話すことができる女性と出会う様になってきた。
その女性とよく遊びに行ったり、食事をした。

そしたら、女性に少しずつ慣れてきた。
今でも、女性に対する苦手意識や、恐怖心はあるんだけど、
昔みたいに心を閉ざしてしまうという程ではなくなった。
前よりも、不器用なりにも、
自分から女性に話しかけたり、食事に誘える様になった。
（続く）
413：名無しの塾生：2007/12/11(火) 23:03:21: 779 ：760：2007/12/11(火) 02:13:37
無表情を治す為、顔の筋肉のトレーニングをした。
活舌の悪さを治す為、アナウンサーの発声トレーニングもした。
そしたら、前よりも表情豊かになり、
声も、良くとおる元気そうな声になった

あと、俺は、比較的、何でも素直に受け入れてしまう性格かも。
気が合った女性を受け入れて、話を聞いていたら、
だんだん親しくなっていった。
込み入った相談をされる様になったり、
甘えられたりする様になった。
相談の最中に泣かれて、励ました事もあったよ。

そうこうしている内に、たまに女性から、
「好青年」だとか、
「ウブで真面目そうだけど、実はモテてそうなタイプ」
と言われる様になったよ。
普通に彼女をつくってたり、モテている男達とも関わる様にもなった。
でも、彼等・彼女達が、昔の俺みたいな人を敬遠してたり、
嫌っている姿を見ると、
「こいつらに、俺のそういった部分を知られたら、
俺も嫌われるのかな・・・」と、内心傷ついたよ。

この時期、周りの人からは、
「変わったね」とか、「成長したな」とか、よく言われた。
良く似た別人と勘違いされた事もあった。
（続く）

780 ：670：2007/12/11(火) 02:20:35
俺は、元々、非常に濃い顔だった。
昔はインド人みたいとからかわれた事もあった。
でも、外見や雰囲気を変えて、自分のいい面を出すようにしたら、
相手によっては、かっこいいって言われるようになった。

中高の頃は、女性から男として見られていなかったり、
半ば、バツゲームの対象の様に扱われていたと思うんだけど・・・
今の自分が、あの頃に戻ったら、
どういう学生生活を過ごしているんだろう・・と思う。

俺は、色んな男性や女性と知り合いになってきたけど、
ルックスだけでモテてた奴ってそんなにいなかった気がする。

男でも女でも、モテていた奴は、
努力や習慣を変える事で身に付く、後天的な要素で、
異性に好かれていたと思う。
ルックスが良くなくても、異性にモテていた奴って、結構いたよ。

俺も背は低い方だし。
女友達の半数ぐらいは、俺と背が同じぐらいか、相手の方が高かったよ（＾＾；
食事に行ったとき、目の前で、男の店員が相手の女性を口説いてきたことがあったし。
彼女は、男に誘われなれているらしく、軽くかわしていたけど。
俺は、内心、「一応、目の前に男いるんですけど・・・」って思ったよ。

なんか、長々と日記みたいに書いてしまってスマソ(´･ω･`)

782 ：670：2007/12/11(火) 02:31:11
あとひとつ思い出した。

女性が心を許しやすい雰囲気とか、
女性が関係を持ってみたいと思うような雰囲気とかあるかもシレン。
雰囲気というか、空気というか・・・感覚的な話でスマソ。

相手の女性と一緒にいるとき、
何か共有している空気みたいなものが気持ち良かった場合って、
相手の方から迫ってきた様な気がする。

ちょこっと肌が触れたときに、「あっ、気持ちいい」って思ったら、
相手が、つつつ・・と、くっ付いてきて、
そのままお互いの温もりを感じ合ったとか。
414：名無しの塾生：2007/12/11(火) 23:04:21: 783 ：760：2007/12/11(火) 03:10:10
もうひとつ。

俺は、結婚を考えている今の彼女と知り合う以前にも、
女性と付き合ったことはあるよ。
でも、SEXはしなかった。

彼女の職場は、恋愛や不倫がお盛んな環境だったので、
周りの人たちは、
「お前の彼氏は絶対におかしい」「ありえない」「影で浮気してるはず」とか
俺の事をめちゃくちゃ言ってたみたい。
彼女の上司や女の先輩が、
「説教してやるから、連れて来い」って言ってたらしい（＾＾；

でも、お互いに、プラトニックな関係に満足してたよ。
一緒にいて楽しかったし、色んな事を分かち合えて、お互いに癒されてた。

784 ：('∀`)：2007/12/11(火) 07:59:18
>>783
長々とアドバイスどうもありがとう
モテるために相当な努力と長い時間をかけてるね
カタブツと言われるくらい真面目そうだね
俺みたいにモテない奴は地道な努力が苦手で、すぐAVや風俗で気を紛らわしちゃうからダメなんだろうな
頑張ります

786 ：('∀`)：2007/12/11(火) 10:19:07
服装や髪型は雑誌でみるより店行って
定員にみてもらうのが一番だぜ
雑誌みたって実際自分にあうかわからないからな(ﾟдﾟ)

服装コーディネートしてくれる店行って定員に話しかけてみなよ
結構ちゃんとしてくれるぜかといってブランド物ばかりじゃダメだぜ
うすっぺらい男になっちまう

789 ：('∀`)：2007/12/11(火) 19:09:22
最近は、オシャレな服が多くなったから、
>>786の言うとおり、ショップの店員さんにおまかせするのはいいと思う。
ファッションは、好みや、似合う似合わないがあるから、
自分がいいなと思う服を売っている店で、
いいなと思うファッションをしている店員さんにお願いするのがベストだと思う。

俺は、最近だと、バナナ・リパブリックが良かったよ。
シンプルで落ち着いていて、それでいてオシャレな服が多く揃っているし、
品質の割りに値段が手頃なのでオススメだよ。
去年、センスいいなと思った店員さんにおまかせして、
ズボンとシャツをニットを選んでもらったんだよ。
そしたら、それを着ただけで、
かなり周りから「イケてる」とか「オシャレだ」って言われた。
3才の姪にまで、「どうしたのぉ～？今日はカッコイイじゃない～。」って言われたよ（＾＾

1アイテムが、大体、1～2万円ほどするので、
安く上げたいなら、バーゲン時期に行くのがオススメかも。

去年は、バナリパで20万分ぐらい使ったなぁ・・・
その反動で、今年はほとんど服を買ってない・・（－－
415：名無しの塾生：2007/12/11(火) 23:04:57: 791 ：760：2007/12/11(火) 19:13:18
俺の場合は、見た目は、
半年から1年もあればガラリと変える事ができたよ。
でも、雰囲気の方は、数年間で少しずつ変わっていったと思う。

俺が4～5年の間にしてきた事を、つらつらと書いてみるよ。

最初の1年程は、あまり成果が出なかった。
プライベートで女性の多い社会人サークルに参加する事から始めたんだけど、
毎日いる職場の方が影響力が強くて、
日に日に人と話せなくなっていったよ。

話し方教室にも通ったよ。
体験入会で、自分の入会動機を話したら、
他の参加者達が引いてしまって、ほとんどの人が入会しなかった。
俺はワラをもすがる思いで、受講してたけど、
そこの講師には、色々と酷いこと言われたよ・・・。

自分なりに1年頑張ってみて、どんどん酷くなっていく一方だったので、
だんだん希望が持てなくなった。
職場の人達を見て、自分もそうなっていくのかと思ったら、
お先真っ暗になったよ。
一応、今振り返ると、技術レベルの高い職場だったと思うけど、
とにかく、皆、暗くて、無言で、ネガティブな感じだったんだよね。

この頃は、人に拒絶される事に疲れ果てて、
もう自殺しようかな・・・って考えてたよ。
（続く）

792 ：760：2007/12/11(火) 19:13:51
その頃、たまたま男の同期数名でキャンプへ行く事になって、
俺も参加した。
そこで、機会があって、俺の悩みをポツリポツリと話したんだよ。
そしたら、今までほとんど話した事なかった奴が、
「新しいことを始めてみないか」ってダイビングを薦めてくれた。

で、そいつが全部手配してくれて、
海外へライセンスを取りに行くことになった。
俺は、旅行をほとんどしたことがなく、
しかも初めての海外だったので、空港からガクガクに震えてたよ。
機内でも外国人のスチュワーデスと話すのが恐かったよ。

現地では、同期とは別行動になったんだけど、
俺は、ライセンスの講習に参加してる数名と打ち解けて、
1年ぶりぐらいに、笑顔になったよ。
（続く）

793 ：760：2007/12/11(火) 19:15:51
その後、別行動していた同期が女性2人組みと食事を取り付けた。
そのとき出会った女性の1人に、俺は衝撃を受けたよ。
彼女は、美人でスマートで、オシャレで、明るく、気さくで、
金持ちのお嬢で、スポーツができて、頭が良くて、仕事もできて、
英語がペラペラで、色んな事を知っていて、
何事にも前向きで、行動力がある女性だった。

今まで、俺の周りに存在しなかった女性が目の前に現れて、
相当なショックを受けたよ。
こんな人が世の中に実在したんだって思った。
自分はその場に相応しくない気がして、惨めさを感じた。
また、それと、同時に、彼女と自分の境遇の違いに不公平さを感じて、
かなりの憎しみが込み上げてきた。

俺は、食事の最中、嫌味やネガティブな事ばかり言って、
場を盛り下げていたよ。
でも、女性の方は、それを受け流してくれて、
話しかけてくれた。

まぁ・・、それで俺は心が洗われて、
同じ人生なら、俺もこんな風に生きたい！って、心から強く願ったんだよね。
そこから、俺は変わったと思う。
全身の勇気を振り絞って、彼女の連絡先を聞いた。
ダイビング講習で知り合った男女全員にも、連絡先を教えてもらった。
（続く）
416：名無しの塾生：2007/12/11(火) 23:07:11: 794 ：('∀`)：2007/12/11(火) 19:18:31
日本に戻ってからは、
俺が憧れた女性に電話して、話をする様になった。
合コンもお願いしたよ。向こうは良い人だったから快く応じてくれた。
合コンでは、俺の方の男性メンツは、ほとんど女性と話さなかったけど・・（T　T；
俺は必死で盛り上げた。
そこに参加してた女性と気が合ったので、連絡先を交換した。

この頃から、見た目を大改造し始めたよ。

ダイビング講習で知り合った女性達にも電話した。
その内の1人と、ちょくちょく電話する様になった。
彼女とも合コンをした。
男女数名で食事に行ったり、遊びに行ったりもした。

他にも、習い事の教室に通って、そこにいた好みの女性に話しかけて、
連絡先を聞いて、電話する様になった。

数人の女性に告白しては、振られるという事を繰り返した。
でも、めげずに出会いを求めて、
気になった女性には積極的に話しかけた。

あと、この時期、技術職から営業職に転属になった。
周囲は、「あぁ、これでこいつは辞めるな」と思っていたみたいだったけど、
その時の俺は、丁度、人との関わりを求めていたので、
とにかく必死で頑張った。
最初は、名刺を持つ手や、足がガクガク震えた。
他社の営業マンに比べて、口ベタでオドオドしてたから、惨めに感じた。
でも、その度に、トイレで気合入れたり、
タクシーの中で精神統一して、挑んでいった。
（続く）
417：名無しの塾生：2007/12/11(火) 23:09:42: 796 ：760：2007/12/11(火) 19:23:57
この頃ぐらいから徐々に周囲の反応が変化していったよ。
職場の女性から、「オシャレだ」とか、「明るい」とか
「かっこいい」って言われる様になった。
そのときの職場は、地味な人が多かったから、
外見に気を使って明るい性格になってきたことで、
職場の女性の目にとまる様になったんだと思う。
418：名無しの塾生：2007/12/11(火) 23:10:43: また、最初の頃に参加していた社会人サークルでも、
周囲の反応が変わってきた。
419：名無しの塾生：2007/12/11(火) 23:12:28: 男の先輩たちから、「お前は本当にすごい」と言われたり、
女性からも話しかけられるようになった。
そこに参加していた女性と飲みに行くようにもなった。

サークルに新人の男女が沢山入ってきたとき、
以前の自分では考えられない様な事が起こったよ。
飲み会の席で、新人の中で一番人気だった女性から
「今度食事に誘って下さい。」って言われた・・
先輩達からは、ヒューヒュー言われまくったよ
特に、遊びにんの先輩からは、えらい絡まれた。
（続く）
420：名無しの塾生：2007/12/11(火) 23:12:56: 798 ：760：2007/12/11(火) 19:26:39
そうこうしている内に、ようやく俺にも彼女ができた。

その娘は、特に見た目がかわいいって感じではなかったけど、
とにかく、人当たりが良くて、優しくて、楽しくて、
いわゆる性格がかわいいタイプだった。
兄弟かと思うぐらい、とても気が合った。

彼女は、普通の会社で接客業をやっていた。
お客さんに、とても人気があった。
普通では、ありえない事なんだけど、
お客さんの中に彼女のファンが沢山いて、
彼女待ちの行列が出来てたらしいんだよね。
他の人達は暇なのに、彼女だけ忙しいって感じだったらしい。

俺は、全然デートスポットとか知らなかったから、
最初は、彼女に色んなところへ連れて行ってもらったよ（＾＾；
とにかく色んな事が新鮮で、食事やら、夜景やら、
1つ1つに感動しまくってたよ。
俺は、田舎から上京してきた世間知らずな女の子が、
遊び慣れている男に簡単に口説かれる気持ちが、
少し分かった様な気がした。

俺も、ガイド本を買い漁って、色んなデートプランを企画した。
彼女が感動してくれると嬉しくて、どんどん色んなプランを考えた。

彼女は、恋人というだけでなく、
最も俺を理解してくれる存在でもあったので、
彼女が俺の心の支えになった。

この頃から、自分に自信がつき、仕事もバリバリこなす様になった。
仕事を色々と任されるようになった。
上司や、更に上の役員からも評価される様になった。
（続く）

799 ：760：2007/12/11(火) 19:29:04
彼女とは、ずっとプラトニックな関係だったので、
1年ほど付き合ってから、
やっぱり男女の関係にはなれないって結論になって
友達に戻った。

気が付くと、女性に興味を持たれる様になっていた。
また、何故か、身近に美人が現れる様になった。

事務所に所属しているアイドルの卵とか、
モデルとか、コンパニオンとか、女子アナとか、
何故か、たまたま、そういう女性と知り合う事が多くなった。

モデルみたいなスタイルの女性とか、
何度かモデルや女優としてスカウトされてた娘とか、
本人は舞台女優をやっていて、妹はアイドルっていう娘もいたよ。

それ以外に、男数人に貢がせていた女性とか、
職場や他の支社の男性達に人気があった女性とか・・

中には、それに加えて金持ちのお嬢という娘もいた。

もちろん、そういう女性ばかりと出会ってたという訳じゃないよ。
でも、この頃は、なぜかそういう女性の比率が高かった。
（続く）
421：名無しの塾生：2007/12/11(火) 23:13:07: 800 ：760：2007/12/11(火) 19:31:16
半端なくモテている女性が目の前に現れて、
また、そういう女性に限って、数日で意気投合したり・・、
という事が年に数回は起こった。
で、そういう女性に限って、
女性が苦手なはずの俺が、あまり意識せずに接する事ができた。

この頃に俺が知り合った女性は、
周囲から特別視されているタイプが多かった。
俺は、彼女達に素で接していたからか、
彼女達も素で返してくれたのかも知れない。

その内の数名とは、よく電話したり、食事したり、遊びに行った。

俺は、その中の1人の女性を口説いて、SEXをした。
20代後半でようやく童貞を喪失した。
その娘は、経験豊富で、色んなテクニックを持っていた。
でも、俺は始終冷めっぱなしで、イケなかった・・・
その日以降も、何度か試みてみたけど、
抱き合うだけなら大丈夫でも、それ以上は嫌だった。

俺は、正直に彼女にそのことを伝えた。
彼女は、笑って受け流してくれたけど、
その娘とはだんだん疎遠になっていった・・・(´;ω;｀)

更に、他の女性の数人からも、関係を求められたよ。
俺もその娘達の事が好きだったけど、
どうしてもSEXだけはダメだった。

ちなみに、この頃知り合った女性は、
20代半ばを中心に、19～30才ぐらいまで様々だった。
ほとんどの女性が、タイミング良くフリーだった。

今振り返ってみると、
なんか、昔よくやってたギャルゲーの主人公みたいな
シチュエーションだったな・・・
実は、俺が心から強く願った事が実現してた気がする・・・（－－；
（続く）

801 ：760：2007/12/11(火) 19:34:01
で、今の彼女は、たまたま席が隣になって、
向こうから話しかけてきて、食事して、
2回目に会った時に意気投合して、付き合った。

彼女と付き合ってから、俺は、以前よりも女性に興味がなくなり、
髪型もファッションも控え目になっていった。
女友達とも連絡を取らなくなった。
彼女がいるという事を周囲にアピールしまくった。
それでも、来る人は来たな・・俺が気安いのかもシレンが・・

最初に行動を開始してから、1年程後で、
俺の生き方が変わるキッカケとなった女性と出会った。
その半年後には、最初の彼女ができた。
彼女と1年程付き合った後、友達に戻って、
その半年後ぐらいから、やたらと美人や色っぽい女性に出会い始めた。
その翌年から2年間は、パチスロの大フィーバーの様に、
行く先々で美人でモテる女性と知り合い、
その内の数名とは、実際には付き合っていないけど、付き合っている様な関係になった。
その後、今の彼女と出会って、とりあえずは落ち着いた。

石の上にも3年って言うけど、
俺の場合は、4年経った頃から、
突然、モテ期に突入した様な感じだったよ。

ちなみに、俺は、未だに女性が苦手で、ちょっと恐い。

・・と、まぁ、こんな感じです。
（続く）

802 ：760：2007/12/11(火) 19:35:28
このスレには、純粋でまっすぐな奴が多いと思うから、
そういう人達には、幸せになって欲しいと思うよ。

今の俺の周りには、純粋でまっすぐな奴で、
幸せな奴は多いよ（＾＾

知り合いに、30代で、おっさん顔で痩せてひょろひょろしてる
設計技師の人がいるんだけど、
その人は、ネトゲで、えらいカワイイ年下の彼女を見つけたよ。
その人は、前の彼女と何年も付き合っていたからか、
受け入れが広くて、女性の扱いが上手かった。
ネトゲの彼女の方から惚れてきて、
何回か会った後、わざわざ彼の近くに引っ越してきたらしいよ。

今回も長文で、しかも重たいレスでスマソ。
422：さる元コテ ◆m9FOA77uiM：2007/12/12(水) 00:50:28: ええ話や。エレミヤ・ルーズベルトの話を思い出した。
４１５に出てた「美人」が人生を変えてくれたんだね。

実際こういう非の打ち所が無く、太陽のように輝かしい人生を
歩み続ける人って極少数ながら実在する（圧倒的なオーラがある）。
そうした人に見た「光」が人生を変える事はしばしばある。
423：名無しの塾生：2007/12/12(水) 01:05:02: そういう太陽のような人生を歩んでいる人にどうやって巡り合えるか、しかも知り合えるかだね。
自分がそのような人生に近くない限り、きっと心の底から渇望し、行動して探すしかないのかもしれないな。
424：さる元コテ ◆m9FOA77uiM：2007/12/14(金) 01:12:30: ただよく読むとこの人ブサイクじゃないんだよね。
色黒で「インド人」って子供の頃言われてたっていうけど、
東幹久とか阿部寛とかあっち系の美形だったんじゃないかと思う。
この手の顔の人って見せ方間違えるとくどくなってキモくなるけど、
逆に垢抜けたら一気に印象変わるでしょ。

子供の頃って外人顔の子って不当に低く評価されるものなので、その時に
低い自己イメージが染み付いたまま大人になって、たまたまあるきっかけで
ポテンシャルが覚醒したってだけの話じゃないのかな。本人は「もてない」
って自己認識だったようだけど、実はそれ自体が誤りじゃないのか。
425：さる元コテ ◆m9FOA77uiM：2007/12/14(金) 01:22:49: 豊川悦司が若い頃冴えない顔立ちだったように、もともと美形が内包されていても
ある年齢に達さないとその魅力が出てこない顔立ちだっただけなんじゃないかなと思う。
「中高の頃は相手に異性にされなかった」っていうけど特異的な顔立ちで
目立ってただけじゃないのか。

こういう人の例は、このスレに棲息してるアレな人には全く当てはまらないと思うぞ。
426：名無しの熟生：2007/12/16(日) 16:57:59: 俺は、自他共に認めるキザ男である。顔は、時代が違えば映画スタァ
と呼ばれていたに相違ない。身長も高くはないが、低くもなし。
股下が身長の半分以上ある。
名前は明かせないが、おれのひい爺さんは、戦前
銀幕に出ている。威圧的な醤油顔に定評のある役者である。

いつも七三分けが、俺のポリシーである。
トレンチコートは、ロングでなければ着てはならぬ。
紳士たる者、ハットを被らず街中を歩くなど、信じられぬ。
ズボンからシャツを出す下賎な輩など、もっての他である。

だが、スタァの血統を受け継ぐこの俺に、女が寄ってこないとは、信じられん。
427：名無しの塾生：2007/12/18(火) 23:20:36: 女の子には言葉に弱いって言うのは昔からだよね？それはみんな分かってると思
うんだ。
でも、どんな言葉がいいかなんて分からないよ！って言うのが本音かな？
そんな人にメールだから言えちゃうような言葉教えちゃうね♪
でも、その前から優しくするの忘れないでね！

一つ目はねっ
『貴方だけです。』これなら恥ずかしくないですよね？
女の子は特別扱いされると弱いんだo(*^▽^*)o~♪

二つ目っ
『君だから…』これも同じだよね？貴方だけと同じ様に、特別扱いされると本当
に？って疑いからだんだんとねっ伝わるよ★
本当に会いたいって気持ちが素直に伝わったら悪い気はしないよね？それどころ
か好きって気持ちも芽生えちゃうかもね!!

今日はこの二つね！これは当たり前って思ってても中々言えてないんだよね(*^-^)
ニコ試して見てね☆これからもこんなメールするからチェックしてくれたらいい
出会いに繋がっちゃうよ♪
参考にしてみてね☆

あと、勝手な男の人程嫌われやすいから気を付けてね☆
やっぱりメールだから言葉以上に冷たくなっちゃうの(*_*)
それで嫌われたら会えないから、そんな勿体無い事しちゃダメだからね!女性は基
本的に仲間や味方を探し求めてる人が多いから、同情されたり優しくされると心
が揺らぐと思うの！

今書いた事を参考にして、ドンドンアタック掛けてね!!
428：名無しの塾生：2007/12/20(木) 00:13:47: 女性の方にすぐに会いたい会いたいって伝えると女性の方も引いちゃうから気を
つけて下さいね♪

☆　焦らない　　　　　　　【直ぐに会いたいとか言うと警戒されちゃうよ】
☆　積極的に！！　　　　　【優しく真摯に誘う事】
☆　小まめにやり取りをする【メールの返信が無いと寂しいからね】
☆　思いやりを大切に！　　【自己中心的に成らないように気お付けて】
☆　嘘つかない　　　　　　【嘘は女の子から警戒されるからね】
☆　相手の気持ちを考える　【少し強引なのも良いけど勝手はダメね】
☆　真摯な対応　　　　　　【一番難しいと思うけど肝心だよ】

この七つをしっかり守れば女性の方から好感もてますよ♪
逆に言うとこの七つを守れないと女性の方から相手にされ
ないですよ☆彡　　★彡　　☆彡　　★彡

私は女だから女性の気持ちは少しは説明できるよ♪
いくつになっても女の子は女の子だから暖かい気持ちで
ちゃんと対応してあげてね
429：名無しの塾生：2007/12/22(土) 02:57:28: 第31回　初体験年齢と性の喜び初体験の時期、性の喜びは40過ぎ[トレンドファイル]
『初体験の時期』コンドームメーカーのデュレックスの調査結果によると、世界一早熟なのは
アイスランドで初体験平均年齢は15.6歳。反対に一番のオクテはインドで19.8歳。
ちなみに、世界平均は17.2歳、
日本は早熟で17.2歳とアジアで最も早いという結果に。
だが別の調査、2005グローバルセックスサーベイの日本人1223人調査によれば、
全体の16％が処女・童貞だとか。
ちなみに同別国調査では、アメリカが約６％、フランスが約７％のため、日本は
早くに経験するか、さもなければ永遠にしない人もいるという二極化の傾向とも。
『性の喜びは40過ぎ』
先頃、英国の雑誌「ヘルス・プラス」に“セックスは20代の頃より40過ぎてからの
方が楽しめる”というアンケート調査結果が紹介され、話題になった。
英国の40歳以上の女性２千人を対象にアンケートを行ったところ、77％もの人が
40代になってからセックスを以前より楽しめるようになったと答えたという。
性に関する著作を持つ酒井あゆみさんも
「女性の性感が本当に発達するのは30代後半から。
それより若い女性は“エクスタシーを感じている”と勘違いしていることも多い。」
と話している。
データリサーチ「トレンド・キャッチ！」（INandOUT）
430：名無しの塾生：2007/12/22(土) 02:57:56: 初体験年齢と性の喜び[考察]
本日は、上記のデータも踏まえつつ、お読みください。

先日「セックス・スクール」というセクシャルねたを書いたところ、
一部の方？にかなりご好評いただいたので(笑)、丁度、手元にいいネタきましたし、
セクシャルねた第２弾。

上記の記事によれば「日本人はアジアで最も早熟」という。
これは、まぁ納得。

実状的なところは、また色々あると思われますが（例えば某国では売春させられる
子供の増加が大問題になってますけど、こういうことは当然カウント外なワケですし）、
アジアの他の国って、基本的な背景として信仰深いなど、
宗教と密接な関係を持つところが多いでしょ。
比べて日本は宗教との結びつきが本当に弱いですよね。

宗教的倫理観と性欲って、並立してることはあまり無いんじゃないですか？
（あ、これ、難しいこと言ってるワケではなく、あくまで感覚的なことですから、
突っ込みナシでね・苦笑）。
だから、まだ宗教的倫理観が十分威力を発揮している他のアジアの国々では、
日本ほどには、初体験が簡単でないってことだろうと、単純に考えたワケです。

で、そんな「早熟ニッポン」でも、よく見りゃ実は
「他の先進国より、処女・童貞率が高かった」が、もひとつ結果として出てますね。
これまた、何気に納得。

ワタシくらいの年齢になれば、かつての同級生も、
“既婚・子持ち”という状態になっている人がかなりの率。
ところが、そんな同級生にも、あらっ！？
「実は、彼女(彼)って、処女(童貞)でも不思議じゃないなぁ…」という人が、
案外おりますのですよ。

ま、そんな親密でもない相手に、まさか
｢あなた未経験でいらっしゃいまして？｣なんて尋ねるワケにもいかないので、
真の答えはわかりませんけど。
でも、実際、ほんとの仲良しの中に、同じくらいの年で
未だ“処女・童貞である”という人を知ってますし。
431：名無しの塾生：2007/12/22(土) 02:58:07: ワタシ自身としては毎度言ってますが
“人間、スケベな方が元気でいられないかしら？”ってな思考の持ち主(笑)では
ありますが、だからと言って、それが絶対なんて思わないし、
そうじゃなきゃおかしいとも思ってないんだな。
だから、別に30超えても“処女・童貞”という人がいたって
“それもまたその人の人生”と素直に思います。

価値観なんて人それぞれ、社会と共に多様化してきた結果なんでしょ、多分。
どこに重きを置くかも、また、人それぞれでいいと思うし、そう考える人が増えたんだと。
だから、人によっては“性欲”に重きが置かれないこともあるんですヨ。

大体、そんなこと(セックス)しようがしまいが、それこそ各自の勝手でしょ？　
なのに｢○歳になったらしてなきゃおかしい｣とか｢してないと気持ち悪い｣とかって、
それが例え20歳にもならんようなコドモでも言うと、
ちゃんちゃらおかしな気分になっちまうワケ。

均一の価値観が大嫌いな上に、そう言ってるアナタは、
一体どれだけ経験を積んできたの？という気分になるからだな。

あえて時代がかった“秘め事”なんて称するつもりもございませぬが、
吹聴するようなことでもありませんわな？

たま～に、気の合う仲間と酒も入り大いに盛り上がった時なんかに
“ひとつの話のネタ(下ネタ)”として出てくりゃ、そりゃ適当に“粉飾決算”“創作実話”と、
どこまで本当かわからん程度に話はしますけど。
そんでもって、そんなのは大好きですけどね(笑)

でも“秘め事”って呼んだくらいのことよ！？
何もあけすけに、自分の経験を全部さらさなくったっていいじゃないですかー。
特に女性については、そう思っちゃいますねぇ。

男性も、自分の経験をまるで“戦果”のごとく吹聴しあいたがる(ガキ！？・笑)くせに、
本質は時代と自分を省みない保守的な輩も多いでしょ(苦笑)。
“これまでどれだけ(たくさん)経験してきたか”なんてことバカ正直に話して、
その瞬間、百年の恋も冷ましちゃうオトコが多いですからねぇ。

もちろん男性諸君は(価値観人それぞれとは言っても)、自分も童貞であるならまだし
も、そうでないなら、相手の女性に“処女”を求めるのはヤメましょね(苦笑)

でもさー、正直な話、ふたりとも“未経験”だったら、最初の時は大変でしょうねー。
できればそれは避けた方がいいんじゃない？と思うのは、ワタシだけ？(苦笑)

それから、上記の記事によれば
｢女性の性の喜びは40過ぎてから｣ってことじゃないですかー。
これって、別に“喜びは積んだ経験の回数に比例”ってことではなく、
ホルモンのバランスだったり色んな要素でってことみたいですけど。

だとしたら、ワタシのように“絶対スケベ派”(笑)の人だって、焦って
“早くに経験を積まなきゃいけない”なんて考える必要ないでしょ。
“女性は早熟に見えても、実際のところ晩成”って思えば、
パートナー選びも、選んだ後の愛情の深め合いも、ゆっくりじっくりでいいんだし。

だから、もしまだ童貞だって読者の方がいたら、ヘンに焦る必要ないですよー。
そんなことより、やっぱり“人間、中身が大事”。
って、それが今日(いつも)のオチっす(笑)。

《ありー》
432：名無しの塾生：2007/12/22(土) 19:12:25: 正直女は毛が生えたら尾張だと思う。遺伝子操作技術なんかで11才くらいから
成長がとまるような画期的技術の開発を切に願う。
433：名無しの塾生：2007/12/24(月) 09:44:57: 変態がｗ
434：名無しの塾生：2007/12/24(月) 16:54:36: 256 ：('∀`)：2007/12/24(月) 16:23:04
だいたい、クリスマスてなんなんですかね。
キリストを信じてる信者さんのお祭りでしょ
何で関係ない人間が彼女彼女と騒ぐのですかね。
もうこっけい以外の何者でもありませんよ。
思いませんか。
キリスト教にでも入れて感じですよね。
435：名無しの塾生：2007/12/30(日) 21:11:02: 「いい人」って脈アリ？
恋愛適齢期のみなさんこんにちは！　前回から始まりました新企画「男と女の恋愛FAQ」、いよいよ男性編をお送りいたしますよ。若いうちから精神年齢では完全に男性を上回っている女性に比べて、何かとオロカな男性諸君には、いくつになっても恋愛は謎だらけですね。大丈夫、KML（カルモテ研究所）がそんなアナタの疑問にしっかりお答えしようじゃないですか。それじゃあ、早速始めますよ～！

Q：よく「いい人」と言われます。これって脈あり？

A：ありますねえ「いい人」発言。ハッキリ言いますが、脈はありません（笑）。女性の言う「いい人」は「人畜無害な人」と言い換えられると思います。KML（カルモテ研究所）の経験に則しても（笑）、「いい人だから好き」と言われることはまずありません。残念なことです。
ただ…ただですよ。今の時点で「いい人」に過ぎないアナタでも、あきらめるのはまだ早いですよ。「いい人」であるアナタを遠ざけようとする女性はあまりいないはずです。だからそのポジションを利用して、彼女に対して長期的な作戦を決行することはできるのですよ。なるべくこまめに相談に乗ってあげて、彼女の精神的な支えになってあげられるような存在になりましょう。そうして時機を見てチャレンジです。まあ、あまりに長期的な計画を練ったあげく、人生設計に支障を来すようなことになっても、当方で責任は持てませんが…。
ですから、回答としては“no”ですが、あきらめるのはちょっと待て、ということですね。

Q：なんせ振られます、もうとことん振られます。どうしたらいいでしょう？

A：いいですね、こういう人をKML（カルモテ研究所）は応援したいですね。いいんです。もっともっとチャレンジしてください。モテへの道はストライカーと一緒です。たとえ100回シュートを外しても、101回目に決めればヒーローですから。ゴールが決るまでめげずにシュートを打ち続けていただきたい！　もちろん、当講座を熟読して、モテへの道は磨いてくださいね。

Q：「あなたは優し過ぎるの」と振られました。ホントですか？

A：答えは断然”no”。まず間違いなく、他に好きな男ができたケースですね。そんな理由で男を振る女性がいるはずがありません。それは言い訳です。どーぞ泣いてください。

Q：突然別れを告げられました。どうして相談してくれないんでしょう？

A：普通につき合っていたと思ったのに、いきなり「別れましょう」と言われること、ありますね。まさに青天の霹靂。奈落の底に真っ逆さま、です。
　でも、覚えておいてください。何かふたりの間で問題があるときに、それを女性の方から相談してくれることはまずありません。それが彼女の個人的な事情であれ、その方がふたりのためになると思われる結論であれ、彼女たちは結論をいきなりぶつけてきます。それはもう、どんな女性でも同じだと思って間違いありません。ですから、今後「青天の霹靂」を避けるためにも、女性の気持ちの変化を敏感に察知できるように努力するしか、男性には道はありません。頑張ってください。

Q：彼女がわけもなく不機嫌なときがあります。全然理由がわかりません。

A：もしかしたら、理由はないかもしれません（笑）。男性というのはどちらかというと「理屈」の生き物ですが、女性にとって最も優先されるべきことは「気分」なのです。気分と言って語弊があるなら「自分自身の感覚」が大切なんですね。だから、彼女にしか分からない理由で不機嫌だったとしても、それを表に出すのは理不尽だ、という感覚はあまりないのです。そこはあきらめるしかありませんね。
　もしくは、そこまで気を許している関係なんだ、ということに慰めを見いだすこともアリかな、と（笑）。

Q：「好き」とか「愛してる」とか、言わなきゃいけないんですか？

A：言葉にすることが、女性にとっては必要最低限のラインです。言っておきましょう。言うだけなら安いモンです（笑）。というか、言わないと必ず責められます。間違いなく。

いかがですか？　第1回からかなりぶっちゃけたFAQになりましたね（笑）。でも、どれも男性なら誰しも抱いたことのある疑問だったのではないでしょうか。これからもどんどん「恋愛の素朴な疑問」にお答えしていきますよ。お楽しみに！
436：名無しの塾生：2007/12/31(月) 01:35:36: 納豆ねえさんが結婚して子供ができて、その子が小中学生のうちから
こっそりアダルト雑誌読んでたとしたら注意する？

東大生の１０％が中学生のときエロ本を隠し持ってたというデータを
雑誌で見たことあるんだが。逆に９割が持っていななかったと知って驚き。
俺なんか小５のときから一杯持ってたのに。
437：さる元コテ ◆m9FOA77uiM：2007/12/31(月) 12:27:10: >>436
注意しない。
ただ子供の頃から個室を与えるのはあまり良くないと思う。
個室でエロ本見てるだけかもしれないし。
438：名無しの塾生：2007/12/31(月) 13:19:21: >>437
個室でエロ本ばかり読んでたけど慶應受かったよ。
439：名無しの塾生：2007/12/31(月) 13:24:05: 性欲が強いやつのほうが出世欲強いらしいからな。
440：名無しの塾生：2007/12/31(月) 17:22:34: >>439
それ言えてる。
自分で言うのも変だが、俺強欲だよ
他人を踏み台にしても上に行きたいと思ってる。
ただ性欲が強いがためにスキャンダルで失脚する者も多い。
有名になると性欲を満たすのが難しくなるから、性欲処理の方法をなんとか
編み出しておかないといけない。
441：名無しの塾生：2007/12/31(月) 17:38:26: 自分の意見を言うこともできず、いつも愛想笑いしてるだけのやつ。
人畜無害だから、まあ周囲からは「いい人」「優しい人」とは言われる。

なら、いつかは「優しい人が好き」な女が、自分を好きになって
告白とかしてきてくれたりして…

と、そんなことはありえません。

女に好かれる優しい人とは、
何も言えないし行動もできない自分の「弱さ」を
「優しさ」に摩り替えて心の中でオナニーしてるような奴ではなく、
「いざというとき守ってくれる強さ」を持っている奴のことですから・・・
442：名無しの塾生：2007/12/31(月) 17:56:49: >>441
守り甲斐のある女ならね。
443：さる元コテ ◆m9FOA77uiM：2007/12/31(月) 18:07:54: 要はヘタレはいらん、ってこった。
444：名無しの塾生：2007/12/31(月) 18:16:30: 静かなるドン　みたいな男、これ最強。
445：名無しの塾生：2007/12/31(月) 18:18:11: 真面目で従順なだけの男は女にモテない。
446：名無しの塾生：2007/12/31(月) 18:18:29: 世の中、女っぽい男がもてるね
髪の毛がフサフサで痩せてて長身。
447：名無しの塾生：2007/12/31(月) 18:36:12: ルックスは女っぽくて、でも性格は男らしいのが人気あると思う。
448：名無しの塾生：2007/12/31(月) 19:18:19: >>446-447
それは90年代までの話。
メトロセクシャルが僅かながらも市民権を獲得しつつあるアメリカとは逆に、
日本はマッチョ好き女が増えている。
芸能人を見ればわかりやすい。「見せ筋」を旺盛に膨らました若手俳優たちが
次々と写真集を出しておる。
セックス系アンケートの人気を席巻している(た)成宮寛貴だが、
一見では中性的に見えるものの、よく見ると彼は筋肉ムキムキだ。
KAT-TUNの人気も田中聖の存在でようやくもっている状況だ。

某社会学者はこの現象を世相から読み解いていたが、
説得力は60%といったところか。
449：名無しの塾生：2007/12/31(月) 19:26:12: マッチョだけどもてない。
450：名無しの塾生：2007/12/31(月) 19:28:00: 450
451：名無しの塾生：2007/12/31(月) 19:31:41: 女にもてるかもてないかで悩むなんて若いなぁ・・・。
そんなもんは中学生くらいまで悩めば十分だ。
いい年して悩んでるのは暇人だな。
452：名無しの塾生：2007/12/31(月) 19:34:27: >>451
女にもてるもてないは気にしなくていいってことですか？
どうすれば女にもてますか？
453：名無しの塾生：2007/12/31(月) 19:40:10: 残念ながら、それは自分で見つけるしかない。
その問いに対する答えは人それぞれだからな。
454：名無しの塾生：2007/12/31(月) 20:05:53: >>453
貴方のお考え、ご意見をお聞かせ下さい。
455：名無しの塾生：2007/12/31(月) 20:12:21: ふふｗ
456：さる元コテ ◆m9FOA77uiM：2008/01/01(火) 09:37:36: >>444
映画「ゴッドファーザー」でのマイケル・コルレオーネ役のアル・パチーノ
みたいな感じか。
>>448
これ違うよ。
そもそもの大前提としてアメリカはマッチョ大好きな社会だから、
女の子にもてるためにハイスクールの頃からジムトレーニングに精を出すし、
アメフト体形のスポーツマンがもてる。クラスのリーダーはこうした「ジョック」なわけさ。
一方ユニセックスやゴス、ロック系ファッションは市民権を得ていると言うより、
ハイスクールのスポーツができない吹き溜りたちの自己表現と見られており、
基本的には「ダサイ」ナード側に属する文化なわけ。そりゃスティーブンタイラー
くらいになればファッションリーダーにもなるんだろうが（ちなみにエアロスミスの
歌詞にはスクールカーストでの強者の論理が全開している）。
457：名無しの塾生：2008/01/02(水) 20:58:23: 476 ：('∀`)：2008/01/02(水) 17:52:02
ホントこれだから道程どもは。

メシを誘う時の鉄則はな、こちら側からいついつの何時にどこで
ご飯でも行きませんかって誘うことなんだよ。
もちろん、そんなピンポイントで誘っても相手の予定が空いている
保障はない。
しかし、そうやって誘えば予定があってムリといわれても、
じゃあいつがいいですか。と切り返せば相手も普通に誘われるよりも
ずっと断りにくくなり一緒にメシにいける可能性は高くなるんだよ。
458：名無しの塾生：2008/01/03(木) 00:25:53: それもどうだか
459：名無しの塾生：2008/01/10(木) 21:36:45: >>456
なるほど、そう言われてみれば確かに・・
アメリカの理解については誤解があったようだ。
あらためて思えば、メトロセクシャルの取り上げ方は確かに
「珍奇な種族の生態」みたいな感じのが多く、市民権獲得と言うには語弊がありすぎた。
遠まわしにゲイ扱いして馬鹿にしてるような雰囲気もしばしば感じてた。

でも日本の話の場合―マッチョ好き女が増えてきてるのは明らかに見えるし、
男の好みもアメリカとかラテンアメリカに近づいてきてないか？
人気芸能人のランキングとか見てると、
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の3タイプに分かれていて、中川翔子とかブスカワ扱い、
モー娘の売り上げなんてほんの数年前じゃありえないほどグダグダで、
なんと持田香織まで「ブスカワ」と評されるようになった。
90年代なら持田香織が「ブスカワ」はありえなかった。
ブスカワとはジュディマリのYUKIみたいなのを指していた。
460：さる元コテ ◆m9FOA77uiM：2008/01/12(土) 01:23:51: >>459
男の好みがラテンアメリカ系になってきたと言うより、女の自己主張が
男の好みを変容せしめてるのが最近の現象ではないかな。

例えば押切もえ。目と目が離れ、顔のパーツが不揃いで美形ではなく、
一昔前なら「美人」と認定される事はありえなかった。個性と
生き方が女の子の共感を呼び、それに引きずられる形で「美人」の定義が
変わり男の好みになったと思う。ＭＥＧＵＭＩや優香も２５以降になっては
むしろ不美人だと思うが個性で人気を博している。

逆に個性的でない正統派美人がいまいち評価されにくくなった。
個性的で無い正統派美人を男が評価するのではなく、個性の強い女が
自らの美を男に認めさせる。そういうフェイズになってきたと思う。
461：名無しの塾生：2008/01/12(土) 01:25:32: >>460
ちょっと、ちょっと、さる元さん

冗談は顔だけにしてください
462：名無しの塾生：2008/01/12(土) 20:45:42: 「逆にダメだなあと思う人は、女の子にモテたがってる人。地位があるからこそ、モテなきゃウソだと焦っていたり。それが見えちゃうと、その人のすばらしい功績が何でもなく見えちゃう。しかも若いころモテなかったのね、とか余計なことまで考えてしまう」
「私にとって魅力があると思う人……それはどんな人か。まず自分だけの価値観で動いている人。自分スタンダードな男ということである。自分スタンダードな男はルックスや年収などではなく、独自の魅力的な価値観をもっているということ」　　中尊寺ゆつこ
463：名無しの塾生：2008/01/14(月) 21:25:09: >>460
後半には同意する。
464：名無しの塾生：2008/01/26(土) 12:47:06: どうすればおまえ等の煩悩が消えるんだ‥‥？
465：名無しの塾生：2008/01/29(火) 14:03:43: livedoor ニュース - 日本男児のオナニーが危ない！
http://news.livedoor.com/article/detail/3483436/

　大学入試センター試験の志願者数が前年比１万人も減少し、昨年は史上２回目の人口減に転じるなど、少子化が止まらないニッポン。その原因のひとつにオナニーがあることをご存じか。思春期から間違ったオナニーを続けた結果、本番でイケない“膣内射精障害”に悩む男性が増えているというのだ。男性更年期やＥＤ（勃起不全）の治療で知られる神田医新クリニック理事長の横山博美氏が、こう警告する。

「刺激の強いオナニーに慣れ、女性器では快感が得られないと訴える患者が急増しています。彼らの多くはペニスを強く握り過ぎていたり、ベッドや布団に股間をこすり付けるオナニーが習慣化し、痛みが伴わないと射精ができなくなっている。最近は精巧なオナホールも出ていますが、圧力が強すぎるものを使っている男性も危ない。女性器はもっと柔らかく、デリケートなものです」

“異常”なオナニーが原因で膣内射精障害を起こし、泌尿器科を訪れる患者は後を絶たないという。病院によっては患者の８％がこの障害に悩んでいるというデータもあるから深刻だ。

●オシボリが少子化対策に？

　では“正しいオナニー”とは何なのか。

「飲食店などで出されるビニール袋入りのオシボリで練習してみましょう。袋の片側を切ってオシボリを握り、先端を出したり引っ込めたりする。軽く握らないとうまくいかないが、オナニーはこのくらいの握力でいい。また、ＡＶは見ないで目を閉じてイメージすること。射精までに時間がかかってもいいのです。ある８０代の男性は「セックスは露天風呂につかるようなものだ」と言っていました。ポリネシア地方でも結合したまま長時間抱き合うスローセックスが行われますが、女性のぬくもりと感触を楽しむゆとりが必要です。体育会系のオナニーを続けると射精ができなくなるばかりか、年を取ってから体が持ちません」（横山博美氏＝前出）

　まずはペニスを大事に扱うことが重要だ。

【2008年1月25日掲載】
466：名無しの塾生：2008/04/28(月) 23:54:35: 333 ：('∀`)：2008/03/21(金) 01:12:04
>>331
恋愛ってのは自分がダメだと思った時点で卒業だよ
今まで精一杯がんばろうが頑張ってなかろうがそれは誰からも責められるもんじゃない
僕は君に『本当に全部出し切ったのか？』って聞きたいけどそんなことはもういいのかもしれない

心が折れたり気持ちがなくなったりしたら"終わり"なんだよな

たけどまた気持ちが爆発して"やっぱり諦めない"っていうのも自由だ。

今はゆっくり休みなよ。君の想いと苦悩はきっと巡り巡っていつかきっと君を笑顔にしてくれるはずだよ。
467：商坊：2008/04/29(火) 00:01:33: >>465
センター試験の志願者数減少とオナニーになんの関係があるんだ？
強すぎるオナニーのせいで志願者が減ってると記事の中で書かれてないぞ。
468：名無しの塾生：2008/04/29(火) 00:04:44: >>467
いくらなんでも読解力なさすぎ。
納豆もそりゃ大変だな…と思う。
469：商坊：2008/04/29(火) 00:11:41: あ、刺激が強すぎて本番で射精できないから子供ができないってことね。

てっきり受験生がオナニーのしすぎで勉強しないのかと思った。
470：商坊：2008/04/29(火) 00:13:20: ささっと読むと、まるでオナニーが引き篭もり人間を作って、
受験勉強から遠ざけるかのような印象を受ける文章だな
471：さる元コテ ◆m9FOA77uiM：2008/04/29(火) 12:56:37: >>467
>>469
馬鹿だなあ。実に馬鹿だなあ。
日本語がまともに読めないのか。
>>470
そう思うのは君レベルくらいだよ。
472：名無しの塾生：2008/05/02(金) 01:17:11: 841 ：('∀`)：2008/05/02(金) 01:00:31
おまえら女をなめすぎだ。女はもっと自分が得するか損するかで見てる。
今ダメなのに努力しない奴＝女にとっては存在しない
今ダメで努力してるがものになりそうにない＝きもい
今ダメで努力してものになりそう＝応援したい

それと
出会いの方面で努力してる＝きもい
将来性を高める方面での努力＝応援したい
473：名無しの塾生：2008/05/02(金) 01:18:39: 29 ：('∀`)：2008/04/15(火) 21:48:16
まあでも、彼女ほしくてがんばっても、全然うまくいかなくて精神的にイライラして、他のことにまで悪い影響があったりするくらいなら、そんなに彼女欲しい欲しいって考えないほうがいいのかも…
身近にいるやつで、かなり必死になってて、頑張ってるの通り越してうざいくらいがっついてるやつがいる。当然、みんな嫌がってしまっている。そういうやつ見ると、あんまり強くこだわり過ぎるのもアレだなと思う。
彼女欲しくて必死になる気持ちはわかるが、こだわりすぎず、身奇麗にして、地道にトークを磨いて、マターリとチャンスをうかがうくらいのゆったりした気持ちで過ごしたほうが、楽しく毎日を送れそうだな。
その間に、女以外の楽しみもみつかるかもしれないし。
474：名無しの塾生：2008/05/02(金) 01:36:59: 741 ：('∀`)：2008/05/02(金) 00:59:08
俺は嘆いちゃいない
モテないことを楽しんでるから

742 ：('∀`)：2008/05/02(金) 01:00:00
当たり前だろ、現実逃避してるから自虐的なってんだから。
変わるやつなんて一握り、どんどん差は開く。気持ちからなのに口番長のヘタレが多すぎる

743 ：('∀`)：2008/05/02(金) 01:00:57
>>741
それで幸せならいいんじゃないか。

744 ：('∀`)：2008/05/02(金) 01:01:24
>>743
でもそろそろモテてもいいかなって思ってきた

745 ：('∀`)：2008/05/02(金) 01:05:19
今は満足にもてなくても対抗し、状況を変える準備をするのもよし。
もてないと毒を吐くことで満足し身分相応のように恋愛から逃げていくのもよし。

二極化だ。

746 ：('∀`)：2008/05/02(金) 01:19:30
女に自分の思いは通じない、という所からスタートすべきだと思う。
例えば車がどんなに好きでも車が自分を好いてくれることはない。
だからといって車を嫌いになったり自分に絶望したりしないだろ。
車は運転テクを磨けば自分の思いどうり動かせる。
女が車と同じだとは言わないが、女に対する姿勢はこんなもんでいいと思う。

747 ：('∀`)：2008/05/02(金) 01:26:45
それはどうかな
物だって大事に扱えば気持ちは通じるよ

748 ：('∀`)：2008/05/02(金) 01:30:59
>>741
その、どんどん差は開くという現実に対し、どうしてる？

まぁ、何もしないまま死んでいくのも人生だな。
その状態じゃ誰も何もしてやれないし、変わることもないが。
まーしゃあないな。

749 ：('∀`)：2008/05/02(金) 01:33:04
差なんて本気になればすぐ埋められる
475：名無しの塾生：2008/05/02(金) 08:45:01: 132 名前：('∀`) ：2008/05/01(木) 23:29:09
会社で、自分に気があるのかなって思ってた子には彼氏がいた。
たぶん倦怠期にアプローチらしきことをしてきてくれたんだろうけど、自分が気づいたころにはらぶらぶでした。
もう今となっては、あのとき自分に積極的だったのは何で？なんて確認のしようがないんだけどね。

その子は会社を辞めていなくなってしまった。
３人で飲みに行くことになって、少しは期待をしてみたけど、
彼女はそれまでしていなかった指輪を薬指にしていて、「彼氏さんと毎週末家を探してるの」と発言した。

終わった。おれの。終わった。

133 名前：('∀`) ：2008/05/02(金) 01:22:24
>>132
まるで俺だ
泣こうぜ…もう何やってもダメだって…

134 名前：('∀`) ：2008/05/02(金) 02:10:01
好きな女に男がいても結婚してなきゃ大丈夫や！その彼氏以上に魅力的な人になれば可能ですよ！長く彼氏と付き合えばマンネリして刺激がなくなる。だから刺激を与えるサプライズを起こすとか？
476：名無しの塾生：2008/05/02(金) 08:45:27: 373 ：('∀`)：2008/05/02(金) 00:49:52
毎朝出社するととびきりの笑顔で話しかけてきてくれて、
帰るときは時間を合わせて一緒に駅へ。
「なかなか一緒に御飯に行く機会ないね。あ～、それにもう改札入っちゃったしなあ」
と言われたとき。

しかし彼女は彼氏モチ。そしてほどなくして退職していった。
彼氏と一緒に住む家を探しているという話を聞いた。

374 ：('∀`)：2008/05/02(金) 02:06:48
>>373
これだから・・・・(ry

なんか勝手にこっちを安全で居心地いいキャラに認定してんだよね
そんでもし仮にちょっとでもこっちが"その気"を見せたら・・・・(ry
477：名無しの塾生：2008/05/02(金) 08:46:51: 749 名前：('∀`) ：2008/05/02(金) 01:33:04
差なんて本気になればすぐ埋められる

750 名前：('∀`) ：2008/05/02(金) 01:56:28
本気になって何か成し遂げた事のないヤツに限って
そういう遠吠えをする。

751 名前：('∀`) ：2008/05/02(金) 01:59:44
てかモテないってだけでそのほかは人並みにいきてるからそんなに差はありません

752 名前：('∀`) ：2008/05/02(金) 02:00:37
モテる為には範馬勇次郎を目指し背中にオーガが宿ったらモテますよ！

753 名前：('∀`) ：2008/05/02(金) 02:02:21
オレはモテたい
好きな子に好かれたい

754 名前：('∀`) ：2008/05/02(金) 02:04:34
だってモテなかったら
女を本気でイカせられないよ。
この差は大きい。
何の為の人生か??

755 名前：('∀`) ：2008/05/02(金) 03:03:48
女は数人の男で満足する。
男は何百人やらないと満足できないからまず一生満足できない
女の人生の方が男より楽しいし楽

756 名前：('∀`) ：2008/05/02(金) 07:43:07
その分、男一人一人との関係は深くならないと満足し得ない、としたら？
｢数さえこなしゃ満足できる、単細胞男の方が簡単で羨ましい｣
という見方は？
478：名無しの塾生：2008/05/02(金) 17:21:23: 435 名前：('∀`) ：2008/05/02(金) 15:04:57
これであと彼女さえいれば人生のあらゆることがうまく回りだすのになあ。

彼女、というかパートナーがいないというのは、大きなハンデだと思う。
このハンデの中でずいぶん頑張ってきたと思うよ。
これで彼女がいたら俺はスーパーマンみたいになれることは間違いない。

436 名前：('∀`) ：2008/05/02(金) 15:14:48
でもスーパーマンにならないと女なんか寄ってきませんよ。

437 名前：('∀`) ：2008/05/02(金) 16:28:18
お前頭悪いだろ。彼女いる男がみんなスーパーマンだと思ってるのか？

438 名前：('∀`) ：2008/05/02(金) 16:40:29
もしかしてマジレスしてる？

439 名前：('∀`) ：2008/05/02(金) 16:40:43
俺にはスーパーマンに見えるよ

440 名前：('∀`) ：2008/05/02(金) 16:53:22
なんかしらの変化はでるんじゃね？
元からもてる男は変化は少ないが喪が彼女持ったらスパマンになれると思ふ。

女子高生の１年から２年になったとき大幅に変化するし。

441 名前：('∀`) ：2008/05/02(金) 17:18:21
俺はずっと彼女がいないままきてしまったが、
自分の理想的な女の子と仲良く話をしたり、肩を並べて歩いたり、
メールをしたりしていたときに、そりゃもうもてる男にはわからないだろうな、
ってくらいの幸せを感じた。
もうこりゃ何でもできる、って、全身から活力がみなぎってきた。
スーパーマンになれるんだ、ってね。つ～か半分なりかけた。

残念ながら彼氏持ちだったため、はかなくも夢破れたりだったが、
これが付き合えていたらと考えると、もう俺はスーパーマンになっていたと思う。間違いない。
もちろんだれでもいいってことではないがね。
479：さる元コテ ◆m9FOA77uiM：2008/05/03(土) 16:45:32: ってかさ一緒にご飯食べたり、一緒に帰ったりするだけで
「オレに気があるんだ！」とか思っちゃうがっつき方がキモイって
当たり前の事実に何で気付かないんだろうな。
480：名無しの塾生：2008/05/03(土) 23:21:15: 875 ：('∀`)：2008/05/03(土) 20:55:55
恋愛を求めて　孤独を恐れず
努力及ばずして挫けることを辞さないが
努力尽くさずして倒れることを拒否する

876 ：('∀`)：2008/05/03(土) 21:38:49
人には得意不得意がある
生れついた違いがあるんだよ
勉強に関してはたいして努力しないでも頭いい奴もいるし

恋愛に関してもハンデはあるもんだ

じゃあどうしたらいいか

努力を苦痛と感じない奴もいる
がんばってる自分を大切にしてやれ

結果にばかり目をやらないで

確かに結果が欲しいのはわかる
でもそこで努力をやめれば結果はなかなか近づきやしない

恋愛に関しては結果がいつでるかはわからない

でも自分を男として磨きつづける(容姿や女受けだけじゃなく人間として)のは誰にでも必要なことだ
481：名無しの塾生：2008/05/03(土) 23:21:45: 793 ：○×君：2008/05/03(土) 20:29:02
俺、中学の頃、顔が濃くて毛深くて、暗かったからもてなかった。
もてたいと思って、努力したり、無理に明るくしようとしたりしたけど、
無駄だった。
結局、女と付き合うどころか、話すことも不可能とあきらめた。
勉強も出来なかったし、スポーツはもっと出来なかった。
絵も下手だったが美術部（部員4名、同じ学年は１名）だった。

美術部だったから、文化祭の舞台装置係になった。
単に舞台の絵を描くだけでなく、ちょっとした仕掛けも必要だった。
俺はその要求に予算の範囲で応えるべく、いろいろと工夫を始めた。
係も３人で、似たような根暗系ばかりだったので、自分の仕事に
没頭できた。毎晩、暗くなるまでやってたし、難しいことを工夫することは
それなりに楽しかった。

主役の女はクラスの人気者で、俺に対しては「気持ち悪い」と率先して
気持ち悪がっていた女だった。頭も良く、かわいかったからちやほやされていた。
セリフ覚えに、毎晩、遅くまで残っていた。

「○×君、毎晩遅くまで何してるの」
「舞台の準備」
「だってだいぶできてるじゃん」
「細かい仕掛けがちゃんと動くか問題なんだよ、とくに、この
　花火と同時にきらきらした吹雪が散り落ちる仕掛けは、僕が設計した
　回路なんだけど、ちゃんと動作するか、試すわけにも行かないんだ」
「そっか、試しちゃったら元に戻せないんだ」
「うん、で、何？忙しいだけど。」
「ごめん。何か真剣にやってる顔がいいなって...」

文化祭の劇は、上手く行った。特に仕掛け部分が好評で、俺は突然全員に
注目されたが、一時的なものだった。しかし俺は、その舞台の仕掛けを通じて
学んだ電気のことや力学のことが面白く、その方向で進みたくなって、
突然勉意を催し、今度は勉強にはまってしまった。

もう一つ、一時的なものではないものがあった。

その主役の女と付き合うことになってしまった。
もちろん、その後すぐにではない。
俺は努力の結果、県内にある工業高専に入学した。
例の主役の女は県内トップの高校に入学した。

高専から帰る途中、その例の女にばったりあった。
（実は向こうが待ち伏せいていたんだが）
で、いきなり告られた。
俺はからかわれていると思って、
「そんな気ないし。冗談は止めてくれ。」
と言うと、
「冗談じゃないのに。たくさんたくさん考えて言ってるのに。」
と突然泣き出されてしまい、そういうのに慣れていない俺は
テンパってしまって、結局付き合うことになった。

あれから、１０年、今は俺の嫁におさまってしまった。

俺のどこが良かったのかと聞いたら、
「真剣に打ち込んでる眼にやられちゃった」
と言われた。
どんなヤツでも真剣に何かに打ち込むことは出来る。
もてたいとかもてるにはどうしたらいいかとか、そういう枝葉のことじゃなくて、
真剣に生きているときこそ、真の伴侶が見つかるんじゃないかと思う。

794 ：('∀`)：2008/05/03(土) 20:50:05
>>793
いい話をありがとう。

795 ：ブルーノ【２０日目】 ◆gqQCeZfbUg ：2008/05/03(土) 21:19:12
>>793
すんげぇかっこいい、感動した。
ひたむきに何かやってる一生懸命な人って男も女もマジにかっこいい。

顔のパーツ関係なくほれそうになる。

796 ：('∀`)：2008/05/03(土) 21:33:40
真偽はどうあれ
何かに打ち込んでいる姿は良いものだよな
482：名無しの塾生：2008/05/04(日) 12:56:58: 817 ：ブルーノ ◆gqQCeZfbUg ：2008/05/04(日) 08:18:05
一生懸命頑張っててそれが今では嫁なったって素敵なお話と思ったから感動したってレスつけた。
それはモテる要素がないとか書いた方にケチつけたり
尊敬と恋愛感情は違うんだよとか何文脈から外れたこと言ってんの、定義なんかの話題じゃねーだろ。

文脈の取り方がおかしいよ、オナってばっかいんじゃねぇよ猿。

818 ：('∀`)：2008/05/04(日) 08:25:47
落ち着くんだブルーノｗ
バカ相手にムキになるな

819 ：ブルーノ ◆gqQCeZfbUg ：2008/05/04(日) 08:28:36
大体>>793で嫁になったってひたむきな姿に素敵な人って感じ取って好きになったって書いてあるのに
事実があるのに何で一生懸命さは恋愛には無意味みたいなレスつけてんの？文を読めないの。

女の性格だって万人同じじゃないんだよ。
一生懸命やる人間は達成能力もあるし、そこにかっこよさを感じて好きになったって事実を
横槍でバカ書いてんじゃないよ。

820 ：('∀`)：2008/05/04(日) 08:31:13
人のあげ足とってばかりの奴だと確かにモテないのは分かるな。

821 ：('∀`)：2008/05/04(日) 08:36:15
あんたは頑張ってるし
努力は無駄じゃないさ

822 ：ブルーノ ◆gqQCeZfbUg ：2008/05/04(日) 08:38:37
>>818>>820
ありがとう、冷静さを欠いてしまった。
すぐムキになるこの性格をなんとかしなきゃいけないです。

823 ：ブルーノ ◆gqQCeZfbUg ：2008/05/04(日) 08:41:11
>>822
泣いた(/_;)
頑張るよ。
モテるかモテないかは別の話として>>793のような人になりたい。
やるときは周りを忘れる位情熱を注げる男に。そういう人好きだ。

824 ：('∀`)：2008/05/04(日) 09:43:00
>>793
それはある女を口説いてる時に見せる
「お前を幸せにしたいんだ」という眼光でもええのん？

825 ：('∀`)：2008/05/04(日) 09:57:08
やりたいやつは、必見!!

http://www.get-girl.net

826 ：('∀`)：2008/05/04(日) 11:07:13
>>793
＞突然勉意を催し

はげしくﾜﾛﾀｗ

827 ：('∀`)：2008/05/04(日) 11:10:49
>>819
書いてあることを全て事実だと信じるのか？
793は妄想だろ。

女のために何もしていないし一生懸命でもないじゃんか。
それで好いてくれるほど現実の女は甘くないぞｗ

828 ：('∀`)：2008/05/04(日) 11:24:49
>>827
妄想であんな長文書けるわけないだろ
483：名無しの塾生：2008/05/04(日) 12:58:49: 829 ：('∀`)：2008/05/04(日) 11:32:38
>>828
妄想だからあんな長文なんだろ

830 ：ブルーノ ◆gqQCeZfbUg ：2008/05/04(日) 11:38:04
>>827
なんでそーいう風にほぼないとか妄想だとか
こういうことは武器にならないとか起こりはしないと否定的に決めつける？
決めつけこうだって方が人間の心を甘く見てる。ネガティブ過ぎるよ。
女のために俺たちが何かしなきゃってスタンスは違うと思うぜ。気遣いやﾚﾃﾞｨﾌｧｰｽﾄなことは必要だけど。

信じること任せる心を女に預ける。
そういう柔軟な心持たないと。余裕がないじゃんそれじゃ。

831 ：('∀`)：2008/05/04(日) 11:39:51
>>829
試しに妄想で長文書いてみろ。10行ぐらいで挫折するから

832 ：ブルーノ ◆gqQCeZfbUg ：2008/05/04(日) 11:44:14
しかも>>793は
その女に好かれるために準備をしたり勉学に励んだわけじゃないっしょ。女のために女のためにってそういう見せつけたものは単純に努力とは違うんじゃねーのか？

少なくとも>>793は恋愛抜きにひたすらやり遂げたこと自分を伸ばしただろ。
一つのことやり遂げるって簡単な事じゃないよ。
モテる技術じゃない、気づいたらそういうとこを見てくれた女の子がいた。いい話じゃないか
熱意をもって一生懸命やるそれは大事な能力じゃないの。人を引きつけても不思議じゃないよ

833 ：('∀`)：2008/05/04(日) 11:45:33
>>831
小説家って妄想で何百ページも書くんだぜ

834 ：('∀`)：2008/05/04(日) 11:46:21
>>830
>>831
｢彼女ができたんだ。でも・・｣
を1から読んでみ。

835 ：('∀`)：2008/05/04(日) 11:47:22
会話の内容まで正確に書いてあるのは十中八九妄想

836 ：('∀`)：2008/05/04(日) 11:48:03
何々がモテるだの弁論振るってるやつより一つのことがんばってる人間のほうが口だけの人間より偉大で素敵だと思う

837 ：('∀`)：2008/05/04(日) 11:48:30
妄想だったとしてもそれで誰かが元気づけられればいいんじゃね

838 ：('∀`)：2008/05/04(日) 11:49:43
>>836
それはお前の価値観だろ・・。

839 ：('∀`)：2008/05/04(日) 11:50:19
>>838
そうだけど？

840 ：ブルーノ ◆gqQCeZfbUg ：2008/05/04(日) 11:51:35
>>834>>835
否定的なゲス野郎を好く女はいねーよ。
お前らといて女は何が楽しいんだよ。
何が女のために努力だよ、だったら何を努力してきたんだよお前らは。
484：名無しの塾生：2008/05/04(日) 13:01:12: 841 ：('∀`)：2008/05/04(日) 11:52:29
>>840
何もしてません！！（キッパリ

842 ：('∀`)：2008/05/04(日) 11:53:22
>>839
「モテる男」という議題、それとこのスレタイからして、
お前の主観なんて何の意味も価値もないんだぞ・・。

843 ：('∀`)：2008/05/04(日) 11:54:17
>>842
今話してることスレタイと関係ないじゃんｗ

844 ：ブルーノ ◆gqQCeZfbUg ：2008/05/04(日) 11:55:46
女のために女のためにって
自分が成長して能力伸ばす努力しないでどうすんだ。
自分を変えようとしないで他人のハートまでわかった気になるんじゃねーよネガティブオナ猿

845 ：('∀`)：2008/05/04(日) 11:56:25
他人のハート（笑）

846 ：('∀`)：2008/05/04(日) 11:58:31
>>843
ない。一切。その割にこの話題長すぎるしな・・。
そしてお前みたいなのが私的な感想を書いてまた延々と下らない話題が続く・・。

847 ：('∀`)：2008/05/04(日) 11:59:00
>>846
じゃあいいじゃんｗ

848 ：○×君：2008/05/04(日) 12:03:40
すみません。
残業の合間に、ふと2chみてしまって、たまたま見たんで、
自分のことを書いてしまった。
妄想ではないです。事実。
俺は今でも内気な性格は変えられず、結局、嫁としかつきあったことありません。

でも、内気でオタクで、見た目が良くない俺のような人間でも、
一生懸命に頑張れば、理解してくれる人が必ずいるって、思うんです。
俺は今でも今の自分の仕事に精一杯打ち込むことが、嫁への誠実な
態度だと思っています。

もちろん、結婚してからは俺の方が１００倍夢中になっちゃったから、
デートに行ったり、プレゼントを買ったり、そういうことも頑張ってるけど、
でも、やっぱり、いつまでもかっこいいと思われる夫でありたい。

長文はすいません。

850 ：('∀`)：2008/05/04(日) 12:05:00
ブル乗せられるなってwおまいはやることやってんなら放っておけ。虚しいのは自分が一番わかるんだしな。

851 ：('∀`)：2008/05/04(日) 12:06:08
>一生懸命に頑張れば、理解してくれる人が必ずいるって、思うんです。

そうであればいいけどな。

この板には、「努力しても（頑張っても）どうにもならない」という手合いが余りに多い。
多すぎる。

なんとかしてやってくんない。君の熱い語り口で。

852 ：('∀`)：2008/05/04(日) 12:08:42
熱いパトスが迸るぜ

853 ：ブルーノ ◆gqQCeZfbUg ：2008/05/04(日) 12:13:54
>>850
すまんがイライラすんだよね。何にも現状変えようとしないで嘆くだけ嘆き人の意見にケチばっかつけるネガティブの塊野郎。
>>851
言われても聴こうとしねーし俺達の気持ちなんかわかるかと言うんだから意味ないっしょ

自分からは逃げられねーんだよ誰も同情なんてしねーよ？
ネガティブすぎて前向きな気持ちがなさすぎ腐ってるなら這い上がれよ。ヘタレすぎんだよおめーら。

じゃね。ネガティブすぎて口だけで呆れた。
485：名無しの塾生：2008/05/04(日) 13:01:36: 856 ：('∀`)：2008/05/04(日) 12:15:46
自分からは逃げられないんだぜ！這い上がれ！！

熱いな！！パトスを感じるぜ！！

857 ：('∀`)：2008/05/04(日) 12:16:47
どうでもいいが

>ネガティブの塊野郎。
が、

ネガティブの魂野郎。

だと、なんか一気に熱くなる。

>言われても聴こうとしねーし俺達の気持ちなんかわかるかと言うんだから意味ないっしょ

うん、こういう「ゴミ」はさっさとこの板から消えろ、といつも思うんだワサ。

858 ：('∀`)：2008/05/04(日) 12:18:57
だワサ！

859 ：('∀`)：2008/05/04(日) 12:20:33
ブルーノ熱すぎて火傷しちまうぜｗｗお前は松岡修造かｗまぁ確かに実行を伴わないとか否定言葉は女にとっては楽しくないわな

860 ：('∀`)：2008/05/04(日) 12:21:47
ただでさえ暑いのに熱いやつは迷惑

861 ：('∀`)：2008/05/04(日) 12:21:55
まぁとりあえず落ち着け。

862 ：○×君：2008/05/04(日) 12:22:55
もてるための努力って、俺はそんなのわからないです。
努力してみた時期もあるけど、俺の場合は無駄だったし。
それが分かったら、もててるんじゃないですかね。
実際、芸能人とか、そういうこと気使ってるんでしょ。

もてるとかもてないとか、どうでもいいくらい、
何かに打ち込むこと、それこそが人生だと思います。

俺自身も最近、仕事が少し惰性になってきて悩んでるんで、
自分自身に言い聞かせるつもりで書いてみました。

すみません。

863 ：('∀`)：2008/05/04(日) 12:23:51
もうお前いいからｗ

864 ：('∀`)：2008/05/04(日) 12:23:53
このスレざっと100レスくらい読んだが
口だけのカス大杉。日本語も読めない厨が大杉。こんなのモテるはずねーだろ。

865 ：ブルーノ ◆gqQCeZfbUg ：2008/05/04(日) 12:26:11
一言だけ。
>>860
死ね。

866 ：('∀`)：2008/05/04(日) 12:26:15
もてるとかもてないとか、どうでもいいくらい、アニメ見てるのにモテない

867 ：('∀`)：2008/05/04(日) 12:26:53
>>865
まだ見てたの
どうりで暑いと思ったわｗ

868 ：ブルーノ ◆gqQCeZfbUg ：2008/05/04(日) 12:29:34
>>858
お前みたいなやつは女と会話してて面白いはずないだろ。ネガティブなオナニー中毒者死んじまえ。ばかみたいだからwを使うな。

869 ：('∀`)：2008/05/04(日) 12:31:22
まだ居たのかｗｗ
書き込みたいならどんどん書き込んでいいんだぜ

870 ：('∀`)：2008/05/04(日) 12:32:01
ブルーノくだらない煽りにのるなよ。
煽ってる奴は煽ってる奴で必死になりすぎてオーバーヒートしてんぞ。
二人とも時間は大切に。
486：名無しの塾生：2008/05/04(日) 13:02:03: 871 ：ブルーノ ◆gqQCeZfbUg ：2008/05/04(日) 12:33:04
あああああ頭くんなぁ。現実でおまえと頑張る人では差が開くぞ。
這い上がる気持ちがないやつはゲス野郎なんだよ！

時間の無駄だから帰る！挑発にももう乗らん。

ネガティブオナ猿はカスだ。

872 ：('∀`)：2008/05/04(日) 12:33:28
オーバーヒートしてるのはコテだけですよｗ

873 ：('∀`)：2008/05/04(日) 12:34:49
>>871
とかなんとかいってまだ見てるんでしょｗ
暑いし

874 ：ブルーノ ◆gqQCeZfbUg ：2008/05/04(日) 12:36:06
>>870
朝の人かな、ありがとう。
だよね顔も知らないのに頭きては時間の無駄だ生産性のない無駄な時間。
感謝する

よっしゃ前向きに俺の人生頑張るぜ！！
前向きに生きてりゃ福きたり！俺はハッピー！
最高についてる！

ノ

875 ：('∀`)：2008/05/04(日) 12:36:58
やっぱ見てたｗ

876 ：('∀`)：2008/05/04(日) 12:37:23
モテるために努力は必要ないぜ。
学校かったりーなってサボっている奴が、同じようにサボってる
女と意気投合し若くして結婚。そんな奴が一番モテるんだ。
自分のやりたいことを恥ずかしがったり、余計な邪念で中途半端に
しているとモテない。
人を気にしないで自分がやりたいようにやっていればモテる。
487：名無しの塾生：2008/05/04(日) 15:31:23: 887 ：('∀`)：2008/05/04(日) 13:09:36
熱い気持ちを持つことは大切だと思うなぁ。
仮にそれが思い込みとか自己満に過ぎないものだったとしても、
そういう気持ちになれること自体がモチベーションを上げることに繋がると思う。
卑屈な奴はモテない。それだけはガチだな。

909 ：('∀`)：2008/05/04(日) 13:45:53
ブルーノ、オレの経験から一言言わせてくれ。

望みの女を口説こうと思ったら、やっぱりその女に対して特別に時間を割き、行動を起す必要があるんだよ。
片手間では口説けないし、繋ぎとめて置けない。

オレも努力は尊いものだと思う。だがお前の言ってるのは何かに打ち込んでいれば、女は片手間で口説ける
と言っているように聞こえる。

女を口説き落とすことに特化して努力し自分を磨きつづけている男もこの世の中にはいる。
はたしてそういう男と張り合ったとき、同じ女を取り合ったとき、勝てると思うか？
厳しい話だがいい女は奪いあいになる。それを忘れてはいかんと思う。

913 ：('∀`)：2008/05/04(日) 13:57:28
外見は一次試験
大学入試で言うとセンターで足きりされるようなもの
こう考えると女は外見しかみていないという男の意見も
男は外見より中身が重要という女の意見もどちらも
正しいことがわかる

917 ：('∀`)：2008/05/04(日) 15:02:10
>>909
大枠同意。だが、

>オレも努力は尊いものだと思う。だがお前の言ってるのは何かに打ち込んでいれば、女は片手間で口説ける
>と言っているように聞こえる。

そうではないんじゃないかな。

>望みの女を口説こうと思ったら、

特定の個体が決まっていたら、そもそも努力しようがどうにもならないこともある。
特定の相手との恋愛には、運とタイミングと相性とかの方が重要だからだ。

「努力」（というより前向きな行動）は、
「恋愛全般に関して自身の自信になったり、次の恋愛やより多くの機会を呼び込み得る」
ためには効果的ではあると思う。

あと、
>女を口説き落とすことに特化して努力し自分を磨きつづけている男もこの世の中にはいる。

じゃ、そうすりゃいいじゃん。

918 ：('∀`)：2008/05/04(日) 15:24:42
こういうスレ見てると、恋愛なんてたかが男女の惚れたはれたの遊びなのに、
モテない奴ほど小難しいこと考え過ぎてるってことがわかるよね
488：名無しの塾生：2008/05/04(日) 16:47:53: どうすれば猫帰ってくるんだ……
489：名無しの塾生：2008/05/05(月) 01:58:54: 321 ：('∀`)：2008/03/18(火) 11:30:24
モテる男

・程よくリーダーシップが取れて物怖じしない。
・場の空気を読んで的確な発言が自然に取れる。
・雑誌から飛び出て来たような突拍子なお洒落ではなくて本当に自分に似合う清潔な格好を知っている。
・何にでも意欲的で新しい事にも臆さず挑戦する。
・知ったかぶりなどせず格好悪い自分を他人に見せる事が出来る。
・子供っぽい部分を残しているが子供ではない。
・優しい雰囲気に包まれているが女の言いなりにはならない。
・香水は付けていないのに良い香りがする(清潔)。
・背筋がピンと伸びていて堂々と歩く(下を向いて歩かない)。
・ハキハキと大きな声で喋る。

モテない男

・自信がなさすぎる。
・自分は変われないと決めつけて殻に閉じこもる。
・人の話を素直に聞けない卑屈な人。
・人の話に同意するだけで自分の意見を言えない。
・ネガティブな発言しかしない。
・2chや雑誌の恋愛ページを見過ぎて勘違いしてしまっている。
・お洒落雑誌を研究し過ぎて街中で浮く格好をしている。
・息が臭い。髪の毛がボサボサ。爪が汚い。鼻毛が出ている。清潔感が無い。
・女ってさ!!みたいな決め付け発言をする。
・友人の悪口を言う。
・プライドが高くて傷つくのが怖いから何も新しい事に挑戦出来ない。
・いつも格好いい自分を演じている。見ているコッチは疲れる。

女からの視点ですが参考になりますでしょうか？？
ココを見て頑張っている男子は素晴らしいと思います。
でもココだけでは得られない事一杯ありますよね？？
それに女の子は星の数程いるのですから…皆それぞれ個性があります。
やっぱり生身の女の子に会って話して空気を感じて。
ありのままに自分の気持ちを表現出来る男性ならば、テレ屋さんでも…口下手でも。
経験が無くても女性はきっと振り向いてくれると思いますよ。
真剣な気持ちに真剣に答えられない女性はそれまでの存在だと思います。
変に格好付けたり画策したり、そういうのは必要ないんじゃないかな？？
まずは恋愛の攻略法を知るより先に自分を見つめ直してみるのが近道かもしれません。
490：名無しの塾生：2008/05/15(木) 13:40:08: 恋愛体験談から探る！人間ドキュメント・恋愛下手なオトコたち
http://msn1.sunmarie.com/document/backnum/index.html
491：名無しの塾生：2008/05/19(月) 00:43:00: 158 ：('∀`)：2008/05/17(土) 20:58:20
武田鉄矢が言ってたが女が男を選ぶ時、20代は見た目、30代は仕事、40代から声（低い）に惹かれるらしい
492：名無しの塾生：2008/05/20(火) 22:22:06: 学校の場合、席の近い女子と話している内に色々な人が会話に混ざり
知らないうちに誰かしらに好かれている事が多いと感じた。
とかいう俺も今は居ないがｗ
493：名無しの塾生：2008/05/20(火) 22:30:02: 4年間いつもひとりで授業受けていたおれは
494：名無しの塾生：2008/05/22(木) 06:49:41: 45 ：('∀`)：2008/05/21(水) 23:11:55
女は自分が相手を好きかどうかって事よりも、「相手が自分を愛してくれてるのか」ってのが恋愛の基準

女は男なんかよりもはるかに「勘違い」ってものを怖がるからな
ひょっとしたら「単に気まぐれで誘ったんじゃないか」とか、「キープにしてくるつもりなのかな」とかね

男が惚れられてるかもと勘違いする生き物なら、女は惚れられてないんじゃないかと不安になる生き物

男が行動する上で大事なのは、女のそういう不安を打ち消すような行動と言動をしっかりすること
いざという時にビビって曖昧な言動とか行動しかできない奴は大体途中で終わる

370 ：('∀`)：2008/05/21(水) 19:46:39
美人は男は自分に釣り合う容姿じゃないとダメなんて全然思ってないよ
容姿は自分が持ってるから
でもお金や能力やステータスなんかには特別良いものを求めたがるよ
自分の容姿が特別良いから

イケメンじゃなくても何か特別良いものを持ってるなら美人と付き合えるよ
逆にイケメンだからって容姿以外がしょぼいと見向きもされないよ
495：名無しの塾生：2008/05/31(土) 23:28:49: 230 ：('∀`)：2008/05/31(土) 22:33:22
今テレビで織田裕二と柴咲コウが出ている映画をやっているが、
柴咲が織田に引かれていく様子を観察すると、女ごころという
もののヒントが見えてきたような気がするぞ！

231 ：('∀`)：2008/05/31(土) 22:37:49
>>230
女は感情が論理的思考まで支配するようにできてるから

男は一度「あんまり好みじゃないな」と思ったら、可愛いと感じることがあっても
一度考えたことを感情によってあまり左右されることはない

でも女は真逆、「あんまり好みじゃないな」と思っても、何か惚れる要素があったら
その時に感じた感情だけで思考が１８０度転換する
496：名無しの塾生：2008/06/01(日) 13:05:28: 未だに童貞 | 恋愛経験ゼロの悩み | 恋愛の悩み | COBS Q&A | 20代ビジネスパーソンの悩みを解消 COBS Q&A
http://qa.cobs.jp/question/1737/
497：名無しの塾生：2008/06/29(日) 13:08:08: いい日旅立ち
童貞で悩む……久しぶりに聞いた響きです。

最近は処女であることが重い、つまらない女だと思われるのではという意識から、女性の方が処女喪失願望が低年齢化していて危険だというニュースしか耳にしないぐらいだからです。

小学生までが最近では性行為どころか妊娠するという問題が度々起こっているぐらいの世の中になってしまいました。

では、童貞ということはそんなに重いですか？　処女って本当に重いのでしょうか???

こんなことを言うと不謹慎だと思われるのを覚悟で言いますが、私は性体験は旅行のようなものだと思っています。

例えば、小学校で近所の友達がいきなりハワイに行ってきたという話を自分のクラスで聞いたとします。彼はもう、その段階でヒーローです♪

ハワイには裸の女の子がいっぱいいたぞ!!という本当のような嘘の話を海外に行ったこともない友人に自慢します。そしたらみんなは「OH! ハワイはやっぱすげ～な～！」と顔を紅潮させ、目を見開いてものすごくうらやましいと叫びます。

俺もいつかはハワイに行きてーっ！と叫びます。

しかし、貧しい家に育ったAくんは、「僕はせいぜい熱海の温泉さっ……」と悲しい顔をします。

さらに貧しい家に育ったBくんは、「俺は近所の公園さえ行ったことがない……」と涙ぐみます。

家に帰ってテレビをつければ「今年のGWの海外渡航者数は例年を大きく上回り更に上昇しました！」とニュースが流れ、雑誌を見れば「あなたも彼女と二人で極上のリゾートスパで休日を！」という特集が組まれていて腹が立ってきます。

これをすべて性行為、つまりあなたは男性なので女性経験に置き換えて読んでみて下さい。

つまり情報社会に惑わされ、誰もが右向け右で同じ行為をしなければいけないと思いこみ、人がやっていることを自分が経験していないと、まるでダメな人間に思えてくる。

もちろん旅行も女性も早く経験した方が世界は大きく見えるかもしれません。

15才で海外にはじめて行った人と30才を過ぎてからはじめて海外に出た人では感動や経験の数が違うように……。

でも、ではあなたは童貞喪失に何を求めていますか？

彼女が欲しいのですか？　それとも未知のものである女性の身体を知りたいのですか？

例えばハワイに行ったことがないのにハワイにとっても詳しい人がいますよね。

女性経験で言えば、アダルトビデオやアダルトな雑誌がそうかもしれません。いわゆる疑似体験というか想像で何とか満足を得ようという行為です。

あなたは男性ですよね!?

じゃあ答えは簡単です。単純に女性を経験したい、童貞を喪失したいなら、そんなこと悩んでいないで思い切って風俗に行って下さい。それを虚しいと感じるのか、「やっと俺も一人前の男になったぜ！」と思うのか、それによってあなたの今後の男としての生き方が変わってくるはずです。

旅は男を大きくし、女性も男を大きくします。
そんなに悩むなら思い切って童貞を捨てましょうよ！
まずは本宮ひろ志先生の漫画「俺の空」を全巻読破して下さい。

ちなみに私の周りでは、この漫画と出会って大きく羽ばたいていった友人がたくさんいます。世界への旅も女性への旅も。

ただし旅行も女性も数ではなく質だということも覚えていて下さい。いい日旅立ち、いい日朝立ちです!!!

立花水月 (2008年5月29日 11時34分)
498：名無しの塾生：2008/06/29(日) 13:08:46: 焦ることはないと思います。
周りに恋人ができると自分もなんとなく焦るのはわかります。
とはいえ、だからといって誰でもいいから…となってしまうのでは本末転倒なのではないでしょうか。
周りの意見はひとまず置いておいて、自分の本当の声に耳を傾けてみてください。心のないセックスは空しいだけですよ。
出会いがないのであれば、積極的に出会いの場に参加する等してみてはどうでしょうか？自由競争なのだからこそ、縁は自分から作っていけばいいんだと思いますよ！

猫柳 (2008年5月29日 00時27分)