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【それじゃあ今年も】衛宮士郎138【約束の花を見に行こう】
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「ーーーMy whole life was“unlimited blade works"」その身は鞘にして剣。
Fate/stay nightの主人公「衛宮士郎」のスレッド、第137射目です。
ここでは士郎を蹴って弄ってたまに叩いて最後にはちゃんと褒めてあげましょう。
次スレは>>980、無理なら代理を指名して下さい
宣言も指名も無かった場合は>>990が代行
※前スレ
【俺の前でだけ笑えた少女】衛宮士郎137【俺を守ると言った彼女】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1576509574/
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▼過去スレ part121以降▼
【言峰綺礼という男が】衛宮士郎part121【好きだったらしい】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1483982693/
【エミヤ】衛宮士郎part122【オルタ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1487773110/
【全てが終わって】衛宮士郎part123【その死の際で】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1488448182/
【俺のスポンジー】衛宮士郎part124【返せよー】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1488805981/
【……そうだ】衛宮士郎part125【やりなおしなんか、できない】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1489844751/
【あの日見上げた星は】衛宮士郎part126【今も消えることはない】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1492769323/
【慎二】衛宮士郎part127【オマエだけは絶対に許さないッッッッ!】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/otaku/995/1494797685/l50
【イリヤを連れ戻す。】衛宮士郎part128【イリヤを連れ戻す。】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1498916050/l50
【帰ろう桜。】衛宮士郎part129【そんなヤツとは縁を切れ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1505041564/
【桜が悪いコトをしたら怒る】衛宮士郎part130【何倍も怒ると思う】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1510473811/
【美味しいごはん】衛宮士郎part131【いつもの景色】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1518244236/
【――まさか。】衛宮士郎part132【さっきの呼び方は、好きだった】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1527320865/
【ああ。好きな女の子を】衛宮士郎part133【守るのは当たり前だ。】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1537888124/
【心を剣にしたまま】衛宮士郎part134【正義の味方になるだろう】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1548537752/
【”裏切るのか?”】衛宮士郎part135【――ああ、裏切るとも。】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1561952918/
【いいか、兄貴はな】衛宮士郎part136【妹を守るもんなんだよ!】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1566645465/l50
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▼次スレ候補▼
【もう泣くな。桜が】【悪い奴だって事はよくわかったから】
【肉体は死んだ】【だが、ここに、魂が残されている】
【嬉しかったんだ】【涙が出たんだ】
【誰かを助けたいという願いが】【綺麗だったから憧れた】
【立ち止まることなく】【走り続けた】
【美しい、足掻くような】【その理想】
【停止解凍】【全投影連続層写】
【生き抜いた先に】【尊いものが残ったのだ】
【喪ったものに見合う幸せを】【一生涯求め続ける】
【ありったけの拳を】【打ち込む】
【二撃。三撃。四撃。】【五撃。六撃。七撃――――!】
【―――胸を抉った】【あの、現実の冷たさも】
【当たり前の幸せを望む奇蹟は】【どうして人の手にはあまるのか】
【掴めない理想なら】【夢に見る事なんてしない】
【ただいま、】【セイバー】
【命の使い途は】【もう決めてある】
【お互い様だろ】【贋作屋】
【そこをどけ】【三文役者】
【助かった事じゃなくて】【助けてくれるヤツがいる事は、なんて】
【出て行けば死ぬ】【出て行けば死ぬ―――】
【剣に助けられ】【剣と融合に生きてきた】
【―――だって】【遠坂の方が辛いだろう】
【戻ろう】【家に帰れば弱音を吐いてもいいんだから】
【その最期に】【奇蹟だと思っていた事を】
【古い鏡を】【見せられている】
【アンタの願いは】 【俺が壊す】
【なんでさ】【なんでさ】
【借り物のまま】【偽物のままでも構わない】
【最後まで】【このユメを張り続けられる】
【求めたものが】【何一つないとしても】
【悉くを凌駕して】【その存在を叩き堕とそう】
【――――そう】【この体は、硬い剣で出来ている】
【ここには全てがあり】【おそらくは何もない】
【あの日見上げた星は】【今も消えることはない】
【冬の日】【運命の夜】
【始まりの自分】【追いかけて行く】
【語ることなど無い】【少年は残り、彼は去る】
【甘いマスクの】【美少年】
【ありがとう】【おまえに、何度も助けられた】
【最後の…】【…プリズムメイク】
【ふりしきる強い雨】【描いた理想(ゆめ)の果て】
【いいじゃないか】【正義の味方】
【傷つくのが運命(さだめ)だとしても】【心はまだ彩(いろ)を放つ】
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★楽しく語れる場所を台無しにする荒らしにご注意を
荒らし君の特徴 通称ボブNG兄貴
・ボブNGエミヤOK扱いが気に入らないのか単発でスレを荒らす
・ボブNGエミヤOKワード大好き
・ID変えても口汚いのですぐバレる
・鉄心エンドを鉄心ルートと読んでしまう
・エミヤオルタを受け入れない奴は桜も桜ルートを語るなと個人的な主張を押し付ける
・エミヤオルタが嫌いな奴は黒人アンチ レイシストとヒスババアだけだと思っている
・それでもきのこが書いた全ての士郎を好きな理想のファンならともかく
荒らしがバレると立て逃げして逃亡する口だけ荒らしだった事が発覚する その後だんまり
・実は荒らし自身もエミヤオルタをクソキャラだと思っているらしい
980: 僕はね、名無しさんなんだ :2019/07/01(月) 12:47:01 ID:L5zuTYxM0
それきのこに言ってこいよw
お前は士郎を馬鹿にしてボブなんてクソキャラ作ったってな
ボブの否定は士郎の否定だぞ
ボブはNGでエミヤはOKの方が傲慢極まりない
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>>1乙
神作画楽しみっすね
"
"
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>>1
乙
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>>1乙
バトルパートって須藤監督と脚本がやることだけ伝えてあとは須藤監督の手を離れるからそこだけが不安なんだよね
真アサシンが正門じゃなくて塀を飛び越えて寺の中に入ったり
オルタのカリバーが大上段から振り下ろすいつものufo式カリバーだったり
その結果本当にダメなのができてもNG出すと須藤監督に対しては信じられるんだが
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最後まで監督を信じろ
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それ以前にコロナヤバイ
映画以前にTM展また行く気だったのに
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千子村正の原画も展示されるんか
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あの立ち絵社長が書いたのかそれとも投影絵師なのかって自分の感覚を確かめにいくか
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社長絵でもないものわざわざ飾るだろうか
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リミゼロが社長の時点で村正書き直す際にわざわざ別人にする理由ないじゃろ
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リミゼロの設定画公開されるんだヤッターって一文字も書いてないことに一瞬歓喜してしまった……(重症)
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アンリマユクッキー完売か
コロナとか関係ないねあいつ
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https://type-moon-museum.com/cafe/
セイバー特典欲しい人が複数買いした結果らしい
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そりゃ誰でも買うわw
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アンリマユとかいうコースター引換券
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食べられるし美味しいし安い
良いな…
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この世すべての悪をそんなに食べちゃって大丈夫なんすかね?
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ダイジョブダイジョブ義手にだってなれるフリー素材サマだから
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割と味はいいらしい
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だが休館
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パッケージのこの世の悪模様オシャレだよな
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かっこいいよね
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>>13
しかし悲しいかな
使い回しと言われるくらい書き直した事に気付いてもらえないという
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>>26
うーん、ポージングと構図のせいかな? >気づいてもらえない
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公式リプとか見ると腕士郎でも村正に見えるらしい
なんでさ
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多分腕に赤い布巻いてるせい
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そりゃFGOしかやってないって人は士郎の姿=村正だからでしょ
士郎を知ってるこっちからしたら何とも気持ちのいい話ではないけどしょうがない
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顔はともかく着ている衣装は普通に違うだろ?
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ガワも借りパクされるようになってしまった今では
もはやしまむらが士郎の本体としか
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>>31
俺たちがピンナップでいつものしまむら服や学生服を着てない士郎を見たところでこいつは士郎じゃねえとは言わんだろ
それと同じよ知ってりゃ同じ顔でも服装的にこいつだなって分かるがそうじゃなきゃな
逆に士郎知ればそういう奴らも見分けられるようにはなるよあっちは顔同じだけど完全に別人とか見慣れてるからな
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https://web-ace.jp/youngaceup/contents/1000010/episode/4254/
「衛宮さんちの今日のごはん」第38話「ふわふわかに玉」
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HF地上波か
思い切ったな
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社長絵士郎がいる時点で初日行きは確定
セイバーと違って2日〜3日でなくなるなんて事はないはず…だけどやっぱ早めに行ったほうが確実だから
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社長書き下ろ士郎喜びたいんだけどなんかちょっとコレジャナイ
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来場者特典 1週目
TYPE-MOON ×ufotable
描き下ろしビジュアルボード(2種ランダム)
配布期間
2020/3/28(土)〜2020/4/3(金)
#1 衛宮士郎(キャラクター原案・武内崇描き下ろし)
#2 間桐桜-マキリの杯-(監督・須藤友徳描き下ろし)
2種類の内ランダムで1種類のプレゼントになります。
お一人様1回のご鑑賞に対して1枚のプレゼントとなります。
来場者特典は数量限定の為、なくなり次第終了となります。
種類をお選び頂くことは出来ませんのでご了承ください。
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士郎がコラボでいないのは今更なのに
不満持たれてるな
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騒ぐのもいいが士郎いて買うのかい
そんな事より映画でかっこよく書いてもらった方が嬉しい
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今更とか当たり前でまかり通ってるのも正直ちょっとなあって思ってる
グッズはあればものによっては買うしそこは人それぞれなんじゃないの
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士郎でも売れると証明するために特典2日でなくそうぜ
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映画の出来は心配してないです
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せめて4日にしてくれ
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まあHFから入った人とかはその『今更』とか知らんだろうからな
HFは士郎の主人公度が高いから尚更
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ああ、そういえば映画しか見てない人もだいぶ増えたそうだな
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衛宮さんちの士郎しか知らないって人も
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プリヤのしか知らない
ってのはさすがに滅多にいないかな?
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某アイドルがFateではめちゃくちゃイリヤ推しなんだけど、出会いはアニメプリヤだったそうだから、入口として派生アニメからっていう人はまぁ居るよね
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コロナやばいな
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今回のコロナみたいなのでエミヤ出動案件になるとしたら
どんくらいまで広まった段階で出てくるんだろ?
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なにいってんの?
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たぶん伝染病でそうなるとしたらアラヤ案件じゃないよね
バイオハザードみたいなのでそうなるとしたら…その前に核で都市ごと焼却処分って方法とられるよねそういうの
ほぼありえないんじゃないかなアラヤ案件になるには速度が足りないそうなる前に対処の時間がありすぎる
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EX世界で蔓延してたアムネシアシンドロームがそんな感じじゃないの
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あれ解決にアラヤ関係してたんだ知らなかったがどちらにしても守護者は出なかったね
そういうので守護者が感染者皆殺しは被害規模だけじゃなくワクチン等の対処出来るようになる見込みがないこと
それと感染者が全員回復の見込みなく死亡することが条件かなあコロナは自然治癒してる人がいるからもう無理
ただ昔聞いたがどんなのでも効かない人は何%かいるらしいからどちらにしろ厳しいな
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人類滅ぼすレベルの理想的な伝染病が仮に生まれたら感染拡大し始めた時点で終わりなので
その前に介入することになって結果的に規模は小さく済むのでは
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流石に感染は防げないだろう
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カウンターガーディアンにすぎない守護者には守るとか防ぐって不適切な言葉よな
いやまあ悲劇とは関わりのない場所を切り捨てて無事な場所を守るってんなら正しいが
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スレ汚しすまぬ
悲劇が起きた場所を切り捨ててだ
無事な場所切り捨ててどうする
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そもそも作中で正義の味方が同じ理由で単なる事後処理の掃除屋ってディスられてるし
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それよく言うよね
アーチャーは俺が目指してたものじゃ断じてないとも言ってるのに
あれは正義の味方じゃなく自分を乏してるだけ
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正義の味方自体も「全体の平和の為に邪魔になる一部(悪人)を切り捨てる存在」として掃除屋扱いしてなかったっけ
初めに目指してたはずのものとは違うけど結局正義の味方は突き詰めればそういうものだったっていう
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>>61
型月的には正義の味方は事故なり事件なり何らかの悲劇が起こらないと成立しないモノ
平和を望んでるはずなのに平和だとする事がない正義の味方を目指す事自体が矛盾してるって扱い
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で、エミヤくんローアイアスどこでみたの?
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>>61
そもそも掃除屋とかディスったのギルだった気が
>>63
言峰にもそこら辺でこれで正義の味方として活動できるなって最初に思いっきり煽られてるからな
話の流れ的に士郎もその矛盾には最初から気付いて目を逸らしてるって内容だったし
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>>64
どこだろうな
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ついでに言うとアイアスならグングニル防ぎきれることも知ってるっぽいからな
どういう状況でみたのかかなり謎
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https://i.imgur.com/uh2LGA7.jpg
ギリシャ組のロボっぷり見てるとアイアスも本物はなんかガッチャガッチャと変形する盾なんじゃないかと思えてくる
花なのは案外エミヤのオリジナルかもしれない
見た目全然アイリスと似つかない花だし
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>>63
少し違う士郎が目指してる正義の味方はその矛盾があるがゆえに絶対になれない存在
だからその矛盾の上で成立する掃除屋としての正義の味方は目指したものではない元より叶わないものを追ってるんだよ
アーチャーは目指した正義の味方を乏してるんじゃなくて俺はなったよ掃除屋の方だったけどなって自分を乏してる
同じ字面だからややこしい上目指してる方はなれないと自覚した上で目指してるけど
だからまあ矛盾を指摘するならなれないと分かっているものを目指していることかな士郎
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アイアスも改造して使ってるんだろうか
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アイアスは改造するメリットあんまなさそうだしまんまじゃね?
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むしろアキレウスコスモスと同レベルの盾とか相当に改造してダウンサイジングしないと使えなくないか?
もしかしたらアイアスをルーツに持つ劣化盾をギリシャ旅行してる時とかで見て先祖帰りさせた可能性もなくはないと思うけど
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>>69
それ型月で正義の味方と言ったら普通は掃除屋の事になるから何も違ってないじゃん
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>>72
その辺は士郎の投影ならどうにでもなりそうな気がする
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そういえば没ったシールダーの話で盾に偽螺旋剣防がれてAランク超えてないとあの盾は抜けないと断言してるから
偽螺旋剣はA+には届かないと地味に判明してたな予想通りだ
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実物のアイアスがみたい
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凛もAランク相当って言ってるしな
一応エミヤの最高火力がAって所かな
カリバーは自滅するし実際使った事ないからカウントできん
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何か型月ギリシャ神話のあれこれ見てるとアイアスはマジであんなのというかビームシールド発生装置だったんじゃねえか疑惑が
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そもそも原作の描写からして投影アイアスはエネルギーシールドっぽかったからな
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ufo版UBWでのローアイアス展開演出が「なんでそんなにサイバーチックやねん」と思ったけど、今となっては何らおかしい所はなかったっていう
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オデュさんモーションかっこよくて俺もあんなパイスー着てみたかったなー!ってなってる
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無銘の神話礼装今思えばパイロットスーツっぽい感じあったなあれ
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あまり似合ってないと思った。
多分黒桜やバサランテと同じ呪いが形になった鎧なんだろうけど。
カリバーが星によって精製された選ばれた者である勇者の祈りならあの鎧はそれ以外の民衆の正義感の残りカス的なものなんだろう
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ここでボブの話してもいい?
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いいけど最低でもSN〜CCCクリアしてから来てくれ
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デミヤスレは落ちたし良いんでね
良くも悪くも当時ほどあれこれならんだろうし
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10周年だしエクストラもリメイクしたらいいのにな
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大本になるsn、haと
因縁の相手が出てくるEXTRAシリーズの知識が必要なのは分かるが
最悪4本は大分キツくない?
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EXシリーズはシナリオ集出てるからそれを見るだけでも違うんじゃないか
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原作SNはスマホでやれるけど、EX系は今になってゲームまともにやるのは厳しいものがあるだろうな
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>>82
あれはパイスーっていうより仮面ライダー系のデザインだよ
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…どう違うんだ?
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安直に同じと言うと戦争ですよ
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エクストラ系の無銘の3Dモデル、眉毛ないのが気になってなあ…
褐色に白眉毛で低画質って縁どりしないと眉毛ないようにしか見えない
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>>93
士郎とアーチャーは同じだよね
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同一人物って意味ならまあ
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>>91
いやライダー系というには首回り肩回りにぴっちり感がなさすぎかな
パイスー感は腰回りとか見ると微妙だがSFちっくだからかね何となく感じるの
どっちにしろオデュッセウスみたくヘルメットか何か足りねえ感ある
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英霊エミヤは衛宮士郎ではあるけれど
衛宮士郎は英霊エミヤになるとは限らない
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>>97
騎士系もそうだけど、やっぱああ言う武装デザインにはヘルメット欲しいよね
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士郎はイーブイ
必要に応じてまだまだ進化系は増えていく
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CCC痛車のぴっちりツナギは良かった
あとなんか似合いそうだから大人士郎にバイク乗って欲しい
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>>100
ふと今で言えばアンリ士郎はミミッキュにあたる存在になるんだろうかと思った
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アンリはメタモンじゃないかな
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アンリは人格面は昼も夜も100%士郎って言われてるからな
このスレで語るの微妙って言うかスレ違いになるの公式設定とは一切関係ないと明言されてるプリヤ士郎ぐらいだし
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100%士郎というかアンリ自体が人格を持たない無
だから生まれてくるものは依り代の影響が色濃いって設定
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でもアンリはアンリって所も見落としてはいけないのかなと近年思う所
TM展で改めて感情を持ってカレンには彼なりに真面目に恋してたわけだとわかり
バゼットさんへは脈がないことも理解し複雑
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美遊兄の方は一応アーチャー経由で士郎と関係あるっちゃあるしな
プリヤ時空って時点で公式設定とは関係ないし士郎と同じ部分探したら多分プリヤ士郎の方がまだ多いだろうが
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世界的には繋がることはなくとも
座は一つしかないので情報の供給は可能ってことかな
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アンリ自体は人格もへったくれもないからアンリのオモシロ部分も下品な部分も士郎の表に出てない部分でもあるのだろう
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>>106
まあバゼットは恋愛対象ではないよな
士郎にとっての藤ねえとも違うだろうけど
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>>105
人格面は100%ベース依存
村人Aはギャルゲーとかエロゲーをモニター越しで見てるプレイヤー視点に近い
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いや同じ意味だろ
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色濃いと100%だと全然違うぞ
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記憶はアンリで性格が士郎みたいな?
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>>113
公式ではっきりしてない事を決めつけてるという意味では同じ
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能から生れ出づるものは全て士郎が取り得る思考・行動だけど状況に応じて意思決定プロセスのトリガーに少しだけアンリが介在するようなイメージ
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つまりちょっとアレな選択肢ばっか選ばれるような状態か
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イリヤは無になったというけど
アンリマユに祭り上げられた男が焼き付けたものは聖杯でも無にはできなかった、でもいいと思う
もちろんイリヤをバカにしたいわけじゃなくて
あの風景とあの思い出は記録を見た士郎の感想じゃなくてアンリマユ自身の執念じゃないかなって
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>>116
シエルとロアも、人格や意識はシエルだけど何かをしたいと思う意志はロアのものって話だったな
一応、偽りの聖杯戦争を終わらせるという意志だけは、イリヤがアンリのものだと認めてはいたね
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上で言われてるギャルゲーが一番近い
村人Aは偶に出る選択肢とかで介入できる程度で人間性は士郎
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>>117
一人で夜パトロールする選択とかな
流石にセイバー誘ってく選択するだろうからな聖杯戦争経験した後なら
モノローグでも自分なのに選んでみないとこうする理由が分からないみたいなこと書いてあったし
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クライマックスでの発言を考えたらアレな選択肢ばっかとは違うか
まともな選択肢も選ぶけどアレな選択肢でも構わず選んでしまう感じ?
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>>118
いや、むしろそれを認めたのはイリヤだろう
ここでいくらあいつは士郎じゃない偽物だと言ったところでイリヤに衛宮士郎と認められた時点で、
あいつは四日間は確かに本物だったって話
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アンリは通常は傍観していて行動は士郎人格のオートモードで必要にオートモード切ってマニュアルにしてる感じかな?
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感情に多少影響してるだけで村人Aにそんな主体性は存在しない
人格を持つ権利を剥奪されてるので明確な自分の意思で何かを成すとかは無理
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意識は無くても方向性や判断基準はあるんでね?
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それ有る時点で人格が有るので設定と矛盾するし
感情は有るので場面を見て感じた怒りやら悲しみは士郎に影響するけど
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公式の設定と描写が全てだよ
村人Aの時は生前の話、士郎とは別に生きてきた人生があり苦しみがあり
アンリになってからは人格を持たない無だから誰かの殻が必要になる
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そういや第3次でアインツベルンが召喚したときはどういう奴だったんだろうな
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鯖の性質上そのクラスでの全盛期の姿で呼ばれるっぽいが
村人Aの復讐者としての全盛期って召喚された時点で衰弱してそう
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見直してて思ったが聖杯に取り込まれた時点で人格を失って万能の力になるんだよな
もしかしてアンリが基の人格を持ってないのはそのせいで召喚時点は普通に村人Aだったんじゃ
聖杯の力で生まれたアンリマユは本当に生まれなおした存在だったとか
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アンリマユとして召喚された時点で無いと思うぞ
人格会ったらアンリマユではなく村人Aとして召喚された事になるし
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召喚時は基の人格がどうだったかは分からんがアンリマユの名を持つだけのただの人間だったらしいからありかと思ったんだがなぁ
どこまでも人の願いで歪まされた状態と聖杯で真に願われた悪魔になった状態は完全に=でないだろうし
宝具も持ってなかったしなむしろアヴェスターどっから持ってきたんだ
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何もせず四日で即殺されたとかだしアンリマユとして召喚されてるんだから人格は無いんじゃね
アンリマユの条件に合致するのが村人Aしか居ないから召喚されただけの一般人みたいだし
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やっぱアンリマヨややこしや
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美味しそうな名前
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黒いのか白いのか
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昨今の食品業界見てると黒いマヨネーズくらい探せばある気がする
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にがそう
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黒酢でやれば黒いマヨネーズになるんじゃないか
やった事ないから知らんけど
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つまり黒セイバーはマヨラー
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士郎のマヨネーズ美味しいもんね
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士郎の場合本当に自家製マヨネーズ作ったことありそうだな
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日保ちしないって欠点除けば割りと簡単に作れるしな
あんまマヨネーズ使いそうな料理作るイメージないから
買い置きするよりも必要なときに応じて作ってるかもしれん
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HFやってたの忘れてた
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物販あんまりほしいのない
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なんか限定タペストリーみたいなのが…とりあえず士郎いるの珍しいし買おうかな
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士郎と桜だけの方が前のセイバー凛アーチャーと対になってよかった気もする
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【グッズ情報】
遂に最終章となる劇場版「Fate[HF]」の大ヒットを祈願し、ufotable描き下ろしイラストのB2タペストリーが発売決定です!
明日3/17(火)18時から3/29(日)24時まで、数量限定での販売となります。
https://www.aniplexplus.com/itemAgewcdle
良いな
早く予約させて
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士郎関係詳しい人に聞きたい
士郎、アーチャーのルックス設定ってもられていったのはせいであって
本編じゃそんなのなかったよね
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凛に褒められたという人もいるがあれはあくまで
顔の事は言ってないんだけどね
士郎「ただでさえ童顔なんだからこれ以上ガキに見られてたまるか」
凛「えーあ、そっか自覚はあったんだ、けど心配いらないんじゃない?衛宮君今のままでも問題ないし」
童顔だけど凛からすれば問題ないってだけ
それと将来はいい男になるって保証ももらった。けどあくまでそういう話でしかない
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いい男って見た目じゃなくて粋とか伊達とかそういう意味だと思ってたわ
個人的にはエミヤや士郎にイケメン設定はいらないと思ってる
式に無銘が色男って言われてるからきっと普通
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ベビーフェイスはそれはそれで需要あるんだぞ
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ドンファンとも言われた
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キャス狐が半端なイケメン呼びしてたのは紅茶と緑茶どっちの方だっけ
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穂波原でイケメンというかモテル設定は慎二一成の2人だっけ
仏頂面だから差っ引かれてるにしてもイケメンではないかね普通…よりかは上くらい?
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特に何も
だから極端に言えば顔が悪いとも不細工という扱いをされたこともない
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>>156
あと美綴弟もイケメン(ただし在学中に彼女はできない)設定だったな確か
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見た目への評判とかがあったら藤ねえが嬉々としてイジってきそうではある
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元々エロゲだしな
ヒロインはともかくエロゲ主人公の容姿なんて気にするユーザーが当時居ただろうか
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そろそろ前売り券買ってくるかな
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>>160
PC版はそもそもエロゲ主人公は顔見せないものってていで作られてるしな
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士郎に何かしら優れた要素が有るの嫌って変な層は多いからな
アヴァロンにそんな機能は無いって言われたも固有結界特化の魔術回路はアヴァロンのおかげだって言い続けてるのとか居るし
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アヴァロン無しで起源とか属性変わってない状態での固有結界どんなのだったかは今でも割と気になるところ
設定されてるかどうかすら怪しいものではあるけど
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ものづくりが士郎本来の性質なら、今とそう変わらないんじゃないかな
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剣に塗り替えられる前の起源か属性に合った何かを投影するんだろうけど
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火属性が多いそうだから元は火属性なんじゃないかね
起源は剣に変異しつつあるって事は元の起源も一応残ってはいるんじゃないか
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>>155
緑茶
代わりにアーチャーの方はドレイクとか式に色男とか言われてはいた
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>>167
とはいえ既に基本白兵武装に限定され始めてはいるからな士郎の時点で
まあ限定されてる割にアーチャーはギャグ抜きでも剣を銃に変えてたぶんそれを投影できるだろうけど
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>>163
いや、逆に士郎に必要以上に盛りたがる人の方が多いと思うよ
作中に描かれた事優先したい気持ちはある
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士郎の特性はアヴァロンにより変わったのもそういう設定だからで終わる話
アヴァロン関係なかった場合の元の要素は不明
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アヴァロンに魔術回路を生やす機能なんて無いから
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>>170
二次でのEMIYAとかひどかったけど逆張り気味に暴走してる人もいるってのも正しいと思うよ
士郎の場合解釈次第で上にも下にもいくらでも出来そうなのが拍車かけてる感じがする
まあ公式で剣を銃に変えられますとかやってきて所詮盛る方向でも二次じゃ発想で勝てんなって思ったが
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二丁剣銃はロマンだよね!
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>>173
二次でそういうのやったらぶったたかれて終わってただけじゃね?
いやまあ夫婦剣に拳銃合体させます、はさすがにその発想はどこにもなかったわ状態だったが
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>>172
セイバー現界してないと起源と魔術特性を剣に変えて行く力しか無いってマテで確定してる
それでも>>171みたいに魔術回路もアヴァロンのおかげで士郎には何の才能も無いって言い張るのよね
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銃使うメリットがオシャレ以外ないしなあ…
0距離で弓撃ってくる無銘とかいるけど
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隙も少な目だし
弓みたいに両手が必要なわけでないし
投擲みたいに一瞬でも手元が空になることもないから
選択肢としては結構有用だと思うけどな、銃
代わりに弓ほど射程はないし
投擲みたいに相手の不意を突けるような軌道は描けないけど
-
別に回路までセイバーのおかげとは言ってないけど
-
士郎は普通より本数が多いけどなんで多いかも不明
-
突然変異で生まれる能力者は一点特化で強力になりやすいってどこかで言ってたから士郎もそれなんだろうきっと
-
親が魔術師の場合は、そのまま子に受け継がせるので珍しい事じゃない
士郎の場合は親は一般人なので突然変異体なんだろうか
-
シエルって前例があるから普通より多いけどその程度ともいえるんだよね士郎
剣が銃になるのもすごいがそこからシームレスに剣→薙刀に出来たりもすごいと思うわ形自由自在かよ
>>176
起源は言われてないよそれ以外に代わる要因見つからないだけで
-
冬木は魔術師の生息数が他と比べて多そうだし不倫浮気その他で魔術師の血が混じってるのかもよ
魔術回路が27と言っても凛と同レベルとされるルヴィアと20しかない橙子が魔力量どちらもB+だから本数がちょっと多くても魔力量まで多いとは限らない
エミヤのステからすると量はともかく出力はそれなりにあるようだけどね
使うのがしオドのみならマグダネルのようにMPの回復速度が早いから回路の耐久力の方が重要でタンク量は気にする必要もないのかもだが
-
富士急コラボ 士郎グッズだけ完売とよくわからない状況だけど
行く人居たら気をつけて
-
>>184
士郎は一般人の血筋ってPC版の発売した時期に発売された雑誌のインタビューで答えられてる
-
杉山さんから見た衛宮士郎というキャラクター
――杉山さんは士郎の好きなところを挙げるならどこでしょうか?
杉山さん:打算や損得ではなく、何が正しくて自分はどうしたいのかという価値観と正義感を持っていて、軸がしっかりしているところですね。
頑固と言えば頑固な性格なのかもしれませんが、それは確固たる信念や正義感を持っていて、それを譲れない、譲らなくていいと信じているということなんですよね。
――そういった士郎の気持ちを、杉山さん自身は理解できましたか?
杉山さん:最初は、士郎が他のキャラクターからも“何を考えているのかわからない朴念仁”的な表現がされていることが多かったと思います。
クールな“ポーカーフェイス”ではなく、素の状態で感情が表に出づらいというキャラクターだったので、
ゲームのモノローグで書かれているようなことを心情としてひとつひとつ理解していくことに時間がかかりました。
でも、士郎が考えている正義感は理解できました。人によってはすごく不器用と感じる人もいるかもしれませんが、僕はありだと思います。
むしろ、彼のような人間でありたいなと思うことも多いです。
――理解できるようになったのは、士郎を演じ続けてきたからこそでしょうか?
杉山さん:いろいろな作品で演じさせていただいて「士郎だったらこう考えるだろうな」ということがスッとわかるようになってきました。
これまで演じてきた作品を通して、僕自身が士郎に対しての理解が深まっているのかなと感じています。
-
――杉山さんが“正義の味方”と聞いてイメージするものと、士郎の“正義の味方”と重なる部分はありますか?
杉山さん:正義ってすごく漠然としていて、主観がどこにあるかによって見え方が大きく変わるものだと思います。
その中で僕が“正義の味方”と思う人物は、周りから理解されなかったとしても、正しいと思えることを発言したり行動したり、
自分の名声や自己満足のためではなく、人の評価に頼らず行動したり実行できる人なのかなと思います。
――これは『Fate/stay night』の1つのテーマでもありますよね。
杉山さん:「正義ってなんだろう?」ということですよね。自分にとっての正義も相手にとっては悪という考え方も出来ますし、正義とされるものにはいろいろな条件があると思います。
ただ、その1つ1つをしっかり見ていくと、前提とされる考え方などに関しては、僕は士郎の考えていることに共感できますね。
https://dengekionline.com/articles/27235/
-
杉山さんありがとう
-
>>186
のに回路持ちでなんでか、固有結界も持ってる
-
一般人の家系でも魔術師が混ざってても変でもないだろう
まぁ個人的には四次で鞘で再生した時に鞘ではなく泥の影響も出たのかもとも思ってる
士郎の能力って悪魔寄りに思えるし魂がぶっ壊れるHFでも士郎は過程はどうあれ元通りにはなってない
魂が焼け落ちたって比喩でもなんでもなく本当に焼け落ちてたんじゃないかね
-
Zeroの龍之介とか帝都の主人公とか、魔術師を廃業して一般人になった家系もあるし
フィオレみたく一般人になった魔術師もいるし
先祖に魔術師の血が入っているぐらい普通にありそう
-
>泥の影響
・この世全ての悪(アンリマユ)
Fate本編では、実際は聖杯の正体として語られる。
泥の形をもった純粋かつ圧倒的な呪いであり、触れるだけで人間はおろかサーヴァントさえも侵してしまう。
寧ろ霊体であるサーヴァントの方が危険性は高く、触れるのはおろか近づくだけでも悪影響を受ける。
反英雄としての面を持つ英霊(エミヤ、真アサシン等)ならば真っ当な英霊よりも悪影響は少ないようだが、それでも通常よりマシ程度。
最強の英霊ギルガメッシュさえもあの泥の相手は我でも手こずると認めており、
ランサー(Fate)もルーンを総動員した結界で防ごうとしたが、上級宝具の一撃を凌ぐ結界さえ瞬く間に侵食・突破されて、結局呑まれてしまった。
衛宮切嗣が死んだのも聖杯を破壊した時にこの呪いに侵されていたのが原因。
しかし、ギルガメッシュは圧倒的なまでの魂の輝きとこの世全てを背負った器の大きさをもって呪いに耐え、逆に飲み干すことで受肉を果たした。
HFルートで黒桜に不意を突かれてあっさりやられたが、それでも黒化は出来なかった上に消化不良の為、この世全ての悪は腹痛を起こしたとか。
ただこれはあくまで彼が破格なまでの自我を持っていたから可能だっただけであり、セイバー(Fate)の見立てでは『彼以外にこの泥を浴びて平気な英霊はいない』という。
Fateルートでも衛宮士郎が言峰綺礼が放った呪いの奔流をモロに浴びてしまうが、全て遠き理想郷を投影し呪いを全て跳ね除けたため事なきを得た。
エミヤ、士郎はある程度耐えてたけど条件ありきで、まだ子供の士郎じゃ泥に飲まれたらその時点で死ぬだろう
-
そもそも泥をなんだと思ってるんだ
-
>>193
士郎は気合としか言えない方法で鞘なしでもいっぺん跳ね除けてるけどな
まあ子どもの頃にそれやったとは思えないが
-
UBWルートの慎二の事かなと思ったがあれは一応魔術回路の残骸があったからだしなあ
魔術師の家系も開祖は突然変異で生えてきた魔術回路を大事に継承して増やしてきたって話なんで士郎も突然変異で良いと思うが
-
>>196
それは知ってる
まあエミヤも何度か影に刺されて同じくある程度耐えている、
鞘関係なくある程度士郎自身に耐性があるんだろう
-
それはそれとして子供の士郎が強かったら色々と台無しだ
-
とりあえず両親は火災で亡くなるくらいには普通の人達で、
幼い士郎くんもケリィがいなかったら(+鞘)それまでの命だった事を忘れてはいけない
火事も泥んこも平気なショタならケリィいらない子になるわい
-
固有結界を持ってる悪魔って偽物の方なのか真正悪魔の方なのかいわれてたっけ?
-
泥に触れたなんて一言も言ってないぞ
触れずとも呪いの影響がなんらかの形で人体に出る可能性だってあるんじゃね
土地が汚染されたら植物が生えにくくなったりするのだし
-
ところで二章地上波って今日だっけ
明日か
-
>>201
>>191の書き方で泥に触れてないけど影響出たんじゃねってのは無理あると思うぞ……
まあ仮に触れずに影響出せるんだとしても
一応肉の影響で汚染された水とか肉の上とかは
体内に魔力流してある程度抵抗できたはずだから
通常神経回路が生まれつきのものの方が
士郎が切嗣に拾われるまで生き延びられた理由になる気がする
-
>>200
死徒が能力として持っていてビーストに近い能力もあってとか考えると真正悪魔っぽいけど
妖精とかも持ってるからどっちもでもおかしかないね
-
固有結界は一定レベル以上の生命体にとっては標準機能のような気もする
自己ルールを押し付ける死徒と違って人間や英霊は自己の過去の逸話や心象風景の見せつけに思えるし固有結界と言っても結構違うように感じるわ
-
いやそもそも妖精とか悪魔の持つ異界常識が元々の固有結界で
それを心象風景でしか出来ないけど人間にも出来るように落とし込んだのが魔術の固有結界
だから死徒はわざわざ能力としてなんて文言があるんじゃないの実の所は分からんけど
-
最近だと清少納言の固有結界足り得る理由が好きだな
-
死徒化が魂の汚染であり、赤い月の目的は地球を手に入れること
祖は朱い月が地球に適した後継者を作るための試行錯誤や実験の産物なんだから
能力として固有結界を持つのはテクスチャの設定を思えば妥当なところかと
-
要するに祖が持ってるのは異界常識としての元々の固有結界ってことじゃね
もしかしたら士郎が死徒になったら祖レベルの才かもな固有結界を元から持ってるし
いやその場合心象風景である無限の剣製じゃないかもしれないのか?なら関係ないかね
-
コラボ礼装士郎珍しくデカデカと載ってるから欲しいけど二週目か
結局今回も特典以外でも三週以上する羽目になりそう
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コラボ礼装士郎珍しくデカデカと載ってるから欲しいけど二週目か
結局今回も特典以外でも三週以上する羽目になりそう
-
今回ログインボーナスじゃないの
たぶん本当は違うかったんだろうけど
-
やっぱ二章の士郎のシーン大体好きだけど
腕移植カットがおしい
他のシーンは文句ないんだよな
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俺はイリヤ言峰関連が不満だ
特にローレライ
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そういえば昔、ローレライの歌詞の綴りが間違ってるって指摘してるサイトがあったな懐かしい
-
イリヤとのシーンが減ったのは残念だが藤ねえと桜(の話に聞き耳立てるイリヤ)のアニオリはよかったと思う
-
正直尺的に絞る必要あるし仕様がないむしろよくやってくれてる方で
じゃあTV版だったらってなると規制だけでなく見どころがないというかとにかく閉塞してて息苦しい回とかできるだろうからなぁ
ベストはどうやってもゲームでやれなんだろうな
-
もう統合されなかった場合の桜ルートとでも考えればいいんでね
-
まあ尺の中ではよくまとめた方でしょう
製作は一章の頃から士郎と桜に絞った構成にすると断言してるんだし
二章の興収や円盤売上が前作超えって相当だぞ
-
金銭的には大成功
予想通り三章は年齢制限もなし、ここからはエロで釣る事も
脱落者が多いので人気キャラで釣る事も難しい
-
3章は見せ場が多いから大丈夫さ
…尺が心配になるほどの多さだけどな!いや本当厳しい
-
むしろHFって昔はここからのバトルラッシュくらいしか評価されてなかったと思うから
ここまでよく頑張ったなって
-
メドゥーサさんにつままれてるちび士郎が見られるか否か
-
あれはきのこ曰くイリヤの体の一部しか使ってないからどうあれ人型は無理だろうとかじゃなかったっけ
ちんまければ大丈夫そうな書かれ方だっけ?
-
人間になった士郎より理想を追う士郎の方が好きな人も多いだろうしな
-
昔はそうだったけど
時間かけてHFもこれはこれでいいと思うようになったんで
>>224
Q桜ルートで蘇生した士郎の姿は人間の形をしていなかったのでしょうか?
もし人の形をしていなかったとしたらどうやってその物質が士郎だと判断できたのか
きのこ「ライダーが凛のベンダントで特定。士郎がどんな状態だったかはご想像にお任せ」
「イリヤの体の一部を使って再構成したので元の形は望めない程度の考えだったのですが」
-
まあだから人形師の便りが必要になったと
-
イリヤのどこの肉使ったんだろ
第三者魔法の蘇生の実態が完璧な複製であるなら蘇生と言うより転生と解釈して使った肉は子宮で形状は胎児っぽい形状かとも思ったが
-
摘まむと表現されるくらいの大きさかつ
凛のペンダントを持てる身に付けられる(あるいは持てる)と考えると
小さくてもリカちゃん人形くらい、
大きくても子猫くらいの大きさかな
ペンダントが近くに落ちてただけなら
もっと小さいかもしれんが
-
人形や子猫サイズならペンダントを目印に探す必要なくないか?
-
ペンダントはソレが士郎だって言う判断材料だから
目印ってわけじゃないやろ
-
大穴狙いで喋って羽が生えてる宝石のついた杖になってるとか予言してみる
-
主題歌聴いてるけどこれノーマルっぽくね
-
>>228
いや確か魂だけで生きていられるようになった上で魂を入れたら肉体として機能するものに入れると魂の形になるとかだったか
蘇生というか普通なら死ぬけど死なないって状態にして肉体も用意したら傍目にゃ蘇生って感じかな
FGOで魔法でも蘇生は無理って話だから死という結果を変えずに生き返らせるのが蘇生なんだろうか型月では
とりあえず子宮とかそういう機能や観念重視というより普通に腕一本足一本とかな気がする
-
色んな理由でイリヤの体もボロボロだったろうし残った使える部分寄せ集めたのかなと解釈していた
どうあがいても死ぬ寸前の所を生きられるようにしただけなので蘇生とは違うよね
-
>>233
どう聞いてもトゥルーでしょう
「春は逝く」の歌詞で須藤監督のノーマルとトゥルーの解釈がなんとなく分かったわ
-
昔一時期HF後イリヤの体にそのまま入った士郎の同人誌流行ってたの思い出したわ
にしても自粛はキツイな
見に行くけど興行収入の面で関係者が可哀想だわ
出来る範囲で応援したい
-
ソフトの購入だけじゃなくて、関連グッズやフィギュアの購入も関係者への応援になる
-
買うので腕士郎のfigmaください
-
物販も今の所欲しいのパンフレットくらいしかない
最後なのにやる気ないぞ
-
今じゃタイミングが悪すぎる
-
物販は通販とかの手段もあるとはいえ
コロナどうにかならんと損失のが大きくなりそうだもんな
-
そもそも映画も見れるのかこれ
-
普通に無理だろう
一つの映画どうこうのレベルじゃなくて世界的にやばいんだから
今までに経験したことのない異常事態だよ
-
映画見たかったな
-
一ヶ月待てば
-
一ヶ月で済むかな
-
三章見るまでは意地でも死ねなくなったんだと思えば
-
HF終わっちゃったらFate熱冷めちゃうだろうし喪失感もあるだろうから
楽しみがまだ続くと思えば
-
またやったのか
https://i.imgur.com/n0ZT5v7.jpg
-
?
-
lost butterflyのとき
https://i.imgur.com/WGOYwW5.jpg
-
志村けん死んじゃったか
これは自粛で映画もダメそう
-
密閉空間だから駄目なんだ
青空の元で桜を見ながら上映しよう
-
その発想はなかったw
-
残念ながら花見も禁止傾向なんだけどね…こういう時花見どうするだろうねHF後の士郎たちは
何となく凜が人払いしとけばいいとか言い出して決行したりしそう
-
空気感染対策なら裏から扇風機でぶぁんぶぁん煽ってウイルス飛ばせばきっともーまんたい
桜吹雪の中での上映会とか風流と思えば
-
>>256
真夜中に士郎と桜が二人だけでこっそり見に行く、くらいじゃね?
そんでライダーがこっそりついてくる
-
こりゃ再延長かね
-
http://munkustrap.nobody.jp/20april/heroes/index.html
何これ見たい
-
同人の宣伝かね
-
二次創作のエイプリルフールネタじゃないの
-
お婆ちゃんエイプリルフールは昨日でしょ
-
>>261
公式だぞ
-
士郎って割と普通の男子高校生な部分あるけど実際でも詠唱カッコイイ派なのかね
カッコイイ派でも自分の詠唱自体にそういう感想はなさそうだけどトレースオンが切嗣からもらったものならカッコイイって思うか?
-
未来人が銃かっこいいなーで済まされるあたり公式では士郎はそう言うキャラなんだろう
-
詠唱は自己暗示なのでカッコイイと思う内容でもおかしくはないけれど
-
詠唱の文言ってぽっと頭に浮かぶらしいけど一人になって思い返すとだんだん恥ずかしくなってきたりする人もいるんだろうな
-
後で思い返して恥ずかしくなりそうなのは
固有結界くらいじゃないかな
回路起動の詠唱は短いし
-
体は剣で出来ているに自分への戒めと言うか誓いみたいなの込めてたりするし
逆に固有結界の詠唱の方がそういうの思わないかもな士郎
-
真冬の冬木で厚着するわけでもなくしまむらT一丁で外出
いつも同じ服を着る度胸があり
日ごろから悪友と合コンいけるし楽しめるリア充なのに、セイバーとデートイベントでは無駄にきょどる
エロ本は誰にも見つからない場所に隠す
士郎の恥心基準は昔からわからない
-
あ、凛に好きな女で自慰するタイプと言われても特に気にしていないのにが抜けてた
とりあえず自分への罵倒や周りがどう思うか、そういうのは割とどうでも良さそうなのに
見られると困ると思うことはあるんだな
-
凛との会話は中学生っぽくてすき
-
【Fate15周年記念グッズ情報】
現在予約受付中の「15周年記念フィギュア -軌跡-」のご予約期間も、TM展の会期にあわせて5/10(日)まで延長させていただきます。
「Fate/stay night」の名場面を再現し、各所に込めた想い…ゆっくりとお楽しみください。
https://www.aniplexplus.com/HAsgOgSD?_evt=FSN15th_fgr
-
TM展も映画も再々延長したほうがよさそうだぞ
-
無理そうだな
-
スレが止まってしまった
-
語ることがないからな
本来なら映画とTM展で何かしら話せただろうけどね
千氏村正から何かしら士郎の情報がぽろっと出てくるかも位?
-
エミヤ自体に人類悪要素はあるのかないのか
なんだかんだ根は正義の味方だと思うんだけどな
根っからの悪人が悪落ちするかって言う
-
CCCでの無銘のSG画面にある白い花って白い山茶花じゃないかね
白い山茶花の花言葉の一つが「あなたは私の愛を退ける」
これをエミヤの愛を誰かが退けるととるなら獣の愛だがあなたがエミヤならエミヤは愛を退ける訳で獣ではない
無銘は作中セリフでちょくちょくおかしな所があるしムーンセル内部に入った面子のうちネロ玉藻BBキアラがビーストだから可能性はなくもないが
ギルすらも単独顕現じみたことやってるし
-
無銘が言うには
利益のために人を殺すことは悪
より多くの人を救うという利益のために少数の人々を殺した彼もまた悪人
だったか
-
知らんけど結果的に人類救う為に悪役買って出る柄ではあると思う
-
そもそも人類悪って七つの大罪みたいな分かりやすく悪性って感じじゃなくて
人間の持つ行き過ぎれば悪性となる特性って感じだから持ってるか持ってないかなら持ってんじゃね
そこからビーストまで行くタイプかって言うとアーチャーは行けないと思う
-
士郎がビースト化したら藤ねえとイリヤにボコボコにしてもらおう
-
アーチャーは人類悪ではないけど反英雄ではあるから
悪要素は持ってるぞ
-
このケダモノ!
-
>>285
正確に言うと純正の英雄じゃなくて反英雄な一面ありってだけで反英雄でもないけどね
まあ作中でこの2つじゃなくて守護者だってこと言及はするけどあんまり気にされないが
-
アライメントに重要性が帯びてきたのは、FGOでのゲーム上の都合(相性や属性特攻とか)の影響もあるのかなと思った
-
>>280
そう言われるとなんかありそうだな
なんかFGOのラスプ神父もそれっぽいし
それとどこぞのLRみたいに対になりそうな
-
>>287
ゲームの中で見れる資料集にアーチャー(クラスと言う意味ではなく)は該当すると書かれている
-
適性のあるらしいガンナーはいつになったら出るんだろうか
-
>>287
守護者は反英雄に分類されるって書かれてなかったっけ
どこかは忘れたんでソース曖昧なんだけど本かなんか
-
というか英雄反英雄は生前のカテゴライズで守護者は英霊の中の一カテゴリだから種類が違うんだよね
たまに勘違いしてて英霊反英雄守護者の3カテゴリで分ける人いるけど
アーチャーは英雄反英雄で判断されるほどの功績は良くも悪くもないだろうけどどちらかに分類するなら反英雄なんだろうね
-
>>292
普通にゲームの中
-
役職としては守護者
守護者は反英雄に入る
-
思ったんだが守護者だから反英雄だと最初の反英雄だから悪要素もってるは成り立たなくなるな
-
守護者の仕事は生前とやってること変わらないって自嘲してるから
ことエミヤに関してはどっちでもいいんじゃね
-
――どんどんファンが増えて長寿コンテンツとなった『Fate』ですが、演じる上でのプレッシャーなどは感じていますか?
杉山さん:長く続く魅力的な作品で衛宮士郎というキャラクターをやらせていただいていることは光栄ですが、だからと言って「この役は特別だから〜」と言ったような気負いはありません。
特に衛宮士郎は「俺が俺が」と前に出ていくキャラではないですし、正義の味方という特異な未来を目指していても自分を特別な存在だとは思っていないので。僕自身も演じる時は特別な意識を持った特別な役だという感じではなく、あくまで自然体で演技をしています。
杉山さんのスタンス好き
-
今までならそれでよかったが沖田オルタみたいな形の守護者の形があるからな
本来あれ一発だけだとすると仕事内容的に反英雄の理論だと反英雄じゃなくなる
となると逆に守護者=反英雄は微妙に間違いになる
である以上仕事内容は関係ないと見ると何があるかね
-
誰もイコールと言ってない
-
純粋な反英雄はハナから存在しない
その悪行が結果として人々を救う事
悪でありながら善を行ったもの エミヤはこれに該当する
別に守護者関係なくエミヤ自体がそういうもの
-
どれだけ増えてもアーチャーはアーチャーなんで
-
FGOの方の設定はほんとようわからんし
-
それにしても士郎系は本当に口がナチュラルに悪いな
天然なんだろうからたちが悪い
-
そりゃヤクザに育てられたようなもんだしね
-
日常スピンオフを除けば出会う相手なんておかしい奴ばっかだし・・・
-
>>306
士郎の生活圏内でまったくおかしくない人っていたっけ?
比較的まともな人なら二、三人思い付くが
-
嘘つけマキジも鐘も何なら由紀香もちょっとおかしいゾ
-
三枝さんはそんなかじゃまともじゃないかな
-
>>309
生きてる人間と幽霊と霊体化してるサーヴァントを同じように「視る(視てしまう)」目を持ってるがな >三枝さん
お陰で自分が霊視してる自覚が全く無い
-
それってそう言う能力でしかないじゃん
生まれつきっぽいのにそれだけでおかしいと言っても
-
端から見たら時折見えない誰かと会話してるって感じだからなあ
魔術師視点ならなにもおかしかないけど
一般人視点だとたまに電波入るよねみたいな評価も已む無しでは
-
名無しのモブならって思ったがクラスで食うと弁当奪ってく奴らだったなクラスメート
-
>>312
でも魔術師でも霊体化してるサーヴァントは分からないから高度な霊視持ちではあるでしょ
-
うーん流石に暇すぎるな
コロナのせいでどこにも行けないわ
-
暇だからってパチンコ屋が大盛況よ
-
大盛況って今時分場所問わずでアカンやろ
もし衛宮ごはん時空で同じ状況になっても
衛宮邸に飯食いにやって来そうなのはどのくらいいるだろうか
-
TM展の図録もう届きはじめてるんだね
-
何かめぼしい情報あった?
-
新情報と言えるものはない
一期の特典(タチエのやつ)が収録されたのと
あとラスエピの漫画が最後にあるくらいかな
-
このグッズワロタ
http://nijigencospa.com/detail/id/00000098784
-
企画者はなぜこれを出そうと思ったのか
-
こんな時こそ笑いの神が必要だ
-
コスプレイヤー向けかコレクション用途か
そしてお値段がアレすぎる
-
卑怯だ…売れなくても売れてもネタにしかならない
-
せめてアーチャーの腕の再現度もう少しどうにかなりませんか?
-
コスパはグッズ系のアパレルはネタが多いんだよなぁw
でもコスパティオとかのコスプレ部門は使う素材は良いものばかりだし、縫製も丁寧、着用時のシルエットにも拘っててクオリティは高いよ
その分お値段もそれなりだけど
-
オオコケしてネタになると美味しい
-
正直、片腕だけ赤ってのは面白いネタだと思った…
-
1500円なら…
-
【劇場版「Fate/stay night [HF]」】富士急ハイランドコラボのイベントグッズ事後通販を4月27日(月)18時より受付開始!
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-
最近士郎関係の商品はすぐ無くなるな
-
士郎と桜は速攻無くなるね
そしてアーチャーはやっぱり根強い人気
-
スレタイ
狂ってる壊れてる言われる彼にも
そういう普通な感性あるんだなって
-
普通な感性を持ってるにもかかわらず平気で異常な判断をするから壊れてるんだよ
-
桜を見に行きたいってのは桜との約束だからってだけじゃなく
士郎自身もそう思ってたのが重要だと思う、映画じゃ除かれたから公式じゃそうでもないかも
-
士郎は別に感性が死んでるわけじゃないからな
自分に対する価値観が狂ってるだけで
-
【Fate/stay night】「15周年記念フィギュア -軌跡-」をご予約いただいた皆さまへ、武内崇氏描き下ろしイラストを「複製ミニ色紙」として特典同梱させていただく事が決定しました。イラスト公開を楽しみにお待ちいただけますと幸いです
https://www.aniplexplus.com/HAsgOgSD?_evt=FSN15th_fgr
なんだろう
-
流石に高いし特典でも追加しないと売れないか
-
自分は買ったけどあまりにも大きすぎるしなぁ
もうちょいサイズ小さくして欲しかった
-
知ったかぶりが士郎を「あいつは感情がある振りをしてるロボだから」とかよく言うの「士郎って拾われる前の記憶ないからー」と同じくらい嫌い
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そーっすか
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感情あるか、なしかはともかく士郎がロボはただの原作者
-
ロボとか正義の味方とか字面から伝わるイメージとはちょっと違う意味で使われてるからややこしくはあるね士郎
-
原作だと正義の味方(衛宮切嗣)って表現なので分かりやすいがここら辺ノベルゲーならではの表現かな
-
言葉通りの意味として捉えてもそれなりに筋とおらないこともないから難しい
-
人の気持ちがわからないと同じくこういうの作中用語に近いのに強い字面からのイメージだけが先行しやすいから
士郎は実は感情がなくてロボだから何も考えてないけど人間のフリしてるだけのサイコパスみたいな言われ方しやすいし
感情はあるけど自分だけ助かった事が負い目になって使い捨ての道具みたいに他人を助ける事だけが生きてる理由になってる事は同じ人としておかしいロボットとは表現できても前者とは違うわけだし
-
人を助ける理由だってあの日ただ一人生き残った事への義務感とあの日の切嗣への憧れと月下の誓いと単純に我慢できないからと一つじゃないし
ノベルゲーよりアニメのほうが触れやすい媒体だけど原作の文章読まないと必要な情報が省かれやすいんだよな
-
SNは紙媒体になれば読む人増えると思う
スマホやPCだと読みにくすぎる
-
>>349
SNに限らずゲーム機なりアプリなりをまず立ち上げないといけないからね…
栞機能が有るゲームもあるし、セーブデータを栞代わりにする事も出来る作品もあるけど、
特定の章のワンシーンを読み返したい時には紙の方が直接的・直感的にめくれて早いというか何というか
でもやはりSNやHAは音と演出も良いからなぁ
-
型月はボイスなしでもビジュアルノベルであることを生かすように作ってるしな
戦闘描写とか文章だとかなり取られるのを演出との混みで表現してるし
発狂したときとかの意味不明な文章の羅列とか文字が出てくる形のビジュアルノベルだからこそ効果的な奴もあるし紙媒体での再現は難しい
同じ文章でも紙媒体で読んだ人と原作やった人で結局印象の差異は生まれちゃうだろうな
-
衛宮飯のゲームが今月出るはずが音沙汰ない
本元のSNHAもswitchに移植すればいいのにな
-
ゲーム版衛宮ごはんはPV公開の時点で発売日まであと僅か、なのに価格未定&レーティング審査中というね…
士郎セイバー凛桜以外の新キャラも順次紹介しますとあったけど、更新されてないし
今どこも大変だししょうがないが
-
だってレーティング審査する機関が止まってるじゃん
開発すら止まってても不思議じゃない
-
まぁ普通に考えれば開発もストップしているでしょうよ
それにソシャゲとは違って工場や流通だって動かないと販売までの見通しすら立てられないし
-
不謹慎だけど今の時期にゲーム出したらみんな家でやることないからゲーム売れると思うんだよな
だから間に合わないのは残念だな
-
いろんな意味でまた一ヶ月引き延ばし宣言か
こりゃゲームもダメだろう
-
士郎の幸せのためにHFじゃないとダメという人が本当に原作やってるのか怪しいなと思えてきた
人間になる話としてはHFはアレでいいけど、そうならないといけないと言う話じゃないのに
-
第三魔法の性質的にラストのツマミ士郎は士郎のコピーだと思うんだ
本物と言ったら言い方悪いけど元の士郎は普通に死んでると思う
-
魂のコピーは英霊召喚の特性であって、第三魔法の性質とは関係ないやろ
過去の魂の再現ではなく、生きている魂を永久機関にするのが本質だってイリヤも言っていたし
-
第三魔法に破損した魂の修復機能あったっけ?
-
>>359
一度死んだものを蘇生させたらそいつは元の人物と言えるかって事だな
ここら辺解釈は人によるんだろうけど個人的に士郎はどっちみち死んでるとは思う
-
作中でも例えられてたがHFラストの士郎の状態は正直サーヴァントと変わりないんだよな
記録は復元できているから元の士郎と変わりないって理屈だが、肉体的には別個体って
桜と性行為しないと消える恐れがあるとかここら辺マスターに供給もらわないと消えるサーヴァントと同じだ
-
いやHFのあれは死ぬ寸前の肉体から魂だけ脱出ポッドで逃げ出したようなもんだよね?
別に死んだわけじゃないよね?
バゼットも魂の具現を死者蘇生扱いしてないし
-
>>361
投影前にイリヤに止められたんだから、魂まで破損した描写なくないか?
-
一応ネタバレ
>衛宮士郎の体は完全に壊れていた。
>聖杯でも復元できないレベルの死だ
>イリヤに出来る事は、第三魔法と呼ばれる神秘だけ
>イリヤは士郎の魂をなんとか蘇生させた
>蘇生させて、なんの傷も負ってない器を与えた
原作文読むなら蘇生だから肉体は死滅
魂も一度は駄目になってるような
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最後まで読もう
再現だろうといつもの士郎だって凛が言ってるだろ
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記憶とか目茶苦茶になってたし魂レベルでイカれてると思ってた
再現っていっても橙子のような全く同じ複製でもいつもの士郎はできるんじゃないか
連続性が保たれて入れば同一と取るか否かは人によるんだろうけどさ
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HFでは切嗣の理想を捨てて好きな人のためになる事を選んだわけだが
この時点ではまだ士郎は士郎だった
この時点では救いたい人には危険があり
救われない者を救いたいという大災害で最後に残った思いに立ち返って
衛宮になる前の士郎になったというかんじ
それで最後にはそれまでの大切な記憶だとか思い出だとかが桜の所を除いて砕け散り
そこから蘇生されて大切な人と共に生きる人間になったのだと俺は解釈してるが
果たして好きな人と普通に生きようとする士郎は士郎と言えるのかって言う
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>>368
実は腕つなげたときに魂の蘇生、復元は魔術の領域じゃないって話をしてんだよね
だからまあ単純な蘇生だけじゃなくて復元もされてるだろうね最後の士郎
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あ、ノーマル見たらちがうかもこれ
完全に肉体がいかれてから魂の方に負荷入ってるから記憶とか思い出せなくなってるの肉体壊れて魂との繋がりがおかしくなったとかが原因かも
HD入ったPCが逝かれただけでHDは無傷だからそれ単体で再生できるようになったら中身は十全って感じで
わざわざ回路だけじゃなく記憶と脳は魂の方って言及はこのためか
>>365
ノーマルみたいに魂まで負荷行った描写はないがトゥルーもカリバー投影してはいるよ
だから投影回数の差は1回だけカラドボルグの分のみ
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型月世界だと脳の記憶と魂の記憶が別のように感じるときもあればリンクしてるだけのような時もあるしどっかで説明があった気がしたけどどこだったか思い出せない
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SLHの最後って身体は生きてるけど魂が死んじゃった状態だっけ?
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意思は砕け散っただから肉体の前に精神が逝った形かもな
見直すと肉体的なものと精神的なもので別々にダメージ入ってる感じだし
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http://iup.2ch-library.com/i/i020634722715874211272.jpeg
白い方が欲しい
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一応締め切りは明日まで
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一応買ったけどクレカ使ったわ
分割にでもしないと買う気しない、まあ今は普通のスケールでも余裕で2万超えるけどさ
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>>375
消えてるけどなんだったん
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フィギュアの画像?
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>370
今EXシナリオ集とか読んでるけど
こっちでも地上では「魂だけ」「精神だけ」だけの活動はありえない事って書かれてるね
他の作品ならともかくきのこワールドではそれはとんでもない事って扱いなのかな
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一応図録も買ってきた
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長年そういう設定なのは分かってても
士郎が狂っていると言われる事が正直ピンとこなかった
行動はおかしいかもしれないが、考え自体は普通に年相応の少年では?ずっと思っている
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少年漫画的なものの主人公なら、であれば該当する部分もあるが
年相応の少年なら自分にとって楽な方へと逃げるぞ
少なくとも死にそうな痛みと向かい合いながらの魔術鍛練は続けられん
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考え方が狂ってるんじゃなくて
自分のことがナチュラルに勘定に入ってないことが狂ってるってとこなんだと思う
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狂っているってよりおかしいって言うのが正しいんじゃないかな
自分よりも大切な人のために自分の命勘定に入れず行動するってだけなら普通だけど
その自分より大切な人にどうでもいい誰かすら含まれてるからおかしい
思考の筋道自体は律儀や頑固と言われる類なだけで普通なんだけど前提条件におかしい部分があるから行動が普通じゃなくなる時があるというか
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この質問何度目?って流れだな
ギルがハートキャッチするところからランサー合流するまでの流れと凛のキレてる内容のどこに納得いかないのか説明してくれ
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そういう話じゃないと思うけどね
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作中の人物が言うけどそう思えないなら、それはただのプレイヤの感想でしかないよ
どう思うか自由だからね
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けどあまりにズレた批判は眉をひそめるね
未だに男に冷たく女しか助けてないと
鬼の首とったように言うのもいるから
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男キャラも士郎殺そうとする人ばかりでは
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図録買った人いる?
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買った
LEがイメージ通りで感動したような、絵にして欲しくなかったような
なんか複雑な気持ち
あ、でも全体的に士郎率高くて満足、リヨ先生は士郎可愛く書いてくれるよね
得体の知れないキャラになってないというか
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ああ、絵にして欲しくなかったってのは絵にされるとイメージが固まってしまって
それに因んだ創造しずらいという個人的な我がまま
社長じゃなくても一応公式だからな
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そもそもどうやって行ったか長年謎だったけど
やっぱ花の魔術師か
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ん?マーリンが何かやったの?
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マーリンくらいしか候補がないって意味じゃなくてマジで確定したの?
俺は逆に最近は本当に誰の関与もなく一方が待ち続け一方が追い続けただけの末なんじゃないかって気がしてきてたんだが
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https://dotup.org/uploda/dotup.org2148341.jpg
なんとなく第一印象これに似てるなと
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>>397
図録は今別件で炎上してるザル警備品なのであんまり間に受けなくていいぞ(せっかくの記念品なのに)
ちょっと質の良い同人誌くらいに思っとくといい
まあ、「でも満足のいく人生でした」の後やっぱ死んでて?精神世界だかで花のお兄さんに導かれ
気づいたら理想郷でしたって感じの描かれ方、一応その後アルトリアのとこまで走っていく主人公だからそこはそのまま
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士郎関係でおかしな情報ななかったのが幸いか
>>396宛だアンカミスった
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マーリンは褐色の青年を初見でこれはあの子が根を上げるわけだとなんか納得して彼女をよろしくって言って消えてった
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ケイと似たようなもんだな
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アニメになりそう
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ラスエピはそれ単体だとアニメ1話どころか
Aパートに足りるかどうか程度の尺しかない気が
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買ってない俺が言うのも何だけど言及すべきじゃなかった
無粋
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Garden_of_Avalonもそうだけどこういうのは特典のすべきじゃないよな
その話をしたくても持ってるのと持ってないのじゃ話もできない
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まぁ特典ってそういう格差が目的だしな
型月じゃ今更だわ
何万もする円盤買えって訳でもなしガチャと違って金を出せば買えるから拘りなきゃ特典だけ見て値が下がらないうちに古本で売ればいい
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>>400
初見はおかしくないか
会うのは初めてでも千里眼で絶対聖杯戦争の顛末リアルタイムで見てただろ
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>>407
>何があったかは知らないが
一文でこう書かれているので、しばらくしたら消すね
http://iup.2ch-library.com/i/i020654355315874511235.jpeg
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けど、そうかこの時点では
良くも悪くもアーサー王のそばにいる人物には触れてなかった
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たしか未来視できる訳じゃないからな、マーリンの千里眼
王が世界と契約したあと長い眠りについたことで
それが破棄されてたのが分かったって感じやろ
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>>408
それはアルトリアが生きていた頃の話では?
マーリンは未来は視れないからその時点だとアルトリアが聖杯探索で何を経験したかは分からなくて当然だけど、
時間軸が現在まで進んだら冬木の聖杯戦争も観測できるんじゃね?
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Fate√と最初にマーリンが把握した時はまだアルトリアは生者だったね
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>>411
可能かどうかで言えばそら可能だろうけど
実際に視たかどうかはまた別の話だからなー
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ああ、ごめん生者なのはSN全ルート共通だったな
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わざわざGoAで未来の出来事なら事の顛末楽しめるのになあとか言わせといて見てないのか…
あるいは>398のとおり質のいい同人くらいの認識が正解なのか
まあ見てないから分からんが公式じゃなくて読者の解釈が間違ってるって可能性もあるか
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>>415
まあ、そうだね
頭抱えるほど間に受けなくていいと思うよ
きのこも監修はしてるんだろうけどノーコメだったし
アルトリアのイメージは星って言ってた
相変わらずだね
でラストの士郎はそれを追いかける少年ってとこがブレてないの再確認できただけで十分か
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あ、ノーコメなのは漫画にたいして
それはそれとして社長ときのこのインタビューは載ってるから気になるなら買いではある
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https://mainichi-emiyagohan.com/news/?id=54180
やっぱり
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>>418
元々タイトスケジュールなところもあったしなぁ
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衛宮ごはん延期か
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まあ時世考えると残当やな
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改めて読むとマーリン士郎の顔見て納得するだけで何考えてるかまではよくわからない
受け取り手によって解釈異なりそうな描かれ方
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延期ついでにメニュー増えたりしないかな?
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>>423
登場キャラ増えて欲しい
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図録はやっぱ回収されるのか、士郎アーチャー関係だけならミスないようだし
どうすっかな
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https://web-ace.jp/youngaceup/contents/1000010/episode/4393/
衛宮さんち
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多分ただの解釈の問題なんだろうけど
士郎ってアーチャーもそうだけど基本的に他者への関心は良くも悪くもあまりないよな
そりゃパートナーとして合わせるけど深入りしなし、自分の世界持ってるままというか
自分からズケズケ入り込むタイプなら一応隣にいた桜の事情にもっと早く気がつけたというか
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セイバーに対しては一応そうだったかな…けどあれって結局セイバー側に置こうとしてただけで
円卓や彼女の過去に興味があって調べたとかそこまでやってないしな
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人助けの為なら家に泊めたり命かけたり探し回って追いかけたりと普通の人間なら深い事情を共有している間柄でもなきゃしなさそうなくらいの行動をズイズイやるけど
その癖助ける事以外で深入りしないし訳ありそうな様子を見ると詮索すべきじゃないと思ってそうな感じでそのままそっとしておくから自分から尋ねない
みたいな所あると思う
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求められれば助けようとするけど
その場以上は踏み込もうとしないし
悪いことは止めようとするけど
悪いって分かっててやってる連中は他者を巻き込まなきゃ放置する
良くも悪くも機械的な救い方なのよな
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慎二が弓道部の部員虐めてたって士郎は知ってたっけか
-
美綴から聞いて釘指しはしてた
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>>427
いや桜の事情に関しては桜側が絶対に知られたくなかったからしょうがない
HF以外知れる可能性がないしHFはそうだったら良いと思って目をそらしてたのもあるし
ああでも桜のクラスの様子とか知らなかったり自分の生活圏から出てまで勝手にその人を知ろうってのはないか
というか言いたくなさそうなこと深く詮索しないってそんな悪く言われることではないような
助けるってなったら無茶するが桜の痣とか疑いつつも桜の言い分聞いてたりそこまでズイズイってほどでもない気もする
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例え話だよ
本編の士郎の行動に疑問感じているわけじゃなくて
士郎がそういうタイプならHF以外でも桜は助けられるんじゃないかって
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そもそも士郎自身がもっと早く気がついておけばって後悔しているんだ
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悪く言いたいじゃなくてそういうどうしようもない時に
仕方なかったとか俺は悪くないって思わない士郎が好きなんですよ
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そういう奴なのでセイバーに自分を責めてこんな事してるのかときかれたアーチャーの
「馬鹿なこと言うなwwそれについてはもう処刑されて罪償ってるから気にしてるわけないだろ」
みたいな返答絶対本心では思ってなさそう過ぎて意図が気になる
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いや、アーチャーは罪を着せられたとそういう場合は
そうも言いたくもなるって状況が士郎と違くないか
まあ、どっち道吊るされて終わるような事になったのは結果自体は受け入れて終わったからだろう
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少なくともanswerで過ちを犯し自分自身を殺すことだけが贖う術ってあるしな
単純に図星で誤魔化しただけなのかもしれんがその後言ったそんな無責任なものを誰かに押し付けた覚えもないが重要な気がするね
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その台詞の前に狂ったように笑い出すと書かれてるから狂ってるんじゃないか
セイバーの言葉は図星だったとも書いてある
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いや、予想外の言葉か…けど間違ってるわけでもなかったからあの態度
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>>437
きのこも言ってたがその時点で罪償った事になるなら
士郎殺しは無意味な八つ当たりになるからね
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本人基準でエミヤシロウは人々を救う正義の味方であり
その為に人を殺す悪人だからな
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単純に自分のことを悪し様に言っただけかもな
セイバーは理想に反したわけじゃ無く守った理想に裏切られたんじゃないか要はあなたは悪くないって論調でああ言ったわけだし
贖いの為じゃない=セイバーの言い分は間違い=俺が悪いということかも
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作中の扱いならセイバーの言い分はあってるが
アーチャーは認めなかったってだけの話よ
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>くく、はははは
ここで草
もうこんなアーチャー見れそうにもない
https://dotup.org/uploda/dotup.org2159694.jpg
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以降の後付けというか盛り付け方見た後だと押し付けられたも何もないだろうと思ってしまうが
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エミヤも士郎も良かれ悪かれ単純過ぎた
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>>447
一応大数を助ける為という大義はあった
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叶わない願いは持たなかったから生前の願いは全部叶ってるとか言ったりしてなかったっけ
本当とは思えんがこれもあんま意図がわからない
てか嘘ついてても様子とかから全く判別つかなさすぎるんだが
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これといった欲もないからそう勘違いしてるだけじゃね
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長いこと風邪引いてないとか言っといて音子には「この間も熱あるのにバイトやってた」とか言われてた件思い出した
衛宮士郎の自己証言当てにならなさすぎる
表面上の様子も当てにならんが
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>>451
3大欲求は普通にあるぞ!
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よくある明らかに風邪引いてるのに頑なに休まず肺炎や気管支炎になるまで放置する奴か
本人は努力や真面目なつもりなのがたち悪い
士郎は病気に関しては流石にそこまで酷くない…と思うが
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感覚ズレてるのに家事しようとして皿割ったりしてるやつだぞ
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皿といえば士郎の家は食洗機置けないよな
家の広さの割にはやたらキッチンが狭いというか給湯室かと思う
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努力や真面目のつもりで頑張ってるっていうより「これくらいは別に大したことでもない」とか「別にこれくらいはできる」とマジで思ってる系の自己認識と自己管理甘いタイプっぽい
怪我や病気した時悪化したらどうなるとかの先の事とかあんまり重視しないし
それと合わせてサバギルのせいでじっとしてられないからやれそうな事あったらすぐやろうとする
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バイトで肩にアザが残るほどの大怪我する奴
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>>457
すまん上の文章は職場の奴の愚痴なんだ士郎の事じゃない
悪かった
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>>458
痣じゃないよ特殊な荷物だったからやけど跡が残っただけで骨折だ
…もっと悪いなこれで本人はちょっと怪我した程度の思い出で語るし
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>>456
キッチンって店やったり余程デカいオーブン使うような料理するでもなければ
そんな広くなくても困らんからなー
食洗機はあれば便利くらいなもので必須じゃないし
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そういうの使わず古風に手洗いしそうなイメージだけどあいつ家電とかガジェットとかハイテク好きだから実際使ったらウォシュレット導入時くらいテンション上げそう
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>>457
けど割と士郎にも当てはまるとは思うな
風邪引いて看病されてる事は何度かあった 風邪引くから馬鹿ではないな
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そういや士郎は薬使わず気合で治すみたいなこと桜と話してたっけ
引き取られたばかりの頃はよく大災害の悪夢みて体調崩してたらしいし昔はむしろ病弱よりかも
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衛宮さんでも風邪ひいて寝込んでたし病弱キャラではないけど軽率に倒れる
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本人にその気も悪気もないけど頑張りすぎて周りに気を使わせてしまうタイプだと思う
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自分の体のこととか、自分がいなくなって困る相手が居るってあんま考えてないからだろうな
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むしろ寝込んだ方が他人に迷惑かけるとか考えてそう
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要するに自分に関して無頓着なんだよな
>>450
理想に関しては願いというより義務に近いと思う
誰かが悲しむのは見たくないってのも願いってより欲求とかわがままであって別物って認識なんじゃね
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>>465
まああれ本編の魔力切れで熱出した時の話のえみご版オマージュだと思うから実際の風邪ひく頻度はわからんけど本人が認めないだけで普通に体調は崩しそうではある
無茶するから本当に風邪引かない超健康児であるイメージはないな
あと大きめの怪我も頻繁にしてそうだけどなんか聖杯戦争関係なかろうと元々普段から全然病院行きそうなイメージが全然ない
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おうちでつくろう!#3分で衛宮ごはん 本日まで!◆
「3分でわかる!衛宮さんちの今日のごはん」を参考におうちで「衛宮ごはん」を作ってみませんか?
ご応募は本日の23時59分までとなっております。本日のおうちごはんにいかがでしょうか?
https://emiya-gohan.com/3min/
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https://www.aniplexplus.com/hrxidjLa
【TYPE-MOON展】
現在臨時休館中ですが、会場のオフィシャルショップで販売している商品(一部商品を除く)や図録の通販をANIPLEX+にて実施いたします。通販の受注期間は5月31日(火)24時までとなります。詳しくは通販サイトをご確認ください。
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5月31日(火)
再来年かな?
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「ぼく、きになったんだ。あなたは……なんとなく…にてるんだ…。」
「だれかのために なにかをするのは、じぶんのためなんだ。
「ころしたいから ころすんじゃない いきるねうちがほしいから、やるんだ。」
「エミヤ…あなたは、やさしいんだね。ありがとう。エリセをおもってくれて。」
ここら辺は直されてなかったあたり重要なのかな
やっぱ誰かの為に生きてる奴はろくでもないって扱いなのな
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SNの時点で誰かの為だけの行為を良いこととは扱ってないし醜いみたいに書かれることもあるからな
其の上で肯定を示してるんだけどね
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エリちちょっと一度思い込んだらこうっていう 間違ったことは言ってないと思う反面正義感強すぎる子だから
暴走したらやばいなぁと思ってたら案の定だったまだボイジャー守ろうとして自分で戦える分まだいい
まぁ見た目通り子供サーヴァントなのが、マスターである彼女が前に出る動機付けになってるというか…
そこら辺カリンという理解者もおり一応自分が悪いと思ったら謝る 友人にはタメ口だけど一応目上の人へは敬語で話せる
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英霊に対しては誰もが聖杯を持つ世界で一人だけ持ってない立場故なのか
憧れが強いというか、自分よりずっと凄い存在くらいに思ってる節あり
彼らの扱いには多分彼女なりのこだわりがあり嫌悪感持つ場合もあるんだろう トーナメントとか嫌いだし
思い込み激しいとこあるけどええ娘だよ・・・その理想というか正義感他人に押し付けないともっとええ子 でこの子と似てるってか
レクイエムまだ一巻しか出てない以上判断できるほど人格形成されてない気もするが
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というかそもそも原作未読者が9割で大半おっぱいにしか目がいってないか
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スレ誤爆してないか
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おっぱいは大事ですよ
ufo脱税大事になりそうだな
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映画大丈夫かな
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うーん
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20代30代の出歩きが減って、感染者も減れば…あるいは
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コロナもだがufotableも型月も今はクソみたいな状況だからな
熱り冷めるまではやらないんじゃなかろうか
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TM展はやってるんだが
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■アニメ『衛宮さんちの今日のごはん』セレクション放送決定!■
6月19日(金)、26日(金)24時よりTOKYO MX、BS11、群馬テレビ、とちぎテレビにて「衛宮さんちの今日のごはん」のセレクション放送が決定いたしました!
是非ご覧ください。
■「衛宮さんちの今日のごはん」セレクション放送
6月19日(金)24時〜
放送話:第五話・第六話
放送局:TOKYO MX、BS11、群馬テレビ
6月26日(金)24時〜
放送話:第七話・第八話
放送局:TOKYO MX、BS11、群馬テレビ
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HF展ガラガラらしい
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そらコロナが治まった訳じゃ無い上
公式や関係各所からトラブル続きでガタガタだからな
その上天候も良く無い
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今型月展行けてる人なんて都内の人しかいないだろ
いくら再開したって県またいだ移動できないんだから地方民には絵に描いた餅だよ
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図録のラスエピ漫画の作者がtwitterで言ってるけど社長のアイデア採用してきのこから完璧って言われたらしい
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どこが社長案だろうねぇ
元のになかった部分って考えるとでかいのは士郎がマーリンにってとこか?
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士郎のエミヤ化(厳密に言えば見た目がそれっぽいだけ)
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最初から最後まで「セイバー」呼びで通した事?
いや、台詞変えるなんてきのこが許さないだろうけど
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ラスエピ否定派としてはあんまり掘り下げてほしくないなぁと
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そんなのは公式に言われても
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実際のところどのへんで否定派なんよく聞くのはあの別れを汚してるとかだけど
あの別れは確かに綺麗だけどそれはお互いを変えず貫き通した結果の別れだからであって
ラスエピの変わらず貫き通した結果出会えたと本質的な部分は変わらない気がするんだがなあ
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そういうのは受け取り方の問題だからなぁ
平行線よ
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そもそもラスエピの存在そのものが蛇足と感じてる
プレイヤー各々が想像して補完すればいい話であって、公式化すべきものではない
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でも公式化されちゃったね。残念でした
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つまりラスエピってかロンドン編とか月姫2等その後の話は要らない派ってわけね
まあなら否定派だわな
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公式化も何もレアルタ発売されたの13年くらい前じゃ
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士郎がセイバーに会えなくても満足して人生終えたってことが書かれたので満足
いや、元からだけど
でこっからは第二の人生になるのかな変な感じだけどこれでようやっとセイバーと同じ土台に立った気がする
どうしても星と言われる以上手に余る存在だからね王様
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>>496
自分の気持ちを押し殺して別れを選んだのはお互い様なので
それで完結したならこれ以上は余計と思ってた時期もありました
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レアルタから入って、初プレイの時は各ルートごとbad回収してから次ルート進んでたから、HF直後にラスエピ見せられてしっかり心情移入出来ずなんじゃあこりゃあって気分にはなったな
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あくまでも士郎の生きた結果の一つってだけだし平行世界のある作品であれこれいってもナンセンスだろう
ラスエピにはならず思い出のままだった士郎もいるのだろうよ
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そういう事じゃないよ
セイバールートの士郎はあの別れで本人が納得してるからこれ以上は余計だってそう思ったんだ
あくまで当時は
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後ラスエピでは磨耗してるらしき描写もあったので少し不安になった
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当時DEENの最終回であのラストに不満な意見が本気で理解できなかった。
単純に面白くないとか作画が変とか演出の話、そういうのは理解できた。ただ
ハッピーエンドなのに非恋だと思う人がいる事に目を丸くした。悪いとかではなく驚いたんだ。
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悲恋でしたね。すみません。
....互い他に大切なものがあったらそちらも蔑ろにすべきではないと思った。
LEはそういうものではないと思うのでそれはそれ。
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トゥルーエンドではあってもハッピーエンドという感じではないなぁ個人的には
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純粋なハッピーではないけどさわやかな終わりだと思ったかな
自分が愛したのは傷ついても戦いぬいたセイバーだから彼女のために見送るってのが好き
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DEEN版は最終回はいいと思うけどそれ以前がちょっとねえ
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ストーリーはともかくしばしば使われる「キャラの顔が7つくらいに別れて万華鏡みたいにぐるぐるする(ギルとか」という当時は最先端だったのかもしれない演出にシリアスブレイクされてしまう……
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>>509
脱線するけど匿名掲示板で句読点使うと厄介扱いされるから辞めた方がいいよ
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そうなん?
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句点を使わなきゃいけないくらい長いなら改行した方が見やすいから
ネット掲示板初心者に見られやすくはあるな
改行制限が厳しいとことかならそうでもないが
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「衛宮さんちの今日のごはん」第41話「ゴロッとほっくりコロッケ」|ヤングエースUP - 無料で漫画が読めるWebコミックサイト
https://web-ace.jp/youngaceup/contents/1000010/episode/4467/
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荻野さんこういうのやめてくれや
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なんでさ
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昨日荻野議員が士郎とイスカンダルのセリフパクリながら差別問題に突っ込んで叩かられた件だろう
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ん??リアル問題は知らなかったな
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潜ったら武器の貯蔵もネタにしてたからそういう人なんだろう
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【お知らせ】衛宮さんちの今日のごはん
LINEスタンプ発売
https://twitter.com/tam_00xx/status/1273825122055450624?s=21
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たまに見るとあっという間に終わるな
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未だにギルガメシュに勝ったのがよくわからない
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身体能力はアーチャー戦経由して上がってる
寄れば憑依経験で力の差もある程度カバーできるし相性が良かったで終了
あとは慢心して固有結界発動許したせい
むしろ何が分からないのか分からない
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ギルガメシュって誰
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ギルに勝ったのは主人公補正だよ
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初期のギルガメッシュは宝具が強いだけで接近戦はできないキャラクターだったから
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いや元から接近戦もそこそこ出来るキャラではあったよ、ギル
ただその近接戦法が宝具取っ替え引っ替えだったから
UBWとの相性が最悪だったわけで
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元々はうっかり死するキャラだったのが続編でだんだんマシになってるからなあ
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>>530
出来てないからセイバーにも攻められてたんじゃ
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剣術はセイバーと比べると誰でも雑魚になりかねない
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>>532
鎧軋みはじめてそろそろやべーわってなったときは
宝具射出じゃなくて手で振るって距離とらせたんやぞ
あと原罪でカリバーン打ち砕いたときも憑依経験による自動迎撃が必要なくらいには鋭い攻撃放ってる
というかセイバーの近接技能を軽く見すぎやろ
-
一問でマスターとしての人間の魅力差でギルガメッシュが勝つって回答があったな
-
型月の戦闘力話ではありがちな、普通に強いけど比較対象がみんなおかしいパターンですね
あと鎧の有無がね
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>>534
あれはバーサーカーを屠ったのと同じものだから剣の能力も使ってるだろうし白兵技能だけのじゃなくないか
どちらにしろギルの白兵技能はFateルートの弱いシロウでもカリバーン投影すれば一時は防げるものではある
ならまあ身体能力が上がっててほぼ同じものをより上手く使えるUBW士郎なら白兵戦で互角でも不思議ではない
そして決着は速さの差で付いたってことだな
-
(GOB)→蔵から引っ張る→攻撃より
(UBW)→攻撃を弾き返す→の方が上より早いって事だよね
理屈は分からなくもないけどここら辺イメージしにくい
-
GOB→UBWで返せる
天の鎖→神性0の士郎にはただの鎖
エア→慢心以外の理由なし
…やっぱ鎧着れば良かったのでは?
-
ついでにじゃあエミヤなら余裕でギルガメッシュに勝てるだろうってのには
慢心しないギルガメッシュって事が前提で
-
GOB:蔵からズリズリ出てくる
UBW:出てきてる途中の剣を見た瞬間コピーして、しかも一瞬で手元に持ってこれる
-
>>539
鎧着ないのも慢心やぞ
-
サーヴァント相手だと鎧着たり、そもそも正面から戦わずに不意討ち宝具ガトリングやマスター狙いで滅ぼそうとするからあいつ
人間でありながら鯖にも通じる切り札持ちの士郎は能力相性以外の面でもギルガメッシュキラー
-
通常は、ギルが蔵から剣を出す(まだ射出前)→士郎が見る→勝てる剣を充てるために投影する→ギル射出→投影したやつで対処、という流れなんだがUBW使ってると心象風景にもう剣があるからそれを射出するだけでいいよってことになる
つまり蔵から出してる時点で先手が取れるから有利だよって話
もうちょい言うとギルガメッシュの出す剣はギルガメッシュに取って絶対の一じゃないから士郎にも対応できる余地があるよってこと
補足するとギルは絶対の一持ってる英雄に有利取れるからむしろ勝てる鯖
まあ単純に士郎がギルガメッシュに対して相性良いよってことなのよ
>>972
じゃんけんに例えれば
ギルVS一つを極めた英霊 あいこだったら一つを極めた英霊が勝つけど、ギルはグーチョキパー(厳密には若干の時間差あるがほぼ)同時に出せるからギルの勝ち
士郎VS一つを極めた英霊 基本スペックが違いすぎるので、士郎がグーで英霊がチョキでも士郎負け
士郎VSギル あいこだったらギルの勝ちだけど、ギルの「厳密には若干の時間差あるがほぼ」同時と違い、「文字通りの意味で」同時に展開できるので後出しし放題
ってとこか?
-
個人的わかりやすかったジャンケンに例えた回答
-
>>542
そんなんだから主人公補正って言われるんだぞ
-
まあギルガメッシュは敵で出たらまともな相手役は主人公側になるタイプだな
主人公側で味方できるタイプでもあるけど
-
>>546
桜相手にも鎧着ないで出向いてガッしたけどな
鎧着ててもガッしたかもしれないのは置いといて
-
>>539
ギルも作中で使ってるが武器の中には防具無視効果が有るのも在るから大して意味無い気が
-
そもそもギルに攻撃あてたのエア使わせないために腕切った夫婦剣だけだなんだよな
ただ止めさすのが辛くなるから魔力切れギリギリな感じだしアニメみたいな感じになる可能性はあるな穴開くの遅いと
-
普通は近接だろうとなに飛んでくるか分かんないせいで
距離取っちゃってドツボに嵌まっちゃうけど
それを気にしないでギルが得意でない距離での戦闘続けられるのも強み
-
>>550
Fate本編は基本的に攻撃が当たったら基本的に勝敗が決する
最初のセイバー対兄貴も令呪縛りで兄貴が撤退しなかったらセイバーはそのまま負けてたし
-
そりゃ普通怪我おったら動き鈍るからな
ただ風王鉄槌とかもあるしそのまま負けるかは分からんよ
白兵戦で劣勢にはなると思うが最悪カリバーぶっ放してくるだろうからな
考えると宝具で止めさせないって鯖同士だと結構きついな最悪相手だけどんな逆境からも逆転の一手があるってことだし
-
メタ視点モードの士郎がそのまま戦ってたらランサーが勝ってた判断してるからな
刺しは最低でも七連発できるので二回目でほぼ確定死だし
-
微妙かなあの時点の士郎セイバーのこと何も知らないから
でも仮にカリバーで倒してもセイバーも魔力切れで消えるよね
刺し当った時点で戦い続いたらセイバーはどちらにしろ負けだと思う
-
いや、セイバーの魔力消耗は魔力放出で消費したのが戻ってこないのも込みだから
バサカやライダーと打ち合ってないあの時点では
カリバーぶっぱしてもまだ消えないと思う
まあどのみちイリヤとバサカが襲撃してきて詰みだろうけど
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>>539
魔術師見習いの人間相手に防御ガチガチで本気出して安全策取りまくってイモスナとか超恥ずいやん
レベル100ミュウツー使って見るからに初心者なプレイヤーのレベル1コイルと対戦するようなもんだぞ
そんなんいつでも倒せるつもりで遊んで高みの見物気取るわ
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ぎるはあれで負ける確率があるとチキン戦法基本だぞ
間に合わなかっただけで士郎相手でも固有結界内だと士郎の方が強いと認めてからは逃げようとしてたし
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バサカ相手には徹底してイリヤ狙いってガチ戦法だったからな
-
HF公開日決まったな
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ほんとに8月公開できるのかね
東京がこの調子だと全国に広まるのも時間の問題な気がするが
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まあいつまでも腐らせとくわけにもいかんしなー
かといって今の調子だと8月に第二波直撃のような感じもするけど
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まさか公開日がソニックに先越されるとはな
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>>534
だいぶ遅レスだけど、士郎時点で剣術劣るからセイバー警戒してるって思われとるよギルやん
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あ、時点じゃなくて視点
ま士郎がそう考えてるだけって言われたら言い返す気ないけど
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>>529でギルは元々近接出来なかったみたいな話が出て
いや元々そこそこできるやつやったぞって返って
でもセイバーに押されてたじゃんって返ってきての
>>534やぞ
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お前らギル大好きだな ここ士郎スレだぞ
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強さ議論は不毛の大地
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士郎は主人公だから色んな人に関わってて派生しやすいんだよな
だからこんだけスレが進んだ側面もあるが
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セイバー基準でギルが近接できない扱いになると
士郎やエミヤも出来ない扱いになると感じたんでな
すまんかった
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>>570
エミヤは士郎からセイバーが簡単に勝つなんて変だって思われてる
ギルよりは明確に上の評価
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ん?アーチャーに剣才はないぞ
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そもそもアーチャーがセイバーと打ち合ったのなんて
最初とUBWの時とHAくらいしかないしHA以外はまともにやりあってすらいない
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白兵技能って言うと士郎はルートによるがアーチャーは確実に上ではある
ただGoBを使っての白兵距離での戦いは多分アーチャーより上の白兵技能がある相手でも勝てたりするくらい強い
そして直接戦う場合UBWもしくは解析投影で白兵技能での戦いになるからアーチャーの方が強いという面倒な関係だよな
-
剣技最強の小次郎に白兵戦挑んでやや不利という時点で雑魚ではない
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>>572
むしろ才能が有る評価しかされてないぞ
士郎に才能がないって言ってるので士郎自身と藤ねえだけで鯖連中からは賞賛されてる
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一般人にしては筋がいいだけで天才だらけの鯖界じゃお粗末って感じに思ってた
士郎もエミヤも相手に合わせた武器を取り出して武器に戦ってもらうタイプじゃないか
別に本人に才能がある必要ないだろう
剣を使うんじゃなくて使われる側というか戦い方が戦士というより指揮官タイプというか
-
>>576
本編やり直してどうぞ
アーチャーは武器を複製した際に使い手の技量を読み取ってるから
どんな相手でもある程度は対応ができてるだけだから
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周りの評価は関係ないんだ
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けど干将莫邪に伝承あんまないか
どっちみちセイバーの評価は当てにならない
相当アレな相手でもなければ筋はいいと言うだろう
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武蔵以外に比べると小次郎が剣技では断トツ扱いなの理解してる?
小次郎にやや不利のアーチャーに才能が無いなら剣豪鯖は全部才能が無いになるんだが
それとランサーやバーサーカーにも剣の腕は褒められてるしアーチャーには超辛口の士郎さえ防御に関しては神業と言ってる
お前の理屈だと直感と魔力放出で対応してるセイバーも才能が無いになるしアーチャーに剣才が有るの認めたくないだけにしか
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小次郎って接近戦オンリーだなんて言われてたっけ?
飛び道具も使ってたと思ってたが
-
対アサシンは剣技によるところが大きい、
地形効果で狙撃は封じられているとは言われている
-
結界の中へは外部から狙撃不可能かもだが一応結界の外の階段なら使えるんじゃないのか
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士郎に才能がある設定は嫌だっての未だに居るんだな
固有結界特化の魔術回路が自前だって判明した時とか発狂レベルで拒絶してたのとか居たの思い出したわw
-
何でこう才能あるないの1か0かでしか語れない人が多いのか
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>>584
それでも魔術と宝具はキャスターの結界もあって大幅減衰だからどこまで効果あるかは微妙なところ
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というかなんで才能の有無の話になってるの?
アーチャーの剣技と心眼って凡人が全力で鍛え上げた結果とか言われてなかった?
-
気に入ったキャラがなろうばりに無双するの好きなのいるもんなぁ
士郎もエミヤも凡人なんだが
まぁ凡人といってもただの一般人より器用なんだろう
心眼真もあるし産まれ付きの才能に頼るのではなく凡人が努力の果てに得た経験による理詰めのやり方が魅力だと思うんだがな
でもチェスは弱い
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魅力だとは思うが
正義の味方活動のかたわら10年ぽっち努力したくらいで歴戦の英雄たちとやり合える奴なんてガチな凡人基準では天才の一種だからな
フィクションにこういうツッコミは野暮だけど
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士郎の場合は憑依経験があるからね
エミヤが様々な英雄の技術を獲得してるのも公式だし
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超一流相手には心眼なしでは圧倒されるけど一流くらいならまともな戦闘になる…くらいで良いよね作中の描写見るに
これを非凡と取るか白兵する鯖としては才がないと捉えるか
士郎時点の実力でバイアスかかってる面もあんのかね
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実際の所が明言されてるか知らないけど心眼偽と心眼真がだいたい同等だとしたら
エミヤの10年の努力の成果と同等のことを大英雄共は生まれつきのカンやセンスでこなしてるんだよな
-
ぶっちゃけ憑依経験スキルがある時点でカンとかセンスとかの部分はわりと代用効きそうではある
しかもそこに心眼真が加わるわけだし
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>>592
小次郎にやや不利の剣技を才能が無い事にしてる時点で掛かりすぎ
エミヤで才能が無いだと作中で剣技だと小次郎が圧倒的に上扱いの武蔵以外の剣豪鯖が才能ゼロの糞雑魚になる
-
>>595
エミヤって柳生の爺様と剣でやりあえるのかな?
小次郎とはあまりやり合いたくないと言っている本気ランサー相手にも互角とは到底言えないぐらいだったが
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あの場面、アーチャーもアーチャーで勝つ気なかったからな
作中の立ち回りのせいで本当の実力がよく分からん
ただバサカに六回近接で致命傷与えたっぽいのは
憑依経験込みにしても容易じゃないのは確か
-
小次郎と戦った時って令呪縛りの時だけじゃないかなランサー
少なくとも上を取ってるとはいえ小次郎の剣技に対抗出来逃がす気ないといった小次郎から逃げられる程度だな
ランサー相手も令呪縛りありなら剣飛ばされつつ前進できる程度
というか守勢が得意なアーチャーにとって軌道が曲線かつ首狙いの小次郎より点と薙ぎの組み合わせのランサーのがきつい気がする
あと武器がなただの長刀だからその分有利なのもあるか
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作中さんざん強くはない鯖と文章あるんだから公式で強くはないだよ
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士郎視点で非凡でなくある種当たり前だが自分でも届きそうな剣技とは書かれてたが
強くない?そんな言うほどあったっけセイバーと比べたらみたいなのならあった様な?
五次でも中堅どころって話なら聞いたことあるが
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とりあえずバサクレス6回は憑依経験使わずに説明ができない
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>>585
そりゃ公式だったらまだしも勝手に俺の最強の士郎さんを大盤振る舞いされたら嫌だ
まあ、まだここに書き込むくらいならいいけどさ
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>>588
才能でないとハッキリ言われてるのは心眼スキル、剣の才能は有無は書いてない
少なくともコンマテの方はね。UBWと弓の方ははっきり才って表現されている事多い
ついでにUBW√でのご都合と言われやすい長時間の滞在も(マスターいないのに消えなかった時)弓クラスの単独行動スキルを所持してるから
魔力温存するだけで2日は持つ、また霊核に致命的損傷を受けてもエミヤは短時間なら生存が可能とか
剣は何も書いてないので作中の描写で判断するしかない
-
>>603
UBWのあれはキャスター仕留めるのに魔力相当使って
マスター居なくなった上で固有結界展開して
1日経過して本来の1/10くらいまで弱体化した状態で
螺旋剣やら絶世の剣やら投影して戦った末に
莫耶に胸貫かれた上でGOBで滅多刺しにされたのに
更に夜明け前くらいまで時間が経過した最終決戦に
大量の剣投影射出したって具合だからなあ……
ufo版の時に最終決戦前に魔力自力で調達したらしい設定が追加されたとはいえ
単独行動と本人の特性込みでも無茶が過ぎるというか
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>>604
そういえば魔力使いまくってた
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そういえば土遁で地面潜って逃げたとか変な追加なかったっけ
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>>603
UBWのときは有事に備えてあちこちに隠していた礼装や動物の生き肝から魔力回収したそうな
ただ、消えなかった理由はともかくとしてそもそもGOBを正面から受けたのに
ギル含めた全員の目を盗んで逃げ延びたってのがアサシンかお前はとw
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片っ端から手を出したの中に忍術まで含まれてたのは笑った
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自分の得意系統を把握してないので魔術の系統を全部と思ってたが武術とかの技術にも手を出しまくったっぽいな
それ既に把握できてる凛ルートって成長するのには圧倒的に有利だな
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強くなるための一番の近道がそれではあったんだろうけど
別に自分の魔術極めることが目的じゃないからな
人助けに、あるいは犠牲を最小限にするのに役立ちそうなもんは手当たり次第に、って感じだろう
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そもそも凛ルートでは一つを極めてみせろって助言も貰っていないからなぁ
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没案では本当に単独行動でバーサーカーから生き延びてたのはオイオイオイってなった
なぜかパスで繋がってる凛にすら気づかれてないし普通にきのこの見落としの可能性ありそうだけど
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パスに関してはルールブレイカー使ったんじゃね
バーサーカーから逃げ延びてるのもそもそもあの状態からギルに悟られず逃げられるくらいなんで
たぶん見落としじゃないんだと思うきのこからしたら出来る認識なんだろう
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パスはルルブレでどうとでもなるけど土遁は山奥で頼まれたたけのこ掘りのバイトしてたらたまたま出会った爺さんにたけのこ掘りの極意として教えられたとか適当な理由がつくのだろう
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ねんどろ桜と士郎揃えようとしたら両方売り切れて買えない…いや士郎は探せばあるかな
嬉しい事だけど随分と人気者になったな
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もろUBWバージョンだから仕方ないもののHF士郎の再現できない
ライブスはバーサーカーから借りられたとしても、腕は…アーチャーの腕をもぎ取るしか…
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桜一般で出してやったらいいのに
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>>609
エミヤの経緯が公式でほぼセイバールートだけあって士郎もエミヤアドバイス以外はほぼ同じなんだよな
魔術特性を理解してなくて魔術回路も大半は閉じたままって他のルートと比べると圧倒的に弱い
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https://news.amiami.jp/topics/2020/07/245895.html
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>>618
アヴァロン投影も公式で不可能になったからマジで他のルートより有利な要素が何もないのが
弱いので続編とかには絡めやすいけど
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その状態からあそこまで強くなれるの凄くない?
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アヴァロン無理なのは最初からじゃ?
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サーヴァント戦ばっか見てると忘れがちだけど
宝具一つ持ってるだけのバゼットがあの扱いなんだから色んな宝具をホイホイ出せる人間のアドバンテージはそりゃ
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>>622
セイバー現界してないと実質的に無意味だが大聖杯解体までは投影なら一応は出来る
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士郎は魔術と関わらないほうが下手に世界に出て正義の味方とかやらないだろうしいいんだろうが魔術をきちんとコントロールできるようにならないと命に関わる事態になりかねないから困るな
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>>624
鞘投影ってセイバーとパス繋がってるからできるんだと思い込んでた
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>>626
鞘投影できなくなるのは大聖杯解体に伴ってセイバーとの繋がりが完全に切れるからだから
一応その認識でも間違ってはいない
魔力のやり取りするのとは別のパスが繋がってる感じ
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Fateルートだと終了後も元マスターのままで契約自体は切れてないからな
セイバーは現界してるが契約は切れているUBWグッドで投影できるのか気になる
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凛を仲介してセイバーとも繋がってるような状態な気はする
-
どの道20になれば消える
-
一度でもきちんと手順踏んで投影できれば
セイバーとの繋がり切れてもイメージ喪失で投影不能になるってことはないと思う
まあHFノーマルから神造兵装のも投影可能として、
セイバーの協力(詳細不明)を取り付けられたとしても
約3年でUBWをそこまで鍛え抜けるかどうかが問題だが
-
鞘の投影自体は可能な時期ならむしろ何よりも簡単っぽいんだけどな
あれ精神集中も呪文詠唱もすっ飛ばしてるからたぶん一工程くらいの速さで作ってやがる
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きのこが大人になったらなくなるって言ってるんだからできなくなるんじゃないのか
イメージが消えるって事は固有結界の中からきえてるのだろうし無くなったものは不可能だろ
鞘は大人になったら自力で辿り着くべき場所って事じゃないのかね
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何もかもすっ飛ばしてるから多分鞘に関しては一切解析かかってないんじゃないかと思う
だからそもそも剣製内に登録もされてないんじゃないかと
-
完全に魔法の域だし本来UBWには登録不可なレベルの代物じゃないかな
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ずっと自分の中にあって一般的な魔術師でいう魔術刻印に出来る練度まで自動でなってただけだからな
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結界の中にないなんて設定あったか?
-
設定的には不明だけど
きのこがアーチャーには投影できない、
大聖杯解体でイメージ消えるから以降は投影できなくなる、
身体に残ってるルートでも大人になるにつれ抜け落ちる
って言ってるから
みんなこういう理由でそもそも結界内にないんじゃねって考察してる
-
投影できるとUBW内にあるはイコールじゃないしなあ
心象風景の中にはあっても展開時に再現しきれなくて消えてるとかなんだろうか
-
刃物以外はデータ?はあっても見えないのかもしれない
結界内に投影できるものが全てあるならオマルやサッカーボールもある事になる
-
公園でセイバー守るって意識したら鞘が勝手に出てきたように
心をカタチにする魔術を極めたらイメージすらすっ飛ばしせるみたいなんだよな
無限の剣製のさらに先の速さに至るとしたら身勝手の極意みたいなものなんじゃないかと思う
-
ホロウの時点で投影は0秒で可能とか地味に言ってる
-
正しい方法を理解する前の士郎でも凛に放たれたGOBに後出しで迎撃が間に合う速度だからな
投影が出現するまでの速度は異常に速い
-
士郎にエミヤになる可能性があるって言うと発狂する変なのが増えたよな
原作者の言う事などって真顔で言い出すおかしなやつ
-
ボブになると言われるとなんとなく嫌なのはわからんでもないが
どっちみち底根が同じなのは変わりないわけで
公式に出された設定くらい受け入れられないのか
-
正直当時はUBWとHFはともかくFateルートは結構高確率でアーチャーになるのかなと思ってたけど
今はラスエピもアーチャーになるのも結構低い確率かもなって思うようにはなった
聖杯戦争中と同じBadDead的な意味でもそうだけど精神的にも結構極端に行ってるというか寄れない位が多そうだなって
-
ラストエピソードは可能性も何もない
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>>644
昔から結構いない?
-
>>648
アーチャーが好きすぎて?士郎が地雷とかいうパターンなら何度も
逆はあんま
そもそも原作エロゲだからやりたくもないとハッキリ言われた事もあるな
-
士郎がエミヤになるの嫌ってよりエミヤが元々士郎だったっての認めないやつの方が多い印象
-
だからってマテリアルのコピペレベルを捏造したり切り刻むのはおかしいだろう
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>>649
比率的にはそういうパターンのが多いんだろうけど
ハマったばかりの頃、アーチャーと士郎を同一視したようなこと言ったら士郎好きにキレられたことあるから
逆は逆で結構いるイメージあるんだよな
-
そりゃ完全に同一ではないからだろう
-
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/otaku/995/1494151475/l50
【FGO】エミヤ(オルタ) 考察・雑談スレ
ボブ…ボブ…っといつの間にか倉庫ぶっこまれてたから吊り上げてきた
冷静になって読んでみるとアンチっぽい意見の方が‥まともな気がしなくもないが
当時はなんでか「アンチ乙 否定してる奴は妄想の士郎が好きなだけだろ」「きのこが書いたんだぞ」で封殺しようって正義マンの方が強かったな
あの時正義とは正しい事ではなく力と数だと思い知ったんだ
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>>653
別に完全に同一人物扱いしたわけでもないんだけどな
アーチャーもなんだかんだ士郎だと思うとかその程度だし
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アーチャーは衛宮士郎だけど士郎はアーチャーではないってのは割と重要だよな
全然違うわけじゃ無いが全て同じでもない
そのものずばりきのこが言ってた種を同じくする2羽しかいない異なってしまった鳥だよね
士郎がこれっぽっちもアーチャーになる可能性はないってわけじゃないのがややこしいけど
-
…よく考えたらデミヤいるんだから今は3羽が正しいのか
-
何作ろうが公式の自由だけど過去の発言に責任持たないきのこは良くないね
-
インタビューや一問一答とかで答えたことならまだしも
作中やマテリアルの事まで覆すのはねえ
-
しょうがねぇだろ、きのこは赤ちゃんなんだから
-
>>659
実際何覆したんだっけ?
-
というか一問も金で買える商品に付属されているから駄目だぞ
-
>百人を助けるために、十人を見捨てるような理想が?食うに困り、家族のために窃盗を行うしかなかった集団を一方的に殺す事が?あるいは――これはどうだ。旅客機の中で危険なウイルスが蔓延し、一分単位で乗客が死んでいく状況があったとする。
その状況で、それでも乗客たちは死力を尽くして空港を目指した。罵りあいながらも、最後には手を取りあい。たとえ自分は死んでも、誰か一人でも助かるのなら、と 助け合った人々。
だが彼らが地上に降りれば、ウイルスの感染は本格化する。乗客五百人の命と、地上の都市三十万の命。どちらも罪のない人々だ。違いはただ多いか少ないかだけ。むしろ、地獄の中でなお生き残ろうと互いを励まし合い、助け合った旅客機の中の人々こそ最大の被害者だ。
その、最後まで人間としての誇りを捨てなかった人々を、彼は撃った。
> 悪だ。どのような理由であれ、利益のために人を殺すのは、悪だ。
彼は『多くの人々の命を守る』利益のために引き金を引いた。結果的には、誰の命も救っていない」。『彼』が執着したのは「理想」であって「人間」ではない。
「英雄」とは、「理想」ではなく「人間」を救うもの。『アーチャー』にとって、それが生前の『彼』に対する結論だった。
過去ログで突かれがちだったのって主に無銘は似たような経験して落ちてないのに
なんでキアラの信者殺した「くらい」で落ちるんだってのがほとんどだったかな?
それと当時は藤ねえというかジャガー関係なかったというか
判明したのはマテリアルだからコラボ作中で触れてない
個人的になんだかんだ見返り求めて善行に没頭してたのがアーチャーだと思ってるから
本当になんの成果もあげられなかったキアラ戦(仮)はそこまで変だとは思ってないんだよなー
飛行機落としたって言っても「誰も救えてない」と自負してるのはアーチャー自身で
以前までは犠牲を出しつつ、そうする事でさらなる被害を防ぐって事は出来てた訳で ま妄想で補うしか出来てないか
-
そもそも何も覆してないからな
自分の妄想してた内容と公式が違ったらラックとか言い出すの多い
-
覆したといえばHFで士郎はカリバーらしきものを投影してるのに士郎はカリバー投影できませんとはどういうことなのかは早く説明してほしいとは思う
-
>>665
それについては普通に本文読めば解決なんじゃ
-
士郎の投影魔術の限界とかじゃなくて単純に士郎自身の処理スペックが足りてないから無理ってだけで
代償を無視すれば限界を簡単に超えられる型月世界の魔術なら絶対出来ない領域じゃ無いとかじゃね
エアとかそもそも解析できないのは流石にではあるだろうけど
-
>>664
エミヤのオルタ自体がありえない代物だったって事はきのこもインタで認めてる
-
投影が3Dプリンタのようなものだとして脳の処理能力やメモリ容量が士郎の脳だと足りないまたは普通の人間じゃランクの高いものは無理なのだとしたらアトラス院式脳の活用術を習ったり外付け計算器付ければ投影範囲広がるんだろうかね
少なくとも無銘は担い手の協力があればランクの高い物でも可能になったよな?
-
ああ、正しくは『悪堕ちしたらそれはエミヤではない』だ
エクスカリバーについてはそもそも「衛宮士郎は投影できない」と最初から言ってないのでセ
一問見てないか、人から聞いた情報が広まってるんじゃないか
-
>>670
読み返したら
質問者は無限の剣製の使用者をアーチャーに限定してる訳でもなさそうだし
その質問に対しきのこはエアやエクスカリバーといった神造兵器の複製は不可ですと言ってるから
衛宮士郎は投影できないと言ってるのと一緒じゃん
型落ち宝具なら貯蔵あるかもとあるから
そのまま受けとるならHFで士郎が投影したのは型落ち品ということになるけど
HFの文面を見る限りイマイチ釈然としない
士郎の場合は何か投影できた理由があるなら説明が欲しいんだよな
-
それっていつも思うけどアーチャーはって事じゃないの?
それにそのアーチャーだってエクスカリバーイマージュやってる
無銘だからと言っても違いなんて性格や人生経験はともかく
能力差なんて筋力と目が良くなったくらいしかないじゃんか
-
>>672
無銘は錬鉄の可能条件がアップしてるから
アップしてないSNのエミヤとは関係ない
あとアーチャー限定の設定だって言うなら
士郎は何故できるのかはっきり知りたいじゃん
基本的にアーチャーと士郎は能力的には違いがあるわけじゃないんだし
きのこが何も言わない限り想像の域をでないし
-
錬鉄の可能条件UPで投影できるなら
やっぱり無茶であって限界超えても無理ではないんじゃね
一応作中でも自滅するが真には迫れるって言ってるし腕士郎もそうしたってだけでは
-
>>672
イマージュについてはスタッフが勝手にモーション作っていたのをきのこが後から理屈つけて改修しただけだしなぁ
あと無銘は投影能力上がっている設定だぞ
-
Q質問者「無限の剣製における複製の限界はどのあたりでしょうか?
宝具(剣系)の限界はおそらくエアだと思いますが、士郎が無理ならアーチャーなら可能でしょうか?」
Aきのこの里「 エア、エクスカリバーといった神造兵器の複製は不可です。
似たような性能の、型落ち宝具ならいくつが貯蔵があるかもですが。
また、剣が彼の起源になりつつあるので收められる武器は基本、白兵戦縛りになります。」
士郎の投影はそもそも固有結界から溢れた物だから、自分のもので普通の投影とは勝手が違う
腕士郎は文字通り腕からアーチャーの能力を引き継ぎで使っているだけである(アーチャーと同じUBWは不可)
アーチャーは経歴に差はあれど未来の自分なので当然能力は大体被る
アーチャーができるものは時間が経てば士郎にも出来るだろう
アーチャーが不可能なのものは士郎にも不可能と考えるのが普通だが…
-
魔術師は身の安全度外視なら誰だって奇跡に届くって基本設定とか忘れられてるんだな
-
一応SLHの士郎の見立てだとカリバー投影して
動かない相手にぶっぱすることぐらいは可能
きのこがこれ書いたの忘れてて複製不可って言ったのか
剣製内に複製常設しとくのが無理で
投影で一時的に使うことが出来るのかはよく分からん
-
コマンテは再販されて特に内容が変わってる訳でもない
-
あ、18禁要素は削られてた
-
>>678
エミヤも確実に自滅するがエクスカリバー相殺は可能と作中で発言してる
-
>>681
あの発言はブラフって捉える人もいるからな
>>678のも士郎の見立てが間違ってる可能性はあるけど
エアなんかははっきり読めない、複製できないって判断してたから
カリバーも同じだったらそう判断するはず
-
100%自滅するから出来ない扱いってだけじゃね
-
>>682
プラフならわざわざ自滅するけどって言う理由が無いって問題が
止めるだけなら相殺の余波で士郎と凛が死ぬだけで十分だし
-
士郎がカリバーやカリバーン投影できるかってそんなに重要か?
-
>>685
重要かどうかって言うか
カリバーは作中内描写じゃ投影可能っぽいのに
作中外できのこが投影出来ない扱いしてっから定期的に話題になる
カリバーンに関しては実際何度も投影してるから誰も気にしてない
-
カリバーンは理由がわかってるからだよ
-
カリバーン投影よりなんでそれ一振りでバーサーカー倒せるんだって事ばかり言われてる
-
カリバーンがセイバーが壊す気で使えばカリバー並みに出来るってのが分かったので今はむしろ説明できるんだがな
BADでカリバーが万全だったら殺しきれたとイリヤに煽られるからカリバー並みなら7回殺せんだろって
-
>>677
カリバーンに自身の数百倍って凛の最大値を遥かに上回る魔力を込めたり出来るからな
凛の発言的にセイバーが近くにいなかったら死んでるレベルの無茶っぽいが魔力量とかどうにでもなる
-
アーチャーも自滅覚悟で戦えばヘラクレス6殺できるからな
格下でも魔術を使える鯖を追い詰めてはいけない
-
自滅するの恐れないなら誰でも奇跡に届きうるから凛からも士郎は魔術師として理想の精神性って評されてるからな
体現してるが実在した事実に引いても居たが
-
魔術師として理想の精神は凛と真逆に近いからな
そもそも成立してる時点で人としては破綻してるし
-
自分を守る気のない強さ
-
凛を強化したらうっかり度も上がるのだろうか
-
凛は凛で「典型的な魔術師」の感性からはだいぶ遠いけども、
典型的な魔術師も研究続けられないから自滅覚悟するのは寿命直前くらいだろうなあ
-
自分以外のためにってのは後に続く一族のためにで解釈すると結構な魔術師が条件満たせるな
-
んー、でも大抵の魔術師ってなんやかんやで自分先行してね?
自分が死んでも構わないように色々準備はしてても
家のために死ねる精神的な準備がいつでも出来てるやつはパッとは思い付かん
-
色々やって自分では駄目だからが大半で最初からは皆無だな
一応ネタバレ避けるがFGOで自分の子供の方が優秀なの許せない親とかも出てるし
-
聖杯戦争に関わってくる時点でちょっと変わり者になるんじゃなかろうか
-
典型的ではなく理想の精神性だからなあ
それこそ燈子さんが言ってた弱くて超越者じゃないと生きてけない人間が典型的な魔術師なのかもな
いや魔術師じゃないだけである意味士郎も超越者(正義の味方)じゃないと生きていけない人間か
-
士郎が選択されたのは頭数合わせな所ある
-
御三家以外は数合わせやぞ
-
協会枠とかは一応有るが御三家以外は近場の魔術師の才が有るのに令呪の兆しを配布してるだけだからな
ここら辺も知らないって本編未プレイ本当に多くなってるな
-
御三家目線では数合わせ
世界からすればむしろ士郎を参加させてセイバー召喚させるために聖杯戦争が起こったという見方さえ可能
-
聖痕と呼ばれるものが出て召喚したらそれが令呪になるんだったか
たぶん五次以外で描写すらほぼされないだろうなこの設定そもそもない奴もあるし
-
fateやホロウで出た情報は知らないって人の方が増えてるからな
まあPC版の発売ぐらいに産まれた子が高校生になってるって年月が経ってるから仕方ないんだろうけど
-
既にSNはプレイしてない方が多いぐらいでプレイしてても殆ど忘れてるが大半だからな
-
この辺の事情触れられたのって
Zero映像特典のアインツベルン相談室がラストか?
-
知らないのもわからないのもいいんだよ
ただテキトーな情報でキャラ叩きとかはやめてほしいなって
士郎とかアフィプログとかで都合の良いサンドバックになってるからな全盛期とか酷かったぞ
ある事ない事当たり前に広まって
今でも変わりないか
-
アフィプログは最初から場が荒れてコメント数が増えればいい場所だから、最初から正当性なんて求めちゃダメ
-
士郎はむしろ発売当時と比べたら今の方がちゃんと評価されてるくらいなのがな…
癖強いから嫌いになる人がいるのは分かるけど本当にやったのか?って批判がとにかく多かった
今は本当にやってない人が多いが大抵は良く知らんで良くも悪くも終わってるし
-
社長に好き嫌い両極端にわかれる
きのこに共感できないキャラって言われてるよ
-
士郎は嫌い方で原作勢かアニメ勢か分かるとかあったね
-
今からプレイするとわからんだろうね
「癖の強い主人公」もインフレしてるし
最初からそういう先入観で見てたらたいしたことない思うのかも
先代主人公に負けず士郎はキャラ立ちしただけ立派
-
とにかく月姫を上にしたいのが暴れてたからな
志貴で鯖の強い方ぐらいでシエルや祖なら楽勝扱いだったし
-
上にしたいというか、公式でも志貴とはあっちの方が若干有利って回答じゃなかったかな
いいとこ相打ちで
-
>>717
>Q.志貴と士郎の主人公コンビはどちらのほうが強いんですか?
>純粋に力と力で戦った場合、直視の魔眼と魔術を用いて闘った場合はどちらが上か教えて下さい。
>A.異能力全開、という、終わった後にオーバーフローによる自滅を無視すれば志貴でしょうか。士郎がどれほど剣製したところで片っ端から“殺して”いきますから。士郎がエクスカリバーのような“魔力放出”が可能なら、また話は違ってくるのですが。
死ぬ前提あれば志貴の方が強いと言えば強い
ただ士郎もビーム出せない前提なのでアーチャーの領域には全然届かない想定
-
士郎相手には不可能な七夜化して戦闘中の負担を無視すれば戦闘終了後に自滅するが殺せる
強さ議論ルールなら相討ちで設定準拠なら無理って感じだな
-
と言うかズレてるズレてる
士郎と志貴の比較でマウント取ろうとしてたんじゃなくて
月姫キャラのがFateキャラより全体的に強いってマウント取ろうとしてたやつがいたって話だろ
-
……そこまで規模がでかいとどうでも良くなる
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そこそこ強い印象だが志貴は真っ向勝負自体が無理なぐらい弱いときのこに言われてるからな
七夜の体術と直死のワンチャンで殺せる特性が噛み合うので不意討ちなら戦力になる程度
-
お前ら強さ議論とか好きだな
-
自分の推しの力量を知るいい機会だから
というか把握するべきだと思う
-
>>718
自滅前提で志貴だよね、エクスカリバーのような〜は例え話だから
-
でもまあできない事もないから状況によりか
-
片っ端から『殺される』のも近接前提っぽいしな
鶴翼三連は夫婦剣『殺され』たら機能しなさそうだけど
真名解放した螺旋剣あたりはどうなるか分からん
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士郎の強さ云々で「宝具ガトリング」とか出るけど
軽く流してるけど凄い事だよね
近年のギルのGOBみたいに1発1発は大したことない感じの描写に近いけど
時臣さんが存命してたら凛と桜への付き合いはどうなってたんだろ
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>>722
逆に志貴がその程度の設定だから、自滅有りとはいえ士郎が負けるのに違和感
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最強とか地味に人気な鉄心って精神だけでそこまで最強なのかと思う
自滅覚悟なら鉄心最強?
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>>730
あれはあの状況から生き残れたらって意味でだぞ
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聖杯争奪に加わる以上、どこかでサーヴァントと再契約するだろうから、サーヴァント一人いて倫理観無くせば勝つ可能性のあるルートはいくらでもありそう
綱渡りなのは通常ルートでも同じだし
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今更だけど何で士郎、聖杯戦争そこまでして優勝狙ってんだっけ…
相方も論理感も無くした士郎が「聖杯戦争」に理由あるんかな…
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発射 →→ /
/
投影しても防がれたり壊されたら意味がないって事だからそこまで違和感ないかな個人的には
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別に優勝したいわけじゃなくて、一般人を巻き込んで被害与えるような参加者を止めたいってだけ
鉄心でもそこはほぼ変わってないはず
ただそれだけだと凛と最後に戦う意味が全く無いんだけどそもそも言峰の予想あるいは妄言以外にほぼ情報無いからなんとも
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まず士郎は巻き込まれて参加する事になったを忘れてはいけない
バッドエンドには教会を去る士郎、日常に戻る士郎もいるけど多分イリヤに殺される
勝ち上がるしか生き残るが方法がない、聖杯目当てじゃない事は作中でも言ってる
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>>736
どうも、流石にそこらはわかってる
だからまぁ、鉄心の描写が少し引っかかっただけなんだ
すまない
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いえ、こちらこそ読み取れなくてすまない
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>>735
言峰の予想が当たってるとしたらあの感じだと凜が聖杯を壊すんじゃなくて使う可能性があるってことなのかね
実は凜も一瞬だけなら制御してそれで願いをかなえられる可能性はHFで言われてるし
あるいは結果的に桜を殺してまで手に入れたからそれを無意味にしたくない壊せないとか?
てかどのルートも基本的にやばい奴止めようとしたら結果的に勝ち残ったって感じだよね
聖杯そのものがやばい物になってるから壊さないといけなくなるし
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桜が外道に堕ちたからセカンドオーナーとして排除したんだっけ?(うろ覚え)
セカンドオーナーの責務に雁字搦めなら泥聖杯という脅威知ってそれでも聖杯求めるかな
-
言峰曰く聖杯の真実を知ったら士郎は必ず止めに来る、
桜を手にかけた以上凛は聖杯を手に入れなければ崩壊する、
だから聖杯戦争のオーラスは二人が担うことになるだろうってことだから
桜を殺してしまった凛には聖杯を破壊できないんだろうな
-
>>729
直死使用の負担とか直死無しでも体がポンコツだから短時間しか戦闘不可能とかのデメリットが戦闘終了後まで一切出ない想定だから
-
また無銘さん出張するんだな
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>>739
凛は何だかんだで魔術師である事を捨てられない型月的には弱い側の人種
それと苦労に見合う成果が無いのは許せないタイプなので桜を殺した後だと汚染されてると分かっても廃棄は出来なそう
-
呪文が世界に働きかけないとはなんだったのかってくらい詠唱の段階で予兆出まくってるよな
EXTRAの無印の時点でそうなんだけど
発売当時はどんなだった?
-
CCCコラボやったけどやっぱキアラの言ってる意味がよくわからない
これ後付けで無銘√2ndでも製作するの?
-
キアラもCCCの時とは別人っぽいけど一体いつ頃会ったんだろうね
-
悪であれば何人も許せないという心も
度しがたい人の悪作♪
∩__∩
♪ / ⌒キ⌒ヽ
/(●) (●) ハッ
| (_●_) | ハッ
__ミ |∪| 彡
\__ ヽノ\\
/ / (_/
/ /鉄の心など
(_⌒ヽ′ 人間が持つものではなかったのです♪
`| へ | ∩__∩
(丿 U/⌒ ⌒ヽ ♪
(●) (●)ヽ
ハッ |(_●_) |
ハッ ミ、|∪| 彡__
♪ / /ヽノ __/
\_)\ ヽ
(>――、 \ ヽ
/ ボブ つヽ. /⌒_)
:| ー:|: | へ |
>..::ミU(● (ノ U
:f .|:イ゚。
:|| :|:|:
:V :ヽ_):
:| :
こういうことさ
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>>748
馬鹿にしてたのはわかるけどそうじゃなくて
言ってる内容がいつ頃の話なのか分からないって事
いきなり煽りにくる人がいるけど、話の内容が理解できないとどう対応してか困るじゃないか
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つうかそもそもボブってextra世界の存在とも限らないだろ
-
世界が違う以前にエミヤでも無銘でもないと思うよ
-
ただ個人的な解釈であって公式で決まってる設定じゃない
公式がノーと言えばそれは単なる妄想で終わってしまうから
けど今までの書物を読んでも心当たりなかったんで、後付けで付け加えるのかって思った
-
>>752
どっちとも別物なのは当たり前だ
エミヤも無銘もキアラとは関係ないし
-
そういや悪であれば許せない云々と似たようなことアンリも言ってたな
動物にだって生まれるから悪が生まれることじゃなくそれを排除しようとする機構こそが人間の悪性とか何とか
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>>753
まずコラボで生前に屑になったとオルタの口から
それなのにエミヤの反転だと言ってる人が結構いるのがなんでなんだろうか
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>>747
デミヤとFGOキアラはEXTRA世界の存在じゃないし生前は互いに直接の面識はない
デミヤは生前に自分の世界のキアラと対峙して死に逃げされて
FGOキアラはビースト化の影響で並行世界の情報を仕入れられてる
ざっくり言えばこんな感じでね
-
ホブの方はキャラクターとしては神ジュナの系統なんじゃないか
ただ神ジュナは他者を統合し肥大化した果てに自我が消えていったがホブは自身を消費し枯渇した点は真逆だけど
どちらも本人が一番いらないもので悪だったってオチ
そりゃキアラもつまらなさ過ぎて自殺するわ
-
正直デミヤは未だに断片的な情報ばっかでな繋げ方でかなり変わっちゃって良く分からん
新宿で出た時の印象よりかは変わってない部分あるっぽいくらいだな個人的に
-
───体は剣で出来ている。
その体は鉄と炎
戦場を選ばず
折れる事はなく
築く事はなく
勝利を分かつ事もなく。
故に、生涯に意味はなく
その体は、きっと剣で出来ていた。
‘‘UNLIMITED BEADE WORKS’’
アーチャーマン新しい詠唱よ!!
-
硝子のハートと鉄の血は平成に置き去りにされたのだ
-
エミヤの自虐と字面の良さで硝子だけど
実際のところ硝子メンタルって印象ある?
字面気にしないなら「心はチタン」で良いくらい
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ガラスはガラスでも分厚い強化ガラスなんやろ
-
というか心に対する言及がなくなったのか
詠唱違うってなると大体歩んだ道の違いみたいな感じだけど心自体への言及がないってのはどういう違いになるのか
明確に無銘とアーチャーは同一人物だけど同一存在じゃないってのをやるのかなもしかして
…逆だっけ?それとして士郎もセイバーに対する評の葦ってのがあってると思う
詠唱で心は葦ってやるのはカッコよくないが
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そもそもエミヤがやさぐれたのは守護者活動の結果で死ぬまではやさぐれてないからな
無銘はムーンセルと契約したので守護者活動はしてないので精神的に潰れてはいない
-
硝子は脆いって意味にばっか取られるけど透明で美しいって解釈もあるし……
-
血潮が鉄で心は硝子だから脆いって意味でしょ
鉄と硝子は硬度は大体同じか硝子の方が微妙に硬い感じだが硝子は簡単に壊れるし
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そもそも体は剣で出来ている自体そうだから大抵のことは耐えていけるって言う自らを律する意味だし
硝子で出来ている辺りも実際そうってわけじゃなく何かしら律する意味が込められてる可能性もある
けどまあ自らを表す呪文とも言われてるからそのまんまの可能性のが高いのかねえ
-
きのこがいつぞやのインタビューで戦闘能力のトップがだいたい女性キャラだからフェミニズムな作風っていわれるけど心の弱ってる女の子を主人公が救う(男の方が精神的に強い)構成だから全然男女平等ではないですよー的なこといってた
きのこ的にも士郎は心強い扱いなんじゃない?最近もエミヤも悪堕ちしたらエミヤじゃないっていってたし
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心は士郎の方が強いだろう
だからアーチャーと戦って勝った訳だし
-
剣のルーツを辿れば剣の概念ができる前の石器時代の黒曜石の刃物に行きつくし黒曜石は硝子だから剣と言う自身の起源の概念を更に超えた先が硝子の剣かなぁと勝手に思ってる
エアが解読不能なのが剣の概念以前だからのようだし剣の概念を更に越えた士郎の原初の心の形そのものに辿り着いたときエアが解読できるようになるとか
まぁ妄想ですが
-
>>768
自分より士郎の方が心は強いって作中でセイバーが普通に言ってるし
-
精神論でしか勝てないともいえる
真面目に戦えばセイバーにもアーチャーにも指一本触れられないで殺される
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改めて硝子の硬いけど脆いって士郎の内面を分かりやすく表してると思うわ
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サランラップを巻いたガラスはヒビが入るけど固くて散らないんだっけか
薄っぺらい理想で常人より頑張る呪い持ちには硝子でいいのかも
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一応エミヤが真の云々とは言われても、あくまで主人公は士郎だしね
例外無しの強さは基本、戦闘鯖>>>>>魔術師
が根本なんだから、
せめて心が強いくらいないと主人公の面目が立たないじゃない
心も力も弱いけど女の子に戦ってもらうでは
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どちらにしろ所謂ガラスハート的な弱弱メンタルって単純な意味ではないだろうね
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まぁ常人よりは強いって前提での話だろうしね
-
身体は頑丈だが心は弱いってだけだと思うが
昔からガラスのハートって一見強いが実は心が弱いの代表的な文学的表現だし
-
言うほど心脆く見えなくね?ってとこからの話題やからな
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つうか公式で士郎の精神性は機械だからな
言峰の解釈がきのこの考えなら士郎はメンタルが強いとは別物にはなる
-
強い弱いじゃなくて理想とトラウマで行動に心が関与しないだけじゃないの
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>>778
脆い部分もあるとは思うがそれだけではないと思う
理想とトラウマだけで本当は弱いならそもそもHFルートなんて成立せず鉄心しかいけないし
動じない傷つかない的な強さじゃないけど士郎の心は強いと思うよてか作中でも強いって評価だしな
詠唱以外で心が弱いって言われる部分がむしろない
-
HFルートは正義の味方を捨てるルートでしょ
心象風景がエミヤと違いすぎて無限の剣製自体が使えなくなったって言われてるし
-
心が強く見えるのが理想とトラウマで縛られてるだけなら捨てるルートなんて行けないでしょって話だよ
あと無限の剣製を使えないとは言われてないよアーチャーのは使えないとだけ
-
士郎は信じるものを失うと心が崩壊する感じはする
自分の在り方に絶望したアーチャーや
HFのバッドの桜を選ぶ選択をしたのに凛にギアスをかけられていたので桜を守れず、理想も失ってしまった士郎を見ると
そこら辺の柔軟さのなさとかは硬いけど壊れるときは一気に壊れるガラスのイメージに合う
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なんなら10年前の火事で崩れ落ちる家に背を向けた時点で粉々に砕けてたと見ることもできる
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硬いものほど一度崩れるともうどうしようもないんだよな
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心に指針があれば愚直に進めるけど指針自体を見失ったらどうしようもなくなるんだよな
上でも言われている通りHFの桜の味方を選んで守れなかったバッド後の士郎とか、悲しい末路になりそう
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まぁ廃人コースだわな
そうとう落ちぶれた末路になりそうだ
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「オランダの涙」は衝撃には強いけど、尻尾の部分を切断などの刺激を与えると爆散する >ガラス
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中二病系作品の主人公に求められる、ある種の信念の硬さがテーマのキャラだよね
-
ただそれは傲慢、聞き分けのない人間と思われかねないからさじ加減が難しい
-
型月キャラなんて、聞き分けのない初ばかりだからセーフじゃないか
ファンだって、ティーン世代じゃなければ彼に等身大の自分を重ねたりはしないだろ
-
セーフじゃないだろう
-
じゃないか。やっぱヤバいか
-
>>792
一応聞いてはくれるけど頷いてはくれない奴だよね
凜の時もあくまで正しいのは凜だけどそれでもって主張だし
あんまり傲慢って感じはしないのは信念は自分に対してだけ適応してるからかね
-
聞き分けないのは口で何を言っても無駄という事で
少なくとも隣に時にはハリセンで引っ叩く奴が必要だ
-
なお電話でその結論とか遅すぎるわー何年前の私かなとか言われる模様
にしたってどろどろにデレすぎだが
-
アニメのエピローグ時点でバカップルと言っていい程
デレてんのにさらに上行ってたからな........
-
無理してるってのとはちょっと違うけど凜の弱い部分を見抜いて支えたいってなったのがUBWの士郎だしね
甘やかし甘えるのが逆に必要って大義名分を得たらタガが外れちゃったのかもな
-
――杉山さんは士郎の好きなところを挙げるならどこでしょうか?
杉山さん:打算や損得ではなく、何が正しくて自分はどうしたいのかという価値観と正義感を持っていて、軸がしっかりしているところですね。頑固と言えば頑固な性格なのかもしれませんが、それは確固たる信念や正義感を持っていて、それを譲れない、譲らなくていいと信じているということなんですよね。
-
SN後の士郎って、基本的には普通に育つみたいだな
エミヤになる士郎が特殊なんだろう
俺も1000億回ほど人生をやり直したら100回程度はISの戦闘員になってたかもなあ
そのうち1回は英雄になれてもいいはず
-
つまんね
-
そもそもすっかりアーチャーの方が出番多くなってしまったから忘れがちな事
士郎がなるべき姿じゃないからね
主人公の暗黒進化みたいなポジションはそれだけで人気出やすい上に
未来人ではあるから、ついついその人基準で測りがちだけど
-
時計塔に行く時点で、普通ってなんだっけと思わんでもない
-
ゲーム本編後の士郎は魔術使いとして大成するってマテで明言されてるからな
魔術使いとしてだから正義の味方活動で何らかの大きな結果を残せたって事だし
-
切嗣と同レベルの評価って切嗣と同じような事するって事かもしれんぞ
-
強くなりますくらいの気持ちで使ってそうでもあるがな大成
-
実力は現状リミゼロとか回路移植して減ったとかルートによって分かれそうで微妙だから自分的には知名度的な評価イメージ。
ワンピースでいうなら海賊の懸賞金額というかなんというか
-
>>806
大成したってアーチャーだって魔術使いとして大成してると言えなくもないし
それとこれとはまた別としか思えない
-
大成って完全成功って意味だぞ
きのこが言葉の意味を間違えてないとは言えないが要らないと処刑されたエミヤが大成はない
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エミヤも一応英雄と呼ばれたこともあるとか言ってたじゃん
つうか正義の味方として大成したってならともかく
魔術使いとしてだから強くなります程度の意味に聞こえるよ
-
魔術師じゃなくて魔術使いって書いてあるからとかで正義の味方と紐づけする人がいるけど
まあ普通に考えたら投影極めたとか固有結界完全に使いこなせるようになるとかそういう意味だよな
そもそも大成を完全成功と捉えるなら正義の味方としてはあり得ない
だって元から不可能と知って目指してるんだからそういう意味じゃ結末は失敗以外になりえない
-
完全成功じゃなくて一角の人物になるみたいな意味の方でしょ?
それと魔術使いは根源以外の目的のために魔術を使う人間なんだから正義の味方じゃなかったとしても固有結界使えてばんざーいみたいな話ではないはず
-
そもそも魔術使いは根源目的の探究者じゃなくて魔術をただの道具として使う奴を指す
逆にその人物の目的云々は一切含まれてないよこの言葉にだから深読みって言ってんだよ
実際の正解不正解どちらにしろ普通に考えたら魔術を上手く使える人物だよ魔術使いとして一角の人間って奴は
そして上の人の完全成功ならもはや正義の味方としてはないだろってこと
-
金属って投影できたっけ。
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どういう意味で言ってるのかいまいち掴めないんだが
大抵の剣って金属製では
いやまあ宝具はよく分からん素材の場合もありそうだけど
-
個人的には流体や気体が投影できるのか気になる
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>>817
デミヤが手からワイヤー出してる
https://web-ace.jp/tmca/contents/2000015/episode/842/
-
流体や気体の剣がもしあるなら投影できるかもしれないけど
風王結界みたいにそういう形をとってるだけで厳密には魔術の産物みたいなのは無理じゃね
剣自体がそういうのを纏う性質とかそういうのを使って剣状にする魔術礼装みたいなのはいけそう
-
>>819
剣以外でも投影できるかってことならYes
一番効率いいのが剣次いで白兵武器なだけで
剣や武器しか投影できないわけではない
-
砂漠でプール出したりとか冷たい空気出したりとかはやっぱ無理かね
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無理かね?という前にそういう武器を使いそうな魔法剣士を探してみてよ(他力本願返し)
-
士郎の投影イメージ的に物質じゃないもんをポンと出すのはキツいやろな
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武器じゃなくても最低限、創造理念がある造形物じゃないときついだろうな
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中東だと剣を出せるよりプール出して子供を水浴びさせたり涼しくしたりする方がずっと喜ばれるんだろうなぁとちょっと思っただけだし
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水をだす宝具のストックでもあればやれそう
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村雨丸か都牟刈村正でない本物の天叢雲剣があればあるいは……
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フィンの槍なんか攻撃で水出してるしあれで良いじゃん
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>>822
まあそういうの作れる礼装みたいのあればやれそうだわな
-
魔術で属性剣を作るは自分からは無理でも他の魔術師がやってるの見たら設定的には出来そうだが
-
>>829
あれただの水じゃなくてどっかの霊薬みたいに
魔力帯びてそうだから一般人が飲むと体に悪そうなんだけど
-
宝具の効果を再現できて無茶すれば自身の数百倍の魔力でも用意できるだから魔術属性剣は見れば投影できるだろうな
火とか風とかで出来た剣とかぶっちゃけ無駄に近い魔術を使う魔術師が型月に居なさそうって問題は有るが
-
固有結界はぶつけた時は魔術基盤と魔力が強い方が勝つようだが士郎の魔術基盤って切嗣から衛宮家の基盤もらってたのか?
-
>>834
士郎が切嗣から教えて貰ったの魔術師なら誰でも出来る強化だけ
投影は聞いただけで即できたで鍛錬もしてないし
-
そも養子だから基盤どころか刻印すら引き継いでない
完全に持って生まれたぽっと出
-
強化系統の変化魔術が属性付加らしいからな
-
士郎の固有結界は魔術基盤を使う魔術としての固有結界だと思うんだがそうなるとその基盤どこから持ってきたんだって話にならないか
誰でも使えるフリー基盤があるのか
-
士郎の場合体そのものが基盤と言えるのかもしれない
-
士郎は一から十まで自分の異端の魔術師扱いだから魔術基盤は利用してないんじゃ
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回路移植の時に魔術基盤がどうこう言ってるから基盤は使ってるんじゃないか
-
魔術基盤ってのは世界に刻み付けられた魔術理論だったかな
学問や宗教とか個人の口伝とかで土地だけじゃなくて大気とか動植物とか人間とかに刻めるらしい
刻まれたら離れるほど弱体化するがどこでも使えるとかだったか
固有結界って元は精霊の異界常識だしどっかの土地とかじゃなく地球に刻まれてるのかも?
-
基盤が強い方が勝つって事は基盤自体が複数あるはずだよな
冬木だと固有結界発動しやすいけど他の土地だとやりにくいとかあるのかね
-
そもそも基盤の強い方がってどこの情報だろう
そこにもっと詳しくないのか
-
ttps://i.imgur.com/BEmrHef.jpg
ほい
-
ルーンとかカバラとかそういうのが魔術基盤だっけ?
それなら士郎は衛宮家と同じのって事になるだろうけど具体的にどういうジャンルなのかは分からないな
鯖の固有結界はだいたい逸話からくる後付けだから基盤強そう
-
出力だから基盤の優劣じゃなくて別の基盤で発動すると弱体化しますよが関係してる感じかな
どちらにしろ士郎の固有結界の魔術基盤は何かは分かんねえな
一応一般人家系だから冬木に刻まれてるって感じじゃないし人に刻まれる場合もあるからたぶん士郎自身が持ってるだろうってことくらいしか
-
>>843
FGOのキャラクエだと発動に本人がそこにいればいいってことだから
発動自体は問題ないと思う。出力にいくらか強弱補正は入るかもしれんが
-
そもそも魔術には基盤を使うのと使わないのがある設定なので判断が
詠唱は自己暗示なので自由と言っても基盤を使うのは特定のワードは必要で土地によって威力も変わるは大分前に言われてる
-
出力って書いてあるから基盤使う奴はどの基盤使ってるかで増減しますよって話だろうね
固有結界全部に基盤使うとは限らない
仮に基盤使うとしたら特定ワードは体は剣で〜か無限の剣で出来ていたになるか詠唱で共通するの
-
螺旋剣の真名解放やアイアス使うときの描写からすると
エミヤの場合はI am the bone of my swordかな
日本語の方は螺旋剣だけ我が骨子〜に変わってるから
そっちも同じかは分からんが
-
士郎のは全部オドでマナは使ってない設定なので基盤に接続してないんじゃ
-
使っている燃料の種類と基盤に接続するしないは関係ないよ
-
マナ使わないのは基盤使わないって言われてたが変わったの?
-
>>854
むしろそんなことどこで言われていたんや?
コンマテ3の42Pでは、マナ使った魔術でもオド使った魔術でも魔術基盤にコンタクトしているって
図解付きで明記しているぞ
-
そういや踏み込めるってことは現実と地続きってことか
カリバーの余波で消えてったことやオジマンのピラミッドから考察できてたけど
……海魔を王の軍勢で閉じ込めたあとの描写はラックかかった?いや入るのはできるけど出るのは大変ってことか?
-
異界なんて大体行きはよいよい帰りは恐いが基本みたいなことあるが
そもそもzero自体当時の時点ですら?ってなる描写多いし普通に間違いじゃね
zeroは当時の発言的にあんまり監修してないっぽいし
-
虚淵の方が先輩の上に一巻分ほど書き上げてから来たので訂正とか無理でしょ
結果的にアニメ特典でしかフォローしてないから魔術師は銃火器に弱いって間違った設定が二次とかで横行する事に
-
術者が移動しても固有結界の設置場所が変わらないってことは
二次創作みたいに無限の剣製ごと壊れた幻想するために自己犠牲に…なんてお涙頂戴展開しなくても
敵を足止めしてその間に自分はさっさと離脱すれば敵だけ壊れた幻想の一斉爆破の餌食になんてことも可能ってことでは?
-
内部の武器は勝手に動かせるんだから離脱する必要すら無くない?
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>>859
そもそもUBW内部の武器を壊れた幻想として一斉爆破って自体が
原作で可能かどうかもわからない二次設定では?
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壊れた幻想の理屈的に魔力で構成されたものなら可能ではあるはず
-
ブロークンってエミヤが限界まで鍛えてできる奥義的な技じゃなかったっけ?
全部の剣の爆破なんて器用な真似できるのかね
-
そんな奥義っぽい描写じゃなかっただろ
奥義扱いなのは固有結界と鶴翼三連
-
ブロークン自体はエミヤどころか鯖なら誰でもできるお手軽技
自分の象徴を爆破するような奴がそうそう居ないだけで
-
なんならHF終盤で凛も宝石剣でそれっぽいことやって桜の懐に入り込んでる
-
鶴翼三連みたいな、スキルでも宝具でもない必殺技ってあんまりないよな
セイバーの風王鉄槌ぐらいか
-
英霊の場合、大概伝承によって昇華されて宝具扱いになっちゃうからな
刺しボルクや射殺す百頭なんかは振るう武器のみならず
担い手の技量あっての宝具だし
アサ次郎の燕返しは厳密には宝具じゃない
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>>865
それこそ他にやってる鯖って湯水のごとく持っててかつ状況が切羽詰まってたキャスターの方のギルくらいだしな
そもそも基本的に宝具がそのまま唯一の武装の奴が多いし威力が高くてもデメリットでか過ぎる
-
>>869
デメリットだけだと追い詰められた鯖が毎度のようにお前だけでも道連れにしてやるブロークン!するようになっちゃうから
自分の象徴を爆破したりしないって設定は大事だと思った
-
つうか単純に直るのに時間が掛かるからしないだけ
エミヤとギル以外は仮に今回は生き延びられても実質的に宝具無しになるから次で終わるだけ
-
単純なデメリットのでかさと象徴や誇りって言う精神的な物とでかい理由2つもあればまあ使うやつほとんどいないよな
というかアーチャーが限界まで鍛え上げてって言えるものなんだろうね
近いのは心眼と夫婦剣の扱いくらいかね
-
端から見たら十分鍛え上げられてても本人はいろいろ手を出しすぎたって言ってるし自信持ってこれだって言えるものなさそうだなとは思ってる
-
エミヤはほぼセイバールートと言われてるから魔術特性は理解してないし回路の大半は閉じたまま
これで処刑されるまでの十年程度で何かを極めてたら天才過ぎだから何一つ極めてないって自己評価通りだろう
-
殆ど独学とはいえ剣に対しては超が幾つも付くレベルの天才の小次郎でも燕返しに至ったのは生涯を修行だけに捧げて老衰する間際だからな
正義の味方活動の合間の修行でエミヤが何かしらを限界まで行けてるのは設定的にも無い
-
鶴翼三連は剣も投影も極めてないけど両方を鍛えたエミヤにしかできない技って扱いだっけ?
-
>>874
固有結界は使えるようになってるんだから
極めてないにしろ流石に魔術特性理解しておらず、回路の大半閉じたままではないんじゃないか?
-
>>877
いや聖杯戦争後のスタートラインがって話でしょ
正直デミヤの剣を銃にするの見て極めてはいないと思うがそういう方向に特化して鍛えたのかなって考えてたんだが
アーチャーでも出来る程度みたいだから投影極めた先が本気で見えない
極めたら上で出てる気体とか流体を剣改造して作り出しても驚かないぞ…いややっぱ驚きはするがありえないとは思わない
-
神代の宝具の素材を考えると気体や流体でできた剣なんてのはむしろランク低いんじゃないだろうか
全く新しい剣を作るとか元より優れた剣を作るみたいな方向性かなあ
-
エミヤって生前アヴァロンの投影には失敗してるよね
本人が救えなかったと言ってるから
-
エロに目覚めて、エッチな玩具の投影にすべてをささげたエミヤの可能性だって
無きにしも非ずなのでは
-
>>880
なかったのは多分地下聖堂のやり取り
Fateルートは鞘返却しないとセイバーがギルにやられて士郎も詰む
-
エミヤの場合はセイバーへのアヴァロン返却イベントはなかっただろうから
どうやってギルを倒したんだろうな
ギルがHFみたいになんらかの理由で早期脱落したのか
何か別の方法でなんとかなったのか
最終的に返却しなかっただけで使うだけはしたのか
-
>>882
鞘投影と地下聖堂どっちがセイバー救うのに重要かってなると後者だしな
というか鞘のこと知ってるから普通に考えたら投影とか鞘関係の話やってないと把握できないだろうし
-
>>882
地下堂のやりとりがなくても、アヴァロン返却イベントがあると、セイバーは救われるんじゃないかな
エミヤがライダーの宝具を知っていたこと、彼が慎二と組んでいたらしいことを考えると
セイバー、ライダー vsギルガメッシュだったのかもしれん
バーサーカー戦で、士郎と組んだ相手のマスターのサーヴァントが落ちるのは確定ではないはず
-
信二と組んでたなんて話あったっけ?
-
聞いたことないね慎二と組む没ルートがあったとか無銘の協力者が見た目慎二っぽかったとかくらいだな
鞘返却ってセイバー救うのにそこまで関係してるんだっけ?地下聖堂後だからかその認識が全然ない
-
>>885
鞘返却だけで救われると思ってるならセイバールートやり直した方がいいぞ
-
ちゃうちゃうセイバールート的な「救う」じゃない
アーチャーの言う救うって、前後の文脈的に、セイバーが再召喚されないことを指すんじゃないか
鞘が戻った時点でセイバーは再召喚できなくなると思ってた
あと生前にライダーの能力や性格を詳しく知る機会があったから
どこまでかは知らないけど、共闘してるんだと思ってた
でも、慎二と組まなくても知る機会はあるか
-
鞘が触媒になって四次五次はセイバー枠に確定したってだけで
そもそも冬木の聖杯戦争どころか聖杯関係に呼び出されるのはセイバー自身の契約が原因なので
そこまで縁がなくても誰かやとある集団確定レベルじゃなきゃ優先して呼ばれると思うよ契約の関係上
-
鞘が戻っても、契約自体は有効なのか
でも、Zeroの切嗣たちの考察を真に受けるなら、鞘ありではセイバーは呼ばれない気がする
-
いや、俺が因果関係を間違って捉えてたな
鞘を触媒にしたから生前のセイバーが呼ばれただけで、
生前のセイバーを鞘を持っている状態で召喚できないわけではないのか
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セイバーが士郎と通じ合って鞘を返還されたけど聖杯は諦めなかったルートが存在すれば鞘付き生前セイバーの召喚はあり得る
けどそんな事が起きる可能性は有りませんって方が綺麗だとは思う
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セイバー召喚できなくなるのは戻った後で世界との契約を破棄したからでアヴァロンを取り戻したからではない
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エミヤがセイバーに鞘を返して、
かつセイバーが世界との契約を破棄しなかった可能性も否定できないね
やっぱりお話としては筋が悪いと思うけど
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UBWのBDボックスの一問一答できのこは
アーチャーの中に鞘は残ってるのかという質問に
ないよ。長い放浪生活の中で意味を失い、士郎の肉体から抜け落ちるように大地に還ったと言ってるから
セイバーに直接鞘を返してはいないと思う
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ギルガメッシュのこと生前知っていた風だから、高い確率でラスボスはギルガメッシュ
鞘なしセイバーで単騎で勝ったか、他の鯖と共闘して倒したか
正直どっちもあるな。鞘なしセイバーで絶対にギルを倒せないかというとそうでもないだろうし
カリバーでエアを完全相殺できたパターンだと、ギルはエアとGOBを同時展開できないから
直後にセイバーがギルに詰め寄ったらちょっとは厳しくなるはず
後は慢心とか、セイバーがGOBの突破に成功とか、そういうのが重なればワンチャン
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あっ、でも、アーチャーはエアのことを知っていたね
そこまで本気を出させて勝ったのか…
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調子乗ったギルが見せびらかしたのかもしれない
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というかHFまで二週間切ったんだがまた雲行き怪しくなってきたな
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>>875
天寿全うしたっぽいラスエピ士郎以外が自身の何かを限界まで極めてるは無いだろね
出来てたら士郎は型月世界でも断トツの超天才になっちゃうし
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士郎は鍛錬より実戦で成長するタイプだからどんな経験をしたか次第だと思うけどね
強化も失敗するヘボだったのが聖杯戦争の数日で固有結界展開までいくし
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UBWは未来の自分の可能性と打ち合ってるうちに
その経験値がガンガン流れ込んできたって裏技みたいなもんだからな
そもそも聖杯戦争以前はスタート地点から致命的にズレてたし
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UBWだと凜との実戦でスイッチでの切り替え出来るようになるくらいだしな
きのこがアニメの実況だかで実戦レベルは1だが鍛錬レベルは10みたいなこと言ってたから全く意味がないわけではないだろうけど
基本的に本番に強いタイプだな士郎
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>>902
それアーチャーからの経験ラーニングと自身の魔術特性を把握できたから
セイバールート後だと固有結界の基礎が出来るまでで十年は掛かると言われてる
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>>904
UBWでスイッチできるようになったのは対葛木戦での初投影時では?
その後、神経が麻痺してアーチャーの手当を受けたときに、アーチャーから魔術回路は作るものではなく表すものだと教えられている
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>>903>>905
ああUBWはそうだったちょっと頭から飛んでた
なんにせよスイッチの件とか、戦闘中は強化の成功率上がったりとか、実戦で何かをできるようになるパターンは多かったと思う
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>>906
ああすまん勘違いしてた
見直したら言われた通りアーチャーに言われる前の修行でも一息で作れるようにってなったって言ってるから分かってないわ
ただ教室に閉じ込められて机強化するときあらゆる工程、背骨に第二の神経を作る過程を吹っ飛ばしてって書いてあるので
この時は多分無意識にスイッチで切り替えてるっぽいんだ
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アーチャーの聖杯戦争はこんな感じか
・ランサーに襲撃されて、セイバーを召喚したところまでは士郎と同じ
・優勝した
・セイバーに鞘は返していない
・ギルガメッシュのエアとGOBを見ている
・ライダーの宝具を見た。彼女の性格に触れる機会もあった
・イリヤの正体を知っている
確定している参戦鯖は、セイバー、ランサー、ライダー、ギルガメッシュだな
アサシンはいなさそう
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アサシンがいないって事はないだろう
呪腕だったかどうかは分からないが
それとアーチャーは自分ではなかったんだっけ?
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イリヤや鞘については聖杯戦争中よりも魔術使いとして活動し始めてからケリィのことを聞いて調べたとかの方が自然な気がしなくもない
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>>910
アーチャーが誰かは不明じゃね
きのこは冬木の聖杯戦争で凛が触媒なしで召喚するのはエミヤだけって言ってて
アーチャーは生前の記憶がはっきりしてないし
エミヤの世界では凛が触媒を手に入れているという可能性もなきにしもあらずだから
絶対エミヤともいえないけど
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アンコのエミヤのストーリー記憶が大体は戻り状況を理解した後に今の状況を奇跡とまで言ってるからアーチャーは別人だと思う
きのこの言ってるエミヤが経過したのは何かが欠けてた殆どセイバールートの何かは恐らくエミヤだろうし
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欠けていたのがエミヤならなんできのこはわざわざそんなことをボカして言ったんだろ
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色々断言すると面倒だからじゃね
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記憶の磨耗で自分の聖杯戦争の時のアーチャー覚えてないだけで
普通にエミヤだったんじゃないか
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ライダーの性格とかまで思い出してるのに凛の鯖は一切思い出してないは不自然すぎだろ
自分の時もエミヤなら確定事項でしかないし
そこら辺を曖昧にしてるのは明言すると凛の鯖は誰だったのかとか詳細に決める事になるからかと
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不自然っていってもFateルートの士郎とアーチャー
イリヤにさらわれる前後でちょろっと会話した程度であんま関われてないからな
そもそもアレが自分だって認識すらないで終わってるし
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エミヤが士郎だった時のアーチャーがエミヤでも
セイバーに即敗れ去って消滅してたりしたら
アーチャーの正体を知らずにいても不自然ではない
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それはそれでバサカ食い止める殿がいなくなるから無理があるような……
というか凛が一回殺してくれるとはいえ
それでも最低四回はバサカ殺せるやつじゃないと
カリバーンでも殺しきれなくて詰むやん
エミヤとギル以外のアーチャーで出来るやついんのかこれ
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エミヤの聖杯戦争はセイバールートまんまなわけではなく
結末が没ルートのセイバールートのグッドエンド風ってだけなんだから
同じような展開にならなければまた別なんでは
UBWみたいにバーサーカーはギルが倒して
イリヤはギリギリ助けられたとか展開は色々考えられるし
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そこまでいっちゃったらもはや何かが欠けたセイバールートとは呼べない別もんになるんでは
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個人的には細かく明かされなくてもいいけどな
そんなに重要な事でもないだろ
過程はどうあれセイバーは救えず終わったグッドエンドには変わりないし
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>>922
始まるとこまではほぼ一緒だが何かが欠けていただから終盤の展開に関しては一切触れてないよ
後忘れがちだけどアーチャーが士郎を殺そうと思ってから呼ばれてるかどうかってのも地味に問題だからね
実際アーチャーも殺そうと思ってから最初に呼ばれたのか何千回呼ばれてからの今なのか分からないってUBWで思ってたし
アーチャーの時もエミヤだけどそこまで刺々しくなかったって可能性もある
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セイバールート:アーチャーがバーサーカーと戦闘中に士郎とセイバーがパスの繋ぎ直し
生前エミヤのルート:アーチャーがバーサーカーと戦闘中にセイバーのマスター権を凛に譲渡
ということではないのかな?
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セイバーを救えないまでも理解しあって別れたそうだし流石に最後まで鯖とマスターの関係は維持してたんじゃないか
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実際ほぼほぼ鞘返してないとかセイバー救えてないから教会地下のあれはおそらくやってないとか
色々加味してくと中盤辺りから割とズレてってる可能性はある
没のセイバーグッドが近いっても誰とも結ばれなかっただからどこまでも近いだけでセイバーエンドって呼ばれるものではないだろうし
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>>926
凛ルートでもマスター権が凛に移っているが士郎とセイバーは理解しあっていると思う
ただしセイバーは凛ルートでは救われてはいない
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士郎の鯖と言えばセイバーばっかり言われるけどライダーさんも思い出して欲しいとちょっと思う今日
そりゃセイバーがメインなのは分かるけど
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>>928
エミヤは結構詳しくセイバーの事情を知っているあたり、セイバーの過去を夢で見ているだろうから
仮に凛にセイバーのマスター権を譲渡したとしても終盤な気がする
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>>929
HFなら相変わらず桜のサーヴァントじゃね
令呪で士郎を守るように言われたからその通りに行動してるだけで
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HFの特典だと
>あの青年とセイバーがどのように出会い、関わったかはstay nightのそれとは大きく違うものです
と解答してて出会い方まで違ったらプロローグと矛盾するやんけ!と最初思ったけど
青年って言葉が生前エミヤのときのアーチャーのことなら一応意味は通るんだよな
士郎は少年扱いなんだし
もしくは出会いがランサーとの遭遇からの流れを指すなら土蔵まで追い詰められた経緯が本編と違うって意味かもしれんが
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というかその書かれ方で出会いまでは一緒でもその後の関わり方が大きく違えば別に矛盾はしないし
少なくとも終盤だけ違うみたいな感じではなさそうね
序盤から違いが出て中盤から完全に違うっていう本編の3ルートそれぞれと同じくらいの変化がありそう
逆に近いらしいセイバーグッドエンドは何処から分岐してたか気になるわ
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>>918-919
後で防御に関しては神業だったと評価できるぐらい校庭の戦いはばっちり見てる
エミヤだった場合は容姿とか同じになるのに自分と分からなかったって頭が悪いとかのレベルではない間抜け
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>>925
うーん。凛ルートでセイバーが凛と契約を結んだ後も、
士郎の体内の鞘がまだ活性化していることに、アーチャーが驚いてる場面なかったっけ
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>>934
凛ルートtrueのエピローグで士郎が
アーチャー との戦いから1カ月しか経ってないのに
もう随分昔の事のようだ。記憶は日に日に輪郭をなくしていき、今では相手の姿さえ思い出せないとか言ってるし
もしアーチャーを一瞬しか見なかったら
士郎がエミヤの見た目になる頃にはどんな奴だったかなんて忘れてるだろ
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むしろこいつまだ生きて…そうか鞘は契約が切れても守護は続いているって驚き方だから知ってる方になる気が
経験してないとその辺分からないだろうし
あれ本当にアーチャーの時は凜が途中で契約してるかも?
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生前のアーチャーの体に鞘はあったさ
大人になるときにはもうなくなってたし今は所持してない
わかってるのはこれだけ
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割と明かされてきたのかなアーチャーの聖杯戦争いや具体的な部分はむしろ分かんなくなったが
正直分かっても士郎について新しい情報はそんななさそうだけど
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>>936
何かしらイレギュラーな存在かつ出会いだったから異常なまでに早く記憶が薄れてあやふやになってるとかいう設定はあるだろうと思ってる
UBWでこれならFateルート寄りとかあんま関わらない架空ルートだとほんと不思議な事に誰だったのかも何一つ思い出せないとかありそう
士郎以外からの記憶はどうなのか知らんけど
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HFトゥルーエンドは確定みたいだけど見に行く?
言峰戦もあるようだし
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そりゃもちろん
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逆にトゥルーエンドだから観に行かないって人おるん?
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ノーマルの方が好きって人もいるけど2章まで見てきてる人が今更見ないって理由になるほどじゃないな
むしろどうなってたら見に行かないってなるよ
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俺はノーマルが好きでトゥルーは胡散臭く感じるから観ないけど
それでも2章までで十分満足したわ。楽しめた。UFO万歳
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トゥルーは士郎によく似た人形を動かして現実から目をそらしてるような薄ら寒さがあったから俺もあんま好きじゃない
全部終わらせて最後に見るエンドがこれなのか…って当時結構がっかりした記憶がある
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エンドとしてはノーマルの方が好きだけど
トゥルーに嫌悪感があるわけでもないし
言峰と士郎のラストバトルは作中で特に好きなシーンだから見に行くよ
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https://web-ace.jp/youngaceup/contents/1000010/episode/4564/
衛宮さんちの今日のごはん 特別編-9喫茶店のナポリタン
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士郎とバセットって面識なかったっけ
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>>949
そこで士郎のカウンターとしてのアンチ・ヒーローのような形でアンリマユという男の話を書いてみたいと思った。
同時に、『hollow』という作品自体がファンディスクの完成形でありながらも、ファンディスクを否定する二重構造として作れるのならやる価値がある。
一年半もかかったのは想定外でしたけど(笑)。しかし、当初のコンセプトを貫けた渾身の作だと思ったら、意外と“ファンディスクの決定版にして否定”というコンセプトが伝わらなかった。
実はこれが奈須きのこにとっての最大の挫折で、それからの一年間は自分が何をやっていたか覚えていないんですよ。そのくらい、自分に対する無力感が強まった時期でもあります。
武内:『hollow』の企画会議の時に、士郎が出ないって言われた時はやっぱりビックリしました。
坂上:視点は基本的にバゼットか、士郎の擬態をしたアヴェンジャーのもので、士郎本人は最後にちょこっと出てくるだけですね。
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と言うか冬なら聖杯戦争前じゃないかこれ
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一応二月下旬以降なら終わってるはず
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そもそも腕があるんだから聖杯戦争前でしょ
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初プレイ時
腕士郎になった時もう士郎が普通に笑顔で終わるエンドはないんだろうなって思ってた
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落ちの付け方って大事なんだなって思った
イリヤ犠牲にしていき残るくらいなら腕使って自滅エンドの方が士郎にとってはマシだったような気もする
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HF嫌いって訳ではないけど士郎が幸せになれるのはHFだけって主張にちょっと違うだろって思うのそのへんあるからなんだよね
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HFトゥルーの士郎が本当に年取って死ぬだけの人間に戻ったのか個人的に疑問が残る
第三魔法の不老不死ってそんな簡単に敗れるものなのか
下手すれば肉体は老いても魂は高校生のままとか変な事にならないか
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必要なら身体の入れ換えも可能みたいだから
肉体の限界を迎えたあとに中に入ってる魂がどうなるかは判らんな
イリヤの第三魔法がちょっと不完全だったってのがどう作用に影響するかによるんでない?
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桜と士郎の愛のハッピーエンドといえばそうだけど士郎のその辺の問題ぼかされてるからちょっもモヤる所がある
長期視点だと本当にハッピー?って感じで
まぁメドゥーサさんもいるからほぼハッピーエンドだとはおもうけど
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ハッピーエンドというのは過程はどうあれ物語の登場人物が納得すればよし派と
物語として綺麗に落ちないと駄目派がいると聞く
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士郎ってどこかで大活躍して10万人ぐらいの人を助けられれば
そこで満足して自分を許すかもなーと思った
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一万人救った無銘は満足してなかったな
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>>959
そもそも表面上ハッピーだけどだからこそ士郎と桜は罪の意識に苛まれるだろうってことは何回も言われてる
それでもなお幸福を目指しながら永遠に償えない罪を償っていくってエンドだよ実は
だから士郎は桜が笑えるようにじゃなくて強く笑えるようにって思ったんじゃないかな
>>961
無理でしょHollowで語られる内容にアーチャーの視野が広がってしまうんだって話を考えたら
100万救っても救えてない人がより見えるようになって我慢できなくなるさ
何回も作中で苦悩するようにそもそも実現不可能なものをそうと分かって尚追ってるんだ
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死んだときまでは納得も満足もしてたはず
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>>964
人生に悔いはないと満足げに逝ったことと
救った人数に満足して自分を許したって同じ満足って言葉使ってるだけで別の話だよ
そもそも生前人数に満足してたなら守護者になれば生前救えなかったものも救えると守護者化を望んですらいたかもなんて言われんだろう
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アーチャーは気難しく考えすぎた士郎の可能性だから
あんな風になるとは限らないんじゃないかな
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いやアーチャーになる可能性が低いって当たり前の話は関係ないよ
だってhollowの内容は今現在の士郎に対する評価だからなアーチャーでもそうだったでしょってだけで
違いはアーチャーはだから無意味って考えに堕ち士郎は無意味にしないために胸を張り続けるってことを忘れてないだけで
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HF最後の士郎は、もう「士郎」じゃないしね
只の別キャラがハーレムエンドしてるだけで
何をもって「衛宮士郎」なのかは難しいけど
取り敢えずHF最後のは別
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元々の士郎は自分の身の安全は度外視でも他人より大切な人優先だったと作中で言われてる
恋人と赤の他人二人で赤の他人二人を優先して恋人と切り捨てるみたいなキチガイになったのは切嗣の死語
別どころかHFルート後半からの士郎が切嗣との最後の会話で歪む前の本来の士郎の思考に近いんだが
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何故かHFの士郎は別人みたいな扱いにしたい人いるけど
理想を目指すのはやめただけで思考自体はあんま変わってないよねむしろ
特に罪と償いに関する思考は全然変わってなかったり
あとちゃんと死ぬのか見たいな作中で言及されてることにまで疑問を挙げる奴までいるし
殺されれば死ぬし肉体に入ってると魂を再現する代わりに固定されるとか言われてんだけどな
肉体を交換できるようになったことと入ってる肉体の死に引っ張られないかどうかはまた別の話だろう
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思考とかじゃなくて第三魔法の性質的に士郎のレプリカなんじゃないかって事なのでは?
アンコでもメディアルートでそんな感じの話あったと思ったが
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第三魔法って魂の物質化だけどそれでレプリカって何言ってんの?
肉体の基が人形で完全再現できてないの以外は魂の出力先が変わっただけだろ
テレビ変えたけど流す番組は変わってないみたいな感じこれで番組が違うとか言わないでしょ
これでレプリカって物質化した魂は実はレプリカだったとかしかなくね
そろそろ次スレか早いな丁度公開間近だしHF関係にしたいね
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世界を入れ替えずには死者の蘇生は不可能
第三魔法は形而上の物を物質化するもの
死者の本当の蘇生は魔法でも不可能
魂の出力先を変えるも何も死んだらその魂が失われれるからどうしようもなくね
その他色々で第三魔法での蘇生の正体は全く同じレプリカを作るものっぽく書かれてると思うが
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きのこインタビューでHF士郎は死んだって言われてたような
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>>973
その他色々部分が分からんから何とも言えんが
本来死んだのを蘇生したんじゃなくて魂だけで存続できるようにして死なないようにしたってことじゃね
そもそもイリヤが来たとき士郎ほぼ死にかけだけど生きてただろ
魔法は多分本来死んだ奴がその後生きてる結果に出きるけど死という結果をそのままに生き返すことはできないってとこじゃね
じゃないとまほよのあれがわけ分からんくなる
それでも不完全だからか宝石の魔力がなきゃそのまま死んでたっぽいけどね
っていうかレプリカ品作るにしてもお前の理論だともう魂ないじゃんどうやんだよ
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レプリカって英霊召喚とかワラキアとかの話じゃないの?
橙子さんのは魂が移動してるのかコピーされてるのかよく知らないけど
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どうやるも何もその過程をすっ飛ばすのが聖杯なんだから知らんとしか
あえて言うなら鯖のように過去か何かのデータ参照とかかもしれん
上にもあるけど士郎は死んだとどっかで見た記憶あるからきっかり死んだものだと思ってた
まぁどっちにしたって元の士郎とは完全には同じじゃないのは確か
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>>977
原作やるとねイリヤが過去にいたものを読み上げて複製体を作る業じゃない高次元の存在を作る業よって教えてくれるぞ
過程をすっ飛ばすのは願望機としての機能の話第三魔法の話じゃない
原作やろうぜ!面白いし考察も浸るぞ
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>>978
その文章だとどっちにせよ新作るんだから別人じゃね?
むしろ複製じゃなくて高次元になってる分複製より別物じゃないか
-
【誰かの味方をするって】衛宮士郎139【そういう事だろう】
【自分の気持ちを、】衛宮士郎139【胸を張ってカタチにできた】
次スレ候補>>980がたてる
【もう泣くな。桜が】【悪い奴だって事はよくわかったから】
【肉体は死んだ】【だが、ここに、魂が残されている】
-
>>980
じゃ次スレ
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スレタイ勝手に決めて良い?
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自分はお任せ
なんでもいいよ
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>>979
もしかして省略じゃなくて全文貼れってこと?流石に長いから原作で確認してくれ
>>980
俺は後者かなこのスレがトゥルーだし
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https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1597327971/l50
次スレ
>>984
スレタイ長すぎて無理だったごめん
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いやこちらこそすまん
立て乙
-
乙
死者の完全な蘇生は魔法ですら到達しえない奇跡とfgoで言及されてたな
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死者蘇生自体は複数の手段で可能だが前と全く同じ存在を新しく作るとか並行世界から持ってくるとかになるんだろうな
まほよのも正確には死者蘇生ではなく草十郎が死んだって結果を遥か未来に飛ばしただけだし
-
次スレのスレタイのセリフってどこのセリフだったかな
思い出せない
-
ライダーの質問に答える時かね
スレタイ用にちょっと変えたりすることあるし分からん
-
HFのラストは士郎の魂そのものもかなり損傷してたようだしそこを第三魔法がどう修復したのか不明だが不完全な魔法だった以上元とは違う可能性もある
結局ここでも本物か偽物かって話になるんだな
-
ノーマルエンドみるに最後まで魂の方にはダメージいってなかったっぽいぞ
トゥルーもカリバー投影してるからかなり危ないが比較するとギリギリ大丈夫っぽい
-
ノーマルは完全に死亡だがトゥルーでHFで士郎が死んだというのも強ち間違いでは無いと思うんだよな
より多くを救うという衛宮の理想を捨て
衛宮になる前の士郎が願った救われない者を救うという望みを果たした
それで最後には魂も精神もボロボロになり
今まで大切にしてきたものがドンドン砕ける描写が入って
大切な人と共に生きたいと思うようになった上で
魂を作り替えられ肉体も別物になったんだから
本当に別人として生まれ変わったと言っても過言では無いのではと思うんだよな
そこまでして士郎は人間として生きられるというか
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明日は白シャツで劇場にいくぞ
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ようやっと放映だ
スレもちょうど良く使いきれたし運がいい
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https://i.imgur.com/heDAoYR.jpg
士郎もこんな風にダブルピースできる日がくるといいね
少なくとも死後の自分はしているよ
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生きてるうちは無理じゃねえかな恥ずかしさで
もう終わった存在だからこそのはっちゃけというか
いや慎二との港での花札とかそういうの出来なくはないけど
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士郎にこの写真を見せてダブルピースをねだってみたい
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>>996
服装のレベルは上がらない
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1000ならHF三章大ヒット& hollow ataraxiaアニメ化決定
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