不満等はFGOアンチスレにお願いします。
■■注意事項■■
・sage進行
・荒らし、煽りは完全無視
・荒れる元なので、キャラ批判はしない
・ここは考察スレであり、ここでの話題を他スレに持ち込まない
"
出典：Fate/Grand Order
地域：日本
属性：混沌・悪 性別：男性
社会が生み出した無銘でなく、自ら名を捨て失墜した無心の執行者。
記憶は損なわれ、また過去も喪った。
男は道徳を見切り、親愛を蔑み、生きる屍となった己を嗤い続ける。
キャラ批判なしなのがいいね
デミヤかっこええーーー。コラボイベ最後やっぱ最高だったわ
"
正直言うが、割とかっこいい
乙乙
エミヤとデミヤの違いとかまだ明かされてない謎とか語りたい
デミヤちゃんは語りたい
お人好しさが前面に出てないからか
デミヤちゃんって
ちゃんって
エミヤオルタのこと馬鹿にしてんのかよ
最近アニメ化されてたけどマイナーな漫画には変わりないし知らない人多いネタは使うべきじゃないと思うけど
お人好しっていうか割りとザクザク殺すよね
アーノルドマーブルはともかく108人の子供達はキツかった
乙
英断と行動力に敬意を評したい
100人と99人の天秤にすら振れなくなった
事峰教会の地下でギルの養分になってる子供たちより酷い状況だったろうし割と慈悲のほうになるんじゃ
ほんとーにSN最後にやったのかなり前だから忘れてるけど教会地下の子供はどうしてたっけ
ビーストになる可能性まで突き止めてたんだろうか
だったら例え魔道に堕ちてもキアラを仕留めようとした理屈は分かるが
どこでもビーストになるわけじゃないだろうし
まぁ魔性菩薩でもなんでもキアラが自由にしたらやばくなる時は世界崩壊レベルっぽいから似たようなもんだろうけど
期待は超えなかったけど、割りとちゃんとした扱い受けてたとは思うが...
このキャラ作った理由が分からない。今回のイベントの為だけに作った気しかしないのに
エミヤだとやることやりきっちゃったけど
人気あるから新展開持ち込んだのだろうか
今回のコラボで全部終わるのかと思いきや、まだ気になる点があるな
背中のⅣとか背景の牢屋とか
外見は正直エミヤとも士郎とも思えんがそう言う設定と思うことにした
本編の描写も嫌いではないが、まずなんで公式がこのキャラを出してきたかそのが理解できなくてモヤモヤしている
士郎の解析はUBWからこぼれ落ちたものだから無機物限定じゃなかったっけ
世界の異常には敏感だけど魔力の探知は不得手だったはず
専門って言ってるわけだから、そういう事もできる程度の話じゃないよね
やっぱり何かが変質しているのか？
近々HFも公開しますし貫かれた正義の果てとしてここらで初代バリエーションの最後を埋めてみようとでもおもったんじゃねーの
それを人気キャラや主役を使ってやればどうなるか分かるだろうに
デミヤより公式の扱いに憤りを感じる
デミヤ目当てでHF映画見る奴なんているかね
例のシーンで、ここで選択を間違えていたら碌でもない結末になるんだよな
と思う人は少なくなさそうだが
ただ士郎はこんな風に絶対ならないってのはタラコ唇以外はよくわからん
鉄心が切嗣でゼロの切嗣が公式なら遅かれ早かれああなるって言われて納得できないことはない
好き嫌いはっきり分かれるコンセプトである事は確かだろう
zero自体本編と絡めて語るとアレルギー起こすの昔からいるだろ
きのこが書いてるとか関係ない
それと繋げるならおかしくなかったとしても絶賛されるかと言うと微妙な所だ
もっとストレートな話にすればよかったと
CCCもHFのリベンジだとか
評価わかれる素材なのはきのこもわかってるはずさ
ゾンビの件は髄液を使うと魔術回路を形成するからそれで神経の代用をしたんだろう
事件簿で万年血を吐くせいで瀕死の身体を回路を使って動かすキャラが出てる
生命活動が停止してもまれに魔術回路が稼働する例もあるっていうし
いるだろと言われてもな
いや俺も切嗣はstaynight時点じゃあのキャラじゃなかったとは思ってるから言峰の言葉の意味が変わってくるとは思うけど今の公式設定は公式設定だろ
魔術回路の励起状態とか魔術回路に流れている魔力量とか分かるんだっけ
キャットのKP撃ち抜いたのも解析の魔術じゃなくて熱感知の方なのかもな
やることやり切った語り尽くしたってよく言われるけど
抑止力として虐殺するエミヤってまだ詳しく書かれた事無かったよね
台詞として出て来るくらい(UBWアニメのよくわからない虐殺はノーカン)
その一面を今回出してきたんだと思ってた
俺はエミヤの扱い悪いと反射的に公式叩いてしまいそうでちょっと自信が無い
むしろ最近じゃ一番力の入ってたUBWとかでpushされてたしそんな扱い悪くないと思うけど
寧ろ逆にめちゃくちゃ扱い良いと思ってたよ
イシュタルの台詞やら再臨マイルームでの壊れっぷりとか今回のイベントとか
今回のイベントでエミヤの株が上がった？
どこが？
ぐだとキャットが異様に持ち上げられただけだろ
多分ボブ呼びがいやだったからデミヤ呼び提唱して、最後美味しいところもっていくところとかあーやっぱりエミヤに思い入れあるんだなって思ったもん
間違った方向に愛を授けてる感半端ないが
エミヤでよくね？とも思ったし、悪を何人も許せないって誰だよとも思ったし、挙げ句生前にメンタル破壊って…ビースト化フラグとか嬉しくないわ
後半の例に出した設定って明確な特別扱いだろ…
勿論これが嫌な人もいるのは当たり前だけど
身内だろうが何だろうが他者に害をもたらすであろうものを一切の呵責なく消すっていう生き方は無銘の時点で示されてたし
デミヤ世界ではもう戻れなくなってたんだろう
壊れきった先でそれでも正義の味方でありたかったっていうの感じられる
一枚絵の使われるタイミングが燃える
普通にシリアスして普通に掘り下げられて普通に活躍していったし
もしそうだったら最低だな
なんで？
いいやり方だと思ったけど？
普通にエミヤにやらせればいーんだよ
今更アイツがボブみたいなことしたってなあと思うけど
正直丸くなりすぎてるし
救われる人間の数度外視でひたすら悪人殺す解りやすい正義の味方でもやってたのか
佐々木少年がTwitterで上げたやつはそこまで強調されてなかったし
見苦しいんだよ
ただの手癖っていうか'00年代でよく見た描き方にしか見えないんだが
投影のランクなんかは落ちてるけど双剣の改造やったり固有結界を弾丸にこめて撃ったりわりと魔術方面は器用になってる気がしないでもない
ぐだの周囲の世界を反転させてたけど、あれも固有結界の応用なのかね
エミヤとデミヤで分岐したんだろう。
英霊後に摩耗→エミヤ
英霊前のキアラで摩耗→デミヤ
かな
自分もその考えだね
エミヤになってからだとキアラに会っても腐らなさそうだけど
士郎だったときにキアラに会ってしまって倒したばかりにその過程の出来事が
人間だった士郎には耐えられなくてデミヤに堕ちてしまったっていうイメージ
そこは確定じゃないと思うけどな
うーん、でもあれはいうなれば敵役の評価だしねぇ
そもそも天秤の秤手としての地獄はエミヤも同様なわけだし
エミヤとデミヤが別れるならマテリアルにもあった糞尼が原因だと思うけど
デミヤのメインは2部って言われてるしそこではっきりするんじゃないかな
デミヤにとっては救いっぽいんだよな
正義の味方になれると信じてからの守護者は幻滅だけど
信者殺戮（しかも本命を殺せなかった）で
正義の味方の理想を失ってからの守護者は
ある程度｢正しい｣殺戮を示してくれるから救い、みたいな
幕間があればワンチャン？
本家エミヤだって情報量はこれくらいでしょ
背中に獣の数字っぽいもの入れてゲーティアっぽい黄金がだんだん浸食してくるみたいな演出
やっぱ二部でビースト関係やるんじゃないかなあ
メタ的に言うと新宿に関しては赤ミヤだと
出てきても敵にはならんだろうという安心感が生まれてしまうのを排除したのかもだが
逆に新宿で結局いつものエミヤじゃねえかってバレたせいで
今回のイベではプレイヤーは全く誰もコイツを疑ってなかったよな
ミスリードかもしれないかど不穏すぎる情報沢山あるし
英霊の一側面と言うには経緯が違いすぎてる気がするんだけどの
エミヤにオカン属性付いてどんどんいい奴になってるから、SNの凛裏切りみたいなことさせ辛いんじゃね？
そういうエミヤの悪っぽいとこやる担当がデミヤ
マテリアルにある生きる屍になったってのも比喩なんじゃなくて実際になってたんじゃないか…？
嗤う鉄心はオルタ化で付与されて「ないとまともに行動できない」っていうスキルだし元から鉄心だったならこんな書き方されないと思うんだよな…
こんな適当な理由でデミヤ作りましただったら最悪だな…
死体になっても座に戻らずに動けた理由がわからん
死体をむりやり動かす芸当なんて霊体でできるものなのか？
そのあたりはマテリアルか竹箒でも無いと説明されなさそう
それまでは普通の士郎だったのに鉄心になって追い詰めたのかと思った
当のキアラはツマンネって自害
もしくは兄貴やセイバーとか
そうすることでオルタ化によってどう変わったのかがより浮き彫りになると思う
やっぱシナリオ付くのは重要だな
手のひらクルクルまでは行かなかったけど、手のひらクルぐらいまで行ったわ
次の出番に期待してる
単にUBWネタ使いたかっただけなら、あまり深く考えてないかもな
また忍法とか言い出すかもしれん
基本的に悪を成した成してる人間を消すって方針なのに
現時点でカルト的であるとはいえなにもしてない宗教団体にカチ込みかけたことが方針を曲げたってことだろう
キアラのセリフ通りならキアラですら自信の悪性に気づく前だった
あんまりここはどういう理由でとか考えても意味無いんだよね
＞正義の味方の反転だから悪の敵
ってのはなんかすごいしっくりきた、道徳を重んじたりして弱きを守ったりなんてしなくて
ただ悪を絶対に殺すってのはすごいデミヤにしっくりくる
ロマンが人間になったとたん滅びの未来が一瞬見えたらしいから
デミヤも似たようなの見たのかな、と思った
というか抱き合わせたらだめだろ
誰がうまいこと言えと
まさか本当にそんな理由なんだろうか
イベ効果なのか素の反応なのか
うふふ、因果なものです。私という悪を倒すため、私を慕う無辜の人々を手にかけた正義の味方……
うふふっ、楽しいわぁ。落ちるところまで落ちて、あとは腐るだけですね」
士郎のエミヤに対する反応思えばあんな感じじゃないの
だからこそのデミヤかも知れないが
いやまず士郎か不明だが
IVくんが比較の人類悪だから
人命を天秤にかけて〜ってあたりで、やりかねなさそう感はある
いやどう考えてもそうでしょ見ろよ今のエミヤを
もう皮肉屋とか死に設定じゃねえか
そのやさぐれエミヤがやりたくてもできないからデミヤ作ったんだろ
もしくはいまだにソシャゲの低年齢層向けに作ってるとか
という認識が蔓延ってて草も生えない
何度も違うと言っても聞かない
原作やり直してくれ、つか既プレイがこんなこと宣ってるのかと思うとおぞましくて仕方ない
それはそれとして二挺拳銃はかっこいい
ラスエピじゃ「鉄の心はブリキの証。これなら長い旅も続けていける」と鉄心を烙印じゃなくて頑丈さの証として表現してるんだよな
ufoアニメ版しか見てない人はそもそも守護者になってからも罪のない人を殺してるとか思ってすらいないんじゃないか
過去映像が全部戦災地で銃持ってる人間を殺してたからな
それこそエクストラで無銘が語っていたような
｢絶望的な状況で肩を寄せ合い力を合わせながら生きようとした
誰よりも救われるべき人たちを、より大勢を生かす為に殺した｣
ってのがエミヤの自己否定に繋がる部分で
最終的に銃を自分で持った人に対しては、ワカメへの対応みてもシロウは結構ドライだと思う
まぁあの中にはそれしか知らない少年兵とかもいたんだとは思うが
無辜の人を殺すってのはエミヤどころか士郎であった時でさえやらざるおえない場面はあっただろうし
そこらへん詳しい話はやいとこ見たいな
>>132の言ってることに該当するし、やっぱなんで闇落ちするかわからないのよな
エミヤオルタのいた世界でのキアラはほとんどの人からは危険視されず聖女扱いされてて
その本質を見抜いたその世界の士郎がキアラを信じてた無辜の信者を殺しキアラを追い詰めたんだろうけど
ここだけだとエミヤと本質的に変わらないし、その過程で士郎の心を壊そうとキアラもなにかしてきてたぐらいしか思いつかないな
多数の善人の引き換えとして得たものが悪でもなんでもないキアラの自殺では天秤にはなにも残らない
そこにいるのは正義の味方のでもなでもない只の殺人者
これでボブになるならsnの英霊エミヤの時点でボブになってるよね
だからキアラがよっぽどアレだったぐらいしかオルタになる原因がなさそうなんだよね
なにされたんだろうほんと
1を切り捨てるならいつも通りだけど、悪倒すために10を切り捨ててしまったって話なら理解出来る
その10の外の世界に100の人々がいるなら死ぬまで耐えられるはずなんだがなあ
絶望している人々を救うのではなく
絶望とは無関係な人々の幸福のためにすみやかに手を下したことはエミヤが語ってるから
それのせいでエミヤの時でさえ自分自身の在り方を恨んでいたのに
方針を曲げたって言ってるんだからキアラの殺害は正義の味方のラインに乗ってなかったってこと
正直エミヤの正義の味方になるって精神が守護者の方のエミヤに行って残った悪を倒すという精神だけが死体を動かしてるとかの方が納得できる
士郎の時はそんなことわかるわけないからある程度きな臭いやつらしかやってないんじゃない？
オウム真理教はやってもセーフだけど創価学会はアウトみたいな線びきないとありとあらゆるものを殺さなきゃいけないからな
キアラのところは善良な宗教団体だったからそのへんの線びきがおかしくなって
キアラ教団を殺したんだからそれより明確に害をなそうとしているこいつらも殺さなきゃならないみたいになって
自分の判断じゃなくキアラ教団との比較で処理を始めちゃって理想やら何やらがわからなくなったとかそんなんかと想像
それでもエミヤは折れずに死ぬまで走りきったからボブがおかしいって話なんだよなあ
SNのエミヤは死んで英霊になってから折れたけど
ボブは英霊になる前の生前で折れちゃったとかそんなんかな
エミヤの生前は本人基準では充実してたらしいし
いやだからなんでそんな違いが出たんですか…エミヤは磨耗しただけだし、親愛とか憎んでねーし怒りが向いたのは自分自身だけだし、そもそも士郎って苦手な人はいても嫌いな人はいないしそれは多分エミヤでも変わらないし、ボブ嫌いなもの増えすぎたとか何があったのってレベルなのに、
語られた範囲だとほとんど変わりないじゃないですか、キアラがいる以外
確実にこいつのせいでオルタになったのは間違いないでしょ生き方云々とかじゃなくて
SN鉄心後の士郎はボブにならない気がするんだよな個人的には
守護者が何も変わってないただ規模を大きく更に救いようがなくなっただけって話と
正義の味方はただの掃除屋って発言見ると生前は事が起こった後が主だったんじゃねえかな
争いはどこに行っても目に付いたらしいしどこそこの組織がやばそうって言われても
主な活動地点の中東以外にはあんまり監視とかで干渉できる余裕もないだろう
そう考えると一応まだ事件を起こしてない奴らを殺したのは逸脱してると言えるのかね
カルデアで救われるといいな
ハイハイ
何が気に入らんのか知らんけどカッカしすぎ
ニコ生真名発表→シナリオやってから文句言え
新宿・CCCイベ後→今後の活躍見てから文句言え
文句言うなって言えば？
コラボで一矢報いたかと思えば一矢報いた相手がなに食わぬ顔してくるし…
あとは腐るだけって煽ってくるし…キレそう
オルタきてから何ヶ月ですかね…しかも士郎が腐った可能性
そもそもキアラにやられるののどこが残念だが当然なんだ？
無辜の市民ならエミヤ時も殺してるし
キアラがきたのにどうやってカルデアで救われるのか教えて欲しい
ビースト化やるのかな…嬉しくない
エミヤオルタが好きな人だっているのに
そんなに完結まで時間がかかるのが嫌なら完結するまでfgoやめてりゃいいじゃん
精神的な攻撃力最高はキアラと言ってもいいだろうしそれにやられても仕方ない
あとエミヤは死んでから無辜の市民殺して磨耗してただろうに
こういう原作未プレイ丸出しが擁護してるの見るとコンテンツの終わりを感じる
士郎はアンリマユに精神がバケモノ言われてるのにキアラで落ちるか？
落ちるか？と言われても描写的に落ちたんだろとしか言えない
それはちゃんと描いてくれないとわからないからきのこ早よ
原作エアプ過ぎない？
好きな人だっているんですよ
嫌いな人だっているんですよ
>>1を読めよ間抜けが
キャラ批判したいならアンチスレでやれよ
描写的にはキアラじゃなく信者殺したから堕ちた
だが今までの士郎の描写的に納得出来ない
その描写が圧倒的に足りてないんだろ
残念だが当然って言うならSN、HAの描写をひっくり返すくらいの描写を持ってきて
ラスエピの士郎が鉄の心を持ってるって書かれてるのは？
教会前のエミヤも鉄の心言われてたし そもそもキアラの妄想でしかないよねそれ
キアラの台詞書いたのはきのこな
きのこはろくに描写ができてないって肯定するようなもんだぞ
そこで思考停止すんなよ
キアラ=きのこじゃねえだろ
そもそも実際にエミヤという例がいる時点でキアラの目は節穴だし
じゃなきゃきのこラックなんて言葉は生まれんよ
あと鉄の心と鉄心は微妙に別な気がする
前者は鋼のような意志というかそういうので後者は何か心自体を人間じゃなくしたって感じ
うん上手く言えんわでもどっちにしろ描写が不足しててそうなるよって言われただけじゃ納得できんよな
きのこしかわからないもんを違うって言うのも説得力ないよ
じゃあこのスレいらないじゃん
きのこしかわからないものをお前がそうだって言っても説得力ないよな
金の裂け目や背中の数字、ロストマンのビースト判定とかまだまだ謎が残っててここでさえ死体説ビースト説とか色々出てるのにきのこの書いてるキアラがこう言ってるからとか考察スレの意味ないよな
今までの描写とあまりにもかけ離れてるし墜ちるのが納得いかないっていうのに対して考察どころか言論統制とか
喧嘩腰はほどほどにしてな
あんな生き方してる士郎が基本的に地獄落ちるのは別にそりゃそうだとしか
だからこそ、凛の目標が士郎を幸せにするなんてものになっちゃうわけで
エミヤオルタの瞳も金になってる
最初はオルタ化したから金色だと思ってたけど他の理由なんだろうか
凛や藤ねぇがいなきゃろくなことなはならないとは前から言われてたし
おっそれは盲点だった
もし貴方の世界に私がいたのだとしたらって言い回ししてたがUBWの心象風景に浸入したともとれるな
手につけている枷とか背景から脱獄したのかと疑ってたが逆に自分を縛り付けていたというのもありえるかも
ロアに侵食されていったシエル先輩みたいな感じ
内面のキアラを封じ込めるためにアンプルで無理に回路を増強増悪していってあんな肌になったとか
剃り込みとか入れたりしてるし
あれ、そのまま進んだんだから地獄に堕ちるんだよな
でなければ茶番に成り下がるわけだから
プロローグで地獄に落ちてもの下りあるし
地獄に落ちても闇落ちはすまいと思っていたが
キャットもメルトも助けてくれたやん
ティアマトの11体ラフムみたいにキアラのビーストとしての端末になってる可能性はあるんじゃないかな
その可能性高そう
そういえばBB(BB/GO？)に裏切り持ちかけられてたけど
結局裏切らなかったな
生死不明な子供たちにトドメ刺したって言ってたよ…
一応アンリの絆礼装判定だとビーストらしい
ちゃんと読んだ？
あの子供たちはもう死んでるけどコフィンの中なら死亡が観測されてないから
生きてるものと扱われてマスターの代わりにされてんだよ
もうとっくに死んでんの
ボブが電源を落としたから死亡が現実になっただけ
ロストマン
余談ですが、ロストマンが最後に「ギリィ」と再起動したのは、キアラが彼を虚仮にしたからではなく、無銘の英雄を排斥した人々を虚仮にしたから立ち上がったんだよ。
「それを言われたら黙ってはいられない」と。
ビジュアルがデトロイトなのがちょい難点だけどまあ慣れれば味がある
もうしっちゃかめっちゃか
新宿でマシュに「霊基の記録が(カルデアに？)残ってた」せいでエミヤだって特定されてるし
違いの定義が難しい
デミヤ世界のキアラが善性側だった場合、理念捻じ曲げて腐り落ちたというのも
相当な覚悟だったんだろうなと
オルタ作るのもしゃーない
クソすぎる
だとしたら、エミヤオルタはきのこ達の無計画さ、不始末の表れじゃねーか
本当終わってる
磨耗しようが腐ろうが本当にどこまでお人好しなんだこいつは
理想も思想もないならなぜ戦うのか
腐ったならなぜ人々を虚仮にしたキアラに怒れるのか
設定倒れに思えてくる
ギリィの所なんて説明されるまでもなくみんな分かってたし
でも、そこからクライマックスの流れはやっぱりカッコイイな
あれで好感度爆アゲした人も多いんじゃないか
あとあそこの台詞だと「男の声」としか表記されてないんだな
その前の時点で「名前を喪った男」になってるからなんだろうけど
逆に言えばそこまで何もかも失ってなおっていう奴なんだって事が
言いたかったのかね
変わった点で考えようとしてもエミヤがそんな腐り方するなんておかしいとか言い出して
もう批判するために批判してるようにしか見えない
「腐った」が変質の蔑称じゃなく元の霊基が変質自体に耐えきれずに文字通り腐って死んでいく過程、崩壊の過程とかいうならわかるのに
士郎が限界超えたせいで真芯が歪んで強度の落ちた部分から精神が腐蝕してるのか
とりあえず「IV」の意味が知りたい
意味不明
それをやったのがエミヤオルタなんじゃない
少なくとも新宿で背景スルーされたままCCCコラボでまで出し惜しみされる必要の方がない気がする
この後出てくるとしたら過去の背景じゃなく現状の深掘りに繋がるのかな
受け入れてる層がいる以上意味はあったんだろうね
つかエミヤオルタの話になるとどうもエミヤの立ち位置がギャグ以外想像つかない
自分として見えてるのかすでに他人に見えるのか
そのままⅣなのか反転してⅥなのか気になる
目からウロコ
シナリオで言われてたけどあいつ薬物使いながら戦ってるの？
過去来たらここの意味わかるかと思ってたのにわからなかったし
その前の魔術回路視る専門云々も
http://i.imgur.com/kYvzo1A.jpg
もうキアラと邂逅したしやることない気がするんだが
ボブの過去との関連についてはわからんなぁ
エミヤオルタにとってキアラが重要なファクターであるならコイツも期間限定のイベント鯖で良かったんじゃねえかな…
だって、まだ1.5部で出てくるとしても、ライターはきのこ以外なら、まともに描けないって…
だからデミヤ見て士郎がああならない(腐らない）って主張は当たり前なんだなそれだけじゃないんだから
とりあえず嗤う鉄心とかオルタ化とかそういうのがない状態が見たいわ
デミヤのマテ読んでくれば分かる
鯖化するときに反転状態と守護者としての洗脳状態を同時に得て現界
逆に側面の人格としては人理守護なんかクソ食らえな本物の悪党やピクリとも動かない脱け殻になってる可能性もある…？
魔道って何だ
一番下早く開放して欲しいね
キアラ引けばいいのかもと思ったけどやっぱり違った
そりゃアニメでも言われてた士郎の根本は理想でも贖罪でもなく願いだからじゃ
そもそも「ギリィ」がボブのデフォの姿とは限らない
ロストマン以降は再臨のあの姿になって「なんでか泣けてくる」の状態に近くなってたんじゃね？
だから腐った状態から少しでも脱すことができたのではなかろうか
デミヤの行動言動見てそっちで解釈されてるけどそっちある意味参考にできないし
魂切り売りとか魔術髄液とかで欠けて魂が腐ったみたいな状態って話かもしれんし
実際再臨してくと記憶とか色々失ってくし例が悪いが虫爺みたいな
最近はイベでもギャグ出番ばっかだし、SNとCCCでだいたいやりきってるし
今更シリアスでは使いづらいんだろう作者的に
その時にもエミヤいたのか別の存在がアーチャーだったのか
エリザベートは基本ポンコツ愛玩具だけど
思い出したようにサイコ女やるじゃん
エミヤじゃダメな理由はあるめぇ
そのエリザのシリアスネタをいまさらFGOのメインシナリオに持ってこれるか？っていう話でしょ
エクステラでやるならともかく
だからカーミラさんをアガルタかセイレムに出して欲しいなー（希望
シリアス書いてほしかった気持ちはすごくわかるけどきのこは多忙なんだしあんまり言ってもなんだかなあと思うんだが
姿が見えないからとても素直に受け入れられた描写だった しかしまあ行動はいつもと変わりないから余計に外見が気になるというのもある
デビュー前のキャラまで下がって更にズレるエミヤ
デビュー当時からやり直すデミヤ
いや本当に悪党の断末魔を楽しんでたわけじゃないんだろうけどさ
死のうとする相手に追い打ちをかけるのは誰も傷つかない理想の持ち主じゃありえなかったよ
キャットは未遂にしてもマスター何人停止させたっけ
EXTRAの参加マスターと同じ数だっけ？
128名とかそのくらいだった気が
「人生終了お疲れ様」って言うしな
相手の在り方を嘲笑するとは相手の在り方を完全には否定しない士郎や無銘らしくないよな エミヤは自分の在り方否定したから(のちに答え得るけど)除く
があったんだが…悪として正義に裁かれたいなら正義の味方なんて名乗らないよなあ(マテリアル見ながら)
人の味方ではない
そうあろうとしてる守護者そのものの印象
エミヤの安心感というか信頼度も影響してどうしても偽悪がポーズに見えてしまう
エミヤがやることなんだからいいこととか誰かの為に決まってる(思考停止)ってくらい信頼度があるからどうしてもエミヤってだけで信用してしまうわ
みんな飽きちゃったのか？
多分過疎じゃなくてエア過疎だぞ
これからのポイントは明らかに魔神柱案件の以来受けてるであろうこいつがこれからの亜種特異点で仕事するのかどうかという話
ゼパルが既に使用済みな件で新規さんはどうするんだろうな
一度取り込まれてるしな
初代主人公は志貴だよ
CCCのアーチャーエンド見る限りデミヤみたいな拗らせ方してなさそうだから別の人間と思うが
衛宮家全員で武器向けて守るって漫画あったんだけど…
衛宮家がどうあれ士郎を睨むとかいう構図悲しいなぁ
何でこんな漫画描けるのか理解出来ないけど
他キャラへのリスペクトなどない
やっぱり士郎だと言われたり
めんどくせえなという感想しかない
△やっぱり士郎だ
◎士郎だと思いたくない
大分変わってるけど性根までは変わらなかったって感じ
ただ過程は違えど鉄心には至ったみたいだが
鉄心など人が持つものではない、折るのは容易いってのは
中々辛辣だったなキアラ
ラスエピ士郎「おっそうだな」
＞これなら長い旅も続けていける。
たぶんこれだろ
キアラの言葉通りならキアラに出会わなくても堕ちることになるんだが
ラスエピでは磨耗しながらもなお荒野を選ぶ気概は残ってて最終的に誰かにとっても星になった
戦い方強かだで合理的だし、あと鉄心のおかげで精神干渉系に耐性ありそうなので
真正面からやるタイプの戦闘だとチャンスの引き寄せも上手くいかなくて劣るイメージ
それにアイアスみりゃ判るがあれランク落ちても作るコスト増えるだけで他は影響なさそうだからなあ。むしろ随液使ってブーストしたりする分持久力ではむしろ上になるかもしれん。
＞他に影響
あるだろ
投影の精度については折れる剣と折れない剣の話でしつこいくらい説明されたじゃないか
投影魔術のランク下がってるのはやっぱ、絆礼装みても精度落ちてるからだと思うよ
あとチャンスの引き寄せは心眼としてスキルに現れるけど、ゲーム内で表記がないけどFGOマテリアルで明らかにってパターンもあるかもしれない
いやそりゃランクというより本人のイメージレベルの弱さの問題だろ。
本質しっかり把握してりゃ問題ないだろ。
実際アイアスとかそんな落ちてなさそうやし。ステ説明でも専門外のもんは2〜3倍になるしかないしな。
というか明確に言われてない以上
どっちも脳内ソースはお互い様だし
作り手と担い手馬鹿にしてて本質…？
投影魔術は何かしら劣ってるからランク落ちしてるんだろう
読み返したけど髄液が能力の底上げになるなんてなかったけど
使いきった、片道切符とは言ってる
髄液の説明文と合わせると、本当に打ってる間しか魔術使えないのかもしれん
プロフでは怨念を魔力に変換する宝具
マテでは反射する宝具
それを防いだエミヤオルタの投影魔術や盾が凄いんじゃなくて
単にデュへインの威力を上げる条件が半端だったからではないかなと思ったり
打ってる間しか魔術使えないは流石にないだろ士郎の時から使えてたんだし
流石にそこからifだとは思えん
アガルタの玉手箱みたいなもんとして使ってんじゃね
それ前にも言われてたね
>>324
なぜ言い切れる？
何も情報出てないんだから有り得るだろう
とは言ってもどっちも公式以上妄想な感じだけどな。
これ以上はあんま意味なさそうだな
>>323
それはさすがにいくら何でもデミヤ気に入らないから否定するために邪ンヌ下げしてるとしてるとしか思えんな。
フランちゃんみたいに変動とかバベジンみたいに実際はとか言われてんならまだしも。
現状ランクが全てだろ。というかあの相当相手にムカついてた状況でロクな力出せないんじゃ微妙にもほどがあるし。
>>325
それだと予め普段から使ってることになるが
そんなことしてるとは思えないんだけど。さらに言うなら
というかだとしたらデミヤヤベーってｗｗ。切れたらなんも出来んやん
というかデミヤならあの状況ならULWでアボーンできたら
復活するまでの間にイリヤ殺して終わらせそう。
アニメで青王にやられたあと時間かかったの見るに損傷激しいと復活に時間かかりそうだから
別に言い切るわけじゃないが少なくとも上で言ったように
衛宮士郎は自前の魔術回路持ちなので髄液で擬似的な魔術回路を形成しなくては魔術が使えないことはない上
子供の頃から魔術回路の存在は切嗣によって知ってる
それでも魔術が使えないとしたらそもそも魔術回路がなかったか存在を知らなかったということでStayNightどころかZero辺りで既に大幅に設定が違うっていうか士郎じゃない可能性
昔は使えたけど使いすぎて焼き切れたとかあの黄色いなにかのせいとかで後天的に使えなくなったというのも鯖や守護者なら全盛期の能力で来るはずだからないと考える
もちろんきのこ次第だから可能性はないとは言わんけど現時点では考え難いと思う
だよな
やっぱ一時的にサブ回路増設して出力増やす的な使い方だろうな。
強い力でなくより完璧なルールを持っていることが決め手になる場合があるから
必ずしも強い宝具を反射できた＝使う本人も強いとは言えん気がそもそもアーチャーもそれ投影できないかどうかも分からんし
そもそもジャンヌオルタも贋作以降は一鯖でしかないし真正面だと設定的にどれくらい強いか分からんからな
結局BB曰くBランク鯖でエリザベートより下だからアーチャーとそんな強さに差があるとは思えんかな
オマケに宝具とかの詳細も判明しないデータ不足段階の。
正直参考になるか怪しいとこだな。実際5章でのベオさんとの戦いみる限り
しかもB+でも最上級評価扱いだからそれ一歩手前だとかなり高評価だと思う。
評価変わりそう。
>>330
ま、アストも強力な防衛手段持ってるけど微妙扱いだしな。
でも邪ンヌは黒王と並んで極めて強力呼ばわりされてるっていうのあるからなあ。
そこまでアーチャーと差はないのではって言っただけ
エリザベートやBランクの鯖ひいてはデミヤが弱いとは思ってない
そもCCCやってたらエリザベート弱いとは思わんだろ自鯖の時めっちゃ強かったじゃん
てか宝具抜きでB+〜Aもらえるって逆にすごいと思うが
つまるところアーチャーより明確に強いとはまだ言えなくねってこと
そんなん格ゲーでクリリン強いから現実でも最強クラス言ってるようなもんだし。
更にエリザと倒したってのもザビとのコンビでの上戦闘描写もないじゃ参考にもならないし。例えば本編の決勝でキャス狐ガウェさん倒してるがキャス狐ガウェさんに近いランク？ちがうでしょ。
あと評価もスキルとかも判明してなかったし宝具とかないからこそ微妙なんだが
ジルみたいそれだけで相当強力になったりする奴おるし。
まあ確かに何で防いだからしらんけど基本同じ人間である以上出来るかもな。
スキルの防弾とか使ってさらに底上げしてたとかじゃなければ
>>334
まあ確かにな。他鯖がそういうの抜きになるとどうなるか解らん以上なんの当てにもならんわな。ガウェさんの憶測だしなおさら
キアラがメルト乗っ取るために、髪でメルト拘束してるところを、髪ぶち抜いて解放してはいる
俺も見直したけど最後の最後に銃声鳴ってたな。
最後に一発かましたことじゃね？まあ崩壊寸前の中それが原因で死んだか崩壊進んで死んだかは知らんが
公式はオルタ推したいようだね
ファン層のうちいくらかはそのままエミヤオルタにも食いついてそうだしシリーズ自体FGOスタートのエミヤオルタファンもわりと見かけるようになってきた
Q&Aで聞いて見たけど
そういう意図あるならあんな微妙な容姿にはせんかったと思う。
今までアンプルうってきた後じゃね？
注射跡的な
嗤う鉄心でHFバッド後と考えるのは安直すぎるかなと思うので
FGOのif士郎の後がエミヤオルタと勝手に解釈してる
村正との絡みとかないだろうか
多くを救うために私情を一切切り捨て小を殺すってのが鉄の心なんじゃないの
どんな経緯かはわからないが鉄の心に至ったエミヤが小を殺しても何も救えなくて結局自分は殺人者でしかないって生きてる間に思い知った結果が嗤う鉄心なのではないかと
影響も強いから本来のオルタ化等々無しのデミヤを考察をする上で邪魔まである
そもそも無銘の方だが既に殺しただけで結果的に見れば誰も救っていないって認識だし
単なる金儲けのために腐らせたならきのこはエミヤ嫌いなんだろうな
キアラと絡ませた意味も必要もよくわからなかった
・衛宮士郎のイフであるとしてまずどこの士郎なのか
・キアラが原因で腐ったらしいけど過程は設定だけではっきりしない
・鉄心スキルから鉄心を連想するが オルタがその後かというと、これもはっきりしない
・ジャガーやアイリの反応を見るに取り返しのつかない状態ではある
・エミヤ自身は銃を褒めただけでそれほど苦手意識は持っていない
・まずなぜ生まれてきたのか(これは製作者のコンセプトを知りたい的な)
ここら辺幕間でスッキリないかと思ってるがスッキリしそうにないな
そこがよくわからんのだよな
どっちも私情捨てて殺戮したのは変わらんし
エロ尼にしても信念曲げたというがむしろ天秤的にエロ尼殺す方が信念的には合ってるしな
ぐだおの多重人格といいここら辺FGO理屈の詰め甘いんだよな
エミヤの信条は今その瞬間の天秤を合わせることにある
未来の可能性という量れないもののためにキアラ以外に救われなかった多くの人を殺すというのは天秤の釣り合いが取れてないのだ
集会やってる所を遠くからブロークン打てば殺せたろうけど
いやそれならケリィのとかの飛行機爆破と同じようなもんだと思うんだが
未知とは言うがエロ尼ほっとけば天災規模の災害になんのほぼ確定だし
元からして死んでもいい命なんて割りきりが出来ないから硝子の心は摩りきれたわけで目の前にあるのはなにも救えなかったという事実だけだ
そういえばそうとも限らないんだな
単純にSN世界の士郎がifでもSN以外のキャラ キアラと関わるってのが微妙ってのもあるが
落ちて腐った可能性でもEXの無銘ifとかGOの世界にいる士郎が腐ったとか考えた方がまだ気は楽かな
正義の者にエミヤオルタは入ってないとか
公式からしてエミヤであって今までのエミヤとは別扱いしてるよな
EXだととっくに魔術は消えて恐らく地上の聖杯戦争も起きてないだろうからHFも辿りようがない
キアラはFGOだと2015年?には25歳だが2032年のEX時空だとエミヤに合わせるように産まれる時代もずれてるっぽいのが運命臭いというか
世界に飛び出して日本の情勢を知らずキアラと出会わず死ぬと赤い方で桜を守るために日本に留まりキアラを知ると黒い方とかかね
マナの恩恵がないから大魔術使えないだけで自前の生命力使えば魔術は使えると思われる
聖杯もマナがなくなる前の魔力が未使用のまま残ってたら聖杯戦争は起こせる
味覚も無いらしい
てゆーかあんなダークな雰囲気の中であのBGM流したら
違和感しかないってｗｗｗ
いやその他大勢は救えたやろ通常と同様
まあスタイルに関しちゃリミゼロとかも違いそうだとか今までの連中でも差はあるし関係ないと思うけどね
別扱いというか派生だろうなやっぱ
エミヤ・オルタ：「特に味覚がね……駄目なんだよ」
もっと掘り下げてほしいな
ただのエミヤsageイベの可能性もあるけど
きのこも社長もアホになってるとは思わないんだよな
なんだかんだSNの人気キャラの扱いは慎重さを感じるから
そのあたりは心得てると思いたいが
無意味に作るとは思えないから、あったとしたら相当爆弾ネタなきがする
せめて救いのあるオチであってほしいが、
アンリマユも含めて、士郎キャラには愛はあっても辛辣だからな
もっとも作中本人は納得しても救いは決して与えないだろうが
救ったらそれで終わってしまう事になるし
答えを得たと自己納得しただけで
赤い方も最後は全部磨耗して行き着く先はオルタと変わらんわけで
オルタ出た時も、お前ら赤い方をオカンとかいって楽しんでるけど
あいつだって最後はこうなるんやでっていう意地悪さを少し感じた
このあたりのナチュラルなドSっぷりが菌糸類なんだけど
自分で属性つけといて最期はこうなるんやでもないだろう
ビジュアルはビキニの水着の時点で
ダメダコリャだから
エミヤや士郎はうるさいファンいるし
あイベントに出てるじゃん
似たような存在だからどっちみち突っ込まれるとおもうけどな
>>380
ああいうのに突っ込んでも無駄
というのは彼は死ぬ前にとある出来事のせいで既に精神が腐ってしまい、目的のための殺戮を繰り返すだけの執行者になり果ててしまった可能性の末路だからである。つまりエミヤが抑止の守護者として活動した末にオルタと化したわけではなく、生前の行いによってはじめからオルタとして守護者（またはサーヴァント）になった、全く別の世界線の存在である。
エミヤが社会が生み出した名もなき正義の味方の一人ならば、このエミヤは人理守護のためならばそれ以外のすべてを捨てることを良しとする無心の人理守護の執行者といえる。
根本から腐り切ってしまったために道徳や親愛といったものを蔑んでおり、過去を失い記憶も消失していき生きる屍となったを己を嗤い続けている。
その姿を見てイシュタル（の中の普段は鳴りを潜めてる依代の少女）は「だから言ったのに…全体の後始末なんて押し付けられたら、最期には必ず燃え尽きるんだって。でもそれが、あの英霊が目指した理想の姿なんでしょうね」と溢している。
1、5まとめて出されて多分同じ本に村正も一緒に収録されそう
原点の想いがあるなら大丈夫だろ
座に帰っても青王記憶同様魂に刻まれれば
>>382
あくまで中の人間の感情に引っ張られた女神やろ
まあ仮に中の人本人でも同じこと言うだろうが
>>385
そっちはねーだろ
まだゲームにすら登録されてないんだから
次のマテリアルでるの年末のコミケ合わせか？
ずい分長いな
沖田オルタとか竜馬と言った他キャラageの為の踏台臭がする
沖田オルタに至っては存在自体が滅茶苦茶の糞設定キャラだしな
あんなん本編に出せるわきゃないわ。
正義の味方がいわずもがな
根源である剣は銃器に
料理好きのメシウマから味覚がなくなり
あの性格だと執事Aスキルも消えてるだろうし
声はそのままか
宝具が拳銃だけどもこれは最初から拳銃宝具だったのか
UBW使ってたけどなんらかの理由でULWに変えたのか
となるとULWは人体の中から干渉するために一種のビーコンを飛ばしてやってんのかね
魂に刻まれた世界図をめくり返すって士郎が言ってたし魂を切り売りしてる？
そう考えると腐ったってのも臓硯的な意味だったり召喚後も記憶失われて行ってるみたいだし鯖なのに
あんな事するくらいなら弾にした剣をブロークンさせたほうが効率的に思えるがブロークン使えないのかね
魂の分離なんてワザができるのにブロークン使えないってどういうこと
んで剣を出してるんじゃなくて相手の体を変換してるんだとしたら
ある意味攻撃に含まれない攻撃として色々概念的な防御をすり抜けられるかも
それくらいかねブロークンをわざわざ使わないとしての考えられるメリット
宝具演出で当たった瞬間にもダメ出てるか
そうするともうブロークンで良いねとしか
ただ種別が対人宝具なんだよな
同じく固有結界武器にするアリスなんかは対界なのに魂切り取って使い捨てて対人でしかないなら非効率なんてもんじゃない
基本的な切り札は投影宝具やUBWでULWは普通は使わん奥の手程度かもな
FGOは基本宝具一種しか使えんからあんな感じになってるだけで
中から回路をぶっ壊す、繋げるのはしないで壊すだけの
UBW自体ほいほい発動できるようなものじゃないしな
士郎の単品魔力じゃ発動できないものだし
あのオリジナルの洋弓と干将莫耶くらいが通常武器として出せる限界だろ
実際hollowの士郎は数秒展開可ってどっかで言われてたような
てかデュランダとかカリバーン普通に投影してるし少なく見積もっても基本剣なら宝具でも通常武器として使えるだろ
自前の回路どうした
肌と一緒にまっ黒焦げか
「Fate/Grand Order material Ⅴ」
設定資料集
サイズ：B5変形（フルカラー）
定価：1,500円(税抜)
・商品概要
「Fate/Grand Order」に登場するサーヴァントたちの魅力に迫るマテリアル本。
各サーヴァントの再臨段階や設定イラストを担当イラストレーターのコメント付きでどどんと掲載。
更にゲーム内のデータだけに留まらず、サーヴァントの人物像を掘り下げる、ライター陣による設定解説テキストも収録。珠玉の設定資料集第5弾！
※本書にはカードイラストおよび、最終再臨イラストは収録されておりません。
※本書内では、真名隠しのキャラクターも真名で記載されております・ネタバレとなりますのでご注意下さい。
・収録サーヴァント
宮本武蔵 / “山の翁” / 謎のヒロインＸ〔オルタ〕 / 新宿のアーチャー / エミヤ〔オルタ〕
来たぞ
早かったな6巻あたりかと思ってが
人間にとって唯一無二の安息で救いである死後を売るなんて恐ろしく馬鹿な真似をしたのだから仕方ない
まぁそれも座にかえれば磨耗して忘れるんだろうけど
それにシリアスな部分は散々ギャグイベでオカンをやり面白料理おじさんキャラになった今、シリアスは今更やりにくいって事でオルタにシリアス分とさらなる不幸成分が押し付けられた感じ
オルタも新宿とCCC意外は絡んでないし
だとしても7章みたいにゲストでくらいだろ。ノッブとか同様な
>>405
いや結界使う時点でちげーだろ
原理からして別物。
>>409
元の回路と合わせて一時的に増設する目的で使ってるんだろ。
カリヤの刻印虫じゃないが
オトモが何故か雀蜂だもんね
一応キアラ倒して世界救ったから正義の味方ってのはある程度は保ったと思うがな
まああとULWで新たな可能性は見せてると思う。通常紅茶じゃ小惑星ぶっ飛ばすことは出来んだろうしな。
>>396
？元からってやってないのか知らんが自分で改造して作ったいってたじゃん
城どころかマクロスクォーターよりデカい塊だしな
見た目的に良くも悪くも貫通特化されてるっぽいし
ブロークンするにしても一発じゃ厳しそうまあ投影宝具なんで何発でも打てるから最終的に砕けるだろうけど
まあでもアレみる限り元のも徐々に削る感じだからかなり時間かかりそうだけどな
カリバーでも一発では難しいっぽいからな3発以上必要だろうな。
いや三発じゃ無理だろ
アニメのバサカみる限りせいぜい数十mのクレーター作るくらいだしな
つまりボブの弾丸は数百メートル内部に深く抉りこむ威力あるってことだな！！！なんだそれ！！
あれを打ち込んだ対象の内側から剣を構成して
ライダーに落とされたBADの士郎みたいにしてるってだけかも
その場合エミヤが死ぬが
ボス貼れるような格のキャラでもないし
今回赤弓も含めて守護者のエミヤ側がなんか爆弾かかえてそうな気がするだよな
オルタへのこれでもかっていう設定も伏線なんだろうか
https://news.fate-go.jp/wp-content/uploads/2018/2018summer_pu2_wa3hq/gainenreisou_02.png
オルタにもすっかり愉快の波が
CCCイベントのときに予想してた奴がいたけどやっぱり藤ねえ手にかけたっぽい
セイバー刺しても泣いたけどそれでも折れないやつだったけどさ
藤ねえ蹴られたり人質に取られたら頭に血がのぼる所は危ういと思ってた
あれはセイバー自身も望んでたものだったしな
HFの関係性も頼れる相棒ってだけだったし
エミヤってより士郎オルタっていったほうが近いのか
ますますひどい設定が
聖杯戦争中じゃなくてその後っぽいな
赤エミヤが自分を殺したくなるだろうって自虐じゃなくてこっちの意味もあるのかね
不明。
ただ、エミヤオルタの世界線では誰かと結婚してたかもしれないし、
或いは養子で子供を引き取っていた可能性もあるんじゃないか？
或いはEXTELLA辺りに出てくるとか。
いずれにしても、士郎が壊れるには充分過ぎるが……
たとえキアラが藤村親子を悪意で殺させたとしても親しい人を手にかける覚悟はして然るべきだろうよ
元々壊れてた機械を人間側に繋ぎ留めていたのが藤ねぇである以上、それが失われたら壊れるのは当然というか。
藤村がキーワードならば
なに、藤村はどこの世界にもいるぞ
当たり前にstay nightの士郎が腐ってしまったと考えているが、藤村はEX世界にもプリヤ世界にもいる
士郎の隣にいて当たり前の人物だ
反転して悪属性になった別側面のオルタではなくて
最初から悪属性のすでに違うモノとしての成り立ちのエミヤってことなのかね
英霊としてはジルドレと似た感じなのかね
白髪黒肌金目も生前からなのかね
剣アルトリアは聖杯の泥で反転、槍はif
クーフーリンは別側面＋メイブの願い
ジャンヌはジルドレが１から造った
で全部別だろ
その中だと槍アルトリアオルタと似たような成り立ちだな
あれ偽物だし、ジャンヌもそう
沖田さんもか
FGOだとその辺り設定ガバガバで
ただのダークキャラになって属性は反転になったのをオルタと言ってるだけだな
アタランテのオルタが出た時点で設定破綻した
エミヤも生前の時点であの状態になってるなら
ifでもなんでもないオルタじゃなくて普通にエミヤなんだけど
なんでオルタにしたのか
お?EX荒らし本人様降臨
そもそも正確にはオルタナティブだから元からそんな厳格なものじゃないってだけでしょ
ていうか藤姉に子供ってのもびっくらだが
更にまたシャレにならなさそうな設定が。デミヤどんだけ不幸なんだよ.......
というかテメっ紅茶とコピペスキル実際は同レベルじゃねーか!!!!!!
手抜きすんなや!!!!!
まさか、藤姉と3秒結婚ルートの士郎で、その息子もって意味じゃないよな
さすがに藤ねえ別の人との間の子だよな
不意打ちで重い設定もってくるのやめてくれませんかね
今回のコミケ絡めて絶対狙ってやっただろ案件
わざとに決まってる
エミヤのエミヤたらしめるものを片っ端から消してってるけど
きのこはオルタをどこにもってきたいんだ
ボブも死体をロストマンとして使われてたしね
無関係かと思うが無銘をラスアンで1000年で磨耗する存在として書いていた
きのこの中では精神的に脆い存在として扱われてるのではないかと思う
デミヤも誰かに洗脳されてるとかはないか
でないとあまりに救われなさすぎる
それは1000年の時間をえて磨耗しきった、セラフの何者か。
聖杯戦争が終わり、すべてが終わった後でも守護者として使役され、名前ばかりか個性さえ苔むした
かつての弓兵のサーヴァントだったもの。
※このドールのデザインは赤い外套のアーチャーのものを。その遺体が1000年経過してもまだシステムによって働かされている。
というイメージで。灰色の石膏像のようなものがいい。
なんらかの理由で灰になった無銘をシステムに1000年後も利用されてるって解釈もできる
守護者として呼ばれたら普通に守護者なんだろう
それにしてもムーンセルと契約してもアラヤとやる事変わらないっぽいのはなんでだ
ムーンセルは基本人類には不干渉なのに守護者つかって干渉して観測に支障でないのかね
罰則厳しくなって問答無用で違反者狩りやらされたとか？
その他のくたびれたフロアマスターは各階層に一人なのに違反者なんて出るのか
:防弾加工A
最新の英霊による矢避けの加護と言うべきスキル
:投影魔術C
道具をイメージで数分だけ複製する魔術
:笑う鉄心
反転の際についた精神汚染スキル
精神汚染と異なり、固定された念を押し付けられる、一種の洗脳に近い。
もうちょっと他の書き方になるんじゃないかね
自分の子にたいしての言い方にしてはちょっとズレてるし
あんなに騒いでたくせに飽きるの早いなみんな
なんせボブの文字が出ただけでヒステリシス起こすからな
どんな力を加えられたんですかね
それは仕方ないだろう
テンプレ無視じゃ荒らしと同じだし
エミヤオルタは鉄心ルートだからオルタNGなら桜の話も禁止なんて言ってる方がどうかと思ったよアレ
むしろ桜は彼本人の口からも全く語られてない
桜の擬似鯖もこのキャラクターに特に反応は示してない事はGOをやってたらわかると思う
NPCもAIも過去の人間の再現だから、凛のように昔の黒髪と今の金髪とで同じ人物が二人いますとかでもない限り、EXTRA世界では藤村は故人のはず
地上ザビが目覚めて日本を出て中東で生前無銘と出会うまで何年かかったか不明だけど、無銘が生きてるうちに藤村が死んだのかそもそも会うこともなかっのか気になるな
桜もいない可能性もあるとなると、日本は行政崩壊してるしSN時空より人生悲惨だったかもね
その癖キアラはきっちりいるという
それとSNの藤村先生は一応独身設定で子供はいたって設定はなかった
もちろん未来の話になればこれから生まれる可能性はあるし、オルタがSN士郎のイフ説はそれだけでは否定はできないが
ここにキアラが関係してるってのがよくわからない、幕間でここら辺触れてほしい
「だから言ったのに……全体の後始末なんて押し付けられたら、最期には必ず燃え尽きるんだって。でもそれが、あの英霊が目指した理想の姿なんでしょうね……」（エミヤ（オルタ）所持時）
「そこの二挺拳銃。そう、貴様だ黒アーチャー。同じオルタのよしみだ。ダイナーに行くぞ。どうせろくなものを食べていないのだろう。私のジャンクフードロードに付いて来られるか？」（エミヤ（オルタ）所持時）
イシュタル？
セイバーオルタ
こんなスキル持ってきてると言う事は使う場面ありそうだがさてはて…？
イリヤってEXの世界にはいないしプリヤは妹キャラだから
世界に出て紛争地帯でドンパチやってれば日本のカルト教団の情報なんてまず入らないだろう
世界各地から依頼あるだろ
世界でただ一人キアラの危険性に気付いた男なんだから
今年中に幕間来ないかな
いずれやると思うけど
無銘が切嗣と混ざってる感じだしボブがEX世界出身ならベースは無銘だろ
関連キャラにキアラの名前あるからそう思われてるだけで
ヒロインXオルタはサーヴァントユニヴァースのとあるヴィラン集団がヒロインXに対抗するために人工的に造り出した存在であり、ヒロインXが反転した結果生まれたわけでも、彼女の別側面でもない。誕生経緯に間接的に関わってこそいるが、完全に別人である。
エミヤオルタは、生前辿ってきた歴史やサーヴァント化した経緯、戦法等、英霊としての基盤となる様々な情報がエミヤのそれとは殆ど異なる。言うなれば「違う世界、違う歴史、違う人生を歩んだ同一人物」であり、通常のエミヤが反転してオルタとなった訳でも彼の別側面でもない、ほぼ別人である。「平行世界の同一人物」というその関係性はむしろ無銘の英霊とエミヤのそれと同一と言っていい。
が、当人たちが自分達を「反転してる方と普通な方」と認識していたり、「反転をきっかけとして生まれた」らしいスキルを所持している等、細かい部分の関係性には疑問が残る。一体どういうことなのだろうか……？
赤い方が丸くなったからまたグレたエミヤ作ったくらいで
無銘はキアラについて知らなかったからキアラの活動範囲が主に日本だった場合海外にいた無銘やエミヤの耳には入らなかったのかもな
日本に残るか海外に出たかで分岐するのかもしれん
ギルガメッシュの脳天に一撃かましたエミヤと変わりない行動だったとは思う
それ以前に再起不能の中で立ち上がる理由が、自分以外の誰かを馬鹿にされたからってのは士郎らしい
と思った最もなとこ
デミヤって死体が動いてるんじゃないかなぁ
肌の色が変わったのと髪の色変わった理由はエミヤとあまり変わりないのかな
肌の色が変わるのは投影の使いすぎ
他の魔術師でもそうなんだろうか
デミやの場合エミヤより酷使したって事かね
佐々木少年だから出来は期待できる
ちゃんと紅茶の短髪なのに、むしろなぜゲームの方はああなったっていうレベル
スキルはどれから上げるべきか
恐らくキアラルート的ななにかを通った士郎
今分かってるのはキアラに危機感を抱いて教団に潜入
キアラを殺そうとしたけどキアラに心酔する教徒に邪魔される
一番守りたかった教徒を排除したことで鉄心の持ち主に
マテリアルの情報だと上の事件で藤ねぇと藤ねぇの子供が死んでる
くらいか。エミヤが反転した存在ではない
固有結界の中にキアラがいるらしい
やっぱ幕間終わったら出番なさそうだね
マテでも思ったが通常紅茶より更に年上な感じだよな
>>575
加工上げると1wave2waveの雑魚との連戦に便利だよ
相性有利な雑魚ならほぼ矢除けと同じだしな
エロ尼が勝手に身投げしたとはいえまあ目的果たしたのが唯一救いやな
少なくともデミヤが生きてるうちはなかったのは確実だし
途中で金目っぽくなるとなると
デミヤのほうが士郎に近いのか
ジャガーが肌色が白になるフラグ立ててるけど魔術回路使うと焦げ付いて肌色黒くなるけどそこを過ぎるといっそ燃え尽きて真っ白な灰の白になったりしまいな
→ラストアンコールの石膏像へ
声つくとキっついなぁ
やっぱ話し方も声のトーンも赤弓とも士郎とも違う不思議な感じだった
CCCアニメ化せんかなぁ
同意
ラスアン2では「エミヤ何故オルタになったのか」をがっつり描写しろ
今のきのこだとなぁ…
もう永遠の謎としてそっとしといてくれたほうがいいかもしれない
血潮は錆び付き、心は砕け。
幾度の戦場を超えて腐敗。
ただの一度も例外は無く。
ただの一度も誤りは無い。
男の抜け殻は最後に一人。
無銘の丘の錆を掃く。
故にその人生の意味も忘れ。
その体は、既に錆びて朽ち果てていた。
それみると、ああやっぱりエミヤだわって実感した
掘り下げるかわからんが
これは辛い
エミヤオルタのビースト疑惑がががが
シールダーじゃねえのあれ？
服着ようぜ
士郎がさんざんへっぽこ言われてるのに
そもそも防弾加工って魔術だっけ？
生前防弾チョッキ着込んでたら英霊になってスキル化したかもしれないし
UBWはかなりの事ができる機能はあっても士郎の才能では生かしきれないんじゃね
というか固有結界は本気で使いこなそうとしたら人間の寿命じゃ足りなさそうだ
その頃に大半の現代の武器とか扱ってるだろうし
ttps://i.imgur.com/emEDv7q.jpg
赤いのが願っていた通り大衆に憎まれて死ねたのだろう
長い贖罪とあるからかなり捕まってから長い時間投獄されてたのかね
キアラの信者だけでなく魔術師も殺してたのな
むしろこの書き方だと魔術師方が多く殺してるように思える
相変わらず渋いなボブ
ただの一般人ゲリラや傭兵やってたわけじゃないだろ
切嗣みたいに魔術師がらみの傭兵やってたんじゃ
存在しても意味のないものねぇ
自身を癌（キャンサー）と言っていてアンリにアサエミと一緒に出てきたが形あるものに意味は宿ると同時期のプーサーの幕間でも言わせてるのは意図的か
新宿のコミカライズってどうなんだろう
第一再臨で出てきて
背中の数字がますます気になる
メサイアって救世主って意味で、ネガって本来の意味と他に
フィルムの明暗や色が反転って意味もるから
反転した救世主という意味になる
人類の抑止は人類からみたら救世主という解釈もできる
IVが反転するとVIでエミヤが反転してエミヤオルタ
人類の抑止が反転するとビーストになるのでは
アストライアなんて比較対象出したから余計にそうだろう
暴力を正当化するのに正義や大義を使う現実でもよくある醜悪さがビーストっぽいといえばぽい
キアラと言う敵を倒す為に殺してきた被害者の数がキアラの出す被害より上回ってそう
いったいどれだけの自己正当化をしてきたのかね
結果的には誰も救ってないって考えだったような
自己正当化できるならような人間ならオルタどころかアーチャーみたいにすらなれんだろうし
正しくは「血に濡れようが、なんだろうが。つじつまが合えばそれでいい」
要は悪か善か どちらにせよ効率が良い方を選ぶ 考え自体はあまり変わってないと言うか
やり口も切嗣と変わりないような気もする
>>195-202
でもこういう状況だし決定的にオルタが悪になれるイベントがまだない気がする
キアラの台詞をそのまま受け取るなら生前にキアラの信者を殺してるらしいが
「コフィンに電源を入れれば生体回路(マスター)として使用できる。それこそ何度でもな
「だがそれも終わりだ。コフィンの電源力は今オレが破壊した。」
「生きているのか、死んでいるのか不明だったマスターたちはこれで完全に死亡した」
固有結界の中も世界から見て猫箱なのかね
いくら部分的に似ているように見えたところで参考にはならないぞ
新宿でいきなり敵として出てきたと思えば普通にモリアーティを通して結果的には主人公側に協力してる
セイバーオルタと共に隕石破壊する
主人公と次会う時は味方でとか言って消える
CCCでは一時的にパーティ入り
カルデア職員(うち一人実はキアラ)を銃で射殺？
128人のコフィンの中のマスターを結果的に殺してる
またキアラ曰く生前(士郎だった頃)に無辜の民も殺してるらしい
彼の口から藤ねえとその子供も…という話
そもそも何をしに来たのかというと魔神柱を倒すために雇われたと
しかし最後の帳尻さえ合えばいいというのはドゥムジ曰く世界のシステムたる神の共通思考らしいがその行動原理を取って腐ったと言うことは士郎は人間のフリしてるロボだなんだきのこが言ってるけどやっぱロボのフリした人間なんだな
カルデア職員じゃなくてセラフィックス職員だろう 全員死んだ以上は実験は行われなくなったって
親父はなんか分かるがデミヤは分からんなぁ........
相手の動き読むは分かるがあいつに神通足や自制御みたいな足早くする要素あったかな？
まあ戦闘スタイル全然不明だが
>>617
ますます救いないってのがわかるわ。そして皆ギャグのユニバースでもシリアスとかな。
記憶も原点の理念も無くしてもなおお人好しなことする辺り筋金入ってると思った
イメージとしては葛木先生みたいな初見殺し向きというか
エミヤが出ないと言うことはエミヤとボブは戦い方が結構違うんだな
戦上手で
長期戦に秀でていると書文に言われるエミヤと起源弾やULWで一撃で倒す切嗣ボブ
守る事を優先するか殺す事を優先するかの違いかな
鯖の親父は事件簿の司馬曰わく高速戦闘に遮断スキルと隠蔽魔術の組み合わせだから
生前と大分違うっぽいから生前と比較するのは微妙な感じが。ぺぺも神通足で高速戦闘するっぽいし
あと言ってたの老師じゃなくてその主だな
>>641
いんや出てない
ある人物の戦い方の比喩で出されただけ
高速でどうこうなるってより仕掛けないといけない感じ
飛行機爆破の時みたいな短期な場合もあるけど
基本気長じゃないか？
アインツベルンに9年も婿養子で入ってたくらいだし
目的のためなら時間は問わないってイメージ
誰に雇われたんだろうな
背中のⅣに意味あるんかな？