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ロード・エルメロイII世の事件簿7冊目
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case.魔眼蒐集列車(上)
「見ることは、人間の歴史で最初の魔術だ」
魔眼蒐集列車。それは欧州の森をいまなお走り続ける伝説。
とある招待状によって巻き込まれたロード・エルメロイⅡ世は、天体科(アニムスフィア)の一族たるオルガマリーたちとともに、魔眼のオークションに参加することとなる。しかし、エルメロイⅡ世にとっての目的はオークションにあらず。彼にとって欠くべからざる――奪われた誇りを取り戻すことだった。
魔眼を欲する者と、魔眼を疎む者。
秘中の秘たる『虹』の位階の魔眼とは。
幾多の瞳の見つめる中、第三の事件が幕を開く。
次スレは>>980が建てるようにお願いします
作者:三田誠
イラスト:坂本みねぢ
TYPE-MOON BOOKS取扱店にて販売
公式HP http://www.typemoon.com/products/tmbooks/elmelloi/index.html
前スレ
ロード・エルメロイII世の事件簿6冊目
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1453117270/
過去スレ
ロード・エルメロイII世の事件簿
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1417699216/
ロード・エルメロイII世の事件簿 2冊目
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1420818266/
ロード・エルメロイII世の事件簿 3冊目
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1425397865/
ロード・エルメロイII世の事件簿 4冊目
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1435656905/
ロード・エルメロイII世の事件簿5冊目
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1442715175/
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>>1乙
ヘファイスティオンはオッドアイなのね
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元々史実のイスカが小柄で美形のオッドアイという女体化されやすそうな素材だったが、
そうかこっちをそうしたのかって感じ
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>>1乙
今迄出てきた王の軍勢のイラストに女いないよな
ってことはヘファイスティオンは王の軍勢にいないことになるのか
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立て乙
あれだけ人数いる中に一人女いても分からない気はするw
というかいかつい金髪くんがそうだと思ってたんだがなあ
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>>5
それもそうだな
ていうかついうっかり名前だしてた…すんません
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あえてTSする必要あるんかな
どんな理由になってるんだろう
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二世でもそいつの姿を王の軍勢の中にはいなかったことに疑念を抱いてる
いてもいいはずなんだけどね
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>>1乙
二世はエウメネスに似てるっぽいことがマイルームで言われてたけど
史実だと今回出て来た鯖と仲が悪かったんだよね
二人を会わせてみたいってどういうつもりで言ってたんだイスカ
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>>8
あっ、そこはちゃんと事件簿内で言及されてるんか
てっきり「お前zeroの時に軍勢の中にいたっけ?」ってギャグ時空で、弄られるんかと思ってたけど、それならなんか安心した
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つまり史実で王の無二の親友とされている臣下は英霊となった王の召喚に応えなかったわけかあ…
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>>11
これイスカ、青王のこと馬鹿にできなくね?
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>>12
聖杯問答の本質はそこじゃないから
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幼い頃からずっと一緒な子が妻に迎えられず愛人ってのもなんか…なんか
ここに来てイスカの株下げるような設定は入れてこないと思いたい
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>>14
そうは言っても、王の結婚なんか政治の一種だしな
むしろその状況で愛人として残っていたって事は、
お互いちゃんと愛してたって事じゃね?
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親友ではあったけど恋愛関係では無かったとか、ヘファイスティオンの存在自体に更に秘密があるとか可能性はいろいろあるから何とも
下巻出るまで分からんな
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>>15
しかしなんかfateのイスカはあんま女に興味なさそうだから、愛人とかイメージ湧かねえ
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まだ読んでないけど、ヘファイスティオンはあくまでイスカとは親友だったとか
愛し合ってはいたけど戦場で共に戦いたかったから王妃にはならなかったとか
理由付けはいくらでもできるから、今の時点では何ともじゃね
しかしヒストリエではアレクソンドロスの二重人格だし、型月では女だし、
まともなヘファイスティオンがいねぇなww
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>>18
確かに今の時点ではなんもわかんないけど
上2行のような理由だと軍勢の中にいないのが不可解だなあ
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聖遺物が同じならラーマとシータみたいに同時召喚されないとかくらいの深い事情だったり
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実は妹のクレオパトラあたりがが化けてる系…ってのはないか
円卓にすら女騎士がいる現在、女だから軍勢に入れないってのも変だし
(そもそも軍勢に女が駄目ならセイバーを誘わないだろう)
女だったら最初の妻になってもおかしくはないほど身分は高いし
何かひっかけのような気もする
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ロリ所長が出てるせいで疑似鯖やらデミ鯖やらの単語が浮かぶ
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>>21
二世は鯖のスペック読めないから真偽不明で実はヘファイスティオン騙ってるんじゃ?って思うよね
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衣装があれだしマントで召喚されてるから
FGOオリオンみたいに無理矢理アレキサンダー枠に入り込んだヘファイスティオンかなとは思った
それでも軍勢にいない理由にはならないけど
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ラーマとシータねえ
ダレイオスの母親に同一視された逸話からゴルディアス使えるみたいに、ヘファイスティオンは座の上ではイスカンダルと共有してるために、ラーマとシータと同じように同時召喚とかは不可能とかの類いかな?
ちなみにヘファイスティオンのゴルディアスはイスカンダルのとは違って、神牛が引くのじゃなく、骨のワイバーンが引くものとなってる
骨のワイバーンってのがきのこ構想の第四次から引っ張ってきたドラゴンライダーってこと
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元々、誰にするつもりだったんだろうね。ドラゴンライダー
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骨のワイバーンとはそらまた由来が全くないな
グリフォンだったらわからんだが
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由来が分からんってかアレキサンダー大王の時代ってワイバーンとかまだ考えられていなかったよね?
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もうこれわかんねえな…
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>>26
イスカンダルだったはず。
十年越しのプロトイスカンダル感ある。
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グレイのセイバー顔を「子孫だから」って理由だけで終わらせてない三田先生がストレートに「実は女の子だったヘファイスティオンが召喚されました!」で終わらせるとは思えんのよな
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元々TSしてハルヒ似の性格にしようと
きのこは考えてらしいから
その設定を持ってきたんだろうな
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てかヘファイスティオンの人格とか目的とか能力とかってどうなん?
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ふと思った
パトロクロスもTSしてるんじゃないかと
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>>34
ありそうだよね
地の文で彼って書かれてた気がするけどモーさんなんか後から女体化したしなあ
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ヘファイスティオンのオッドアイは魔眼。魔眼食らって危うく、グレイが二世を殺しかけた
二世が本当にイスカンダルのマスターだったのか見定めに来た。エウメネスに似てて偏屈だなあ、でも落第だから殺すって感じ
列車の中にマスターが乗り合わせてる
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正直あの女の子を王と間違えて跪くのはかなり耄碌してると思います
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>>36
ははーん、そういう系か
逆に二世の方のリアクションも気になるが、とにかく驚愕したのは間違いないだろうな
>>37
その出来事があった頃はまだイスカも細身の美形だった説
その後エジプト寄って自分が神の子だと確信しちゃってゼウスファンダーへ……とか?
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>>37
そこはオルガマリーも怪しんでるんだよな、って
これ以上は明日読む人のネタバレになるか。
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まさかへファイスティオンと騙った母親のオリンピアスじゃないよね
ディオニューソス信仰は蛇だけど清姫みたいに蛇→竜になってたりとか
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>>40
なんかあのおっかなさとか、それありそうだなって思った
アレキサンダーはお母さん似ですってことで
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というか2世ってヒドラの短剣とか魔眼殺しとかトウコバックとか毎回アイテムゲットしているイメージが
解体戦争時に使用するフラグ?
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>>40
苦手なものに母親をあげてるイスカンダルが
二世を殺しにかかってくるような女の子を寵愛するかなあ…って思った
夫を暗殺したって説もあるオリンピアスならわからんでもない
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というかメタ的に考えても作中であれだけ疑問持たれてて
100%混ざり気無しのヘッフィーですってのは無いよな
創作物の常識として
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>>42
毒短剣もらったアポクリ世界では冬木の大聖杯はアンリマユ被害にあってないから解体戦争起きないんじゃないかな
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もしオリンピアスなら息子の服着たママってことになるな
無理してる感じがして少し興奮する
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ところで今回ライネスは出ましたか?お留守番?
届くの明日なんだけど心の準備しておきたいんだ…
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ああ…また女体化なのか…
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>>47
基本お留守番だけどちょこちょこでるよ件のウェイバーの親友のとことかで
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>>49
お留守番は少し寂しいが
出番があって本当によかった安心した。
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なるほどオリュンピアスか
有り得るな
だとしても何でそれが宝具やねんてなるが、それはヘファイスティオンも一緒か
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オッドアイ設定がこっちに来てるとか人違いされたから同じ宝具使えるヘファイスティオンってのはまあ分かる
でも軍勢にいないってのは不自然でなあ
アルテミスの召喚みたいに一部スキルや宝具を奪ったオリュンピアスってならしっくり来る
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本文や後書きみる限りこのヘファイスティオンもまだ謎が多いみたいだし本物じゃない可能性もあるのかな。どっちにしろ型月では愛人設定なさそうだな
とりあえず続きはやく読みたい
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今回は、法政科も受け身に回ってるな
何気に、アーシェロットもロードの一角として名が出たり、極東の直死の魔眼の所持者に言及したりは、にやりとしたな
カウレスは何気に、フォルベッジのままなのか
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何気にもどうもそこは変わる要素無くね?
ユグドミレニアでは無くなってるけど
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そこはかーちゃんに座で宝具取られたで一つ
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しかしあれがオリュンピアスだとしたら、あの見た目でかなりのビッチか
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言い方悪かったな
ユグドミレニアには属してないのか的なことを疑問に思ったんだ
アーシェッロットもロードだから
これで 現代魔術:エルメロイ
天体:アニムスフィア
鉱石:エルメロイ→メルアステア
全体基礎:トランベリオ
創造:バリュエレータ
法政:バルトメロイ
個体基礎:ソロネア
降霊:ユリフィスorソフィアリ
???:アーシェロット
なんだかんだで、9家まで埋まったな
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ライネスが2世逃さないために借金増やすの目論んでて笑った
アカン自分の手から逃がす気ないわこの娘
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ひょっとしてアーシェロットがロードの家系って今回が初出か?
ますますリデルの実力が気になるな
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プロトイスカの再利用とな、とりあえず後半読まないことにはなんとも
fgoアレキを女体化したデザインは実にグッド
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アーシェロットはアリスとのつながり考えると植物科かな
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>>62
というかそう書いてなかったっけ
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ちび所長はどんなキャラ?
かわいい?
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>>56
そんな感じなんだろうと思うけどどうやって取ったのかがよくわからん
エウメネスとオリュンピアスは仲良かったからエウメネスの霊基借りて来ましたとかなら分かるんだけどなあ
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意味不明文章になってしまった
エウメネスの能力持ってくるなら分かるけどヘファイスティオンじゃ分からんって意味ね
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>>64
ツンツンしてるけど可愛い
ここはもっと虐めるために犯人を従者にするべきかな!
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ちび所長はまだあまり髪がハネてないね
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そういえば五次直前の所長が11か12歳ぐらいだから
因果関係のズレとかなければFGOの所長は23から24くらいになるのか
まあ予測されてたラインやね
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FGOの孔明の第一再臨がネタバレだったとは
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過去視の魔眼持ってる人物が出たけど、千里眼持ってる連中がどんだけ精神構造が異常なのか思い知らされたね
並行世界含む未来を見るギルガメッシュは人と神の離別を促そうとして
現在を全て見据えるマーリンは昆虫のような精神構造
じゃあ、過去と未来の両方を見据える魔術王ってどんな精神構造になってるの?って疑念に思う
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そいつらがすごいのはもちろんだけど
なんでもない一般人で未来視と過去視を得た観布子の母が一番凄いんじゃなかろうか
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>>71
ギルガメッシュ、マーリンの千里眼にランク付ける、既にAとEXはソロモンとアーラシュで出てきちまったし、今更同じランクはつまらんしギルガメッシュがA++、マーリンがA+かな?
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ギルのは千里眼でなく一応別スキル扱いじゃないっけ
遠見という括りでは同じらしいが
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Ⅱ世に「あいつは関係ないだろ」とか言われてた”友人”がこれか・・・
また厄介そうなタイプだな
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ウェイバー時代からの友人またキャラ濃いな
ヘファイスティオンTSはまぁ型月だし臣下二、三人くらいはTSするだろうとは思ってたよ
>>30
イスカンダルはエクストラクラスでライダーはどっかからドラゴンライダー探すかな…じゃなかったっけ
まぁろくに形にならず飽くまできのこ脳内での妄想レベルの話だろうけど
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所長意外とヒロイン力あるみたいね
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ちゃんと友達いるようで安心した
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でもⅡ世の胃が心配になるすごく厄介そうな友達だな
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Ⅱ世は今絶賛重体中だから顔合わさずに済むよ・・・
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所長カワイイひどい目にあってる辺りがカワイイ
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所長はあらゆる意味で小さい頃の所長だなって思った
それはそうとトリシャの持つ卑猥なものとは一体
そしてそれは所長に関係あるのか
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所長の名前ってDDDに名前だけ載ってた檻我鞠音から来てるのかね、オルガマリーとオリガマリネ
ドクターロマンもいるし
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我が神は狂気を尊ぶとか酩酊と陶酔とかディオニュソス信仰っぽいこと言ってるし
まさか本気で友達の名前騙ってかーちゃん出てきたのかな…
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言われてみると母親苦手な人が母親寄りのおっかなさそうな性格の人近くに置かないよな
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事件簿には関係ないけどネタばれスレにこんなレスあった
796 2 名前:僕はね、名無しさんなんだ Mail:sage 投稿日:2016/08/14(日) 16:36:56 ID:yMTmFE9k0
>>785
ドラゴンってもともと蛇って意味でギリシャが語源だからなあ
そもドラゴンの定義から何かという話に及びかねないというか
特殊な力持った蛇だったらヒュドラをドラゴンと呼べなくもないし、遡ればティアマトまで行く
もし本当にオリュンピアスだったら
頼光が可愛く思えるぐらいのスーパーサイコママだ
史実のイスカンダルは母親も妹も一番目の妃も烈女タイプだったみたいで
女運がよくないのか…
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Ⅱ世のまわりも強烈な女性多いしやはりサーヴァントとマスターは似るんだろうか
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こういうのだと、実は生きているってのが定番ではあるが、トリシャは普通に死んでる気がする
霊脈をはしる列車限定でしか、行動できないのかね今回の英霊
後、よく見ると、しっかり植物科のアーシェロットという表記があったんで
植物科のロードは、アーシェロットで確定か
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>>84
そんな台詞あるんならもう9割方オリュンピアスやんけ!
いやーしかし息子のコスプレする母ってww
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こっちでは聖杯戦争に関わってないカウレスだけど
電気魔術に適性があるってフラン思い出して良いね
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>>90
まさかアトラムの使用魔術からカウレスに繋げるとは思わなかったから関心したわアレ
しかしアトラムさん2世のことやっぱり結構気に入ってたんやな
この後悲劇的な結末迎えるわけだけど2世から一言くらいコメント貰えるかもな
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ヘファイスティオンと自己紹介したのがオリュンピアスだとすると本物のヘファイスティオンはやっぱり軍勢に入ってたのかな
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>>84
完全にかーちゃんじゃないですかー
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>>86
ぶっちゃけ古代の男女観だとちょっと気が強い主張しただけで烈女扱いとかよくあるので
その辺は話半分で聞いた方が良い部分もある
まあそれ抜きでもオリュンピアスは結構すごいなと思うけど
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言うこと聞かないイスカに見切り付けてヘファイスティオンを傀儡に仕立てようとしたとか
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これでモーさんの母親のモルガン、ネロの母親のアグリッピナ、エイリークさんの妻グンヒルド、ジークフリートの妻クリームヒルトとかまでカルデアに来たら、恐ろしいなw
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>>91
お友達が出来て楽しそうなアトラムさん見てると
今後を思い出して悲しくなる・・・
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今回個人的に一番の収穫は莫大な借金の正体が自慢の魔術工房代だってわかった事
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テロでフィナーレされた魔術工房のことが所長にまで伝わる語り草になってるとはな…
なんか四次のケイネスの失態全部時計塔で噂になってそう
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そういや第五次ってメディアが小次郎呼ばなければ士郎時点でもあと一枠空いてたのか
アトラムが下手打ったばかりにただでさえ少ない参加の可能性が0になったわけだな
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トーコトラベルの名前出てきて笑ったわ
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あのメンツと儀式の実態考えると遠まわしに救ってくれた感すらある
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>>96
クリームヒルトはハーゲンの一件が無い限りはまだ大人しいから····。あとはしらんが。
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こりゃまた濃い新生徒が増えたな
カウレスは消去法的にゼミ長押し付けられてそう
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確か魔眼の位階はアルクが黄金、メドゥーサが宝石、朱い月が虹だったっけか
朱い月と同レベルの魔眼が出品されるならそりゃ誰でも眼の色変えるわな
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>>88
1巻から早々に実は生きてましたネタ使って、しかもそれやった当人が今回出てきてるんだしさすがに二番煎じはないかと
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最新刊読了。いや相変わらず面白い。
カウレスのこの世界線での初登場といい、二世の親友登場といい、続きが楽しみだ。
二世に好意的な人って、主君や義妹、弟子だけでなく、親友まで胃痛の種だなあ(笑)
ところで、オークションの目玉の魔眼って、ヘファイスティオンの眼だろうか・・・
>>90
電気でフランつながりか!それは気付かなかった。(そういやパソコンも使ってたなあ)
カウレスとフランは本当に相性最高だったと思うと泣けてくる。
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二世にとって数少ない胃痛の種にならない親しい存在はマッケンジー夫妻かな
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電池の件でフランと会っていた世界線なのかとちょっと思ってしまったけどそんなことはなかった
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>>105
後バロールの魔眼も虹だね
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何気に薔薇の預言の死徒がリタっぽいね
この世界には二十七祖というシステムは無いんだろうけど
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メルヴィンは二世を泣かせたりイジメたりするのに愉悦を感じるタイプなのか
「泣きべそを記録」うんぬんの台詞からもう厄介そうな感じしかしない
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オリュンピアスモルガンアグリッピナ頼光
毒親四天王
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まぁあの女が本物のヘファイスティオンの可能性だってあるし…
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せやな
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というか今んとこ母上説のが突拍子もないからの、まだいろいろ推察するほど出番がね
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突拍子もないかな
・イスカンダル関係者
・ディオニューソス信仰者であることをにおわせている女性
・乗騎が竜種(語源が蛇を表し、近縁語が「見る、はっきりと視る、鋭い眼差を向ける」)
・強制の魔眼持ち
・軍勢の中に居なかった(Ⅱ世談)
ヘファイスティオンなら軍勢に居て欲しいって願望もあるけど
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逆にあまりにもカーチャンっぽくて
こ、これはマッマと思わせるためのミスリードなのでは!?
と思ったわw
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確かにそう思わせる材料が多すぎる気がする
でもヘファスティオンが軍勢にいないのはやっぱ無いよな…
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メタ的にまたいつもの女体化パターンかと思わせて……ってのはありえそうだし
宝具も元がゴルディアスの結び目から来てると考えると骨のワイバーンとか原型留めてなさすぎなのが気になる
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結局イゼルマで出てきた担保は布切れのことで、友人はメルヴィンのことか。
ライネスが友人いないという話題で出るあたり、イスカンダルのことではなく実在する友人なのではと思ってたが(臣下になったウェイバーがイスカンダルを友人扱いなのは違和感あるし)、
ウェイバーが布切れを手元に持ってたので、友人が預かっている大事な担保というのは布切れとは別の物かと思ってた。
あの時は預けてた布切れを手元に戻してたのか。
ここらへんは前巻までの情報だとちょっと混乱するな。新刊でスッキリした。
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デミサーヴァント説はないの?
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カーチャン気になりすぎて
「アレクサンドロスとオリュンピアス」って本ポチっちゃったよ
三田さん多分この本読んだんだろうな
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>>121
別じゃないの?
布きれは普段は本部で保管しているって二世は言っているんだし
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魔眼入れてるっぽいし、天草みたいな第三次受肉枠かなと思った
それとも魔眼は生まれつき?
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>>122
デミはマシュだけの特殊例じゃなかったっけ
戦士として戦えてる以上、ヘファの枠にかーちゃんが無理やり入ってる
オリオンタイプの擬似鯖っぽさはあるね
それでもミスリードとか別人とか実は鯖ですらないとか可能性はあるけど
鎧にマケドニア王家の紋章が入ってるのは気になる
>>121
聖遺物は普段なら時計塔本部で保管してるって話だから担保は刻印だと思ってた
調律師ってイゼルマで情報が出た刻印関連の技術者の事だろうし
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>>99
そこまで語り草になっているから、五次の時代では協会の君主クラスは聖杯戦争が大聖杯で行われているって気づかれ始めているって感じなのかな
そして、そういう人は鯖が使い捨てじゃなく回収されることも理解していると
そういえばオルガマリーが極東では魔術が遅れているって認識だけど、これは酸っぱいブドウ理論でいいのかな?
本当に遅れているなら極東が協会の勢力圏になってないのに違和感があるし
それとも魔術が遅れているだけで神秘全般では別って思ったけど超抜級の代物がないとも言っているし
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>>127
極東は西洋式の魔術協会とは違う独自の魔術云々の話をsnで凛がしてような
それを偏見で見れば遅れてることになるんじゃないかな
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>>126
アレキサンダーの鎧の同じ箇所にマケドニア王家の紋章が入ってるよ
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>>129
当時の風習よく解らんけどヘファの鎧にも付くようなものなのかなって意味で
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個人レベルならともかく協会が一団レベルで人員を送り出すなら日本の魔術協会との手続きに数日かかるって話だし
今のところめちゃめちゃ影薄いけど日本は一応は時計塔とは別勢力圏扱いみたいだしねえ
協会の支部も大規模なのは無さそうだし西洋魔術の進出は遅れてそうだ
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>>128
だとすると超抜級ってのも西洋魔術にあうのがないって感じなのかな
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>>132
型月作品で神道関係出てないから比較しようがないね
陰陽道とか密教はどっちかというと大陸発祥だし
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あの大聖杯、置き場が日本なだけで作ったのアインツベルンなんじゃ…
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>>134
オルガマリーの方はまだ大聖杯については知らないんじゃないかな?
英霊を呼びだしていたのも何かしらのインチキだって思っているみたいだし
トリシャのほうは大聖杯によってサーヴァントが召喚されているって認識していたけど
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もう、本当に女体化やめてくれよ…
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>>107
オークションの目玉は気になるよなあ
布切れ使ってイスカンダル呼び出そうとしたけど
列車に載ってたヘファイスティオンの目玉が反応してそちらで呼び出してしまったとかありそう
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というかエルメトロイ2世に神秘殺しのスキルがつきそうなのですが
もうウェイバー個人でも召喚されそう
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>>138
魔術師としては平凡〜っていう前置きに隠れて
すごい異能力持ちになってるね
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二世って平凡、凡庸と強調されまくってるけど、平凡ならばたまには二世より格下の魔術師が出てもいいのでは
事件簿じゃ格上とばかり関わってるから、平凡てより最低レベルなんじゃないかと錯覚する
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平凡ってのがオブラートに包んだ表現なんじゃね
キャラの評価だと腕が悪いだの粗があるだの魔術回路なんかいらないだのボロクソ言われてるぞ
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魔術師としてやっていけるギリギリ最低ラインがⅡ世てことかと思ってた
Ⅱ世レベルに出世してると周りの平凡以下はどうやってもふるい落とされるんじゃ
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>>137
オークションの目玉といえば、直死の魔眼については協会にはあまり知られていないみたいだね
あの時期ってアルクが日本に滞在しているとか志貴の活動とかってあまり知られてないんだっけ?
>>140
時計塔なら二世より魔術が劣るのって生徒ぐらいしかいないからねぇ
そして、そういう凡庸な生徒とは二世はからまないわけで
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凡庸な生徒の埋もれた才能を掘り起こして鍛え上げるのが特技なので
結局才能に包囲されてしまう宿命
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志貴と式の直死は両立しないから月姫と空の境界は並行世界の出来事
祖が存在する世界では英霊召喚は出来ないからfateと月姫は別の並行世界
つまりsn直系の事件簿と近いのは空の境界だから噂の直死使いは式のことでは?
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GOマテで鑑識眼Aは孔明でなく二世本人のスキルだって言われてる
ランクAの能力持ちって時点でまあ、逸般人だよね
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エミヤも執事スキルならA+とか言われてたし
一芸に秀でてる人ならスキル換算でAの人それなりにいるのかも
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ていうか橙子さんが明らかにらっきょ後だし
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史実の孔明さんは人見る目が無いって言われるからなあ
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序章見る限り、やっぱり事件簿は第五次が始まるまでで終わりなんかな。
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>>135
>「本当に? 生前の人格を持った英霊をそのまま召喚する現象なんて
> 冬木市の聖杯戦争以外にはありえないわよ。イギリスに出るわけないでしょう?
> 仮に術式として存在しても、あそこの大聖杯でなければ、そんな術式受け入れられないわよ」
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サンソンの医術スキルがあくまでサンソンの生前基準ってなってるあたり多分エミヤの魔術:C-と切嗣の魔術:Bも同じ理屈で現代魔術基準なんだろうし
現代基準でトップクラスの技術持ちなら多分普通にAランク扱いになるんじゃね
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騎乗スキルとかいう現代の乗り物に合わせてくれるサービススキル
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鯖が記憶を引き継いで召喚される理屈が4巻で明かされたと聞いたけどどんな感じなの?
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魔眼に生き方を規定された人間ってネタはもう未来福音ががっつり書いてるけどどうやって差別化するんだろ
っていうか途中で入った虹の魔眼持ちのモノローグの時点でだいぶ未来福音と被ってる感があったんだけど
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>>151
じゃあ、その前になんでインチキとか言ったのだろうか?
あの後トリシャに大聖杯のこととか説明されたのかな?
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>>150
そうなんか…
いわゆる倫敦編ガッツリ見たかっただけにちょっと残念
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固有結界や特異点(時の果て)でない限り、サーヴァントは記憶が引き継がれることがないから、仮にイスカンダルを再び召喚してもあなたのこと覚えてないよって二世が言われた
二世はそれでも、わかってるって感じだった
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スヴィンこのまま卒業してしまうのかな
寂しい・・・
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従者さんが持ってた卑猥な形をした物って
男根信仰的なものかなと思いつつ
そういえばディオニソス神の元ネタはインドのシヴァ神って話もあるんだっけ
序盤でCERN云々の時にシヴァにも触れていたけど
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卒業しても入り浸りそう。それこそグレイがメール送れば卒業生がおしかけそうなのですが
なんとなく特許集めれば借金返済できそうだしエジソンとキャラが被る。
「その術式の特許は私のものだ、量産もしたぞ」
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そういえばアトラムさんもうすぐ死んじゃうのか……切ない
今の内にあの電池改良したり量産しよう
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今後アトラムがII世の助けになるような展開が来たらなんか色々悲しいな
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>>156
「なんでも願いを叶えるとかいう胡散臭いの聖杯に執着があるわけ?」「違うわよね。確かに、何かのインチキで英霊を呼び出してはいたみたいだけど」
ってことなので胡散臭いのは願望機の部分で英霊召喚自体は事実として受け入れてるっぽい
世界線違うとは言えFGOでの時系列ならアニムスフィアも英霊召喚に試行錯誤してる時期だろうし
何かのインチキでも使わないとそんな英霊召喚が定期的に成功する儀式とかあるか!って心境なんじゃね?
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SN見るといいとこなんてこれっぽっちもない下衆野郎だけど
イゼルマでは二世の心意気汲んで潔く引いてくれたもんなあ
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術式の特許制度がどんな感じなのか気になるぞい
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時臣が色んな特許持っててお陰で遠坂の財政は安泰とかいう話がそういやあったな
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悪いけど時臣は画期的な新しい術式をバリバリ開発するタイプには思えない
既存の術式を効率よく改良するのが上手くてしちめんどくさい申請手続きを苦にしないタイプと見た
ってこれ二世のイメージでもあるんだよね
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そういえばドラマCDで凛が時計塔の事務の盥回し系お役所仕事っぷりにキレてたな
煩雑な事務手続きをキッチリこなす時臣師めっちゃ想像出来る
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なんだかんだで縁ができてしまった魔術師が
聖杯戦争で死んでしまうっていうのはⅡ世にとっちゃ哀しいだろうな
アトラムの才能だって見抜いてるだろうし…
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>>164
魔術が遅れている極東の儀式に超抜的な代物がないっていうのも、
聖杯があるわけないって意味だったってことかな?
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7年ほど前の殺人鬼って誰のことなんだ
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そりゃあ・・・
今回の犯人なんじゃね?既存の媒体に出てるとは思えないし
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想像以上だった・・・ここに来て全く予想外なとこから新サーヴァントとか
>>50
出てくるよ〜、グレイと店でお茶が出来るようになったみたいでほほえまです
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GOのおかげでだいぶ感覚麻痺してるけど
聖杯戦争でもないのに鯖が出てくるとか超絶異常事態なんじゃ…
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>>170
どんなんだろうかその辺
アトラムが死んでも事件簿で死んだ魔術師達と同じ感慨しか浮かばなそう
アトラムより凛の方が遥かに才能あるし
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>>143
月姫の終わりがfateの始まりだからまだアルク来てない時期の可能性が
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>>170
もしかしてFakeの世界の二世は事件簿の経験してないか、もしくはイゼルマでは少し違う事件が起きたという設定になっているのだろうか
そうしないとフラットを止める時に聖杯戦争で死んだアトラムの名前を出さないのは不自然になる気がする
まぁアトラムがきのこが気まぐれで生やしたキャラだからってのが一番の理由だろうけど
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魔術系統ユミナを継ぐ有珠のライバルであるリデルの家系が植物科(ユミナ)のロードで・・・リデルがロードの可能性もあるわけなのか
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アーシェロットって、タイプムーンエースの短編で生前のジキルに資金援助してたことがわかってるんだよね
昔から表の権力と繋がってて、メディアにも手を出すというスタンスは、正しく、使えるものは何でも使うって感じだな
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ここでリデルの名前が・・・いやまさか現役アイドル(永遠の17歳☆)的に活動中?
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>>178
事件簿はゲーム基準でアトラムが不参加ってなるとか?
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イスカンダルのマントでヘファイスティオン?を召還したというのはミスリードで
本当はトリシャの持ってた卑猥な形をした品で召還したんじゃないのかと疑ってる
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>>178
というかFakeにまで事件簿と辻褄合わせるのは流石に無理があるんじゃ
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>>183
まぁヘファイスティオンは召喚されてからマスターにⅡ世を呼んでもらったらしいから
マントが盗まれて招待状が金庫に入れられる前には既に召喚されてたんだろうね
イスカンダルの聖遺物で〜ってのは飽くまで所長の推測だし
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>>182
バズディロットがアトラムのハガレン式賢者の石製作機のシステムパクった云々の説明の時に参加してたと書かれていたような
今回が一番見やすいけど
グレイってマントの下に結構良い物着てるよね
あと一巻と比べてフードから顔出してる面積も大きくなってるような
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まあ決定的に辻褄が合ってないってほどでもないだろ
別にフラットとアトラムが親しかったわけでもなし
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>>186
外套の下はわりとおしゃれさんだよね
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フラット今回は実家のゴタゴタでモナコにって書いてあったけど
ヴァン・フェムの船で騒動起こしたのってもしかしてこのときなのか?
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>>164
4年前にギャラハッド一点狙い用の触媒であるマシュが作られてるから理論は確立済みだし
英霊第一号が同年に召喚されてるから最終段階に入ってるんじゃね
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今巻も最高だった。次巻が待ち遠しい。
ところで「時間の透明人間」はいったい誰なんだろうな。
過去視にも未来視にも観測されなかった、というのは"魔術的なプロテクト"で説明するのかね。
違う要因で見えなかったとか考えられるんだろうか?
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>>189
その事件って士郎も一緒じゃなかったっけ
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士郎がルヴィアの代理でフェムのカジノ行ったとは言われてるけどそれがフラットと同じ時のやつだなんて言われてなくね
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別々とも言われてないからなんとも
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フラットの能天気さが恋しい…
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>>191
サーヴァントが出ているんだし、時間改変系とかの宝具で殺害されたとか?
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わざわざヘファイスティオンをライダーっぽいけどクラス不明とか言ってるし
初期構想イスカンダルからの流用でエクストラクラスだったりするのかな
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序盤に二世の魔術語りで出てきたマハーカーラは
時間の超越者、時間を作り出すもの
fgoの観測レンズシバってシバの女王とシヴァを型月だと同一視してるのかも
今回アニムスフィアの目当ての魔眼が気になる
従者さんが殺されたのは化野さんの推測が当たってるのかも
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なんのためらいなくパクった魔術を教材にしているあたり先代生きてたらぶちギレてたろうなと思ったわ。
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魔術パクるのはいいんじゃないの?
魔術師って相手の研究奪うために色々やりあうってのは日常茶飯事だったはずだし
ただ、あんなにおおっぴらに奪ったりしているのをばらしていたら、暗殺されても文句は言えないだろうね
その辺の危機意識がまったくないのには違和感がある
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Ⅱ世まさかエルメロイの秘術を片っ端から特許登録とかしてないだろうな…
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ケイネス亡きあと一族が寄ってたかって価値のあるものをむしり取っていったんでしょ
散逸しかけていたケイネスの秘術をまとめ上げて本にしてもちろん特許も取れるだけ取ってるんじゃない?
エルメロイの借金返すためにさ
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解析と公開は違うし
てかライネスの許可がないと特許公開できないだろ
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>>200
士郎が自身の能力がヤバいと認識してないように
二世も自身の解析能力がヤバいと認識してなさげ
一応それがヤバいと言われるから多少は自重するけど
FGOネタにはなるが孔メロイの鑑識眼は二世自身の能力らしいから
他の魔術師からしたら二世に目を付けられたら裸にされるもんだし
教え子は才能あるトンデモが多いしで、将来敵に回したくない科にはなりそう
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つまり二世は逸般人
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>>190
召喚英霊第一号って2004年で確定だっけか?
レフやら2004年の顛末を考えるとSN・事件簿のアニムスフィアは本当に単なる天文台だと思うんで微妙なところなんだけども。
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>>202
結構な高値で売ったけど魔術師の間でベストセラーになったんじゃなかったっけ?
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グレイたん可愛いよおおおおおお
いつもの甘くて灰色で四角くて、身体の内側をひっかかれるみたいな匂い!
ケーキ夢中で食べてるところとか卑猥なもの見て赤面してるところとかくんかくんかしたいくらい可愛いよおおおおおお
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鯖の記憶が特異点じゃ保持されるっていうのは明らかにGO用の言い訳だけど
固有結界の方は王の軍勢使ったイスカンダルがウェイバーのこと思い出す前振り?
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三田氏のあとがきのあとがき公開
テーマはエルメロイⅡ世の最大の危機!
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>>210
知ってた
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三田さん最大の危機だったら、孔明が当たってしまうとかそういう類だろうけどなぁ
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これが最大でいいんです?(ゲス顔)
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孔明が当たるとか三田さん最大の危機どころか人理の危機なんですが…
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>>209
特異点じゃなくてカルデア内はどうなんだろう
プロト鯖ってどいつもこいつもマイルームで前のマスターの話をするイメージ
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>>208
スヴィンくん、ハウス!
まあ今回はスヴィンくん来てなくて良かったわ
流石に橙子さんの件で学習してるとは思うけど
先生があの状態でキレて特攻でもされたら確実に殺されてしまう
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ああ実際召喚されるっていうか
グレイあたりに「ヘファイスティオンがイスカンダルの宝具使えるなら固有結界内で記憶持ったイスカンダルに会えるのでは?」って思わせた後
実はヘファイスティオンじゃないし王の軍勢も使えないから無理でしたって流れになる方がありそうだな
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>>208
スヴィン、ハウス!
解析能力がヤバいのはⅡ世じゃなくてフラットじゃろ
フラットが解析して、こいつまたチートな・・・で終わるところを
Ⅱ世がテキスト化して適性のある生徒に投げるのがヤバい
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成田さん天才かよ
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>>218
フラットは解析力と言うより何故そんな方法!?な感じで斜め上のアプローチでトンデモな結果出しちゃうタイプじゃね
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鑑識眼フラットと組み合わせるとやばいな
どっちも単体でも相当っぽいけど、合わさると完全に魔術殺しにきてる
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化野さん二世を法政科の同類として誘ってたけど
あれは今回の独白見る限り神秘を破壊し尽くされる前に完全な監視下に置きたかったのかな
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>>220
フラットは色々ヤバいけどⅡ世が絡む場合は特に解析がヤバいという話
情報を形にしてしまうからね
今回の原子電池は結局アトラムさんの形見になるんだろうか・・・
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>>223
そういやエイプリルフールで固有結界研究しようとして二世に止められてたな
マジで発動可能になる恐れがあるからか
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エイプリルフールといえば絶対領域マジシャン先生の由来がわりとしっかりしててビビったけど、あれって後付けなのかな
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そういやグレイが連れてこられた理由が明かされるっぽいがやはり五次のための対霊体戦力の予定だったのかな
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スーパーエクスプレス・ジャッジメントアイ事件は虹の魔眼の能力のネタバレになってるのか単にフラットが適当言ってるだけなのかどっちだ
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アドラやイゼルマ見るにフラットが適当な単語並べてるだけだろう
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二世って万単位の軍勢の全員把握できていたみたいなのがすごいな
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>>229
基本鯖側が拒否しない限り宝具含め鯖の全詳細はマスターに開示されてるだろう
まして軍勢でも名有りのヤツはチェックするんじゃね
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そういやオミットされたのかと思ってた「女生徒が選ぶ時計塔で一番抱かれたい男」
の設定生きてたんだな
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>>225
あれの初出ってfakeだから後付けじゃねぇかなぁ
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もう誰か言ってたかもしれないけど
今回の 二世 の悲しみって
あのマントを使っても イスカンダルこない 可能性がある ってこと だよね
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Ⅱ世ってまずイスカンダルと再会してどうしたいんだろ
イスカンダルに今度こそ聖杯戦争での勝利を与えたいってなら五次に出なくちゃだろうけど
目的は別で単に鯖を呼ぶ手段が聖杯戦争くらいしかないというだけならもう聖杯戦争にこだわる必要ないよね
聖杯戦争関係なしに呼ばれたっぽいヘファイスティオンという実例が現れちゃったし
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それは読者からすればずっと前から同じイスカが呼び出されないってわかっていたことじゃん
セイバーが四次の記憶を持っているのがおかしいのだけど、それは生きているからだって設定なんだし
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アクセルゼロオーダーと
事件簿の終盤の展開が被ってたからプロット組み直したって話があったから
あんな感じで対等な相手として認めてもらうのが目的か?
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>>234
再会が目的なんじゃなくて
イスカンダルの望み(受肉)を叶えてあげたいのでは
事件簿時点だとまだ冬木聖杯が汚染されてるって知らないよね
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特にどうしたいとかじゃなくただまた会いたいだけだと思ってる
別れ際あんなんだったからそりゃ引きずるだろうし
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書いた後思ったけど
今度こそ最後まで一緒に連れてって欲しかったのかもしれない
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いや記憶はなくてもいいからあって確かめたいこと、けじめをつけたいことがあるって言ってるじゃん
どうでもいいけどイスカンダルの在り方と疾走を語れって命令されてるのにまともに語ってそうに見えないよなII世
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本人の中でもあまり整理ついてないんじゃないか
FGOでは割り切ったって言ってるけど再会を諦めて聖杯解体の覚悟を決めるまでが彼の物語じゃないかと思っている
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FGOの2016年換算だと2世さん41歳か・・・
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>>241
冬木聖杯以外に召喚手段があることが示されているのに再会を諦めるとは思えない
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2世がなぜ五次に関わらなかったのか?という話になると思ってるから、
事件簿のラストでイスカンダルとの再会はあるんじゃないかと思ってる
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下巻では新たな招待客として両儀式がやってきて
「これが答でござる」
と真犯人もろとも列車を真っ二つかな
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>>234
まずヘファイスティオン(自称)がどういう仕掛けで召喚されたのか分からないから何ともな
今回の話が11月末、フライング召喚のヘラクレスがSN開始の2ヶ月前だから正月あたりとすると、
冬木聖杯使ったにしては早過ぎるのは確かなんだが
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>>244
まぁ自分主役の話で哀れⅡ世はあんなに出たかった第五次にも出られずただただ仕事に忙殺され続けました。完もないだろうし
五次に出られないにしても何らかの形で救済というか目的の達成はされるんだろうね
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聖杯と同じような何かしらのバックアップがあっての召喚と仮定して
霊脈&パワースポット上を走ってる列車内で会ってるのはヒントになるんかな
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令呪ないから危険だな
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列車が霊脈を走るでハガレンやCLAMP漫画のネタ連想するな
線路が召喚陣描くように走ってるとか
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あ、>>246の日付け違うわ
SN開始が1月末〜2月頭だからヘラクレス召喚と今回の話がだいたい同じ時期だ
だから一応冬木聖杯はギリギリ動いてる?
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トリシャって名前の時点でエルリック母思い出してしょうがなかった
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最も現実的なイスカンダルとの再会方法が聖杯戦争ってだけで、別の手段があればそっちでもいいんだよな
英霊召喚技術を確立したのってマキリだっけ?
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「」といい直死といい橙子といい、式が出てきそうな雰囲気はあるね
最終話では日本に行くかもしれないし
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>>247
本気で会おうと思えばいつでも会えそうなApoII世はまあともかく
五次後のFakeII世は事件簿に比べて大して聖杯戦争参加に執着なさそうだしな
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改めてヘファイスティオン見ると衣装から髪の分け目からFGOアレキサンダー意識しまくったデザインだな
もう一人のイスカンダルでもかーちゃんでもそっくりなのは理屈が立つからどうなることやら
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オリュンピアスだとしたらクソ毒親すぎてイスカンダルが不憫だな
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>>257
天敵だからねぇ
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オリュンピアスってネロのママのアグリッピナとなんとなくイメージかぶってる
鯖は原則的に全盛期の姿で呼ばれるけど
オリュンピアスにとっては世継ぎの王子を産んだ直後の20歳前後が全盛期なのかな
その後は夫は寄り付かなくなるし息子は言うこと聞かないし
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うちのイスカンダルのマスターがあんなへっぽことか認めません!
ちょっとママお友達の名前騙ってぶち殺してくるわ!
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>>251
わざわざ時期を一致させてるのは、絶対狙ってる感じがあるな。
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仮にホントにカーチャンだったとしたら
時空を超えて毒ママっぷりを見せつけられるとかいう
なんだそのプレイ……
軍勢の皆さんも時々とばっちり喰らってたかと思うと
ちょっと面白いけど
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カウレスが犯人な気がしてならない今日この頃
姉とか自分でやったのでは感がすごくある
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モデルになったのは昔きのこが四次で想定していたっていうTSイスカンダルかね
もしそうだったら中身がドロドロしてそうな毒親説が合ってるかは疑問だ
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>>263
余所の作品の主要キャラを犯人にはしないだろう
幹也を殺人事件の犯人で出して悪役にするようなもんだし
実は殺されてないとかってオチならともかく
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>>265
あーそうなのか
派生作品のキャラなら犯人はないわな
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そういえばこの世界のフィオレってどこ行っちゃったんだ
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聖杯大戦なくてもapoのラストと同じ状況に収束してる感じがする
エルメロイ教室にいるカウレスとペンテル姉妹とか魔術師引退してるフィオレとか
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Apo時空以外でもカウレスはエルメロイ教室来るんだろうなとは思ってたけど
なんとなくApo時空以外でのユグドミレニア一族って聖杯大戦とは別に反乱が起こして鎮圧されてカウレスが時計塔来るみたいなイメージだっだのが
実際はそもそもダーニックがユグドミレニア作ることもなくてその代わりフィオレが魔術師に見切りつけやすくなって時計塔にカウレス来るの前倒しみたいな感じだったな
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>>251
イリヤがバーサーカーを召喚した時って聖杯の補助はなかったはず
だからバーサーカーを動かすだけでめちゃめちゃ辛く、補助を受けられるようになったら八つ当たりで理性を奪ったって流れだったはずだし
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なるほどApo知らないとカウレスって怪しいのかw
魔術地味なりに有能&有能で性格もいいし何よりまともな常識人だし
行動に無駄もないから知ってる人間からすれば安心癒し枠なんだが
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そもそも、ユグドミレニアが無いっぽい?
トゥリファスの爆発とか何が原因だったんだろ
基本的に、一族に道をっていうのがダーニックの望みだったが
その一族も無いとなると、どうなっているんだろう
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3次がナチス介入で中断されないからダーニック死亡とかありそうだ
当然その場合ユグドミレニア無し
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ダーニックはapo以外だと色位と言及されてるから普通に健在の可能性も
sn時空で死ぬならそう言及されるだろうし
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大聖杯の強奪がユグドミレニアの始まりと考えれば、正史世界で存在しないのは当然か。
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カウレスが電気魔術を使うってのは下巻で電池応用してブラステッドツリーみたいのやる伏線かしら
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サーヴァントにはサーヴァントだ!
フランケンシュタイン出動!
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フランちゃん(列車の中の無駄な照明は消して回らないと!!)
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トリシャの持ってた卑猥な形をしたものって男性器の張形かね
邪視よけにそういうのが有効らしいからそれかなーって
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トリシャの持ってた卑猥なブツは死体の描写では出てこなかったな
男根だと邪視避けにもなるしディオニュソス信仰にも関わりあるしで
やっぱり色んな意味でトリシャが怪しい
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やっぱトリシャの卑猥そうなブツはあれの形なのか…
ところで教会の代行者の武器で黒剣はマイナー設定だったはずが
出てくる連中のほとんどが使っている件について
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確かに何か代名詞みたいなものになってしまったな
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そうそう
黒剣がマイナーならスタンダードな武器ってなんなのって感じだけど
そういえばこれという武器も思い当たらないという
丸太?
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マルタは基本的に亡者か雑魚相手が多いから割とピッタリかもしれない
天草は一応刀がメインウェポンか
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でもカウレスは必要だったら姉殺せる一面あるし魔術師向けの性格やぞ
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フィオレの出奔原因って犬絡みかね
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時間のどうこう難しいこと考えてたけど
あの過去視の神父さんが犯人だったり共犯だってりしたら
一気に簡単な話になるんだよな
fake見てて思ったんだけど自称へファイスティオンさん
サーヴァントじゃなくて死徒の可能性はあるかな
宝具の戦車も共有してるのでは無く、保管していた物を使っているとか
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サーヴァント来た!からの実はサーヴァントじゃありませんでした
はあるかも
それにしてもあの列車、アインナッシュの森を無事とはいかずとも
突破できる気満々なんだな
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>>281
逆に考えるんだ、本編に出ている奴等が教会から見てもマイナー好みな異端児ばかりなんだと考えるんだ。
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よし、奴らは黒剣同好会とよぼう
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Ⅱ世はなんか変な呼び方してたし心当たりあるのかもね
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本来神出鬼没で数十年に数日しか現れないはずのアインナッシュの森に突入させるなんてことやれるってことは
黒幕は未来視か予言能力持ち、あるいはアインナッシュのことをよく知る死徒あたりかね
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>>292
アインナッシュの「仔」だから祖のアインナッシュとは微妙に違うんじゃないの
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>教会では基本武装の一つと数えられるが、扱いが難しい為愛用する代行者は少ない。
だったのが事件簿じゃ
>俗に黒鍵と呼ばれる、聖堂教会の代行者がよく愛用している品
だから完全に正反対に変わってるよな
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基本武装の一つではあったのね
そして黒剣とさっきから書いてしまった黒鍵でOKだったんだね
使う人は少ないけど使ってる連中が凄腕揃いで活躍をよく聞くので魔術協会の方では
代行者=黒鍵のイメージができているとか、思ってみる。
そして今回も思ったけどグレイさん、フードの地味系女子かと思いきや
結構なおしゃれさんだよね、毎回衣装を見て思う。
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どんどん豪華になってるよね
魔眼女子がロリータファッションなのも理解してたし
ああいうフリフリ系が好きなのかもしれない
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4巻やっと読み終えたんだが
ロリオルガマリーちゃん天使すぎない?
あと二世は老人誑かすノルマでも課せられてるのか
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大きな所長は天使でなくなってしまったのか…
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>>298
大きな所長はミカエルに匹敵する程の
熾天使なんだよ!(いい意味で)
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大きいほうの所長は父親急死からのハードモード人生で
トイレでマシュに殺されることに怯える日々だったからしょうがないね
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>>298
リヨ漫画のせいでなんかイメージがちょっと…
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ロリ所長といいグレイちゃんといい、環境って大事だなって思いました
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>>301
リヨマンガの最大の被害者(?)は
ぐだ子だから・・・・・。
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所長とカルデアの孔明を会わせてみたい
あっちの世界で面識あるかは分からんけど
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FGOの世界はロード・エルメロイⅡ世自体が存在しない可能性高いんだっけか
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Zeroみたいな第四次聖杯戦争もアポみたいな小規模聖杯戦争もないとなるとウェイバーがイスカンダルに会うきっかけ無いからな
無茶やらかして自滅してそうだ
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無理やりな理由で存在してそう
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>>305
近似値の「2015年の時計塔」には居るのにな
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ホームズの説明じゃ「サーヴァント同士を戦わせる聖杯戦争が最後に行われたのは2004年の冬木」だから
この説明見た限りじゃ別にGO時空II世がイスカンダル召喚して聖杯戦争参加してても別におかしくないぞ
2004年冬木一回きりだったら最後もクソもない
-
そしてどんなルートを通っても非業の死を遂げるケイネス先生
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ケイネスはゼロカフェ時空と戦車男時空とちびちゅき時空に
活路を見出せるから・・・
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巻を重ねる毎にケイネス先生の優秀さが分かる事件簿
あとアトラムさん
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事件簿でアトラムに、AZOでケイネスに対する好感度が上がったせいでZeroやUBWを見返せなくなった
三田と虚淵は責任とって
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週1でⅡ世のとこに自慢しに来るアトラムは友達いないのかなって・・・
初めてできた友達に捕まえたポケモン見せに来る小学生みたいだ
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「石油王に友達認定された」って書くとめっちゃ羨ましく感じる!不思議!
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重傷人の元に重病人の親友さんが向かったわけだが
アインナッシュ前に合流できると良いね
刻印修復師って医者みたいなものかな?
-
歪んでるが、俺は誰よりもあいつを理解してるんだぞ、誰にも譲らない!感もあるのが面白い
ローランド・ペルジンスキーは痩せぎすに額にデカい丸という色物風貌の割に、教室内でも実力者なのか
案の定、ペンテル姉妹は胃痛要素っぽいのが笑う
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今読みおわた
たしかに、マスターになって英霊と関わって人格変わったというか成長しなかったマスターいないなぁと思ったわ
凛ちゃんが微妙なライン?
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ライネスの「兄には立派な友人(メルヴィン)いたよね」へのⅡ世のコメントが
「あいつは関係ないだろ」の時点で割りとお察しな気も・・・
>>316
招待状があるって事は駅(停止位置)から正式に乗車するわけで
このタイミングでは無理じゃね
オークション当日(3日目)になるのでは
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>>318
時臣&ギル、言峰&ハサン、切嗣&アルトリア、ケイネス&ディルムッド、言峰&クーフーリン、ゾウケン&ハサン、慎二&メドゥーサとか変化しない人も結構いる気が
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>>320
生き残ったがぬけてたわ
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オリュンピアスについて調べてたら
彼女にも雷にまつわるエピソードがあるんだね
というかイスカンダルを身ごもる前兆のエピソードなんで
彼女とイスカンダル両方に雷にまつわるエピソードがあるというべきか
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性格はオリュンピアスの方がイメージ合ってるし
ディオニソスはもうオリュンピアスしかない感じだけど
ヘファスティオンと険悪なのも有名だから名乗るのは引っ掛かる
あと女性ながら鎧で武装した逸話が有るのはオリュンピアスに殺されたエウリディケって別の人物がいるし
そもそもマントで召喚したかも怪しい
本人の弁を信じるならあの鯖が大王の元マスターに会わせろ!ってリクエストしたから
II世が列車に乗る事になった→マント強奪は鯖召喚の後の可能性が高い
むしろ疑似鯖とかプリズマのクラスカード的な召喚かねえ
あと本物の大王を作ろうとして失敗した様にも見える
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鯖が正しく召喚されてない可能性はあるよね
召喚自体が適切な手順で行われたのか怪しい
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ゆーてオリュンピアスには戦車も魔眼要素もないからな
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>>320
zeroのマスターは我が強いと言うか我が道を行くと言う感じで、変化があったのウェイバーくらいだと思う
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アトラムさん、Ⅱ世に賄賂を渡して仲良くしようとしてたけど
日本のゲームが好きだなんて情報を得たらどうなるんだろう?
KOJIMA監督あたりを自国に招いてメダルギア最新作でも作ってくれないかな(ゾンビゲームから目を逸らしながら)
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>>321
すまん、この条件見落としてた
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>>323
鯖じゃなくて列車で魔眼手術受けた魔術師とかあるかもね
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もしオリュンピアスだったとして
自分が見出してチームに入れた期待の新人をワンマンなおかんが気に食わんからって勝手に突撃してクビ宣言したとか考えると
これは天敵にもなりますわ胃痛要員ですわ
-
頼光ママでさえぐだにどうこう文句つけたりとかせんかったもんなぁ
オリュンピアスだったらイスカにもⅡ世にも同情するわ
(そしてオリュンピアスかも知れないと思ってあの見開き絵を見るとじわじわくる)
-
作中じゃもう3日目だったか
2日目午後に殺人
同夕方に襲撃
治療で一夜明けて
3日目の朝食タイムにコースアウトのお知らせ
これから腑海林の仔を凌いで、どこかで停止して
最後の客を乗せてオークションの流れか
忙しいな
-
親友の同行者枠が2名分残ってるので
誰か面白いヤツ連れて来てくれないかな〜
事態を更に更に引っ掻き回すような人がいいです
-
「なら仕方ない。私ひとりで行こう」ってことはあれライネス誘いに来たんだよな
性質の悪い・・・
-
親友が重症Ⅱ世見たらどういう反応するだろうか
とりあえず吐血はすると思うけどw
-
イスカンダル自身はヘテロクロミアだった説があるんだっけか
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>>325
その辺は間違いなくヘファイスティオン要素なんだよなあ
魔眼ではなかっただろうけどアレキサンダーといえば有名なオッドアイ要素を
人違いまでされた愛人に持ってくのは納得だし
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別にへファイスティオンて王とそっくりってわけじゃなくて
単にへファイスティオンの方が並んだ時に王っぽいと思われて勘違いされたんだよな?
いや型月解釈と言われたらそうなんだろうけど
-
>>338
まあ実際はそうだろうけどそう解釈できる余地があるってこと
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>>331
毒親言われるがあの人丑御前にさえならなきゃまともだしな
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まともに見えるけどやっぱり狂ってるって落ちだぞあいつ
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事件簿スレまでFateGOの糞設定持ち込むなよ
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II世のセリフ的に単純な女体化ヘファスティオンじゃなくてなんかオリ解釈が入ってるんだろうが
本職の歴史学者に褒められるくらいうまいこと歴史の隙間を縫ってヘファスティオン二重人格説描いてるヒストリエに同じ題材で挑むのわりと無謀な気がしないでもない
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イスカンダルの異母妹に鎧着て軍を率いて
敵の女王の首を取ったというアマゾネスみたいな人がいるんで
女だから性別詐称したとかヘタイロイにいなかったってのも妙な話だ
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>>343
俺みたいにヒストリエって何?みたいな人だっているから
その辺は別に敏感にならなくていいんじゃないかな
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リヨ漫画のせいで時々パルケエスパーニャ所長が故人な事を
忘れてしまう
こっちの世界では平和に暮らせるといいな
-
原型とどめてなさすぎて草
-
アトラムさん出番あったん?
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>>348
本人は出てないけど話題には上がった
週一で二世のところに顔を出して今度はこんな呪体を買ったとかこんな礼装を仕入れたとか自慢話してるらしい
石油王のお友達がいるロード・エルメロイ二世ウラヤマシイナー
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うぜえwww
億が一の確率で聖杯戦争に生き残っていたら、顔出す頻度もっと増えてたんだろーなー
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ますますアルバじみてきたなアトラムさん
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つまりアトラムさんは真っ当な魔術師て事だね、
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アトラムさんに事件簿で愛着湧いてきたから死ぬのは悲しいわ
事件簿は正史らしいから原作通り中肉中背の男が死んでアトラムは生き残るっていう希望はあるかな
-
愛嬌出てきたとは言ってもやってることはゲス野郎だからな……
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>>353
残念ながらUBWと正史を繋げる為の事件簿出演だから聖杯戦争で死ぬな
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分史世界にもⅡ世は無数にいるからそのどれかでイゼルマ事件があってアトラムが五次に参戦しなかった世界もあるのではないだろうか?
つまりその後も延々週一で自慢しにくる世界が
うん、うざいな!
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>>356
奥様のマスターが特徴のない中年男の設定が別の世界線で生きているのなら…
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ケイネス先生が生き残ってる世界線はありますか?(小声)
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>>358
>>311
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FGO世界も生きてんじゃね
人理焼却で死ぬけど
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>>355
原作は原作、アニメ版はアニメ版で別設定になっているんじゃなかった?
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>>361
別なところもあるし設定が上書きされたところもある
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月姫まほよ寄りって言われてる2015年の時計塔ですらⅡ世いるからな
ケイネスに厳しい世界すぎる
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厳しいもくそも元々Zeroで終わった運命なんだし
度々話題に出してもらえるだけでも充分じゃないかと思う
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少なくとも、アトラムは上書きだろう
中肉中背の男は、存在ごと無くなったと思っていいと思う
まあ、ぶっちゃけビジュアル的に特徴のない男とか面白味ないし
-
世界は日々進化してるからね。仕方ないね
マテの鑑識眼の説明が中々恐ろしい事になってるけど
冬木聖杯解体するくらいだからそのくらいのスペックは必要か
-
孔明「観察眼が自分由来じゃないのは納得しかねる(馬謖に指揮を任せながら)」
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>>292
普通のミステリーだと首無し死体や身元が判別しづらい遺体って本人じゃないパターンが多いけど今回はどうなんだろ?
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>>368
そのネタ一巻でやった上にトリックを使った本人が今回登場してるから何とも
-
実は死徒で切られた首が生きている可能性
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>>367
フラットが馬謖の疑似鯖に!?
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>>365
そうすると、アニメで言っていた鯖再召喚可能ってのもありになるのかな?
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今回、化野菱理が再登場したわけだけども、氷室の天地で穂群原学園の保険医として冬木市にやって来る理由とか語られるんかね?
UBWと正史どころかひむてんとFakeのフォローもしないといけない三田先生ェ……
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ひむてんの菱理さんなんて眼鏡キャラだから出したとしか言えないだろうにフォローしなきゃならんのか…
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死徒なら目くらい潰されても再生できると思うんだが移植と再生繰り返して魔眼量産とかできないんだろか
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目は再生出来ても魔眼は再生出来ないんじゃない?
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ロアとか魔眼再生どころか足首から復活してたぞ
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魔眼は本体から独立した魔術機関って言ってたじゃん
損傷したぐらいなら再生するだろうけど摘出したら流石に駄目じゃね?
偽直死の魔眼って直死の魔眼と一緒で脳みそと繋がってる擬似魔眼じゃないの?
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死徒の再生は時間の巻き戻しみたいなものだから無理
移植した魔眼が本人の目に戻るだけ
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復元呪詛という用語も今では何人知ってることやら
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さっさと月姫リメイクを出さない型月側にも問題がある
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首丸ごとは偽装かと思ったけどアレ普通に被害者かな
根拠は所長の幸運E
冗談はさておき「未来視有るのに回避できなかった」ではなく
「何かを護るために敢えて回避しなかった」的なパターンもありそう
II世と話をしたのも自分の運命を知った上での行動かも知れんし
過去視で見えなかった部分も本人が何か目的があって偽装したのかも知れん
と言うか魔眼か何かに操られた所長が下手人とかだったらどうしよう・・・
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虹の魔眼の持ち主のモノローグだと世界が泡の塊に見えるそうだけどどんな能力なんだか
生物非生物関係なく泡に触れると弾けたり境界線をなぞって簡単に切り離せるっていう描写が直死の魔眼っぽくはあるけど
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>>372
ソースは知らないけど、Wikipediaに「アサシンの本来のマスターもいたがメディアに殺された」
という趣旨の事が書いてたので、別サーバント召喚は無理な気がする。
>>373
2004年時点に存在しない数々のネタの整合も取るのか。三田先生も大変だ。
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トリシャが持ってた卑猥な物ってファリックチャーム?
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キドニーダガーかもしれんし金精様かもしれん
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オリュンピアスの信仰絡みかファリックチャームか
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そう言えばヒワイ物体はグレイたんしか見てないのか
下巻辺りでしどろもどろになりながら証言する場面が来るかな
楽しみだなあ(ゲス顔)
しかし普通なら邪視除けアイテムだろうけどもう一捻りありそう
そもそもトリシャが狙われたのも未来視ではなくヒワイ物が原因だったりして
英霊召喚に使えそうな逸話持ちとか
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>>374
ひむてんは作中時系列が遂に聖杯戦争に辿り着いてるからただ出しただけでは無い可能性もあるにはある
HFルート寄りできのこと話し合って設定が作られてる沙条の天地もあるし
おそらくそれ前提なfakeもあるし
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五次終了後の話はどうすんのかねぇ
凛が留学する関係上どうやったってルートに言及する必要ありそうだし
どれが正史かで荒れる未来しか見えない
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グレイちゃんさんに絡む話を考えると一番面白そうなのは
凛グッドのあとのセイバーと士郎引き連れて倫敦訪問か
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>>390
事件簿はそこまで行かないんじゃないかと思う
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なんとなく事件簿は五次直前で終わるような気がする
竜のひく戦車に乗った英雄といえば五次にそのものズバリのメディアさんがいるけど
ヘファイスティオン(仮)と関係あるんだかないんだか
「王女メディア」を書いたエウリピデスはマケドニア王に招かれて同国で没した関係から
マケドニア宮廷ではエウリピデスの悲劇が親しまれたという繋がりは一応あるけど
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>>391
セイバー本人まできたら二世の胃が溶解してしまう……
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ヘファイスティオンの魔眼を移植された女性魔術師が眼に喰われたとかなら
王の軍勢で見覚えがなくても行けるかと思ったけど
そもそもヘファイスティオン自体がヘタイロイの中では対立or孤立してたんだっけ
カーチャンとヘファの喧嘩腰のメールのやり取りくっそ笑える
-
ヘファイスティオンは大王個人の親愛だけが、何とか遠征軍にいれる命綱みたいなもんだったらしいね
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>>395
その説なら、その女魔術師が魔眼列車事件の後にエルメロイ教室に
やってくるストーリーもありだね
二世の胃袋の明日はどっちだ
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2世の目的はプレーンな状態のイスカンダルに会って今の自分を家臣にしてくれるかどうかを知りたいのかね
-
間違えやすいが家臣じゃなくて臣下な
イスカンダルの家に仕えてる訳じゃない
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>>395
まあ、それ行ったらヘタイロイなんてイスカがいなくなったら泥沼戦争する程度の仲だし
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イヴェットやジャンマリオといった新キャラが既存作品関連のネタに隠れて
いまいち話題にならないね
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イヴェットかなり好みのタイプだけど犯人の可能性もゼロではないからのめり込むのが辛い
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>>367
馬謖の失敗とかが悪目立ちしてるだけで、孔明普通に人を見る目あるから
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ていうか既存キャラとかII世の鑑識眼:Aが信用したカラボーとか犯人じゃなさそうなキャラのほうが多くて
犯人わりとイヴェットとジャンマリーの二択みたいな雰囲気がある
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>>403
そもそも劉備が…
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怪しいといえば一番怪しい魔眼女子の方は序盤にⅡ世とライネスが
犯人の線から外してるから無いんじゃないかなあ
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探偵モノで列車といえばオリエント急行
つまり犯人は
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これって前編読んで犯人推理できるようになってるのかね?
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前作はある程度近い答えを出した人がスレにもいたはずだけど、今作はどうだろうな
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事件簿に出てくる図って毎回毎回びっくりするくらいなんの意味もないけど
ここまで意味ないとそのうち一回くらい不意打ち的にトリックに図が関係するやつ書かれそうな気がする
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今回気のせいかII世の分析の切れ味がイマイチな気がして気になる
そもそも実況見分も過去視の人に任せたから細かい見落としも有りそう
魔眼殺しの影響で鑑識眼が鈍ったとか(それはねーよ)
-
今のところただの雰囲気作りだけど、あの図があるだけで
ニヤリとする層なのでアレは大事
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>>411
そりゃ大事なもの盗まれてるし本調子じゃなくても不思議じゃないような
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なんか結構メンタルと鑑識眼連動してるよね
AZOでもこれ以上無いボーナスステージで無意識に浮かれてたのかちょっと羽目外したし
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アイリのスペックが以前と違うことを見抜けなかったのは失態だったな
-
>>410
各キャラのベッドの並びとかトイレの位置が分かると何となく楽しいからいいだろ!w
グレイ&オルガマリーたんの寝顔見たカウレスくんは夜道に気をつけたほうがい…
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グレイのマント無しの姿も何時か見たいな
四章くらいで沙条綾香(ひむてん)来ないかな
一応fakeとかで前振り自体はあるし
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グレイ絶対初期よりオサレ度上がったよなあ
ライネス辺りの見立てかね
借金増量も兼ねてプレゼントしてたりしたら笑うw
-
イスカンダルは生前どの戦いにも負けることはなかったが
ヘファイスティオンの太腿にだけは勝てなかったみたいな話があるが
なるほどこのヘファイスティオンが本物のヘファイスティオンだとしたら
その絶対領域には屈せざるをえない
-
ヘファイスティオンはレスリングが強かったんだねえ(棒
-
グレイはとりあえずスヴィンの想いに気付いてあげてほしい
そっから振るかOKするかは自由だから威嚇されてると思われ続けるのはあまりに不憫である
-
前回は場所がパーティーだから場に合わせた服装だったかもしれないけど
今回は明らかに一巻より良い物着てるよね
-
ドレスコード的なものはあるんだろうか
カウレスもフォーマルな感じになってるね
>421
ぶっちゃけ登場したばかりのカウレスのほうが全然グレイに接近してるなw
騒がしくないし踏み込まないし師匠と自分は助けてくれるし何となく師匠に似てるし
こりゃスヴィン君がんばらないとー
-
真名わかっててクラスわからないのは面白いとか所長言ってたけど
GOにはイアソンとかシータとかナタとかホームズとかアグラヴェインとかいっぱいいるよなそいつら
-
アインナッシュやリタという最古のキャラとオルガマリーという最新のキャラが同居してる巻だったな
きのこが書かない隙間は全部埋める気概か三田さん
-
月姫2も三田に書いてもらえばいいとおもいました
-
王の軍勢に2世召還されたら軍勢の連中に陰で虐められるのかな…
-
>>424
双剣使いの赤い英霊……セイバークラスかな?
-
>>427
意外にアトラムみたいなウザ友出来たりしてw
よく引き合いに出されるエウメネスは文官上がりと馬鹿されがちだったが
大王死後の戦で捕まっていざ処刑となった時には敵に回った元同僚に
その才を惜しまれてもいる
あと嘘かホントかエウメネス存命時には誰も「王」を名乗れなかったとか
脳筋ぽいイメージあるがミエザで学んだマッチョインテリも多いだろうし
II世も努力次第で認められるかも知れんよ
(その前に英霊になるのが絶望的だが)
-
イスカンダルはマイルームでヘファイスティオンと会わせたら面白いとか言うから
いじめられるってことはないだろうと思う
というかこの台詞から考えてヘファイスティオンは軍勢にいるはずなんだよね
ヘファイスティオンだけ個別に召還でもされてない限り
-
四次で王の軍勢召喚したとき真名やステータス見えなかったのかな
まあ見えたとしてもあっこいつがヘファイスティオンでこいつがプトレマイオスこっちがエウメネスあれはチャンドラグプタ…とか
見てる暇はなかったか
-
王の寵愛みたいなスキルでも持ってたらヘファイスティオンなのかなって思うな
-
>>424
中華の双剣で戦い、
剣を矢に変えて弓で撃ち出し、
槍や盾の宝具を使いこなし、
奥の手は固有結界である。
一体何のクラスなんだ……。
-
バトラーかな?
-
エルメロイ教室臨海学校
夏だ!海だ!
エルメロイ教室サマーバケーション!
フラットくん「せーんせっ!」
※スヴィンくんバージョンもあります
-
事件簿は女の子がかなり可愛いから水着みたい。
喫茶店のグレイとライネスの挿絵かなり良かった
所でライネスって身長どれくらいなんだ?かなり小ちゃい気がする
-
今読み終わったけど、三田さん他人が作ったキャラを違和感なく読ませるの上手いな。ロリ所長がこれ以上なく所長してたわ
あの情と高慢さと被害妄想が一体となっためんどくさい性格がロリナイズされたのが見事に表現されていて素晴らしい
-
ライネスって見た目はエヴァンジェリンみたいだよな
APO挿絵とか特に
-
ロリガズム所長いいよね…
-
愛人が出来る掲示板、「愛人アクア掲示板」
-
今巻では性格の悪さが強調されつつも、彼女もまた胃痛の種を抱えていることが
明かされたね、ライネスちゃん
-
と言うか
さらっと書いてあったがやっぱりライネス相当暗殺に気を付けてたんだな
それ考えるとグレイたんと女子会とか昔じゃ考えられない贅沢だろうなあ
-
ライネスもグレイも方向性は違えど苦労してきた子たちだから年頃の女の子らしい事してるの見ると良かったなぁ…って気分になる
もっと仲良しシーン入れてくれてええんやで三田さん
-
黄金姫のとこで書かれてた非常食持ち歩く習慣はサバイバル多かったのかと思ったら
もっと面倒な暗殺回避のためだったとはね…
-
ライネスとオルガマリーが一緒に法政科に通うようになったら
対等な友人になれるかもしれないな
貴族主義派閥で次期ロードのお姫様同士だし
ドSとドMで相性も良さそう
-
所長がMという風潮
ここにもリヨの被害者が……
-
トリシャ死んだときに言ってた内容からしてもう既に何かに目覚めてそうだよね所長・・・
-
からかい上手のライネスさんな展開は容易に想像できるライネス・オルガマリーコンビ
オルガマリーのぐぬぬ顔にライネスの顔はつやつやに
-
わかった!
今までの話はトリシャが死んだ場合の未来の話なんだよ!
-
所長はぐだと旅してたら甘えん坊になったのだろうか?
-
こっちの世界では幸せになって欲しいなあ所長
そして是非ともライネスの玩具に(愉悦)
しかしライネスがエルメロイ教室の生徒にまで恐れられているのは地味にショックだった
暗殺の危険が去っても友人なんてとても望めない状態
天才バカは本当に規格外なんだな
-
グレイが仮に154cmだとすると、ライネスって相当小柄になるよな
-
得物はロンゴミの方だからグレイ長身巨乳説
-
フラットは本当にアホの子だけどあの天真爛漫さにライネスやグレイも少しは救われてるんだろうな
あくまで少しは
-
>>451
生徒からすれば尊敬する教師の二世に対する扱いを見れば残当じゃないか?
-
仮にもロードに連なる権力や時計塔への影響力で恐れられてるんじゃなくて
二世へのドS行為で距離空けられてただけとかだったら一気にギャグになるなw
-
ライネスは普通に性格が悪い部類だし、二世への扱い見てれば生徒達に恐れられてるのは当然じゃないかw
-
>>451
こっちは父親が死んでも二世が後見人になってくれそうだから大丈夫だろ
>>453
エクスカリバーが健在だから5次終了までアルトリア体型だ
ってことは凛goodやhollowのグレイはずっと貧乳のままなのか
-
hollowって半年後に約4日で終わる前提だけどクリア後部分も
勘定に入れてるのか?
-
五次でまたアルトリアが召還されるわけだけどグレイに影響はあるのかね
-
乳が萎みます
-
ロン「余計なことしやがって・・・」
-
ふと思ったんだがグレイの四次の頃にバキバキ身体が変わったって奴
子供の姿から現在の姿にいきなり変わったって事だろうか
だとしたら違和感半端無いが逆に内面年齢と外見が近い今なら受け入れられるかも知れない
ただそれでも今後が心配
どこかで普通に成長できる様になれればいいんだがなあ出来れば槍の魔力とか抜きで
既出の話題だったらすまない
-
自分の乳が怖くなるグレイ
-
>>460
何も変わらないはず
ラビリンスですでにアルトリア化してるのに二回目の召喚があっても何もなかったし
-
拙は……怖かったです……鏡の中の胸が……どんどん大きくなっていくのが……怖かったです……
-
あんなゴムボールみたいな胸になるのは怖かろう
-
2世がついに豊胸魔術を開発したという噂がながれて東洋系女性魔術師のエルメロイ教室入り志願者激増の予感
-
内弟子(愛人)でついに孕ませたとかそんなんだろ
-
関係無いが例の新キャラのイラストうpってる人がいてカラーで見るといいもんだなと思った
スレンダー腹見せは良い文明(単純)
しかしこれまでの事件が肉体改造に関わる話だったしグレイたんもモロにそうだから
やっぱ今回も魔眼移植系かね
オッドアイはミスリードで片目だけ移植とか
-
しかし一巻の頃から思ってたけど、グレイたん可愛いなあ
-
はやく鉱石科の災厄に絡んでほしい
-
そういや、てっきり鉱石科ってエルメロイの管轄かと思ったけどもう奪い取られていたんだな
嫌がらせのようにエルメロイ教室の問題児2人が乱闘騒ぎ起こすのかw
-
もはやロードの末席、現代魔術科の学部長だからな
-
学科13個でロード12人だからロードいない学科が1つあるって話
バルトメロイの法政科でもエルメロイ死んだ鉱石科のことでもないならじゃあなんなんだ
-
二世がロード扱いされてない説
講師としては破格でも腕前自体はアレだし……
-
首切り事件が起きたのは7年前
ウェイバーが時計塔に帰ってきたのも7年前
移植した魔眼に支配される人もいるのだろうね
-
ロード代理ロッコ・ベルフェバンってこの世界だとどうなってるんだろう
-
>>476
他所のロードからロード扱いされてるのに今更それはないだろ
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というかライネスって暗殺される意味ある?単なる貧乏で主食雑草でよかったじゃん
魔王シン様というか閃乱神楽のもやしというか。借金だけが残りました。それとも魔眼が狙われていた?
-
>>480
権力まとまる前だから他にも権力まとめる候補とその擁立者がいたんだろう
-
ライネスに決まってる源流刻印移植の候補2、3番目とか
あるいはその人物から恩恵のある人物とか
あるいは三大派閥のバランスを変えたい個人あるいは団体
その他諸々いくらでもいるんじゃないんだろうか
俺だったら暗殺よりお嫁さんに迎えるために頑張るけどな!!!
(なお性格はまだ付き合ってないから知らないものとする)
-
ライネスは将来ロードを継承できるくらいの素質はあるのかな
まがりなりにも2世の教えを受けているなら典位か色位にはなると思うけど
-
2世の借金返済方法が出てきたけどこれ普通にヤバいよな?
他人の魔術を解析して公開して特許取ること自体は珍しくないだろうけど、その手の連中は後から文句言われないように相手をきっちり殺してから奪ってるだろ?
殺さずに奪う師匠は本当にヤバい
-
あれは単に魔術を真似できたからしただけで、あれが借金返済の方法だとはいわれてないはず
てか、アトラムがよく訪ねてくるのにバレなかったのか逆に関心されたのか
-
特許確認したのは特許出てるもの複製したら使用料取られるからってだけだろうね
-
借金返済は失われた先代の研究をどうにかして纏めた云々の設定じゃね
まだ事件簿ではそこまで行ってないっぽいけど
-
そのうち借金関連アトラムがどうにかしてくれたりするんだろうか
-
褐色の人からそれだけの金を引き出すにはどんな無理難題の等価交換になるんだw
兄弟はいるみたいだから聖杯戦争で自分が死んだ場合の後継者育成用に
問答無用で大金置き土産にしていく可能性はあるかもな
-
>>485
でもよー
フラット「たまたま解析しちゃったー、テヘペロ」
二世「とりあえず一般化しておくか」
この師弟のことだからやらかしてるのは一度や二度じゃないだろ
-
まぁ色んな意味で敵を作ってそうではある
-
作者が挿絵パラパラ見るなよって言ってたのとアインナッシュなんか出てきたからまさか
志貴とかシエルがでるのかってちょっと期待してしまった
-
ライネスが二世逃さないために借金増やそうと画策してるし
やっぱり事件簿のオチはライネスとの契約全て終えてウェイバーに戻った二世に
アーチボルト家復興の功績と元を辿ればお前が悪いんだから一生私に仕えろで二世の名を改めて送りそうだ
-
ぶっちゃけ今のライネスそこまでヒロインしてないと思うよ
-
神威の車輪の雷を見ても動じなかった車掌がアインナッシュには焦ってるよね
やはり一桁の祖は上位鯖に匹敵するだろうな
-
>>494
ヒロインというか鬼上司がオチとしてやることでしょ
ライネスが色恋とかの甘ったるい感情で人を側に置く姿とか想像できねぇー
-
>>496
それなら分かる
マテの頃はもっとヒロインっぽい印象だったんだけどねえ
その辺はグレイに食われたな
-
でも2世がグレイを娶るとは思えない
なんとなく
-
二世にもっと女の子をキュンキュンさせるような活躍をだな
一番接触したのルヴィアじゃないか
-
キュンキュンさせてるだろ!!
ときめいてる奴の半分くらい男の子のような気はするが!!
-
自然に恋愛関係にはならなそうだけど仮に2世が唐突に押し倒しても困った顔して受け入れそうなグレイちゃんの入れ込み具合がやばい
-
>>499
現在、時計塔で抱かれたい男第四位の二世
上の三人をぶっちぎるエピソードがそのうちくるのだろう
-
エルメロイ家の事を考えると魔術師として種に価値がないⅡ世をライネスの婿にするのは無理そう
-
本人にその気が全く無い男女混合ハーレムってなんかゲームチックだな
ゲーマーのⅡ世にはお似合いかもしれん
でもいつか皆家の為に結婚するって考えると寂しいもんがある
-
天然二人がやらかしたのをライネスが政治利用してヘイトコントロールしてるから辛うじて二世の身が無事ってのはあるんだろうな
つまり、ライネスちゃんが義兄を玩具にするのは正当な報酬
-
ライネスは二世の種を貰うのにはわりと本気で考えてる節はあるけど
出来た子供は分家に放り込んで刻印も継承させないってのもわりと本気だろうねぇ
-
ライネスの結婚相手はそれこそⅡ世が血統やら相性やら派閥やら
パーフェクトな相手を探してこないといかんだろう
指ぽっきり折ったりしない感じの子を責任もって夫に据えないと
-
でも派閥の事を考えると二世の血が入った子供は欲しい
もしも何らかの事態でII世が亡くなったら現在のエルメロイの中で
ライネスに付いてくれる人間は少ない……教室でひそひそされてるし
-
誰が相手でも愛人オチは無しにして欲しいな
それこそ母親が一番嫌だった展開なんじゃないかと思ってる
-
ライネス実際どうなんだろう
個人的には今の距離感の方が貴重な気がする
恋人や結婚相手は今後立ち回り次第で何とでもなりそうな気がするが
「家族」ってのはそうそう作れるものじゃないからなあ
-
2世はライネスに会うと胃がキリキリするけどライネスにとっては2世に会うときが貴重な休憩タイムなんだろうな
-
ライネスと二世は思ってたよりずっと”兄妹”やってるからなぁ
将来はともかく事件簿シリーズではこの距離感を保って欲しい
-
稀に攻守逆転する兄妹関係ほんと可愛い
-
事件簿は作品的に恋愛求めてないから無理に入れなくていいねん
巻数重ねるごとに面白くなっていくので下巻が楽しみだ
鯖の女体化だけはやめて欲しかったけど
別人説出てるけど、偽名使う意味がないと思うので本人だと思う
-
魔眼だけ本物で女体は移植された人間が疑似サーヴァント化してるんじゃないかと
思ってるというか期待しているわ
-
女体化にあんまりグダグダ言いたくないけど流石にこんだけ乱発されるとね
-
>>514
カーチャンが息子の元マスターを調べにやってきたと
息子が耳にすると具合悪いんで偽名使ったとか
ついでに大嫌いなヘファイスティオンの名前で嫌がらせしておこうとか
今の所ヘファイスティオン要素が薄すぎて
カーチャンじゃなくても誰だよお前ってのが気になる
-
そもそも本物だと何で王の軍勢にいないんだって話になるからなあ
魔眼の移植についてはくどいほど説明されているし「七年前の事件」て伏線もあるし
あと疑似鯖で本体が魔術師女子だと解決後教室入り→II世の胃痛の種が増える可能性が(愉悦)
真面目な話ヘファって言う割に属性が大王本人過ぎるし
グレイみたいに元々は大王目指したけど失敗作に終わって本体を暗示で誤摩化しているとか
ついでにかーちゃん説の根拠になったディオニソス信仰っぽい台詞はミスリードで
本体の魔術師女子の方の属性かも知れん
-
恋人だから軍勢にいないのかなとか考えたけど
それでもいても良いじゃんとしか思えねえ
-
軍勢にいなかったのは当時の再現なのか
それともあの時イスカンダルの呼びかけに応じられない状態だったのか
単純にウェイバーが気付かなかったのか
あるいは今回の姿と全く違う状態で軍勢に混じっていたのか
そもそもサーヴァントになっていないのか…
-
英霊はひとりの人生や人格を塗り替えるには十分な強度を持っている、
という伏線っぽい台詞はあるけど、
仮に本人じゃなかったら「肉体と意思と魂のすべての問題だ」発言が微妙な事になるという
-
明確な霊体化描写ないし擬似鯖もあり得るのか
基本は英霊が主導権握るとも言ってるし
メタ読みすると三田さんもここらへんフォローしたい案件なんじゃないのか
-
イスカンダルの宝具をヘファイスティオンが使えるとしても
なんでゴッドブルじゃなくて竜骨が戦車を引いてるんだろう?
その竜骨どこから?と疑問が絶えない
-
そういや、ヘタイロイとアタナトイの効果が混じってたけどなんでだろ
-
聖杯のような大きな力がないのに鯖がそのまま出てくる方が大変おかしいのだから
本来の鯖の呼び方(力を借りる)をしていると考えるのが普通に思えるけど
-
あの骨戦車って戦車部分はイスカのと同じみたいだけど、神威の車輪て名前まで同じとはまだ言われてないよね
あれがカーチャンだとしても、ペルシャ人と戦ったことがあるような物言いも引っかかる
-
ケイネスも自分の魔術工房がエルメロイ傾けるほどの借金生み出すとは思って無かったろうなあ
とりあえずライネスと2世に謝った方が良い、もう無理だが
-
>>527
ビルごと爆破されるのは流石に想定外だからね
しょうがないね
-
2世には逆に謝って欲しいだろww
-
>>529
魔術工房の借金はウェイバー関係ないんだよなあ…
後の者に尻拭いを強いてると知ったらケイネスの性格だと恥ずかし死にしそう
-
イスカンダルはコスプレイヤーだったんだし、かーちゃんもコスプレイヤーだった説
-
>>530
いやケイネス的にはそもそもウェイバーが聖遺物盗まなきゃ
こんなことになってないって感じだろうから、謝るなんてとんでもないよ
読者的にはケイネスが死ぬことは殆ど確定とわかってるが
そうじゃなくても、本当のエルメロイ派の連中にならともかく、
外様のウェイバーが自主的にエルメロイ教室を引き継いだことも
ライネスが追及してその外様に借金の責任を負わせたことも、「いや知らんがな」という感じだろ
-
ウェイバーがマント盗んでなくても切嗣が参加してる時点でケイネスは詰んでるし
工房がテロでフィナーレされて借金が出来てたのは確実だっただろうし
そのへん考えるとⅡ世が肩代わりしてくれてエルメロイ的にはマシになったんだろうけど
それも全部メタ視点で当人達からすれば知らんこっちゃねえだからなー
どちらかに謝れはあまり意味がないってことで
-
切嗣が有能魔術師絶対殺すマンすぎるのが悪いって事で
-
元々ケイネスと言うキャラは切嗣がいかに魔術師を殺すことに優れているかを示すためだけに出来たキャラだからな、
後ソラウも切嗣が恋人人質にするて言う伏線回収の為だけ出たキャラ出し
実の所自分は切嗣が恋人を人質にする伏線は遠坂時臣に対して凛や桜の母の葵さんが人質に取られると思ってた
-
つまり頭脳プレイをよる攻撃を全てくらうと?
-
>>535
切嗣に捕まったら死んじゃうから凛や葵を人質には出来なかったんでしょう
士郎との因縁も深くなっちゃうし
-
恋愛云々は置いといて、割とグレイには素を見せることに抵抗なくなってる気がするⅡ世
-
ところで、自分はドラマCDとかは聴いてないけど、
二世の読み方は「にせい」「セカンド」のどっちなのかな
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セカンドなんて読んでる人間いるのか?
-
そこ疑問に思ったことなかった
-
作中人物はほぼ英語で喋ってるだろうからsecondって発音してるだろうけど読みはにせい
-
そう言えば「II世を付けてくれ」って台詞に声が付いた事無かったっけ
でも意識した事は無かったな
普通に「にせい」読みにしてた
-
そこへんの言語問題普段は別に気にしないけど最新刊のeyewallはちょっと引っかかって「んん?」ってなった
-
そろそろドラマCD化の話が来てもいい頃合いのはず
-
漫画化がいいっす
-
◉型月作品の最初のメディアミックス
月姫(ゲーム)→アニメ化&漫画化(同時)
空の境界(小説)→ドラマCD化
メルブラ(ゲーム)→漫画化
Fate/SN(ゲーム)→アニメ化&漫画化(同時)
Fate/Zero(小説)→ドラマCD化
プリズマイリヤ(漫画)→ドラマCD化(単行本特典の番外編)
Fate/EX(ゲーム)→漫画化
Fate/Proto(小説)→アニメ化(ダイジェスト)
Fate/Apo(小説)→漫画化
アニメ化&漫画化 2票
ドラマCD化 3票
漫画化 3票
アニメ化(ダイジェスト) 1票
-
あ、まだ公式に音声になってないのか
>二世
しょーもない質問失礼しました
-
>>548
FGOで召喚したときに、エルメロイ2世(にせい)って言ってる
-
挿絵通りだとグレイの身長は160台半ばはあるね
現代人だからアルトリア系でも背は高め?
-
まさかイヴェットが移植した眼に支配されて(自称)ヘファイスティオンになってるって事はないよな?
-
ランサーが171cmだっけ>アルトリア
着実にアッドによる改造が進んでいるんだろう
-
>>551
疑似鯖は人の肉体を借りてるだけなので外見まで変わったりはしないのでは
ミステリのよくある手口だとトリシャと別の女性が服を取り替えている間に
別の女性が殺されてトリシャはどこかで生きており
死体を検死したカラボーもグルってパターンがあるけど
そんなことする理由が思いつかない
-
アポクリファのジークは疑似鯖ともまた違う感じなのかな
あれは外見も変わってるけど
-
>>554
ジーク君はデミ鯖に近いと思う
孔明みたいな疑似鯖に近いのはレティシアとジャンヌの方
-
>>554
内面的にもある程度ジークフリートの影響を受けているしね。
-
上の方にも書かれてた気がするけど1巻で殺されたと思った人が実は生きてましたパターンはもうやったし
その当人が今回も登場してるしでやっぱりトリシャは殺されたと考えたほうが良さそうよね
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>>552
アレは設定変更されたはず
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爺さんとトリシャは血縁かつお互いの魔眼は逆っぽそうな気はするが、
そっからどう展開するかがつながりそうもないので保留しておこう
スパイちゃんはリタの好み(ふたなり)だったオチが来そうな気もするけど、誰得だろうからさらっと流されるだろうなぁ
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スパイちゃんは絶対何か隠してそうだけど普通に教室の常連になりそうな気も
II世に二つ名を謙譲したキャラが破滅するのは寝覚めが悪いし
あと意外にII世にグイグイ行く女子いなかったから新鮮
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謙譲じゃない献上
トリシャに関してはある程度自分の運命を予見していたからII世と話した気がする
実際あの時に喋らなかったら未来永劫会話する機会なんて無くなってた
ただ単純な魔眼目的の襲撃では無い気もする
頭持ち去りは「狙いは魔眼」と言うミスリードじゃ
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Ⅱ世とサーヴァントについてあそこまで踏み込んだ話をしたのは
ファンサービスとか設定説明だけじゃない意味があるだろうからね
ところで自分の死を予見したうえで回避しないで
そこにずんずん向かっていく場合は自殺なのか他殺なのかw
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作中人物は殺人犯とマスターが同一人物かで迷ってるけど
読者的にはそれに加えて虹の魔眼持ちがその2人と同一人物かってのもあるよな
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今までのパターンだと二世の味方になる一癖あるお年寄り枠がカラボー
道化マッチョ枠(話の核心には関わらない)がジャンマリオ
ヘファイスティオンとかメルヴィンは新しいなあ
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型月魔術師としては致命的なほどに弟子思いだよな師匠
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同系統の場合は弟子はただのライバルだけどそもそも二世はまともに適性魔術が無さそうなので問題無い
改めて書くと酷いな...魔術刻印の有無と魔術回路の多寡以外は優秀なのに
しかしアポのウェイバー枠だと思ってたカウレスまでちゃんと典位まで行くらしいから
如何に二世が普通の魔術師としての才能無いか分かるよな
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二世って一応並レベルとか二流とか言われてなかったかな
二世で真ん中あたりのレベルなら
あれ以下の魔術師がそれなりの数いるということになるけど
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II世がウェイバー指導したらどうなるんだろ
「お前魔術師の才能ないけどコーチの才能はあるから教師になれよ!」かな
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祖母と親の経緯からして実質的に一世代目の魔術師なのに並とか二流とかで済んでるって実は破格なのか?
鑑識眼の才能を自分には適用できないのか才能を限界まで開花させてなお二流なのかどっちなんだろうね
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ガチガチの理論派なのに数百年前まで科学と差が無かった魔術が三流って状態がイマイチぴんとこない
運動音痴のスポーツ科学者みたいなもんだろうか
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ロードでなければⅡ世の位階は開位なんでしょ
あの人より下の長子とか末子にカウントされてる魔術師って一体どういう…
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多分、小学生くらいかな末子
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Fate開始時の強化ができるだけの士郎で末子
APOのカウレスくんで長子なイメージ
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旧Fate綾香は第七階位の新米魔術師(薄い方のキャラマテ)だけど
プロト綾香はマスターでなく魔術師として第七書いてた事はあったっけ
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>>566
魔術師の位階で祭位とか色位とかあるけど、あれって下から順にどういう序列になっていたっけ?
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>>575
「冠位(グランド)」(人外)
>「色位(ブランド)」(実質最高位、ロードは大体これ、ケイネス先生他)
>「典位(プライド)」(凄い、サーヴァントにも効く霊薬が作れる魔術師がいたりする)
>「祭位(フェス)」(特定分野に対して替えの利かない適性を示すものも入れられる、二世はこれ)
>「開位(コーズ)」>「長子(カウント)」>「末子(フレーム)」
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>>576
なるほどね、詳しい説明ありがとう。
ていうかこうやって見ると、やっぱケイネス先生凄いな。
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名前見るに末子と長子がいわゆる弟子階級なのかね
時臣からアゾット贈られた言峰はギリギリ開位いけるかどうかってところなんだろうか
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初代ロアも冠位クラスの魔術師だな
というか冠位魔術師が少ないのって人間卒業して祖になってるからじゃないだろうか
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どこだったか忘れたけど在学生ですら位階持ちが何人もおり〜っていう文がエルメロイ教室への賛辞として書かれてるから若い内に開位以上取るのが既に凄い事なのかもね
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>>579
上手く口車に乗せたとは言え、ダーニックも冠位だったね。
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封印指定と冠位指定、冠位指定と冠位が関係ありそうで多分ないの紛らわしすぎる
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冠位がいないのは人間辞めるのもそうだし
政治的権力が弱い奴は冠位に至る前に封印指定にされたりしそうだしな
うっかり弟子が封印指定されないように胃を痛める10年後の二世の姿が目に浮かぶ
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エルメロイ教室の卒業生は全員王冠
俺「へー」
ダーニックは王冠
俺「そうなんだ」
エルメロイ教室の卒業生のうち数人が王冠取れそうに設定変更
俺「そうなの」
事件簿で冠位設定発表
俺「エルメロイ教室冠位数人出しそうとかめちゃくちゃすごいな!!??」
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>>584
めっちゃわかる
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巻がすすむごとにアッドが可愛く思えて困る
師弟対決避けてくれたのとか疑似とは思えんくらい人間臭い行動だった
グレイと末永く漫才コンビでいてほしい
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アッドいいよなあ
ちょっとおどおどしがちなグレイたんが
アッドにだけは容赦しない(物理)のもいい感じ
相棒感が絶妙
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ソウルサクリファイスのリブロム思い出すわ
あれもアーサー王伝説がネタの一つだったか
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fakeの時点ではまだ冠位いないっぽいけど
解体戦争くらいだと数人はいそうだよね
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II世は解体戦争の時も祭位のままかね
逆にそれならそれで凄いけど
魔術の分析凄いから錯覚するけど
普通は女子が使う髪まで駆使する辺り相当崖っぷちなんだろうなあ
髪と言えばグレイたんが毎日ケアする事で何か魔術的なプラス効果が有るんだろうか
II世は髪触られる事は普通なら嫌がりそうだし理由あるのかなーって
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いずれゴッソリ髪の毛使って最終的におかっぱに戻るんでしょう知ってる
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2世の髪を梳かすことは自分の仕事だと思って他人には譲らないグレイちゃんが可愛いのでそれは却下です
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>>590
エイプリルフールツイッターのエルメロイⅡ世(三田先生担当)アカウントでは自分で寝起きの髪を整えられなくてフラットやスヴィンにも任せてるって書かれてたから魔術的効果は無さそう
まぁエイプリルフールをソースにするなと言われたら反論出来ないけど
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漫画版で描写が増えたapoの出落ち赤マスター勢の設定は三田さんが協力してるっぽいけど
fakeで名が挙げられた血縁と思わしき二世の弟子たちの設定は三田さんの管轄なのかな
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おかっぱを勘違いしてたわ
フランシスコザビエルみたいな頭ではないんだな
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ローランド・ペルジンスキーにペンテル姉妹は、今巻でフラットとスヴィンに次ぐ弟子として名が出てるな
血縁勢の弟子は、fake漫画でビジュアル出てたが、ペンテル姉妹はかなり好みのデザインだった
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ダーニックは本来控えみたいな感じで王冠には届かないけど蟲爺とナチス出し抜いたり戦闘特化の魔術師7人と互角だったりと化け物だからな
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http://i.imgur.com/FuvfXOm.jpg
ペンテル姉妹かわいい
けど一番気になるのはヴェルナー・シザームンド
事件簿内で弟子入り経緯の描写して欲しい
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先代のペンテル二人組の面影なんて感じさせないかわいさだね
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それ言ったら、オルグ君は逆の意味で……
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ペルジンスキーくんの刺青ダサくね?
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最近二世の周囲をうろうろしてて時計塔にも出入りしてて
竜使いの英霊を召還しようとしてるあいつが一番怪しいんじゃないかと思えてきた
メディアが二番目だったということはあるんだろうか
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>>602
さすがにそりゃないだろう
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うまくピースが嵌らず、推理ってレベルでもないんだけど、
マント盗難に関しては今の所、アニムスフィア家が怪しいと思ってる
・短期間で隠し金庫を開ける手段を持ってる(未来視から君主が準備→移した直後に開錠)
・FGOでは第五次聖杯戦争に参戦、事件簿の世界線でも同じ動機で参戦を目論む可能性
・つまり、触媒として、エルメロイに喧嘩を売ってでもマントを入手する動機がある
・英霊召還システムの実証は2010年だが、実験は2000年以前(マシュの生誕から)から続いていたので、
2004年段階で、冬木の術式に便乗すれば、八枠目(第一号)を召喚する事も可能だったのでは
・二世を列車に呼んだのは、測定の結果、あの場に二世が居ないと、虹の魔眼持ちが搭乗しないから?
(トリシャが予測を測定と偽っていたと仮定、これが正しければメルヴィンが持ち主? 化野さんも怪しい)
・ヘファイの要望を聞いて、最後部に呼び出したのも、条件さえ揃えば二世は用済みだったから
・二世はオルガマリーを容疑者から外したが、彼女自身は知らされてなくても不自然じゃない
実際、FGOでマシュの事は知らされていなかった
難点は、殺人事件に結びつかない事
七年前の事件やカラボーの意味深な目元の傷とか、どう回収するのか検討もつかない
後は、そういえばメデューサの魔眼も生首ごと活用されたな、とか
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FGOと事件簿はどっちがどっちのネタバレになってるみたいな関係じゃないって言われてるから
マリスビリーの聖杯戦争参加は関係ないのでは
まあ上がネタバレにならないだけで下はネタバレと読めなくもないが
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そういや結局メルヴィン一人で行くのか
ライネスはヘリ乗らないのか橙子さんとか
実は今エルメロイの屋敷にいたとかできないのかな
魔眼殺しの眼鏡II世に売ったの勝手に橙子さんだと思ってた
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メルヴィンはマジ読めない
ライネスは愉悦好きながら案外真っ当な所が結構あるけど
メルヴィンは吐血多量で自分が失血死する羽目になっても
愉悦を優先させそうなヤバみが
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男が失血死寸前なくらい吐血しながら愉悦ってるという地獄絵図
率直にコワイ
輸血用の血を持ってくる役目かと思ったんだけどそれ以上に場を引っ掻き回してほしいわw
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バイオリンで何をやらかすのか気になるわ
まず招待枠2名使ってスヴィンやフラット連れ込んでくれると助かる
ただフラットは死徒ネタ関連で出てくるかも知れないなあ
実家の方での話がヴァン=フェムと関係あるか分からんけど
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あとがきに名前があったフラットは連れてきそうだな
次のfakeで過去話やるらしいから時期もちょうどいい
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二世の胃が過去にないレベルでマッハな気が
気絶してるから大丈夫か
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三巻は下巻でてから買うつもりなのに気になって困る
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>>611
宝石呑めば胃痛なんてすぐ治るって時臣さんが言ってた
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重傷で意識ないから大丈夫(?)
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寝てる間に貯まった胃痛ゲージで
起きた途端にラストアーク喰らうだけじゃないですかソレ
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自称親友に天才バカまで来たら教授の胃が異界化するじゃないですかやだー
でもルシアンくんにはちょっと来て欲しい気も
「嗅いで」貰うと何か新しい発見があるんじゃないかね
もっとも事件現場の方は既に相当(魔術的にも?)綺麗にされてるから無理か
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探偵モノであの嗅覚はチート過ぎる能力だからなw
物語的に何らかの方法で封じられるんだろうな
ギャグならスヴィンくんと教授による3分で事件が解決するシリーズできそう
-
き
-
人語を喋る警察犬みたいなものか
-
あれ物理的な嗅覚と言うより共感覚っぽいイメージ
恐らく優秀な魔術師なら朧げに感知できるわずかな違和感を
何倍にも拡大して差異を認識してさらに解析しているんじゃ
本家の共感覚も言語化しにくいわずかな「声音」の違いなどを
サーモグラフィーの様に「色のスペクトル」で可視化する事で
非常に明瞭に判別できるんだとか
-
スヴィンは変態行動が抑えられれば優等生よりの性格だよな
フラットがモナコに帰ってるのは使徒がらみな気がするし
ライネスが携帯係で時計塔に残ってフラットや橙子さんで死徒の情報集め
スヴィンは典位とった関係で忙しいが時計塔にいるから連れてける
所でスミレって酔っ払い使徒いたよねリタと殺し愛するなかの
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酔いを醒ますと死徒なのに空想具現化ができる月リメリストラ候補NO.1(推定)がどうかしたか?
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>>622
そうなのか?
てっきり橙子さんがベオ引き連れてまわった先の一つ「異界に通じる帰らずの海(バミューダ)」が
スミレの住み処だと思ってたんだが
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リストラ候補No. 1は復讐騎じゃねえかな
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エンハウンスはいろいろアカンからな
DMCのナンバリングシリーズの続編はまだか
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>>624
よりによって最も出てきて欲しい死徒の一人が、リストラ最有力候補か·····。
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「当時は新しいと思ったんだけど、今となってはやり尽くされていてつまらないなと判断したもの」
がリストラされたらしいんだけどなんなのかよくわかんないんだよなぁ
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>>624
立ち位置が立ち位置だからね
一番妥当だろうな
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リストラ予想の答え合わせが出来るのはいつになりますかね…
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>>627
まさかのロアとか?
-
プライミッツ・マーダー
the dark six
朱い月のブリュンスタッド
ゼルレッチ
ORT
アインナッシュ
アルトルージュ
ネロ
ワラキア
ヴァン=フェム
ブラックモア
トラフィム・オーテンロッゼ
メレム・ソロモン
コーバック・アルカトラス
このあたりは設定的に重要だったり、作中に関わってきたり、人気や知名度が高いからリストラされないと思う
-
>>630
そのヒトなくすと自動的に月姫が消滅するけどいいんですかね。まぁ今もないような扱いだけど
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二十七祖から除名なのか存在自体消えるのかどっちなんだろ
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きのこの胸三寸次第っていうか
「死徒でもなんでもない最強キャラやら真祖やらが二十七祖にいるの面白くね?」
がきのこ的に古かったら犬とか蜘蛛とか朱い月とかthe dark sixあたりは二十七祖から消えててもおかしくないと思うけどなぁ
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sixはなんか特別な意味ありそうだから
無さそうだと思う
-
>>631
必ず相手を道連れに出来て(本人は数十年後に再生)、今は埋葬機関が保有しているっていうエル・ナハトがリストラになって、ただの切り札的な武装扱いになるのかなあ。
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存在自体消えるキャラがいたら不憫だな…
設定変えてエルメロイ教室に放り込めばいいんじゃね
-
死徒の生徒か
ありだな
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Fakeエピローグで六連男装ちゃんを教室にお持ち帰りするフラットの姿が!
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II世(と三田さん)の胃が溶けるから止めて差し上げろ
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Fakeでフラットがお持ち帰りしそうなのは椿ちゃんかな
-
27祖のリストラってキャラの設定がなかったことになるんじゃなくて
赤い月とか犬とか蜘蛛とか明らかに死途じゃない連中が外れるんだと思ってたわ
-
そういえばいるのは確定してても祖からは除名されてる可能性もあるよな
わかりやすく死徒オンリーで強さ順にでもなってしまう可能性も
-
でも既に何人かいないしリストラしたりで整理すると20人前後になるような
新たに何人か入れるかな
-
しかしイスカの軍勢の中でも軍神とマハラジャが繰り返し強調して挙げられてるが
マハラジャはともかく、軍神て誰やホント
-
>>645
インドの軍神スカンダがイスカンダルに由来するという説云々
-
ヘファイスティオンって何した人なんだって調べたら
橋かけたり壁作ったり砦修理したり都市整備したり…土木建築方面ばっかりだった
こいつを狙って呼び出したとしたら酔狂すぎるし
本当はイスカンダルの方を呼びたかったにしても四次で敗退してることは
時計塔内では知れ渡ってだるだろうしマスターは何がしたかったんだ
>>646
眉唾トンデモ説だけど牽強付会な英霊がゴロゴロしてる型月なら採用するかもしれない
-
それはわかるけど、その説採用だとイスカ自身が軍神ってことになるやん?
もしくは、イスカの分霊みたいな存在が軍勢の中にいる?
ハテナマークばっかりよ
-
イスカンダルが銀髪褐色のチャラ男になって二挺拳銃撃ってきそうだな
-
>>648
ヘファイスティオン=イスカンダルなら、ヘファイスティオン=イスカンダル=軍神スカンダ
つまり軍神とはヘファイスティオンを指していた可能性が
-
それで見たこと無いとか言ってたら二世ボケ過ぎなのかアレが別人という伏線なのか
-
別人だと思うなあ
-
別人で現代人に魔眼移植的な改造と暗示でヘファ氏に仕立て上げている説
それだと事件解決後に教室入り(とII世の胃痛の種倍増)が期待できて愉悦
デミ鯖や疑似鯖の試作品も考えたがFGOのネタバレは無いって言うから違うか
-
自称ヘファイスティオンの魔眼が移植されたもので、その移植された人物にヘファイスティオンの記憶も引き継がれた
とかちょっと考えたけどよく考えたらそれ一巻のネタだった
-
魔眼の影響ではないか、とかトリシャの死体はすり替えられてないか、とか考えさせられる状況はあえて一巻のトリックと重ねてるのかな
-
>>647
敗退はしてるけど卑小なマスターを無傷で生還させてるコンバットプルーヴン鯖だし
つっても聖杯戦争でもないのになんで召喚したのか
というか聖杯ないのに英霊召喚できたとこからすげー
-
>>653
それだと戦車についてはどうするんだろ?
グレイが宝具であると確信していて、二世も見間違えてないみたいだし
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ヘファイスティオン本人ならなんで軍勢にいなかったのか、となるし
ヘファイスティオンを騙った別人ならなんで戦車を使えたのか、となる
ヘファ関連の疑問の要点はここなんだよなぁ
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ゴルディアスホイール持ってて軍勢にいないってとこだけ見たら普通に考えてゴルディアスだよな
まあその代わりゴルディアスホイール持ってて軍勢にいないって所以外の全部がわからなくなるけど
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中身と魔眼はへファ本人、入れ物は別人っていうのが一番しっくりくる。
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それじゃあ千鍵ちゃんをメイド服着せてエルメトロイ教室の掃除係として登場させよう。
毎回なんかの鍵を開けさせれればいいと思う。ケータイさん付きで
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髪短いと地の文に書かれている人が割と長髪&超ロング三つ編みで
ベリーショートと書かれた人もそれほど短くもない件について
-
ラノベで挿絵と地の文の違いなど良くあることです。
緒方やのいぢとか有名。
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ベリショはともかくヘファイスティオンの方はわりとガッカリするわ
ルヴィアの瞳の色の描写といい挿絵ちゃんとして欲しい
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FGOの頼光の時もだけどTS鯖連発で若干辟易としてるから願望交じりの別人説が頻出するけど
普通にヘファイスティオン本人が一番ありそう
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>>662>>664
こういう意見や感想ってどこに送れば良いんだろうな
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>>666
奥付のFAXかメールアドレスに送ればいいんじゃね
もっとも文章の間違いならともかく挿絵の間違いなんて修正されるの稀だけど
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本人なら本人でこれみよがしに入ってるかーちゃん要素が気になるし……
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かーちゃん要素というよりヘファイスティオン要素が1ミリもないのが気になるので
ヘファイスティオンはかーちゃんの別人格だった説をあげてみる
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>>669
それは…そうだとすると征服王キモすぎ
絶対反対
-
Ⅱ世への嫌がらせのためにヘファを騙ってる説
おかんと仲悪いのは有名だからヘファにdisられたほうがダメージくらうやろっていう算段
-
ところで挿絵の間違いは許したれ
小説は一般に挿絵の入稿が先で本文はぎりぎりまで粘るから
下手するとプロットだけで挿絵描かされる事が有るんだよ
普通は小説家の遅筆や加筆修正癖が元凶だが事件簿の場合は
唐突に他で設定崩されて泣く泣くプロットから練り直しとか
ざらに有るからなあ
ただ上手い編集者が付くとレギュラーキャラのビジュアルとか
後の展開に影響しかねない部分は予め打ち合わせしたりもするが
一応同人状態の現状だと校正も不十分かも知れんし
-
>>665
情報並べてくと一番なさそうだからそう予想されるんだろ
本人要素ゼロな上に母親の影がチラつき過ぎてるもんだもの
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そういやヘファも当然はいてないよな
-
ひらめいた
はいてたら現代人
少なくともガワの方は
-
>>675
パンツみせてもらわなきゃ!
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ヘファとカーチャンの目が片方ずつ入っているとか
-
ヘファの眼を見たグレイは蒼い輝きが目に吸い付いたって書いてあるから
青目の方だけ魔眼なのかもしれない
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>677
これでも考えたことあるけど混ぜるな危険ってレベルじゃねえよな…w
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エジソンとアメリカ混ぜたり、二世と孔明混ぜるのが型月やし
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孔明は史実じゃなくてゲームキャラ呼んでるんじゃ説が
それならそりゃ聖杯で呼べないだろうし超合理的(AI)だろうし
ゲーマーなII世とも親和性がある
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孔明の死因は過労死説があるし割と親和性はあるとは思う
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嫌な親和性だな…
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史実の孔明さん、確か子孫に医者か教師になれって家訓残したらしいから
教師オブ教師のII世と親和性あるから・・・過労死だけじゃないから(震え
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>>681
同名の二次元キャラ呼べるんだったら、孫悟空(DB)呼んだら捗りそうだな
とか思ってしまった
脳筋だけど
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虹の魔眼の男の正体が誰だったらびっくりするかなーて考えると
カラボーとかジャンマリオだとひねりがなさすぎるし新キャラだと肩透かしすぎるしでヘファワンチャンありそう
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ヘファとしても他の王の軍勢連中と比べると派手な逸話少ないし
呼び出すとしても媒体もそんなに無さそうって思ってたけど
普通に神殿の欠片とかでいいのかな
死後に大王がヘファを神様として崇拝しろって建てた奴
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>>687
アレクサンドリアの灯台が立ってる島に建てた神殿だっけか
でも特に武勇のないヘファをわざわざ呼び出すってどんな物好きだ
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円卓の欠片からモーさん呼んだような感じじゃないのん?
魔眼の持ち主だか誰かさんに近いのがヘファだった的な
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少なくとも今回は二世の持ってたイスカのマントの切れ端から召喚したっぽいんだっけ
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マントで召喚されたかは現場にいなかったオルガマリーの推測でしかないよな
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まあヘファのセリフ的にマスターが盗んだのは間違いなさそうだし触媒じゃないならなんだよって感じだが
だからこそ触媒はミスリードで実はこれこれこういう使い方がみたいな展開になりそうな気もする
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そもそも何でマント盗んで魔眼蒐集列車に招待して更にサーヴァント?に襲わせたのか目的がイマイチ分からん
-
順番が逆かも知れない
何らかの目的の為にマント以外の触媒で召喚されたヘファ(仮)が目的に協力する代わりにイスカンダルを召喚したマスターを見たいと言い出した可能性
-
二世側には魔眼蒐集列車に招待される理由はない
ヘファ(仮)のヘテロクロミアは魔眼くさい
>>694は説得力ある感じだね
アレクサンドロス三世と間違えられる立場の者がヘテロクロミアだったから
アレクサンドロス=ヘテロクロミアの伝承が成立したんだろうなと考えると
ヘファ(仮)の正体はヘファ本人かアレキサンダー似であろうかーちゃんか妹に絞られる
-
頼光は嫌だ…頼光は嫌だ…
-
盗ませたのヘファならお前が犯人かって聞かれて「その盗賊の郎党ではある」はちょっと他人事すぎじゃね?首魁じゃん
まあそういう性格なんだと言われりゃそれまでだが
-
>>697
イスカンダルを召喚したマスターを見たいと言っただけでマントを盗めとは言っていない(詭弁)
かもしれない
-
待てよ?
スパイちゃんが唐突に衆道とか口走ったのは
ヘファの事が念頭に有ったのではなかろうか
つまりスパイちゃんが色々犯人(ぐるぐる目)
-
もともと召還されるのは史実の英雄ではなく伝説の英霊だから、例えば孔明なら正史より演義寄りの孔明になるんじゃない?
ブラドさんがキレてたし
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黒い棺桶とブラムストーカーの著書を触媒にヴラドさんを召喚しよう
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魔術協会に変革をもたらした未来の英傑が時空を超えて登場
英霊ウェイバー爆誕
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その隣に英霊トーサカが湧いてきそうでエミヤとウェイバーが発狂しかねないな
-
どうにかしてヘファさんを匂いフェチという風潮に仕立て上げたい
大王のマントを嗅いでベッドの中でモゾモゾしてるような
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>>704
本物のヘファが男だった時にダメージでかいからやめよう
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真のフェチなら匂いで性別の区別できそうだな
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ヘファが本当にヘファか分からんからなぁ
-
やはり真の匂いフェチスヴィンの出番か
-
ウェイバーいわくイスカンダルは「むくつけき体臭」だそうだけど
スヴィン君ならどんな形容するんだろう
-
メタ読みになるがルシアンくんとフラット不在は重要だと思うんだよなあ
あの二人の「嗅覚」「透視」で看破出来る程度の正体なんじゃ
いやあのレベルで「程度」ってのもアレだけど
自称そのまんまが正体では無い気がする
-
ぶっちゃけ死徒なんじゃないかなと思ってる。
-
ああ人理否定側の死徒ならそりゃ軍勢にはいないよな
ありそう
-
人理否定側の死徒ならそもそも英霊になってるというのがおかしいから鯖という話と矛盾しない?
反英雄にしたって別に人理否定してる訳じゃないし
-
そもそも鯖じゃないんじゃ無いかな?って思って
-
鯖じゃないのに宝具が扱える…
つまり(伝承通りの)イスカンダルをこの世に再現しようと
我が子で実験してる一族がどこかに?
-
紀元前から生きている死徒オリンピアスが
へファイスティオンの魔眼を移植したとか変な妄想してた
ところで魔術に魔術を重ねれば未熟な魔眼でも数分ランクアップとか出来るのかね
-
宝具もあれならいくらでも誤魔化せそうだけどな魔眼の力とか
-
グレイやバゼットみたいにヘファイスティオンの子孫が宝具を保管していて〜ってパターンかな?
-
特に根拠は無くても死徒オリュンピアスとか
ずっと生き続けてるオリュンピアスとか簡単に想像できるから
あのカーチャンほんと怖いw
ただアレキサンダーの明るさをみると
こっちが想像するほど怖い人じゃなかった可能性もあるよな
男社会で面倒くさい人だったから悪女にされた面もあるだろうし
-
カーチャンはエウメネスを積極的に評価したところはポイント高い
意地の悪い見方をすれば後ろ盾のいないエウメネスを
都合が良いからと懐柔したとも言えるが才能を買ってもいる
文官上がりと軽んじられる事が多かったからなあエウメネス
切る時には容赦なく切捨てる烈女なのは間違い無いと思うが
アレがカーチャンならII世をいきなり見限る事は無い気がしてきた
生前からして外国出身だったから割といつも味方募集中だし
使える奴かどうかもう少しちゃんと確かめる気がする
-
いやぁFGOのアレキサンダー結構無邪気に残酷だからどうだろう
-
>>719
2章とかキャラクエ見る限りだとアレキサンダーなんか闇抱えてそうなんだけど
生前海ぐらい見たことあるはずなのに海を目の前にして見えないとか言うし
今マスターのぐだも元マスターのウェイバーもダレイオスに対してもあまり興味なさげな言動だし
むしろアレキサンダーから征服王までの性格の変わりようが気になる
-
アレ過ぎてあまり触れられない孔明二世を巻き込んで死なせた件
まあ本人が良いなら良いんだけど
-
きっと本人達はアレで大丈夫なんだろう
-
GOというか桜井章や桜井鯖はあんまり考察のあてにならん
-
やっぱ孔明という鯖だけは「死ぬ」んだよね
死んでもまた別軸の世界から二世呼んで英霊孔明憑依させて問題ないんだろうけどさ
人理焼却をすべて解決したら死んだ二世も戻れるのだろうか?
-
>>726
その辺どうなんだろうな?
普通の鯖と違って肉体的に死んだら死ぬって事だけど
また召喚したらどうなるかってのは言われてないし
つれて来られた他の世界線のⅡ世は元の世界に戻るのか
戻れず死ぬ(元の世界では行方不明)なのか…
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>>725
なんで?英霊の設定にがっつり関わってるじゃん
-
三田さんとも色々話してるみたいだし
参考にならない理由が分からない
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設定がガバガバだから
-
少なくとも桜井に原典をまともに調べる能力はないな
-
何でアンチは他のスレでまでこうなんだ?
-
原典がどうこうは今さらfateで言われても感が……
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自分が勝手に考察材料から外すのはかまわんが、それを他人にまで強制するなと
公式で出されてる以上は参考にしない理由はない
-
正直ケルト周りはめておか三田さんにしっかり設定して欲しかった
-
諸葛孔明と二世は人理焼却を阻止するという目的が一致したから疑似鯖になったっていう幕間での設定と二章での孔明先生()の行動を思うと参考になるとは思えないだろ
-
そこらへんはそもそもカルデア鯖と現地鯖は別だし
-
2章の二世はイスカ召喚目的でレ/フに強制連行されたんじゃなかったっけ
来たのアレキだけど
-
正直2章のⅡ世とアレキサンダーがしでかしたクソ行動は思い出すだけで辛い
後付けで構わないからフォローが欲しいレベル
桜井鯖やシナリオが参考にならんとまでは言わないけど、ありのまま受け入れるのはキツい
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>>733
はい
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二世にもやばい一面があるんだなぐらいにしか思ってなかったけど
言われてみると色々おかしいな
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2章見返してみたけどレ/フに召還されたから一応仕事するよ
でもネロの顔が見たいからここまで来ただけだよ
兵に損害出しちゃったけど気にしないで
的な軽いノリだった
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アホは巣に篭ってろよな
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アレキに関してはレフに呼ばれた側だから百歩譲ってあの行動もありといえなくはないが
いくら王があっちにいるからって完全に野良で呼び出された二世が平然と人理焼却側についてるのだけは擁護のしようもないわな
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お前らここ何のスレか理解してる?
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そういやグレイって第四次聖杯戦争にアーサー王が参加してたことは知ってるんだろうか?
第四次の話をしててもあんまりそっち方面へ思考が行かないのが不思議なんだが。
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イスカンダルのことも今回初めて聞いたくらいだから、知らないんだと思った
でもそれだと顔見たくない理由どう説明してるかわからん
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拙の顔を嫌いでいてくださいっていうグレイの願いを
聞き届けてるだけであって、対外的には嫌いだからその顔観たくないと言ってるのでは?
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>>746
四次のことは話してないと思うよ
本人としてはケイネスを死なせたって思っているから語りたくないって感じなんだろう
ライネスはイスカでちゃんと参加していても死亡していたから気にしすぎだって思っているみたいだけど
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1巻でケイネスを殺したのはセイバーとそのマスターって言ったけどグレイは無反応だったな
そのセイバーがアルトリアだと知ってたら何か反応は描写されてもいいはずだから知らないんだろう
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四次の事はII世本人も整理ついてないのもあるだろうけど
グレイとしてはあの顔に対して初めてネガティブな反応してくれた!ってのが大き過ぎて
詳しい説明無いまま付いて来ちゃったんじゃないかな
特に初期のグレイは深く考える習慣が無い感じだったし
そもそも長いこと考えても仕方の無い境遇だった訳で
II世もいずれは説明しなきゃならんとは思っているだろうし
今回のヘファ(仮)来襲で少しづつ伝えはじめるかも知れん
II世にとっちゃ色々キツいかも知れんが今のII世の思考と言葉で語られる四次は
是非とも聞いてみたいし楽しみ
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いつかFGOのコラボイベントとかでグレイがカルデアに来たらどうなるんだろう
セイバー顔の群れを前にしたリアクションが知りたい
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発狂する
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グレイもライネスも友人と言える友人がいない過去だったろうし
今の状況は結構幸せではあるんだよな
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そこは式みたいにセイバー勢の顔がピントでもずれて都合良く見えないみたいな感じで
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グレイとライネスは神視点だともう友人と言って差し支えない間柄だと思うんだけど
本人達は友人になってるという自覚が無さそうで可愛い
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>>750
ルヴィアに説明した時?
それならグレイはその場にいなかったような。
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グレイとライネスのスイーツ屋の挿絵がかわいいんじゃ
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グレイがシーツを煮沸消毒した描写があるけど、客室にキッチンついてるのか。
というか、風呂はついてるんだろうか?
トイレは図に記載があるけど
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>>752
槍持ってる方がでかい胸になること考えるとグレイもそれなりのサイズなんだろうか
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>>757
とあるセイバーとそのマスター云々は結界から脱出直後だぞ
その後のロンゴ使うときにルヴィアにはグレイの顔がセイバーにそっくりだったってのは言ってるね
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>759
アッドがヤカン仕様になって沸かしてるのを想像してしまい和んだ
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>>760
グレイって身長とかもセイバーと同じに変わったんだっけ?
変わったのが顔だけなら、体系は本人のままなんじゃ?
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セイバーの体型は聖剣仕様だから、持っているのが槍なグレイには関係ないのかもしれない
というかセイバーとグレイが同身長154cmとして考えたら挿絵のライネスが小さ過ぎて心配になるからグレイにはそこそこの身長であって欲しい
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>>748
むしろ対外的な理由作りだよな。TPOと人によれば内弟子が顔を隠すことに難色を示す人もいるかもしれないしな
それに“師匠の命令”という大義名分を作ってるわけだし
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そういえば上にも話題がでたがやはり“首持ち去り=魔眼が目当て”はミスリードかねぇ
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>>764
挿絵の描写は当てにならん
ヘファ(仮)の絵と文の描写を見比べてみたまえ
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>>765
II世は気難しいイメージあるし「師匠が嫌ってるから」は理不尽ながら不自然はない
つーか、割と本気で「ひっでえ事言うなあII世」って思ってたよ
読者の神視点でそうだから作中キャラはなおの事疑問に思わないだろうし
結果的にグレイを護る凄く良い盾になっている
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4巻冒頭のキャラ整列絵だと150cm代にはまず見えないな
2世186cm、カウレス172cmだからグレイは160cm中〜後半くらいに見える
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でも作中で小柄って記述あるし
イギリスの平均身長163cmより下だよね
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ネタばれになるからここに書かないけど
イリヤイベでちょっと気になること言ってるな
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そういえば、ケイネス1世先生は抱かれたい男何位なの?
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ケイネス先生は雲の上の人すぎて下世話な話題に上がるほど親しみを感じられる存在では無かった可能性
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事件簿の時点では二世は同率四位だっけ
数年後には一位になるんだな
しかし義妹と内弟子ががっしりガード固めてるから個人的なアバンチュールレッスンは無理だな、うむ
ギリシアあたりを冒険してる間に童貞は捨てられたんだろうか、ウェイバー
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ウェイバーにはどこまでフラグを折れるか試してみて欲しい気もする
ジャンル的に他の主人公だと難しそうだし
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>774
後腐れ無さそうな年上の女魔術師に気に入られるフェロモン出てそうだし
適当なタイミングで手ほどき受けて男女の機微みたいなものも学習してそう
男と女の諸々を知らなきゃ探偵役は務まらんしな
正直そっちよりイヴェットちゃんが処女なのか非処女なのか詳しく
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ライネスは愉悦るためにむしろけしかけそう
そして段々全て罠としか思えなくなるII世
やがて専守防衛どころか攻撃レベルの過剰防衛に
結果的に難攻不落さ故に無駄に跳ね上がるII世の順位
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疑似鯖はグランドオーダー中のみの特定ってマシュが言ってたけど
ヘファイスティオン疑似鯖説はないとみていいのか
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アポのジャンヌやジーク
ホロウのアンリ士郎
プリヤの魔法少女
疑似じゃなくても似たようなのはまああるし…
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>>779
それらは少なくとも普通の聖杯戦争条件下では起きていないので
五次から三ヶ月前の状況で疑似鯖を呼ぶのは不可能とみていいかと
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腕士郎みたく、英雄の一部を移植とか?
生前なら霊格はそれほど乖離してないだろうし
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え・・・?アポのジャンヌは擬似鯖じゃないって事?
FGO孔明と同パターンだと思ってたけど
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疑似鯖は正直かなり疑っているしこのスレでも出て来た
魔眼移植が確実にできる環境でもあるし
FGOとは違う世界線とは言え所長がいるのも気になるところ
疑似鯖のかなりよく出来た試作例じゃなかろうかと
ただ三田さんが「FGOネタバレはない」って言っているのがなあ
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アドラもイゼルマも犯人の動機自体は実は目の前にあったんだよな
そうなると今回も動機自体は示されてるはずなんだよな
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>>782
英霊に取り憑かれてる側の人間の扱い方が違うね
レティシアの身の安全は保証されてて
ジャンヌが死んでも望んだ場所にテレポートできるとか
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>>783
アムニスフィアが出た時点で疑似鯖はみんな疑うよな
前回も「橙子さんがいるからといって橙子さんのスキルがトリックに関わってるとは限らない」と思いつつも
ガッツリ橙子さんのスキルがトリックに活用されてたし。
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事件簿の世界だとマシュは死んでそうだな……
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事件簿の世界だとまだ4歳だからギャラハッド召喚してないな
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>>785
ん?じゃあ孔明が死ぬとエルメロイも自動的に死ぬのか?
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AZOでは死ぬって言われてたな
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FGOの疑似鯖もまだ設定が固まってない気はするが
少なくともデミと疑似は違うってのは明言されていた筈
人間ベースの鯖っぽい存在にも色々有ると言う事
「FGOバレはない」発言からするとFGOの意味での疑似は来ないが
似たものが来る分には問題無さそう
あと大分違うがグレイも英霊の再現を狙った結果できた存在とも言えるし
他の「人間ベースの鯖っぽい存在」を出せばグレイの掘り下げにも繋がるかも知れん
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今更だけど現場検証II世がやってないのは痛い
グレイが見たヒワイ物の行方も不明だし
ヒワイ物も普通に魔眼除けの奴だと思うけど
どうも持ち去られたっぽいのが気になるところ
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連投失礼
でも良く考えたら今回のII世は色々冷静で無かったから
II世本人が検証しても色々見落としてたかもなあ
カラボーも恐らく嘘は言ってない気がするし
隠している事はありそうだけど
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卑猥物=ヘファ(仮)の触媒説 を適当に言ってみよう
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魔眼蒐集列車P91で黄金姫が盲目だったってあってアレ?と思った
盲目は白銀姫で聾が黄金姫だよね?
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ヘファの外見はアレキサンダーを意識した外見になってるな
親戚かそっくりさんなのか
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>>795
書き間違いだろうね
差し替え来るかな?
初版しか持ってないから解らないけど後の版で誤字修正とかされてるんだろうか
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>>797
カウレスの「フォルベッジ」みたいに修正されてたりするかも?
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>>796
史実ヘファはイスカの最初友達で無二の親友やで、ちなみに早死したイスカよりさらに早く病死した
創作的にはあとがきにもあるように構想段階というか妄想段階では女だったイスカの掘り起こしだからペアルックのキャラデザにしたんやろう
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フォルベッジは意図的な違いだと思ったんだけどどうなんだろう
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今回やたら何度も背筋をぞくりと…みたいな表現があったよね
推敲の時間がほとんど取れてないのかなあ
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事件簿世界でのマシュはちょっと見てみたいけど、
さすがにそれはやらないかw
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そもそもいないんじゃねーの
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>>800
Twitterで誤植だから増刷分から直すって大分前に言ってたよ
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FGOルートに行くかどうかはレフが自殺するかどうかで分岐するっぽいし
存在自体はするんじゃね
救われるかどうかは別として
孔明のキャラクエ的にカルデアの解体も二世の担当になりそうな気がしないでもない
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イスカンダルの人を見る目はすげーよな
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人を見る目もだけどそれ以上に影響力がすごい
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まあ仮にも英雄ってカテゴリーでも最高クラスの知名度でおすし、後々の世の英雄たちにとっての憧れだし
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統治者としてはアレだが、実績なきゃ後世の英雄たちがリスペクトする筈もなし
実際、カエサルやネロ以外のローマの指導者も多分尊敬してたのではと思う
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二世の目指してるゴールって遥か高み過ぎて生きてるうちに到達出来なさそう
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手の届かない星を見上げて追い続けるのがFateキャラだからね
遠坂凛の話はしないでください
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イスカンダルの臣下の末席を汚さない程度の力は欲しいんだろね
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三大貴族分家のメルヴィンが友人にいたことが、エルメロイの立て直しができた要因の一つらしいが
わざわざ三大貴族という言い方をするってことは、残るトランベリオの分家かな
蒼崎姉妹のような規格外から凡俗まで、あらゆる魔術師が絶対に一度は履修する必要のある全体基礎のロードだから権力も相当なものなんだろうな
時計塔本部を自分のカレッジとして牛耳ってるみたいだし
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イゼルマの派閥間の啀み合い描写読んでて楽しかったから時計塔の派閥抗争にだけスポットを当てた話とかも読んでみたい
バリュエレータとバルトメロイの会話とかめっちゃ面白そう
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派閥抗争で成り上がるイコール魔術を高める、
となる見立て魔術大系があるなら本末転倒にならないな
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派閥争い良いね
権力闘争も時計塔の日常だろうし
その中で鍛えられたII世の立ち回りも見てみたい
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メルヴィンはヴァリュエレータの分家かと思ってた芸術家っぽいし
ヴァリュエに用があって行ったらつかまったとかライネスが言ってたし
イノライがエルメロイの事情に詳しい事、ライネスが教室の様子を見てたとか
結構メルヴィン経由で伝わってるんじゃないかと思った。
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権力闘争は主にライネスの領分じゃね、二世が全く関わらないってこともないだろうけど
二世とその弟子たちがやらかしちまったことが尻拭い兼そのまま権力闘争の武器になってる気はする
二世は義妹にもっと感謝するべき
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迂闊に感謝すると苦労が100倍くらいにされそうだからすっごく遠回しに感謝してそう
それでもそこらへんの兄の気苦労で満足するライネス
エコな関係ね
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中立派閥は研究重視らしいが、メルアステアは普通に権力闘争やって鉱石科を奪ってる気が
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そりゃ時計塔だもの
権力闘争完全放棄なんかしたらあっという間に喰い物にされて終わりだろ
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そして権力闘争で疲れているライネルの癒しが義兄弄りなんだな
なるほどいい関係だ、本人たちは認めないだろうが
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事件簿の兄妹はマジ兄妹だからな
時々逆転状態になる辺りマジ家族
多分グレイの見立て通りII世の両親は愛情深い親御さんだったんだろうし
だからこそどんなに生意気で愉悦っ娘であろうと年端も行かないょぅι ゙ょの周りに
敵と下僕しかいない状況なんて我慢ならなくて全力でぶつかっていったのかも知れない
まあ本人絶対認めないけど
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>>823
Zeroの描写だとどう考えても
両親に愛されて育ったようには思えなかったけど
Zero→事件簿で設定の変更が起きたんだろうか
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病気で早世しちゃったんだっけ
ウェイバー両親
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両親に愛されて育ったように見えるというのはあくまでもグレイの主観なので
本当は子供に無関心な両親だったのかもしれない
ワカメリベンジキャラだし
それに子供の頃愛されずに育ったとしても大人になって情愛が持てない人間に育つとは限らないし
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あれは両親というかマッケンジーのおじいさんおばあさんのことじゃないのか
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あー
聖杯戦争を経てそれまでの生い立ちの分お釣りが来る位になったって事か
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母親の思い出を大事にするカーチャンだったし、ウェイバーのことも大事に思ってなかったってことはないと思うが
分かりづらい親の愛情をウェイバーが自覚する前に早逝したのはありそう
エルメロイ教室の女子お茶会に二世が招待されたらハーレムだなあ
うら
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ゼロマテのウェイバーの家の魔術の発端とウェイバーに渡るまでの経歴見ると
親の想い出だから一応継いだだけの親とそれに熱意と人生の意味を見出して燃えちゃったウェイバーとで魔術に対する温度差はかなりあったようだけど
別に仲悪いとか冷たいとかそんな印象も別に無かったかな
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アレ読んで「魔術をピロートークのネタにする魔術師がいるのか!」と驚いたなw
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両親は愛情があったけれど魔術への情熱をを理解してくれないまま亡くなったからウェイバーは捻くれてしまったけれど
イスカンダルやマッケンジー夫妻からの愛情を受け取った結果、世話焼き気質なⅡ世へと成長したのではないかと推測してる
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そう言えばウェイバー祖母が下級貴族って話
愛人説と矛盾するんじゃって話もあったけど
落ちぶれ貴族の娘がより家格が上の所に行って
子供の家庭教師したり侍女をしたりってのはあるし
たまーにおふぃすらぶに発展する事もあるらしいから
そう言う流れかな
でも侍女はともかく魔術師の家で一般人が家庭教師は無いか
教師業が魔術の切っ掛けだとちょっと面白いと思ったけど
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子供に家の魔術を継がせるのと愛情を注ぐのはまた別の問題じゃないかなZero原作で褒められたのは人生で生まれて初めてって描写があるけど
いくら早世したといってもウェイバーに魔術刻印を継がせるまでは生きてたのに
子供を一度も褒めたことのない親って真面目に考えると結構闇
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>>834
前にも話題になったけど事件簿ではウェイバーに魔術刻印ないんだよね
Zeroから事件簿の間に何かあったのか三田さんが設定を変えたのか…
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愛していても呪い残しちゃったケリィの例もあるしなあ
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本人が気付くとかよい教育方法かどうかは別として、子供を褒めないのと愛情がある事は矛盾しないけど。
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>>831
時臣さんかなー?
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>>835
メルヴィンの発言内容からして魔術刻印はライネスの言ってた担保になってる説が有力
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隙あらば昔の男のことを語りたがるウェイバーくんマジヒロインやな
語るというか匂わせる程度だけど
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>>840
某渋にあった“表紙だけ見て事件簿の内容予想の四コマ”にあった要素が全部本編にあって絵師が予言者タグつけられたのを思い出すw
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権力争いといえば二世が声をかければ時計塔の勢力図が書きかわるって設定あるけどどれくらいの規模なんだろう
二世派が三大派閥を駆逐出来るという意味なのか
貴族主義が民主主義と中立派閥を潰せるという意味なのか
三大派閥に二世派が加わり四大派閥になるのか
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>>842
四大派閥になるに一票
と言うか、既存の三大派閥並の派閥が急に出来ると言うより
教室組も出自で言えば恐らく三大派閥のどこかに属するだろうに
そのどれでもないエルメロイ教室派ってのが出来る感じ
三大派閥のそれぞれから同じ位若者が抜けて
それで既存の三大派閥に拮抗とは行かないまでも無視出来ない
レベルのグループが出来るイメージ
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一度エルメロイ教室派が出来たらすごく厄介だろうな
「出自関係なく入れて古いものと新しいものの美味しいとこ取りな派閥」って魅力的だから放置してたら新入生とか独占状態になりそう
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時計塔内で言えば選ばれた自分たちが積み上げてきたものこそ正義って奴も相当数いるだろうし一概にそうとは限らないんじゃ
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カウレスは今までどんな系統の魔術でも芽が出なかったようだけど
それって持って生まれた属性とは別の適性の問題なんかな?
でなければ向いてる系統すぐにわかったはず…な気がする
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Aという魔術を代々研究してる一族があった場合、ほぼAに適応してる体質になるけど
別の魔術Bに対して適応してないとは言えん
だからと言って、Bの魔術に切り替えるとしてもこれまで育ててきたノウハウがまるっきり通じないかもしれんから
今更乗り出せんし、Aが失敗しててもこだわり続けるのが型月の魔術師やろう
以上の二つをガン無視するのがエルメロイⅡ世であり、ぶっ飛んでると言わしめる要因じゃわな
-
仮にエルメロイ派が出来たとしても他と違ってⅡ世ありきの派閥だろうから下手すると他の派閥から命を狙われる事になる
Ⅱ世が派閥争いに興味なくてよかった
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まあ気軽に出歩けなくなるわな
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そういうの考えると大聖杯解体は恐ろしいよね
法政科とか敵に回りそうだし
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それでも二世が解体に動くのは聖杯が汚染されていたことと聖杯戦争の真の目的を知ったから、とかなんかね
汚染聖杯の中にイスカンダルがくべられたことが許せないとかそんな感じで
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絶対解析するマンのII世だから独自に聖杯の真相に気付く事もありそう
まあ凛からの情報がメインだろうけど
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約五年後のfakeだと法政科から行くなと警告される&監視されてるし
二世自体割と警戒はされてるっぽい
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解体戦争できるようになったんもゼル爺辺りのケツもちが出来た、とかじゃねぇかなぁ
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でも五次でイリヤが勝てなかったから、アインツベルンって冬木は撤退するんじゃなかったっけ?
小聖杯を作るアインツベルンがないのに六次以降って成立するの?
まあ、大聖杯があれば令呪が配布されて鯖だけは呼べるから、
鯖がほしいのと対立って感じなのか?
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解体戦争であとありそうな可能性としてアインツベルンが手を引いた後、法政科が喜々として封印指定にしたのはいいが緊急事態となったことで
大聖杯が自らを保持しようとサーヴァントを呼ぼうとしてる状態まで行ったとかかなぁ
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解体『戦争』って言い出したの成田かな
凄い違和感
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聖杯戦争にかけているんだと思う
鯖が召喚できるのなら、それらで争えば十分戦争といえると思うし
もしかしたら聖杯戦争のように、魔術儀式を解体するときに起きる騒動は全て戦争という決まりみたいのがあるのかもしれない
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聖杯をめぐる争いなら、聖杯が偽物だろうとオークションで競おうと聖杯戦争になるんだから、
解体戦争という呼び名でも問題ないかと。
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FATEのどのルートでも解体戦争に行き着くんだっけか?
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HFのノーマルだと大聖杯自体破壊されているんじゃなかったっけ?
トゥルーでもイリヤが閉じちゃったから機能停止していると思うしゼルレッチの後ろ盾もあるし
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解体戦争はfakeより前には言われてた気がする
大聖杯解体自体はエルメロイ二世がやるのは最初から決定事項で
大聖杯解体が聖杯戦争に匹敵する規模の争いになるって言われたのはどの時点だっけ?
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この画像の出たのいつだったっけ
http://i.imgur.com/2lfd2lL.jpg
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2006年のキャラマテ
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聖杯解体は
・キャラマテの二世の項目で「聖杯を解体した人物」
・コンマテ4「聖杯戦争の歴史」で
第五次聖杯戦争の約10年後に二世が遠坂家の当主と共に大聖杯の完全解体へと乗り出す。
魔術協会は大聖杯の復興を画策していたため、両者は完全に対立。
聖杯戦争にも匹敵する大騒動の末、大聖杯は解体される。
冬木市の聖杯戦争はここで完全なる終結を向かえることとなる。
とある。
型月から聖杯解体について触れられてるのはこれだけだったと思う
型月からは「解体戦争」という言葉は使われたことがないと思う
あと「大聖杯の復興を画策」とあるので破壊されたり機能停止していても問題はないだろうね
なので五次がどのルートを通ろうとも冬木の聖杯戦争は聖杯解体により終結するというのは決められた未来と見て良い
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時計塔側も一枚岩ではないだろうし、派閥闘争の反映といった面が強く出そう
ユリフィスのロードが動いている密命とやらが露骨に伏線臭いし
結果如何だと、派閥の構図そのものも変わってしまうかもしれん
教室メンバーで、所属派閥が明確なのは
・イヴェット(中立派閥)
・ルヴィア(民主主義派閥)
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教室内にもスパイや密使がかなり入り込んでるだろうな
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そのスパイや密使の隠れた才能まで開花させてしまう二世
これは惚れる
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イヴェットちゃんはどんな方向で開花するんだろうか
と言うかフラット帰って来たらどうなるんだ
さしものフラットもタジタジなのかイヴェットちゃんの方が真顔になるのか
そしてII世の胃が溶ける
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スパイとかがいるにしても本気でやばい系(エルメロイつぶすとか殺すとか)はいないと思う
その可能性があるならカウレスにアトラム電池渡せない
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信じて送り出した密偵が先生素敵!抱いて!とか言ってる・・・
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脳みそ吸い出されて一族の秘術持ってかれる可能性考えたら、そもそも密偵に大事な後継ぎ使うわけがない
まあ二世はそんなことしない(出来ない)と舐められてるかもしれんけど
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派閥争いにかかわらず研究一筋の中立派が鉱石科を乗っ取ったり貴族主義派にスパイを送り込んだり違和感を覚える
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メルアステアがエルメロイを乗っ取ったのは、なんか裏がありそうだよね。
前からの設定だろうし、事件簿で描かれるかは分からないんだけど。
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メルアステアが鉱石科を乗っ取ったのは、だ。
研究第一な派閥でも、この程度の権力争いはしないと、資金確保もできないとかかもだけど。
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乗っ取ったつかぶっちゃけ鉱石科に講座開いて研究と教育をしていける人材がエルメロイにいなかったんだろうなあ
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つーか中立派が貴族主義派の一角を乗っ取るのに他の貴族主義派の面々
ことに法政科のバルトメロイが指を咥えて見逃したってのがわからない
エルメロイ一派を見限っても同陣営の貴族でも据えるもんじゃない?
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>>877
貴族主義と民主主義がやり合ってる隙を突いて
漁夫の利的な感じでかっさらっていったのかも
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そもそも貴族主義内部ですら細かい派閥闘争が有ったりとか
貴族主義は内輪で限られたパイを奪い合うイメージがある(偏見)
ケイネスの敗戦処理にしても取れるモンだけ取って逃げの一手とかヒド過ぎ
むしろ研究系に丸ごと乗っ取られたお陰である程度散逸を防げたかも知れんよ
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>>879
俺もそんなイメージだったな。“盾”というかチャフになったんだと思った
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なんかApoだとケイネスが死んだ時にソフィアリ家がエルメロイを助けなかったとか揉めたとかでライネスが根に持ってるって設定があったな
仮にソフィアリ家が貴族主義だとしたら同じ派閥でも所詮はその程度の関係ってことだろうか
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魔術師に一般人の情がないにしてもさすがにソフィアリがエルメロイの窮状を救う理由はないだろう
結構な魔術回路を持った娘をむざむざ失った上に焼け野原みたいなエルメロイを助ける利もないしね
それを思うとイゼルマでスヴィンやフラットを助けるために奔走した二世はやっぱり異常
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二世の人情味みたいなものはやっぱりマッケンジー夫妻との触れ合いからだろうか…?
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ガチゴチの魔術師家庭で育ってないってのもあるんじゃないか
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一応貴族出身なんだよね
どのへんが貴族なんだろと思うけど
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貴族っても、ピンキリだろうしなあ、その辺
まあ派閥同士でも一枚岩ではなかろ
というか、民主主義派閥はトップの2家が両方共三大貴族な時点で、完全一致団結は無い気もする
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安アパートに暮らして下っ端公務員として生計を立ててる貧乏貴族もいるわな
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二世の祖母はある魔術師の愛人だったけど、
その魔術師もどっかの貴族だったのかな
もしその魔術師に子孫がいて、祖父の愛人の孫がロードやってるなんて知ったら複雑な思いするだろうな
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>883
本人の性格もあるだろうけど征服王の臣下として弟子を見捨てるような真似はしないという意識もありそう
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>>888
その魔術師も正体不明だから位が低いとも限らんけどな
案外、子孫たちが本人たちも知らずにロード同士として顔を合わせてたりしてる可能性も否定できん
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一般人の愛人にピロートークで魔術を教えるお気楽さ、もしやファミリーネームはエスカルドスと
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てか、魔術って基本的に習得にも行使にも痛みを伴うことが多いのに、ピロートーク代わりに覚えるって何なんだろう
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愛人に良いとこ見せようと思って教えただけでマジで魔術回路の開拓を成功させるとは思わなかった可能性
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それかマゾだったか
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実は二世の魔術への理解力と他者への教示の才能は祖母譲りだったという可能性
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健康管理(月のもの含む)に使える奴とか
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II世の起源てなんじゃろか
起源覚醒とか考えたことないのかな
リスク高過ぎるか
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>>897
都合の良いものが起源とは限らないからなぁ
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>>897
分析とか看破かな?
ただ起源覚醒については、リスクを無視して都合のよいパワーアップ手段として考えるのはどうかと思うけど。
せいぜい、切嗣の起源弾みたいな利用にとどめた方が無難かと。
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起源覚醒って死徒化とほぼ変わらない外法ってイメージ
人間離れした精神力で自我を保ったところで、結局は人間やめる羽目になるし
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>切嗣曰く、どんな人間にも一つぐらいは適性のある魔術系統があるらしい。
>その人間の“起源”に従って魔力を引き出す、と言っていたけど、そのあたりの話はちんぷんかんぷんだ。
Fate序盤で士郎が言っているとおり、起源に沿って魔術を使用するのがその人にとって最も適した魔術なんだから
非才の身を自称している二世なら自分の起源を調査しようと思ったぐらいことぐらいはあるんじゃないか?
覚醒せず自覚するだけならさほど問題はないし
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II世の起源てやっぱ解析とかそっち系かね
四次ではじめて手柄らしい手柄立てたのも川の水の分析からだったし
本人はもうちょい能動的な起源が欲しそうだけど
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FGO孔明の鑑識眼のスキルがⅡ世由来じゃなかったっけ
となるとやっぱ起源はこれ系だと思う
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二世の分析能力って魔術じゃないけど一種異能のようになりつつあるような気がしている
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術式を解析して効率よく組み立て直すだけでなく
秘匿すべき神秘を暴き立ててともすりゃぶち壊すような能力だもんなあ
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レンタルマギカの妖精眼を思い出す
五行拳始めたら大成できないものか
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zeroで切嗣がやってた睡眠法(意識を解体して再構築することで効率的に休息するアレ)、
なんとなくだけどII世もやってそうな気がする
デスマ中且つグレイが傍に居る時限定で
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あーII世も何か突然瞑想だか熟睡だか判んない状態になった時あったなあ
グレイは見た事有ったみたいだけどルヴィアが仰天してた気が
少ない魔力を何とか持たせるために会得したんだか何だか
しかしグレイ来る前はどうしてたんだ
仮に結界で防御するにしても術者がII世じゃ
-
ライネスとか?
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ライネス相手に寝顔さらしたら生死採取されちゃう
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クローンが作られてそっくりな顔の息子が
オレにロード継がせろって迫ってくるのかな?
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>>908
スヴィンが身の回りの事とかしてたんじゃないかね
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>>911
流石に草
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実際ライネスの子作り発言ってどれくらい本気何だろ
20%ぐらい冗談な気がするけど
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二世が受け入れないと理解してるからこその提案な気がするからどうだろうな
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15歳の少女があんまり真剣に子づくり考えてるとは思えないな
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そこは魔術師だしなぁ
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貴族なんて早けりゃ生まれた時には既に結婚相手が決められたりしてるしね
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つまり、あの時okしてたら慌てふためく珍しい義妹が
見れた気がしないでもない
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魔術師界で子作りする場合、なんか必ずしも性交が必要な感じがしない
OKしたらおおそうか、ではとりあえず精子を寄越せであとは勝手に体外受精して作っちゃいそう
あの義妹だと精子渡したら子作り以外にも使われそうな気がしないでもないけど
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相性のいい日付とか、薬とか儀式とか面倒くさい事しそうな
イメージがある魔術師の子作り、葵さんみたいな体質の母体とか
研究してる魔術師とかいるんだろうか
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アインツベルンは胎児の頃からイリヤに手を加えたとはいえアイリに自然分娩させたから母胎で育てることに有用性は認められてる気がする
切嗣や凛・桜も普通に生まれてるっぽいから自然分娩が一般的なんじゃないかな
母胎を介さずに赤ん坊を作るのってできる奴はできるんだろうけどやろうとすると設備他がめんどくさいと思う
自分の研究に全力注ぎたい魔術師がいくら大事な跡継ぎを作るためとはいえそこまで手間はかけなくね?
母胎で自然に育っていく中でちょいちょい手を入れる方が楽だと思う
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母体で育てないのってホムンクルスと何が違うのってなるんじゃないの?
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セイバーは改造人間でモーさんはホムンクルスだっけ?
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ホムンクルスは人間とは製造過程が異なるゾ
魔術回路から鋳造するって話じゃなかったか
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完全なホムンクルスは自然の嬰児で精霊に近い存在で、破壊されない限り不老不死とかそんな感じじゃなかったか?
既存キャラでそれに相当するのがセラ
そう考えるとモードレッドのホムンクルスだから短命って設定とは完全に相反するが
イリヤやモードレッド、リズみたいにホムンクルスに何かしらの手段で+αの機能を付け加えると
高性能と引き換えに短命になるのか?
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モードがおかしいんじゃなくてセラのような成功例が特別なだけだろ
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モードレット創ったのがモルガンだと考えると完全なホムンクルスを意図的に創ることはほぼ不可能なんじゃないかという気がする
戦闘用ホムンクルスは寿命が短いって設定あるし、通常は高機能化すると寿命縮むんだろな
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イリヤの場合は聖杯の機能つきだからね
鯖を回収すると容量不足で機能遮断されていくわけで
その容量を作る為に寿命を削ったのだろう
FATEルートをみると寿命はある程度何とかなるみたいだけど
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定期メンテナンス延長のお知らせ(10/12 14:00実施)
ご利用いただきありがとうございます。
「Fate/Grand Order」運営チームです。
アプリの配信の開始に想定よりも時間を要しております。
そのため、本日14:00より実施しております、定期メンテナンスを延長させていただきます。
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誤爆失礼
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シザームンドは老いた体から、ホムンクルスに乗り換える荒業を披露してたな
ああいう戦闘以外で、熟練者を感じさせる描写は好きだ
事件簿出るまでは、全学部の名前とか判明すると思わなんだ
ロード12家も割と情報オープンになってきてるし
・バルトメロイ
・トランベリオ
・バリュエレータ
・エルメロイ
・ユリフィス(ソフィアリ)
・アニムスフィア
・アーシェロット
・ソロネア
・メルアステア……但し、鉱石科を簒奪した形になるため、12家の勘定に入るかは不明
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正直時計の詳細は月姫2で出てくると思ってました…
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「時計の」じゃなくて「時計塔の」だった
失礼
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最も古い設定である、博物館地下のダンジョンは全体基礎を統括するトランベリオの治める区画(カレッジ)だそうだから、時計塔の秘密を色々知ってそう
当主がどんな奴か気になる
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そういえばグレイがダンジョンハックしてたな
師匠の方も身一つでタクラマカンに送り込まれたりして欲しいぞ
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生き残れないからダメです
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ルヴィアって凛との対立で本性が周囲にバレるらしいけど
二世からの扱いは変わらないだろうし
エルメロイ教室的にはそっちのが正常に近いよな
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件のマスターはアトラムなんじゃないかって思ってたわ
聖遺物を移してから、保管場所に出入り出来て且つエルメロイの聖遺物の存在を知っている
そしてサーヴァントの召喚が(早期にできるのなら尚)目的になる人物だからね
金庫の隠し場所や仕組みとその突破には法政科が絡んでいれば問題ないだろうし
法政科も後にエルメロイの聖杯戦争参加を防ぐ動きをしていることを鑑みれば、
エルメロイにはイスカンダルの聖遺物を失ってもらったほうが都合がいいだろうし
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んーアトラムは二世に対してはそこまでクズじゃないと思う
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>>940
だよなぁ、アトラムは“金で買えるものにはトコトン冷酷”だがそうじゃないとそうでもないらしいし、
ただ、上の推理で思ったが第5次参加者で実は未だに顔がわかってない奴がいるのを思い出した
──メディアさんにアサシンの召喚権を奪われた奴
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fakeのPVで、玄木坂の工房ってワードの意味はまだ明らかになってないから、それ絡みだと思ってる
工房ってことは、ただのパンピーの家庭内虐待ではないんだろうし
ひむてんによると、虐待レベルではあり得ない拷問器具じみた物騒なモンが警察の家宅捜査で複数見つかったらしい
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>>942
赤ずきんの親は“参加希望者”だったのかねぇ?
アヤカはジーク君やトゥールさん的なサムシングだったのか
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オルガマリー所長って生まれてからただの一度も誰にも認めてもらえなかったって
四次参加前のウェイバーと重なるとこあるなと思った
事件簿の所長はそんなことのないように育って欲しい
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他人をプロデュースすることにかけては今代最高の二世に出会った時点で勝ったも同然
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ルヴィアみたいに直接二世に指導を受けることはできないにせよ、エルメロイ教室にちょくちょく顔を出すようになれば少しは変わるんだろうけどな
魔眼蒐集列車から生きて帰れればの話だけど
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>>946
極論してしまうと本編時空で犯人になったり死んでても問題ない人ゆえに、登場が明かされてからずっと戦々恐々としていたわ…
上巻はセーフ!下巻を待つ!
本編時空くらいは優しい世界を……
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というフラグを全力で立てていくスタイル
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メルブラ世界線でも年齢一桁くらいで死んでるしなあ
ほんと生きて帰ってほしい
でもアニムスフィア自体がかなりきな臭いから生きて帰れたとしてもまた精神フルボッコにされそう
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FGOでのカルデアの中心的な扱いと事件簿での山に籠ってるロード扱いだと違和感あるくらいの差があるよな
十年近く時系列に間あるからその間に地位を上げた可能性もあるけど
路地裏ナイトメア的にカルデアって魔術協会&聖堂教会が資金提供してアトラス院とも繋がりある組織だし
そこの中心になれるくらいまで行くのかと
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FGOだと2003年にはもうマシュ生まれてるし
世界線違いすぎないか
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過去の時系列的にも別臭いな
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FGO6章のアトラス院でのホームズとのやり取りでそこら辺は語られてる
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FGOでは2004年の冬木聖杯戦争が第一次だろ?
snはおろかzeroapoよりも遥かにズレてる並行世界だ
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どこで分岐したのか気になる
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というか6章で、元々は机上の空論すぎる研究で、他のロードからは相手にもされてないって立ち位置と言われてたはず
一応は貴族主義派閥の筈だが、同派閥でもあんまり交流ないみたいね
良くも悪くも自分の研究が中心という、本来の魔術師気質というべきか
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こうしてみると、世界線の違い含めて、きちんとすりあわせてるんだなあ(三田先生の悲鳴から耳を塞ぐ)
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FGO世界では第四次聖杯戦争がないのにウェイバーがどうやってロードエルメロイ二世になったのか
その辺ってどっかで言及されてる?
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孔明やってる二世はFGO世界の人間ではなく第四次を経験している
FGO世界のウェイバーは言及が無い
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>>958
ttp://imgur.com/IfOlhk1
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>>959
なるほど
FGO世界のウェイバーは鬱屈した日々を送り焼却された可能性大なのかな
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FGOのどこかでケイネスが死亡して二世を継いでいるんじゃないの
FGOの冬木の聖杯戦争で参加者が不明ならケイネスが参加してたとかありえるのかもしれないし
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>>962
FGOの冬木の聖杯戦争はマスターはともかく鯖は全員分かってるのでは
ライダーはメドゥーサだったよね
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きのこがFGOの分岐点は2015年の時計塔でレフが自殺したかどうかとか言ってるし
FGOの冬木聖杯戦争って未来から過去への干渉がありそうな気もするんだよな
事件簿でも現在進行形で未来視過去視云々やってるし
ムーンセルの有無や二十七祖の有無レベルで世界線が違うということは無さそう
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>>964
そんなこと言ってたっけ
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>>965
>>2015/8/14 : 業務連絡。(きのこ)
>>「2015年の時計塔」は月姫、魔法使いの夜よりの世界です。
>>あの世界では「現代を守ために●●」した人物がいるため、FGOは発生しません。
>>その成果を誰も知ることはなかったけど、彼は過去も未来も守ったわけである。
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この発言からするとこの2015年のフラウロスの自殺時点までは
月姫、まほよ、FGOは同一かそれに近い世界だとも読み取れんだよなあ
FGOが発生するってことは当然英霊召喚可能な世界なわけだから二十七祖はないはずなのに
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FGOが発生するってのは小便王が覚醒するか否かじゃないのか
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月姫系列ではないってことなんじゃない?
基本的にはFate系列の世界
Fate系列世界じゃここが世界の行く末を決めるけど
月姫系列世界じゃあ『月姫』の有無とアルズベリの結末が世界の行く末を決めるみたいな
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>>967
2015の世界が月姫らに近いってだけで、
FGOが近いとは言われてないと思うのだけど
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「とある人物が自殺した結果FGOが阻止された世界」やね
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そういや二世の魔眼殺しって地味に鯖の魔眼防ぐ程度には高性能だけど
何処で手に入れたのだろう
まさか橙子さんと密かに接触して入手したとか?
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魔眼殺しって魔術師的にはさして珍しくもないアイテムな気がするが
もちろん製作者によってピンキリだろうけど
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っても黒子も普通の魔術師ならレジスト出来るしな
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>>970
きのこ発言からすると2015年の時計塔は月姫・まほよよりの世界であり
なおかつFGOが発生し得る世界なんだ
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>>972
鯖の魔眼っていってもランク次第なわけだし
>>975
FGOに分岐したらFATEに近い世界になるんじゃないの?
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サーヴァントシステム関係なしに、人理焼却が起きたのかもね
ネタバレ防止にそれをFGOが起きなかったと書いているとか
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2015年の時計塔が月姫とFateの分岐点とも思えんし
FGOは英霊召喚の有無関係なく起こるのか…?
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アトラムは月でもきのこれない運命なの
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イスカンダルの軍勢で兄貴と張り合えるの何人かいたらしいけど誰だ?
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ロード・エルメロイII世の事件簿8冊目
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1479272861/
次スレ
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乙ミニアド
来月に新刊でるかなぁ
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>>980
それエクステラ? いてもおかしくないとは言われてたけど、マジでいたのか。
まあアルキメデスもあんなんになってるしな……。
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兄貴よりイスカの時代のが200年ほど古いからいてもおかしくはないな
神話勢より史実勢が弱いなんて設定はないし
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イスカはエクステラで兄貴やアルテラと十分互角に打ち合ってたぞ
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正直イスカの軍勢に兄貴並が居るとか言われても軍勢スゲーってより兄貴の扱いどんだけ悪いんだよとしか思えんのお
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別にエクステラの兄貴の扱いそんな悪くないしなぁ
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イスカンダルの軍勢は盛ろうと思えば、いくらでも盛れるし、不自然ではないだろう。
ガチの神代で、世界を制しかけた軍隊だし。
アルキメデスをあれだけ盛るなら、アリストテレスはどんだけってことにもなるしなあ。
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アルキメデスそんなに盛られてなくね?
宝具は逸話通りでランクは低いし、ステータスも低い。
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>>988
ついでにいうと、イスカに関しては後代の人が、自分や一族・地域の権威づけのために
「アレキサンダー大王と縁があったんだぞ!」ってねつ造した例もあるから、さらに盛れるよねえ。
(そもそも英霊は神話・伝説への「信仰」で生まれるものだから、史実は必ずしも重要ではないし)
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プトレマイオスは兄貴と戦える一人と思う。運もあるがディアドゴイで数少ない天寿全うして、プトレマイオス朝の祖となったファラオ
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イスカンダル(アレキサンダー大王)は偉人について調べてると大体何かしらの形で名前出てくるくらいの王だから臣下に凄いのがいても驚かない
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>>991
プトレマイオスはそんくらいはあるだろうなぁってのはある
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王の軍勢は生前使えたわけじゃないしね
そしてランサーは生前所有していた戦車等はもってきてないとかで弱体化しているし
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ま、そもそも得手にしてるのが戦争と戦闘なんだから噛み合わん
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エクステラで記憶に関するアレコレが書かれたけど三田先生にちゃんと相談したんですかね…
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>>996
問題になりそうなのあったっけ?
あの世界、普通の召喚と違うし、ステイナイト世界とはかぶらなさそうだけど。
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元々茶番とか言いそうだが、FGOの全部が茶番になったレベルでやらかされてないか
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>>998
具体的に該当個所を挙げてもらわんとなんとも・・・
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>>1000ならエルメロイ2世がハーレム王になる
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