双貌塔イゼルマ。至上の美を体現する、双子の黄金姫と白銀姫。
そのお披露目で起きた殺人事件は、新たな人物――アトラム・ガリアスタとその部下たちの乱入によって、さらに混迷を深めることとなった。
彼らに対抗すべく、エルメロイ教室のフラットとスヴィンは師の制止を振り切って暴走し、冠位の魔術師・蒼崎橙子は愉しげに観察する。
入り乱れる魔術師たちの戦いの中、ロード・エルメロイⅡ世は、美しき死の謎へと挑むが……！
魔術と美、陰謀と闘争が交錯する『ロード・エルメロイⅡ世の事件簿』第二幕の結末を見よ。
次スレは>>980が建てるようにお願いします
作者：三田誠
イラスト：坂本みねぢ
TYPE-MOON BOOKS取扱店にて販売
公式HP http://www.typemoon.com/products/tmbooks/elmelloi/index.html
前スレ
ロード・エルメロイII世の事件簿5冊目
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1442715175/
過去スレ
ロード・エルメロイII世の事件簿
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1417699216/
ロード・エルメロイII世の事件簿 2冊目
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1420818266/
ロード・エルメロイII世の事件簿 3冊目
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1425397865/
ロード・エルメロイII世の事件簿 4冊目
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1435656905/
"
"
バルムンクで焼畑農業
apocryphaがアニメ化したら人気爆発するからすまない
お披露目の時の黄金姫に投影したわけだけどお披露目の時の黄金姫はカリーナ
なわけでレジーナでもライネスは変身させられたのか結構気になる
ライネスがかわりに投影されたからといって代用にはなると思えないな。
ネットの反応見て困惑した勢
事件簿みて育てはじめたぜ。ところで乳上もってないんだけど
ロンゴミニアドの新設定とか判明した事あったの？
事件簿で盾に形態変えた時ゴッドイーターの戦闘みたいだなって思ったよ。
星５礼装はそれにふさわしい格のある人選じゃなかったっけ
未登場のルヴィアの妹に格があるとはちょっと思えないので
あれは遠坂のご先祖様では
宝石魔術・対影は☆4
未来の姿がどうこうも星5だけど
欲を言うと先生とライネスと4人（？）で収まってて欲しい
fakeキャラが事件簿に関係してくるのか
それとも設定をまとめるのが大変という意味なんだろうか
駅のシーン同年代の女の子と遊びにいくのが嬉しいんだな義妹
ってのが伝わってきてちょっと微笑ましい
理由とか根拠は特にない
関係してそうではある。イゼルマ当主の影に悪魔が潜んでたり
今は聖杯戦争に関係しそうな連中に粉かけしてるところなんじゃないかな
ライネス、列車での道中楽しそうだったもんなぁ・・・
容疑者にされる事もなかったろうに……
事件が起こらなくても事故が起こる可能性
内弟子と義妹ががっちりガードしてるから近寄れそうにないな
美形男子多いし華があるよな……オルグ・ラムさんから目をそらしつつ
ペンテル姉妹と逆の意味で
＞粉かける
自分は資金提供はフランチェスカだと思ってるが、個人的に最後のはくすくすじゃなくてゲラゲラって笑う感じの印象のキャラだから
そこが化野さんかなーとも思う理由でもある
まあどうでもいい違いだけどな
2世になると｢ファック！｣2世は基本的に相手にあわせて言語を変えて話している可能性
感情的になると英語に戻るw
色黒だけど髪型がショタジジイに似てる感じ
どっかでインドでも混じったんじゃないか
親父の仇をとるって意気込んでたし、怪物がかばった時も母さんと呼んで心配してたし
クラニドのほうは普通に肉親への情があるっていうのが空しかった
アッシュボーンの秘術で刻印移植されると記憶や感情まで受け継いでしまうようだから
グラニドのオルロックへの憎悪は実はゲリュオンのものなんだろう
それじゃ時系列がおかしくなる
で時系列おかしくないんじゃね？
ゲリュオンが殺されるのはその後なんだし
石女と思ってた妻に業を煮やして友人あてがったら一発でできちゃって
使い魔にしてやるそんでもってゲリュオンにそれ教えたる！ってとこで憎しみはありそうな
みたいな流れで教室メンバーになったが、事件簿とかだとどうなんだろう
ルヴィアもいるし第三次聖杯戦争のことちょっとだけ触れたりせんだろうか
貴族の間の勢力争いの形もわかったし、現エルメロイ教室メンバーの戦力も出たし
時計塔に黒幕っぽい人の存在も提示されたし次は時計塔の内部構造が見たい
他のロード達も見たいし特にバルトメロイ
昔マテリアルにのってた小説またどっかで再掲載されないかな
2015の時計塔も含めて他に数点小ネタ書いて書籍で売ってくれないかな
実際、死徒の意味が「なんか血を吸う凄い奴」から「人類そのものの根源的な敵」なニュアンスに変わった以上、
プライミッツマーダーやORTは二十七祖から外される可能性もあるな。
バルトメロイが何体か死徒倒した設定も変わるのかな
英霊が数多召喚され、人理が活発になったことで、人々の幻想による種であるものたちも活性化している的な
いや違うよ
英霊をサーヴァントとして召喚出来るような人理が働いてる世界では
人から変じた死徒は大した力を持てないって話
>神秘として顕れたるものだ。
人理を否定するものが、人理が脈動する世界で力を失っているのなら、人が幻想と定めたものはどちらに属するのかなと思って
本来たかだか幻想種がサーヴァントを4騎も討伐出来るのかってのもあるし
あくまで時計塔メインだから彷徨海やアトラス院はあんまりガッツリやらんのじゃないかな
彷徨海とかは気になるが、言っても本部は時計塔だしそっちの貴族の陰謀中心だろう
鯖が召喚されないような世界ってどんな世界なんだろうね？
鋼の大地ならどのみちそれ以上の存在が跋扈する世界だし
人造聖杯によるお手軽英霊召喚なんて出来ない世界なんじゃね？
世界が使う決戦術式くらいでしか英霊という概念を現世に降ろせない的な
これって冬木の聖杯戦争が構築されたら、死徒が弱体化したってことになるのかな？
それまで英霊を鯖として召喚されたことなかったはずだし
六次はないから冬木型が途絶えると再び強化されるのかな？
それとも、召喚されたことはなくてもそういうことができる世界ってことでその時点で弱体化しているってことなのだろうか？
「人理が命として脈動し、時に英霊なりし幻想と神秘を儀式によってサーヴァント等という形態で召喚し得る世界にあって、人が変じた死の怪物などにさしたる力はない。
人を襲い、命と血を食らって長らえる吸血種がこの人理脈動する世界に有り得るとすれば、それは幻想に属するものだ。神秘として顕れたるものだ」
ってことなんで『召喚し得る』って表現的に後者じゃない？
冬木のは世界の使う英霊召喚システムの劣化流用だから冬木のシステムの存在だけが原因で人理脈動の有無まで変わるとは思えないし
そんなシステムがあるSN時空とそこからの派生がおかしいんだろう
・法政科
・橙子自身
・ノーリッジ卿
・フランチェスカ
と、挙がったのはこんなもんか
他作品と連動してる場合、事件簿で明かされるかもよくわからんが
プレラーティは現代まで生きながらえている魔術師なのかなあ
その説明をみると、死徒って幻想種あつかいでいいんじゃないかなぁ
FAKEの方で普通の怪物とは異なるみたいだし
それにさしたる力はないのに鯖に対してやや下で済むのは違和感ある
普通の人間じゃあ勝ち目ないのをさしたる力がないっては言わないと思う
なんとなくシリーズ通して法政課が敵になりそうなのでノーリッジ卿も法政課と繋がってそう
ということは事件簿の頃は別の体なわけだ。
もしかしたら既存キャラの中にフランチェスカが紛れ込んでいるかもしれない・・・。
化野さんとか？
でも男の場合もありそうだな
本物の化野さんが剥離城で死んでて
それ以降はフランチェスカでしたーはまあベターか
最悪なことに、その仮定が正しいとするといろいろと辻褄が合っちゃうんだよね……
『氷室の天地』で、バゼットが居るにもかかわらず冬木に潜入（かつフォローなし）していた理由とか、
完全な部外者にも関わらず「聖杯の欠片」なんていう最重要情報をあっさり持ち出せた理由とか、
「異端狩り」にしか呼び出されない筈の埋葬機関の第七位なんていう超絶ビッグネームが出張って来てる理由とか……
フランチェスカ＝プレラーティ＝ベルゼブブみたいな説があったけど、
ここにさらに＝化野菱理(オリジナル死亡後)が加わるんです？ なにそれこわい。
と思ったけどいやー、そんなまさか。
法政科ってバルトメロイのところなんでしょ？
いやーおたくのところの魔術師入れ替わってたんですわーHAHAHA、なんてそんな。
・・・ないよな？
最低でも一年の開きがある
フランチェスカは人外なのが明らかだしありえはするんじゃね？
アリスちゃんがゲストでもいいのよ
ただ、Fakeで二世がキレ気味に言ってた聖杯戦争を見せ物に貶める悪意がフランチェスカだとすると、
英雄由来の品なんて代物を整形手術に使用される可能性が高くなる状況に整える遣り口はいかにもフランチェスカらしい気はする、あくまでも予想だけどね
上の人が言ってるのは化野になり替わってる件についてじゃないの
化野は普通に本人だろう。というか流石にフランチェスカはアドラには関わってないと思う
まあ年取ってないんだろうけど
30代くらいかな？
アインツベルンといい蒼崎といい久遠時といい時計塔の外部にチート魔術師多杉
まほよの橙子さんて全盛期なの？
事件簿の方がもっと力増してる気がするけどソース有る？
犯人でもなんでもないのになんで現状手持ちの総力戦で戦うラスボスになってるんですかねぇw
しかし死んでも問題無い人だから(語弊あり)被害者になったり敵対して痛み分けみたいな展開は上巻で予想してたがさらに予想の上を通り越していった
まほよ橙子は切嗣と戦ってるときの言峰みたいな感じじゃないかな
それを踏まえたバージョンアップをしてるから、
むしろ全盛期なのは事件簿の方なのでは
もう対有珠戦みたいに地面にルーンびっしり刻むとかしねーみたいなことは言ってたけど
「できない」わけじゃないし
ダイ大のザボエラの名言を実践してるよな橙子さん
ソース無しなのね
らっきょは箱からだったのが赤雑魚に殺されて学んだのか
今度は身体に仕込んでおく辺りが最早何でも
ベオとか制御しなくてもヤバい所に繋げとけばいい発想といい
事件簿の方が手をつけられない気がするわ
まほよは若さの勢いと執念があって、事件簿あたりは狂気が深まり失敗から学び老獪になったという感じだよね
どっちが優れているとかいう話じゃない感じ
橙子さんの身体が真理の扉になって扉開いた人間をアッチ側に引きずり込む…
みたいな感じのイメージ映像が
中身は何か？ヤバい所に繋がってる？とか全くわからんけどもね
空の境界の橙子は昔と比べて衰えていて事件簿の橙子は鍛えなおしてはいる
まほよ橙子は協会で築き上げた全資産とルーン魔術と奪いまくった魔術刻印を駆使しまくってるので全盛期と思ったのだが
やっぱり神秘の差で負けちゃうかな
橙子さん本人は片が付いた頃に新ボディで悠々と現れればいいんだし
前のボディが死なないと次のボディは起動しないんじゃなかったっけ？
黒いマリアってケルトの大地母神の象徴で、そしてアルトリアの周囲の人間でケルトと大地母神の双方に関係ある人って姉のモルガンなんだが、
もしかしたらなんかモルガンの関係あるんだろうか…相打ち後にロンゴミニアドを回収できるのに一番近い立場がモルガンと考えてたら…
型月モルガンにそこらへんも当て嵌まるなら関係しててもいいはず
そういや別ゲーの話だけど確かアヴァロンダムにモルガンだったよなぁ
もしロンゴミニアドを回収したのならグレイの一族はモルガンが作ったんか？
槍を与えたヴィヴィアンとモルガンは側面の違う同一個体っぽいからそこらへん何かしらかありそうではあるね
“槍を扱える存在を作る”という使命の根元に世界の危機レベルの凄い厄いものを感じるんだが…
仮にそうだったとするとグレイを二世に貸してる理由が分からんなあ
まぁ、現代の一族は担い手を作ることが目的で執念だけ伝わって知らんのかも知れないが
グレイの一族はイギリスの田舎にこもってる感じではなかったっけ？
バゼットさんみたいな家系なら魔術協会からは疎遠だろうし
ロードの一人にコネ作っておけば見返りがある程度の認識かも？
>当時に比べれば、今の自分の魔術はずいぶん雑になったものだと思う。
>時計塔に来ていささか磨き直したとはいえ、何人かの旧友が生きていれば「堕落したな」とさぞ嘆息することだろう。
あくまで魔術師としてなら魔術に執念があった当時の方が力はあったんだろう
いやだってグレイは色々と半端ないじゃん。
槍扱えたり可愛かったり騎士王の成長後がわかりそうだったり
一族がグレイを手放した理由は不明だよね
そして二世はどうやってグレイの情報を手に入れたんだろ？
五次で勝ち抜くために前回優勝者のセイバーの情報を集めていたら、対霊スペシャリストがいるって知ったって感じなのかな？
槍を使えるクローンアーサー作ったるぞ→おっしゃ完成じゃ→？
アインツベルンだっていつの間にか聖杯を完成させることが最終目的になって、
聖杯を完成させた後のことは考えなくなっているし
それに現実の研究とかだって、それを証明すること自体を目的にしていることなんていくらでもあるし
両儀家と同じだと思うな
目的は特にないけど超人を生み出す事に傾倒している
目的が槍で手段がアルトリア再現なわけで
槍も本来は塔としてそこにあるだけで良かったようだし、その槍を扱うことが目的である以上は何かしらか目的があるんだろう
そのうちしっかりやるんじゃないかな
１巻でぼかされつつも仄めかされてた所だし
マキリとかアインツベルンみたいにな
アインツベルンは管理ゴーレムとホムンクルスしかいなくなった時点で駄目だったかもしれない
どっか事件簿とは別の作品で一族最初の目的は世界の楔に干渉するのが目的だった、とか語られそうではある
モルガン像疑惑もある意味ありげな黒いマリアの件もあるし
まだ故郷に家族いるんだなって吃驚した勝手に孤児だと思いこんでたから
あんがい両親は時計塔に行くの歓迎したのかなとも思った
一族に騎士王が鯖として召喚されたのが関係あるのかもって説得したんじゃないかな？
鯖として召喚された冬木に行ってみたり五次に騎士王がまた召喚されて会えたりしたなら、
グレイにさらに影響があるかもってなるし
つか、ロンゴミニアド使うの慣れてるっぽいけども霊園で割としょっちゅう振り回してたんだろうか
アルトリアが槍を持ってたのはブリテンの王だったからだ
グレイはたまたま第4次にアーサーが召喚されたからセイバー顔になっただけで
ブリテン王ウーサーが召喚されてたらウーサー顔になってた可能性が
一体いつからウーサー顔がセイバー顔ではないと錯覚していた……？
ちょっと怖いような……。
イゼルマだと"美しいものを見ると美しくなる"みたいなこと言ってたし、
転じて"アルトリアっぽいものを見るとアルトリアっぽくなる"
つまりイゼルマの事件はグレイが完全にアーサー王化する伏線だったんだよ！
アーサー王が復活の伝説の為にモルガンが用意していた家系なのか
個人的に気になった事があるんだけど死者になった失敗作は動く死体になるの？
つい否定意見を書こうとしたけどそれもアリっちゃアリだね
アーサー王はいずれ蘇る。
その上で、アルトリアはアヴァロンに行く前に一度死んでいるようだし
そもそも世界の裏側に行くのだから肉は捨てているんだろうけど
現世に顕れるための肉体を先に用意しておこうってことか
だって、鞘の真名解放はアヴァロンに移動して攻撃を回避するわけだし
生前に一度も真名解放してないってことはないと思うんだけど
鞘の担い手なのだから肉体を持ったままでもアヴァロンで生きていけるんじゃないかなぁ
生前にはその機能がなかったと思ってたけど違うのかな
まあその扉も物質的なくびきから解脱して霊体になって生きられるものじゃないと移動出来ないようだけど
マーリンは不老不死っぽいし、もともと精神体である夢魔との混血だから精神体として生きられるってだけなんじゃないかな
GOの解説によればアルトリアは現世で一度死んでいるようだし
というかだからこそ英霊になっているわけだけど
>息を引き取る直前、最後の腹心ベディヴィエールに聖剣を預け、現世から退場する。
>死後は理想郷――この世界のどこにもない楽園・アヴァロンに運ばれ、遠い未来、再びブリテンを救うとされている。
死んだら座に行っちゃうんじゃ？
それにアヴァロンって霊体のみの蘇生ってできるのかなぁ
GOのアルトリアは英霊の座にいったアルトリアっぽいからなあ
もともと世界の裏側には霊体(精神体)しかいけないようだし
むしろあちら側だとその状態の方が自然なんだろう
ライネスちゃんの投影の魔眼が鍵になるんだろうか？
魔力に反応するのは副作用なんだよね
未熟じゃなくなればどういうものかわかるんだろうか
だから薬屋さんと衣装屋さんの魔術サポ使って黄金姫投影できたんじゃ
先代から盗んだものなのだから個人所有は許されそうにないのだけど
最初は担保に取ってるものがイスカの触媒だと思ってたけど
違うっぽいな……やっぱりウェイバーの魔術刻印かな担保
明言は無いけど語られた設定から推察すると執行者を送る権限があるのっておそらく法政科だろうし、
化野さん関連のトラブルでバゼットさんと出会いてんやわんやの末に取引で参戦権の最後の一枠譲る感じになるんだろうか
法政科ならバルトメロイも出て欲しいな
3巻ライネスのイラスト一つもなかったからカラーで赤目ライネス見たい
それにしてもラビリンスのノーマとか魔眼キャラ増えたね
セイバー枠は期限ぎりぎりまで残っていたわけだから、二世は何かしらの理由で参加をあきらめたってことなのかな？
それともセイバー枠はイリヤがさらに確保していて参加できなかったって感じなのだろうか？
諦めてなかったのなら、言峰が言っていた凛が参加しないのなら予備を呼ぶっていうのが二世だったりして
どうも事件簿・ひむてん・Fakeで呼応して何かやってるっぽいから、
ひむてんで化野さんが冬木にいた理由の説明もあるかもな
というかどの英霊をどのクラスで出すか指定出来るのは
アサシンとバーサーカークラスだけじゃないのか？
どんな鯖がどのクラス出てくるかは触媒と適性次第だから早い者勝ちのはずだな
協会枠ってのがどういう扱いなのか分からんけど
いざとなったら多少強引にでも触媒持って冬木に乗り込んだら聖杯くんが割り当ててくれる可能性が高いだろうしそれ狙ってるんじゃね
どんな時空でも参加できないことが確定してるらしいからなんやかんやで行くことすらできないんだろうが
その場合はさらに龍之介みたいな巻き込まれが＋１されるんじゃないだろうか
冬木ほどの都市ならサーヴァントを運用に足るぐらいの回路持ちは一人、二人はいるだろうし
とりあえず鯖の必要数さえ確保できればマスターなんて究極その辺の赤ん坊でもいいわけだし
聖杯くんせっかちやな・・・。
ファルデウス「どうせ真のための呼び水マスターですから…いえ呼び水だったんですがねぇ…」
アメリカ組で笑いこけてるのはフランチェスカのみで残り２人は“病”や“朋友”やらで胃をキリキリさせてますな
冬木の聖杯戦争と縁が深くて強力な触媒持ってて参加を熱望している2世に令呪が宿らないところを見ると
どう頑張っても「無理」なんだよね
「聖杯にかける望み」ではないからじゃないから、とか
イスカンダル召喚時点で叶ってしまう願いだしな
ウェイバーが天寿を全うした後は王の軍勢に召し上げられたりするんだろうか
士郎の本当の両親とかも魔力回路ありそうだし、ウェイバーくんが来なければ令呪を宿したかもしれんね
管理者「そうだよ、魔術師が参加しないようにして自分以外はド素人にすれば楽に勝てるじゃん！」
と徹底的な情報管制の末に地元で聖杯戦争を始めたが…
・里に降りてきたＹＡＭＡ育ちの格闘者
・長年に渡って殺人を続けてきた地元の猟奇殺人鬼
・一族の処理から逃れて逃げてきた反転した混血
・やたら凶悪に化ける可能性がある異能を持つ一般人とは名ばかりの逸般人
という凶悪なメンバーばかり聖杯が選ぶ可能性があるから聖杯戦争は恐ろしい
ウェイバーはゴミカスクズだけどエルメロイ2世はカコイイわ
二世さんわりといい父親になりそうで……お互いにメリットある選択だし
実際どれくらい本気の発言だったと思う？
解体戦争書かれるとしたら匂わせる感じで義妹の近くに黒髪の幼児いてほしい
思ってたより真面目に兄妹関係を築こうと努力してるなという印象を受けた
SNから数年後のfakeくらいの時期だと既に成功した弟子多数で評価されてるけど
ケイネスの研究とかをどうにかしてエルメロイを再興させるのは何処まで進んでるのやら
SNから十年後の解体戦争くらいの時期には出来てるかな？
7歳くらいから今のライネスまで大分性格が柔らかくなってる気がする。
今のところ言動が強いだけで基本的な性格は性癖の嗜虐被虐を除けば
割と甘いというか優しいというか可愛くも思えてきた。
ウェイバーの教育有りきかもしれんが
2015の時計塔だとまだエルメロイはまだ没落してる扱いだから
きのこラックでなかった事になってなければ
解体戦争の後くらいに出す事になりそうだね
>>174が設定適当に覚えてるだけや
そして大全まとめる最中も、才能の絶対差を改めてひしひしと感じながら作業してる姿が浮かんだ
作品として出るのは解体より第三次が先かもしれないけどね
apo、fake、ひむてんでポツポツ情報出てるから事件簿でもサラっと触れないかな
ケイネスが使ってた万年筆で大全まとめる気なんだろうな
聖杯大戦みたいな予備システムがあるんだし、なんか自衛機能を起動させるスイッチとかもあるんじゃないだろうか。
征服王VS二世とか胸熱だけど瞬殺確定だよなぁ
アインツベルン相談室やってたとかきのこが竹箒日記で言ったりしてるから
大聖杯が開放されたりしたら色々時間軸無視して出てくるかもしれん
大聖杯再起動によって、その時点で生きている今までに令呪を宿した全員に再び令呪が宿る
とか妄想してる
エミヤと凛、アルトリアと士郎、イスカンダルと2世と教室の関係者一堂が味方陣営とか敵側が可哀想だけど別に良いよね
そうするとルートによってはちょうど七人になるね
士郎、凛、桜、二世、バセット、ゾウゲン、イリヤで
この場合、ゾウゲンと桜が敵側かな
ゾウゲンは触媒の入手は上手いから何とかしそうだし、桜も黒聖杯として使わせたら鯖に特攻だし
やっぱ大聖杯解体は妨害してくるだろうな
sn世界だとダーニックも生きてるはず
ライダーが2枠か…メドゥーサがキャスターになったり？
ゾウゲンの三次の時の鯖って出てたっけ
五次ならアサシンで丁度よさげだけど
イスカンダルは相談室でぐだぐだすることなく聖杯に直行したみたいだけども
聖杯の汚染した黒い泥の中に居るかと思うと気の毒だね
アルトリアはアヴァロンに行くかカムランの丘に戻るかで聖杯には行ってないのでは？
ステイナイト世界で、ダーニックについて示唆あったっけ？
第三次で失敗して死んでても不思議ないくらいに思ってた。
カウレスはいるっぽいけど。
SN世界じゃダーニックというか聖杯大戦関係者はマスターですらないから関係ないお話じゃろ？
アポ以外でもそうなのかはわからないけど
SN世界で三次でマスターでなかった可能性もあるね
それ以外のマスターとかの要素は一緒じゃないかなーと思ってる
自分もこれだな、それ以外の分岐要素増やしてもややこしいだけだし
・いつもの御三家
・エーデルフェルト姉妹
・ダーニックinナチス
・ディオランドinアメリカ
・七人目(帝国陸軍軍人？)
このメンバーでいいな
アポマテでは本来は色位、と他の世界での情報がある。そこでマスターになるのはApo三次のみと触れてない以上は彼が三次の正式なマスターと考えていいんじゃないかな、ひむてんでもトゥリファス爆発とかあったからな
ちなみにfakeコミック2巻によると人形使いの家計は建国当時からアメリカと関係あったらしい
第三次は作品化が既に裏で進んでる気がするぞ……
だってこれだけはどうして儀式が失敗したのかがわからないから
割とまじめに未来の嫁になりそうだな、ライネス
色んな作家がピースを嵌めていったから既に参加者は６人まで確定してるから、
あとは７人目の陸軍軍人と当時の御三家代表をの細かなキャラクターを決めれば
あとはサーヴァント考えるだけになる
案外、経験値が帝都聖杯奇譚でネタ入れてくるかもね。
ディオランド（成田）、ダーニック（東出）、エーデルフェルト（三田）でネタ仕込んで来てるし。
桜井さんは世界線が違うから混ぜられそうにないし、ファウストゥスやグッドフェローが日本陸軍と関係するとは到底思えないし。
エーデルフェルトはきのこでは？
帝都聖杯奇譚で狂戦士に腕切られてたのは慎二だと思ったけど
実はお爺ちゃんの可能性？
いや、でもやっぱり慎二だよなぁ
この異形の神に焦点を当てる作品が見当たらないんだが
真女神転生３以外に何かある？
アドラメレクなら列王記に太陽神として出てるんだが
(天使としては見当たらないが、そも『堕天使』という『格』じゃない)
wiki知識なんだろうけど、列王記に登場するアドラメレクは人間だし、神の名として登場したアドラメレクが太陽神だなんて記述は列王記にはない
>セファルワイム人はセファルワイムの神々アドラメレクとアナメレクのために自分たちの子らを火に捧げた。
三次が作品化したら、きのこもやるだろうが、三田さんがセイバーのマスターの監修とか助言する可能性はあるんじゃない
複数の作品に渡って断片的に情報出てるしまとめられるのは三田くらいだろ
そろそろシリアスできのこの長文が読みたい伝記怪奇読みたい
リメイク版月姫「・・・」
魔法使いの夜新作「・・・」
オーディンスフィアにＤＱビルダーズと続いて来月にはダークソウル３が出るとなると
きのこが執筆に費やす時間が本当にあるのか不安になってしまう
DDD「」
仕方ないじゃないか！
なんだって！ それは本当かい！？
面白いわこれ
しかしこれ遠坂と士郎はそのうち入門するのかな？
新たな問題児二人が入学してくるみたいなフリがあったけど
この二人の加入により、二世の胃はもはや取り返しの付かない領域へ…
ルヴィアと同じタイプの凛だとどっちも攻勢だから破壊王になっちゃうってことだよね
エルメロイ教室がぺんぺん草も生えなくなってしまう…
あ、そっか
ルヴィアもまだ入学してないのか
そうなると５次は凛ルートではないのかね
明言しないで済む５次直前あたりで完結だろう
士郎がロンドンにいるからどのルートってことにはならんよね
二世「おいやめろバカ」
しかしウェイバー的に遠坂家はどうなんだ
一応ウェイバーの知りうる限りではライダー殺したアーチャーのマスターは遠坂のままじゃなかったっけ
そもそも時臣とは面識ないしなぁ
そういや、解体戦争の時には藤ねぇと再会したりするのだろうか
グレイはセイバーに体渡してくれる可能性あるし
胃を異界にしてしまえば良いのではないのだろうか
これで安心だ
正面から戦ったうえでの結果だから、恨みとか全くないだろう
自分自身がイスカを生かし切れてなかったのが悪いって逆に思っているんじゃないかな
ウェイバーは四次聖杯戦争の顛末のどの程度を知ることができたんだろう
生き残った参加者は教会の報告書みたいなのをもらえるんだろうか
どのマスターをどの陣営が殺したかってのは、監督側の教会の情報が必要だろうしな
時計塔に関しては、ロードが死んだってことにショックよりむしろエルメロイの利権を掠めとるチャンスみたいに思ってたみたいだったな
ソフィアリ家もあっさり見捨てたみたいだし
時計塔は悪い意味で俗な価値観に染まってるよな
勝敗が決まった戦いならどことどこが戦ったってぐらいは知ることはできるんじゃないかな？
5時のプロローグでのアーチャーとランサー戦やエミヤ邸での攻防とかはわからなくても、
ビル屋上のセイバーとライダーの戦いは知ることができるって感じで
その場合、二世はどうするんだろうね？
これ幸いと、自分の所の才能はあるけど問題児を押し付けようとするのかな？
ゼルレッチは魔法使いだし性格も豪胆で胃を壊す事もないだろう
二世自身が弟子入り志願しようとして周囲から止められてそう
他人の才能を見抜ける人だからこそ自分を導ける人間かは判断出来るだろうが
二世の魔術師としての腕は生まれついた血統の問題だし
今更弟子入りして問題が解消するとは思えないが
逆に弟子になって潰れてもらって時計塔への影響力を低下させようってなったりしそう
だからこそ規格外の魔法使いに師事することで、何かが変わるかもしれんやん
なお自分は使えない模様
偉い魔術師Ａ「エルメロイ二世を宝石翁の弟子にして潰すのはどうだ。」
偉い魔術師Ｂ「実に素晴らしいアイデアだ。ぜひやろう！」
偉い魔術師Ｃ「で、どこの派閥が弟子入り指名権をあきらめるのかね？」
まぁ出てきてもうん知ってたにしかならんけどさ
時計塔の権力構造を掘り下げるとして残っているのは、三貴族であるローレライとトランベリオ当主かな
トランベリオにもイノライみたいな曲者っぽい感じになってくれることを期待している
全体基礎ってのが最初にあるみたいだが、そこのロードだったりして
イゼルマは下巻もライネスモノローグ多めにしてほしかったな
戦闘シーンとかどうしてもライネスは無理があるとしても
万年筆のくだりと社交界で融資が集まったが微妙な表情してたとかは
ライネス目線で見たかった。エルメロイ家の掘り下げ今昔もっと見たかった
4巻は時計塔で事件が起きると良いな
ああでも2世に師事してるってことは典位色位以上にはなるのか
まあでも劣ってるって認識はライネス自身にもあるんだよな
精密魔術とか秀才よりの努力家よりイメージだし。好きだけど
命かかってた7歳くらいの頃のほうが精神的には抜け目なさそうなのがどうにも
2015年の時計塔でエルメロイはロードの地位を失ってなかったっけ？
その先ってこと？
2015年の時計塔ではエルメロイが没落して鉱石学科のトップが変わったと言ってるけど
事件簿の時点で変わってるしロードの地位はある
事件簿時点で現代魔術科のロードになっているな
卒業生も増えて、その卒業生達が勝手に勢力をどんどん拡大しててもおかしくないよね
そりゃあ卒業生や生徒に慕われるよね。
特に「決して見捨てず」の所は、何よりも大事にしている聖遺物を賭けてまで助けようとしてくれるし。
フラットとルシアンの反省をちょっとでいいから書いて欲しかった
なにせ大事な担保を預かってもらってるくらいだ
の意味って聖遺物を担保にしたは良いがウェイバーが離したがらないから
ウェイバーが担保の聖遺物を預かって管理する形にしたって事だろうけど
そこんとこ、くるりと手のひらを返して決め台詞言ってきれいな音で指を鳴らすってとこ、
情景も音声もありありと思い浮かんですごく好き
かっこいいよね
退職や引退は絶対にできなさそう。
それこそ解体戦争にかこつけて行方不明にでもならん限り影響力消えないでしょう。
来るもの拒まず。機密が他にわたる恐れなし。生徒の大半は没落家系を再興させた口だろうし
死んだ後の方が混乱が大きそう
同意すぎるが
後日あいつらがこの件を忘れずに恩を返したら手のひらクルンクルン
反省して謝って汚名返上とばかりに再び二世の胃を破壊しに行くよ絶対
「先生すごいホームズみたい！」
「探偵なんかと先生を一緒にするな！」
のやりとりで二世相手にもクレイジーな慕い方してると思ったな
グレイに対してグイグイ行き過ぎて怯えられてるのはかわいそうだけどｗ
みたいな発言があったのでルシアンのことなら相当アレ
そういや結構いろんな弟子に髪いじらせてるんだよな
あの長さ完全に自分のメンテ能力超えてるんだろうな
ライネスと出会ったシーンだとまだオカッパだったよね
魔術的なアレ（髪には魔力がうんぬんの かと思ってたけど願掛けの可能性もあるね
普通女性の魔術師がやるけど先生へっぽこだから
プラスになることは何でもやってるんだとばかり
二世は仏教とかアジアの英雄にも詳しそうだった
あとぐだ男に教授と呼ばれていた
知識としても経験としてもいきてるんだろうな
日本の密教にも詳しかったり、チベットのタントラヨーガに例えてみたり
日本でバイトしてたんか
浅いファンだからその辺全然知らんなぁ
日本嫌いなのはその頃あんまりいい思い出が無かったのかね
zero読んでないと事件簿のⅡ世の友人云々聖遺物云々分かんなくね？
でも嫌いの程度もバラエティに出てる日本のココがおかしいって物申す海外タレント並だと思うんだけどな
日本のサブカルには滅法強いし
それな
普通に考えて日本嫌いって本当に心底嫌いという事ではないだろ
なんだかんだで日本人ドライブに付き合ってやったり日本の秋葉原に興味津津だったり
逆に心底嫌いな物はやっぱりfakeみたいにとか見てると
魔術師と人間の倫理両方を冒涜するような類なのかもね
毎年マッケンジー邸と秋葉原に行ってそう
大戦略が家庭用とか言われるとサターン世代辺りなんか
実はまだ、エルメロイ教室に居るのです
グレイはあの感じだとノーリッジ寮じゃないのか
ホロウの遠坂VSエーデルフェルトのプロレスバトルかなり面白かったな
まだ見ぬノーリッジ卿に期待してるといえば期待してる。
何気に渋い人が多い事件簿
ドラマCDとか漫画化とかアンソロジーとか出て欲しいな
Ⅱ世はやっぱりアクションよりシミュレーション好きのイメージ
アーケードゲームを百円玉積み上げてプレイしてた世代というか
ダクソやってないけど
まほよで橙子とベオウルフが関わったって言われてたやつだっけ
いや再登場するにしてももう2〜3話くらい間を開けてくるかなと思ったんで
キシュアってゼル爺だよな
wiki見ても動物科は埋まってなかったし、それにしてもキメラとか字面だけで強そうだな
もしかしたらベオと橙子さんが出会った列車の事件が再発したかなんかして、
橙子さんがこの前知り合ったII世に解決を依頼するのかもしれない
次巻も同行者たくさんいるといいな
「魔眼蒐集列車（レール・ツェペリン）」だそうな
燈子さん再登場か？？
義眼と眼鏡の店やってて橙子と面識ありそうだし
スミレさんの話とかも聞けそう
実際にその店が本人と関わりあるかは怪しい
騎士なスナイパーとかオーストラリアの死徒と同じ家名だったり
女学院の学院長が過激派クリスチャンと同じ名前だったり
ついでにライネスちゃんも眼鏡かけよう
アドラもイゼルマも背景に派閥のイザコザがあったが、今回も列車の件に関わってきたりするんだろうかね
四次や五次にも触れてるし、三次の言及もちょびっとしたりしないかねえ
丁度縁者のルヴィアもいるし
新たな獣性魔術が手に入る展開は面白そうだな
彼の孤独もまた少し埋まるかもしれないし
二世・ウェイバー・ケイネスの三人そろい踏みがめっちゃかっこよかった
しかもイスカンダル来るとか事件簿のエピローグになってまうwww
ケイネス「なんか勝手に私の後継者気取ってる輩がいる……」
二世「…………」
事件簿を読んでイスカンダルと再会させてあげたいとは思うけど
個人的には王の軍勢の中に2世も一緒に召喚されてたら面白いかな？
多分顔はまだセイバーになってない
凄く見たい
UBW基準で言うと5次が2004年だから、凛たちは86年生まれじゃね？
フラット、スヴィンは凛たちより年上だろうし、小学生高学年くらいかと。
フラット君はSNの５年後？のFakeで20歳手前なんで凛より年下なのでは
事件簿時点だと14、5歳ぐらい
ただ、フラットくん童顔っぽいんで、よくて同世代じゃないかなって気はする。
事件簿だと15歳程度のグレイがFakeだと20歳ほどになっているからな
凛が五次で高2 Ⅱ世が29歳
グレイが事件簿で"15歳ほど"
Fakeは五次の数年後 Ⅱ世が"30歳前後"
グレイがFakeで"20になるかならないか"
フラットがFakeで"20になろうかという年齢"
・五次からFakeまで3〜5年経過？
・凛はフラットグレイより1・2歳年上？
ではないかと
そう考えればなんかあの滅茶苦茶っぷりも愛嬌あるかも
そして、その時点で才能溢れてたっぽいんだよな
それなら別に事件簿から遡るとも限らないんじゃないかな
むしろFakeのネタ拾いっぷり的にHAであった３年後の騒動なんじゃないかね
士郎が参加したのもルヴィアの代理だって話だったし
教室も絡んでるんじゃない？
魔眼の次は死徒解説ってことで船宴もいいなあ
fakeでの言い方的には生まれ故郷の近くでの出来事っぽいし
士郎たちが参加するのもモナコのフェムのカーサだから矛盾しないぞ
帰郷に合わせてだとか、帰郷に合わせてトラブルに飛び込んだフラットの後始末のためにルヴィアが専任されてその代理で士郎が、とかでも話は通るわけだし
この話聞くだけで、士郎に降りかかるであろう災難で話が盛り上がること間違いなしｗ
でも士郎は女難の相だけど、女運は悪くないんだよねえ。
女運は悪くない・・・無意識に女のハートを射止めていくんですね、アーチャーだけに
ワールド版暗殺帳が・・・
「アニメを観たときは驚きました！ キャスターの元マスターをアニメで登場させるよ。ちょっと設定を追加するよとは聞いていましたが、もうまったく違うじゃないかと(笑)」
でなんか笑った後に同情してしまった
型月は割と外部作家の扱いがアレな気がする…
まあイメージ何であれだけど。
ただなににしろ、時系列的なアレコレは基本的に結構前後するんで現状で確定というほどない気がする。
明確に示されてるのは、双子塔までは5次前、5次は2004年（ufoUBW基準）。
あとのフラットやグレイの年齢に関しては容姿からくるイメージでしかないかな今のところ。
グレイに関しては何歳だろうと、あの人の外見に引っ張られるだろうし。
最初に見た東出さんと桜井女史が 三田さんがあの回を見たら叫び出すと思いますよ って忠告してたってのに笑った
つまり、他の人にとってもそれだけいきなりだったんだろうな、アトラム
成田は神代同盟やらエーゲ文明の秘密やらを教えられたということらしいが
事件簿にはどれくらい反映するんだろうな
三田先生の悦い悲鳴を聴くのが好きなので
定期的にやって欲しい感はある
聖杯完成した時点で燃え尽きてるのかな
合わせてあげたい（切実
ついでにその嘆きを見るのも好きなんだけど(愉悦的に
さすがに今回は引いてほしいな
ケイネスに7才くらいの姪がいるってことはケイネスに家督を継げない程度の姉か兄がいる可能性が高いね
それにしても型月世界では魔術師は基本一人っ子みたいなこと言ってなかったっけ？
兄弟いる家が多いんですが
夢の構図すぎて笑うわ
成長して見方変わった関係って感じでいいな
先生が事件簿でベタ褒めのガチで優秀感出してるのがもうね
ソラウのとこもそうだしね
三田さんこれ知ってるのか
聖杯解体しても、な
ライネスもしかして四次聖杯戦争の時4歳くらい？
弟子を助けるために聖遺物を担保に石油王と賭けをしたように、
臣下としてふさわしい人物になるために、主君と再会する手段を破壊するというのは泣けてくる。
（Fate本編セイバールートのラストで、士郎がセイバーを愛するが故に聖杯を破壊させたのと対応してるんだろうなあ）
英霊のためを想うならそれが正解
相当ショックだったろうな
スゲーショック受けた顔でワロス
まさか二世のレイプ目が見れるとは……
わざわざ書いてくれたんだなｗ
グレイは2世の為に会わせてあげたいと思ってるんだし、2世が吹っ切れれば問題ないさ
ということにすればセーフ
イスカ×二世も再会するのは時の果て、というのが美しいと思う。
ソラウへの思慕は本物だし、そういえば蝶魔術の爺さんも陰湿な魔術社会で長年重鎮だったのに初恋ずっと抱えてたんだっけか
魔術使いとして便利な道具扱いで習得する奴はまた別だろうけど
型月の魔術師って理想や至高の何かを求めて探求を続ける求道者たちだし
蝶魔術の爺さんの恋は悲しいけど美しかった
今回の恋文いじりといいDT丸出しだった子が男女の機微に
踏み込めるように成長したと思うと感慨深いわw
愛欲は何かの動機に充分成り得るものだから
その辺ある程度知り尽くしてないと探偵役はやれないもんな
生きろと命じられてるし後払いの栄誉に相応しい人間にならなきゃならなかったからさぞ辛かったろう
出世払いの後払いでいいんじゃね？
Ⅱ世からしてみると後払いであってるよ。
ただ視点の問題なんで、イスカンダルからすれば、先に栄誉という対価を払って、
見合った部下というウェイバーを待ってるから、文脈では先払いでも間違いにはならない。
イスカからみれば、その場で現金払い購入みたいなもんだと思う。
大変嬉しそうでしたね
こんなん笑ってしまうわ
事件簿的には会わせてあげたい…よね
けど、彼の描写的にイスカンダルに出会い、学んで、別れたっていう大筋は同じ道をたどっているんだろうね
まあ再会は多分無いんだろうけど
GOの話もまた別世界線だろうけど、少なくとも解体まで終えたII世は出会っていなかったっぽいし
だって、そのイスカは二世とともに戦ったイスカじゃないし
そもそも二世は鯖が記憶を多少なりとも還元できることがあるって知らないのに、
そんな別人のイスカに会いたがっているのが理解できない
一年前の自分と今の自分がまったく同じ存在で同一人物なのかどうかって感じで
それに実際に士郎とアーチャーは同じ存在だけど別人なわけだし
イスカという同じ存在だけど、四次で二世と交流を持ったイスカとは別人ってことには変わりないと思うなぁ
記憶を忘れたってことじゃなく最初から持っていないわけなんだし
聖杯にかける願いやウェイバーみたいなガキを導いてやる器みたいな根幹は変わらんだろ
記憶関係の設定はアップデートされてるかもしれない
アタランテのキャラクエによると記憶は座に持ってかないとかじゃなくて
朝起きたら寝てる間に見てた夢の内容がおぼろげになっちゃうようなものらしい
でもたまに印象に残る夢を見た時は起きた後も覚えていると
その上で誉められたら嬉しいし貶されたら超ショックだしって感じだった
いや、二世がまた出会いたいと求めてるのは「四次で二世と交流を持ったイスカンダル」ではないだろう
そもそも四次での交流でイスカンダル側に何らかの大きな精神的人間的変化があったわけではないし
FGOのイベは事件簿のネタを潰さない為にわざとライトにしたのでは
割と同意
聖杯解体後だからか、割とイスカンダルに対しての思いに整理つけてる感じがしたわ
勿論いざ目の前にして対話すると感情揺れまくってるがw
事件簿の時はまた会える気持ちがかなり見えてたけど
聖杯解体=二度と会えない、というのを理解した上で反対派と争ってまで自分から解体した
って経緯を考えると気持ちにも整理つけてるとは思う
脱落した鯖の扱いえぐいよなあ
まあパラレルって事になってるし気にすると無いといえば無いんだけど
三田さんならなんとか折り合いつけようとしそうな気がする
冬木の脱落鯖ってそんなに扱い悪かったっけ？
脱落した鯖はみんな一斉に座に帰るようにしてあるだけじゃなかった？
記録は座に還るけど記憶と魂は泥で煮込んで聖杯くんのご飯
初耳なんだけどその設定
どこに書いてあった？
知ったのはアイリスフィール相談室だが初出はほかの所かもしれん
てかここで話すことじゃないな
もともと魂を濾過して魔力に変換するのが役割だし
記憶がどうこうはちょいとわからんが
>驚く事はあるまい。
>聖杯は魂という、本人でなければ制御できぬ力を純粋な魔力に帰す濾過器だ。
普通ならそう思う所だけどあんな聖杯だしランスロットさんが特別知ってただけで他は知らされてないわけだからさ…
あと相談室だと「悩みも言わずさっさと行ってしまった」って話されてる所からその聖杯の仕様の話になるから
アイリとランスロットがギャグやってる今まさに焼き尽くされてる所だと思うとちょっとびびってしまったんだ
繊細過ぎたようですまんかった
でもこの仕様知ってたら大事な人を鯖で呼び出したいとはあまり思えないんじゃないかなあという個人的意見
絵が昔の姿なのがちょっと不思議だな
単におっさんを並べたくないだけなのかもしれないけど…
簡単に言うと、外国出身＆文官上がりだったが故にめっちゃ苦労人の人
孔明二世に似ててかつイスカは秘書官の愚痴に弱いって言ってたなｗ
もし実装されたらキャラ被りってレベルじゃないなｗ
ツイッターでセンボクと並べてネタにされるためじゃないかな
年寄りと仲良くなるのと、規格外のすごい人に評価されるのが相変わらず変わらなくて笑った
印象的だったのは一巻のお爺さん
恋をこじらせた虫魔術師って感じで臓硯と被ってたな
臓硯みたく魔術回路や魂が腐る前に死ねて良かったのかな…
法政科の秘密？
二世の場合は弟子教え子が問題持ってきたり
問題ある人物に目を付けられて巻き込まれたりだが
二時間ドラマみたい
エルメロイ二世は使いやすい＝三田さんの管理範囲が広がる一方
ついでに成田がフラットのごとく暴れるので三田さんの胃にもダメージが！
何が被ったのか気になる
ひむてん8巻に起こったルーマニア事件ってFakeか事件簿の匂いがするしか
※事件に巻き込まれてないとは言ってない
爆発というのは、アメリカみたいにルーマニアでも聖杯の培養を行ったのでは？
そして綾香が巻き込まれた、と
まあ、その場合フランチェスカが関わってそうではあるが
まあ、単純に「前にこんなところで久しぶりに行ってみた」だけかも知れないけど
ルーマニア関係は何か作品出そうだな。噂で聞いていたきのこと一緒に書いてるサジョウの天地とか?それとも事件簿?
あ、訂正
「前にこんなことがあったけど久しぶりに行ってみた」とかカウレスの家に遊びに行ったとか
エルメロイ二世が綾香がfakeの時にルーマニアにいるの知ってるのはフラットから聞いたらしいし
逆に何でフラットが知ってるんだとなるが
練り直すことになったのはFGOのイベント絡みらしいけど
その後魔神が三田に要相談案件があると呟いたよー
時計塔絡みなら、ほかに調整できる人きのこしかいないし。
pakoさんにもキレていい
事件簿後半でやろうとしてたネタとの被りがあったみたいだな
後半やりたかったんでは
きのこは設定を常時アップデートしていくタイプのようなので
今の体制は数年で崩れるんじゃないかと不安になるな
そこらへん上手いこと調整出来る体制にならないと潰しあいになるね
あーもしかして再会ネタかな
聖杯解体してもまだ…ってのが明言されたし
パラレルだし気にしなくて良いと言えばそうなんだが
先代やイスカンダルとのやり取りの内容に被るところがあったのかねえ
次巻は夏って早いな大丈夫か
って言ってるからケイネスかイスカ関連のどっちかだろ たぶん
>@ryohgo_narita オゲエエエエエエエエ（もらいトラウマ）
>ぼ、僕はネタバレでもかぶりそうなのは言ってねって一年前から言ってたのに……
サンダー、気配り欠乏症になって……
橙子さんのごとくエルメロイ二世が出張してるせいだろうけど
三田さんとなんか通じ合っててワロタ
FGO書いてる側じゃないですかーやだー
どういう活躍するかは各シナリオライターの範疇じゃね。セリフ一つとっても背景設定がきちんとしていないと
筋の通ったキャラにならないと思うが
仮に決定権が上にあるにしても大抵は候補を幾つか出してその中から決めてもらうって手法じゃないか
列車の件も法政科や派閥勢力争いが絡むのかねえ
解体戦争の解体阻止側って貴族と民主主義のどっちの連中が主導なんだろ
三貴族でも一枚岩じゃないみたいだけど
解体した方が良いよ派vs解体するなんてとんでもない派
って感じになると思うけどどうなんだろうな
アインツベルンのアハト翁は解体戦争の際どういうスタンスなの？
つまり協会に潜んでいたナチの末裔か………
実はコミカライズで出番がなかったのはアルトリア顔から脱却してボンキュボンになっから説
巨乳派ロンゴミニアドVS貧乳派カリバーン
もっと争え
顔について告白するシーン本当にかわいそうだった
どっちがマシかはわからんが
事件簿も顔はアルトリアだけど胸が膨らんでるような気もしないでもない
ノド部分の改善とかされてるんだろうか
オルロックさんが気の毒なやつ・・・
いいえ…
oh・・・
改善されてるなら買い直してもいいレベルだったんだが
情報㌧
意外とオルロック爺さんも結構色黒よりだった
夏はまだか
化野「私たちのことかしら？」
基本礼儀正しいのとフォローがマメなのはかなり大きいと思う
弱っちいから相手が警戒解くのも早いしな
子供枠にもウケが良いっぽいのはZeroの没ネタ（ちびアサ）髣髴とさせる
弱さも武器になってる辺り幸運値高いな
本人にとっちゃ不本意極まりないだろうけど
ロンゴミニアド＜最果てにて輝ける槍＞を持つグレイ
事件簿は最終章で槍の秘密を求めて世界の最果てにたどり着きそこでイスカンダルと再開して
「よお、ボウズ」と言葉をかわしたりしないかしら(´・ω・｀)
返答を間違うと一瞬で死ぬ感じくっそ笑う
>507
ツンデレ的に尊敬してないのかガチで尊敬してないのか
あるいは下に見てるぐらいまで行っちゃうのか気になるな…
（それでも指導して育て上げるのが教授なんだろうけど）
そんなことより教授を尊敬してない生徒をチェックしてるのかフラットお前……
それぞれ慕ってはいるけど尊敬かと言われると微妙〜な感じ
最初は尊敬してなかったけど獣性魔術の復活やら色々あって
最終的に今の教授信者に落ち着いたような気がしてならない
アヤカは尊敬してなさげ
ルヴィアはアドラ後のⅡ世評価が「最悪の魔術師」とか「最悪の人間」なんですが
フラット曰く3〜4人だから半々枠に入るのがグレイと予想
慕ってはいるけどそれとこれとは別なのはあると思う
フラットの基準はブッ飛んでてもおかしくないからな
生まれながらにして五大元素持ちなんていう二世が憎悪するタイプの典型だし
士郎はエルメロイ教室にいるのかね
しかも二世側のコンプレックスでなんで凛が尊敬するしないに関わるのか
剥離城でルヴィアが自分のアドバイスした通りに上手くやってのけたから即マジ殺意向ける理不尽ぶりやで
コンプレックスを感情と切り離せないタイミングがある程度には人間性としてわりと小物
（イスカンダルに言わせりゃそれが「自分の小ささを自覚している」「覇道への第一歩」なわけだけど）
凛はその辺あんまり気にし無さそうではあるけど。というか「尊敬する・しない」の判断基準に「相手が自分をどう思ってるか」とか関係無さそう
教室メンバーに好意的に接しつつチェックはちゃんとしてる
肝心の自分が迷惑かけてること以外はよくできた弟子だよな
凛もガチで尊敬しているのではないだろうか？（ドラマCD感）
よくよく考えたら時計塔内の派閥云々が地味に大聖杯解体において面倒そう
冬木に集中し過ぎたらせっかく再興させたエルメロイのあれこれを漁夫の利狙い連中に持ってかれそうだし
世界中の他の組織も
教会は解体に賛成しそうかな？
×バリュエレータ
○メルアステア
それたまに聞くけどどのドラマCDで分かるん？
面倒見の良さに泣ける
エルメロイ教室の闇……
懐いてるだけとはいえまあ嫌だよな
ルヴィアとスヴィンの間の席しか空いてなかったら
回れ右して帰らせてもらいたいー
まぁ型月主人公全般に言えるんだが
美形揃いの中でもその二人は特に抜きん出てるっぽいもんなあ
公開処刑過ぎる
この作品で言えば美の集団にぶち込まれたブサイクは美しいブサイクになるのではないだろうか
あああああああああああ（ルヴィアとルシアンの実力を見て）
フラット君と色かぶりすぎて
Fakeの弟子だとフツメンもいなかったかな
いつだったかのタイプムーンエース書き下ろしの金髪率高かったw
エルメロイ二世が黒髪だし凛もだから黒髪は避けてるのかもしれんね
メタ的には後付けキャラだからだけど不穏なフラグも多いしちょっと心配だったりする
分かるわ
出来ればフラットより先に卒業したって話であって欲しい
しかし時計塔派閥へのコネが無いからエルメロイ教室行くしかなかったって
世知辛い話だな・・・
オルロック爺さん良いキャラしてたから掘り下げ期待したい
悪い意味ではなく尊敬してない生徒ってヴェルナーかもなぁ、って気もする。でも悪い関係じゃないっていうか。
複雑怪奇なヒロイン達をYESと即答した上で愛を注げる漢前じゃないと、
型月主人公なんて荷が重すぎてとてもとても務まるもんじゃないでござるよ。
蛇足だが実際美少女ハーレムがあってもよほど器広くないと地獄だと思う
アルク「つまり私が一番という事ね♪」
容姿かぶりや今後の離脱含めてしっかり練られてると思うな
単純に容姿はベオ君に寄せてる可能性も高いけど
Fakeコミカライズ版のほうの弟子のビジュアルも個性的だったし登場が楽しみだ
あとカウレスは来るのかなあ？
年月経っても何故か老けずに美しいままだからへーき
こっちで拾わなくてもいいと思うが・・・
サンダーがしんでしまう
まぁApo以外で姉がまっとうに魔術師続けていく場合は逆にカウレスは魔術師やめていそうだけど
英霊でも殺せる可能性あるんじゃないのアレ
真アーチャー「あんなもん、役に立つわけないだろ」
実は真・綾香が行ってるルーマニアで獅子劫さんがなんかヒュドラ毒を手に入れるイベントがあって急ピッチで署長に郵送したとか
アルトリアは聖杯を手に入れられる機会がある度に召喚されてきたんだからその時代のグレイの先祖もアルトリア顔になったはず
なのにそんな描写もなくグレイが初の成功例のようだしアルトリア召喚自体がきっかけじゃ無いと思うんだ
無論冬木の聖杯戦争は英霊の本物を召喚する特殊例だからかもしれないけどアヴァロン（聖剣の鞘）を発掘したことがきっかけじゃないかなと考えた
鞘の発掘そのものもアインツベルンの依頼でグレイの一族が関与したのかもしれない
さらに言えば、召喚といっても並行世界の４次・５次だってあるんだし。（士郎がエミヤになる世界線とか）
生きていた頃の時代から送られてきててそのせいで実体化できないんだけど
かわりに前の記憶が持ち越せるんだ、でもsnでも第四次の聖杯戦争以前に
呼び出された記憶なくね？
５次の勝者・士郎のガワを使ってるアンリが士郎の交友関係から配役決めてるイメージ
セイバーのマスターだったエーデルフェルト姉妹が凛と桜に配役………ディオランドとダーニックの配役も気になるとこだ、ディオランドが慎二でダーニックが葛木先生かなぁ…
ただバゼットさんが反応してないから言峰配役はいないかもな
立ち絵はなかったけど本人が出てた
5次の連中が直接出てくるでも無し、多少矛盾はあってもいいから面白けりゃいいや
解体戦争が出るとしたら、3次含めた冬木関連の物語の最後にして締めって感じだと思うんだよね
事件簿で時計塔の状況を詳しくしたのって、前振り的な意味もあるのかなあと
アッドはセイバーに乗り換えるのかな
やっぱりモノホンの本人だしね
そうなったらシャカシャカポテトみたいにアッドのこと振ってやるわ！！
いつ出るか、そもそも出るかどうかすら分からないけど色んな作品で前振りだけはしておくって感じというか
まあ結構あちこちで前振りしておきながら、御大に言われるまでまほよやプロトを出す気なかったというきのこの前振りなんてアテにならない訳だが
一族の誰かあるいは聖杯戦争経験済みの称号を持っているんだろう
解体戦争の後アポ世界みたく聖杯戦争が量産されたとしたら
なんとなく生還者って腕に関係なく一目置かれそうな気がする。
教室内でも経験者と初参加組で動きが違いそう。
そこはⅡ世と凛がちゃんとやるだろうが、それでもある程度の情報流出はしてしまうかもなあ
fakeでも事件簿でも2015年の時計塔でも型に囚われない面子に「ロード・エルメロイⅡ世すごい」って扱いされてるから
正統派魔術師の面子から見た「凡庸な魔術師であるロード・エルメロイⅡ世」をネットリ描写してもらいたい
分かるわ、そろそろ違う視点での姿を書いて欲しい
まぁ時計塔は二世凄いっていうより時代の流れの話だと思うが
実際、本人の腕前はちょっとどうなのレベルっぽいし
Fakeの「彼の弟子はともかく彼本人の出す調査結果はちょっと怪しい」みたいな扱いは草
違和感パネエ
それ以前はわからん
鮮やかだった征服王の痕跡を色褪せることがないようにするためなのかしらん？
って言ってくれただろうけど師と認めたら流石にそういうこと言わないだろうな
イスカンダルと一緒にいたのは日本のマッケンジー邸だし関係ないだろ
昔のマテだと下着姿で酒瓶が転がった部屋でゲームしてたし
しかしその割にはスーツに泥が撥ねただけで
一日中不機嫌になるってくらい神経質なのにな
だって予備の服がないんですものｗ
スープ撥ねるのはNGでも野良ぬこ看取る為に汚れるのは構わない性質だし
転がってるだけで、まさか部屋全体があんな事になってるとは思わなかったよ
アニメ版最終話からの連想なのかね
原作だとそのままだな
綺麗好きなイメージはない
ライネスだと嬉しいんだが
世界だったのかね
Ⅱ世自体は存在してるみたいだけども
自殺する事で世界が救われるっていうのは皮肉過ぎるけど
でもアニムスフィアとカルデアの存在がどうなってるか分からないから
案外、正史軸の分岐点はずっと前にあるんじゃ無いかなとも思う
ぼかされてるな
まあ呼び出されてるⅡ世がどの世界から引っ張られたかって問題もあるけど
アーネンエルベの件もあるし
冬木の聖杯戦争の回数とか色々ひっかかるんだよな
宝石翁とかに「こいつどこに行ってもいるな」って認識されているかも
その功績がプリヤで活かされている(胃痛マッハ)
シエルとリーズが協会と教会の両方が予算出してる云々とか
「そもそもケイネスから触媒を盗まず、戦争に参加せずに成長した」世界線だけなんだろうな
生き残ってたらそれ以上の偉業を達成したかも知れんし
それを理解してるから二世もすげー後悔してるんだろうし
生きてたら貴族派閥が有利すぎて時計塔にいる魔術師自体がかなり減りそう
それが吉と出るか凶と出るかは分からないが
でも触媒が盗まれなくても生き残れなさそうだし
ウェイバー成長しないしケイネス死んじゃうしで
カルデアってメルブラ既出用語だったのか
つか教会絡んでるのか・・・
格ゲー苦手すぎてメルブラだけ手付かずだわ
いやいや違うぞ
メルブラのゲームで出てきたわけじゃなくて、最近になって(FGO発売のだいぶ後）に連載し始めた
メルブラ漫画でFGOネタを絡めているってこと。ちなみにレフ教授や所長も出演している
レフとラニがネコアルクとドタバタしてた
ラニはレフに刺されたけど
ああ最近のネタなのか
それはメルブラから見て地続き設定系？それともパロディ系な感じ？
ありがとう
つかスレチｽﾏｿ
征服王とケイネス先生の相性凄い悪そうだけどｗ
しかし何かぶつかり合ってるうちに一周回って、ニューケイネス先生になるかもしんないし…ｗ
ソラウと共に快楽堕ちされたら二人とも生き残りそうだな…
でもヘファイスティオンって色白金髪だったんだっけ…
型月イスカンダルはでかいのでそれよりさらにでかいって
ダレイオス三歳君レベルかよってなる
それよく見かけるけど正確にはケイネスが生き残るにはソラウと一緒に征服されるしかないってネタやぞ
この先生きのこるにはネタだ
呼んだら必ず征服されるわきゃないっていうか征服王をただの性欲の塊みたいに言われると凄く不愉快
ごめんな二世
どの史実設定を取るかだけど、妄想ははかどるなｗ
イスカンダルと二重人格設定の漫画もあるし。
それどこに書いてあったっけ？
元ネタ探してるんだが、どこにあったか忘れてしまった。
タイプムーンエースがどっかに載ってた
東出インタビューだったような
アニメビジュアルガイドのコメンタリーにあった。
鋼屋「でもそれ以前にランサーは主人運が悪すぎるよ。「お前、仕える人間は選んだ方がいいぞ」っていう」
東出「当初の予定通りケイネスがライダーのマスターだったら絶対にうまくいかなかったね。浮気は絶対にないだろうけど」
虚淵「浮気というか普通にもう「両方抱いてやる」の勢いだったと思うよ」
鋼屋「昔の人は両刀がわりと普通だからね」
>>633違うやんけ！
すごく気持ち悪いネタだから引っ張り出さないで欲しいんだが
しかし聖杯戦争が無かったプリヤの世界にロード・エルメロイ2世がいるのなんでなんだろうな
赤いコート着てる辺りはイスカンダルの影響だろうし
そんなことⅡ世には分からんし
触媒盗んだのが正当化される訳でもないけどね
だからこそああいう成長をしたんだし
出したいから出したとしか
普段死ぬ時は残した物どうしてるのやら
橙子さんああみえてすっげーちびちび吸ってるのかね・・・
ダンボール1箱（マジカル収納空間）だったりしないだろうな
預けた煙草を回収に来るエピソードが楽しみすぎるんだが
まだ先だろうし下手すると他作品って可能性もあるのかねえ？
次作に出てくるっぽいよ
化野さんも魔眼か・・・
やっぱり化野さんとまたかち合うのかな
化野さんの妖艶な美女、長い髪、魔眼、魔眼殺し、蛇めいた雰囲気、って明らかにメドゥーサを意識してるからやはり宿敵として度々登場するのか
まじか情報ありがとう！！
３巻の色んなキャラ出て来て賑やかなの楽しかったから
橙子さんだけじゃなくて生徒達も来てほしいな
特にワンコとフラットくんには橙子さん再会してほしい
特にfakeに出てると言うことは死なないという事で
こっちと絡めてほしくないなあ
フラットやグレイやスヴィンはハッキリしてない世界があるけど
橙子さんの再登場フラグと合わせて
三十回くらい殺される内の記念すべきが第一回目が事件簿で、とかないよな
プロトはあっちで独立しててほしい
ひむてんの時点で今更すぎる…
仮にラビリンスのスペックが適用されるならⅡ世なしで色位の下の方だから姉妹として色々あるでしょ
どうせひむてんに綾香が出た理由だって眼鏡キャラが出したいってだけなんだろうし。
既にルーマニアにいるぞ
正史として展開していい部分は菌糸類と相談してるだろうし
他の作家さんともまめにお話ししてるみたいだし
だからこそ、あれは嘘だ！みたいなことになると胃が死ぬんだろうけれど
そんなの作家陣が決めることであってお前が決めることじゃねぇから
上でも話題になったけど、ウェイバーが触媒を盗まない選択をした世界ならそうなるんじゃね
ケイネスが生き延びようと死のうとウェイバーにかけらほどの責もない
従って彼がⅡ世になろうとは思わないし、誰もⅡ世にしようとも考えない世界
ケイネス師が極東で突然死んじゃった→混乱するエルメロイの残務処理とかしてるうちにズルズル引き込まれて…
的なことになりそう
しかし主人公を脅かすほどの魔術師ではなく
なおかつ誰かに指示を出しても指示を出されても不思議じゃない立場
改めて考えると脇役としてめっちゃ使いやすいんだよな
……いや実際にこれが行われたのは2世が主人公の時だけどさ
事件の背景説明に超便利
身長は伸びたのになあ
君主が拝めるのは現代魔術科だけだゾ☆
凛みたく地下室にルームランナーで？？？
イスカにふさわしい人物になるっていうのなら最低限戦場で動き回れる体力ぐらいつけないのかって思った
さすがに話を終わらせる意味でのデウスエクスマキナな式は無いにしてもノーマのような規格外すぎない、ちょっとずれてる程度の魔眼使いが出るかもね
列車の中で魔眼使いの魔眼を狙った連続殺人事件とかかね？
相応しい云々は実際の戦場で隣に立てるポジションになるのが目標ではないだろ
第五次聖杯戦争が60年後じゃなく10年後に起きると知ってれば多少は鍛えただろうけどな
戦場以前に普通の日常生活おくるための体力すら落ちてるんではと思った
どつかれたら倒れそうな体重だし
いや、Ⅱ世はガチで貧弱なんだけれども
戦場じゃなくても心身共に鍛えるもんじゃないかなっては思うんだけど
まあ、二世はイスカにふさわしいのは魔術師として大成した自分って考えを限定しちゃっているみたいだから体力方面は切り捨てちゃっているのかもしれないけど
時系列的に月姫はSNの一年前辺りじゃなかったか？
身長は聖杯なしで頑張ったと思うんだ
そういう設定はないね
月姫の終わりがFateの始まりみたいなのはあったけど
1999年と2001年が有力っぽいけど
Fateが2004年で固まったっぽいし2001年なのかもね
月姫を大きく月姫の流れでいえば
2001年月姫
2002年歌月十夜orメルブラorアインナッシュ
それ以降月姫2ってんで割りと妥当な感じだし
時期的にはローレライのお披露目式でみたいなことになりそうだけど
バルトメロイである事を期待している。魔眼もちだったよね確か
エクスプレス=列車、ジャッジメントアイ=魔眼だろうし
まほよでも出てくる単語だから年代的に見てバルトメロイとはあんまり関係なさげ
1970年 EXTRA世界魔力枯渇
1980年代 魔法使いの夜
1990年 疑似地球環境モデル・カルデアス完成。
1991年 Fate/Prototype 蒼銀のフラグメンツ
1994年 Fate/Zero、遠野志貴と蒼崎青子邂逅
1995〜1999年 空の境界
1998年 Fate/Prototype
1999年 カリオン事変、近未来観測レンズ・シバ完成。
2002年 月姫
2003年 歌月十夜、MELTY BLOOD、Talk.、剥離城アドラ、双貌塔イゼルマ
2004年 Fate/stay night、Fate/hollow ataraxia、守護英霊召喚システム・フェイト完成。
2005年？ 7月のメアリ事件、ルヴィア日本語を覚える（ミミック遠坂より）
2006年 アニメUBW最終回
2007年？ デレデレ遠坂、フェムの船宴＆ラスベガス（ミミック遠坂より）
2008年？ Fate/strange fake
2009年 士郎と凛が時計塔を出る？（アニメUBW最終回より）
2010年 未来福音・序
2014年？ 聖杯戦争解体
2015年 Fate/Grand Order、2015年の時計塔、霊子演算装置・トリスメギストス完成。
2032年 Fate/EXTRA、CCC
3000年頃 月の珊瑚
5000年頃 鋼の大地
？年 Prelude、月姫2（hollowよりは後、月姫から10年は経ってないと思われるので2005〜2011年）
おぉ！すごい
鋼の大地って西暦5000年頃の設定なのか
地質学とかだと3000年なんて誤差の範囲だけど
今の時点で地球さん死ぬ間際なんか
月の珊瑚が鋼の大地とは別のIFだってのと
ORTが西暦以前に5000年ほど先に来てしまったってことから西暦3000年頃が正しいかと
5000年勘違いしてきちゃったの勘違いしているんじゃないかな
西暦以前なら普通に西暦5000年もありうるね
手元の蒼銀１巻で確認したがProto本編で１９９９年２月某日って日付が出てるから
Prototypeは１９９９年
月姫リメイク発売！
大雑把に言うと、不老不死の超人になる。
の残っていたのに人工生命的な魂を入れて形をそわせたのかな
それともケイネスが遺していた文書か何かからまた作り直した
ヴォールメンなのかな
あとユスティーツアが成功した時の実験対象の人もか
どっかでCCCのギルみたいに太陽系外に旅立ったから地球にはいないって
書き込み見たけど、どっかで語られてたっけ？
語られちゃいないけど臓硯が第三を目指したのは魂を物質化して宙へ旅立つためだったから考察としては十分にありうる
ところで水銀ちゃんはあれ術式がキモなのであって水銀そのものはそこまで重要じゃないんじゃ・・・
苦痛しかなくても延命したのは諦めない姿勢が後を継ぐ者達を生むから
１巻が出た頃にグレイはベディヴィエールの子孫説あったなって
これ見て思い出した
似てる
実はFakeのコミカライズで出番がカットされたのはその布石だと思ってる
でもヒロインの顔が変わるってそれはそれで受け入れづらい案件だからなぁ
顔が変わるつっても元々結構似てただろうし
翡翠ちゃんの顔が琥珀さんになる程度の差だよ
なんだかんだ理由をつけて色々あってセイバー顔を選びましたエンドとかじゃないの
色も服も性格も既存セイバー顔にはいないタイプで十分差別化できてるし
何度も骨格バキバキの恐怖を味わうのもなんだし本人が変化を前向きに受け入れられるなら顔は戻らなくてもいいと思うんだよな
二世は青春の思い出（イスカンダル）と別れを告げましたってなるんだろうけど
これFateだからね
グレイにルルブレぶっ刺して貰ったら元の顔に戻るんだろうか
ジョースターの血族がＤＩＯが復活したら高熱だしたように
やめーや
読者の解釈次第って可能性もあるね
ところで見た目変わってないけど何年間の開きがあるんだっけ
そしてなにげに虹の魔眼めっちゃ楽しみ
だいたい10年近く差がある
FGOは2015
しかしFGOの世界の冬木では聖杯戦争は一回しかない…だっけ
GO時点で所長17歳くらいだと思ってるんだが
FGOの所長は25は行ってないだろうけど20歳は過ぎてると思う
朱い月は確か虹の魔眼だったっけ
まほよ２も月２も絶望的な今ココを逃したら永遠に出番が無いんです
見た目変わってないかな？事件簿の所長は10代前半、FGOの所長は20代前半に見えるんだけど
＞あと、「ロード・エルメロイⅡ世の事件簿 ４ case.魔眼蒐集列車（上）」も発売。詳しくは申し上げませんが、色々と必見。お楽しみに。いや詳しく言えないんだけどね、詳しくは。
まさかユグドミレニアの関係者とか出てこないよな……？
聖杯戦争以外でイスカンダル召喚する手段があるならそっちに興味を持たないわけないよな
2004年完成だから骨子はほぼ出来てるだろうし
メルブラ漫画の設定がプリヤや帝都のノリじゃなければアトラス院も関わってきそう
レフ教授じゃなくて考古学部のフラウロス
不具合で人理焼却の期限が延期しちゃったからこの二人の関連性について何かヒントが出るといいな
本命→ユグドミレニア関係者
対抗→獅子劫さん、アストルフォ
大穴→本来の赤マスター勢
事件簿時空じゃ聖杯大戦起こらないから来る理由が無いんだよな
聖杯大戦起きてない世界だしアストルフォはないだろ
うーんどうだろうなあ
それだと本編のどのルート通ったかわかりそうであれだけど
十分かわいいかと
ルートからして違うもんな
どのルートでも凛は時計塔に来るんじゃないの？
士郎が来るかどうかはルート次第だろうけど
同じノリでカウレスも時計塔に入ってる可能性はあるにはあるだろう
名探偵が毎回出先で偶然に殺人事件に巻き込まれると死神扱いされるから、
悪意と謀略を持って名探偵を事件に巻き込む気がマンマンの招待状で事件現場に行くことで死神呼ばわりを回避するという戦略
橙子さんがベオ連れて列車に挑んだのって青子たちと戦うための魔眼仕入れるためだったんかね
使い魔の口裂け男に心筋梗塞の魔眼仕込んでたり、自分の魔眼も改造してたし
（購入したまま未プレイなんで、ネタになるなら発売前にプレイしとかないと）
列車の件はゲーム内で一行程度ぽろっと出てくるだけだよ
ベオくんは後半結構出てくるけど
回答、ありがとうございます。
世界樹の迷宮５と平行してプレイしておこう。
二世にとって欠くべからず誇りのイメージも無いし大丈夫だよね
酷い話だが大丈夫だと思うｗｗ
フラット辺りが勝手に後を付けたりしないよな
似合うけどさすがに愉悦のために自分まで危険には晒さないだろｗ
弟子ならフラットとルシアン以外の弟子にも出て来てほしいな
2015の時計塔でもノーリッジ姓の人が出ていたけれど
合わせて考えると凄い黒幕くさいんだよな
Ⅱ世の用意した魔術錠は誰でも突破できそうなので（暴言）
大事な担保の収納については今回に限らず心配ではある…
実際、イゼルマの件でも怪しい。 あれは、複数の利害の一致した黒幕たちがいたんじゃとも思ってるが
東出の反応的にApoから誰か出んのかね、いくら出てこなくてもいいって言っても、割と世界観での繋がりを書くのが好きな人だしね
個人的には、ゲスト程度の役割でなら、どんどん他作家作品キャラの顔見せはやって欲しい
獅子GOさんとかノーマとか
自分が危険に遭うとわかってても、誘いに乗っちゃうんじゃないだろうか
明言あったっけ
時計塔の中心であっても、ガチガチの物理キー使うのが2世だと思うの
なんとなく聖遺物を渡したくないから別の何かを担保にしてるとも読める描写されてるよな
個人的に担保は母親から受け継いだ魔術刻印だと思ってるんだけどどうなんなろう
ライネスが「今のあれはエルメロイじゃなく君個人のものだ」って言ってるよね
そうなんだよなあ
担保ならライネスはあそこで止める権利がある
けど正直イスカのマント以上に価値あるもの持ってるとも思えない
魔術刻印とかイスカが買った諸々とか思い入れあったとしても客観的な価値はなあ…
そういえばあれってイスカンダルが選んで購入してきたものだけど召喚の媒体として成立してしまうんだろうか
通販の宅配にサインした送り状の控えなんかもいけそうだよね
至極ごもっともなんだけど作中でⅡ世には魔術刻印がないって書かれてるからさぁ
二世が何かの折に死ぬとかして借金返せなかったら聖遺物売るって感じで
Zeroでは地の文でしっかり描写されてたはずの魔術刻印が
事件簿でなかったことになってるのは
少なくとも何か理由があるんだろうと思う
>@*** 歌が影響するのは回路じゃなくて刻印ですねー。なお四次でのウェイバーは刻印は……
何か事情はありそうだがこれだけじゃ何もわからないな
分からんでもない…
「我が兄よ、あなたの取り分だ、とっておけ」
とかで無理矢理移植されたカノウセイ
血縁者でも移植したばかりの頃は出るから多少はね？
娘のためにちょっぴり株分けで貰ってるかもしれん
豊胸効果もあるし
なんか解体騒動の際にHFのイリヤみたいなことになりそうって思った
トーサカ見る限り凛も将来でかくなるし下手したら二世の周り爆乳だらけだな
メドゥーサとか
化野さんの容姿がメドゥーサに似てるのはそういうことなんやろうな
ギルといいそういうの多いよな
イスカギルセイバー顔はもちろんライネスフラット凛もそうだしゴルゴン姉妹やタイガーに至るまで何かしら難癖つけてる
時計塔のモブ一般生徒にだって資質じゃ太刀打ちできないわけで
ワカメにすら基礎スペックの差で劣等感抱きそうだし
速攻で見抜いてファック言いそうだけど
歴史ある魔術師の家系なのにマグルだし、劣等感持つことはないでしょ。（筋骨隆々の大男ならまだしも）
先代のように優秀なら美人な婚約者を宛がってもらえたろうにw
かといって普通の人間と結婚するには魔術講師としての才能がありすぎる
縁談ができるかどうかは別として
血統的に魔術師の愛人とかに滑り込む才能は
母方から受け継いでいる可能性
Sion·Eltnam·Sokaris(シオン·エルトナム·ソカリス)
Sion·Eltnam·Atlasia(シオン·エルトナム·アトラシア)
アトラス院の院長：アトラシア （MBAACC）
アトラス院の院長：エルトナム（FGO）？？？？？？
笔の误り？？？？？
また三田が苦労するんだろうか……
ヘルメス・シリス・アトラシアさんとは一体。
アトラシアが称号で、エルトナムは家名じゃなかったのか。
それ以外にももう一つのアトラス山とか笑った。
必死に辻褄合わせてるが、三田は知らないのかな。
アトラス院も、協会の一部と言われれば、そうだが
マシュもギャラハッドに近い見た目になってるらしいし二世も召喚前からデミサーヴァントのこと知ってる節があるし
あれはＤＩＯが復活したからジョースター家にスタンドが発現したようなもんだと思うわ
グレイの将来が心配だ
アッドが神秘お漏らし防止してるんだろう
グレイの適合値が更に上がったらどうなるか分からんが…
ぐぐったら艦これ関連ばっか
グレイちゃんも将来有望株だな
所長は良いとして、東出の反応だと､まだ余所からのゲストはいるみたいだが
魔眼に関係するゲスト？
いや、そうとも限らんか
読んで字のごとく、本来は船の錨を巻き上げて出港準備することなんだけど
なんでロンゴミニアド解放の台詞に当てたんだろう
要は重石や
二十七祖のリタが出るとか期待されてるな
もっともFate世界線に二十七祖は存在しないらしいが
路地裏ナイトメア用語辞典のそれ、三田が頭抱えてそうだな。
抱え終わって事後なのか、現在進行形なのかは分からないけど。
死徒関連は台詞すらきのこが干渉するレベルで何かあるっぽいからな〜
マテによると死徒
Fate世界に「二十七祖」は存在しないが死徒はいるし、
コーバックやヴァンフェムとか二十七祖に該当する死徒も普通にいる
ジェスターにハンザが違和感を持つ場面があったがそれが干渉の結果なんだろうな。
死徒って便宜上は“吸血鬼”ってことになってるが成り立ちからするとエイリアンのビッグチャップ紛いの存在だよな
900年のイゼルマより短くてルネッサンス期の魔術師よりは長い
キシュア担当のロード…800年くらいの歴史だと色々妄想が膨らむ
許婚のヌァザって入ってる名前とか、まあ色々設定はありそうだなと思ってる
ただの名門貴族って以外にもなにかあるんだろうな
妹の方もヌァザレだし何か意味あるって事だよなあ
二十七祖はいないけど、真祖はいるんだよね？
単純に真祖から逃げ出して二十七人がいなかったか、
いたとしても特別に名称を付けることをしなかっただけって感じなのかな？
>>871
FATE時空で二十七祖という名称や組織がないってなるとどうして頭を抱えるのだろうか？
今までの作品でそれらについては全く出てなかったと思うけど
でもコーバックにゼルレッチ、ヴァンやネロもいるんじゃ実質意味無いじゃん
どちらかが存在するとどちらかが存在できないみたいだけど
まだ作品内で直に登場してないけど祖という冠位を持ってるのと持ってないのとじゃ、たとえ同一存在であっても雲泥の差があったりとか？
月姫世界じゃ人理がまともに機能してないみたいだけど人理定礎がいくつか破壊されてるんかね
Ｆａｋｅで十字軍遠征みたいな重要イベントには祖級の死徒が出張って介入してるみたいににおわされてたけど
FGOの企画が進む前後辺りで型月世界そのものが設定的に大きくアップデートされたらしいからきのこラックされてるかもだが
我様は死徒をよく知らない…ってのはきのこの監修の結果っぽいからなぁ
なんか我様治世後の朱い月と真祖到来の際になんかあったんだろうな
そりゃ二十七祖が存在してなかろうと死徒はいるし、単に「二十七祖になっていない」ってだけで
ネロやメレムが二大宗教勢力を単体で蹂躙できるほど強力な死徒であることに変わりはないからな
月姫の物語自体は二十七祖がいなくても成立する
ガッツリ関わってくるのは月姫2の方だし
朱い月が消滅→ステイナイト（月落としの逸話はあり）
朱い月が拡散→月姫
そんなかんじかねぇ
殺人事件後はメチャクチャにへたれて泣きついてきてほしいw
いや、真面目な話、6章でわかる範囲でも、冷酷な典型的魔術師っぽい親父さんを2世はどう思ってんのかしら
ロード会議とかで、顔を合わせる機会はあるだろうし
どんなことして勝ったのか
特異点Fに現れた影鯖達と前所長の参加した聖杯戦争に出場した鯖達が同じって前提になるけど
ヘラクレス、エミヤ、メドゥーサがいた訳だしイリヤと凛とワカメ（桜が魔力タンク）は確定かな
大災害起こってないからアルトリア召喚したのが前所長でキャスニキ召喚したのがバゼット
ハサンが蟲爺で弁慶は小次郎と被る点が多いからおそらくキャスニキが呼んだ
アンリマユ召喚されてねえんだから大災害が起こる訳ねえべ
ギルガメッシュすらいないんだし
そういや、遠坂邸が爆心地になってるけど、特異点Fの面子にあんな爆発の仕方する宝具持ってる奴いたっけ？
レフ教授かソロモンの仕業じゃないの
マテリアルで特異点Fの７節だけ読めなくなってるが俺だけかな
実は既に名前だけでてたりしてな所長パパ
爆心地なのに・・・
平気で、人体実験をマシュにやったりする、目的の為なら倫理観など知らんみたいな冷酷な合理性を、同じロードとしてどう感じてるのかなということ
未だに、甘っちょろい一面はあるし、個人としては、ロード・アニムスフィアを嫌いに思ってる部分もあったりするのかなと
事件簿だと、仕事上顔合わせする機会もあるだろうし
幕間クエによると人体実験がバレた場合カルデア解体コースになる模様
マイオへの罵倒は優れた才能とオケアノスに憧憬を持ちながら突き抜けることがない己の罵倒でもあるよね
グレイや教室のみんなはそんな甘っちょろい２世が好きでＡＺＯを見る限りはイスカだって自分けそ狂気めいた突き抜けがあっても、そっちの方が好ましいと感じてただろうしな
AZO見る限りロマ二は遠坂のこと知らないっぽいし遠坂がいない世界なのかも？
FGOでは2004年が第一次聖杯戦争だったみたいだし、ゼルレッチと遠坂が知り合うきっかけがなくてもおかしくない
エミヤは冬木生まれ冬木育ちだから場所が冬木なら遠坂以外でも呼び出せるだろうし
遠坂家は昔から冬木にあった家だから何かのトラブルに巻き込まれない限り遠坂家の人間は冬木にいたはず
GO世界が遠坂永人が魔術師にならなかった世界ということはあり得るかも？
ユスティーツァさんって2004年までご存命だったってことだよね？
聖杯自体はアンリに汚染されてたから、
少なくともアインツベルン以外の誰かがアンリ召喚はしてるってことだよね？（一次しょっぱなから…）
しかしエミヤって土地柄で呼び出されてるんじゃなく、凛ペンダントで呼び出されてるのに
凛以外で呼べる奴っておるの？（士郎さんが自分で召喚しちゃったみたいな？）
グレイが相棒役に選ばれたのもそれ絡み？
ユスティーツァが製造されたのが遅かったのか
大聖杯は作ったけど鯖をよべるようになるまでいろいろ時間がかかったとかかもね
エミヤについては凛が触媒を持ってないからエミヤが持っていた宝石が縁としてよばれたって話だし、
他の人間も触媒なしで召喚したら土地という縁で来る可能性は十分あると思う
？？？「……さらばだ、理想を抱いて溺死しろ」
ツンツンしてるけど実は優しい女の子だったりしたらええなぁ
マリスビリーも、元々普通の感性を持った人間だと､ホームズ程の男が読み解いてたんだし、魔術師の割には捻れてない家庭で育ったんじゃない？
そして、アニムスフィアの魔術理論やカルデア構想は机上の空論過ぎて、時計塔じゃ無視されてたという話だったが
これを見るに、権益より純粋な学問を優先する中立派閥に属する一族なのかな
というか、カルデアの理論の提唱自体は、他の世界線でもやってるのかもね。他のロードからは、馬鹿にされてるんだろうが
親子仲はそんなに良くなさそうではあるが…
AZO冒頭でのロマンと二世の会話だとFGO世界にも二世いるっぽいぞ
擬似鯖やってるのは正史に極めて近い世界の二世だぞ
ゼルレッチの登場を待たなきゃならんのだろうか
第四次聖杯戦争が起きてないアポやプリヤ世界でも二世は存在してるから
ケイネス先生の死を防ぐのはほぼ不可能なのだろう…
どうもどうやら家単位でアトラス院と関係あるっぽいけど
ロードであるからには、相応の歴史と権威はあるんだろうが、力はそこまで伴ってないのかもね
今回の列車事件も、そんな事情が絡んでたりして
下手したら考察でずっとソロモンを歪めた黒幕疑惑を向けられてる所長パパの初顔見せすらありえるぞ
聖杯戦争の協会枠を金で譲り渡しそうな魔術師
イゼルマは触媒狙いだったし聖杯戦争の協会枠とは関係ないから
関係あるとしたら所長のお父さんのマリスビリー出るかな？
>>938
容態悪化でロマニに泣きついて融合術式を強行させる程度には
妙な縁がある
すぐ復活すると思ったんだが、まさかここまで何もなしとは
とはいえきのこの作風的にどこか思わぬところで再登場して「これで勝つる！」なカルデアに冷や水をかけて来そうだ
バルトメロイさんの描写が待たれる
才能開花してるからもう無理？
そして、スタンス的にⅡ世など、路傍の石くらいにも目に入ってないだろう
というか､事件簿では常にきな臭い側だしなあ
貴族派閥の頭目とはいえ、ぶっちゃけ、自陣営の取り巻き貴族も､取るに足らないものとみてそうだが
エルメロイ家とは唯一交友があるらしいし他者への評価基準が特殊な才能や能力があるかどうかだから
二世ガン無視はさすがになかろう
可能性があるのはゼルレッチ翁に魔法使いとして弟子入りするというギャンブルくらいじゃないかな
それとも二世の弟子が変になるんだろうか？
フラットは元からだけど勝手なイメージだが
他の弟子も変なのばっかりの気がする。
まともなのはカウレス君くらいで・・・
いつ届くかなあ
やっぱり魔眼蒐集列車はリタの仕込みか
それは見てのお楽しみ
サーヴァント出るの？
ただし、形態の5,6割は違ってる
未来測定の魔眼ってやっぱり相当ヤバイ部類
直死の魔眼は虹レベルの代物
過去視の魔眼であっても、予測と測定に分類されるけど、過ぎ去った出来事のため大して違いはない
トーコ・トラベルは飛ぶ魔術としては反則技
また、Grand Orderでのサーヴァント達が以前の聖杯戦争の記憶を引き継ぎまくってるのはあらゆる時系列から外れてる特異点の中であるため
固有結界や特異点じゃない状況ではサーヴァント達が以前に経験した聖杯戦争の記憶はほとんど引き継がれない
それともグレイみたいに宝具の現物使ってるのか
神代連盟は出てない、橙子やルゥが昔やらかしたために列車は昔通ってた北欧の森とはルートが変わることになった
オルガマリーのフルネームはオルガマリー・アースミレイト・アニムスフィア。アニムスフィア家は基本的に山に篭ってて政治争いには興味はない
列車を作ったのはロズィーアンで、その道楽だった
でも、最後に誰かが線路に細工したために列車はアインナッシュの森を通過することに
今回の事件の犯人の手口、Grand Orderに関わるものっぽい。過去視にも未来視にも捉えられない存在ってなんなのさ
特異点で起きたことは人理定礎修復されると無かったことになるし、本来の人類史に無いことが起きてるとかか
サーヴァントの記憶引き継ぎとか大人の事情にすれば良いのに、わざわざ設定付けてフォローするとか三田も大変だな
殺害されたのは未来視の魔眼の持ち主。未来視できるならば、殺害される状況を回避できるのに殺害されたこと
及び検死に立ち会った過去視の魔眼の持ち主でも犯人を視ることはできなかったことから
登場したサーヴァントの設定面としてはZero以前のきのこが想定していた第四次から引っ張ってきたとのこと
忘れてる方はどう辻褄あわせるんだ？
そっちはＦＧＯ内で、「過去の聖杯戦争の記憶は夢のようなもの」とか
何度か言ってるから、多分合わせ技なんだろう。
二世の大事なものってやっぱイスカのマント？
それはそれで夢のようなものを覚える奴に比べて
覚えてない奴はその夢に愛着がなかったという面倒くさい話が付きまとうんじゃ
ランサーにとってのバゼット、セイバーにとっての士郎みたいにな
そのサーヴァントが過去作品のあるサーヴァントと同一宝具を持つ理由は、アルケイデスとヒッポリュテの元の持ち主と簒奪者というのとは違い、同じ軍勢の者で過去作品のサーヴァントとそいつがとある場所に訪れた時に某バーサーカーの母親がそいつと過去作品サーヴァントを間違えたということが由来
過去作品サーヴァントはそれを笑ってすませた……だからその逸話で同じ宝具を使える
ただし、そいつはなぜかクラスを名乗らずにいきなり真名を二世とグレイに名乗ってるけど
厳密に言うとアインナッシュの仔らしい
通常の聖杯戦争←忘れてしまう
……アタランテが大戦のことしっかり記憶してたからこの説はないな……
いや真名は予想の範囲内だが、見た目が予想外過ぎる
詳細
アルトリア、ネロ、ドレイク、沖田が通った道のな！
型月恒例のこれは、正直あんま好きじゃないが今回のは「ははあ、そうきたか」という感じ
把握
聞いたことなかった……
己の無知が恥ずかしい
まあイスカンダルは有名だけどあいつまではそこまでつっうか、下手したらプトレマイオスの方が有名かも
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1471076652/
次スレ
乙！
goのフラットが云々でわざわざ設定付け足したのワロタ
ホントに三田さんに任せる状態になってるじゃねーか！
人気キャラが公式ホ〇になっちゃうのはアウトだったのかなあ…
どちらかというと新キャラをホモにしたくなかったんじゃ…
ヘファイスティオンはエクストラクラスってこと？
今回って、カウレス・オルガマリーのゲスト以外に
イスタリ兄妹やオルロック爺、マイオとか双子姫みたいな容疑者的新キャラとかはいないのだろうか
まあ、どうせ明日買うんじゃが
衣装、なるほどなｗ
まだはっきり書くんじゃないよ
正直そいつが欲しがったら譲ってしまうと思うんじゃが
なんで、イスカじゃなくそいつが召喚されたのかは不明
魔眼蒐集列車は霊脈の上を走ってるから、サーヴァント召喚のタネって列車が霊脈の上を走ってるからこそじゃないかなあ？
最後には二世への自称親友である新キャラが登場。二世となってもウェイバーと呼んでる。ウェイバー時代に日本への渡航チケットを渡した男。
聖杯戦争が厄介ごとだとわかってるのに渡航チケットを渡したことから悪質さは言わずもがな
召還はネフェルタリの遺物でオジマンが呼べるみたいなもんかね
くっそ！届くのが待ちきれないw
妻にはなれなかったんだよなあ
この辺考えると男のままで良かったんじゃね？と思ってしまう
まあまだ読めてないからなんともだけど
わざわざ愛人やってる理由がわからん
イウカンダルは妻３人愛人１人いたけど愛人と結婚できなかった理由はたしか
結婚歴がある女性だったからだし
過去作品サーヴァントの死のほんの一年前だが
死んだの30歳過ぎてからだよ