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型月vs異種作品対決スレinTYPE-MOON総合板132
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スレタイ通り型月世界のキャラたちを
他作品のキャラと対戦(戦いに限りません)させてみるスレです。
単なる強弱に留まらず、より面白い勝負、いい勝負など、
組み合わせの妙を楽しみつつ、皆さんの妄想をぶつけて見て下さい。
ただし一方的に踏み台になるような議論はできるだけ避けてください。
>>980が次スレを建てて下さい。
それ以降は5毎に
※前スレ
型月vs異種作品対決スレinTYPE-MOON総合板131
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1410262380/
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テンプレ サーヴァントの能力について
基準値を1とした場合(この1が何を意味するかは明言されてないが鍛えてる常人と考えるのが妥当か)
E:10 D:20 C:30 B:40 A:50 「+」が一つ付けば2倍、二つで3倍、三つで4倍
・攻撃力
筋力D:重さ40kgのハルバードは使いこなせない程度
筋力B:大木を一撃で斬り倒せる,人間を押し潰す程大きなコンクリートの塊を片手の剣撃で軽く粉砕できる
筋力B:遠距離からの戦車砲に匹敵するマッハ2の砲撃を剣で叩き落とせるが姿勢が少し崩れ、何発も喰らうと完全に姿勢が崩れて対応不可能になる
筋力B:白兵の余波でコンクリートの地面が爆撃を喰らった様に粉々になり、余波で鋼鉄製のコンテナが崩壊する
筋力B-:40kgのハルバードを戦闘上で使いこなせるレベル
筋力A:ロードローラー(5〜10t)を持ち上げる事が可能
リーズバイフェ(筋力不明):平均5tのパンチ力(プロ格闘家の5倍)を出せる
・防御力
耐久C:時速200kmでコンクリートの壁に叩き付けられると活動停止に追い込まれる
耐久A(+狂化):Aランクの魔術(家屋破壊級)4つ分を急所に受ければ死に至る
・敏捷性
敏捷C:踏み込みの速度はマッハを超える
敏捷B:踏み込みの衝撃波で周囲を取り囲む多数の敵をまとめて吹き飛ばせる(ソニックブーム?)
敏捷A:瞬間的にバックステップで100m移動可能,ズタボロ状態でも50mを2秒で移動
敏捷A:毎分6000発のバルカン連射には対応不可能。逃げるしかない
敏捷A:サブマシンガン2丁の掃射には対応不可能。逃げるしかない
敏捷A+:マッハが出せる鯖ですら逃げることが不可能なくらい速い
言峰:子供を抱えた状態で100m7秒台ほどで長距離走破が可能
ワルクェイド(平均鯖12体分):長距離走が時速360kmくらい
アルトリア(敏捷A):長距離走は時速400kmのバイクより遅い
メデューサの天馬:短距離も長距離も特に変わらない様子、騎英の手綱を使用すれば最大で400km〜500kmに達するとも
イスカの神威の車輪:距離に関わらずセイバーのバイク(時速400km)と併走できる程度、真名解放時には初速で秒速100m(時速360km)を超える
ギルのヴィマーナ:速度マッハ2くらいで人間がGで即死するUFOじみた機動が可能な宝具化戦闘機よりも最高速度も旋回性能もやや上
肉体派の魔術師:プロボクサーの二倍のパンチ速度(時速80km)
鯖一歩手前:瞬間的には銃弾より速い機動力?
サーヴァント:一部の攻撃手段はマッハ二桁に到達
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>>1乙!
マトリックスはネオ&スミスの2トップとそれ以外との差が激し過ぎてなんともだなー
こいつら2人は強過ぎだがそれ以外は魔術師程度か?ってくらいに離れてる印象
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天上天下の異能組あたりなら割と鯖と強さ噛み合うんじゃね?
ラスボスは描写が微妙だからよく分からないけど。
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この前レボリューション観なおしたら
ネオとスミスはマンオブスティールのスーパーマンvsゾット将軍張りに
無茶苦茶な高機動空中戦闘やっててビビったわ…
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マトリックスの2人はプログラムの制御及び影響下にない&プログラムの上書きいつでもOKという
本当のチート同士なので電脳世界の法則に縛られてるそんざいじゃ誰も勝てない
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ウィザードと同じようなもんだな
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アニメでとろろソースご飯に士郎大ダメージ受けてたから料理対決とか良いと思うんだよね
中華の言峰
和食の式
洋食のイリヤ
梅サンドの翡翠
執事の士郎辺りを出してさ
ひとまず中華一番とかどうよ
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食戟のソーマくらいなら丁度よくないか
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いや、セイバーがマシンガンさばけないのはセイバーの武器のタイプだからじゃね?
ランサーになる奴とか小次郎あたりは軽くさばきそう
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>>8
流石に長江に炎を上げるとか万里の長城を調理器具にする漫画と比べるのはちょっと
中華一番は料理界のテニヌ的なアレだし……
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言峰四川か激辛一択じゃねえか
とても中華全部は任せられない
せめて凛助手にしてくれ
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料理対決とかどうやって勝敗決めるんだ?
リアクションのでかさ?
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言峰VS秋山醤
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料理漫画で主人公張るような専門の料理人に勝てるとは思えないぞ士郎
一般人にしちゃ上手いって範疇じゃないかと
でもたぶん、コストパフォーマンスは抜群だと思う
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ところで、式がプロ並みって感じの評価は見た気がするけど他のメシウマ勢はどうだっけ
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士郎、桜は家庭料理が上手いというレベル
凛は中華とかプロっぽい料理も作れて士郎や桜より少し上
エミヤは料理全般がプロ級
琥珀はプロ級
ランサーはサバイバル料理的な男料理なら作れるらしいが上手いと言えるかどうかは不明
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もう忘れたけどレアルタの紹介チラシだかに士郎の紹介で士郎は店開ける程度(プロ並みだったかな?)には料理美味いとかあった気がする
多分煽りっぽかったし公式かはわかんない
一応エミヤがバトラーA+とか言われてたし
ランクって確かワールドランキングらしいし執事としてはあの世界でもあいつ相当才能有る方じゃね?
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>>17
凛士郎桜はそれぞれ得意分野で優劣違ってた筈
士郎和食、桜洋食、凛中華だろ
和食じゃない士郎の料理には凛がガッツポーズして勝ったとか食べてた時言ってた
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士郎は戦闘以外の才能はやたらある
まあ戦闘の才能も一般から見ればある方なんだけど、比較対象が…
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あーゆー手料理が得意キャラってなるとカブトの天道ぐらいかな。
天道VS士郎鯖味噌対決でどうなるか
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魔法の域の才能って別に戦闘関係だけじゃないはずだし魔法の域の料理人とかいるんだろうか。
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それこそリアクション芸料理マンガ見たいなのなんだろうなw
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>>22
料理に命かけてそうなプリヤ士郎ならともかく
本編士郎じゃ天道に料理じゃかなわんでしょ
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河豚を初めて安全な部位だけ切り分けた人とか
卵巣の糠漬けを作った人が星の開拓者持ちの可能性が…?
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Fate組がガンダムビルドファイターズの世界でガンダムファイト始めたら誰が強いんだろうな
士郎とかエミヤと琥珀さんがトップレベルの出来栄えのプラモ作りそうだしファイターとしての実力も強そう
我様とかは金積ませて豪華なガンプラ作らせそうだけど、あの世界の住人のビルダーって
金では動かなさそう。特にイオリセイとかは絶対拒否する
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ギルガメッシュは財宝や人間の本質を見抜く能力は高いから単なる豪華なものじゃなくて
本当に強い(出来の良い)ガンプラを見抜く能力はあると思う
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むしろ我様なら会社買収して自分ガンプラかセイバーガンプラ作りそう
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紅茶と緑茶以外はみんな不器用そうだけど
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キャスターもいけるだろ
五次はもちろん下手したら四次も
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>>29
キャスターメディアの趣味はボトルシップ作りだし、ゴーレムとかも作れる人だから
そこらのガンプラビルダーより遥かに工作技術は高いと思う
まあアニメとか存在しない時代の住人だからガンプラのセンスがあるかどうかは不明だが
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ちなみにボトルシップってのは洋酒のビンの中にバラバラの材料を入れて、
ピンセットとかを突っ込んでビンの中で船のスケールモデルを作るというプラモデルの元祖みたいな趣味のこと
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ワカメも実は天才なんだっけか
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ワカメは物作りに関しては何の設定もないんでガンプラが上手いかどうかは不明だな
一応文武両道(弓道部の全国大会レベルのエースかつ成績は学年トップ)で経営能力とかも天才レベルという設定はあるが
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>>30
でもキャス子さんMSどころかMS少女をフルスクラッチで作った挙句に
ビームマンとを改造してヒラヒラのビームドレスとか作って着せそう
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>>28
何その赤くて一瞬でバラバラにされて活躍のかの字もなさそうな
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ギルはストフリのイメージ
ポジ的にはキラさんしてそう
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ユニコーンガンダムって神秘あると思う?
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ガンプラの大穴はロードエルメロイ2世じゃねえの?
ゲーマーだけにBF始めたら本当に妥協のないガチ組みのジンクスとか出してきそうなんだが
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ユニコーンガンダムそのものは単なるロボットで神秘なんてなかろ
サイコなフレームの謎パワーは別の話
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あくまでもその場にいる多数の人間の精神エネルギーをバナージとかのニュータイプが
サイコフレームを利用して収束してミノ粉による力場に変換してるだけだからな
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未来の人間は発展した科学技術に触れてるぶん神秘が薄れてサーヴァントとしては弱くなる
機体はどうなんだろうな、魔術協会が一口噛んでたら科学と魔術融合とかさせそうだが
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型月世界における神秘って具体的にどんなもんなんだ?
「一年戦争で超すんげー戦果を上げたスーパーMSで、それにあやかるため
後年開発されたMSの中にガンダムの名前を冠する機体が幾つもある」
ってのはガンダムに神秘が発生したりするんでしょうか?
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>>43
その上でガンダムが信仰や神話的な存在の対象になれば行けるんじゃね
少し違うがガンダムとは無関係に長年神体として信仰を受けてきた
ホワイトドールことヒゲは神秘を纏う存在になってると思う
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>>43の内容だけじゃ無理だろうな
ガンダムを本気で「ガンダムとは神のごとき恐るべき存在であるアーメン」と祈る人々が多数いて
何百年も信仰し続けてきたとかなら分からんが
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アームストロングが英霊化してるし余裕だろ
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神秘と言えばそれこそ一片たりとも神秘が存在できないレベルに科学が進歩したら抑止力で鯖が召喚されても一般人レベルに弱体化したり消滅したりするのかな?
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人類刹那化計画
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抑止の場合は鯖というか守護者だからまた違うんじゃないかなあ、多分
そうでなかったら別な形の抑止力が働くのかもしれないけど
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ミノフスキー粒子を操作できるタイプのニュータイプは超能力者扱いで良いのかね
あとミノフスキー粒子は4つの力の統一場理論に決着をつけたからかなりすごい粒子
しかも宇宙世紀のオカルトの全てはミノフスキー粒子で説明できる
魔術とかもミノフスキー粒子で説明できそう
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そこまでいくとクロススレ向けの内容だな
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信仰無くても年月補正で神秘付くんじゃなかったか?
ヒゲとか数千年クラスだったと思うけど
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ただ
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ただ存在してるだけじゃなくて何らかの想念とかを込められてる必要があったはず
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どっちにしろヒゲなら篭ってそうだけど
というか他の作品に神秘設定適応すんのって無理だって前に結論出てなかったっけ?
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神秘関連は型月内ですら物凄い曖昧な概念だからな
それこそ作者同士が議論でもしない限り結論はでないと思う
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アニメ化された七つの大罪との対決とかどうやろ
あれブリテン周辺が舞台だし
主人公はトリスタンの親父、仲間にランスロットの親父もいる
アーサー王もいずれ出るけどまだ未覚醒のヒヨッコ
もちろんBANZOKUも襲ってくる一般兵士相手には勝つけど聖騎士には無双される
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妖怪ウォッチに出てきたウバウネって型月ならどの位の強さなんだろうか?
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>57
ギルサンダーとメリオダスの槍投げ合戦が射程距離4km強の対城攻撃の撃ち合いになるレベルだから
某1名は草葉の陰から出ない方がいい
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>>59
搭一つ折れる程度なので対城には程遠いと思うぞ
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七つの大罪ってアニメ1話みるかぎり瞬殺される雑魚聖騎士でも一振りで前方の森一気に伐採するような感じだし攻撃能力すげー高そうなんだけど
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七つの大罪は原作読んでるけどドラゴンボールみたいなもんだから論外だよ
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月刊少女野崎くんの鹿島君のイケメン具合に勝てるキャラって型月側に居る?
ほくろ効果がある4次ランサーはチート扱いなんで彼以外でな
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高跳びしてたら美少女三人に惚れられる人とか内面がキチガイなのに幸せそうに暮らしてただけで惚れられた人とかいるでしょ
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人畜無害そうなYAMA育ち「………」
後高跳びして二人に興味持たれたけど惚れられてはなくね
そして型月には僕らのイケメンワカメがいる
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>>54>>55
その手の扱いで一番マッチするのもヒゲだよな
ていうか初回からご神体みたいな扱いで祀られてたじゃん
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そもそもヒゲって宇宙からやってきた不思議ロボじゃなかったっけ。
作ったのは遠い過去に外宇宙に進出した地球人らしいが
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ヒゲは一応地球製やってきたのはお兄さんの方
それを見た地球人が宇宙にいった奴らに対しようわからん憎しみを抱いたその結果できたのがヒゲ
その後文明のあり方をめぐってヒゲ派(リセットしようず)とお兄さん派(ノーサンキュー)が対立し
文明が滅んだってのがおおよそのバックストーリーだったかな
ただ英霊で出てくるならトランプの5人組でしょ連中歴史の裏で代々揉め事が起こるたび
地球だろうが宇宙だろうが拳で黙らせ和解させるというソレスタな人たちもびっくりなことしてる
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ターンエーみたいに一度発展した文明が衰退して旧文明みたいになった状態って神秘どうなるんだろう
文明の発達に従って神秘が下がるなら、文明の衰退にともなって神秘が増したりするんだろうか
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もう対決と何の関係も無くなってきたな
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志貴海賊団はグランドラインを越えられるのか
絶倫の志貴
ナイチチのアキーハ
船医兼コックのコハッキー
航海士の翡翠
メンバーはこいつらな
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>>71
あの世界の環境じゃ志貴が最初の海から出る前に死亡するんじゃね
やれることはやれても生命力めっちゃ低いんだし
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クトゥルフでグレートオールドワン召喚しようとする狂信者と、それ防ごうとする主人公ってよくあるけど
そんな感じでアルティメットワンを地球に召喚しようとする狂信者の野望を防ぐ話ってどうかな
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どうかなって言われてもそんな狂信者型月にいないしな
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対決スレなのかクロススレなのかもうこれわかんねえな
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>>73
アルティメットワン召喚ってどうすんだw
地球に呼びかけてもらうならアルクあたりに頼むんかね
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>>75
FateもCCCとかで英霊増えて、いろんな作品と絡ませやすくなっているからな
今ならこういうのも可能なんだよな
CCCの老師VS拳児の蘇崑崙
コハエースで出た英霊信長VS修羅の刻の蛍
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>>60
どっちにしろ鯖の比較にならないけどな
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>>78
そうだねじゃあ次
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>>65
惚れられたのは後の交流の結果で高跳びは強く意識される要因ってだけだな
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>>60
ギルサンダーの槍投げは村一つを地図から消す威力だぞ
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塔折れる程度っつーか4kmも飛ぶ槍くらったら普通にやられるわ
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40km飛んで城壁6枚抜けるランサーの投槍の方が普通に凄くね?
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ただの鉄の槍でそれができたらな
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4kmと40kmじゃそりゃそ後者のほうが威力高いだろうがだからと言って前者が弱くなるわけではないんですが
まぁ当たればの話だけどな、ゲイボルグと違ってあれマジでただ槍投げただけだし
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射程的にホロウのエミヤの弓と同等だし威力では勝ってそう
ただ槍投げでは速射は出来んだろうからどっちが上とも言い難いが
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つーかアレ別に必殺技でもなんでもなく、ただその辺にある槍を無造作に投げただけだからな
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ホロウのエミヤも溜め必要だったような
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>>83
そんな程度じゃ街なんて消滅しないけどな
>>86
どうやったらあの程度の威力で街消せる威力と同等になるんだか
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もう少し考えて他作品に挑めよな
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鯖は圧勝するかボコボコにされるのが多いからなあ
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とりあえず七つの大罪ってなんでそんなアホみたいな身体能力してんの?
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金剛番長みたいなもんなんで深く考える必要はない>七つの大罪
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七つの大罪の聖騎士その他は強大な魔力を持っているので強いとかって聞いた
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ゴルフならトリスタン最強は揺らがない
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切嗣も卑怯番長にはかなうまい
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英雄番長ギルガメッシュ
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腹ペコ番長アルトリア
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とりあえず七つの大罪程度なら少し宝具どうこうすれば軽く殺せるだろうな
魔神の混ざり物がどの程度か知らんが光速やら空間破壊まではいかんだろ
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その前に大罪どもの普通の攻撃で鯖程度は余裕で死ぬけどな
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少し宝具をどうこうする(神話霊装を使わないとは言っていない)
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出会ってすぐエクスカリバーでもゲイボルグでもニノ打ち入らずでもガラティーンでも串刺城塞でもブラフマーストラでも石化でも撃てばよくね
速度そこまで速くなさそうだったし
それでもダメならもうアキレウスに一方的にボコって貰えよ
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ただの木の枝を振っただけで数十mの小山を数百m先まで一瞬で切り裂いたりしてる時点話にならんわ
神器使ったらガチでその万倍レベルの威力になるし
マーリンなんか次元幽閉、消滅させるから無駄な話だわ
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魔神の血が少し現れた団長が一瞬でキロくらいを移動しながら戦闘して飛べて
聖騎士長が少し魔力貸した妖精が団長を一瞬で倒したりしてる時点で速度もお察し
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もういいから次の話してくれよ
ほんとマジで
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↓お題
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星でも斬ったり光速で殴り合いでもしてるかと思ったらまだその程度か
神話礼装じゃオーバーキルすぎるから姫アルクかアキレウスで問題無いな
あと七つの大罪ってそんな明確な数字出してなかったはずだけどな
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七つの大罪
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どうせ地球内規模なら姫アルクで大陸ピンボールされて終わりだし
バットマンがアメコミ最強格と聞いたんだが、スーパーマンやエックスメンの敵キャラにダメージ与える武器とか持ってたりするのか?
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いつから神話礼装の詳細スペック出たんだよ
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バットマンは人間として最強だね。あくまで「人間として」ってのが入るけど。
スーパーマンの弱点を付ける武器を保管してたり対策は練るタイプだから初見の敵にはちょっと弱いかもしれん
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>>110
それ、以前から暴れてる子だから言うだけ無駄
相手にしないでほしいわ
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アキレウスはアキレス腱斬れば死にます
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バットマンが最強というのは人気補正+目的のためなら殺人以外のあらゆる手段を選ばないえげつない性格
だから、初見の殴り合いでは鯖にも勝てないよ
技術込みで言峰といい勝負する程度じゃないかな?
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むしろ今は七つの大罪程度で型月を雑魚扱いしてる奴といつまでも神話霊装認めない奴のが問題なんだよなぁ
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>>114
英霊の名前知ったらそいつのトラウマをずっと言うとかするんかな
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先にクソにわかが話題に挙げて知りもしないで
ランサー、アーチャーのが上だのと貶めようとした挙句、詳細でてない神話礼装あげている
マジで真性の奴さえいなければ最初で終わる話だったんだよなぁ
以前でてたハンターの時もまっったく同じ流れだったなぁ
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知らない作品あげたりテキトーの語ったり、勘違い知識で語るやつが一番いらない
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今わかる神話礼装の最低スペックでBBキアラに勝率生まれる程度だから少なくとも七つの大罪じゃ勝てない
だからアメコミで良かったのに
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ザビ居なかった場合の神話礼装に勝機なんかないだろ
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実際はスペック跳ね上がって光速超えや対全能が付いた程度では勝機なんて存在しなかったって流れだからな
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対全能なんて付いてない。あくまで地母神の大権能に対抗可能ってだけ
光速越えも単なるワープなのか戦闘速度なのか、疑似霊子が存在しない現実で可能なのか全て不明
まあ抑止力と血みどろの戦闘になるらしいキアラに勝てないから怪しいもんだが
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>>120
僅かな勝機もなきゃ神話礼装何て取りにいかんだろ
それにFateは勝率低くても可能性なきゃ容赦なく負ける
凛や士郎が本編でそうだった
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地母神の大権能(黄金の杯:EX)
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神話礼装厨は消えてねどうぞ
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神話礼装並みに曖昧な物を対決作品側は出すのに型月側は鯖しか出すこと許されないんだなぁ
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神話礼装並みに曖昧な物ってなんぞ?
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スマブラのキャラ
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まあカリカリするな
ここは全身タイツ対決
ケルト系英雄対対魔忍でもするか
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アサギの光速は比喩で実際のスピードは大したことないぞ
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>>122
とりあえず赤セイバーが「うむ、星とか光とか色々追い抜いてきた」って言ってたから普通に単純な速度、キャス狐、アーチャーも同じ、ギルガメッシュは光の舟がエンディングの他太陽系のムーンセルに移動したのと同じ宝具ならワープ、違うなら速度
どちらにしてもあの二人と近接戦闘できるくらいに四人ともスペックは上昇してるな
神話礼装無しでも東京ドーム壊したりアフリカ象大量虐殺したりゴリラとクジラがモデルの怪獣のブレスに等しいと駄狐から評価された音痴攻撃や宝具核爆弾を何度も受けたあげくインドラでも扱えない兵器喰らって生きてたりとか
どう考えてもこの外れ雑魚サーヴァントどもでこれならヘラクレスとかアルトリアは化物かとかは考えちゃダメなんだろうな
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そんな拡大解釈でいいならポルナレフは光速の敵を余裕でぶったぎれるわけなんだが
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拡大解釈って言うか設定的に普通に光速を超えて移動してきただし作中でもそういう扱いだぞ
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>>132
プレイしてない奴ってすぐ見分けつくんだね
テラニーから光速って言われてるから光速は確定してて今難癖つけてる奴はそれをワープってことにしたいわけ
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>>132
拡大解釈も何も
軌道さえわかってりゃ光速だろうが切れるとしか言いようがないだろポルナレフは
実際そう言った理屈でそうしてるんだから
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良く考えると乗り物で帰ってきたAUOはショボイなw
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??「我はともかく我の財力を侮るなよ!」
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情報空間だからこそ可能とは考えないのかな?
リアル世界でムーンセル内の力は出せんだろ
神霊の権能もムーンセルだからこそのものだし
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外れ雑魚サーヴァント?誰が?
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一応キャス狐さんは一尾状態なら一流所の十分の一だし外れじゃね
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神話礼装の話を出す流れは格闘家に格闘技で勝てないから戦闘機で蹂躙するみたいなもんだからな
神話礼装の話したいなら最初からそのレベルの相手で語れよ、志貴や士郎相手にムラサキ曹長じゃ勝てないからフリーザや魔人ブウぶつけて勝ちますとか言われて納得すんのか
まぁどうせそうなったらなったでまた詳細のわかりもしない神話礼装持ち出すんだろうが
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このスレだとアメコミとかそこらへんの次元の連中出されてじゃあ神話礼装って流れが大体なんだが……
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神話礼装はハッキリしてるのは開放したら
旧校舎で使えば空間が壊れるぐらいぶっ壊れBBクラスの権能でも無効化&軽く光速超え出来るレベルにまで強化されるや
鯖としては猶予はあるけど確実に死ぬ諸刃の剣ってことだけだな(ギルとキャス狐)
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アメコミの話ってスーパーマンとか話題に出たら何故かいきなりアメコミ上位陣の話になって以降異種対決というよりアメコミの雑談になってたな前スレは
ちょくちょく普通の鯖レベルくらいのアメコミキャラの名前も出てたがどう?って聞かれてたが大抵流れてた
このスレだとって言うがぶっちゃけ神話礼装はCCC発売前のエアなら勝てるギルなら勝てるの延長線上だし今みたいにそうでもない規模の作品でも普通に出してきてるじゃん
勿論通常鯖が明らかに勝てないであろうレベルの相手持ち出す奴も悪いがそういうのに神話礼装持ちだしてもぐだぐだになるだけだからスルーするか話題変えるしか無いんだわ
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そんなに光速超えの話がしたいなら
ジョジョのプッチ(MIH)仮面ライダーのハイパーカブト(HCU)
DCコミックのフラッシュとかと比べなよ
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神話礼装は星矢における神聖衣みたいなもんなんやな
極めて限定的な状況でしか起きない強化イベントで詳細なスペックも不明というめんどくささ
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鋼の大地の騎士やU-1は神話礼装鯖より強いんだろうか?
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光速ならトライガンなり、KYOなり、聖矢なりに挑ませればいいのにな
結局神話礼装を他作品と比べるには赤セイバー、キャス狐、無銘、ギルガメッシュの本来の技能、身体スペックはBB、キアラ以下、光速以上、BBと比肩できる権能持ちってくらいしか出せない
詳細不明では無いが、まぁギルの屈折延命鎌とエアの空間切断や時空流や人類の考えたことはなんでもある蔵、赤セイバーの劇場と特権、無銘の投影で倒せる範囲は広がってるな
キャス狐はもはやこいつらとは別枠
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>>131
ヘラクレスとかアルトリアさんはそれより遥かに劣る威力の攻撃でズタボロなんだが・・・
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>>149
ゲーム内でも大ダメージだし、防御や黒天使わないと死ぬけどね
シャクティはカルナからは上手く避けたらしいからモロに喰らうのはさすがに死ぬっぽいな
でも核は1ターンに最大6発ほどぶち込まれるがな
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しかしアイアスでノーダメージです。防御力が原作と比べてキチガイすぎたな
投擲武器云々に限らず全てシャットダウンとか
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アイアスはゲームシステム上の仕様の都合にしかすぎんわ
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核爆弾云々がクンダーラのことなら
エクマテのカルナの項に『核爆弾ではなくなったものの』って書いてあんだけどそれは
アポのは知らんが
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>>152
そんなこと言い出したら宝具直撃してピンピンしてんのもゲームシステム上の仕様の都合になるわ
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リアルでハードコアな故意の仕様が蔓延する聖杯戦争だって?
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なるほど
ならアンリミテッドコードの描写を使ってよろしいな
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凜は公式だからOKらしい
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ゲームの描写いちいちまともに受け取ってたら、今まで散々砲弾直撃だの巨大モンスターの噛みつきだのを食らって、
次のターンケアルでへっちゃらなエアリスさんが腹刺されたぐらいで死ぬのとか、もう無茶苦茶なもんいっぱいあるからな
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アイアスが強化されたとかマジで言ってる輩ってほんといるんだな
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モンハンの咆哮はゲームだと耳栓が無いと防げないから型月の負け
なんてのもあったな
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クリッターの声とか鯖に効くんだろうか
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ゲーム仕様の描写を参考にするのはやめようぜ
一部の特殊防御力を持つサーヴァントを除けば
サーヴァントは筋力A〜Bランク級の攻撃が直撃すれば重傷から致命傷レベルのダメージを受ける
DやCでも当たりどころ次第で致命傷になることもある
鎧を着てるキャラの場合、鎧の厚い部分で受ければ筋力A〜Bの攻撃を軽傷くらいに抑えられることもある
攻撃系の真名解放系の宝具が直撃すれば防御宝具等で防ぐか自分の真名解放系宝具で相殺しない限りほぼ確実に死ぬ
こんなもんだろ
ついでに言えばエミヤのアイアスはフルパワーでもB+の投げボルクに完全粉砕されて腕を引き裂かれる程度
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神話礼装を真に受けてるヤツはただのバカだから相手にしなくていいよ
ここ数日以前は神話礼装でピーピー騒ぐヤツなんていなかったのにほんとやかましいうっとおしいぜ
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つまり実績があるA+のベルレに負けるまで4枚アイアスで削減されたA++の黒カリバーより
6枚を簡単に破壊した投げボルクのほうが威力が上のも確実と
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聖杯戦争の開催地によって同じランクでも能力が上下するんじゃなかったか?
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というか神話礼装言いたい奴を釣るために
鯖じゃまず勝てないけど神話礼装なら勝てるなんてレベルの作品持ち出す馬鹿が悪い
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今まで神話礼装持ち出してウダウダ言うヤツなんざろくに居なかったからただの言い訳にしか聞こえないかな
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>>164
ぶっちゃけあそこらへんは設定より演出で書いたときのこ言うてますし
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>>160
亀だけどあれ小説版の設定で耳栓でシャットアウトしないと鍛えても防ぎようがない本能の罠とかいう設定があるからだろ
小説版の描写だとレウスレイアですら化けもんだし
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>>168
そんなこと言われてたんだ知らなかった
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どうでもいいけど、+は判定成功で倍加って意味だから、
Aより威力が高いB+や、A+がA++に勝つってのは普通にありえる
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お前ら荒れすぎ
ここはボーボボ対ドラえもん対両さん対ラッキーマン対志貴のバトルロワイヤル式の対決を提案するわ
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>>171
判定成功云々じゃなくて、いつもは○ランクだけど瞬間的に倍になりますよってことじゃなかったっけ?
だからA+がA++に正面からぶつかり合って勝つのは無理だと思うが
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+は倍だなたしか だからA++とか一瞬ものすごい数値になるぞ
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プラスは瞬間的に能力を倍増できる特殊能力であって判定とかは無関係
ちなみにプラスが二つだと3倍、三つだと4倍
よって>>171ではなく>>173が正しい
ただ、A++が3倍効果を使ってない時に倍化使ったA+に負けるとかはありうるだろうな
A++のエクスカリバーは威力を下げる代わりに魔力消費量を低下させることもできるので
威力を下げてる時のエクスカリバーが全力全開のA+とぶつかったらエクスカリバーが負けたり互角に相殺し合う可能性はあるかもしれない
あと、威力が拡散するタイプの宝具は収束するタイプの宝具との真っ向対決では相性不利なので
拡散タイプのA++が収束タイプのA+に距離次第では打ち勝つ可能性もあるかもしれない
まああくまでもあるかもしれない、という程度だけど
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>>174
A++は最大でAの3倍ね
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まぁ、最近サーヴァント踏み台にする奴らってスキルも宝具も考えず、ゼロかSNのときのサーヴァントの印象でしか語らなかったからなぁ
さすがに上位陣出して叩き潰したくもなるわな
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SN凛対CCC凛対プリヤ凛
これは異種作品対決に入りますか?
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>>178
全部まとめて型月じゃねえか 精々プリヤは別かもしれんが
そいつらが戦うとSNとプリヤはステッキ無しで互角、CCCは土俵が違うからなんとも
一応テロリストしてるあたり実戦経験は豊富そうだけど
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CCCはただのアバターだしな
中の魔術師に関しちゃデータあったっけ?
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ちょっと本編凛よりスタイルが良い金髪のM女って凛のそっくりさんの遠坂凛だったかな?
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>>179
いやだが待ってくれ
SN凛はそれなりお金ありそうだがプリヤ凛は宝石代苦しさのあまりメイドしてる境遇だ
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SN凛はホロウで宝石剣失敗した挙句イリヤから借金して巫女のバイトしてたが
あと宝石魔術は金がかかるからバーサーカー戦のあとで大赤字だと愚痴ってた気が
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全凛ちゃんもいいが、ここは全桜ちゃんとかどうよ
痴女祭りだぜ?
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遠坂凛である以上金なしの似非お嬢様の運命からは逃れられんだろ
生きてるなら神様さえ殺すと豪語する式や志貴の直死だけど、ギャグ世界の住人は殺せるのか知りたい
ラッキーマンやボーボボ、両さんどこまでのギャグ補正なら殺せるのか
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ギャグは狐か猫か虎に委任しとけよ
どうせ巨大化や魔法少女化でなんとかなるよ
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両さんは閻魔の計らいで200まで生きられることになってる上に
命のロウソクの火が消えそうになると追加でロウソクが足されるから
死の線自体見えない可能性がある
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両さんにそんな設定あるのかww
ただの人間の死が見えないとかシキーズビビりそうだな
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計らいというか一度地獄でクーデター起こして征服して
もう天国にも地獄にも来てほしくないという理由で寿命が先延ばしにされてる
あと全宇宙を統べる全能の神(でも姿は如来の仏像そっくり)にも欲望を解放した金欲マン状態だと
凶器攻撃で勝っちゃってるし
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ギャグキャラはバラバラになってもテープやボンドで体くっつけたりするからな
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コミック版だとアルクが再生の補助にガムテープ使ってたな。
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アルクはギャグキャラだったのか
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ギャグと言っても作品やキャラによって色々だからな
死んでも絶対に生き返らず「うわあいつだけ死んだままかよ!」みたいに不遇ネタなやつもいるし
一応肉体が強靭だとは明言されていたり原理があったりなかったりと多種多様
例えばラッキーマンに出てくるスーパースターマンはクソ弱いけど不死身で理由があるタイプ
貧しく過酷な環境への適応+無茶な改造によって細胞が変異してて1度の分裂で64倍にもなる
だから細胞1つでも残っていればすぐに甦ると
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なら毎回死ぬランサー君なら直死おも余裕の可能性が微レ在?
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毎回死ぬからこそ効くんじゃないかな
なあに次回作でまた死ぬために出てくるさ
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このひとでなし
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結局鯖にとって一番ちょうどいい相手はどの作品になるのか
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Fateじゃね
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身も蓋もないことを言うと、丁度良い相手なんて他作品の時点で無理だ
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あ、はい
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シャーマンキングならちょうどいいんじゃないの
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さんざ言われているオーフェンとかもだな
設定段階で相性がいい
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忍殺あたりがいい感じだった気がする
あとケンイチの特A級の達人とか
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マテパも設定的に似た部分があったな
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>>203
ケンイチの達人は、肉弾戦オンリーならいいけど宝具には対抗できないしできたらあかんでしょ
山育ちと戦うならあれこれ妄想できる
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ネギま、なのは、禁書とかこの辺が大体ちょうどいい
対決スレで腐るほど語られてるからな
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鉄拳チンミ
バゼットならなんとか出来そうだけどサーヴァントはまるっきり難しそう
刃物持ってる相手との戦績が悲惨だからな…
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ネギマは途中から超インフレしてたような気がするが
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>>207
世界観設定をすり合わせるなら
DOUBUTSUをさんざ倒してきたから大丈夫さ!
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>>202
オーフェンは攻撃力は高いけど反射神経や動体視力は常人並みなので銃弾、特にライフルには真っ向からは全く手も足もでないという設定があるから
魔術師ならともかくサーヴァントには真っ向だと無理じゃね
不意打ちありなら大規模破壊系の魔術や魔王術で勝ち目は十分あるだろうけど
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>>210
んな設定や描写は特にないよ >手も足も出ない
難しいとか厄介とかは書いてあるし、世界観設定的に無双なんて絶対しないだろうけど勝ち目はある世界観でもある
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チンミならボル将軍って言う化け物がいるからなあ
雷神バージョンなら一発一発が対城級の攻撃になってしまうし
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>>203
忍殺はカラテがあればなんでもできるぅーって感じだから白兵戦で挑むのはきついかな
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>>212
あの人だけ作品間違ってるレベルの強さだよね
多少の気要素はあるけどそれでも割合リアル寄りの格闘漫画で城壁を両断するなと言いたい
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手刀で大木をきれいに切断している時点で
まさかチンミでパワーゲイザーが見られるとは思わなんだ
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>>205
長老だけはミサイルの爆発にあっさり耐えたから宝具込みでも物によってはアリかも
ていうか武器組のガノスケや一影、美雲みたいな頂点クラスならいけそう
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>>211
聖域あたりでの戦いで銃弾の速度は視認することも対応することもできないことは自分で認めてるし
オーフェンに匹敵するコルゴンが虫の紋章の剣が無ければライフルの至近弾の衝撃であっさり気絶させられてる
いちいち構成を練ってから呪文を声に出さないといけない音声魔術では指先の動きだけで超音速で飛んでくる銃弾には対応不可能なのは公式
狙撃手が見えてる状況なら狙撃手を出し抜いたりはできるだろうけど
本人が音速で動けるサーヴァントには真っ向じゃ無理だろう
まあびっくりアタックで油断してるところに存在消滅魔術とかを打ち込むとかすれば勝てるかもだが
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うわキモ
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何いってんだ
ここコンセプト上、最初から基本的にきもいスレだぞ
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まあVS、対戦の議論を100スレ以上も重ねている場所に来ておいて
今更って話だわな
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ボルトアクス将軍?
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まとめると
シャーマンキング
オーフェン
ニンジャスレイヤー
ケンイチ
マテパ
ネギま
なのは
禁書
て感じか、あとは今までのを見てると
ハンタ
サイレン
ワートリ
も互角な感じで話されてたように思う
天上天下も出てたか
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李書文や小次郎の扱い見ると特A級は普通に戦える
宝具云々っていうが、達人の必殺技食らったら鯖もただじゃすまないだろ?
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>>208
雷速に音速超えレベル程度で対応できる訳の分からんバトルになってたな
世界観同じ続編だと瞬動がかなり遅いのと闇の魔法で強化されてる状態でも主人公が音速超えを全く捉えられない超デフレするし
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>>224
そりゃ型月で言うなら、鯖の戦いを描いてたのを、魔術師レベルを描いてるようなもんなんだから、
デフレという訳じゃないだろう。
ちょっと前に出てた灼眼のシャナだけど、ヴィルヘルミナなら小次郎と接近戦でいい勝負できるんじゃないだろうか。
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>>225
フェイト相手に最低限でも戦いになってるので実はそこまでデフレもしてない
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初回はたしか瞬殺じゃなかったか?
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>>223
その二人自身が鯖なんだが……
生前の英雄、武芸の達人が、武器や技や逸話を宝具って必殺に昇華させたのが鯖だろう?
ケンイチの達人が、いくら分身したり海上を走ったり砲弾のように空飛んでったりできても
(既に人間レベルじゃないとしても)一応は神秘を帯びない生身の人間じゃ鯖とは戦えない
-
>>228
小次郎は生前からあの強さのただの亡霊だよ
英霊ではない
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>>228
放出できないにしてもケンイチ世界に"気"はある設定だからそれで
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ゼロの使い魔辺りはどうよ
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>>228
長老は戦国時代から生きてるからダイジョーブよ
邪神も現人神として崇められてるからダイジョーブよ
-
美雲とかは気当たりのみで相手ぶん投げてるから鯖相手でもいけるんじゃね
自分がすっ転んだらダメージ入るのは描写的にあるし
というか長老たしか400歳くらいと聞いたので普通に神秘判定でてくる可能性が微レ存
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舞姫のゲーム版が強さも神秘ない攻撃は通じない設定も噛み合うとからしいが知名度なさすぎなのがな
>>227
事前準備無しなら勝てないってネギとかも一緒
本編だと無視されてるが実際は雷天とか事前準備無しだと成るのに20秒以上掛かる欠陥技
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>>228
>生前の英雄、武芸の達人が、武器や技や逸話を宝具って必殺に昇華させたのが鯖だろう?
これは間違い
鯖はあくまでも英霊を召喚する時の召喚形式の一種
呼ぼうと思えば一般人の霊を鯖としても呼べる
メリットがないから普通はやらないけど
で、本編小次郎は英霊でもなんでもないし、佐々木小次郎ですらないただの一般人(ただし剣術の天才)の亡霊だったけど
メディアがイレギュラー召喚で無理やり本来召喚不可能な佐々木小次郎をサーヴァントとして召喚しようとした結果、
燕返しが使える佐々木小次郎っぽい剣士として本編小次郎が無理やり召喚されてしまった
英霊と違って人々の信仰などは一切ないので生前の能力しか使えない
逆に言えば本編小次郎は生前からあの強さだった
厳密には最盛期の若い肉体と老人時代の最高の技量を併せ持ってるので生前よりはちょっと強いけど
-
ネギは素の能力もかなり高いぞ
-
ネギの場合、ラカンが上位陣の戦闘力跳ね上げてるな
極音速での投擲とか先行放電見てから迎撃するイミフな反応速度とかもあるが、
なにより耐久力がやばすぎる。100本の桜花崩拳くらって痛えで済む鯖っていないだろ
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小次郎といえばバキの武蔵さんがおかしな予知能力持ってんだが
これ鯖で言うところの心眼になるのかね
上でゼロ魔なんかもそうだが普通に人間やちょい強い人間でも
鯖並のスキルや幸運持ってる奴は探すといるんだよな
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そんなラカンが互角レベルで戦う造物主の人形達を魔法一発で氷漬けにするエヴァはマジでチート
ネギまだと登場人物は死なない法則に守られてわりとギャグで済んでるけど、
UQだと魔法や気の技で人が弾け飛んだり首が落とされたりしまくってるんだよね
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>>236
フェイトとかエヴァはそのネギが超補正された状態と素で対等以上だから
>>238
あれ大雑把に言えばバトル漫画で良くある先読みだからな
それが出来ない奴は論外レベルって事はバキが最後に思い浮かべた面子は出来るか出来なくても対応できるって事なのかね
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>>240
いや先読みって普通相手の立場にたって考えるとか
筋肉の動きやクセ、気配や風の動きじゃない
それを脳内の電気信号を読み取るってなによ
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ニンジャのスパルタカスは相手の思考パルスを読みとってコンマ数秒先に動くことで超音速のスリケンを足場にして数百mの距離を急速接近するというアホみたいなことしてたな
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>>189
今こち亀無料だから見てきたけど11巻にして両さんが犬にボコられててワロタ
ギャグ漫画のキャラは戦闘力コロコロ変わりすぎだろwww
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>>234
人間の強い方が近距離から銃弾を叩き落とすレベルでチャイルドが戦車砲クラスでもダメージ受けないぐらいしか情報が無いのがな
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>>233
神秘抜きにすれば長老とかは本編鯖とガチンコ出来るレベル
他の特Aの達人達は防衛戦ぐらいは出来るぐらいかなぁ
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鯖「ゲエッ幻想種、無敵超人!」
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上でちょっと名前出て気になったけどモンハンのモンスターってなに小説版だと少なくともSNやzero時点の鯖じゃ不利なレベルのクリーチャーなの?
そうだとしたらG級ハンターって英霊クラスなのか?
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長老は白兵戦だけなら本編鯖より上じゃねーの
つかミサイルの爆発に巻き込まれても生きてるあの爺さんおかしいよ
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>>247
基本的にはそんなことはない
鯖どころか戦闘系の魔術師ならどうにか倒せるようなのも多いし
隠しボス的な奴には一頭で国一つ滅ぼしただのみたいなファンタジードラゴンもいるけど
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>>245
特A級は戦いの余波で塔がいくつもぶっ壊れたり、軍事基地が瓦礫の山になるレベルだぞ
シエルや式が余波だけでそこまでできるか?
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特A級の達人は身体能力も鯖に劣ってないし、神秘なら気が存在してるし、宝具はないけど必殺技があるからいい勝負するんじゃねーの
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ギャル子ちゃん最新話読んだけどなかなかぐう聖すぎるな。
「ギャルとかオタクとか・・・そういうおっきな枠組みに自分が分類されているからって」
「こうしなきゃダメ、こうでなきゃダメみたいなのがあるのあたしはヤ」ってセリフは
まじで青セイバーと四次ランサーに爪の垢煎じて飲ませたいわ
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>>252
完全にスレチ
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>>252
スレチな上にその発言の何をどうすればぐう聖とか言えるのか分からん
要は枠組みに縛られたくないって言ってるだけじゃねえか
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なんかごめん
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どんまい
特A級達人いけるなら絶賛超人街道爆進中のザ・松田もいいかな?
心臓停止しても生き返ったりロケット噴射の中でも動けたり
ロケットに引っかかって大気圏外にマッハ20で飛び出した挙句
飛んできた弾道ミサイル蹴り落とし原子力潜水艦パンチ一発で横転させてたんだが
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>>251
劣ってないどころか余裕で上回ってるだろそれ
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>心臓停止しても生き返ったりロケット噴射の中でも動けたり
>ロケットに引っかかって大気圏外にマッハ20で飛び出した挙句
>飛んできた弾道ミサイル蹴り落とし原子力潜水艦パンチ一発で横転させてたんだが
通常状態の鯖にこんな化物と戦えるわけないだろいい加減にしろ
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つうか神秘云々言ってるのってまだいるんか
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>>256
ギャグ漫画かな?
あと神秘うんぬんは公式設定だしなぁ
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神秘ないから無理とかいってるのは新参だろ
ROMってろよ
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>>260
いやこれでもブラックエンジェルスのときはプロテクターつけて
アメフトスタイルで戦う松田優作リスペクトなシリアスキャラだったんだって
銃を持った的に苦戦したり普通に眉間に銃弾くらって死んでたんだけど
謎の復活をとげてからおかしくなった
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鯖の神秘云々てRPGの幽霊みたいに霊体にダメージ与える手段がないとダメージが通らないってことだろ。達人連中なら出来そうな気がするが。型月世界でもアトラス辺りなら研究してるかもしれんし。
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>>261
ケンイチ好きってやなかんじだな
んで新参じゃーないおまいさんは
ケンイチワールドの気に必殺技が物理突破して第五架空要素エーテル体に有効か
霊体化を素通りせずダメージを与えられる原作描写が明確に存在しているか
達人の必殺技に宝具のルール押し付けを破れる魔力に分類される付与効果はあるか
特A級達人とは、剣技を魔法の域に到達させた剣豪と周天圏境の拳法家と並ぶ技量か
諸々論破してくれ
-
仮面ライダーディケイドならそんな設定無視ですよ
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>>264
第五架空要素エーテル体なんて設定無い作品に対しては全部鯖は無敵!すごいね!
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外伝だとまさに物理攻撃が効かないゾンビ相手にエーテルモジュールとかいう
精神力で攻撃する武器を自力で出して使える「風林寺隼人」という青年が出てきたが
果たしてこれが若き日の長老なのか単に名前の流用なのか……
でも長老は本編でも「わしゾンビと戦ったことある」って言ってたな
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よく考えたらディケイドは魔皇力がエネルギーのキバも再現できるから
神秘あるかも
あとウィザードにもなれるなら神秘絶対ある
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神秘設定あるから皆、他作品の年季とか魔術設定も出すんやで?
てか無くてもアポのギリシャ師弟が当たり前のようにジャンボジェットを粉砕したり、飛行中の機体を押し込んだり、素手で丸めて投げつけてそれをミサイルじみた矢で粉砕して、それを歯で噛み取ったりして真名解放無しで遊んでるの見ると冬木のサーヴァントってこいつら以上なのに常識あったんだねって思うわ
これでカルナがさらに上位で、それに元のジークフリートが同格だったとかもはやヘラクレスをバーサーカーさせたアインツベルン基地外としか思えんしな
-
拳を魔術で強化しただけの暗殺拳法家でも初見殺しならセイバーをボコれるし
ジュナザード辺りは小国とはいえ長きにわたって生ける神として国家信仰の対象だから
神秘バリバリにありそうやな
>>268
ディケイドライバーには元々カードの力を二次元→三次元に解放するために
創造を担うトリックスターという名前の秘石を持っており
側面部にも地水火風光闇の元素を宿す神秘の印が刻んである
コンプリートフォームの装甲に至っては
「邪な者がその姿を眼にすれば身も心も焼き尽くされるであろう王者の用いる闕腋の袍であり帛の装束」
つまり設定上だけの話なら悪い心を持ってる者ならコンプリディケイドを見るだけで相手は死ぬ(流石に設定だけだが)
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プリズマイリヤで確かカレイドルビーは高町なのはで魔法少女力51万とか言ってたけど
じゃあ鹿目まどかだとどうなるんだろう。
女神までいってるしスカウター壊れちゃうと思うんだが
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>>266
そらそうでしょ、ケンイチだけに霊体化の設定外して挑めっておかしいじゃん
無敵とも言ってない、特A級達人しかも益寿法で全盛期を保って練り続けた武術は脅威だよ
A+は間違いなく見込める
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ハンタとかも霊体云々の設定ないよな
過去に議論になった作品の中にも霊体設定がないやつ結構あるんじゃねーの
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ハンターはあの世界ではオーラが霊の正体だからOK
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とりあえず格闘家同士でやりたいならビッチな山育ちか素朴な山育ちか社会科教師な山育ち好きなの選ばせてやるから黙れ
嫌なら刃牙か修羅の門あたりとやり合ってろ
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>>275
長老クラスだと完全に瞬殺じゃねーか
500人の達人をうっかり半殺しにしてんだぞあの人
殺人拳との対戦歴なんて腐るほどあるだろうし梁山泊の連中は基本的にミサイルみたいに飛べるし
そういや武器組の頭の煌臥之助は大自然の気そのものらしいが
流石にそれは普通に鯖相手にも効きそうではある
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山育ちはケンイチワールド換算で若くして達人になった極一部扱いが妥当?
特A級達人、九拳には及ばなさそうだ。ケンイチの上位はベオウルフ撃破可能だろうな
-
鯖とガチンコできても攻撃が通らないし山育ちや教師じゃ勝負にならないしちょうどいい相手がおらんわ
-
・400年生きてる疑惑のあるゾンビ倒した長老
・大自然の気そのものと言える気を持つガノスケ
・神として信仰を得たジュナザード
・長老と同じくらいの歳で、千年投げの気の激突で空を裂く太極を出した美雲
これらの攻撃が通らないってのもちょっと
それこそ教師の攻撃も鯖に通じたわけだしな
-
>>279
教師の戦果は奥さんのサポートあってのものだから
逆にいえばそういうサポートまたは霊体有効な手法あればケンイチの達人なら余裕で戦える
そしてガノスケとか邪神は、特A級とはまた別の超人って括りなんじゃないかな
-
まあ千年投げと真呼吸投げは効くだろ、鯖相手でも
決定打にはならんだろうけど
-
>>273
腐るほど出てる
マシーン系、ただの機械主体な作品とかも何度も何度も出てるな
神秘がないから相手にならんなんて言ってるのはまったく言うほどいなかったな
ケンイチだけなんて言ってるのほんとただの馬鹿
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神秘関連は型月内ですら物凄い曖昧な概念だからな
それこそ作者同士が議論でもしない限り結論はでないな
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>千年投げの気の激突で空を裂く
普通に死ぬな。決定打にはならないとか何言ってんだか。
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>>256
ttp://rocketnews24.com/2013/03/25/306161/
これのシーンのことかw
なんだこれクソワラタ
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メンドクセェからカラリヤパットかパングラチオンか選べや
カラリヤパットは菩提樹の悟りでダメージ無効でこっちのステータス下げられるし
パングラチオンは未来予知と数々の英雄の師匠としてなんでもできるから
-
プラトン「プッ、パングラチオンとか不完全過ぎる」
↑
セイヴァーさんと互角の格闘が出来る人
-
このスレって型月世界にあれば神秘が宿りそうな物品(何百人も切った妖刀とか)は神秘有りになるの?
-
>>288
なる、ちょうどアポのシロウが使ってるランクかなり低いが
-
>>285
これで作者がマジだから困るんだトリビアの泉でショットガンぶっぱなすファーブルの解説漫画とか書くだけに
>>289
んじゃホープダイヤモンドなんて相当神秘が高そうだな凛に渡すと大喜びするのかビビリまくるのかわからんが
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刀はどっちかってーと式が喜ぶな、あれは500年で抜刀しただけでマンションの結界叩き切れたが
-
松田さんは放射能蹴っ飛ばして、ベクレル低下させたり
絶対無を含めたあらゆる攻撃を反射する相手を普通に殴れたりしているからなあ
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結局ケンイチのカラリパヤット使いのセロ・ラフマンが使ってた死の真言ってよくわからなかったな
恐怖の真言は生物が本能的に恐慌してしまう音を出すらしいが
-
武術ってなんかゲシュタルト崩壊でもしてんの?
-
神秘云々の話が出るたびにデバイスレインを思い出す
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松田さんは何の説明もなしで鯖殴れるんだろうなあ
-
キン肉マンと同類のギャグ漫画を持ってこられても
-
松田さんはギャグキャラではなく勇次郎みたいな不条理キャラだから(震え声)
そういえば物理無効で魔力攻撃しか受け付けないとなるとスレイヤーズの純魔族とか近いんじゃない?
鯖の霊体化攻撃もアストラルサイドからの攻撃に似ていると言えるかもしれない
-
というか闘える作品がかなり制限されるから神秘とかはなしでってなったんちゃうの?
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ザ・松田は江田島平八と同じように作中で「俺たちの常識は通じない」と言われてるからな
作中の考察で松田さんと他とでは存在する世界観が違うのではないか?
と大真面目に言われてたくらいだし
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>>299
確か前はそうだったんだけど時が立つに連れてまた神秘設定考慮され始めた
ぶっちゃけシャナの封絶なみに考慮すると萎える設定なんだが
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プリズマイリヤ2weでなのはの魔法少女力がイリヤの53倍ってギャグがあったけど
なのは三期の19歳なのはさんとイリヤ3weの三期イリヤとではどっちが魔法少女力高いだろうか
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>>301
結局新参がたまに神秘言及してるだけか
-
そういや自分であのあと気になって過去スレでモンハンの具体的な話出てないかぐぐってみたらテンプレみっけた、最強スレのっぽいが
http://jbbs.shitaraba.net/otaku/995/storage/1290498987.html
http://goronka.tirirenge.com/works/w_MonsterHunter_nv.html
これみるかぎり遠距離高火力持ち以外は分が悪そう、速度は全然勝ってそうだが
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モンハンはゲーム的都合で火力、耐久、速度全部大したことないように見えるが
ムービーとか書籍で出てる設定考慮すると人間が手持ちできるような武器で殺せるわけないような化け物ばっかだからな
-
そういや昔ARMSとのクロスで鯖とARMSはお互いに干渉できないけど能力自体は鯖クラスってのがあったな。
-
>>244
舞HiMEって何気に神秘ない物理攻撃は通じませんまで一致してる稀有な作品なんだよな
-
悠久幻想曲3の魔物も魔力が無いと攻撃無効という設定が
戦闘描写的に超人という訳でもないんで良くて魔術師と同等程度だろうけど
-
ゲーム内の描写とムービーの描写の違いだと戦国BASARAとか悩むな
ムービーだと武将同士の剣のぶつかり合いで核爆発じみた大爆発が起きたり
本田忠勝がマッハで空を飛んだり豊臣秀吉は腕の一振りで戦場を薙ぎ払ったりできるけど
ゲーム版だとスピードは常人並みでジャンプ力も数m程度で攻撃の威力も何度も斬りつけてようやく一般兵数人を倒せる程度
ムービー基準なら宝具込みのサーヴァントと同等以上だけどゲーム描写だとずっと弱い
-
>>309
バカじゃないの?本当にマッハで動かせたら全然なにやってるかわからなくて操作できねえだろうが
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ARMSってあれ神秘の塊じゃないのか?
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無双もだけどムービーで火縄銃が猛威を振るってなかったか
ってまたARMSか
-
アームズしつこすぎるから専用スレ立てた方が良いんじゃ
-
一人がちょこっとARMSの話題だしただけで過剰反応しすぎじゃね
-
>>311
やってること自体はともかく、攻撃や存在自体は物理だし
どう解釈するかによるな
他作品の型月的な神秘の解釈は考え方次第でどっちにもなるからややこしい
-
平賀才人対ヘラクレス
-
虎眼流vs死徒
-
まぁゲーム描写と設定云々はFateもアンコとかEXTRAの戦闘とかあるからお互い様だな
アニメや漫画、小説の描写でやるしかない
-
>>312
BASARAは小説で家康が連れてる本田忠勝みたいな化物が居るくらいだから変な兵器の1つや2つあってもおかしくない
そーだよなー忠勝に比べればなーと乾いた笑いのやり取りが起こっているくらいで
あれも現実の火縄銃とは比べものにならないHINAWJYUなんだろう、いやマジであの世界の武器はどれもおかしいし
>>311>>315
ARMSは地球そのものと祖を同じくする戦闘生命だからまず神秘がないってのはないぞたぶん
ていか意思や状況によってありえない進化するから神秘がないのなら神秘を携えるよう進化すると思うぞ
-
無双のほうも型月世界でもおかしくないギミックの武器いっぱい出してきてるしな・・・
ロケットランスとかドリルランスとか水を自動召喚するサーフボードみたいな船とか
-
サイボーグ呂布VS機動武者ホンダム
なにそれ胸熱
-
呂布があんなんだし董卓もなんらかの化物だったのかもな
も兀突骨に至っては反転した龍の混血でもおかしくはないな
-
董卓はヘソに火を灯したら数日間体の油で燃え続けるレベルのデブってのはあるしオークでも違和感はない
-
三人のヒロイン連れて
関索「何だこいつ」士郎「何だこいつ」
-
>>322>>323
董卓も関羽もサイボーグじゃねw?
董卓…燃え続けた→燃料かオイルが燃えた 左右に弓を連射→腕にオートボウガンが仕込まれている
関羽…首に曹操が話しかけると目が開いて髪が逆だった→生命維持システムがまだ生きてた
三国志平話準拠だと大声で橋が倒壊する張飛
エリザベートや赤王様と会わせてはいけない
赤王劇場で三人が大合唱
-
戦国無双だと、初代の武器説明は型月的には神秘とかいうレベルじゃなかったな。
宝具クラスどころか、神霊級の武器がごろごろしてた
-
ベヨネッタかダンテをサーヴァントで呼んだらどうなるんだろ?
とりあえずスッゴイスタイリッシュな聖杯戦争になりそうなんだが
-
ダンテはアーチャーなのかセイバーなのか
-
最近進撃の巨人のアニメと、UBWのアニメ見比べてみて、サーヴァントって生身で立体機動できんじゃね?と思い出した。
あのディルムッドや第四次ハサンでもリヴァイとか余裕で勝てるんだろうか?
-
神秘とか霊体とかを抜きにして考えたらさすがに四次ハサンでリヴァイは厳しいだろ
-
4次ハサは一人が100のスキルを使えたなら強かったんだろうけど
あるいはスプリガンのCSMOSや人間端末みたく1人の意思で80の異なる体をコントロール
とかだったらバーサーカーでも倒せたろうが蹴散らされるだけの存在だったからな
-
>>299
闘える作品が少なくなるからその設定はなしって変じゃないですか?
サーヴァントってそういうものでしょ?物理無効でもゴーストスイーパーには弱い的な
だったらサーヴァント級の、魔術とか細かい設定抜きで闘える相手で良いと思う
-
1対多になるんで平地だとリヴァイ勝ち目無し
立体機動が使える場所ならリヴァイが動き回ってる間は気配遮断で隠れてれば千日手になるんじゃないの
-
つまりマテリアル・パズルの魔法は型月で言うところの魔法になる?
-
禁断五大魔VS五つの魔法
-
巨人よく知らんけどワイヤー飛ばしたのが切られたらおしまいじゃないん?
簡単に見切れそう
-
立体機動って具体的に速度どのくらいとか設定あるのかね。
ガス圧+ワイヤー巻き上げ(これの動力も謎だ)だけって時速何百㎞とかは出そうにないが
-
スプリガン見たら百顔のハサンがカッコよく有能に見える不思議
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型月黄金対決
ギルガメッシュ対マスターテリオン
ギルガメッシュ対ラインハルト
カルナ対ゴールデンビーダマン
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いじめか何か?
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まあネタで言ったんだが実際ギルガメッシュの火力はこのスレだとどの辺まで通用する扱いなの?
山脈破壊レベルなのか、衛星破壊レベルなのか、惑星破壊レベルなのか
CCC見る限り、惑星破壊レベルの火力は有るって扱いで良いの?このスレだと
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ラインハルトとかギルガメッシュ相手にどうすればいいんだよ
銀河帝国の艦隊を率いるのなら例え光の船相手でも勝てるだろうけど
生身じゃやや病弱気味の一般人だぞ
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>>341
現実世界なら山破壊レベル、ただしエアの対界能力で特殊なフィールド破壊が得意なので結界系には強い
情報世界なら大陸破壊レベルってとこだな
現実世界準拠か情報世界準拠かは個々人に任せる
-
>>342
そっちの銀河帝国の方じゃないよwwwww
後そっちの銀河帝国の方のラインハルトも軍人レベルじゃ作中の上位クラスだぞ
>>343
サンキュー
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エアって対界宝具って割にはなんでアヴァロン斬れなかったのかな?
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>>345
SNでセイバーに放った横向きの竜巻みたいなのはエアの物理的破壊エネルギーをぶつけてるだけで真の力ではないそうだ
ホロウで放った原初の地獄の具現やゼロで放ったアイオニオン・ヘタイロイを切り裂いた一撃が本来の力
まあ本来の力のほうでもアヴァロンを斬れたかどうかは不明だけど
一応アヴァロンは型月世界で最高の防御結界という扱いなので
-
つまりいつもの慢心が原因か
懲りないね、あの金ピカも
-
地上じゃあれ以上は無理とかなんとか
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エアって同レベルのダメージで相殺できるからカリバーはエアと同等か少し下とい設定があるからある程度相殺可能
アイオニオン・ヘタイロイやホロウのは相殺できないから違うだけ
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ラインハルトは創造レベルまでなら狩れるだろなんか神話礼装は根源の力に抗える位階らしいしぶっちゃけあの世界の神座にある程度抵抗できる感じなんじゃね?
てかあっち世界基準だと人類の考えた装置らしいし神座持ってるかもな、あのギルの蔵
もしくはあの世界の法則に当てはめるとギルガメッシュは魂の比重や質的に創造以上は軽く行きそうだしな
それだと黒桜とか魂量的にやばいし、キアラもマテかなんかで宇宙を覆いつくす欲だか愛だか言われてたから流出いけるか?
波旬が神話通り仏陀にボコられたりすんのかね?
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無理無理、獣殿は本人のスペックもぶっ壊れてるが部下の能力が全て使用可能なのがヤバい
ギルの魂は数万人分だからぶっちゃけ大隊長にも届かない。ベイと同じくらい
そして求道神、覇道神に至っては同格以上でなきゃ攻撃も特殊能力も効かない
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>>351
一桁減らすなw
数十万人分だ
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じやあシュライバーと同じくらいだな
-
ギル個人で数十万人分の魂だから大層なもんだがそれでも神になる連中には届かんだろうな
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魂の数の価値は作品によって設定が違うんだから攻撃力とかスピードとかで比較しないといけないんじゃね?
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>>307
ゲーム版のだと特定属性以外は殆ど聞かないメタトロンとかそれを一撃で殺せるカグツチ以外のチャイルドなら魔術師でも倒せそうな強さ
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>>353
シュライバーの魂の総数は18万だ
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>>355
気にするな
世界の修正がある世界と無い世界を同じように扱うのと一緒だ
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>>356
カグツチよりピンクルートのツキヨミと公式最強のスサノオの方が強い
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>>359
舞衣がヘッポコなだけでカグツチは普通に他のチャイルドと比較にならない馬鹿スペックだぞ
スサノオも攻撃力では上回ってるってだけだし
舞衣は血統補正のおかげでエレメントの攻撃力も防御力もなつきのチャイルドより優れてる上に飛行可能って本来なら負け様がないぐらいのチートなのに精神面が駄目すぎて大して強くない
-
舞-HiMEはアニメ版サイコレズが最凶、しかも清姫より本体の方が強いという。
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>>355
そうだよ
何か勘違いしてるの最近多いけどな
-
静留はアニメの最後の描写除けばゲームの方が強いと思う
エレメントも単なる薙刀から自分の意思で自在に軌道操作できる鞭に変わってるし
-
オトメとチャイルドってどっちが強いん?
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>>360
スサノオが最強じゃないなカムツカがゲーム版最強
カムツカは挿した物を命の武器に出来るので理論的に相手のエレメントやチャイルド奪える
>>361
強さ的には惑星破壊クラスの小説版カグツチ>>>>カグツチの剣>ヒルコ>デュランマックスハート>宇宙三大美少女>その他じゃね
まあ、カムツカ挿すチャンスがあればゲーム版命が最強だが
-
>>334
新しい法則を生みだす手法だからまんま魔法だな
そりゃ仙人とか言われるわけだわ
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>>364
美しさではマシロきゅん、あのシズルがガチレズからチャンピオン淑女にジョグレス進化した。
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>>365
根本的に勘違いしてるがカムツカって名前の通りに柄で刺す物じゃないぞ
カムツカがエレメントで刀身のスサノオがチャイルド
本編の大半はカムツカにミロクを刺してる事でチャイルドを倒される可能性を無くしてる設定
-
ゲーム版ならHiMEとしても最強の深優とカマエルなら鯖にも勝てそうな気がするげど
触媒の高村を叩かれるときついかも
-
チャイルド+HiMEと鯖+マスターで比較したら強弱変わるか?
マスター考慮にすること滅多にないし
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本編開始時点なら士郎は微妙に使えるが桜とかが完全戦力外だからHiMEが有利になるかな
HiMEも作中描写や恭司がクサナギを使えてる場面を見るとエレメント使用時は身体能力とか反射が上がるので魔術師相手ならそこそこ戦えるし
ホロウ時点とかでなら逆に型月側が有利になりそう
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>>368
カムツカの挿したものを何でも武器化可能はスタッフ日記にシナリオライターが書いてた設定
黒曜の君専用の弥勒を命が使えるのもその能力故
今はその内容見れないから分からないの仕方ない
運命の系統樹カムツカでググってヒットした2ちゃんのスレ見ればその内容の事が話題になってるはず
つーかカムツカで挿す事が出来ればエクスカリバーもエアも命が使いこなせるんだよな
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舞HIME懐かしいな
アニメしか知らんけど
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漫画はましろキュンが全て持ってったな
その作者の次の作品が聖痕のクェイサーってのは納得だ
そういえばクェイサーだとどこまで行けるかな?
魔術師なら普通に相手できそうだが
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そういえばセイバーって全力未満魔力放出でホロウのあれなんだよな
黒セイバーなら山とか卑王鉄槌だけで切りそうだな
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ラブライブ世界やアイマス世界でアイドルとして売り出して人気出そうなのって誰だ?
ちなみにキャス子さんは年増だから若返ってから来るとして
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ヒロイン系統のキャラは設定上はみんな凄い美少女だからヒロインなら
プロデューサーの手腕次第ではみんな人気でるんじゃね
あとアイマス世界なら30代のアイドルが普通にごろごろしてるからキャス子も問題なし
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>>376
アイマス世界だったらキャス子の年齢でもいけるぞ
まぁ、若返って薄幸美少女アイドルとして売り出すか、今のまま発酵美女アイドルとして売り出すかは悩ましいが
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男は40代でもアイドルがいるのに女の子の三十路アイドルは
アイマス世界にしか需要がないというのは哀しいものだな
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>>376
とりあえずエリザベートと赤王以外で良いんじゃないかな……
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上半身裸で短パンの紅茶の漫画をどっかで見た気がしたけど
>>380で思い出したわEXTRAのアンソロだwwww
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μ'sに対抗するため穂群原学園で9人
凛・桜・美綴・氷室・蒔寺・三枝・セイバー・綾香・タイガー
よし揃った
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学園関係ない人が混ざってませんかね
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>>376
アイマス世界ならアストルフォちゃん行けるで
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少女時代の5次キャスの圧倒的美少女
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>>371
描写からすると身体能力が高い方のHiMEがエレメント使って魔力を通した状態の士郎や凛ぐらいかな
ホロウ時点の士郎や宝石無しの凛となら互角ぐらいの勝負をしそう
>>372
つカムツカに挿した物を自分の武器に出来るでカムツカを挿すじゃねえよw
ランスの宝具の強化能力を抜いたもんだと思えば分かり易い
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命とかは筋力から撃たれた銃弾を叩き落とす
>>379
SMAPが異常すぎただけで昔は男も三十路が限度だったんだけどな
光ゲンジの何人かより中居と木村の方が年上だし
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SMAPは高年齢アイドルというより人気アイドルが上手いこと人気タレントに移行できたタイプな気がする
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何か舞HiMEはガチで互角ぐらいっぽいな
運命の系統樹も以前にやったきりだからやり直してみようかな
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アニメ版も互角くらいなんか?
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うろ覚えだがアニメは終盤で超展開でインフレしてた気が
ゲームは死んだ人間が復活とかない分シリアスでインフレする必要がないから
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ゲーム版は知らんが、アニメはチャイルドが巨大化するな
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無限に撃てる様々な特殊弾有りの二丁拳銃持ちの上に訓練してるので射撃能力も超一流
チャイルドの中でも機動力に優れ様々な属性の砲弾を撃て唯一召喚プロセスを省いて出現できる
ヘタレ雑魚枠扱いのなつきとデュランもスペックだけなら地味に強い
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神話礼装やキアラ、BB、神霊ってKKKやデモベや永遠神剣と戦えるくらい強い?
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くーくらっくすくらん?
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最近実在性ミリオンアーサーの剣アーサーとセイバーが比べられる事がミリアサ見てる奴で多いけど
あの二人と聖杯問答させてみたい
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アニメのHiMEはよくわからん内に敵の後ろにいたりして
妙なインフレしてた
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アニメ化の影響かここもアレなのが増えたな
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いや、元からだ
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自分がまともだと思ってる奴に限って一番まともじゃないという
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フリフリ衣装を着ながら踊って赤面してるセミ様とアタランテで抜いた
アストルフォとジャンヌが割と普通にアイドルしてそうだ、特にジャンヌ側のマネージャーがやばい
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>>394
とりあえず殴り合いで宇宙を何度も破壊創造するデモベは無理
永遠神剣は世界構造自体が違うからわからん
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というか太陽系内全能程度で多元宇宙をどうこうできるチート勢に勝てるわけないやん
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んじゃダークシュナイダー4天王あたりならどうだ
ガラならなんとかなりそうな気はするが
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>>403
太陽系は殺生院キアラの軽く管理している範囲でこいつ自体の存在規模は宇宙規模って書いてあるからな
まぁ、基本描写不足だから上記のはキツイとは考えるが
ダークシュナイダー四天王は鯖とやり合って丁度だろ
-
ワールドトリガーVS
ブラックトリガーのS級は鯖じゃ厳しいかな
特に天羽は
A級でどっこい程度か
-
とりあえず本家fate、zeroの鯖の最大攻撃描写、今なら真面目に考えてやっても良いのが
・セイバーのカリバーで新都入り口の橋から数キロ先の高層ビルまで薙ぎ払える(hollow)
・ヘラクレスの一撃は岩山を一撃で壊す(vsギル戦かvs黒セイバー戦あたり)
・セイバー見立てでペガサスの最大突進はビルを一撃で倒壊させる(セイバールート)
・イスカンダルの戦車を走らせるだけで短時間で新都を空襲みたいにする
・ギルガメッシュの宝具射出は一発一発が山を穿ち、周囲一帯の建造物を余波で全て破壊し尽くす
って感じかCCC、アポで若干信じることができるようになった程度だが
今までの最大描写じゃ初期のエリザの宝具より下になっちまうからなぁ
まぁこんだけやってもガウェインやカルナに勝てる未来が思い浮かばないけど
-
エリザは馬鹿にされてるがアレA級鯖だぞ
まあ鮮血魔嬢があの威力と性能でE−はおかしいと思うが
-
鮮血魔嬢自体は極端に言えばただのスピーカーでしか無いからじゃね
-
ジャイアンリサイタルは攻撃範囲が広いだけで威力自体はそこまで高くもないし
-
単ある不愉快な雑音でしかないからでしょ
セロ・ラフマンの死のマントラやARMSグリフォンの超音波
西海白龍王のソニックビームとは違うだろうし
>>410
ただ魔界の人魚の耳を塞いでも聞こえる魅了の歌声を打ち消し巨大な人食い鯨を追っ払う程度の威力はある
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象一万頭を再起不能に
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素のジャイアンリサイタルでも家屋破壊したりする
そこに未来道具合わされば超やばい
-
魔界の人魚の声って確かあれ防音用秘密道具使っても聞こえた代物だよな
同じく秘密道具の紹介漫画か何かで「これを使ってもジャイアンの声が聞こえる!?」
と恐れおののくシーンがあったし
何かの拍子でテレビ番組に間違えて出演したときは
番組を受信した無数のテレビが破壊され救急車で運ばれる怪我人多数だとか
音の存在しない筆談の平行世界にもしもボックスで作り替えた時は
「不思議だ! 下手な歌は文字だけでも寒気がする!」と破壊力はそのままだった
ただし声量が小さく破壊範囲がほぼないだけで不快感だけならのび太やドラえもんの歌の方が上らしい
更にしずかちゃんのバイオリンもジャイアンと互角のひどさという
こいつらどいつもこいつも音波兵器じゃねえかというラインナップ
-
いやいや東京ドームぶっ壊す威力なんだから十分高いから
ビルを薙ぎ倒すゴジラの熱線に匹敵するらしいし
-
あれは叫びって意味な
熱線の方じゃなくてな
つうか過去ログ見ろよ、何度目だ
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東京ドームの窓をぶっ飛ばすだけの間違いじゃなくて?
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吹っ飛ばすんじゃなくて響き渡って倒壊させるだな
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>>417
倒壊だよ
地味に肺をまるごと異界に変えて肺活量を上げてる
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東京ドームぐらいネジ外せば崩れるだろ(適当)
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龍属性に由来する超音波のブレスを
竜鳴雷声と鮮血魔嬢で多重に増幅してるだけだから
二種の宝具のどちらにも本来は大した攻撃性能はないんだよな
どちらも使い手の能力強化してるだけで宝具自体に広域破壊能力があるわけじゃないから
カテゴリも対軍宝具ではなく対人宝具なんだろうし
-
>>403
キアラに限って言えばセクロスして発射するような奴にはまず負けない
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ハクオロと寝床で勝負させよう
-
キアラの場合対象の性欲というか精神構造によるからなあ
-
多元宇宙規模の奴や格下の攻撃は一切無効の奴とかは無理だろ
-
キアラがマスターテリオンに勝ったら吹くわ
作中舐めプしかしてないけど
次元司る邪神の息子だから時間とか意味ないとか、あいつ普通に時間操作とか出来る男だぞ
一瞬で遥か昔の火星に自分の血液漂着させて、自分の奉仕種族作ったり
ダメージ受けたら時間操作で治したり
そもそもただの攻撃の余波で宇宙崩壊させてく傍迷惑なレベルで強いぞ
デモベの外伝でデモベと戦ってる最中歴史修正しあう戦いとかもしてたっぽいのに
対戦なら舐めプしない訳だけどこんなのに光速云々のレベルの奴が勝てるかよ
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もうデモベとか永遠神剣とか怒りの日とかの語りは何回も聞いてるんですよ早漏
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>>426
でもそれって快楽に対する耐性には一切寄与しないよね
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キアラの宝具発動より早かったら意味なくね?
下手したら一撃のワンパンで終わるかもしれん攻撃力なのに
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クトゥルフが元ネタだけあって精神耐性もパネェからあの人
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>>428
キアラ如きのウンコBBAよりもすごい快楽の海に沈めてくれるナイアさんの誘惑弾くような連中共が快楽に耐性がないと?
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>>393
なつきって空中を高速で舞う小さな羽を全て撃ち抜くとか軽く出来るからな
切り札無しの凛なら勝つ確率の方が高いだろうってぐらいには強い
>>431
キアラは相手の出自や存在の格に関係なく性欲が少しでも有ればアウトってキャラだぞ
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もうキアラはいらんよ
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>>423
3クリック
キアラ「」ペッ
-
あいつらロリコンだからbbaには反応しない
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お互い必殺なんだから先にかましたほうが勝ちって話で反応速度で負けてるとかいう話じゃないのか?
つーかそのレベルの話はもう禁止にしろよ絶対きちんとおわんねーんだから
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>>433
キアラは闘わせると18禁になるからな
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ロリコン最強
キアラみたいなBBAは不要
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キアラのせこいのは相手の性癖関係ないぜってのだからな
>>432
でもエレメントもチャイルドの砲撃も攻撃力が低すぎる
舞衣がエレメントの一撃で焼き尽くせるオーファン相手に苦戦するし
-
まあそれでも魔界都市のバケモン相手にすると足腰立たなくされて終わりだけどな
-
蟲姦耐久バトルしようよ
型月側からは桜と雁夜が出場で
-
やっぱりアニメ化してから厨が増えたじゃないか
キアラとか神話礼装とか
-
王の財宝とか原初の一とか直死の魔眼とか根源直結者とか
-
厨が増えようがここは型月踏台スレですしおすし
-
こういうVSスレは型月に限らずホーム側が踏み台にされるのはよくある
-
数年前にガンダム対型月の話題になった時に、エクスカリバーやエヌマが当たれば一年戦争のMSは倒せるんじゃね、と言ったら
ザクですら戦車砲が効かないくらい堅いからエクスカリバーやエヌマでもMSは傷一つ付くはずがないと住民に一斉に叩かれまくった想い出
ザクが戦車や歩兵のバズーカに撃墜された公式ストーリーもあるのに
-
さすがに戦車砲効かない程度でカリバー無傷とか言われても反応に困るな
これがターンタイプよろしく強力なIフィールドで防御するとかならともかく
-
>>1に片方を踏み台にするなって書いてあるんだが
どうせアポもextraもCCCも知らないアンチなんだろ
-
ただextraやcccに関しちゃシステム的なPLへの優遇があるってのと
仮想世界って形でなんでもありにしてるって部分は考えないと
設定矛盾とかをなくすために仮想世界って形を選んでるんだと思うんだけどね
-
MSの硬さは謎が多いからなあ
現行戦車は自分の主砲に耐えられる
それより強そうな宇宙世紀61式戦車を単発でも破壊できるのがザクマシンガン
それで撃たれてほぼ無傷のガンダム
それ以降のMSやMAならどうなることやら
とりあえずAUOに指を鳴らしながら「タロスの原典」でも出してロボットバトルしてもらおうw
-
ザクで傷一つないってのは流石にねーよ撃墜できずに耐えるかもとかならともかく
まあガンダム系の機体なら物によっちゃアッサリ耐えそうだが
人工気力発生装置が内蔵されててノリでパワーや装甲の強靭さが本当に変わるGガンダムとか
-
AUOならガンダムの原典を取り出してくれ……弱そうだな
-
どうせビーム当たったら壊れる設定なんだからエクスカリバーで切れるわな
設定的にAUOならデモベかマジンガーの原典くらい出せるだろうが、騎乗スキル無いから脳波操縦じゃ無いと恥かくし、意思持ったタイプだと絶対命令無視するだろうしな
今は別の太陽系なり銀河なり旅しまくってるからそれで手に入ってたら面白いな
-
ガンダムの原典か
変な1stガノタの怨念みたいな神秘が凝縮されてそうで
ある意味恐ろしいような恐ろしくないような
-
>マジンガーの原典
石ノ森プロに遠慮して没案になったアイアンZか
-
ガンボーイ・フリーダムを召喚するのか
-
ゲッターの原典
ギルの宝物庫とギル当人がゲッター線で変な進化していって
最終的にエンキドゥと一緒に時空の彼方にあるまだ見ぬ戦いなどのため消える
-
そういえば原典どころかはるか未来もありになってたんだったか、あの蔵
マジンガーの完成体とかガンダムの極致とか騎乗スキルEXは無いと厳しそうだな
ここでさらに自動操縦システム出して、それのパターン読まれて負けるんだろうなぁ慢心王
-
エヴァはどうなるんだろうな?
当時の神獣をサイボーグ化したとかそういう扱いか、どっか別惑星のU-1魔改造か
後者は確実に暴走→ギル死亡、人類絶滅だろうが
-
>>455
神話だとギリシャ神話のタロスが
ブレストファイヤーしたりジーグブリーカーしたりと
素敵に原典やってるw
>>458
「魔」モードで暴走するんじゃあるまいかw?
ガンダムの方だとユニコーンの最終状態みたいに
「人の意志の器」にされそうな悪寒w
-
神話礼装の光速云々は情報世界だからだし別作品の原典なんぞギルの宝物に入ってるわけねーだろ
そんな設定どこにもねーよ
-
未来の宝まであるのは情報世界のギルだけだけどね
現実世界のギルは花札を持ってなくて現世で改めて取得したりしてるし
まあ妄想して楽しいのは情報世界のギルだが
-
神話礼装の光速云々は情報世界だからだし別作品の原典なんぞギルの宝物に入ってるわけねーだろ
そんな設定どこにもねーよ
キアラだって太陽系を掌握してるだけで銀河や宇宙を掌握するには程遠いっつーの
-
>>459
エヴァは地球の人類の別の可能性だから異星のU1の可能性はないと思う
-
それよりプロトタイプの鯖もインフレしてるな
どう見ても無印やゼロの鯖より強い
スフィンクスですらペガサスよりかなり強い
-
プロトはスペックが高い代わりにギルの宝具解放に7日かかるとかエクスカリバーが凄く強力な代わりに使用するには会議で承認を得ないといけないとか
変な縛りがあるな
-
つかきのこ以外の作者が描いたら描写的に強く見える傾向があるような
-
>>460
そういや真だとゼウス神が原典だったな
それだといくらギルの宝物庫でもちょいでかすぎるな
-
ギルの蔵にも入ってないのは型月世界でもあるじゃん
アヴァロンとかカルナの槍と鎧とか
-
槍は入ってるぞ
-
槍は入ってるけどどれか分からないから使えないという設定
まあ異種作品の道具の原典を持ってるとか言い出したら対決スレじゃなくてクロスオーバー妄想スレになってしまうな
-
無限の剣製に他作品の剣を形成する要素が入っている訳がないので投影不可
-
世界観依存型の戦闘方法持つ奴は他作品で戦えなくなるな
-
て、鉄とか…
-
世界観依存型の戦闘方法ってなんぞ?
-
>>473
ランキングスレや最強議論スレみたいにお互いに原作で可能だった技が使える特別な空間で戦ってるって設定にすればいいじゃん
-
>>475
例えば型月だとマナを利用した魔術とか根源との接続が関係する能力とかだな
型月的なマナや根源の設定が存在しない世界では使えない
-
>>475
例えば、万物には必ず時限爆弾が付けられているという世界設定で
その時限爆弾を視ることができて、触れることで爆発させれる能力とか
-
世界観依存型とか初めて聞いたけど
仮に両作の世界観をミックスさせた世界があると仮定して
例えばマンキンのハオと型月キャラを戦わせる場合、
ハオはムーンセルを完全再現して操ったり仏モード覚者本人を再現とか出来るだろうみたいな仮想対決?
-
>>479
それはクロスオーバー妄想になっちゃうからハオは原作でやった、あるいはできると明言された能力だけ使用して
型月世界観のムーンセル掌握だとか型月の釈迦の召喚は不可能にして対決させるのが異種対決系スレでは一般的だな
型月釈迦とマンキン釈迦は別人として扱う
-
世界観依存型ってのはつまり本人の力じゃなくて、その世界の法則を使って力を振るうキャラってこと?
-
>>481
そんな感じだね
まあ拡大解釈しすぎるとありとあらゆる能力がその世界観依存と解釈することも可能だから
ある程度その世界観限定と明文化されてるものにしないとややこしくなるけど
-
功殻何かがそうかね
少佐は電脳のネットワークさえあれば他人の記憶の中に潜ったり
目に映る映像を見たり他人が使用してる擬体を操ることも可能だが
全員生身で衛星も飛んでないところじゃただの人だし
エウレカでもトラパーが存在しないところじゃ
ニルヴァーシュも山一つ越えることができなかったな
-
あとスレイヤーズとかか
あの世界も精神世界ありきだし
-
オーフェンなんかもあの世界特有の常世界法則という名前の世界を管理する神がいて
その神から秘奥を奪った始祖魔術師が自分たちの存在を媒介にした始祖魔術によって
子孫に魔術の力を供給することで一般の魔術師たちは魔術が使えるという設定だったりする
ただし常世界法則から独立して特殊な力を操る魔王術という技術も存在するけど
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まぁ、オーフェンで人間種族だけは始祖魔術士が要らないけどね
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魔術基盤のアクセス等土地依存が強い系代表やな型月は
-
土地とかは装備品扱いで良いんだよ
問題は相手が同じ土俵にいないといけない場合だよ
-
土地が装備扱いは流石にねぇわ
-
流石に無いなら仕方ないな
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そこは単純に対決する両方のキャラが原作での力を発揮できる特別な空間ということにしとけばいいと思う
サーヴァントには型月作品中と同じ程度の知名度補正やマナの供給が受けられて、敵対キャラも能力が使えるような空間
さすがに相手自体の構造や性質に依存するような能力、例えば攻殻の電脳ダイブとかはサイバネがない型月キャラには不可能だけど
-
ランキングスレは装備扱いだな
小次郎の山門とかw
-
>>488
まあそれだな、相手が同じ土俵にいれとダメだな、電脳世界とかな
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>>491
スレイヤーズvsオーフェンみたいな「ぽいもの」空間に放り込んどけばいいよな
-
装備扱いでも良いが、特定の法則でしかダメージ与えられない奴はどうすんの?
スレイヤーズの魔族とか牙狼のホラーとか
-
魔族なら魔法剣で切れば「お前殺す」意思が良く通るから
宝具で切ればざくざく行けるんじゃね?
-
もうそこら辺、その世界でのあるレベル以上の特殊な技能なら通じる。とかにしないと
はーい○○だから通じませーん合戦になるだけだと思う
-
>>495
1・対決不能で不戦勝か不戦敗にする
倒しようがなかったり戦いようのない相手と無理に戦わせる必要はない
2・サーヴァントやアルクの攻撃は霊魂への攻撃特性もあるのでアストラルやホラーへも攻撃が通ると仮定する
このどっちかだな
そもそもそれを言い出すとサーヴァントも物理無効だから特定の攻撃でないと倒せないキャラだけど
だいたいは無視されてきたんだよなぁ
-
ある程度融通効かせないと、シャナの封絶喰らった瞬間に終わりって自体にもなりかねん
>>496
リナの父ちゃんとかただの釣り竿で魔族にダメージ与えられるからな
-
あとナイトウイザードの月匣だなあれは日常無効というより厄介なシロモンだったっけ
-
昔よく出てきたロードスの魔神王も精神攻撃以外無効
ソードワールドだと物理精神完全無効のファントムなんてのも居るけど
生命点も精神点も「なし」なので通常の手段では一切干渉できないという
-
世界観依存がどうとか以前に蔵の中に他の作品のもの入ってるわけねえだろ常識で考えればわかるだろうに
対戦時に見てから剣製でコピーするのとあらかじめ蔵に入ってるのでは全く違うわ
-
蔵の中に他作品の原典がある云々は雑談のネタであって本気で言ってるやつはいないだろ
-
蔵に入ってるのはギルの時代の技術で作られてギルが集めた人類の知恵の原典なだけだからな
-
魔術的なもんならともかく物によっちゃレプリカに劣るもんだってあるだろうさ
-
>>472
そっちの世界にしか存在しない物以外なら普通に出来る扱いだぞ
>>504
未来に作られる物の原典も入ってる
-
>>506
未来のものが入ってるのは情報世界で能力が拡大されたギルだけな
現実の本来のギルはそこまでは持ってない
-
>>439
色んな属性の戦車砲クラスの攻撃力が低い他の防御力が高すぎなんじゃ
>>507
制限が薄いだけで本来より強くはなってない
-
天の理は現実世界で使えないので強くなってるとも取れるけどね
-
デスノート拾ったら使いそうな奴って誰だろ?
あと月と士郎は、絶対仲良くはできないよなw
-
ヘラクレスVS月とな
-
使用目的からして純人間から離れるほど成功率が低くなるのは想像に難くないな。
単なる力比べより月みたいな相手は思想での掛け合いの方が盛り上がる
-
ギルの未来道具どうのこうのとかは考察不能だから結局は
鎖とバビロン乱射とエクスカリバーより少し上の威力のエヌマエリシュで考察するしかないんだけどな
未来道具について考えたかったらここじゃなくて考察スレへGOだ
-
人間の創造力の範疇で未来で作れるモノは古代ウルクでも作れて
ギルはそれを収集したから、未来に出来る原典も持ってるとかじゃなかったか?
CCCでそれっぽい事書かれてた様な
古代ウルク人すげーって話じゃないの?
-
未来で作れるモノというより古代ウルク人の知恵と欲望と技術で古代ウルク時代に飛行機や潜水艦や宇宙船などがすで作られてた設定
-
宝物庫の中身が更新されるんじゃなくて、その道は既にウルクで通った道だッって話だよ
-
王の財宝の特性で後の時代に作られた物でも入ってるってだけ
-
財宝の中身がどうあれギルの強さはアルクに相性的にやや有利程度でORTより弱くて最強の攻撃はエヌマであることに変わりはないのだ
-
あの宝具の数々見てたら、素のギルより多少強くなる程度のアルクにやや有利って信じられんわ
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アルクの存在がギルの評価を下げてる一番の要因な気がする
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>>506
そりゃ王の財宝だって
そっちの世界にしか存在しない物以外なら普通に出来るだろ
令呪すら出て来るし
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天然モノの聖杯は王の財宝に入りますか?
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>>520
三割相手にギリ程度でミソがついてマテで強い神霊相手には勝率0%なのが露呈
これで完全に英霊とかの人間レベルでは強いだけなのが確定したからな
それまではギルなら宝具を駆使すればORTとか鋼の大地クラスにもって言ってる人がそこそこ居た
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>>463
セラフ内は現実に則した法則の世界、ラスボスから光速認定、ギルガメッシュの蔵は人間の欲望はだいたい叶えてる設定
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>>513
CCC未プレイだって丸わかり
エクスカリバーイマージュとエヌマエリシュを青いランサーに叩き込んでダメージ比較しろ
それでちょっと上かどうかわかるだろ
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流石にアルクを軽視しすぎだろ……
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アルクはガトー補正で三割以下魔眼無し、バックアップ無し暴走状態でも大日如来の荒御魂に勝てる可能性があるからなぁ、さり気なく強化されてる
むしろ下がったのは平行世界の運営やら時間改竄やら宇宙の破壊創造すら末端でできるのに神格化したのが喰われるわ自慰に使われるわの根源さんでしょうに、ムーンセル作った奴らや上位神霊がインフレしすぎただけかもしれんが
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GOBが強化されたなんてどこにも書いて無いんだがw
extra世界自体は1900年くらいに分岐しただけだからギルガメッシュは設定変更無いでしょ
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いやホロウの花札の件でギルは現在進行形で宝集めしてるって判明してるから強化はされてるぞ
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>>527
アルクのそれは正気に戻った場合の話なのでガトーのバーサーカーじゃないぞ
ついでに言えば月が舞台ならあらゆる相手の能力を1/6に出来るんだから独自の強みはある
つーか可能性つってもどれほど低い可能性だろうと0ではないって話なので単純に勝てる可能性って言われてもな
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>>525
エクスカリバークラスの剣の全性能を引き出せなくてペガサスの防壁を突破が困難な紅茶が投影した劣化エクスカリバーの威力がどうしたって?
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というか今ここで議論してるやつは例えば仮面ライダークウガと対決させたらギルはアマダムの原典持ってるから究極の闇は通じませんとか
ウルトラマンとの対戦でギルは防衛軍の惑星破壊ミサイルの原典を持ってるから負けないとか
そういう方向に持って行きたいの?
あるいはなんか適当なスーパーウルク兵器を妄想してそれで無双しちゃうぜーってしたいの?
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はいはい自然発火自然発火
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鯖ってうしおととらのキルリアン振動機みたいな科学的に霊体にダメージ通せる技術が有れば攻撃効くのかな?
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エーテルも原子の一種なんだろうか
原子の一種ならモーフィングパワーも鯖に通るだろうが
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直接サーヴァントの肉体を発火できなくてもアマダムの力を利用して火炎放射や爆裂、雷光や竜巻を放てるし
小説版の描写なら念動力で巨大な砲弾を撃ったりできるから攻撃手段はいろいろある
神秘は分からんけど
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型付側の神秘設定はいつも通り無視して踏み台にしろよ
なんならなんやかんや理由付けて他作品キャラに神秘付与まである
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アマダムって元から霊石やで?
グロンギって古代の戦闘民族でアークルはそれへの対抗手段
バリバリで普通に神秘ありそうな作品まで無視だ無視だ言いだすのは
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地味なとこで天保異聞 妖奇士の竜導 往壓とか魔術師とならある程度は戦えるかね
駁竜になると極端にランクがあがるけど
名前を漢字として取り出して武器や能力に変える漢神は魔法扱いんだろうか
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ウザさ対決で最近になってプレイヤブルキャラになったボダランのclaptrapVSカレイドルビー
圧倒的にクラップトラップのほうがイラつかせる能力高いと思うんだがどうだろう
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>>537
お前はいったい何を型月にボコボコにされたの?
アンチスレ行けよ
劣等生はアニメ化でここ荒れると思ったがそうでも無かったな、意外と信者少なかったのかね
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>>540
ならシャマー星人とかどうよあれはでっていうに匹敵する
クラップトラップではなカワセミとイカデビルを思い浮かべたのは俺だけだろうが
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シャマー星人は言動だけでなく攻撃まで爆発する屁という
こっちをコケにしまくったものだからな
アメコミのバットマイトとか、五次元人で完全に言動が
「現実世界からバットマンの世界に入り込んだウザいバットマンオタクのガキ」
しかもストーリーがああだ敵役がこうだと劇中でやいのやいの超技術や魔力で口出しするからこれはウザい
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ブラザーズにテラニーぶちかまして何度耐えられると思う?
ブラザーズ宇宙誕生から初の絶頂とかなんかバットマンもスーパーマンも変態な宇宙が産まれそうだけど
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馬鹿じゃねーの?
まだVS神様シリーズの方が可能性あるわ
どんだけキアラ過大評価してんだよ
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というか神話礼装厨また出たのか
情報世界だから光速を超えることが可能だし神々の権能はあそこまでチート
って設定としてあるだろ
なんで情報世界での力をそのまま現実でも振るえるってなるんだよアホか
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直死の魔眼で全能キャラでも倒せるとか神秘がないから他作品のキャラの攻撃は効かない
の再来じゃねーか
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てかキアラの能力の上位互換なんて創作探せば山ほどあるだろ
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またアホのとばっちり受けて月厨呼ばわりされたくねーよ
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神座、デモベ、永遠神剣、アメコミの上位陣はキアラだろうが神霊だろうが無理ゲーです
>>540
ルビーはプリヤしか知らんが、ピンチの時に心配してくれたりアドバイスしてくれたりしたから
あんまウザく感じなかったな
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というかボダランシリーズの主人公の強さってどんぐらいなのさ
ボダラン新作のあれはまだプレイ出来てる人少ないから除外するとして、ボダラン2の主人公たちの時点で
少なくともウォーリアーという化け物に勝ててたぐらいだし鯖連中ともギリギリやりあえそうなかな?
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>>550
プレイヤーを助けてやったからしもべ扱い
あー、階段があるなー。タイヤ移動だからいけないなー。そこにクレーンがあるんだけどなー(チラチラ)をする
歌が下手
ぱっと思いつくクラップトラップのウザ要素といやこんなもんか。
それよりも銀河を滅ぼすとか言われてる異星人の守護神ウォリアーさん(ラスボスなんで最悪一人に殺される)の型月的な格が知りたい
プレイヤー達が英雄だから倒せたのかどうなんか・・・
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>>546
神話礼装出てねーぞw
つーかムーンセルと同化してる連中はリアルの方でも変わらないだろ
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情報世界って方便使えば否定できるとか思ってるアンチのが問題なんだよなぁ
なんなら権能関係無しのムーンセルで過去干渉して現実文明未発達で権能発動できる世界にすることもできるし、現実の法則改竄もできる、そもそも神話礼装は権能じゃなくて“同格の力”だぞ?
玉藻ギルはともかく紅茶と赤セイバーがどうやって権能得るの?
基本設定すら知らないじゃん
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神話礼装アンチは王の財宝も権能とか考えてそうだな、あれは純粋に魔術と技術
玉藻の九尾状態時、及び白面金毛のやらかしたことも一度も権能なんて言われて無い
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光の速度である擬似霊子で万物が構成される電脳空間においてのみ
ウィザード及びそのサーヴァントは光速、もしくは超光速の速度を出すことが可能となる。
という設定を無視するとかさすがの面の皮の厚さやわぁ
キアラも現実世界では抑止力と血で血で洗う潰し合いになる程度だし
1惑星の抑止力が多元宇宙を無限に内包するブラザーズより強いとは凄い新解釈だわ
ついでに言えば神話礼装については光速云々について否定しただけで権能なんて言ってねぇ
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ゲート・オブ・バビロンの設定はCCCと本編じゃ矛盾してるしなあ
本編設定では世界のどこかにあるギルの宝物庫で生前集めたり英霊として手に入れたものを放り込んでる
だから実はないものも結構あるという設定なのだが
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古代ウルクは未来の技術を先取りしたような物も大量にあるだけなんだが
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>>556
エリザベートの竜鳴雷声が音速で武器として成立してる時点で単純にログイン、ログアウトの時のあれだろ
その中でも光速でも永遠に突破できない防壁をぶち抜いた奴と近接できたから問題なんだよなぁ
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というかムーンセルが光を記録媒体に使ってるんならそこの情報体は全て光速で動いてないとおかしいんだけどな
むしろ光量子情報体で光速以下って逆にすごいんだが
それこそ性質が光以外の何かなのに存在してるか電話回線ででもムーンセルにアクセスしてるのかってレベルになる
ロックマンや少佐、ゼーガペインも回線が光通信なら光速で移動できるしこのカキコも光通信だから光速でそっちに届いてる
けどだから何? って話じゃん
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あれの光速ってアバター解除して移動した時だけだぞ?
てかそれなら表の聖杯戦争で何日も準備期間必要ないよ
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>>560
とりあえずイロイロゴチャゴチャになってるんじゃね
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神話礼装って光速ばっか話題になるが攻撃力、防御力はどれくらいかな?
まさか光速相応の攻撃力ってことも無いだろうし
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>>556
>抑止と血で血を洗う
どっかで見たと思ったら型月WIKIかよ、しかもおそらく、ってとこ読めないのか?
あくまでファンの想像だぞ?
てか結局エクストラすらプレイして無い奴だったわけだ
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>>563
ゲームの内部データ明けないと判らん
理由としては戦う相手であるBBのステータスが設定上全部★になっているから
これは隠蔽能力とか無限を表す値ではなく虚数を表している。実数で表現不能
Lv自体は50だが、そんな事言ったらキアラのLvは1である
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あれって平たく言うと通常攻撃でヘラクレス倒せるように基本ランク自体を書き換えました!みたいな感じじゃなかったっけ
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>>562
某○福の○学の人が出版してる著書によれば光速の上には霊速という光を超えた速度があるらしい
そのくらい大雑把でいいと思うんだけどなゲームの話だし
>>563
ひとつ言えることはHPのおかげで強く見えるってことくらいじゃないの
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>>566
ランクだけなら緑茶に向かって
対ムーンセルとアリーナに細工するので
手加減が難しいと言う必要無いから違う
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>>564
その説明ってCCCのキアラの項目にあった気がしたけど、気のせいだったっけ?
ゲーム手元に無いから分からんさ
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設定無視して神話鯖は超光速戦闘加納とか言うならもう勝手にしてとしか
太陽系全能程度でどうやったら神様シリーズやデモベ、ブラザーズに勝てるんですかね?
教えてくれよその妄想の内容?
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そういうのはもう殿堂入りでいいから他所でやって( ´_ゝ`)
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型月宇宙なんて、他作品のそれより大きな宇宙に比べればゴミなんだから
ちゃんと、お目こぼしして頂いてありがとうございます。
滅ぼさないでいてくださってありがとうございます。っていう感謝の気持ちを
常に忘れずに他作品に土下座しながらみすぼらしく無様な態度で縮まっているのが
型月ファンとしての正しい態度だから、ちゃんとそうしてね
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地球生物では抗えない権能を手に入れたBBと戦いになるレベルにまで持ちこめているから、神秘はよりつよい神秘に〜理論でいうならほぼ負けない。
けどそれで攻撃力とかがが上がったというわけでもない。ワンパンで地球破壊出来るようにもならない。光速移動もしない。
むしろゴッドハンドに近い理屈じゃないのか。なんにせよ単純な能力勝負のクロスには使えない題材には違いないよ。
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>>570
霊子の設定無視してどこでも光速級言ってる真性な輩はいろんな場所でも同じよう事言いふらしまくってるから
ぶっちゃけこれ相手にしなくていいよ、というか相手にすんなよ
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>>534
うしとらはもう設定的に妖怪とかがもうすり合わせやすいし
確か世界が始まった時の陰陽の気が世界の全てを構成してるとかじゃなかったか
妖怪も陽の気だとかで
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うしとらのとらのスペック変動しすぎじゃない
さして力つよそうでもない奴に力負けしたと思ったら
ジェット機持ち上げたり、白面ぶん殴って吹っ飛ばしたり
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キアラや神話礼装は設定が曖昧かつ型月世界の法則に依存しすぎで異種対決させようがないってのはCCCが出たころから言われてたしな
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もうめんどくさいからCCC関連は全部禁止にしちまえ
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>576
強そうに見えないだけで強かったんじゃないだろうか。
実際にやってることとしてはジェット機持ち上げて軟着陸で疲労困憊辺りが上限だろう。
白面はきっと自分から後ろに飛んでダメージを減らしたんだよ
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少年バトルマンガ(特に昔)は実際の描写か設定(作中言及されている格とか能力)どっちかだけで判断しないと答えは出ないと思う
面白さが全てのノリで強さが変動するし
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何回も言われてきたのに何故か描写ぶれるから議論できないとか抜かす阿呆がいるよな
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妖怪ってのはメンタル的な要素で色々と変わるから
精神状態で戦闘力が変わってもおかしくはない
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議論できない。とは言っていないんだけどなあ
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何でも噛みつきたがるお年頃なんでしょ、ほっとけ
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>>583
いや君にいってないけど
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はいはいはいはい
次の話題
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アメコミ神座永遠神剣じゃなくて型月作品のCCCを禁止しろとか
やっぱりそっち系の厨信者が常駐してんだろうな
スレ流す勢いで雑談してたし
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正直めんどくさいってのが本音だけどな
仮想世界だから有りって部分やシステムありきの強さって部分をごり押ししてくっからよ
そも同じカルナでもCCCとアポクリファじゃ強さの表現がちゃうやん
表現ありきの世界と数値ありきの世界をごっちゃにされてもややこしいだけじゃ
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キアラや神話礼装推しの人が宇宙を鼻歌混じりで壊すような厨作品と対決させるから悪いんじゃねーの
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神話礼装推しの人はわかりやすいんだけどね
設定曖昧なのにかこつけてシステム的な強さをさもそのものの強さの如く行ってくるじゃん
あれの主張見てるとHPっていう12の試練に勝る最強のパラメーターありきな内容だし
そもHPさえあれば条件次第でザクでもネオグランゾン相手に一撃で沈むことないからな
おまけにPL視点という勝利を約束された神の目があるんだからねえ
そしてそう言う輩が2次創作SS書くとどんなもの書くかわかりやすいじゃん
鯖の皮を被り神話礼装を装備した最強の……ってこと
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前から「キアラだったら○○に勝てる?」系統のレスしてるやつも大概だな
このスレだったら>>544とか>>394とか荒れるのを楽しんでるとしか思えん
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だから>>587みたいな真性の相手するなよな...
ほんと禁止だわ
毎回毎回うざすぎんだよ
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ワロタ
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>>587
あーあるある
というかその手の信者って普段どこに生息してるんだろうな
神座シリーズは終了してオワコン化してるみたいだが
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永遠神剣はそうでもないが神座はマジで自己主張激しい
wikiが出来てPSP版発売辺りからそういう奴等増えてきたな
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なんでCCC禁止しろとか言われるかって本編やzeroやapoあたりの鯖と戦わせてたらいきなり神話礼装がキアラがって空気も読まず出してくるからじゃねーのか
無印ドラゴンボールと戦わせてる時に魔人ブウ持ちだされても困るだろう
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むちゃくちゃな敵ぶつけて蹂躙したいだけな奴に適当に神話礼装とキアラぶつけてるんだろ
わりかし勝負になるやつの話すれば?
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蹂躙も何も話しの流れぶった切って○○○に神話礼装やキアラなら勝てる?とかぶっこんでくるんだがどうしろっつーんだよ
>>591で上がってるような奴な
そうでなくてもちょっと劣勢だと見ればいきなり光速だのなんだの持ちだして来るから禁止にしろって言われるんだよ
神話礼装だけじゃなくて何故か他の作品のアイテムとかの原点がギルの蔵に入ってることにしようとしたりするのも根拠をCCC描写にしてるし
どうしても話を持ち出したいなら途中から持ってくるんじゃなくて最初から相応の作品相手にしてCCC側の設定もちゃんと考察した上でやらねーと荒れるだけだってこれ何回目なんだよここ最近この話題ばっかだぞ
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手前でケンカ売って妄想どこでも光速否定されたら他作品批判とか狂信者はすごいな
さすが伝説の厨ですわ
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>>597
自分らで相手貶めよとして作品上げるくせに
「蹂躙したいだけの奴が先に」とかちょっと意味不明なんですけど
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なんか前も相手を先にクソ過小評価して型月持ち上げて蹂躙しようとしてたな
で、言い負かされると被害者面して暴れだしたな
ハンターや大罪の時とか
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勝負になるやつの話ですか
まどマギの女神とか封神演義の妲己や竜吉公主とかスプリガンのティア・フラットに
キアラをぶつけてみたいです
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>まどマギの女神とか封神演義の妲己や竜吉公主とかスプリガンのティア・フラットに
何か全然ランクが違った奴を集めてる感じがする
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暁の護衛の朝霧海斗VS士郎
グリザイアの風見雄二VS士郎
ギリギリ人間やめてるしちょうどいいかと。たぶん。
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ヘルシングもキチガイわいてたな
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>>577
世界観による強化だからとか神座や奪還屋や禁書が都市破壊すらできなくなるんだが
波旬はただの生贄にされたボッチ、赤屍は超越者でも何でもない体にメス仕込んだ運び屋
アメコミだとギャラクタスにしたエネルギーも無くなるし、デッドプールの不死も第四の壁突破も無くなるな、ヒーリングファクターくらいは残るが
バットマンと紅赤朱軋間で殴りあってろ
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>>601
いつもこのスレでやられてることの逆でしか無いがな
基本的にはアンチが型月を蹂躙するスレなんだから
逆をやられたくらいで目くじら立てるなと言いたい所
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というかなにがいけないって型月が蹂躙しようにも詳細がよくわかってないからいまいち話が終わらないままぐだぐだになるから問題なんじゃないのかCCCのは
未だに電子空間云々のあたりブレブレだし発動速度やその他もろもろわかってないのも多いし
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ファンタジー法則をSFにコンバートした世界観だからしょうがないぜ
いっそ漫画版とかと比べたらいいんだぜ
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とりあえず発狂したのが少なくなっただろうから書き込むが
ムーンセルでの普通の戦闘や行動は外と変わらない
まず上で挙げられたランサーの音速のドラゴンブレス、光速戦闘がデフォならわざわざラニに馬鹿にされた後にフォローでそんな説明しない
次にラニとギルのチェス、光速ならチェスの試合数回にわざわざ何日分もの時間を使うのはありえない
次に外の世界のエミヤとの戦闘の成立、こちら側が光速であちらが外のような音速に届くか届かない速度なら戦闘は成立しない
最後に404光年は光の速度の擬似霊子でも永久に届かないとエクストラマテリアルに書いてあるが、これが適用されるのは霊子虚構空間内でアバターを解除してアリーナから出たり入ったり、万色悠滞使用時くらい
多分ムーンセル内で常時光速とか言ってるのは情報ソースtype-moonwikiにしてる奴
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>詳細不明で考察不能
これcccの話題避ける方便になってきたな
マテまで出された後でこれ言うのはさすがに意味がわからないな
今まで叩いてた作品に逆に叩かれたく無いなら片方踏み台禁止のスレでも作れよ
ここなんだけど
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>アバターを解除してアリーナから出たり入ったり
この時だけ霊子の光速なんてどこにも解説なんてどこにもされてねぇよ
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物理法則とか言ってるの奴は現実世界で基づく歩くことなどの行動、魔術を霊子虚構世界で
そのまま再現出来るというのを曲解しすぎだろ
疑似霊子で世界も人物も構成されてる時点で光速級であることになんらかわらねぇよ
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発狂してたのはそっちでしたってオチがよろしいようで
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現実世界でも神話礼装は光速出せるとか馬鹿じゃねーの?
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逆に常時ウィザードやサーヴァントが光速とかどっから来たの?
本編でセラフは普通に時間の流れも現実と変わらないって言われてるんだけど
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>>613
普通の仮想空間じゃそうはいかないが、ムーンセルほどになれば現実と同じように行動し
五感を知覚できるって意味だけの物理法則って意味だからな
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困ったら「発狂してる」とかほんとこいつワンパターンだな
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>>618
先に発狂がどうこう言いだしたのは>>610なんですが
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それより前に>>599とか>>572みたいなのがいるんですがねぇ
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おっと>>618は俺へのレスじゃないのか
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確かに困ったら発狂とかで相手を馬鹿扱いするようにしてるな
あとさ神話礼装は使用すれば自壊するけど現実で使用できないなんて言われてないし、ギルに至ってはその気になれば何時でも解放可能で耐えられる設定
外で光速かなんてギルが実践してる
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だから先に発狂言い出したのは俺じゃなくて>>610なんだが
ムーンセルの外で光速戦闘可能なんてそれこそどこにもそんな設定ないし
ギルのは船によるワープだし
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じゃあ光速移動可能な多次元全能レベルと相手してくださいね
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>>573や>>574も光速否定してるけど荒らし扱いですか
おめでてーな
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というか光速云々主張してるのがほぼ単発IDな時点でお察しだよね
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それと凛が言うには霊子虚構空間は五感等、時間は現実のものをムーンセルが再現してるから光速とか出せるわけが無い
24時間であんな狭いアリーナやサクラ迷宮の一層しか行けない光速とかありえない
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疑似霊子であるからこそ光速やそれ以上の速度をだせる
という設定がある以上どんな拡大解釈しようと無駄
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>>623
それより先に>>599で狂信者扱いした奴いたろ
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設定一つでこんなに意見がバラバラなんだからやっぱ詳細不明で考察不能なんじゃないの
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話題変えるけど玉藻玉藻言われると喰霊の玉藻を連想しちまう。
あっちは最初の頃は鯖以下の連中でも楽勝に勝てそうな強さだったのに終盤だけ主人公組の強さやばいことなってたよな。
まあ神楽はあれはかなり状況が限定されててその状況であの強さだったから多分鯖の前であの強さ発揮する事はないだろうけど
弐村剣輔だったかは五次アサシン並にやばい事してたよな。本編終了後なら案外鯖でも弱い連中相手なら防戦出来るんじゃねえの
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>>629
少なくとも>>618は>>610に対して言ってるっぽいけどな
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俺は玉藻というとぬ〜べ〜が思い浮かぶな
大抵の妖怪はともかく、神だのオロチだのは鯖あたりと比べてどれくらい強いんだろ
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>>630
単純にマテリアル発売前の設定を引きずってるのと、クリアして無いのがwikiの情報だけで間違えてるだけ
>>628
とりあえず擬似霊子の状態では光速だが五感とか無いからアバターで人間の形、基準にしないといけない
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「神話礼装は月限定」とか当時プレイしてない奴等が聞いた情報だけで否定してたもんなw
まぁタイプムーンwikiも悪いんだが
どっかに書いてあったので
>神話礼装になると霊子階梯が上がるからムーンセル内での権限や自由度が上がって、光速、超光速以上になる。
神話礼装で霊子階梯が上がっても権限は上がらないし、自由度も上がらない
霊子階梯が上がるってのはマスターがどこまでサーヴァントの力を英霊状態に近づけられるか
神話礼装はそれのリミッターを外しただけ、だから現実でも出力は変わらないはず
ギルガメシュは神話に添ってるだけとか発言してるな
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>>606
波旬も赤屍も世界観で強化されるキャラじゃないぞ
波旬なんか生まれた時から神格だし、赤屍もバビロン世界ありきの能力じゃないだろ
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神話の英雄を神話のまま再現したら(型月世界では)あれくらい強くなる、みたいな感じなのか
しかし神話組のギルとタマモはともかく赤王と無銘が謎だな 史実と守護者なのに
その辺説明あったっけ
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光速厨はもう勝手にしてとしか
何度やったんだこのやり取り
>>606
ギャラクタスにしたエネルギーって意味不明なんだけど
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>>606
デッドプールの不死は死のそのものの代行者からの権限付与だから
世界観依存でも何でもねーよアホか
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というか光速推しの発言者が単発IDばっかな時点でもうお察しとしか言いようがない
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>>638
そういうお前も考察スレで光速厨な質問してるじゃん
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>>641
皮肉
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皮肉がしたいならこのスレでやればいいだろ
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>>643
それについては申し訳ない
それはそうと>>643は光速云々についてはどう思ってるの?
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>>636
神座なきゃ素手で熊殺せるだけのガキだろ
つか9mDjCeUw0が殆ど暴れてるだけだろ。お前今日何回書き込んでるんだよ
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神話礼装ばかりで玉藻忘れてないか?
九尾ならガウェイン、カルナが強さ100だったら強さ三億八千七百四十二万なんぼで時間遡行して、404光年ぶち破って、八次元障壁を蹴りで壊して、太陽表面爆発級の攻撃を軽く出して、尻尾切って捨てたらアルターエゴになるし、完全に消滅させても復活可能
しかも神話礼装とか権能とは別で、本家白面はさらに強いし時間軸超越してまだ存在してる
つまり型月はもうインフレしすぎてるんだよ、こいつは完全に情報世界限定じゃないし
何が言いたいかって言うと今度からは型月の誰を相手にしたいかちゃんと指名しような、めんどくさいから
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>>645
単発IDばっかで自演してるのは暴れるうちに入らないのかね
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>>644
描写や設定が適当すぎて異種対決考察に適用しようがないから議論する意味がないと思ってるよ
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>>645
神座が力の源じゃないぞ
つーより座にいない時の方が波旬は強い
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>>646
その程度じゃデモベや神様シリーズどころかドラゴンボール以下だけどな
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>>647
お前も異種対決スレへの皮肉をよそのスレにぶつけるような知能障害者ってことは自覚しとけよ
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>>649
神座システム自体なかったら個人の渇望が力になりようがないだろ
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>>647は禁書信者だからなぁ、ボコボコにされて復讐したかったんじゃないか?
ここ数日のWikiの考察情報だけでcccどころか型月全体貶しまくってたのこいつだろうし
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渇望の力は神座由来じゃないだろ
神座が存在しない別宇宙別時間軸から来た水銀とかどうなんのよ
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kkkのVFBに別の可能性宇宙を掌握した(発生させた)神座でサタナイルを滅ぼしてる。正確にはそれに近いやり方らしいが
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もうそれ以上は正田スレでやってくれよ
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>>654
その世界はサタナイルがタイムパラドックスで生じたけど見落としてた世界で神座の範囲では無かったか?
サタナイルの管轄できたのは単一宇宙だけだったし
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アメコミとかKKKの話し蔓延し始める原因も相手にそれを掲げるからなんだが正直そっちの雑談を延々続けられるのも困るからな
対戦相手決める時に型月側の戦力もある程度限定して話した方がいいっつーかそうしないと結局順繰りに上に上にと話上がっていって結局いつもの流れになるから
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座のシステム無いとただのマジ基地で済んでたのにな黒円卓と東征軍と波旬
型月も他のこといえないが
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ガンダールヴ平賀才人対投影魔術師衛宮士郎
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士郎に刀語世界巡らせて鑢シチカと対戦させたら楽しそうだな
最終的に素手アヴァロンでシチカが対処できなくなるか
シチカぎ殺しきれるか
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>>660
ある意味いい勝負か
ただ士郎の投影魔術はぶっ壊れること前提の模造品だけに奪われるリスクがすくない
才人は武器なら剣以外でも使えるから仮に宝具を持ったときどのレベルまでの強さになるのかってのがある
基本スペックは士郎>才人だが互いに得意能力を使った時の差がわかりづらいって意味じゃ難しい対決だ
あとデルフを投影した場合士郎の強さがどうなるかってのが判別しにくい
ガンダールブの詐欺能力まで再現できるのか基本能力だけのデルフブリンガーなのかってのもね
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むしろ平賀才人と衛宮つうとこの二人が組んだ時めちゃくちゃ強くなるってイメージがあるわ
衛宮士郎が出来るだけ強い剣を作って平賀才人にもたせてデルフと二刀流にしたら
セイバーとまではいかなくても五次アサシンとは防衛戦出来るかもしれん
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って思ったけどアーチャーですらすぐに剣ぶっ壊れてるしやっぱ無理だった
平賀才人って良い武器を作れるやつとならすごい相性良いんだろうけど、そういうキャラって
型月側にいたっけな
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あーいいねぇ、共闘
士郎も弓で援護したら完璧、なんだけど前に出るなあいつはw
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>>664
アニメでは分かりやすく壊れてたけど原作では弾かれただけで壊れることは少なかったような
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>>653
単発ID乙
あいにくと禁書信者でもなんでもねーよ
そもそもここ数日神話礼装ネタにして暴れてたのは光速厨だろ
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こいつ禁書や質問スレでも神話礼装ばっか触れ回ってたな
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共闘なら才人の場合我様との相性がいいんだろうが性格的に下僕扱い決定というのがな
性格的にならやはり士郎との相性の方が抜群にいい
なんかの伝説であった片方の英雄が戦いもう片方の英雄が壊れるそばから武器を作るって戦闘ができる
そこに虚無覚醒したルイズが加わるとほぼ鉄壁のチームになるかな
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サイトって7万人の敵と戦って死んだことあるみたいだし
王の軍勢と相性悪いかね
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相性を言うと、そもそも単体で軍勢と戦うなや! という話になるw
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7万の中には魔術師も入ってたとはいえ王の軍勢はEランク鯖だから
本当に士郎がいないと死亡確定だわな
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クロス向けだが士郎と才人のコンビ物は面白そうだな
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一種のナイトオブオナー的な能力って考えると、士郎がおもしろ宝具を投影してサイトが使うってのは面白そう
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某クロス架空戦記でギル相手にあやかしびとの双七君とサイトと士郎で共闘する話があるよ
-
ナイトオブオーナーは宝具以外でも宝具扱いにできる
ガンダールヴは身体能力を上げる事ができる
どっちの方が役に立つかね
-
>>676
状況によるんじゃないか
ただランスは身体能力も鯖だしガンダにならなくても元々高いので、一概に比べられないが
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一般人ならガンダールヴ一択
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>>677
一般人とかが持つならガンダールヴで
強い奴とかが持つならナイトオブオーナーかな
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武器得意なやつならダンテとも組んでみてはいかが?
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ガンダの身体能力強化の倍率パンパじゃないからなあ
強いやつでも武器がもつならガンダでいいんじゃね
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まあ武器をとっかえひっかえする状況ってそうそうないか
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ガンダの身体能力アップは感情に依存するんじゃなかったっけ?
変に悟ってたり達観してると効果が少ないかもしれん
激情家におすすめ
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大丈夫、英雄は激情家が多いから
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怒りだ もう怒りしかないって人におすすめ?
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怒りがデフォだとむしろソレが平常心と判断されそうだなw
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じゃあ極道兵器とか地獄公務員コンビとかにガンダを持たせてみよう
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じゃあクレイトスで
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スパさんだと攻撃を受ける事に闘志が燃え上がって
異形化との組み合わせでエライ事に
底力系技能の重ねがけである
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いやここはテッカマンブレードで
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ナイトオブオナーは武器を強化するから兵器が使える状況ならガンダより上かも
フレア(威力皆無のめくらまし)が超音速で敵を追尾する灼熱の火球になったり
第四次当時の旧式の追尾ミサイルが慣性を無視した超絶機動の対軍宝具と化したり
F15がアフターバーナーなしで超音速を維持したままUFO機動が可能になったりするし
しかも触れてさえいれば操れる
-
ナイトオブオナーはそもそも色んな武器を使いこなす腕が必要だからな
武芸百般なランスロットやヘラクレスみたいな奴じゃなきゃ宝の持ち腐れになる
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前提条件としてどんなものでも武器にできる逸話持ってる奴にしかナイトオブオナーなんて宝具無いだろうしな
ヘラクレスにもついてない時点でどんだけ技量必要なのかと……
それとも流派射殺す百頭には戦闘機を使ったホーミングミサイル術なんかもあるんだろうか
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そもそも元の逸話ではランスロットは荷馬車を借りパクしたりエクスカリバーを借りたり(逸話ではエクスカリバーは誰にでも使える)
木の棒で戦ったことがあるってだけなのにそれがどんな宝具も侵食して兵器だろうとなんだろうと黒い魔力の波動で操るとかいう
超絶優遇能力になったからな
城壁を引きぬいて投げ飛ばしたり食べてる途中の木の実を投げつけて凄腕の戦士を殺したり剣で城を貫いて粉砕したり
ドラゴンを素手で殺した逸話があるのに全く能力に反映されないケルトの大英雄さんが泣いてしまうぞ
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ヘラクレスはミサイルをザブングル風に投げたら分身魔球になるんじゃね?
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ヘラクレスは弓矢を放てばドラゴン型のホーミングレーザーになるし
剣を振っても拡散ビームが発射できるしな
あと、クーフーリンの師匠は型月では適当な石を投げても投げボルクのごとく追尾プラス炸裂させることが可能なので
ミサイルっぽい武術は型月世界では普通に存在してるようだ
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相州戦神館學園なら鯖とちょうどよく戦えるんじゃね?
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癖が多い能力ばっか
身体能力が最強の水希さんは鯖と比べてどうなんだろうステータス
あ、もちろん廃神と覚醒盧生は抜きね
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黄金聖闘士と神話礼装鯖ってどっちが強い?
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1度食らった技は2度通用しないとか
銀河破壊やら次元隔離する
黄金の方が遥かに強いんじゃね
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秒間一億発の光速拳が放つやつが最強じゃない世界だからなあ
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>>635
>霊子階梯が上がるってのはマスターがどこまでサーヴァントの力を英霊状態に近づけられるか
>神話礼装はそれのリミッターを外しただけ
サーヴァントは思ってた以上にすげぇ弱体化されてたんだな
英霊ってすげぇな! そんな英霊7体いてやっと御せるプラ犬って何なの
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インフレに置いていかれたただの雑魚
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御せるであって倒せるとかじゃないから
アラヤ「ちょっとあのワンちゃんどうにかして欲しいんですけど」
ガイア「じゃあそちらの責任者7名の署名持ってきてください」
くらいの話なのかもしれない
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そして運ばれてくるエミヤさん*7
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ガイアだとゴジラの三大怪獣決戦のバラゴン、モスラ、キングギドラ
アラヤが平成ガメラかね
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神話礼装が本来の英霊の性能なのか?
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>>706
ガメラは、むしろ「人に情が移った、もしくは人を切り捨てられない」ガイアの抑止力みたいなものじゃないかな?
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平成ガメラは元々古代人がマナを注いだ亀の甲羅を触媒にして生み出した人造生物で
人類駆逐のために作られたギャオスを駆逐するのが目的
人間は庇護の対象だけどやむを得ず巻き込むことがあるってだけで守れる限りは守るだから
どっちかっちゃアラヤっぽいと思う
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ガメラは人造のガイア
超強いホムンクルスと言って間違いない
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神話礼装=クラスで分けた英霊のリミッター解除くらいじゃね
別に英霊の全宝具解禁されてないからな、されてたら狐が神具連発できるだろうし
神話礼装鯖の目安として九尾狐が余裕で太陽表面爆発や八次元破壊蹴りでムーンセルの防壁破壊できるのに対して、ギルは九割財宝持ってかれた後に防壁ぶち抜ける、嫁王は長期間でなんとか辿り着いたとかそんな感じか
一概に神話礼装でも圧倒的に格差があるな
-
本来の英霊>神話礼装鯖>クラス分け鯖
つまりこんな感じなわけか
神話礼装鯖を7体用意しただけじゃプラ犬にぶっ殺されるけど
英霊7体用意すりゃ何とかって事か
やっぱり型月で英霊は雑魚枠なんだなぁキアラもたぶんゴミだろうぜ
-
黄金でも光速拳連射してる奴は少ないしな、下手したら霊魂使うだけや薔薇投げもいるから下の黄金ならなんとかできそう、さすがにシャカ、サガは無理、クロス有りの双子座兄弟とか単騎で冥闘士殲滅しかねんし、ぶっちゃけグランドクロスで必死なハーデスすら銀河破壊で倒せるだろ
-
神話礼装鯖>本来の英霊>クラス分け鯖
つまりこんな感じなわけか
神話礼装鯖を7体用意しただけじゃプラ犬にぶっ殺されるけど
英霊7体用意すりゃ何とかって事か
やっぱり型月で英霊は雑魚枠なんだなぁキアラもたぶんゴミだろうぜ
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そりゃリミッター外してるんなら個体差があるのは当然だろ
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冬木の四次五次鯖に3ds渡して4gやらしたら極限個体狩れるだろうか?
それとも直接対峙しないと無理か?
ぜひこの糞モンスターどもを殲滅して欲しいんだが
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そもそもリミッターって本体に過剰な負荷がかからないように制限するためのもんであって
わざと性能を落とすデチューンとは別もんだべさ
リミッター外すってことは本体にダメージが行くこと前提の無茶な運用になる
-
さりげなく一緒に霊格うpしてるザビがヤヴァイ
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>>716
支給品全部奪った挙句慢心して死ぬ英雄王は見えた
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神話礼装は車のリミッター解除みたいなもんだな
安全に扱えるように設置されてるのを外す行為
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モンハンとか正直アーチャークラス四人が一番安定だろ(ギル除く)
赤腹で音速追尾アンドステダウン、顔無しの王により発見を防ぎ、破壊工作で武器出す前に削りまくる、近づかれたらケイローンがプロレス技で投げ、アタランテちゃんがマシンガン級の連射と障害物越えで神回避しまくる
苦手なモンスターは確実にクシャルダオラだろうがw
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ゲリョスに財宝奪われてブチ切れるギルガメッシュがなんだって?
モンハンってなんか上でも出てたが>>304のテンプレ使うとどうなん
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神話礼装は光速を遥かに超えた速度で英霊はそれ以上なんだから
英霊なら黄金聖闘士ごとき瞬殺だろ速さが違いすぎる
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アホか神話礼装で光速化しようがその程度じゃ黄金の前では無力
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黄金聖闘士が一発殴る間に神話礼装鯖は100発以上殴れるけどな
スピードが違う以上やりたい放題
-
そういやうえでチラッとバスタードの話がでてたが
あの世界の呪文は型月だとどのランクになるんだろうかね
定義として既存の魔術では再現できないものが魔法ってことになると
バスタード世界じゃ旧世界の魔法や天使や悪魔のものが魔法なんだろうが
ダークシュナイダーのオリジナルとかはどうなんだろ?
-
旧世界の魔法ってつまりは科学じゃないか
既存の魔術だと再現できないものが型月の魔法になるんじゃなくて、
どれだけの資金・時間をかけても実現できない結果を出すのが魔法だよ
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神話礼装強すぎてDBも星矢も大抵のキャラは倒せるだろ
-
ジョジョのプッチ(MIH)仮面ライダーのハイパーカブト(HCU)
DCコミックのフラッシュとかと比べる?
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鯖って雑魚集団じゃなかったのか
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結局こうなるなら本格的に禁止にした方がいいんじゃないかな
あるいは別スレ立てて隔離か どっちにしろ大半は意図的にやってる荒らしだろうから変わらん気もするが
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ここが隔離所だ
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そうだった
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隔離所から隔離所作ろうという声があがるなんてどういう事態だよ
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>>727
バスタードの科学って、第三魔法を科学にまで堕とした結果じゃないのかい?
魂=霊子エネルギー利用して大質量浮かせたり、ウリ妹とコンロンを二身合体させたり
科学と魔術の境界自体があやふやになっている。
で、ダークシュナイダー自体が霊子力の高速無限増殖炉、魂の永久機関みたいなもんだし。
-
神話とキアラどうのこうのってレスをスルーすればいいだけ
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アンスラサクスを始めとする邪神自体が霊子力で動く生体兵器で
天使たちはそれを媒介にしてこの世に顕現したから
神霊クラスの降臨が可能な時点で魔法だとは思うんだけど
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作者も世界観も違う別作品に型月の魔法の定義を当てはめることに何か意味があるのだろうか
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物理法則なら同じなのにと言いたげだ
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バスタードとかキアラや神話礼装持ってきても無理ゲーだろ
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物理法則と魔法云々に何の関係が?
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基本空とか飛んだりしないで
馬鹿げた基本能力ってことで
俺ツインテールあたり鯖といい勝負するんじゃないだろうか
霊体への攻撃も基本だし
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最近言われたのだとゲーム版の舞HiMEでかなり前に言われてたのだと風の聖痕ぐらいが互角らしい
-
両方とも古い作品なので最近のオタは知らなそうなのが残念
-
まだ神話礼装がどうだ何だとか言ってるアホがいんのかよww
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キアラage
-
>>740
バスタードの公式本読んだら魔戦将軍、侍は鯖ならランクにもよるがタイマンなら割と勝てる感じのが多かったな
ダイアモンが真祖で元祖ってのがアレだったがまあ27祖の上位には瞬殺確定
ただDSに置いてかれた4天王が割とヤバイ相性的に鯖とは最悪だった
カル:神霊レベルの古代巨人を倒す アビ:呪文が霊的ダメージ&Ωアビはカルナでも詰む
ネイ:魔術が対界レベル枯渇庭園地味た呪文有り ガラ:剣技がすでに光速、慶雲鬼忍剣はアバロンでもヤバイ
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>>736
すまん今ここ数日のレス見直し終わった了解だわ
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あの古代巨人爆弾で死んだけどな
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>>731
もう次スレから>>1のテンプレに「神話礼装&キアラ関連でウダウダ抜かしてくるレスは基本スルーで」的な事を追加すればいいんじゃないかな
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個人でスルーすればいいだけの話
それをネタにした会話自体は成り立ってるし、他の話題も普通に話が出来ている
良くも悪くも盛り上がるネタが鼻につくからって一々縛ってたらキリがない
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神話礼装とキアラ出すなら相応の作品にぶつければいいさ
-
型月踏台スレ的にはキアラと神話礼装はウザいことこの上ないな
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「やめて!私にキアラぶつける気でしょう!エロ同人みたいに!」
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光速クラスや全能級出さなきゃ月厨も神話やキアラ出さんだろ
てかまだ踏台とか言ってるおかしい奴いんのかよ
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ortよりゃマシな気がしなくもない
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>>748
ほんとカスだな
-
はいはい次の話題
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てか大罪出してなんの防御考察も回避考察も無しにサーヴァント全部勝てるとか言ってたヤツが悪い
わかりやすくアキレウスに勝てないとか言われてのに、それ無視して喚き散らすから姫アルクや神話出されたのに、それで型月厨が何も文句言わなきゃ勝ててたのに、とか型月板で何ほざいてんだ?
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クソにわかが話題に挙げてそれにのってきた他のにわかが聖騎士の槍投げよりランサーのがーアーチャーのが上だのと
的外れな事いって貶めようとして、それ否定されたら神話だのと言い出した馬鹿が元凶なのも分からないんだな
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アキレウスの攻撃で聖騎士とか倒せんの?
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神話礼装やキアラならDies iraeやDBのキャラも楽勝だからな
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そろそろ隔離所が必要だなと思ったけどここが隔離所だった
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DBってドラゴンボールか?
キアラが誘惑するかドラゴンボール側が根こそぎ消滅させるか時間の勝負やな
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神話礼装やキアラ持ち出されたら都合悪いもんな
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>>760
団長が全反射で倍返しにして投げ返して小ちゃい塔一つ傾かせてその中に突き刺さる程度の投げ槍が
一枚一枚が城壁級のアイアスをガリガリ破壊した投げボルグより上って演出でしか判断できんのか?
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>>747
カルがゼウスやオーディンの同種倒したのはわかる
Ωアビが科学と魔術の合作でカルナでもキツイはわかる
ネイが対界?ネイのテスラは対城に届かない未完成品だし、メガデスも鵺補助で反動が来るくらいじゃなかったか?
あとガラは魔神閃光断が光速越えだがカルの部下に光速で連撃出せる奴がいる、ガラは総合面で見ればラーズと並ぶ最強前衛なんだけどね
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キアラさん立川流でしょだったら淫獣学園は弥勒衆の真祖色魔大王や
うろつき童子の超人ナグモって素敵な相手がいるじゃないですか
片や色魔淫界という世界を作り上げ無尽蔵の性欲を持つ魔神
片や数分で世界を滅ぼしこれまた無尽蔵の性欲をもつ超人
まさにベストマッチ
-
平賀才人&衛宮士郎のコンビからの派生ネタだけどジョジョのホルホースと相性の良い型月キャラって誰なんだろうな
どいつもこいつも基本性能が高いから誰と組んでも強いんだろうけど
Jガイルの旦那と組んだようなハメ殺しが出来るようなキャラはあんまり居ないよな
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アメコミにテクノブレイク耐性ある奴とかいないの?
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まだ神話礼装以上はどんな情報世界外でも光速出せる言ってるのいるのか
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>>766
街を地図消すのってすら無視かすごいな
団長が受け止めてすら吹っ飛ぶ中で途中で崖は引きずり
大地を陥没させて家何十軒も貫通してようやく止まってるというのにな
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つうか団長のあの返しが全反撃と思ってる時点でね
全反撃は直接的な魔力、魔法攻撃にしか効果出せないのにな
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>>766
投げボルクは単に「絶対当たる能力」と「飛び道具を絶対防ぐ能力」のせめぎあいでアイアス削っただけやろ
破壊力で比べるならギルサンダーの投げ槍とは比べるべくもない
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>>767
ガラはガンダムより強いからなあ
つか先代四天王の次点ですでに鯖並だと思う
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>>767
ネイは一応鍵守護神が使えるあれは設定によると数十万単位の軍団が滅ぼせるとかでも対界はいいすぎか
それより一番鬼畜なのは減極荷雷球だな周囲の魔力を高次元に吸い取り続けるから鯖にとっちゃ最悪の一言
なのに本人はチート武器雷神剣に破裏拳流というチート剣術の使い手
ガラは光線白羽取りが一件ギャグに見えて量子的、霊的かかわらず光線を受け止めて相手に跳ね返すという詐欺技
あとなにげにフラグ立てちゃ死にそびれてる分幸運も結構高い
-
まずは魔戦将軍あたりから対決させてみてはどうだろうか
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>>771
何日も叩かれて楽しい?
もうその話は終わったし、ここの住人もウンザリしてんだわ
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バスタならラーズとセイバーで竜因子対決したいな
魔戦将軍はあの吸血鬼の満月時より下の設定、四天王あたりがちょうどいいけどアンスラブーストされたカルは高い対魔力か魔法反射できるギルじゃないと絶対冷凍波で死ぬ
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>>767
インギーの光速は公式で比喩で実際は超音速程度
>>771
情報世界は現実世界準拠の物理法則だから問題なく光速出せますが?
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セイバーも神話礼装になればラーズ瞬殺だろ
-
そうだね神話霊装すごいね
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アンスラサクスに勝てるサーヴァントがギルガメッシュかカルナさんしか浮かばない
サーヴァント増えすぎやで
>>771
神話礼装になっても情報世界で光速出せる権利は無いから結局自力って話で終わった
擬似霊子で光速にはなるがアバター形成しないと五感とか無いから、結局戦闘は音速にいくかいかないかのしょぼいのが普通なんだと
-
スピードは光速の何万倍なんだからゴールドセイントでも悟空でも瞬殺できるな
型月バカにしてる奴らはどんな気分かな?
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>>783
神話礼装なら瞬殺だろ、それこそセラフや魔王でも楽勝
セラフや魔王のアウゴエイデスでやっと光速戦闘なんだし
-
黄金上位なら光速拳ですら余裕な奴いるし
セラフや魔王に至ってはそれが通常技、光体で光速にもいかないのはコンロンクラス
ちなみにダークシュナイダーは分裂すると霊速に突破したと思う
つまり良い勝負止まりだな残念
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セラフや魔王のアウゴエイデスでやっと光速突破だよ
しかも神話礼装は超光速だし
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公式本でセラフは超光速レベルで惑星粉砕可能と明記されている
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サタンの暗黒体が銀河中心部から地球にまで何年も時間かけてる時点で
神話礼装>セラフや魔王は明らか
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>>764
BB取り込んだキアラの場合、十の王冠を抜けるかって話も出てくるので
単純に強いキャラじゃなく星産みの神である界王神や破壊神辺りじゃないと対決に持ち込むのは難しい部分はある
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キアラなら大半のアメコミキャラにも勝てるんじゃないか?
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ゴーストライダーに「贖罪の目」食らったらどうなるかな?
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とりあえずスーパーマンと戦わせた時のシミュレートお願い
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>>792
「魂」が有るやつのみ有効でロボット系には通用せんのよな。
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そこでシュマゴラスですよ
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神話礼装で魔王級や熾 天使を相手にするなんて身の程知らなすぎるわw
速度で追い付いたところで攻防のスペックが違いすぎる
>>759
残念だが大罪には妖精王のキングって奴がいるのでアキレウスに攻撃通るんだよ
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神話礼装を主張しないと溺れてしまう回遊魚だと思ってそっとしておきましょうや
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流石にこのスレだけでこんだけ同じ流れが続けば飽き飽きしてくるわな
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神話礼装のスペックをはっきりさせないと何時までもこんな流れが続きそう
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EXマテで全く触れられなかったのは意外だったよな
ちょっとは情報開示されると思ってたのに
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神話礼装厨「昨日も今日も明日も明後日も神話礼装の話しまくるからお前らよろしくな^^」
-
バスタードのサタンは超巨大ブラックホールから脱出して
超光速で地球に移動中ってあったから光速なんかよりめちゃんこ速いやろ
神話礼装でブラックホール脱出できんのかよ
光体無しのミカエルで超新星の爆発級の威力だせるから
キャス狐の太陽の表面爆発程度のスピンキックなんて糞みたいなもん
竜戦士は次元を超えて移動してるしな
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神話礼装厨(想定通り神話礼装の話してるだけで勝手に相手作品のレベル上げてくれてるわwwもはやバスタードと比較出来るレベルwwwこの調子でこれからも煽りまくろ^^)
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>>743
舞HiMEはHiME≧マスターで鯖≧チャイルドで普通に五分だな
都合の良い事にチャイルドや湧いてくる雑魚には単純物理攻撃は通じない設定まで同じだし
風の聖痕は仙人とかが超チートだった気が
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仙人って作中でカズマの師匠と兄弟子みたいのしかでてなくね
師匠はかなりチートなんだろうが、描写が……
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和麻より明確に強いぐらいしか分かってない内に終わる事になっちゃったからな
新章の敵は精霊の天敵みたいなのが相手だから前もって出してた感じだっただけに残念
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そろそろガツンとインフレ来るかって所で逝ってしまわれたからなあ
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炎雷覇持った綾乃の攻撃を普通に風の結界で防げるカズマが、虚空閃持った格下の風術師の攻撃に
正面からだと普通に結界を破られるっていうよくわからない力関係になってたな
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同属性だからってだけじゃないの
契約者としての力を使ってない和麻はあくまで超々一流の風術師だから力関係で精霊王の武器に負けるのは当然だし
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綾乃さん扱える力はデカいけど精度は甘いイメージ
父にあっさり霧散させられてたし
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精度甘いどころか純粋な炎術師としての腕は年下の煉の方が上なぐらいだから
キャサリンにも技術とかでは負けてるが神凪の血統だからって理不尽な利用だったし
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ただ、出力はやたら高いんだよなあ。
炎雷覇持ちとはいえ神炎なしの時点でも、物が落ちてくる前に丸ごと蒸発させる、
とかがデフォだし。
-
他の精霊術師のMPが凄い奴で数百台だとしたら神凪の直系は億超えぐらいの差は有るっぽいからね
型月と同じ血統の差は突然変異の異才以外では絶対に埋められない世界
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でも聖痕の本当の意味での突然変異って大抵しょぼいしな。カズマも血統自体は超一級だし
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精霊億単位ってえと昔あった精霊使い、風使いって漫画思い出すな
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>>814
レイプされた挙句に死んだ女が実は炎術師としては綾乃を上回る才能持ちだったって短編がある
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あ、作者亡くなってたんか・・・聖痕
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座業は早死にする人多い気がするなあ
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結構ちゃんとレス読んでるんだな
ミカエルちゃんのゴッドハードがスーパーノヴァだけど、それより上って言われてる堕天ウリ公のグングニルの威力がよくわからんのよなぁ
堕天前のガイアーズジャッジメントヘヴンズウライが小惑星衝突級だが
まぁ適当にだが
堕天ウリ公>ミカエル>キャス狐>ウリエル
かねぇ、ガブリエルとラファエルは戦闘無いから除外、キャス狐は本気出してないらしいが現状最高描写で考慮な
-
なんとも言えんな
ウリはコンロンに攻撃の大半を無効化されてっからかませであって
本来コンロンを含む上級悪魔は破壊神アンスラサクスの6600倍もの強さがあるんだと
一応ウリは執行官形態の最大出力攻撃は余波で空間が粉々になって地獄への穴が空く
グングニルは公式本によれば恒星を吹っ飛ばす威力があるとか
-
アンスラサクス倒して終わっとけばなあ
-
本気キャス狐てかキャス狐の本体に太陽ぶっ壊す力があるとも思えんが
最高位の神格であるエア神で惑星形成くらいでしょ?
-
グングニルも本編で恒星吹っ飛ばすとかいってたような
-
>>821
そいつにゃ同意する
-
攻撃力もアレだが、バスタの上位陣は超多重結界「呪圏」と体が粉々になっても即元通りになる「復元能力」が
デフォに備わってる
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エクストラマテリアルに
>菩薩は宇宙規模の存在規模を持つ天で太陽系くらいは軽く管理している
これを考慮するか?
キアラに喰われたBBが取り込んでる大地母神、ぶっちゃけ根源だけども今までの型月作品の根源設定繋げたら平行世界、宇宙、時間軸くらいは内包してるっぽいけど
あと狐は完全消滅でも余裕で復活するらしいぞ
-
キアラはメルクリウスにも勝てるんですねーやったー
とでも言えばいいんですかね
拡大解釈もここまでくりゃごりっぱ
-
あとダークシュナイダーのユダの痛みモードってどうなるんだ?
コンロンにはヴォイドハウリング突破して圧倒してたが一撃が核レベルで超原子崩壊励起撃てるくらいしかわからんぞ?
竜戦士も含めて良いなら狐と比較するまでも無いけど
-
>>827
じゃあ描写でやろうか
俺はどっちも好きだがバスタのが思い入れ深いし
ダークシュナイダーの竜戦士であれならラーズも竜戦士乗ったらあれくらいになってたのか?
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そもそも九尾キャス狐や白面の具体的なスペックが不明
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銀河の果てから即座に戻る程度の光速で次元破壊可能な身体能力でフレア起こせて、消滅から復活できる程度だろ?
倒せん敵では無い
ミカエルで超新星爆発かサガでギャラクシアンエクスプロージョン
して弱まったら封印
ダークシュナイダーを最後に封印したアンスラの光の封印くらいはミカエルでも撃てるだろうし、サガは暗示技でなんとかできる
-
型月の星=他作品の石ころ
他作品のキャラが岩を破壊する=型月での銀河破壊
抑止力はゴミ
-
キアラの権能はエミュレーションな上に根源って言っても地母神のそれは地球規模のそれだろ
>>831
即ではないよ
飛ばされてからザビエルがキアラの記憶見てからキアラの下にたどり着くまでそれなりにタイムラグある
数時間なのか半日なのかは知らん
そもそも神話礼装の光速の詳細がよくわかってないし
-
>>828
あれは魂を削る痛みと引き換えに無限の闇の力を使えるらしい
暗黒のアダムであるDSの心臓はその欠片のでできてるんでユダの痛みを使える
なんで超原子崩壊励起の連続しようや取り込んだアムの再生なんかができるらしい
他にもサタンと同じ相手の呪圏を無効化する呪文がつかえる暗黒波動がうてる空間転移ができるets
一方で使い過ぎると魂が削れて消滅するってリスクがあるから切り札の竜戦士をよんだっぽい
詳しいことはそれ以上わからない
>>829
ラーズはガチに竜の血を引いていて元から下級天使くらいなら一撃で屠れる実力がある
ただDSの軍団の規模が洒落になってないんで父親のジオが出会った十賢者の思惑で竜戦士になった
DSの軍団をほぼ一方的に蹂躙したあたりそのくらいの力はあるっぽい
そのあと竜戦士もろとも異次元に吹っ飛ばされて帰ってきたものの竜戦士の呪いでチビ龍になった
>>831
ユダの痛みを取り込む前なら主天使でも封印可能
というかDSを封印したのはアンスラではなくその体を寄り代にして現れた主天使
その主天使でも多次元への攻撃はできる
-
というかキアラが=根源だったら星の抑止力と殺し合いなんて成立しないし
太陽系掌握なんて説明はつかねーよ
-
>>835
また型月wikiに頼っちゃって
-
>>814
発見されず埋もれるだけで凄い異能の素質持ちとかはそこそこ生まれてるっぽい
-
>>836
またキチガイさんですか
太陽系掌握程度というのは公式設定ですが
-
>>838
んじゃソース出して見ろよ
星の抑止力と殺し合いになるっていう所と
ムーンセルじゃなくてキアラが太陽系掌握程度って言われてる所の
-
抑止力と血みどろの殺し合いも公式設定だよな
CCCやってないのか?
-
そっちこそやってないのか
-
そこまで突っかかるようなことお互い言ってるかなあ
主観かもしれないけどないように見えるんだけどな
そういうので喧嘩するのは良くないとおもうんだけど
-
テンプレのおかげか通常鯖のスペックで言い争うことは減ったけど今度は神話礼装でか
-
太陽系掌握云々はなんかセイヴァーだったかで見た気がするけど超うろ覚え
-
キアラが太陽系掌握は覚えてないな
BADルードでBBが現実世界では0秒で太陽系の全生命体絶滅させたってのは覚えてるが
-
どうでもいいがキアラの話がしたいなら専スレでやってねどうぞ
-
太陽系を管理云々の話はマテの宝具に関する部分だな
ただ、宝具の説明から派生してセイヴァーに近い存在って言われて
さらに仏教の菩薩に関する記述だから、実際にその規模の能力なのか一種の比喩なのかは微妙
-
戦ヴァルのヴァルキリー人VS
ランスから無尽蔵に謎ビームだして軍隊消滅させたり
ピョンピョン跳んで動いたりするけど
どんなもんと戦えそう?
-
>>804
ゲームだと一部のチャイルド除くとサーヴァント相手は厳しい程度の強さしかない
殆どのチャイルドはホロウ時点の士郎なら普通に打倒できるぐらいの強さ
-
志貴VS凌辱系エロゲー主人公で性剛勝負。どっちが勝つか・・・
-
秋葉のとーちゃんにしよう
-
>>850
凌辱系は型月にそぐわない
うたわれるものにしよう
-
キアラや神話礼装を過大評価して箇条に礼賛する書き込みが増えてるけど
煽りなのかな?
-
煽りでしょ流石に
-
お客様同士で煽り合い場を盛り上げてくれています
アニメ効果素晴らしい
-
ここのおかげで他がまだマシ、と思いたい
-
一応隔離施設として機能してるんだな
それは置いといて、弐瓶作品の連中と戦わせてみたい
まああっちは科学の極みみたいな世界観ばっかなんだけど(そしてほとんど終末的世界観)
生身でガチンコできるのはBLAME!の霧亥とかBIOMEGAの造一あたりかな
長道はさすがに無理だろうし
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隔離施設で納得してたらまともに会話出来なくなんじゃね
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既にまともな会話なんて煽り合いでないようなもんだし何を今更
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霧亥さんは前半は初期士郎君にすら不意をうたれたら負けそうだが
後半は合金製の構造物が消し飛ぶビーム食らっても無傷になるので困る
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fallout3の101のアイツとか意外と善戦できそう。
(瀕死になったら核爆発 dlcで地球に爆風ができる兵器をもつufoを乗っ取る
麻痺拳 vats 以上な再生力 )などなど
神秘とかには関係なさそうだけど魔導書に縁があるためギリギリセーフかな
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追加で
(サイボーグ 蟻の感覚と力を組み込まれる 皮膚が木の皮 大量の重火器をもつ
アマダンチウムの骨 血で回復)などなど
もうエミヤみたいに未来の英霊になってもおかしくないと思う
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俺ツインテールに勝てる神話含まない鯖いんの?
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ケリィが「通りすがりのサラリーマンさ」って言うってことはきのこもアームズ読んでたんだな
つまりナーサリーライムのジャバウォックもあれと同じくらいに設定されてんのかなぁ
ホント日本人がアレンジするアリスはインフレしまくってんな
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>>864
書文の圏境の設定なんてもろ朧やピースメーカーの影響受けてるしな
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>>865
ああ、書文先生見てどうも既視感があったんだが朧か
言われてみりゃ捉えられない動きとか一撃必殺の拳打とかまんまだもんな
すっきりした
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本来の書文は型はガン無視で反復練習による習得を全十としてたから
二の打ち要らずはアサ次郎の燕返しに近い
圏境はどっちかっちゃ八卦掌や太極拳の思想だからな
あと身体能力が相当高かったみたいで石のローラーを蹴りあげたって逸話もある
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水の心なら、風王結界で剣見えなくても、間合いが判るんだろか。
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>>867
李書文は基本鍛錬を物凄く練習して武術向けの体を作らないと奥義の型をやっても意味がないと考えてただけで
型自体をガン無視してたわけじゃないぞ
ちゃんと弟子に伝統的な八極拳の型を伝えてるし、自分で編み出した奥義の型とかも残してる
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大声ネタがあったので。
魁男塾の民明書房で、昭和15年の早慶戦で応援団応援は
神宮球場から埼玉県上尾市まで届いたとあった。
聖杯戦争での有効性は不明ですw
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大声対決ならそれこそスカイリムのシャウトと対決で
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や
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新刊出たドリフターズとかやってることは似たようなもんだけどあっちはそこまで人間離れしてなくてFateがアクションだとしたらストラテジーよりだから異種対決に向いてねーかなー
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>>849
某動画サイトの見たらカグツチでも大して強くないな
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>>873
型月側の英雄が宝具とかオミットした状態で送られたらどうなるかって妄想は楽しいと思う。ここよりクロススレ向きだが
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>>864
キャロルとふじのんとか
能力まんまだしな
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魔王クリフみたいなサイコキネシス使いでないかなぁ
結構好きな奴なんだが
もしくはレッドキャップ隊
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よく考えたらエグリゴリってクリフ級の能力者をゴミみたいに殺せるんだよな?
学園都市よりやばくね?
キースレッドだけで大半殲滅しそう
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キースレッドが一番の雑魚とはいえキースシリーズは地獄の住人だからしょうがない
が、他はそこまで対処しようがない敵というわけでもないはず
傭兵やサイボーグ兵士とか切嗣辺りにとっちゃすっげーやりづらい相手だろうけど
後はカルナギ辺りは平然と鯖にも殴りかかってきそうで……
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>>878
スレチだぞアホ
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>>848
軍隊規模すら一瞬で消し飛ばすビーム無尽蔵で撃ち放題とか
鯖でも無理なんじゃない
セルベリアとか接近戦もビュンビュン飛んでるようなことしてたし
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>>848
鯖に比べたら雑魚
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キャラ対決ではなくアイテムの使い勝手について(ドラゴンボール編)
①タイムマシン:過去に戻っても現代は変わらず。
②スカウター:ステータスのABCDE判別くらいが妥当か。
③仙豆:「セイバー、ほら仙豆だ!」とかw
④筋斗雲:少なくともイリヤなら乗れそうなイメージだ。
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カプセルホイホイがナンバーワン!>ドラゴンボールアイテム
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>>884
中身は型月世界に存在するものをカプセル化する
ということになるだろうけど、なかなか便利だなw
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ハリーポッターと桜の虫
ハリーポッターと士郎の部屋
ハリーポッターと遠坂の囚人
ハリーポッターとイリヤのゴブレット
ハリーポッターと円卓の騎士団
こんな感じで型月主要キャラ対ハリーポッターシリーズ
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>>883
④筋斗雲
SNイリヤ「試してみる」
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>>886
新作かと思った
ポッターってとんでもない魔法使いいた気がする
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名前を呼んではいけないあの人と橙子が互いに、言霊の呪いを展開して
"ヴォルデモート"とか"傷んだ赤色"とか発言した瞬間
結界が破れて、殺し屋が空間転移してきて、ぶっ殺される
とかいう周囲の人間にとって暗黒の戦いが発生してまう。
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うしとらのとらや光明衆の皆さんあたりとかどうか
そういや獣の槍の原点は逸話的には干将・莫耶になるんかね
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>>888
ポッターで最強は魔法使いじゃなくてヌンドゥ
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ポッター世界は弱そうに見えてシャレにならん奴も多いからな
目を合わせたら死ぬバジリスクとか
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>>883
切嗣「ほぉー面白い」
ゾウケン「年甲斐もなくはしゃいで、しもうたわい」
言峰「これくらい造作もない」
ギルガメッシュ「この我を乗せることができるか、英雄王たるギルガメッシュが見極めてやる」
仙豆は、たしかに型月世界でも使えるなw
切嗣「固有時制御 7倍速*」
アイリ「切嗣 仙豆よ*」
舞弥「全て遠き理想郷(アヴァロン)と仙豆の、二つの総合作用ッッッ*」
>>886
もちろんスネイプポジションは、ランスロットさんですよね? わかりますw
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サイヤ人キャラが鯖として呼ばれたら一人乗り宇宙船を所持してたという理由で
ライダーとして呼ばれる可能性も
しかしあの宇宙船は技術的にはすごいが聖杯戦争では使い道がないな
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強い霊地がなくても治癒促進が出来るっぽいのが利点といえば利点か>宇宙船
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いざとなったら、あの宇宙船で特攻とか
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烈海王が鯖として呼ばれたら何になりますか?
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RPGキャラ対決とか
テイルズのキャラとか強そう
極光術使いとか滄我関連のキャラとか
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無限極光剣か百倍光翼剣か好きな方選べ
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>>891
死の呪文とかを除けば屋敷しもべとかの方が
強力な魔法使ったりしてたしな(杖無し無言呪文が基本な辺り魔法の体系自体が違うみたい)
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グリューネ姉さんとアルクいい勝負しそう
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テイルズってFFDQ勢と同じくらいかと思ってたがそこまでぶっとんでる訳でもないのか
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ラスボスはぶっ飛んでるけど主人公はラスボスに対向する力を持った一般人ってのが多いイメージ
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テイルズは火力がぶっ飛んでたりするけど、わりと人間に近い領域なような気がする
ファンタジアの小説でクレス達が過去に戻ってトーティス村の襲撃を迎え撃つ話があるが、
騎士団相手でも結構苦戦してたし
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テイルズの小説は全体的にゲーム本編より弱体化してる印象なんだよね
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RPGは小説版は大人しめで漫画版はぶっ飛んでるのが多いな
ドラクエとか小説版は描写的には型月魔術師たちと同レベルに見える
漫画版だとモンスターの群れ何万とかを数人で相手するとか超スピードで飛び回って山を砕く必殺技を出すとか
ドラゴンボールみたいになってる
まあドラクエ6の小説版だと上空から爆撃してくるヘルクラウド城に普通にゾンビ切りを当てたりとか冷静にみるとすごいことをしてるけど
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スターオーシャンは、ぶっ飛んでたな
2の終盤で「この剣なら、衛星くらい吹っ飛ばせる」とか
何言ってるのか理解できんかった
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ネーデの技術だと「剣の形をした、おぞましい何か」が出来る。
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確かあれって反物質を剣に封入してるんだっけか
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インフレしすぎを戻そうとした結果が3でも衝撃の事実なのかね
あれで一気にファン離れたと思う
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FFはムービーだと鯖くらい
やってる事は救世級
バハムートは核爆発を起こす
主人公達の魔法は花火以下
こんなイメージ
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ドラゴンボールネタなら、サイヤ人の戦闘服だ。
かなりの耐久力が期待できると思う。(しかし対魔力は不明)
ドラゴンボールがあれば
・ゾウケンがピッコロ大魔王みたいに若返る。
・イリヤを人間にしてくれは不可能っぽい。(人造人間を人間に戻すのが不可能だったから)
・桜の刻印蟲を取り除くのは△
18号の自爆装置は取り除けたが、刻印蟲はより複雑な技術だろうから。
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サイヤ人の戦闘服は別の星の技術で作られてるから魔術弾きそうだな
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>>912
蟲を取り除くのは余裕だと思うが
むしろ出来ない理由は思い浮かばない
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>>912
人造人間を人間に戻せなかったのは人造人間が神の力を遥かに超えてるからだから
イリヤなら神の力より弱いだろうからいけるんじゃね?
刻印蟲を取り除くのは余裕だろう
死者組成だって余裕だし
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俺ツインテールが結構よさげじゃね
常人じゃあ視認出来ない速度で斬り会いしてるし空も飛ばない
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SO3のアレはゲームじゃないって明言されたけど後付けなのかどうなのか気になる
元々FD人って呼ばれてはいたから四次元人の侵略って言われても通りはするし
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FFとドラクエのラスボス勢と型月のギルとアルクでランキング作ってみろよ
◯◯の壁形式でも◯◯>××形式でもいいぞ?
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なにいってんだこいつ
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この手のスレにはよく狂人が迷い込むもの
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>>898
テイルズで一番上は極光術使いだろう設定的に
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ところでどういう悪役キャラならアンリマユのあの泥をギルや言峰みたいに黒化せずに御すること出来るの?
ボダランのハンサムジャックとかジョジョのディオとかなら御すること出来るん?
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ディオはないな、うん
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>>922
感覚的にデビルマンレディーのデビルビースト
サイレントメビウスのルシファーフォーク(中級以上)
大穴で幽遊白書の左京
戸愚呂100%のときもなんともなかった。
しかし、妖気は慣れることはできても泥はできそうにないか。
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マテパのアダラパタとかなんか狂った感じの悟り開いちゃってるヤツ
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ネウロのシックスとかはアレによく馴染むんじゃないか。
「人間の悪意を越えた悪意」が売りだから、「この世全ての悪」に押しつぶされたら名が廃る
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>>922
ほとんど同類なニンジャスレイヤーのナラク・ニンジャ
はなっから黒化してるとも言う
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>>927
あれでも悪役じゃないんやで
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プライドにくわれても全然平気だったキンブリーとかは言峰みたいにはなりそうとか思ったり
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>>916
60t以下の衝撃無効の上で硬度がダイヤモンド以上とかだから
通常攻撃がほぼ通らないと思う
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硬度ダイヤモンド以上って砕けやすいってことか?
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>>931
衝撃耐性があるから
砕けないダイヤモンドってことだよ
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ウルトラマンネクサスのダークザギさんとか
仮面ライダーだとダグバくらいの狂人ならケラケラ笑って面白がりそう
逆に無理やり曲がらぬ意思でねじ伏せそうなのは笛木
色々通り越してちょっとしたオモチャにしそうなのはハーメルンの笛吹きの魔王ケストラー
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>>933
そもそもダークザギってコズミック級のキャラだから精神性に関係なく泥自体が通用しないだろうな
ヒーローショーだとウルトラマンキングと互角以上に戦える話もあるし
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うしおととらの白面
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ダイヤより硬い程度ならそこまで硬くも無いんじゃ
腕解放前の色々漏れ出してる影響で能力UPしてた士郎でダイヤの硬度にできるし
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ダイヤより硬い程度って…
それより硬度上なんって何やねんオリハルコンかなにか?
ドリルに使う合金くらいしか思い浮かばんわ
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死に掛け寸前の状態のバーサーカーでもダイヤの硬度に強化された鉄の剣を紙当然に消し飛ばしてる場面はあるな
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ダイヤモンド「比較対象無いからてワイを踏み台にすんのやめろや」
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ダイヤモンドを冠するなら触れたものを治せんと
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ダイヤモンドの硬さってあくまでも削られることに対する耐性でしかないからな
一般人でも簡単にダイヤモンドは砕いたり(棒状なら)へし折ったりできる
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かたさにも種類があるんだよな
昔テレビでダイヤモンドを金づちで叩いて割ってたのを見たときは衝撃的だった
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硬い=脆いだし…
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普段は物理法則無視しまくってるのに何でダイヤモンドだけっ!
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硬度だけ上げて他の性質は元の物質のままって地味に便利なんだよな
士郎の強化は面倒臭い方法で本来はハンターハンターの周みたいに周囲を魔力で覆うだけらしいけど
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ダイヤの硬度と鉄の粘りを備えた強化黒鍵は地味にかなりの代物ではある
相手が悪かったがw
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遊戯王のアニメ見てるとバーサーカーの12の試練ってアークナイトで完封できるんじゃね?って思う
トリシュカステル風帝ライザーみたいな蘇生のしようが無い除去手段でもいけそう
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今のナルトとサスケやらトリコの八王ならアルクェイドの全リミッター外せるかな?
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トリコってナルトなんぞ比較にならんほどインフレしてなかったか
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八王は鋼の大地いってください
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わけのわからない速度でインフレしてるなトリコは
エア食ってパワーアップしたトリコ達と同強さの下っ端の猿って……
ガララワニやトロルコングの頃が遠い昔
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セイバーで狩れるレベルってどの程度だ?
四獣が運次第でなんとかなるか?
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なんねえよ
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四獣の時点で現行兵器が束になっても手も足もでなかったような気がするが
つか今戦ってる下っ端の猿が四獣より遥かにレベル高いんだからもうめちゃくちゃなインフレだわ
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>>951
流石に一匹一匹が今のトリコと同じではないと思う(最初に襲い掛かってきたのゼブラは簡単にぶっ殺したし)
タフだし全員を殺し切るのにてこずりはするけど
ただ全部が四獣より上ではあるらしいんだよな……
>>954
正直あの兵器の効かなさっぷりはちょっとやりすぎだったと思う
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てかよく人間生きてたなトリコ世界
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>>952
四獣の時点でカリバーで傷一つつきそうにないレベルなんだが
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四獣の時点で人類絶滅級の怪獣だから町内戦争の鯖じゃ勝てないよ
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町内戦争で草
そんな小説があったな
>>956
人類もそれなりに強いのいるしどうあがいても勝てない奴等ははるか遠くの大陸にいるしで
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っていうかガララワニの時点でマシンガン持った兵士じゃ勝てないレベルじゃなかったか
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100倍重力の山で
ドラゴンボールのフリーザ編の域に突入している
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ドラゴンボールって意外とスケールと実際の描写に差があるよな
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何度同じ話したと思ってんだよ
過去ログみろ
-
>>956>>959
人間を捕える偏食家(実はブルーニトロの人間調達用と判明したが)の四獣以外は
まずい人間共や程度の低い食材がはびこる人間界に行くような物好きは
グルメ界の猛獣にはほぼ居ないらしい
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>>946
鉄の硬度の制服とかも強化でしてたっけ
強化の仕方もズレてるときのこが言ってるがあれはあれで強みは有るよね
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>>939
現代兵器「ワイよりはマシやで…相手を引き立たせるためにあからさまな弱体化までされるんやぞ!」
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>>964
格差がありすぎて、棲み分けできてるのか。
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八王クラスなら後半悟空とも勝負できるんかね?
型月で八王相当の存在ってU-1かね?
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そんくらいじゃね
八王もU-1も大陸そのものをどうこうとか
全生命体絶滅とか言えるレベルだし
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トリコ世界の大陸って現実の地球の何倍もあるからその支配者ってだけでU-1クラス以上はあるでしょ
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レベル100で人類やべーよって世界だからな
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八王規模になると、朱い月が言ってた元素を生成し支配しあう戦いだな
バサカじゃないヘラクレスは任意で真空を作り出しちまうし
士郎やセイバー、メルブラは、同じセリフ内のヒトの戦い、大怪獣相手に出張ることないな
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>>947
ランク(小声)
もっともトリシュアークナイトは普通にAランクに達してそうだが
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昔は書いてあった遊戯王のフレーバーテキストって色々ヤバいな
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バーサーカーってクリフォートみたいな耐性持ってそうだな
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最近の仮面ライダー見たけどそんなに強い設定か疑問
最近のは昔のより弱いのか?
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装着型が多いせいなのか昭和ライダーより身体能力は低め
特殊能力で勝負してる感じだな
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昔…敵のトンデモ数値や能力を特訓と経験で強引にブチ破る
今…敵に対抗するため同種の強大かつ特別な力をコントロールする
どっちにしろ今も昔も化物揃いって気はする
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なんか仮面ライダーって特殊エネルギーで戦うタイプか超科学で戦うのに分けられるよな
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ただ共通しているのは敵から手に入れた力で戦うってのが多いことかな
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それがライダーの基本じゃんよ>敵から手に入れた力
そもそも仮面ライダー1号からしてショッカーの改造人間バッタ男からスタートだし
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>>976
平成ライダーは設定のパワーやスピードで言えばサーヴァントよりだいぶ劣る
ただ凶悪な特殊能力を持ってて最強フォームになるとアホみたいに強くなる
あと、設定上の数値より作中の描写がずっと凄いので描写の最大を取ればサーヴァントより上になるが
撮影技術の都合上、一般人並みにしか見えない描写も多い
予算や撮影技術の制約のない小説版だと急に強くなる
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エボラウィルス
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>>982
顕著なのが初代とクウガだな >小説版だと強くなる
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漫画版や小説版で強くなるのは特撮ヒーローの宿命だな
漫画版だと昭和一号は怪人を振り回して周囲一帯を更地にする威力の竜巻を巻き起こすし
映画版では熱線がしょぼかったハリウッドゴジラはアメコミ版の前日譚では
水爆に余裕で耐えたムートー(映画版とは別種)を熱線の一撃で消し飛ばしたとか
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>>974
バーサーカー/Mystic Clown
通常モンスター
星4/闇属性/悪魔族/攻1500/守1000
狂った力を使い攻撃する。
その暴走は誰にも止められない。
ヨルムンガルド/Yormungarde
通常モンスター
星3/地属性/爬虫類族/攻1200/守 900
神話の世界に出てくるヘビ。非常に長い。
二つの口を持つ闇の支配者/Two-Mouth Darkruler
通常モンスター
星3/地属性/恐竜族/攻 900/守 700
口が二つある恐竜。ツノに蓄電し、背中の口から放電する。
ヤバイ(確信)
-
バンダイ版の遊戯王カードの方だろ
武藤遊戯 ☆特殊能力「闇のゲーム」
戦闘に必ず勝つ
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NARUTOで対決
うちはサスケvs衛宮士郎(HF)
うちはマダラvsギルガメッシュ
4代目雷影vs 言峰(zero)
はたけカカシvs衛宮切嗣
キラービー×バサクレス
そういや完成体スサノオは山を一撃で破壊してたな、しかもたくさん。
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>>987
ああそっちか
NARUTOは初期ならともかく終盤だとfateはワンパンKOだろ
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仮面ライダーの歴代敵組織で宇宙規模や多次元規模の組織とかあったっけ?
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あるけどそれをどうしたいんだよ
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クライシス皇帝がそうだっけ
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ああ、またキアラがどうとか神話礼装とか言い出したいのか
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仮面ライダーZOの金属操る怪人好きなんだが今そこまでインフレしてんのかよ
なんか悲しいわ
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意味が分からん
なにいってるんだ?
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>>994
そのドラスこそトップクラスのバケモンじゃねーか
分子構造破壊光線とか気軽に撃つし
客演だと明らかに脈絡のない怪人を吸収して節操なくパワーアップするし
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特撮とアメコミはこのスレの癌だな
まあいつも同じメンツで語ってるんだろうが
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実際に戦ってみればいいんだよ
ほらここにSCP-035-JPがある
これを使って戦いたい奴がいる世界に直接殴り込むんだ
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>>985
ハリウッドゴジラの熱線て実際はあの青いブラズマ液体をゴジラの生体電流で着火して大爆発させるて設定じゃなかった?
映画ムートーには電磁パルス能力があるからゴジラは生体電流でバーストさせられなかったパティーン
>>980くん次スレ立ててねどうぞ
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クソスレ終了
"
"
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