雑記スレ - 1185485757 - したらば掲示板

1：よしお ◆yoshio/WR6：2007/07/27(金) 06:35:57: 何気ない日記や雑談など。質問等もどうぞお気軽に。
48：よしお ◆yoshio/WR6：2011/06/09(木) 10:25:38: あと、本スレと雑談板のスレの使い分けについても悩んでてですね、
告知はまぁ宣伝も兼ねて両方にしてもいいんじゃないかと思うんですが、
雑談板のスレはほとんど告知専用になっちゃってますよね。

創作論についてあーだこーだ講釈を垂れるという当初の目論見は
このスレで満たされつつあり、あのスレでやる必要が無くなってしまった。
というか、やる夫板に移った時にこの板の存在を忘れてたのが
そもそもの原因なんだけど。

んで、とりあえず考えたのは、あのスレは元々、作品を連載するために
立てたので、その予定を早めて前魔ああああの連載中に同時進行で
スレタイに沿った作品を投下すると。前魔あああの告知もするけどね。

で、長編板の追放スレやアロエのスレも放棄したわけじゃないので
なるべく早く更新したい。となると、今後の投下予定としては

前魔ああああの３話目
↓
追放スレ
↓
雑談板（世にも奇妙）
↓
アロエ
↓
前魔あああああの４話目

こんな感じだろうか。

で、もっと言うと、こんな風にいちいち制作予定についてグダグダ言うのも
あれなので、この板にある制作状況報告スレでは予定を簡潔にまとめて
逐一（忘れなければ）報告しよう。そうしよう。
この板を有効利用する道がやっと開けてきたな。
板を作ってから４年くらいたつけど＾＾
49：よしお ◆yoshio/WR6：2011/06/10(金) 06:25:01: 雑談板にて同時連載を告知。

自分で言うのもなんですが、同時連載は鬼門と言わざるを得ない。
長編板でも複数作品を同時に連載すればどれかはエタるのが普通だった。
よって、長編を完結させた経験の無い人にはおすすめできない。

まぁエタってもいいという考えでＡＡやってる人も長編板にいましたし
そういう感じであれば別に好きにすればいいとは思います。
ただ、あくまで読者に対する作者としての責任を放棄することに
なるという自覚は必要でしょうね。
作者と読者、両者にとって好ましくない結果はできるだけ避けたいものです。

自分はというと、去年に７本同時連載というアホとしか思えないことを
やってたので（幸いにも１つもエタりませんでしたが）、今は長編板とアロエの
作品を合わせても同時連載は４本で、それくらいならまず大丈夫だろうとは
思えるわけですが。

まぁ同時連載のコツとか聞かれても僕には分かりませんけどね。
自分の場合、１本だけに絞って描いてると飽きてきてモチベが下がるので
適度に他ジャンルの作品も描こうと思ってるだけのことで。
50：よしお ◆yoshio/WR6：2011/06/10(金) 21:26:25: Googleの検索窓に「◆yos」と入れると「◆yoshio wr6」と
検索候補が出るようになってる。
去年の年末の時点では出なかったのに。
やっぱりやる夫板ってめちゃくちゃ人いるんだなぁ。
51：よしお ◆yoshio/WR6：2011/06/15(水) 08:32:35: 　　　　　　　　　　　　　　　　 _ノ三三三三三Λ
　　　　　　　　　　　　　-=≦三三三三三三三三＼
　　　　　　　　　　　　　　　　/: : / ｀:¨.ﾏ:‐-:=:ﾆ三三≧z.
　　　　　　　　　　　　　　 |: :|ノﾍ: :/＼∨l: : : :|
　　　　　　　　　　　　　　ﾚ:.x=ﾐ　ﾚ'x=ミ　|:.l : l|　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　 |:.l　ﾋｌ　　　ﾋｌ　|:.|:..:l|　　　＜　　・・・見てね
　　　　　　　　　　　　　　 |Λ　'　　　:::::　ﾝ: : l|　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　ﾚﾍ、ο　　　ｲ: : | l|
　　　　　　　　　　　　　　　　 |;个:┬‐ 个|: :/:.ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　/三三ト==ｲ三｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 |三三三三三三=ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　 |三三三三三三ﾆ:Λ

投下日時を告知。
>>34の反省で上みたいに吹き出しつけようとしたけど
アバターっぽくなったから小っ恥ずかしくてやめたという。
52：よしお ◆yoshio/WR6：2011/06/17(金) 09:51:25: 終止線のペル
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1307798204/

やっべえ、シュールすぎるだろこれ・・・朝から腹筋が鍛えられたぜ
能力バトル全盛期を迎える以前、こういう作品が溢れていたのが
昔の長編ＡＡ板なんだよな。それを知らない長編外の人たちには
「長編板？あそこ厨二作品ばっかじゃん」とか思われちゃってるから困る

ちょっと前に完結したささささ(ryといい、長編板にも古き良き空気が
戻ってきてるみたいでおぢさんは嬉しいぞ。
俺はシュールとか描けないから尚更。

ささささっさささささささささささささっさささあさっささささ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1289036249/
53：よしお ◆yoshio/WR6：2011/06/18(土) 02:05:28: 自分の技術レベルが低すぎて嫌になる。
まぁそんなのは今に始まったことじゃないんですが、
今回はちょいと事情が違ってましてね、長編板で描いてる分には
一切レスがつかなくたって気にせず自分の描きたい作品を
好きなように描いてれば別に良かったんですが、今はやる夫板で
描いてるということもあって、自分のせいで「長編コテって大したことねーな」とか
思われたらどーしよーとか考えちゃうわけです。
長編板にも素晴らしい作品はたくさんあるのにさー

つーかあと２０時間も無いのに１０コマ以上残ってるんですけど
しかも明日用事あったの忘れてたし
徹夜確定じゃんばっきゃろめー
54：よしお ◆yoshio/WR6：2011/06/18(土) 06:51:46: 描けたどー！！！
つーかいっつもギリギリやん。マジで何なの？死ぬの！？
眠すぎ。この状態のまま用事に出かけないといけないとか恐怖やわ
55：よしお ◆yoshio/WR6：2011/06/18(土) 07:01:48: やべえ、>>52で紹介したばっかりの終止線ペルがリアタイだ
俺が徹夜で作品を描き終えたご褒美に違いないね！やったねたえちゃん！
56：よしお ◆yoshio/WR6：2011/06/30(木) 16:25:10: 名古屋圏版2011年夏アニメ番組表（地上波のみ）

月　25:05　NHK総合　　GIANT KILLING
　　 25:30　テレビ愛知　ダンタリアンの書架（7/18～）
　　 26:00　テレビ愛知　うたの☆プリンスさまっ♪マジLOVE1000％（7/4～）
火　25:30　テレビ愛知　輪るピングドラム（7/12～）
　　26:00　テレビ愛知　異国迷路のクロワーゼ（7/5～）
　　 26:30　テレビ愛知　快盗天使ツインエンジェル　～キュンキュン☆ときめきパラダイス！！～（7/5～）
　　26:42　中京テレビ　花咲くいろは
　　 26:50　三重テレビ　いつか天魔の黒ウサギ（7/12～）
水　25:30　テレビ愛知　セイクリッドセブン（7/6～）
　　 26:00　テレビ愛知　猫神やおよろず（7/13～）
　　 26:00　CBC 　　　 BLOOD-C（7/13～）
　　26:30　テレビ愛知　STEINS;GATE
　　 26:30　CBC 　　　神様のメモ帳（7/13～）
　　 26:54　メ～テレ　　ぬらりひょんの孫～千年魔京～（7/6～）
　　 27:00　テレビ愛知　バカとテストと召喚獣にっ！（7/13～）
木　26:00　CBC 　　　 THE IDOLM@STER（7/14～）
　　 26:05　東海テレビ　うさぎドロップ（7/14～）
　　 26:30　テレビ愛知　夏目友人帳参（7/7～）
　　 26:30　CBC 　　　まよチキ！（7/21～）
　　 26:35　東海テレビ　NO.6（7/14～）
　　 26:50　三重テレビ　R-15（7/14～）
　　 27:00　テレビ愛知　ゆるゆり（7/7～）
金　26:00　テレビ愛知　ロウきゅーぶ！（7/8～）
　　 26:30　テレビ愛知　神様ドォルズ（7/8～）
　　26:27　中京テレビ　逆境無頼カイジ破戒録篇
土　26:20　テレビ愛知　日常

※W録画でカバーできない時間帯
・火曜26:50～27:00（←１番組を直接試聴すれば全てカバー可能）
・水曜26:54～27:00（←本編のみの録画であれば録画だけでも全てカバー可能）
・木曜26:30～27:20（←４番組が重なるため１番組を直接試聴しても10分間（26:50～27:00）はカバー不可能）

木曜日が鬼畜すぎる
57：よしお ◆yoshio/WR6：2011/06/30(木) 16:25:32: ３番組以上が重なってる時間帯の図解

火曜
　　26:30　(ﾂｲﾝ)　27:00
愛知┠────━┫
　　　　　　　 26:42（花いろ）27:12
　　　　　中京┠━━───┨
　　　　　　　　 26:50（いつ天）27:20
　　　　　　三重┣━────┨

水曜
　　26:30 (ｼｭﾀｹﾞ) 27:00 (ﾊﾞｶﾃｽ) 27:30
愛知┠─────┫─────┨
　　26:30 （神ﾒﾓ） 27:00
CBC┠─────┫
　　　　　　　　　　26:54（ぬら孫）27:24
　　　　メ～テレ┣─────┨

木曜
　　26:05（うさﾄﾞﾛ）26:35　(NO.6)　27:05
東海┠─────╋━━━━━┫
　　　　　　　　　　26:30 （夏目） 27:00(ゆるゆり)27:30
　　　　　　　　愛知┣━━━━━╋─────┨
　　　　　　　　　　26:30(まよﾁｷ)27:00
　　　　　　　　CBC┣━━━━━┫
　　　　　　　　　　　　　　　　26:50 （R-15） 27:20
　　　　　　　　　　　　　　三重┣━━───┨
58：よしお ◆yoshio/WR6：2011/06/30(木) 17:33:22: アニメサロンの売り上げスレとか初めて見たけどまるで戦争だな・・・
まぁ荒れてるわけじゃないんだけど

「アニヲタになれたらきっとトレースAA描くの楽しくなるよね！」とか思ってたけど
俺はまだまだだなと思った
59：よしお ◆yoshio/WR6：2011/07/01(金) 02:56:13: 雑板じゃ言わなかったけど、先月までは投下予告を守るために
仕事をサボったりしちゃってたんだよね～・・・。
でもそんなことをしてたらやっぱりいつか皺寄せが来るわな。
孤児兵を完結させた時みたいに、前もって余分に稼いだならともかく
完結まで半分以上を残してる今の時点では持続可能な制作計画を
立てて行かないと確実に破綻しますな。
60：よしお ◆yoshio/WR6：2011/07/03(日) 01:47:50: やべえｗ
>>48で追放スレを先に投下するって言ってたの忘れてたｗｗｗ
というわけで追放スレのネタを速攻で作って投下。

よしおを追放する方法を考えるスレ 2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1290326284/142-

プロット・シナリオ作りから67コマ作成→投下終了まで約７時間半。
AA作成にかかったのが７時間として、1コマあたり約６～７分か。
やっぱり何だかんだ言ってモナギコが一番手慣れてるなぁ。
61：よしお ◆yoshio/WR6：2011/07/06(水) 22:42:53: 【オリジナル】世にも奇妙なやる夫スレのようです【習作試作】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1300604237/398-

雑談板に投下。今回はほぼコピペのみ。標準的なやる夫スレの手法。
でもマイナーキャラを使いまくり。どんだけ需要無視やねんっていう。

しかしながら、自分のストーリー技術の低さを身をもって感じる結果に。
イメージに合うＡＡってなかなか無いもんです。描きたいものが描けない。
この歯痒さは、長編板でＡＡを始めた頃の感覚と似てますなぁ。
改めて他スレの作者さんマジすげーなと思うわけです。

そういう意味では、2chの長編ＡＡとやる夫スレはかなり勝手が違います。
全くの別物と言ってもいいでしょう。

今日の形式をずっと続けるのであれば、他のスレをたくさん見て
勉強すべきなのでしょうね。

でもそれって意味あるのか？とも思うわけで。
描いてて途中で思ったけど、描きたいものを描きたいように描けないなら
描いてても楽しくない。他スレの手法に流されず、自分の描きたいものを
描きたいように描くことが俺らしさであってですね。

まぁ正直言うと、最近オリキャラばっか描いててちょっと飽きたから
版権キャラをコピペしてみるかってノリだったんだけど、やってみたら
やっぱりオリキャラの方が楽しかったっすっていう本末転倒ぶりでした。

つか今回完成したの投下予告の4分前で、俺史上最大のギリギリだったけど
まぁそれはどうでもいいっつーか俺マジで何なの死ぬの？
62：よしお ◆yoshio/WR6：2011/07/07(木) 04:08:59: 本当にあったエロい話
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eroaa/1230644319/312-

アロエも久々に更新。月に２回ペースってラジオで言ったけど全然守れてねー。
つーか守るとネタが速攻で尽きるっす。
少し後に続き物を予定してるのでその時に取り返すか。

ていうかネタの最後に「続く」って書いとくの忘れた；；
63：よしお ◆yoshio/WR6：2011/07/11(月) 22:57:51: 雑談板の>>508さんの「もったいない」というレスに関して。
あれはたぶん「人の多いスレで発表すれば、もっと人気出るのに」という
意味なんじゃないかと自分は解釈しました。
もしくは、後半を「もっと感想もらえるのに」とする解釈もあり得ますが、
今回は便宜上その両者の違いは考えず、同じこととして扱います。

実は自分自身もその「人気」について思うことは多々あります。

自分がやる夫板に来たのは、2chのAA板で受け継がれてきた技術を
多くの人に知ってもらいたかったからで、でもそれは必ずしも
やる夫作者の人にその技術を使ってもらったり、ましてや公共のスレに
出て行ってまで2chの技術を押し付けることではないんですよね。

しかし、もしも自分がやる夫板で人気を得れば、それだけ多くの人に
2chの技術や職人さんについて知ってもらう機会も増えることでしょう。

では自分は人気を得ることを第一に考えるべきなのか、というと
答えはNOだと思います。

雑談板に書いたことも理由としてありますが、自分はまだまだ
技術的にも精神的にも描き手として未熟ですので、今は人気よりも
技術を得ることに全力を尽くすべきだと思っているし、
そもそも自分の作風は元から「王道を狙わない」というものです。
それこそが自分らしさであり、やり甲斐になっているとも思っています。

人気を得るために王道を狙うのは創作の基本ですし、その方法が
間違っているとは思いません。しかしあまり知られていないことに、
「人気を得ればもっと楽しく描ける」という認識は、最初は正しくても
長く描くにつれて幻想と化します。

人気さえあれば本当にモチベが続くのであれば、人気作者ほど
長く描きやすいことになり、人気作者ばかりが生き残るはずです。
しかし実際はそうではありません。AA描きはプロではないので、
人気を基準とした競争原理は実は働きにくいのです。

逆に、人気が出たために派閥争いに巻き込まれたり、
粘着に目をつけられたり、プレッシャーに苛まれて精神的に
追い詰められたりといった例が少なくないことも事実です。

そして、人気というのは構造的にいつかは頭打ちになります。
その時、人気を得ることを第一に考えてきた人は、次に一体何を
目標にして描けばいいのでしょうか？

いずれにせよ、創作において欲を出しても良いことはあまり無いです。
結局は自分に出来ることを黙々と続けるしか方法は無いのですから。

AAを始める前に誰もが思った、「こんな作品を描いてみたい」という
初心を常に忘れないようにすることがいかに大事か。
あの溢れんばかりのモチベを、先人に対する畏敬の念を・・・。

自分は性格的にも才能的にも実力的にも、多大な人気を得られるような
素質は無いと思います。しかし、素質が無いながらも長く描くことで、
なるべく後の人とAAの多様性や素晴らしさを分かち合うことができれば、
それが自分の最大の喜びです。
64：よしお ◆yoshio/WR6：2011/07/11(月) 23:02:33: 誤解の無いように言っておくと、雑談板で貰ったレスによって
不快な気持ちになったということは全くありませんけどね。

自分でも気持ち的にはっきりと踏ん切りがついてない部分がある時、
それについて書き留めておくとすっきりしたりするんで、その機会として
いい機会だったから書いておいただけの話で。

これで今後はより制作に集中できるんではないかと。
65：よしお ◆yoshio/WR6：2011/07/11(月) 23:05:04: 美食戦隊薔薇野郎 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%8E%E9%A3%9F%E6%88%A6%E9%9A%8A%E8%96%94%E8%96%87%E9%87%8E%E9%83%8E#.E3.82.B6.E3.82.B3.E3.82.AD.E3.83.A3.E3.83.A9.E3.82.AF.E3.82.BF.E3.83.BC

> ザコキャラクター
> ザコキャラは一部を除き、色の違いでそれぞれ4種類存在する。また、色とともに名前まで変わるものもいる。
> なお、最初に紹介する3体（よしお、ヨダレ、でんき）はデモ画面を何周もさせているとなぜかプレイヤーキャラと
> 同様のプロフィール画面が表示される。「略歴」にその内容を記す。
>
> よしお
> 略歴：嫌いなもの・踏み潰されること（字が小さすぎてこれ以外読めない）
> 小型の人造人間。通常のキャラの足元くらいの大きさしかない。操縦者として後述の「もあい」の上に乗って登場するが、
> 単独で向かってくるものもいる。時おり大ジャンプでプレイヤーの頭の上に乗り、コサックダンスを踊って攻撃してくる。
> ダメージは受けないが動きを止められるので、その隙に他の敵に攻撃されることもある。見た目どおり体力に乏しく一撃で
> 倒すことができるが、それゆえにシステム上掴み技をかけることができない。上を通過することで踏み潰して倒すこともできる。
> 特定の色のもののみ「山ざき友ユキ（23）」という名前になる。

こんなゲームがあったんだなー
つかザコ敵の「よしお」ってｗｗｗｗｗｗｗ
名前ダサすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
66：よしお ◆yoshio/WR6：2011/07/19(火) 15:35:44: 最近やる夫板Ⅱに連続して立った初心者講座シリーズを読んでみて、
俺はまだまだやる夫初心者やなぁと思った。
67：よしお ◆yoshio/WR6：2011/07/21(木) 11:23:54: 昨日、ブルースクリーンを初体験。
もうこのPC買って10年目だからついにHDD逝ったかなと思ったけど、
勝手に再起動された後にいろいろ見てみても特に何も消えてなかった。

ていうかブルースクリーンになったときに出てきた文を読んだ感じでは
「～.idxを開こうとして失敗しました」っぽい感じだったと思うんだよね。

IDXファイルってJaneログの情報ファイルだけど、そんなもん消えたって
特に問題ないっていうか、ログファイル（datファイル）さえ生きてれば
取得時に自動的に生成されるし（過去ログの場合はちょっと面倒だけど）、
まぁ要するにどうでもいいです。

ところで皆はちゃんと定期的にバックアップ取ってるのかな？
僕は取ってます。って言っても全部合わせてDVD2枚に収まっちゃう
量しか無いんですが。
Janeのログが一番多くて3.5GBくらいで、ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮなファイルが2GB弱。
あと細々したやつだとIEのお気に入りとかメールのログとかですかね。
AA関連はどんなに詰め込んでも数十MBまでしかいかないから
フォルダごとぶち込めばいいしファイル数も少ないのでバックアップは楽。

それと使ってるツール類をテキストファイルにリスト化しておくのも大事ですね。
たまにしか使わないツールは名前忘れちゃったりするんで、使い道も併記。
Program Filesを丸ごとバックアップする手もあるんでしょうけど、
ゴミもいろいろ入ってるし時間かかって面倒なのでそれはしてないっす。
バックアップ目的以外でも「あれどういう名前だったっけな～」って思った時に
そのリストがけっこう役立ちます。

しかし連載作品を抱えているAA描きにとって特に問題となるのが、
制作途中の作品がごっそり消えてしまうことですね。
実際そういう目に遭ってしまった人はAA板でもかなりいました。
そういう事態をなるべく防ぐためにどうすればいいのかと思案した結果、
今では秘密の掲示板を作って1コマ完成するたびにそこに貼り付けてます。
これで例えHDDが突然死しても失うのは最大で1コマに抑えられます。

でも、そのことを公表してしまうと制作をサボって更新が遅れた時に
「PCが壊れて作品が消えたので・・・」と言い訳が出来ないという諸刃の剣。
素人にはおすすめできない。
68：よしお ◆yoshio/WR6：2011/07/23(土) 15:29:37: 「神様ドォルズ」の詩緒は表情がとても豊かで、オリキャラを描く上で
非常に参考になりますねー。ああいうキャラは実はそうはいない。

他のキャラの表情が押し並べて固いってわけじゃないんですが、
何と言うか、ある範囲以上の感情を表す際に使われる表情が
超デフォルメになってしまったりするんですよね。分かるかな？
あと、小学生とかでも性格が異常に落ち着いていたり。

AAの場合、元々使える線の種類に限りがある上に、狭い範囲内で
表現しないといけないことも多いので、キャラの微妙な感情を表す時に
苦労することもしばしば。選択肢が多いに越したことはありません。

上で例に出した神様ドォルズは今放送中のアニメ版の話でして、
漫画版の方は読んでないので知らないのですが、実は孤児兵を
描いてる時はアニメではなくいくつかの漫画を参考にしてたんですよね。

でも漫画だと描きやすい角度でキャラが描かれてることなんて
滅多に無いので、実際かなり苦戦しました。孤児兵が全７話しかなくて
完結まで丸２年ほどかかっちゃったのはそういう部分もあると思います。

アニメはキャラが動いてるので、AAにしやすい角度のキャラを
イメージしやすいですね。気になるところがあればコマ送りもできますし。
そして何よりタダです。そこが漫画とは大違い。

あと、漫画の場合は話が進んでいくにつれてキャラの顔がだんだん
変わっていったりしますよね。単行本の１巻と１０巻では主人公の顔が
全然違うみたいな。プロでさえそうなんですから、ド素人である自分は
そのキャラに似ないとかしょっちゅうですよ。自分で考えたキャラなのに。
そう考えるとアニメーターさんはすごいですよね。どんな角度からでも
そのキャラに見えるように描けるんですから。

孤児兵を描いていた当時は、漫画みたいなAA作品を描くのであれば
当然、漫画家の作画法を参考にすべきだと思っていましたが、
先程も言ったようにAAは綺麗に描ける角度が限られます。それならば
「このキャラをこの角度で描くには、どう描けばそれっぽく見えるか」を
勉強できるアニメの方が、オリジナルAAの作成には参考になると
最近は思うとります。しかも漫画とは違ってタダですよ、タダ。

なんかタダとか連呼してると貧乏であることがバレるのでこの辺で。
69：よしお ◆yoshio/WR6：2011/07/30(土) 13:45:00: なんつーか手ぇ抜きまくって早く貼ることもできなくはないんだけど、
そうすると後に繋がっていかないからなぁ・・・。
技術的にクリアしないといけないことを後回しにすればするほど
皺寄せが来るわけで。どんどん新しい描き手が生まれている昨今、
自分も日々進歩しなければ描き手としての価値を低めてしまいますよ
70：よしお ◆yoshio/WR6：2011/08/06(土) 01:01:49: もう土曜日になっちゃったよ
今週中に投下するって言ったのにさー
また今回も徹夜確定ですよ・・・。俺の馬鹿ー
71：よしお ◆yoshio/WR6：2011/08/06(土) 10:15:18: 次回は70コマ前後って言ったよね俺。うん、確かに言った。
でもなんで既に80コマ超えてんの？
70コマだったらもう描き終わってるのに・・・
いくら描いても終わらないというのは恐怖以外の何物でもない
72：よしお ◆yoshio/WR6：2011/08/06(土) 17:22:05: いつの間にか17時過ぎたね。実質あと6時間くらいか
あと8コマ描かないといけない
眠い
73：よしお ◆yoshio/WR6：2011/08/06(土) 22:49:32: 何とか完成ー！
・・・と思ったら致命的なミスを発見ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あと１時間で修正できるかな、できるといいな
74：よしお ◆yoshio/WR6：2011/08/07(日) 01:20:02: 何とか間に合ってよかった。完成したの23時10分すぎ。
時間切れまで1時間切るとか新記録やで。全然すごくないけど。

さて、雑談板にてeud晒ししました。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1300604237/544

eudを保存したのって初めてだったりするんですが、
自分で見てみてもけっこう面白いっすなぁ～

顔コテの人とかだとステップ数が1万越えとかあったりするけど、
自分はかなり時間かかったコマでも全然そこまで行かなかった。
まぁ1枚にそんなに時間かけてたら確実にエタるんで当たり前ですが。

で、自分のeudのステップ数と制作にかかった時間を比べてみたところ、
だいたい2～3秒に1ステップくらいになりそうですな。

ちなみに、みんな知ってるだろうけどeudはCtrl＋Zで戻して新しく描くと
Ctrl＋Zで戻す前に描いてた分は消えちゃうので、eudがAAができるまでの
全過程とは限らないわけですよね。というか、見えない過程があった可能性大。

今回の349コマ目のeudに分かりやすいとこがあるんですが、「ぱくっ」っていう
擬音が突然出てきますよね。これは最初は他の位置に描こうとして作ったのが
やっぱり位置が悪いと判断して矩形切取した後にCtrl＋Zで擬音を描く前に戻し、
矩形貼付をしたためにそうなってるわけで。
実際AA作ってるとそういうことよくあると思います。
なので、上に書いた「1ステップあたり2～3秒」ってのは適当にステップ数を
数百ステップ水増ししてから計算してみた結果だったり。

で、そんなことはまぁ半分はどうでもよくて、要するに早く作れるようになるには
ステップ数を減らすか、1ステップあたりの時間を減らすかどっちかが重要って
ことですよねみたいなことを言いたかっただけなんですよね。

描いては消してを繰り返してたらやっぱりステップ数ばっかり増えて
AAは全然進まないとか、じっくり時間をかけて文字を選ぶ人は描くの遅い。
まぁ、当たり前の話ですな。

僕は今でこそあんな全コマ拡大AAなんて無謀なことをやってますが、
昔はモナーサイズでさえ1日に5コマ描ければかなり進んだ方でした。
昔と今で何が違うかっていうと、昔はやっぱどういう部分にどういう文字を
当てていったらいいのかっていうイメージが単純にできてなかったんですよね。
まぁ初心者なんで当たり前なんですが、描いては消しての繰り返しでなおかつ
入れる文字を決めるのにも時間がかかってたと。

で、ここからやっと本題なんですが、まぁモナーサイズのAAはテンプレ的なものが
存在するのでそれを真似すればいいとして、問題はオリジナル拡大AAですよね
eudを保存してみて気づいたんですが、やっぱり描く前にイメージがしっかりと
頭に浮かんでるものは早く描けますし、イメージが曖昧だと試行錯誤を繰り返すので
完成するのが遅くなりますね。ぶっちゃけ孤児兵の拡大AAなんかはそういう
試行錯誤の繰り返しだったりしたんですけど。しんどかったよ本当に。

まぁそういうことなんで、最近だとコマのイメージがはっきり浮かぶまで
あえて放置してみたりとかしてます。精神衛生上は確実にこっちの方が良いです。

逆に言えば今回eudを保存してみて新たに分かったことと言えば
それくらいしか無かったっていう、ちょっと虚しい話だったりするんですが。

それにしても今回（4話目）はモチベ的にきつかった。最終2話は放っておいても
モチベ上がりそうなんですけど、問題は次の水着回ですな。
つか孤児兵でも4話目と5話目って時間かかってたような。成長してないのか俺。
75：よしお ◆yoshio/WR6：2011/08/07(日) 01:56:10: そういや>>73で言ってた致命的なミスってのは、「描いてみたら左右が逆だった」ってやつで。
眠い時によく起こるので注意

【原作ナシ】やる夫は前世で魔法少女とあああああああ【オリキャラ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1305378005/406

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　　　　| 　| |　　　　　　　　|　ギギギ…
　　　　| 　| | li　　　　　　　|　　　　　＿＿
　　　　| 　| |　　　　　　　　|　　　, -=ﾆ三三三」
　　　　| 　| | li　　　　　　　|　／ニ三三三=/
　　　　| 　| |　　　　　＿＿／三三三三三/
　　　　|＿| | li　-=ニ三三三三三三三三/
　　　　|: : | |　　　　｀ﾏ¨:¨ ＜三三三三={
　　　　|: : | l 　　　 /: : : : : : :｀＜三ニﾆ＼
　　　　|: （| |　　　ｲ: :/／:/l: : /: : :｀＜三=ヽ、
　　　　|人| | li　　ﾚ'ｲx=ﾐ、|: /|: : : : : : : ｀l＜ﾆ-
　　　　|⌒| |　　　　ﾘﾋﾘ ' ﾚ　И: |: : : : :..|　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|: : | | li 　　く　　　　　ﾝ: : : : :..:|　　　＜　　　何よ、さっきはやる夫を誘ってたくせに・・・
　　　　|三| l　　　　ヽ-っ　∪　ﾚ:.| : l : l |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|三l｜　　　　　　ー‐ ､　　ﾚﾍlﾉ从ﾉ
　　　　|三| l　　　　　 :： /三三三三＼
　　　　|三| | li　　　．． :： / ＼三三三三＼
　　　　|三| |　　_ ＿＿＿/ 　 /＼三三三三Λ
　　　　|三| | ｉ（_〈（:.:(　　　 /ヽ 7＼三三三三ヽ
　　　　|三| l 　　｀ー── '　 }////ヽ三三三=Λ
　　　　　　 l＼
　　　　　　／￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 |　　わたくしの知っているやる夫さんは、こんな意味不明で
　　　　 | 　　気持ち悪い人ではありませんわ
　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
76：よしお ◆yoshio/WR6：2011/08/07(日) 20:57:05: 更新して時間ができたのでいろいろ整理してたらこんなものが出てきました。
（↓元ページは404になっちゃってたのでググって出てきたURL）

創作のための意識改革術
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/2802/will_copy.html

ローカルに保存してあったファイルの作成日時は2005年6月22日になってます。
その頃というと、自分がAAを始めるきっかけになった流石スレそのものが寂れ、
自分がどういう作品を描いたらいいのか分からなくなっていた時期ですね。
AAから最も離れていた時期でもあります。
そんな時だったからこそ、何をすべきか自分なりにいろいろ調べてたんでしょうね。

もしその時にAAをやめていたら、今頃はどうなっていたんでしょうか・・・。
創作そのものは好きなので、もしかしたらごく普通のやる夫スレを書いていたかも？
77：よしお ◆yoshio/WR6：2011/08/07(日) 21:32:10: >>76のページが文字化けしてたら
ツールバーの「表示」→「エンコード」→「日本語 (EUC)」で。

書いた後で思ったけど2005年にやめてたらオリジナルAAなんて
全く描いてなかったわけですよねー。そう思うと感慨深い。
78：よしお ◆yoshio/WR6：2011/08/08(月) 21:58:35: 本当にあったエロい話（18禁）
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eroaa/1230644319/322-337

更新報告を忘れてた。また1ヵ月ぶりの更新。

「前魔あああも更新したし、2～3日はゆっくりしよう」と思いつつ、
前魔が技術的にかなりハードなせいで、通常サイズのAA作成が
もはや息抜きになってしまうという恐ろしさ。

先週は前魔に全力投球したので録画したアニメを全く消化できず、
一気に見ながら上の「本当にあったエロ～」を描いてたり。忙しすぎ。

しかも前魔は今月中に５話目を投下しないといけないとなると・・・
・・・想像を絶する激動の８月になりそうな予感がしますなぁ。
へっへっへへへへへへｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
79：よしお ◆yoshio/WR6：2011/08/11(木) 12:51:00: 忙しい時ほど次から次へとやるべきことが出て来る法則
忙しすぎて飯を食うことが面倒くさい
末期ですかねこれ

最近気づいたんだけど、孤児兵を描いてた時は数時間もAA描いてると
左肩が痛くてしょうがなかったりしたけど、孤児兵を完結させてから
ほとんど無くなったなぁ。あれは一体なんだったんだろう。

しかし関係ないけどもはや眠すぎてAA描く以外のことができない
死ぬんかな俺とか思い出す
80：よしお ◆yoshio/WR6：2011/08/12(金) 11:23:26: 先週までに録画したアニメがまだ消化しきれません

まぁそれはどうでもいいとして、今月はまだ半分も過ぎてないはずなのに
やることが多すぎて意識的には「今月ももう残り少ないなぁ」という感じ。
やっぱり８月中は全くゆっくりできそうにない。

プロの漫画家とかってこうなんかなって思ったけど、
そういや大学で漫研の人が「夏コミに間に合わん」とか言いながら
授業中に漫画描いてたっけな。
81：よしお ◆yoshio/WR6：2011/08/16(火) 07:40:58: 【オリジナル】世にも奇妙なやる夫スレのようです【習作試作】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1300604237/544

↑ここに書いたUndoPlayerのページが真っ白になってる・・・。なんでだろ

eudをHTML化すると見るときに重いから避けたいんだけどなぁ
82：よしお ◆yoshio/WR6：2011/08/16(火) 07:51:52: 自分で書き換えられるかもとか思ったけど、
htmlとeudじゃ書式が全然違ったから無理だった

html2eudを誰か作ってくれんかのう
83：よしお ◆yoshio/WR6：2011/08/21(日) 23:01:40: "やる夫は前世で魔法少女とあああああああ" の検索結果約 39,300 件（0.25 秒）

まとめられる前は10件とかだったのに何これ
まとめサイト（観察日記さん）まじぱねえ
よく見たらアンテナ系サイトとかを通じてすごい広がってるのね

なんか長編板で描いてるときは感じなかった、
「全世界に自分の作品を発信してるんだな」っていう
実感っぽいものが湧いてきたわ～

まぁそういうのを意識しだすと肩に力が入りすぎたりしちゃうから
今までと同じように描くことを心がけるべきでしょうなぁ

他の誰もしないような独自の表現をすることに今まで注力してきたのに、
いきなり受け狙いで王道を目指しても到底いいものができるとは思えん。
84：よしお ◆yoshio/WR6：2011/08/22(月) 00:41:52: いただいた感想の中からこれはというものに返信してみる

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1305378005/422
> 下らないような面白いような微妙な感覚

「爆笑はしないけどところどころクスッと笑える」、
2chのAA長編板時代からそんな風に言われ続けて早８年目。
果たしてこれは安定してると言えるのだろうか。

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1305378005/428
> あと3話だなんて寂しい

仕事から疲れて帰ってきた時、寝る前の20～30分で物語の初めから
完結まで一気に読めて、ちょっとほんわかした気持ちで眠りにつける、
そんな作品を僕は描いていきたいのです。これまでも、これからも。

以下はまとめサイトのコメントから抜粋

ttp://yaruokansatu.blog44.fc2.com/blog-entry-4199.html#comment_list
＞何というか同人誌を読んでるような感じがした

商業ではできないことをやろうとか、わりと考えてます。
が、具体的にどういうところがっていうのは読者に伝わってない気がしてたので
コメントくれた人がどういう部分からそう感じたのか知りたい。
自由な感じが同人誌っぽいんでしょうか。

＞ＡＡの一部がガモウひろしっぽい気がする

頭身とかかな？　言われてみればそうかも。
ところでウィキペディアを見たらガモウひろし先生は
「ジャンプの中で絵が一番下手」って言われてたとか書いてあって、
僕もかつては「長編板の中で最も才能が無い」としきりに言われてたせいか
恐れ多くもシンパシーを感じましたｗ
まぁ僕に絵の才能が無いことは自分でも確信してるんですけどね。

ガモウひろし先生曰く、「絵はうまいにこしたことはないが、
漫画に大切なのは愛です」とのことですが、AAに関しても
それは当てはまると思います。
僕が下手下手言われながらもなんでいつの間にか８年も
AA描いてるかと言ったら、「AAが好きだから」としか言いようが無いです。

僕よりもAA上手い人は長編板にたくさんいましたけど、絵が描けたりする人は
別に媒体がAAじゃなくてもいいわけで、みんなピクシブとかに行っちゃいました。

絵の才能が無くてもそれっぽいものを描けるという意味で、僕にとってAAは
かけがえの無いものなのです。
85：よしお ◆yoshio/WR6：2011/08/22(月) 00:42:05: ttp://yaruokansatu.blog44.fc2.com/blog-entry-4201.html#comment_list
＞そこは断ってくれた方が良かったなぁ…

普通の主人公ならレナの誘いを断ってエミィとの恋愛に発展したでしょうね
ところで君はいつから僕が正常な作者だと錯覚していたんだい？

＞何か三次のツンデレは害悪でしかないを地で行ってる感じだなｗ
＞二次の話なのにｗ

いいところに気がつきましたね。
僕はよくあるツンデレヒロインなんて描くつもりはありません。
だってどうせなら他の人が描かないような作品が描きたいし。
ていうかもし「他の人が描かないような作品を描こう」って思ってなかったら
今頃は他の作者さんと同じようにコピペ主体で描いてるでしょうねきっと。

ttp://yaruokansatu.blog44.fc2.com/blog-entry-4203.html#comment_list
＞あと3話なのか
＞どうなっていくのか期待

これ見て一瞬「もっと風呂敷広げた方がいいのかなぁ」とか思ったけど
そんなの俺らしくないなって思い直した。

＞話的にあえてそうしてんだろうけど
＞地味だけどいきいきしてるAAだなｗ

地味なのは単に動かしやすいからです・・・
86：よしお ◆yoshio/WR6：2011/08/22(月) 20:53:23: 他の人の作品をいろいろ見てみたら、最近は「～だお」って喋るやる夫は減ってるみたいね
長編板でも「～だからな！」って喋るモララーとか「逝ってよし！」とか言うギコなんて今はいないし
それと同じようなもんだろうなぁ

まぁ前魔あああのやる夫は初期のやる夫の話だから、語尾が「～だお」のままでいいんだろうけど。

でも、「本当にあったエロい話」の妹者の語尾を「～なのじゃ」のままで始めたことを
実は後悔してたりするんだけどね・・・
87：よしお ◆yoshio/WR6：2011/08/24(水) 23:59:16: 本スレにて今月中の投下を正式に告知。
つーかまだ数コマしか描いてないんだけど。やべーやべー。

でもまぁ死ぬ気で頑張りますですよ。たまには地獄を見るのもいいものです。
何でもない日常が天国に思えますからね。ふふふえへへっへえっへ・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , -ニ三三}
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　　　　　　　　　　　　　 _ノ三三三三三Λ
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　　　　　　　　　　　　　　　ﾚ:.x=ﾐ　ﾚ'x=ミ　|:.l : l|　　　　　　　足組んでるAA難しすぎワロタ
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88：よしお ◆yoshio/WR6：2011/08/28(日) 00:27:17: 投下予告まであと3日と迫ってるのに、完結後の後書きとか
次回作とか次々回作の構想を練ってる俺って何なの

一旦思いつきだすと止まらなくなって集中できないんだよおおおおおおおおお
89：よしお ◆yoshio/WR6：2011/08/28(日) 08:58:44: このサイズで水着なんて初めから無理があったんだっ！！
そうだそんなの分かってた！！じゃあなぜやったんだ！！
出来ないって思ってても出来るかも知れないじゃないか！！！
出来るかもしれないってことは出来ないかも知れないってことだよ！！
分かってるよそんなことー！！！
90：よしお ◆yoshio/WR6：2011/08/28(日) 09:06:49: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/三三=ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ニ三ニ「
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /三三三Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　　／三三三三ﾆ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 z=ニ三==＝＝==三ニ=z
　　　　　　　　　　　　　　　ー/: : :/: : : :|: :Λ: :ヽ‐ '
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾚ:/へヽ: Λ/へ|: :|
　　　　　　　　　　　　　　　　 |: ｘ=ミﾚ　ｘ=ミ: |
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾚ〈　ﾋl 　　ﾋl　〉:|
　　　　　　　　　　　　　　　　 |:Λ:::::::　' 　:::::::7:.|
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾚ:.:ﾍ、　つ　 ,ｲ: : |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:へ:ｌ个ー个|:ﾍ/
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　|　　　　　　 |　）

わーいはだかだー
91：よしお ◆yoshio/WR6：2011/08/28(日) 09:16:51: 【オリジナル】世にも奇妙なやる夫スレのようです【習作試作】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1300604237/564

もはや目的を見失いつつある
92：よしお ◆yoshio/WR6：2011/08/29(月) 04:01:16: さすがに３日徹夜は無理だと思うので３時間ずつくらいなら寝てもいいかなとか考え出す
93：よしお ◆yoshio/WR6：2011/08/29(月) 04:39:10: 今思ったんだが、読者の人はエロくなることを期待してるのだろうか
このサイズでいくらなんでもそれは無理じゃねえかっていう。
94：よしお ◆yoshio/WR6：2011/08/29(月) 04:56:53: 水着回いらなかったな～マジで。まぁ失敗も経験のうちか。
いつか水着描こうとか思ってたけど、思い出したのが
今のを連載してる最中だったっていうだけだよね。
描いてみて、「あ、色々とムリだこれ」って分かったっていう。
いっそ素っ裸の方がサマになったかも知れん。やらないけど。
95：よしお ◆yoshio/WR6：2011/08/29(月) 07:00:26: 拡大を描くべきか、描かざるべきか。
時間をかければ描けるだろうけど、そうすると間に合わなくなる恐れがあるよね

今思ったけど、俺がいつもやってるのって頭挿げ替えならぬ体挿げ替えですよね
エミィとかのキャラの頭（顔）は大きく変えられないので、体をそれに合わせて描くという。
まぁでもやる夫系で言う「頭挿げ替え」って体も頭も元はコピペなので
俺のは正確には違うけど。体はコピペ使わずに１から描いたりするから。

さて、拡大はなるべくなら描いておいた方が後学のためにもいいと思われるけども、
何とか早く描く方法ねーかなぁ。ひたすら慣れるしかないんかなぁ。
でもトレースでさえ１～２時間かかるというのに、元絵無しで全コマ描いてたら
時間がいくらあっても足りんじゃないか。ノートレースはお先真っ暗になってまうで！
そのあたりをどうにかしたいところですな。
96：よしお ◆yoshio/WR6：2011/08/30(火) 03:13:20: そのうちやる夫とエミィがｷｬｯｷｬｳﾌﾌするスレになると
思ってた人はどれくらいいるのだろう。
97：よしお ◆yoshio/WR6：2011/08/30(火) 05:37:34: 良い子の諸君！
「AA作品に〆切は無い」と思われてるがそれは間違いだ！
「モチベ低下」という名の〆切がちゃんとあるぞ！！
十分に気をつけたまえ！！！
98：よしお ◆yoshio/WR6：2011/08/30(火) 06:57:07: ひとり納涼選手権の様相
99：よしお ◆yoshio/WR6：2011/08/30(火) 07:08:22: 体型が安産型になってしまう
100：よしお ◆yoshio/WR6：2011/08/30(火) 11:12:48: 何とか拡大を描く時間が確保できて良かったなぁ
納涼選手権の作品から体だけコピペして頭挿げ替えしようかとか
何度か思っちゃったわ。しなかったけど。
101：よしお ◆yoshio/WR6：2011/08/30(火) 12:38:35: そういや投下予告の時に次回のコマ数言うの忘れてたな。
今数えたら57コマだった。

まぁぶっちゃけどうでもいいだろうけど。
102：よしお ◆yoshio/WR6：2011/08/30(火) 12:41:14: 新ジャンル
「デッサンがおかしすぎて見てると気持ち悪くなるAA」
103：よしお ◆yoshio/WR6：2011/08/30(火) 14:18:04: ┌┐┌┬┬┐┌──┐
││││｜｜｜┌┐｜
│││├┴┘｜└┘｜
││││　　｜┌┐｜┌┬┬┐
││││　　 └┘｜｜└┴┤│
││││　　　 ┌┘│　 ┌┘│
└┘└┘　　　 └─┘　 └─┘

色々さんの擬音AAを真似してみたが俺には無理だったらしい
104：よしお ◆yoshio/WR6：2011/08/30(火) 16:32:21: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　////　|/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.　／／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　 /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.／´／／
　　┌┐┌┬┬┐┌──┐　　　　　　　　　　　　　 /　　／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／　　　(⌒
　　││││｜｜｜┌┐｜　　　　　　　 _ノ　　＞─＜:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.／　　　(⌒
　　│││├┴┘｜└┘｜　　　　　　　 _ノ　／＞ﾆ´三＼、:.:.:.:.:.:.:.／|　　 (⌒
　　││││　　｜┌┐｜┌┬┬┐　　　　)　 /三ﾆ彡＼三:〈Λ:.:.:.／l　 |　（⌒
　　││││　　 └┘｜｜└┴┤│　　　　 |三三=彡彡彡ｌﾆ|／　/　/
　　││││　　　 ┌┘│　 ┌┘│　　　　 ∨三三彡三三/ 　 /　/　　（⌒
　　└┘└┘　　　 └─┘　 └─┘　　　）　　＼ニニニニ／　 /　/　　(⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒) 　　＞─‐＜　　 /　/　　（⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒)　　　　　　　 ι_,_,j

なんだこれ、一瞬頭に爆弾岩くっついてんのかと思った
105：よしお ◆yoshio/WR6：2011/08/31(水) 01:41:34: すんごい今更ですが、>>52の作品はグロ注意です。って一応書いておこう
意味あるかな、意味ないよな
106：よしお ◆yoshio/WR6：2011/08/31(水) 02:18:37: 何も見ずに描いた拡大AAを見直したらデッサンが全く取れてなかったけど
もうどうしようもないわけで。
ていうか通常のコマでも頭がでかすぎるコマとか普通にありますけどね
107：よしお ◆yoshio/WR6：2011/08/31(水) 13:09:00: 頭の大きさに比べて体が小さいのは、１レスの容量に収めるため。
という言い訳をしてみるテスト
108：よしお ◆yoshio/WR6：2011/08/31(水) 13:09:15: ていうか、今さら頭身を変えることなんてできないということに気づく
109：よしお ◆yoshio/WR6：2011/08/31(水) 13:16:03: 自分でナイスバディって言う割には結構ぽっちゃりですね・・・
110：よしお ◆yoshio/WR6：2011/09/05(月) 21:09:56: 前魔の次回のためにまた1からキャラデザしなきゃなので、
「キャラデザ」でググってみたらトップにこれが来た

キャラデザにおける髪の法則 - 萌え理論Blog
ttp://d.hatena.ne.jp/sirouto2/20060218/p3

> 一般に、髪の量は、自意識の量に比例する。

・・・なんですかこの理論は。
３年前の俺なら信じちゃったかもしれない。

どこぞのニワカが適当に書いた記事だよゴルァ！！
って思ったら天野年朗って名前のプロの人だったのね。
まぁグーグルのトップに出てくるくらいだから、僕が無知なだけで
それなりに有名な人なんでしょうね

でもウィキペディアで検索しても何もヒットしなかった。

プロフ見たら数ヶ月に一回寄稿してる（してた）感じのフリーライター？ですかね
でもここ２年くらいライター業はやってないっぽい。引退したのかな

とりあえず、実際にキャラデザやってる人は髪の量と自意識の量は
比例させてなんていないと思うよ。
111：よしお ◆yoshio/WR6：2011/09/06(火) 01:16:50: 顔の形は恐らく基本のあの形からほとんど変えられないだろう。
とりあえず色々試してはみるけど、たぶんそう。

となるとあとはパーツでどうにかするしかない。

顔のパーツで弄れるのは目（瞼）くらいかな
エミィとレナの目ってレナの方が横に長いんだけど、
あんまり気づかれてない気がする。だからあんまり期待しない。
目の形や眉の太さは弄るの無理だろうなぁ。

髪型は大きく動かせる。
ポニテ・ツインテ・ストレート、後は長さと癖くらいかな。ウェーブかけたり。
もみ上げが長いキャラとかいたりしますがあんま細かいのは辛いなぁ
あとアホ毛の有無くらいでしょうか。
髪の色で差別化は難しいだろうなぁ。あんまり濃いトーン使うと浮くだろうし
現状の「: : : :」と「:.:.:.:.」の２種類くらいしか思いつかない。
もっと言うと金髪とか色の薄い髪はキツイ。それらの髪の色はAAで
表現しようとすれば真っ白になるけど、ずれ直しにドットを使えないからだ。
アホ毛やインテークをありにすれば多少はマシになるかも知れんけど。

他に考えられるパーツはメガネくらいか。どーしよーかな。
もしかしたらできないことは無いかも知れんが、拡大を描く際に
首を絞めるようなことはしたくないぜよ。
やるとしても「o-o」←これくらいが限界だろうね。
これなら拡大にした時（瞳が２行の時）に片方のレンズが
ちょうど「○」１つで表現できる。それ以外には対応できない危険性あり。

あとは服装かなぁ。実はそれが一番面倒だったりするんだけど。
適当に考えるしかないな。まぁぶっちゃけどうでも良かったり。

アニメや漫画の女性キャラを見ていると、胸の大きさの設定に
かなりの細かさを感じますね。キャラごとの胸の大きさ比較が
ファンによって行われることを大前提としているとしか思えない。
でも今のサイズのAAでBカップとCカップの違いを表現しろと言われても困る。
せいぜい貧乳か巨乳かその中間（普通）の3通りくらいでしょうな。

今日はとりあえずここまで。
112：よしお ◆yoshio/WR6：2011/09/07(水) 07:24:50: 「ハーレム」って何人以上からなんだろう・・・と思って、
「ハーレム　"人以上"」でググったらトップにこれが来た。

超ハーレム！7兆人以上の彼女が作れる「バーコードカノジョ」 | Menjoy! メンジョイ
http://www.men-joy.jp/archives/10365

マジどうでもいい。
113：よしお ◆yoshio/WR6：2011/09/07(水) 07:36:29: ググった結果出てきたコメント

＞ヒロインが2人ってのはハーレムじゃなくて三角関係だろ

まぁ同意。
「ハーレムもの」ではなく「ハーレムエンド」と言った場合には
2人でも許容するようですがね。

＞ハーレムは3人以上

こういう声が多い。でもハーレムを叫んでおいて3人だと
いかにも最低限という感じが強いかなぁ。

というわけで結論としては4人でいくということで。
114：よしお ◆yoshio/WR6：2011/09/08(木) 22:57:44: うーむ、何やら各所でノートレースAA関連の考察が起きてるような。
言っていいものかどうか分からんのであんまり詳しくは言いませんが。
やはりそういう流れになったか。

やる夫界の人達は今後ますます技術インフレの波に飲まれていくに違いないで。

しかしあの人って行動力ありすぎやろ・・・。
って思ったけど長編・アロエ・顔文字・やる夫と活動してる俺も大概か。
まぁ俺の場合かなりひっそりやってるから全然知られてないけど。
115：よしお ◆yoshio/WR6：2011/09/09(金) 11:21:37: 既に今の作風に限界を感じ始めてる件。
まぁ前から予想はしてたけど。

全7話ってことにしといて良かったなぁ。
限界感じながらダラダラ続けるとか精神的にもたんですよ。
あと2話だけってことなら勢いで描けるから大丈夫だけど。
116：よしお ◆yoshio/WR6：2011/09/09(金) 18:26:17: さあ、いよいよ死にたくなってきたぞ
なんつーか全然思い通りにならねえ

でも何を今更って感じですけどね
オリキャラメインの時点で需要度外視だったし
やっぱり勢いで描くしかねーわ
117：よしお ◆yoshio/WR6：2011/09/09(金) 19:26:06: まぁとりあえず今の作風はこれっきりだろうなぁ

♪これっきり　これっきり　もう～　これっきり～ですか～～～

ちなみに俺は20代です
118：よしお ◆yoshio/WR6：2011/09/10(土) 00:01:02: 少し前に雑談板に投下した短編をコオロギ様がまとめてくださっていました。

で、見たらその片方がコメント欄でプチ炎上してまして、いちいち反応するのも
どうかなと思ったんですが、「どんな批判も受ける」という僕の個人的なポリシーから、
１つずつ反省の弁を述べさせていただきたいと思います。

実を言うと「これって本当に王道と呼べるんだろうか」と自分で思って
評価依頼を検討してたりしたんですが、率直なコメントをいただいたおかげで
その必要は無くなりましたね。

やる夫短編集 (,,^ーﾟ)＜すさまじい程に！阿修羅編恋愛と親友
ttp://mukankei151.blog47.fc2.com/blog-entry-3851.html

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■#19799
両方とももげて爆発しろ
それでも未だ足りんぐらいじゃ
【2011/09/04 12:27】 URL | #- [ 編集]
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「もげろ」とか「爆発しろ」ってのはよくある返しなので、
作品に対する批判じゃないとは思うのですが
通例どおりの意味ならまぁ狙い通りでしたかね。

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■#19800
周りからしてみれば、嘘告白で周りをコケにした性悪女なんだけどな
つか、やらない夫もプライドなさすぎだろ
普通こんなことされたら、間違い無く断られるぞ
【2011/09/04 13:52】 URL | #- [ 編集]
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「ちょっと伝わりにくいかな」と懸念していたポイントをズバッと突かれました。
嘘告白をされたのはやらない夫ただ一人なんですよ。

それと僕自身は学生時代、誰でもいいから付き合いたいと思ったりしてましたが
皆さんのプライドを甘く見すぎていたようです。大変失礼いたしました。
それと僕もさすがに今は女性に対して失礼なので誰でもいいなどとは思ってませんが。

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■#19810
これって傍から見たら、蒼星石は誰とでも付き合う女としか見えんだろ…
いくら美人でもこんな形で付き合うんじゃ、やらない夫の心境は複雑だろうし、
蒼星石も「ヤリマン」って陰口叩かれそう。

これで「普通のラブストーリー」のつもりなら作者はセンス無さ過ぎ。
【2011/09/04 19:13】 URL | #OARS9n6I [ 編集]
-----------------------------------------------------------

付き合うと言っても１日で別れたりするかも知れないわけですし・・・。
と言いたいところですがやはり「付き合う＝セックスする」という一般認識は拭えないようで。
僕の認識が甘かったと思います。それと仰るとおり確かに僕はセンス無いです。
いじけてるのではなく事実として。
119：よしお ◆yoshio/WR6：2011/09/10(土) 00:01:15: -----------------------------------------------------------
■#19812
この作者の他の作品は知らないけど、これで「王道」のつもりだっていうなら、かなり感性がずれてる。

コメント読む限り、変化球作品を作り過ぎて何が普通なのか分からなくなってるんだろうけど。
【2011/09/04 20:57】 URL | #/gBLyVR. [ 編集]
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何が普通なのか分からないのはそうですが、たぶんその原因は変化球作品を
作り過ぎたからではなく、単なる勉強不足なんじゃないかと思います。

というか、商業の二次元でこういう展開は確かに見たことないですね。
「こんなの王道じゃない」という指摘はもっともです。申し訳ない。

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■#19816
サプライズな告白は確かにラブコメの王道だけど
変化球を狙い過ぎて色々台無しになってるね
もう少しがんばりましょう
【2011/09/05 00:12】 URL | #- [ 編集]
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「少し」では不十分かと。
王道を銘打ったものの実態はとんでもない暴投だったようで失礼いたしました。

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■#19827
出てくる人物が全ての面に置いて良い人ばかりの物語なんてそんなにねーよ。どんだげ心狭いんだこいつら。
【2011/09/05 03:51】 URL | 自分がもし・・・と言ってるだろうが #- [ 編集]
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批判コメントをくださった方々の心が狭いとは僕は思わないですね。
「本来、恋愛というのは全てが思い通りになるもんじゃない」という意識が
僕の中には確かにありますが、王道も何も関係なくただそれが滲み出てしまったのかなと。

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■#19871
銀ちゃんが寛大すぎる以外は特に気にならないけどな
ただこれなら普通に告白しても問題無かっただろうけどw
【2011/09/05 10:34】 URL | 名無し＠まとめいと #- [ 編集]
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寛大・・・というかイタズラ好きなんでしょうかね、ひょっとしたら。
原作の性格と合っているかは分かりませんが。

「普通に告白しろよｗ」ってのは正直言って僕もそう思います。
120：よしお ◆yoshio/WR6：2011/09/10(土) 00:01:27: -----------------------------------------------------------
■#19896
>>■#19827
まぁ、確かにこれがやる夫とのいちゃいちゃ邪魔された銀の悪意によるものなら納得する。
普通に告白すれば万事上手く行くことをわざとこじらせて、やらない夫にはわだかまりと蒼への不信感を抱かせ、
蒼は嘘の告白で人を騙し、くじで誰とでも付き合う性悪ビッチという印象を持たせた。

見事な策士だね。
【2011/09/06 00:10】 URL | #OARS9n6I [ 編集]
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なんというオチ・・・。それもありだったかなと思わされました。
ただそれだと純粋なラブストーリーにはなりませんが。

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■#19900
やらない夫が、付き合いだしてもずっと「蒼星石は空きでもない俺と
付き合ってるんだよな･･･」って思うよね、これ。

そこは後からバラすなり、フォローが欲しかった。
【2011/09/06 03:58】 URL | #- [ 編集]
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でもまぁやらない夫も蒼星石のことが特に好きというわけじゃなさそうですし・・・。
最初は友達の延長としてっていうくらいの感じなんだろうと思います。
しかしやっぱりフォローした方が良かったですかね。
そうしたいなとも思ったのですが、それやると50コマに収まりませんでした。
純粋に僕の力量不足だと思います。

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■#19901
そもそも告白してOKもらってる時点でこんな策を使う意味無いと思うんだけど…
水銀燈の策になんの意味があったんだろう？
付き合ってると第三者に分かるのが恥ずかしいとかなら当人同士で話し合えばいいだけのことだろ。

なんで蒼の子の評判落として、ない夫に余計な悩み植えつける必要があるんだ？
【2011/09/06 07:11】 URL | #O5mp8qzk [ 編集]
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「誰を好きか」はその人の「弱み」です。蒼星石は第三者にではなく、
やらない夫にも自分の弱みを知られたくなかった。対等でいたかったんだと思います。
実際に恋の駆け引きで割とある心理です。

でも、確かに二次元だとそういうのはあんまりないような気もしますし、
それならそれで読者に分かるようにするべきだったと思います。
徒に蒼星石を悪者にしてしまい蒼星石ファンの方には大変申し訳なかったです。

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■#19904
やらない夫が不憫でならない。
初めて米欄の批判が正しいと思える作品だった。
【2011/09/06 11:43】 URL | #- [ 編集]
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確かに不憫ですね。感情移入なんてした日には悶死ものです。
やらない夫ファンの方にも不快な気分にさせてしまい申し訳ありませんでした。
121：よしお ◆yoshio/WR6：2011/09/10(土) 00:01:54: 今回一番感じたのは二次元と三次元における「ビッチ」の違いでしょうか。
まぁ以前から知識として知ってはいましたが、改めて目の当たりにしたような感じです。

三次元では複数の男性経験がある女性ってのは極めて「普通」であり、それどころか
複数の男性を経験することは「自分磨き」として奨励される傾向さえあります。
でもそれは二次元では確実に「ビッチ」です。

そのどちらが正しいとかいう問題ではなく、単に僕がそれを履き違えていたんですね。
やる夫スレで扱うのはあくまで二次元の価値観であり、三次元はお門違いというわけで。
そういう場で「三次ではこうだから」という説明は意味を成しません。

皮肉ではなく、今回は本当に貴重な勉強の機会を得られたと思います。
実際、賞賛よりも批判から学ぶことの方が多いです。
やる夫系で活動を始めてからあまりに批判されないので怖いと思っていたくらいで。

あと、僕は賛否両論ってのが好物だったりするんですが、今回は肯定してくださるような
コメントもあったので、そういう意味では面白かったかなと。

まぁ結論としては「王道と言うには程遠かった」の一言に尽きますが。
やはり僕はやる夫系においては未だに超がつくほどの初心者です。

あれ短編祭に出さなくてマジで良かったなぁ～・・・
122：よしお ◆yoshio/WR6：2011/09/13(火) 02:22:07: ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1300604237/681-753

今回の技術論で言おうとしてやめたこと。

描こうとするAAが小さいほど、文字選択のシビアさが要求されます。
コンパクトにまとまった拡大文字や綺麗な指のAAなどはAA技術の結晶です。
自分が比較的小さなAAが好きなのは、そういう理由かも知れませんね・・・。

小さいAAって、普通の読者の人からしたら描くの簡単そうに見えるだろな。
モナーとか、いかにも構造が単純だし。
123：よしお ◆yoshio/WR6：2011/09/13(火) 02:22:18: 問題：通常サイズのモナーに剣を振らせなさい。

こういうの、やる夫系の人ならどうするのか興味あるなぁ。
124：よしお ◆yoshio/WR6：2011/09/13(火) 02:22:29: え、モナーってどんな奴かって？

　 ∧＿∧
　（　´∀｀）
　（　　　）
　｜｜｜
　（＿_）＿）

・・・よし、まだそらで描ける。
これがモナーですよ。

「モナーに興味無い人多いだろうしやる夫スレに対する汎用性なくね」とも思ったんで
問題文を「ミニサイズのやる夫に剣を振らせなさい」としてもいいです

　　　　　-　-
　　　/ (●(●ヽ
　　　ゝ (_人_) ﾉ
　　　 / 　　ヽ
　　 (|　　　 |）
　　　し　　　Ｊ
125：よしお ◆yoshio/WR6：2011/09/13(火) 02:22:41: 【ありがちな回答】

　　　　　 Λ
　　　　 |　|
　　　　 |　|　＼
　 ∧＿∧|　|　＼＼　ビュッ！
　（　´∀｀）||
　（　　　つ＝二二二＞
　｜｜｜
　（＿_）＿）

.　　　　　　 Λ
　　　　　　　　 |　|
　　　　　-　-　|　|　＼
　　　/ (●(● |　|　＼＼　ビュッ！
　　　ゝ (_人_)ﾉ ||
　　　 / 　　　つ＝二二二＞
　　 (|　　　 |
　　　し　　　Ｊ
126：よしお ◆yoshio/WR6：2011/09/13(火) 02:22:52: 　　　　　　　　＿
　　　　　　／二二＼
　　　　　／　∧＿∧＼＼
　　　　　（　 ´∀）＼＼＼
　　　　　　／　　　_つ||二二二＞
　　　／　　、｀ヽ
　　　（＿／　（＿_）

　　　　　　＿
　　　　　＼｀＼
　　 / 　　(●ヽ＼＼
　　_ゝ　　(_人)　＼＼＼
　（／　　＿)||二二二＞
　／　＿￣|
（＿／　 |＿）

模範解答になってるのか分からんっていうか、
たぶんモナギコに慣れた人なら普通にもっと上手く描ける。
127：よしお ◆yoshio/WR6：2011/09/13(火) 02:31:08: 　　　　　　　 ′　　　彡　　　　／　〃'　　＼　　　　　　ﾐヽ⊥＿＿、 _＼　　　ヾ､　　　　 Λ　彡　　　　　　　g|
　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ´ 　〃　　　　 Λ.　　　 '　｀¨T¨￣￣丶｀ヾ　　　丶＼　ﾐ　、ミへ彡　　　　　　r|
　　　　　　　　|　　　　　　　/／／　　 ,/ 　　　 /'　,ﾘ　　　　　ｉ　≧=＝≡ミ､　＼、　＼＼ミ　}l　　＼　　　　　 _|
　　　.　　　　　|!　　　　 /／´　　　 :l|　l　|　　/'　/'　,　　　　 : z7'　　　　ヾﾐ　　＼　ミミﾐ　　 i{　　　　　　　　　g|
　　　. 　　　 |i､　　　　 //　　　　 l|/ | ｉ|　,/＞'　　 ′ 　　 :､〈ｼ {ｼヽ　　　}ｼ |i 　、ヾ、＼、 i|　　　　　　　　　r|
　　　.　　　　　∨､　　 //　　　　　　 /　,.斗.'´＿＿_ 　 ,.　　　 :　　∨Λ　　.,i,.､ il　　 }丶　　＼、　 / ／　　　　 !|
　　　　　　 ∨ヽ　　　　　　　　　/／　,x彡'テ￢≡ﾐ ′　　　;.　　ヾ.ﾉ　ﾉﾘﾐ li　　ﾘ、 |　　　　ミ／　　　　　　　r|
　　　　　　　　　ヾi|　　　　　　　/　　.シ　　 {彡ヽ　　 ′　　 '　　　､_　　　｀.ツ i|　 '　　'　　＼、＼三彡　　　　　 |
　　　　　　　　　ﾉ'　　　　　　　 //　 ,/〈　　 ∨「Λ　　′ 　 '　　　　　　　 |i　　　　＼、＼、＼彡　　　　　,|
　　　＿　　 -‐=く　　　　　　 //Λ_ ヾミ　　ヾく_ﾉ　,.　',　　'　　､　　　　　　 iﾘ　　　　　　丶、｀ー…　　　　　g|
　　　＞ ´　／／〉　　　　　 ////Λ｜､ﾐヽ､　　　　　丶,'　　　　　　　 /'　　　　　　　　　ー-=　　　　　　!|
　　　　　／／　　　　　　 //////Λ|　ヾﾐミミ´　　　　　　　／⌒ヽ　　　〃へ: :. .　　　　　　ヾ　‐-＼　　　　|
　　　　 ,／//〈、　　　　　 ,/Λ　　'///ﾍ　　｀ヾﾐ　　　　　　　／　　　　 ',　　 _ｼ'　　　＼: :. :　　　　 il}　　　　　　　,|
　　　／　 |　　ヾ　　　　　　//'/　　　　　＼　　　　　　　 /」　　　　ﾉ　 ,〃　｜　　Λ: : : :､　　,〃　　　　　　_,!|
　　　　 |　　 }　　　　 ///Λ　　　　　＞､　　　　　 {　　　　　／　,〃' 　ノ　　/ Λ: : : :|l　,〃　　　　　　　　|
　　　　　　|　　 l|　　　　　||///Λ　　　　 Λ＼ミヽ､　　｀ー… ´　 ,〃'/　　　　　/// Λ: :/,　/　　　　　　　　　,|
　　　　　 |　　 i|　　　　　ｌ|∨/''Λ　　　　　 Λ: :＞　、｀テ＝━─━'": :ﾍ　　　　　//////}: : ／　　　　　　　　　_,!|
　　　　　　|　　 |l　　　　　|i　| |.　Λ　　＼､　 Λ: :｀: .　///7777ﾌ': : : : : : ﾍ　　　 /　/////／'　　　　　　　　　　　 |
　　　　　 |　　 ||　　　　ﾘ　| | 　 Λ　｜＼.　　＼: :. :. :. :. :¨¨¨〈: : : : : : : : ﾍ　　 |　　 './///,　　　　　　　　　　　_!!|
　　　　　　|　　ﾘ　 ‐=彡'　｜|　　 Λ　|　　＼_ 　＼: :,_;_: : : : : : : : : :/: : : : ﾍ　｜　　　 ',//,　　　　　　　　　　　_!!|

大きいAAならさ、こんな風に1ドットくらいズレようが大したことないでしょ？
でもさ、小さいAAだと酷いことになるよ。
128：よしお ◆yoshio/WR6：2011/09/13(火) 02:33:37: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／三三ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／三三三iｿ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　g|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／三三三三:|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!|
　　　　　　　　　　　　　　　＿_ノ三三三三三:{　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r|
　　　　　　　　　　 -=≦三三三三三三三Λ＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
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　　　　　　　　　　　　　　 |: :|へﾍ: :/へ∨l: : : :|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　h|
　　　　　　　　　　　　　ﾚ:.x=ﾐ　ﾚ'x=ミ　|:.l : l|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　h|
　　　　　　　　　　　　　　 |:.|　ﾋｌ　　ﾋｌ　|:.|:..:l|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　h|
　　　　　　　　　 |　　　　　 |Λ　'　　　　ﾝ: : l|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　h|
　　　　　＼　　　　　／　ﾚﾍ、マフ　ｲ: : | l|　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　,|
　　　　　　　　　 __　　　_＿＿_|;个:┬‐ 个|: :/:.ﾉ～三ヽ＿,　～三ヽ＿,　～´ﾆ/　　　r|
　　　 ─　　　（⌒)）|:.:.:.|　　｀=三ﾄ○イ三三=ヽ三三三三三三三三三三ﾆ{　　　　|
　　　　　　　　　　　　　｀｀￣￣ 7_〈:.:ﾚ´ヽ|:.:〉_　　＼三三三三三三三三ﾆ／　　　　 |
　　　　　／　　　　　　＼　　 {//ヽ:.:.:.:／//｀l＼　＼三三三三三ニ= ´　　　　　　 |
　　　　　　　　　 |　　　　　ヽ'//∨'/////|三＼　＼￣￣　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨////////l 　￣＼　＼　　　　　　　　　　　　　g|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }////////,|　　　　＼　＼　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |//＼////{　　　　　＼_ノ:.＼　　　　　　　　　_!!|
　　　　　　　　　　　　　　　 /∨:.:.:. ＼／:＼　　　　　　　＼:.:ノヽ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　／:./.:.:.:|:.:.:＼.:.:.:＼.:ヽ　　　　　 L　　〉　　　　　　　　!|
　　　　　　　　　　　　　　 ∠:～ヽ:.:./:.:.:.:.:.:.,--─_､:j　　　　　　　￣　　　　　　　　　!|
　　　　　　　　　　　　　　　 / ｀￣|＿＿＿|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _|
　　　　　　　　　　　　　　　　 /三ﾆ＼|三三三|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _|
　　　　　　　　　　　　　　　　　/:=三三/|三三ニ|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _|
　　　　　　　　　　　　　　 /ﾆ三三/　lニ三三|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _|
　　　　　　　　　　　　　 {=三三〈　 l三三ﾆ:|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　 ∨ニニΛ　|三三ﾆ|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,!|
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ三三Λ |三三=l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!|
　　　　　　　　　　　　　　ヽ／:.:.;ﾍl:三三:|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼:.:.:.:.|三三:|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ:|三三|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |〉:.:.:.:〈ﾄ,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:〉.:.:.:.:〈｀　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,!|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣ |:.:.:.:.:./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉV:.:./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:.:ー:.:|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|

ほらもう1ドットずれただけでなんかコンニャクみたいじゃないですか
小さいAAは1ドットのズレも許されないんですよ。難しいんですよ、小さいAA。
まぁ、その分クリアしたときの達成感もひとしおなんですけどね。
129：よしお ◆yoshio/WR6：2011/09/14(水) 05:58:29: >>122-128を後から見直して思ったんだけど、こういう悩みってのは
「少数の作者と多数の読者」という関係があるから発生するんですよね。

2chのAA板における「読者」ってのは、現役で作品を描いてる人か、
もしくは過去に作品を描いてた人が基本だったわけで、そういう意味では
やる夫スレよりも格段に内輪の性格が強い媒体だったんです。

創作文化が成熟すると、「作者好み」の物と「一般受け」する物との間に
剥離が生じてくるのが常なんですが、2chのAA板は時間の経過と共に
どんどん作者好みの内容に傾倒していき、一般の支持を失うことによって
衰退していったわけで（いわゆる「技術インフレ」もその一つ）。

そう考えると、やる夫系ってのは多数の「作者ではない」読者に支持されて
成り立っているので、表現媒体としてすごく健全な状態ですよね。

だから要するに、「作者の苦労がなかなか読者に伝わらない」ってのは、
実はいいことなんじゃないか、と考えられるわけです。
結局、自分の苦労が理解されないのを悲観する必要は全く無かったと。

ていうか考えてみたら、どんな創作でもそうですよね。
僕は小説を書かないから、小説を書く時の苦労なんて全く分からないし
読んだとしてもそこにあるのは「面白い」か「つまらない」という気持ちだけ。
まぁ僕はストーリーAAを描いてるから「僕ならこういう展開にしたかも」とか
思うくらいならあるかも知れませんが。それ以上でもそれ以下でもなく。

で、少し話が逸れるけど、>>118でちょろっと言った「評価依頼」について。
最近の評価スレはどうやら以前の勢いを失ってるようで・・・残念ですね。

前から思ってたことなんですが、モナー系の初心者スレにしても、
顔文字系の育成スレにしても、やる夫系の評価スレにしても、
養成系のスレって僕が知る限りでは成功例が無いんですよね。

結果から言うと、養成系スレでアドバイスを受けた人が、そうでない人よりも
有意に大物作者に成長する確率が高いかというと、そんなことはないという
現状がまずあります。
そもそも当たり前なんですが、アドバイスする側も平均すれば凡人なので、
その人達からいくら養成を受けても人並み以上には上手くはなれない。

で、それらを総合すると、養成系のスレに通うよりは、自分の尊敬する作者さん達の
スレをいくつも追いかけておいて、たまにポロッと出る創作論なんかを聞いたり
手法を真似したりした方が実際には役立つという、構造的な問題があるわけです。

じゃあ評価スレと似たような形で、もっと有意義なスレを作ることはできないかと
いろいろと考えてたりしたんですが、ちょっと思ったのは「評価」ということに拘らずに
「作者ならではの視点」で感想を言うスレがあったら面白いんじゃないかなと。
ええ、最初に言ってたこととここで繋がるんですけどね。

さっきも例に出しましたが、僕は小説を書かないので小説を読んだところで
普通の人より多くの感想なんて言えません。
でもAA作品を読んだ時なら、「ここのAAはきっとかなり苦労したんだろうな」とか、
「こんな構図よく思いつくなぁ。すごい」とか、「モチベを保つの大変だったろうな」とか
AAを描いたことが無い人よりも多くの感想を持つと思うんですよね。

で、そういう「作者ならではの感想」を見たときに、AAを描いたことがない人でも
興味深いと感じる人はいるはずですよ。それを参考にして、いつもとは違った視点で
作品を見てみても面白いでしょうし。
僕個人としても、作者としての視点で長文で労いたいと思う時ってのは多いんですが、
それを実際にスレでやっちゃうと確実に浮きますので結局できないでいたり。

評価スレだと「それって評価じゃなくてただの感想じゃん」と言われてしまうような
内容でも気軽に、なおかつ長文でも言えるような、傷の舐め合いだろうが、
主観的だろうが許される（叩きはダメだけど）、「作者による長文感想スレ」があったら
いいなと思ったりします。まぁ僕はやる夫スレに関しては初心者なんで無理ですが。
130：よしお ◆yoshio/WR6：2011/09/14(水) 17:38:27: なんか>>129みたいなことを書いておいてあれだけど、
評価スレがまた勢いを取り戻しつつある・・・？

いやまぁ僕は評価スレは無くすべきとかそんなことを
言ってるわけじゃないので別に困ったりはしないんですが。
何だかんだ言って僕も参考にはしてたりするし。

あと寝る前に少し考えたら「長文感想スレ」なんてやっぱ需要ねーよな
っていう結論に辿り着いた。

長文ってことに拘るからいけないんじゃよ。
「長文も可」って感じならまだいいんじゃよ。たぶん。

「【Not評価】作者視点から見た感想スレ【批判NG】」って感じか？

紹介スレじゃないのであらすじの解説とかはいらないんだけど。
でも感想言った人が本当に作者かどうか分からないもんね。

もしかしたら雑談板にある酉限定雑談スレで作者ならではの
感想とか言われてたりするかもって思ったけど、そんなことなかった。
まぁ雑談スレなんだから当たり前か。

有名な作品になると作者さんの地下スレとかで言及されてたりするよね。
まぁほとんどの場合、二言三言触れる程度だけど。

でもなんか結局は長文ホイホイにしかならないような気がしてきたな。
レスする人が本当に作者かどうか分からないし。
まぁそれは評価スレも同じだけどね。

長文ホイホイでもいいか別に。

でも「長文スレに行け」とかって荒れたりするのかなぁ。それも困るなぁ。

よく考えたら、さっき言った「他の作者が地下スレで言及」してる場合も
別に作者ならではの視点で語ってたりはしないよな。
ほとんどの場合、「面白かった」とかあっさりした感想だし。
そう考えると「作者ならではの視点」の存在意義自体が危ういですね。

つか>>129の前半で言ったことに基づけば、「作者ならではの視点」なんて
存在しない方が内輪感が薄れるから界隈全体の発展に繋がるわけで、
つまりここまで言ってきたことは意味が無かったってことですね。

・・・これって「意味が無いことに気づいた」という有意義なのだろうか。
131：よしお ◆yoshio/WR6：2011/09/16(金) 01:26:30: やる夫系ではAAの改変がいいとか悪いとか、
こういう使われ方はしたくないとか、結構デリケートなのかねえ。

俺は自分の作ったAAがどう使われようがどうでもいいけどなぁ。

2chじゃ新作AA貼って5分で首ちょん切られる（挿げ替えではなく）とか
昔は普通にあったりしたから、それに慣れてる古参描き手の自分の感覚は
やる夫系では思いっきりズレてんだろうけど。

解決策としてはどちらも住み分けるしかないんだろうけど、
双方が相手に消えて欲しいとか思ってるとこじれやすいよね。
難しい問題だ。
132：よしお ◆yoshio/WR6：2011/09/17(土) 03:58:49: よく考えたら俺ってやる夫系に来てまだ1年どころか
半年も経ってないのに調子乗りすぎやろ・・・
133：よしお ◆yoshio/WR6：2011/09/25(日) 13:40:57: 名古屋圏版2011年秋アニメ番組表（地上波のみ）

月　25:30　テレビ愛知　境界線上のホライゾン（10/3～）
　　 26:00　テレビ愛知　C3 -シーキューブ-（10/3～）
火　25:30　テレビ愛知　輪るピングドラム
　　 26:00　テレビ愛知　ましろ色シンフォニー（10/4～）
　　 26:44　中京テレビ　WORKING´!!（10/4～）
　　 26:50　三重テレビ　世界一初恋（10/11～）
水　25:20　三重テレビ　たまゆら～hitotose～（10/5～）
　　 26:00　CBC 　　　ペルソナ4（10/12～）
　　 26:30　CBC 　　　灼眼のシャナⅢ-FINAL-（10/12～）
木　25:50　三重テレビ　マケン姫っ！（10/6～）
　　 26:05　東海テレビ　UN-GO（10/20～）
　　 26:30　テレビ愛知　君と僕。（10/6～）
　　 26:30　CBC 　　　僕は友達が少ない（10/20～）
　　 26:35　東海テレビ　ギルティクラウン（10/20～）
　　 27:00　テレビ愛知　侵略!?イカ娘（10/13～）
金　25:50　三重テレビ　未来日記（10/14～）
　　 26:00　CBC 　　　ラストエグザイル―銀翼のファム―（10/7～）
土　17:30　NHK Ｅテレ　バクマン。2（10/1～）
　　 25:50　テレビ愛知　Fate/Zero（10/1～）
　　 26:20　テレビ愛知　ベン・トー（10/8～）

もう新番組の季節か～
134：よしお ◆yoshio/WR6：2011/10/06(木) 23:54:24: 俄然、熱を帯びてきました。

　　　セ・リーグ優勝ライン（6日終了現在）
　　　　　中日　　　　　　　ヤクルト
　80勝 11-02 .5882　　|
　　　　　　　　　　 |　　75勝 10-02 .5814
　79勝 10-03 .5809　　|
　　　　　　　　　　 |　　74勝 09-03 .5736
　78勝 09-04 .5735　　|
　77勝 08-05 .5662　　|
　　　　　　　　　　 |　　73勝 08-04 .5659
　76勝 07-06 .5588　　|
　　　　　　　　　　 |　　72勝 07-05 .5581
　75勝 06-07 .5515　　|
　　　　　　　　　　 |　　71勝 06-06 .5504
　74勝 05-08 .5441　　|
　　　　　　　　　　 |　　70勝 05-07 .5426

中日の78勝と77勝が並んでいる理由

引き分けを試合数から除外した勝率で順位を争う場合、
引き分けの価値は「(勝率)勝(1-勝率)敗」に相当する。
つまり、勝率が高くなればなるほど引き分けの価値も高くなる。
ヤクルトの方が中日よりも引き分けが7つも多くなっている現状では
（6日終了時点で中日が69勝54敗8分、ヤクルトが65勝52敗15分）
ヤクルトが残り試合のうちで9勝以上すると、引き分け7つの価値が
1勝の価値を上回ることになる。

ヤクルトが73勝56敗でシーズン終えた場合、引き分け1つの価値は
0.5659勝0.4341敗（引き分け1つにつき貯金0.1318）
引き分け7つで0.1318×7 = 0.9226勝の価値となり、1勝には満たない。

ヤクルトが74勝55敗でシーズンを終えた場合、引き分け1つの価値は
0.5736勝0.4264敗（引き分け1つにつき貯金0.1473）
引き分け7つで0.1473×7 = 1.0311勝の価値となり、1勝を超える。
135：よしお ◆yoshio/WR6：2011/10/15(土) 03:15:17: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1300604237/838

こんなこと言いましたが、昨日は33コマ描いたんですよね。
つまり昨日までで1/4しかできてなかったことになります。
1ヵ月半で1/4ってことは単純計算だと半年かかることに・・・。

一筋縄ではいかないところがAAの難しさでもあり、面白さでもあります。

ところで、この前魔あああを描くのに前はどんなに頑張っても
1日に20コマ程度が限界だったのに、昨日はアニメ消化しながらでも
1日で33コマ描けたので、やっぱ成長できてるんかなぁ俺。
そういう実感が湧くと、楽しくAA描けますね。
136：よしお ◆yoshio/WR6：2011/11/06(日) 12:29:00: ストーリーの作り方で「起承転結」に基づいた解説ってよくあるけど、
最近の読者は「起承転転転結」くらいじゃないと満足しないと思う。

いやまぁ、「起承転結」の括りで言えばどんでん返しがどんなにあろうが
全部含めて「転」ってのは分かってるんですが、直感的な言い方として。

ていうか、「転」っていう言葉のイメージからはどんでん返しを連想するのは
自分だけでしょーか。
最近の創作は、どんでん返しの連続すらベタな手法と化してますよね。
そういう意味では「転」じゃなくて「傾」くらいの意識の方がいいような。

まぁこんな言葉遊びしたって創作が上手くなるわけじゃありませんですが。
137：よしお ◆yoshio/WR6：2011/11/26(土) 21:40:35: 本当にあったエロい話
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eroaa/1230644319/364-369

２ヵ月も放置してしまった。
何気にこのスレもあと１ヵ月で３周年ですね。
鈍足すぎて全く実感ありませんが。
138：名無しさん：2011/12/11(日) 02:07:29: 少々おじゃまします

実を言うと自分がくじけそうになったときに支えてくれたものの1つはよしおさんの、
「この葛藤を乗り越えれば上達する」
という言葉でした
あれから全然ＡＡが作れなくて嫌になったときにこれを読んで、もう少し、もう少し、と立ち止まれた気がします
ありがとうございました
139：よしお ◆yoshio/WR6：2011/12/11(日) 17:08:47: >>138
そうだったんですか・・・！
改めてそう言われると何だか気恥ずかしいような感じもしますが、
何はともあれ、引退を思いとどまってくださって本当に良かったです。

誤解の無いように念のため補足しておきたいのですが、
「葛藤を乗り越える」というのはどういうことかというと、
「辛くても我慢する」とか「目をそむける」ということではなく、
「自分なりの答えを見つける」ということです。

何年にもわたって長く活動されている職人さんにはそれぞれ、
「もうAAをやめようか」と思う時が誰しもあって、その時々で
その人なりの答えを見つけたからこそ長く活動されています。
個人のプライバシーもあるので、個別の事例について
言うことはできないのですが・・・。

その時に我慢したり目を逸らすだけでは、またいずれ同じような
壁にぶつかると思います。しかし「答え」を見つけられていれば、
再びぶつかることはないでしょう。そういう職人さんは精神的にも
とても強くなり、職人としての揺るぎ無さを獲得していくわけです。
その「答え」というのは本当に人それぞれなので、一概に言うことは
できないのですが、大事なのは自分のスタイルを明確にするという
ことだと思います。

素晴らしい職人さんはたくさんいますが、その人たちも恐らく
完全無欠というわけではないですよね。分かりやすい例で言うと、
作成スピードを重視する人もいれば、スピードを犠牲にして
クオリティにこだわる人もいます。特定のキャラは上手く描けても、
他のキャラはそれほど得意でない人もいます。

周囲からは「一流の職人」と褒め称えられながらも、本人さんたちの
発言を追ってみると、「スピードばかりで技術がない」とか、
「間に合わなくて悔しい思いをした」、「このキャラしか描けない」などと
嘆いていらっしゃることもままあります。長年にわたってご自身の欠点を
自覚されているわけです。
欠点を自覚しつつ、なぜそのスタイルを続けているかと言えば、
それがその人なりの答えだからです。

職人さんが上達していく過程は、宝石が磨かれていく様子に
似ていると思います。AAを初めて間もない頃は、とにかく色んなことに
挑戦してみるというのが常ですが、余分なところを削ぎ落とすことを
惜しんでいては、いつまでたっても輝きは生まれません。
削るからこそ光り輝き、人を感動させる力を持つようになります。

私見ですが、あなたの描くロボット系AAは、誰にも真似できない
超一流のレベルにあると思っています。あなた自身にそういう意識は
無いかもしれませんが、誇張ではなく、質をより高める、あるいは
量産することでAAの歴史に名を残せる力を持っていると思います。

もちろんそれは「ロボット系以外は諦めろ」ということではありません。
あなたは美少女系にも興味がおありなようなので、今後その方面で
開花していく可能性もあります。可能性が高いところでは真紅さんが
お好きでかつノートレースも描けるようですので、その系統のものを
ネタAAを含めて作っていけば、非常に個性の溢れる面白いAAも
作れるのではないでしょうか。

期待のあまりかなり踏み込んだ発言をしてしまいましたが、
あなたがどう描いていくかというのは完全にあなたの自由ですから、
素直にやりたいようにやっていっていただければと思います。

あなたはこれまでに一通りのことを経験して、あとは磨くだけという
非常に質のいい原石の状態にあります。これからは是非、
「どう磨くのか」ということを意識しながら活動を続けていって
もらえればと思います。
140：よしお ◆yoshio/WR6：2011/12/12(月) 18:07:31: あと作風コピーってたぶん適切な方法を使えば普通にできると思いますけどね
今度やるAA講座にヒントというか答えみたいなものを出すつもりです
まぁすでにAAを作れる方がそれを使う気になるかどうかは分かりませんが・・・
141：名無しさん：2011/12/12(月) 23:51:40: まさか、自分のロボＡＡをそこまで高く評価して下さるとは、ありがとうございます
ロボＡＡに関しては圧倒的な実力の先達が複数いらっしゃいますし、
自分の本来の作風は怪獣とかを作ってきた作風でロボット系などの直線で纏めるタイプのＡＡは
どこか歪だな、というイメージがあったもので胸を張って俺のロボＡＡは上手いんだ、とは言えない気分でしたが……

なんにせよ、勇気づけられました
美少女系も開花して欲しいな、と思い新しい描き方に挑戦してみています
なかなか上手く行きませんけどｗ
多分本質的に自分はかなり保守的で臆病なのかもしれませんね
そうした壁を今なんとか砕ければ、と思いながら試行錯誤しております

＞作風コピーの適切な方法
個人的にはかなり興味深いです
コピー自体が目的ではなくコピーを通じて新しい描き方を取り入れることが目標なのですが、
最初の一歩で躓いてる感じですので、ぜひ学ばせて欲しいなと思います
楽しみにしていますね
142：よしお ◆yoshio/WR6：2011/12/13(火) 01:58:49: >>139を読み返してみたら上から目線すぎてﾜﾛｴﾅｲ
単に歴が長いだけなのに何偉そうに自分よりAA上手い人に向かって
語っちゃってんだと。
まぁそのぶん挫折は人一倍味わってきたっていう変な自負はありますが。

なんか他の人は「人より上手くなりたい」とか思うのかも知れませんが
僕の場合はあんまりそういうことは思わないんですよね。
そもそも全員が他の人より上手くなるってことは構造的にありえないんで、
「みんな楽しくAAを描けたらなぁ」って思ってる自分にとっては
方向性が異なるというか。

自分が上手くなることによって、他の人にとってもプラスになったらなぁとは
思いますが。
143：よしお ◆yoshio/WR6：2011/12/13(火) 02:40:27: >>141
> 多分本質的に自分はかなり保守的で臆病なのかもしれませんね

臆病というか、挫折を経験してないんだろうなぁという感じはしますね。
でもまぁそれは描き手としての若さのうちだとは思いますし、
そもそも才能や勢いがあったからこそ今まで挫折を経験しなかったとも
言えるわけで、悪いことではないですよね。
表には出てきませんが、AAを始めようと思った初日に挫折する人も
いるはずなんで。
というか、ぶっちゃけ自分がそうだったんですが。

2008年だかに一度トレースAAをやってみたことがあって、
全然描けなくてやめちゃったんですよね。
それ以降もモナー系でAA活動は続けてたので今こうしていますが、
当時モナー系をやってなかったらAA界隈から完全に離れてたでしょうね。

挫折を味わわなければ得られないものもあると思いますし、
前にも増してアグレッシブにいろんな技術を取り込もうと
していらっしゃるようなので、今後がますます楽しみです。
144：よしお ◆yoshio/WR6：2011/12/19(月) 00:26:26: 「今年も残すところあと○日」という言葉を聞いてもあまり何も感じないくらいに
まるで動物園にいる生き物のように淡々とした毎日を過ごせば
人は幸せなのだろうか？って一瞬思ったけどそうでもないな。

しかしとりあえず、誕生日に何もしなくても別に何とも
思わないくらいに僕はなりました。
いや今日が誕生日ってわけじゃないよ。7月生まれだし。

なんか「その日に何かしないと！」みたいなのって不合理だと思う。
普通に負担だし。何も無ければそれが一番平和でいいのだ。
誕生月にしばらく話してない友達とかと電話して、
「あ、そういやお前の誕生日って今月だっけ、おめでとう」くらいの
ノリが軽くて好きだ。

バレンタインやクリスマスも同様。
今年のクリスマスは土曜日だから、まだ調整しやすいと思うけど
別に無理してその日にやらなきゃいけないことでもない。

世間体を気にする人は、「12/24の夜に予定を入れること」を
最優先しがちである。世間体って誰のためにあるんだろう。
145：よしお ◆yoshio/WR6：2011/12/24(土) 17:12:16: >>140で言っていたAA講座の投下、完了いたしました。

熱血親子で学ぶ、１週間でそこそこのAAを作れるようになる方法＋α
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1324710810/

この前の競作のあやこは、職人さん別にカンペを作って
それを見ながら描いたんですよね。

その人がある文字を使うかどうかというのはカンペ内を検索すれば分かりますし、
検索してヒットしたとしても一度しか使ったことの無い文字より
より頻繁に使ってる文字を重用することで作風を近づけることができます。

繋ぎについても、その人がある文字にどういう文字をよく繋げているかを
知りたければ同じようにカンペ内を検索することで調べることが可能です。

まぁftさんやもじゃさんの場合、一度しか使ったことの無い文字が多くて
苦労したというか、最終的にあんまり近づけられませんでしたが。

今までに一度も使ったことの無い文字を使ったりすることのある人というのは
やっぱり真似しづらいですね・・・。

カンペを活用すれば、他の職人さんごとの好きな部分を寄せ集めることで
自分の理想の作風に近づけていくことができるんじゃないでしょうか。
146：よしお ◆yoshio/WR6：2012/01/16(月) 05:50:11: 本当にあったエロい話（１８禁）
ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eroaa/1230644319/386-391

こっそり更新。約1ヵ月半ぶりの投下。
まぁそろそろネタ切れなんで、スレ閉じようかと思ってる次第。
次で50回目なんですが、ぶっちゃけこんなに続くと思ってなかった。
このまま新しいネタのストックができなければ計60話くらいで終わりそうですな。
スレの容量的にはまだかなり残ってますが、無理に引き伸ばすのもなんなので。
147：名無しさん：2012/01/28(土) 22:00:03: それとよしお氏の名誉のために一言
問題があったから広告を止めたのではありません
横ばいになったため本人から停止の要請があり応じただけです

ってようかんさんがいってた