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新主人公兄弟入り議論スレ[ネタバレ注意]
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新・紋章発売に合わせて立てました。
目下は新・紋章における「マイユニット」「影の主人公」とされるクリスの兄弟入りについて議論するスレッドですが、
それだけに留まらず、今後の新作主人公等の兄弟入り全般に関して話し合っていきましょう。
というわけで、まずは「クリスを兄弟入りさせるか否か」「兄弟入りの判定基準は何か」について、
皆さんそれぞれの意見を書いていってください。
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>>697
相手の性別は一つしかないんだからそれは流石に無理だ
恋愛ってネタ自体は男でも女でも相手がいるから書けるって意味ならそうだけど
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だから多分今作でもどっちでも何人かはフラグ立つ相手いると思うけど？
それにルフレが例に上がったから言うがスレ内で出てくる恋愛ネタってルフレはクロム相手があるくらいだと思うんだが
絞ったら絞ったで充分馴染むと思うぜよ
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ずばっと言っちまうと一人だろうが二人だろうが両方の性別要素でやるならもう兄弟入り無理だと思うってのが正直なところだなぁ…
片方しか取れないならその変わり入れる、入れないならその変わり両方取れる
一長一短というか、全部総取りみたいなのは成立しようがないと思う
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ああつまり何が言いたかったかというと入れなかった場合の待遇はさておいても概ね>>694に同意
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>>698
相手サイドも相手サイドで複数のフラグ相手がいるだろうからそこは書けると思うよ
カムイと同性になった場合でも別に皆が皆主人公好き好きハーレムでなきゃならんってことはまったくないし
このスレならセリスの仲間たちとかそういう扱いで書かれる事がほとんどじゃん
主人公相手よりもイベント量的にフラグが濃い相手がいる場合はそっち、作中やプレイ中の印象を優先して描くネタ職人さんが多いと思う
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つうか原作縛りすら飛び越えて自分の中でビビッとくりゃいくらでも書けるから６９８のは心配無用
アルムジャンヌとかエフラムサラとかイリオスオルエンとか原作じゃありえんのが書かれるんだからカムイと同性になった各キャラの恋愛ネタくらいなんの問題もない
それに702の通り原作内でも別の相手も普通にいるだろうし
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ぶっちゃけ同性すら可な自分に隙はなかった
なんていうとヘクトルが泣くかｗ
まぁそれはさすがに冗談だが
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「カムイと」あるキャラの恋愛ネタを書きたい時に片方の性別が選ばれた時は片方は書けないって話じゃないの？
まあ>>699の言うように結果的には一つの落ち着くところに落ち着くのかもしれんけど
ルフレ女はクロムと絡むけどルフレ男は今のとこ特定の相手いないし
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さすがにその辺は諦めるしかないんじゃないの？
枠組みとか最低限の設定とかより優先させるような話だろうか
どうしてもなら６９４の言うように未加入も選択肢ではあるが
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まあ705の言うように両方でやりたいなら結局未加入でやるしかないと思う
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元々マイユニの加入って時点で無理があることはずっと前から指摘されてたんだからそこらへんはすっぱり切り捨てるしかないよ
入れない事による自由度やメリット面も指摘してきたのに加入する方向に行ったわけだから
入れるんならそこは割り切るしかあるまい
両立はさすがに不可能だろう
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ここまでを見る限り入れる場合の人数一人ってのはもう固まった感じかね
性別関係はまだまとまりきってないがさすがにもう二人って方向は無いだろうし
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どうする？
両方でネタ書きたいってのもわかるし今からでもマイユニ未加入で話、進めてみる？
その場合主人公入り無しの危険は付きまとうが、元々、今回は加入無しかねぇ、なんて最初の方じゃ言ってたくらいだし
個人的には無しなら無しでいいと思ってる
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言っておいてなんだけど個人的には>>555みたいに一回決めた話をひっくり返すのって激しく嫌だが…
両方出したいって声も尊重するならこれしかないと思うし
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最初と違って入れないことに対する反対が見られないのを見ると、加入を最優先って人は少ないのかも
実際どうなのかは知らないけどね
ネタ職人がスレを平和に活用するために決めとこうってのが本来の意義だよね
ネタあってのこのスレだしまだネタも作れない今の時点であまり凝り固まるのも本末転倒なのでは
自分は考え直してもいいと思う
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とりあえずこの考えに添う形なら…
・他に主人公がいればそいつだけ加入させる。いなければカムイ（マイユニ主人公）を加入させる
↓
・他に主人公がいればそいつだけ加入させる。いなければ誰も加入しない
という事になるわけだけれども、それによってクリスやルフレと同じように二人に分裂が可能になる
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どうあってもカムイ加入じゃなきゃならん、
…とはまったく思っていないが、ただＩＦ枠から代表が一人欲しいとは思う部分も無くはないが
それこそエリンシアクラスがいればね
ただそれすらいないならさすがに主人公とも言えないくらいの人物を無理に主人公化ってのもなんだかなあってなるし
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まだなんとも言えないけど最有力候補と思われるアクアはカムイの対になる設定だから
カムイがマイユニ家なら兄弟の方にアクアが行くのはおあつらえ向きではあると思う
ただ「ヒロイン」って公式に言い切られてるしな
主役マップとか章とかエリンシアの条件を満たすのも意外と厳しいし主人公扱いは難しいかもな
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まあ提案しといてなんだが俺個人は片方加入で固定に賛成しとったわけなんで、
この提案したのは両方出したいって言ってた人たちに「これでどないやろ？」みたいに勧めてみたってくらいなのよん
この辺は691さんとか647さんとかその辺の人の声を聴いてみたい
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あ、付け加えるが、入れる場合は、って事ね
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入れるなら片方は諦めるしかないしね
どうしたものかね…
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ただ、主人公加入一人も無し、ＩＦ代表無し、という状態を招いてまで二人、あるいは男女両方の要素を出すことを優先しなきゃならんものか？
と、いう疑問も
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自分は片方だけでもいいと思ってるけどさ、
片方だけでいいってのは所詮、その前提でもネタ書けるからって覚悟決めちゃった人の理屈なんじゃないかってのは気になってる
みんながみんなここをいつも見てるわけでも見れるわけでもないし、後から来た人のことも考えておきたいってのは確かに思うな
今ここにいない人の考え方推測で言っても仕方無いし
なんのために決めてるのかって考えたらちょっとそれ思った
まあ主人公加入無しもそれはそれで思うことあるけどね
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まあ解禁日まではまだ時間もあるし二、三日も置いとけば住民は大体目を通すだろう
結局全部を満足はさせられんからその中で擦り合わせてベターを導ければいいねぇ
ベストよりベター
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んじゃまあ、提案したもんだけど、三日くらい置いといて、二人入れたい、または一人でも男女要素ぶっこみたいって言ってた人らの反応を待ってみるべ
反応貰ったらそれに基づいて話を進め、なんもない、または反対、やっぱ加入しようず！とかならこの提案は引っ込めて元の路線でやりましょうや
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できたら一人入ってもう片方はマイユニ家で動かせるのがいいと思ってたけど無理なら加入無しで両方動かせる方がいいな
やっぱ既にルフレとか男女でキャラ立って動いてるのがあるから今回はそれが出来ないってのは惜しいって思うんだな
今回はメイン主人公だからよりいろんな方向で書いてみたいって思うし
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その片方入れて片方脇役扱いの場合入った方と入らなかった方の関係性はどうなるん？
血縁、家族関係的には赤の他人にしなきゃならんわけだけど
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>>724
別に今はそれ無理なら仕方無いと思ってるからそんな主張するつもりないけど、
ミストやリズみたいな主人公たちの原作での兄弟みたいな扱いってとこかな
一応他人ってことにはなってるけどメタ的には…みたいな
主人公たちと兄弟じゃない代わりに白夜闇夜の兄弟たちがいる、主人公兄弟側カムイから見たifのカムイというか
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しっかしやはり一人も代表無しっつーのもなぁ…
今話してるのはエリ姉級がいなかったケースの話だからいればいいわけだが、
そんなんわからんし
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というかマイユニ家でもう片方って案は前も出てたけど正直それそんなに駄目だろうか
兄弟の一人のカムイの方が変にブレなきゃそんな問題ない気がするけど
分身みたいなのつったって性別も、725の方向なら家族構成も違うし、
脇役だから登場させるかどうかは任意だし、馴染まなきゃ出なくなるだろうしそんぐらいはいいんじゃないかと思うけどね
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女体化したマルスが兄弟じゃない脇役でござると言ってマルスと別にスレに登場するようなもんだからね
少なくとも満場一致で問題無しでござる、って風にはならんと思われ
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言いたいことは分かるけど言うてマルスに女版はいなくてカムイとは違うからその例えもまたちょっと違う気がする
まあ満場一致にならないだろうってのはそうだろな
ただ自分としては反対する強い根拠は思い浮かばなかったって話だよ
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出番の多い少ないって点を見るとクリスは馴染まなかったんだろうなあと思う
別の話ではあるが馴染むって話が出たからちょいと思った事つらつらと
まあ馴染ませる事がネタ書く目的になるわけでもあるまいしいいんだろうが
兄弟別にして馴染んだキャラ、よく書かれるキャラとの違いってなんだろうな
人気とか動かしやすさとかいろいろあるとは思うが
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まあそれについちゃ725当人が主張するつもりもないって言ってるから置いといていいんじゃね
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>>730
結局面白かったものが定着していったように思う
このスレの最初ってそれこそそんな感じで枠組みより先に面白い人のネタがあってそれがテンプレになっていった感じだし
エリンシアも定義があったわけじゃなくて最初にエリンシアがいるネタがあってそれが受け入れられた延長が今ってとこ
まあ考えてみれば今は逆の作業してることになるけどそれも必要だし難しいね
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正直なところ枠組みってもこの辺は必要最低限の話しかしてないと思うし、またそれで十分だとも思う
最初の十五人以降、特にスレ最初期時代はあれこれきまっとらんかった事を思うと烈火マークあたり主人公にしようってネタがあってもおかしかないが、
そんなものはまったくなかったし、この辺は住民皆、兄弟家のメンバーのみはきっちり共有したいって思ってる証左だと思ってる
まあ烈火マークは言っちゃ悪いが二次創作界隈とかでもまるっきり見かけないんでまずそもそも人気が無いんだろうけれども
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まあエリンシアが最初にあって、そして後進入れる入れないの判断に当たってエリンシアを見て定義化してるのは確かではあるわいな
ただまあこれは誰を入れる入れないか考えるにあたってはそりゃ必要な事だしね
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そしていつも思うがここで元気に動きつつも同時に本スレにもなんか書こうず
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>>732
と、いうか今回のが終わったら多分もうこういう作業もほとんど必要なくなると思うよ
今後の新作は前例に倣ってやりゃいいわけだし、
これまでの前例から遠く離れたケースの新作って多分もうそんなには無いんじゃないだろうか
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無理に兄弟にするより従兄弟関係にするのはどうだろうか
マイユニ家のマー坊とマー子も従兄弟だし
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兄弟に入れない場合は従姉だろうが他人だろうが設定自由で固定化はされないよ
それはクリスルフレだろうがミストとか原作血縁組だろうがサジマジバーツのような赤の他人だろうが一緒
それらをひっくるめて脇役
と、いうかそのマイユニ家というのも別にスレ公式設定ではないよ
クリスん時も同じ話が出たので詳しくはそこんとこを見返してみてくれ
ここでやってんのは兄弟にするか否かだけだからしなかった場合の扱いまでは各人自由なんす
二人割の加入非加入の場合、これ同一人物やんって話だからそこんとこがややこしくなってるのと、
入れなかった場合、ＩＦから代表一人もおらんやろって話になりかねんからどうするべって話
要約するとこうだと思う
一人もおらんのはまずいやろ、片方固定でいれるべよ ＯＲ 両方書きたいすわ、入れんで二人に分裂させるべよ
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あと第三ルートの日程の話もね
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っつーわけで三日すぎたが723さんくらいしか反応無かった件
実際どうなの皆？
主人公枠開けてまで男女両方の要素出す事を望む人って意外にそんなにいないのか？
けっこういるんかなと思ったから再検討を提案してみたんだが
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自分は正直、男女それぞれ面白そうなのに片方完全に無しとかは嫌だなと思ってるけど、
逆に一人でいいって意見の人は例えば>>727みたいな考え方にどの程度反対なん？
お互いどこまで意見通していいものなのか知りたい
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元来同一人物であるだけに兄弟に入れるんであれば他所に別の人間として出すのは反対
それは>>723が積極的に押すつもりもないって部分もあるけれど
反対の程度がどの程度って聞かれると難しいが自分は可能な限りやってほしかない
…つうか二人に分裂する必要をさっぱり感じてないってのが正直なとこ
マイナーチェンジ程度の違いしか感じないのよね
クリスらの前例からも
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付け加えるなら本スレじゃルフレはだいたい女に落ち着いてる感じだし性別統一しても一つも困らんと思ってる
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片方固定の場合は>>657の案に賛成が多かった…というかこれ以外の提案はどうにも無理があって反対
提案した人もそう思ったのか反対を受けたらそれ以上は勧めてこなかったし、流みる限り固定の場合は今回は女かね
ここの流れみてどっちの性別でやるか決めるつもりだったけど俺は女でプレイしようと思う
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てか>>727の場合も入れる側の性別の選び方は>>657でＯＫになるの？
そこは一応確認してみたいが
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性別の選び方についてはそれはどっちの場合でも同じでいい部分かな
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>>727の意見の大事なとこは、外部のもう一人は任意で嫌なら出さなきゃいいんだから
決まった方でないもう片方の性別出したい人の目くじら立てる程でもないんじゃないかってことだと思うんだけど
自分は別にそういうネタあっていいと思う
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決められそうなとこから順に決めてったらいいんじゃないかね
まだ時間も十分にあるんだし
まず今の段で決まった部分を整理すると>>555
・他に主人公がいればそいつだけ加入させる。いなければカムイ（マイユニ主人公）を加入させる（加入無しの場合も審議中）
エリンシアクラスの他主人公がいた場合そいつの加入のみの加入はもう決定
片方固定にしろ片方入れて片方他所にするにせよ（ここはどちらにするかなお審議）入れるほうの性別ももう決めていい方向だろうし
657がいいとこだろうから今回は女でいいと思う
…次いで今一番決めることって第三ルート関連とネタバレ期間関連の話じゃね？
これは発表日次第で時間制限が変わってくるでよ
発売１週間切ってるのに今だに発表が無いんだもの
いつくかのケース想定して話してみた方がいいんじゃね？
例えば配信が発売後二週間程度だったらこれは間を置き過ぎないならネタバレ防止期間を配信日を基準に一か月後に解禁するとか
逆に２か月も三か月もかかるようなら間置き過ぎるから別にするとか
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>>672の可能性があるからねー
カムイ未参加確定も検討されてるんだからその意味じゃ未参加にしちまった方が問題は少ないわけだが
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男女除いても自由度高すぎるというか今回の仕様上カムイに選択要素ありすぎだと思うんだけどこれって登場の度に違っていいの？
見た目とか口調は固定にしていいと思うけどクラス分岐するんだ…ってのが気になった
しかも第三ルートで確実にさらにもう一つ増えるし
クロムも複数あるけどクロムみたいに互換きくわけじゃないし
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見た目は普段特段描写しないんだし別に問題ないんじゃない？
兵種も別に……
作内でアメリアがパラディンのネタとジェネラルのネタとあっていいしそこも男女ほどには問題にならんでしょう
口調はそもそも固定のキャラ自体書き手によって微妙に違うくらいだし
正直問題になるのって男女だけだと思う
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というか入れないんであればこの審議そのものが意味ない
750的には入れる方向と理解していいんだろうか
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>>750
あ、別に絶対入れなきゃ嫌ってわけじゃない
その場合ってどういう風に思われるのか気になっただけ
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×>>750
○>>752
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>>753
あ、了解
して第三ルートと解禁日程の話はどう思う？
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二人に分けるんだったら纏めて加入無しの方が個人的にはいいかなあ
逆に入れるんであれば一人固定の方がいい
クリスルフレが加入にいたらなかった拒否感もこの辺が大きいと思うし入れるためにデフォ度上げるなら固定が望ましいよ
同一人物なんだし
その辺があるから723も提案上げずにひっこめたんじゃないかね
言った当人が下げるくらいなんだからそれほど考えなくてもいいと思ってる
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というか男女分けないと書けないのって一部の恋愛ネタくらいだろうし
今回の更新みると聖戦や覚醒みたいなどんな組み合わせもできる！
じゃなくてオボロの紹介みる限りその辺は絞り込まれそう
完全固定の紋章や外伝、トラキア、もう少し自由になってもある程度絞られたアドバンス三部作クラスなんじゃ…
それ思うと男女分けないと書けないネタって大して無いように思えるんだが
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第三ルート問題については三か月とか四か月とかよっぽど間開かないかぎりは673の安全策がいいと思う
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加入とか非加入とかがどう決まるかはわからんけど加入する場合はもう女で決まりだろうし自分も女でプレイしてみるわ
性別の決め方はちょっとこれ以外の方法思いつかないし
みんなはどっちでプレイしてみるかもう決めてるの？
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普通に男から始める予定です(小声)
まあどうせ白夜闇夜両方やるしもう一方の編は女でやるつもりだけどね
第三の関係で解禁に安全策取るなら時間結構あるだろうし
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自分は兄弟でのネタ出しもあるし三編全部女のつもり
新紋章や覚醒の時もだったけど一回最初の性別決めちゃうとそっちに愛着湧いちゃって次の周回でも同じ性別選んでまう
・・とかやってたら他に主人公いて入らんかも知れんがｗ
第三は安全策に賛成って人が多いのかな
それならもう少し解禁まで時間に余裕取れるか
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同じ選べるならむさい野郎よりも女の子に目が向いちまうｗ
クリスの時もルフレん時も女の子選んでプレイしたな
はい、クロムやリーフと同じ発想ですまぬｗ
そろそろ配信日発表ならんものか
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>>759
加入するなら女って決定なんか？議論の余地無しなん？
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本スレ>>196見て思ったけどこのスレ本当にみんな見てんのだろうか
ここをチェックする一部の人の間だけの議論だとするとスレの出す結論としてあまり意味ないぞう
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カムイは双子で加入って思ってる人も結構いるだろう、俺もつい最近までそうだと疑ってなくてそのつもりでネタも考えてたし
このスレの根幹を揺るがすかもしれんけど本スレ住人がどれだけ見てるか分からんのに
一部の人間だけで勝手に基準決めて後は全部これに倣え、後から変更は認めないとかになっちまうぞ
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>>765
俺も加入させるなら双子かなにかのスイッチで男女入れ替わるキャラかなとか思ってたけどこれらじゃ駄目なん？
さすがに男女どっちかを完全抹消はちょっと賛成しかねる
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自分はここたまに見てるけど(今久々に見たとこだけど)
実は765の言うような感じで書きたい性別いつの間にか禁止されてたって人がいたら嫌だろうなって思ってどんな形でもいいから男女二人を推してた
でもみんなが見てるって前提で議論されてたし二人いなくても別に困らない意見が優勢だったから言い出しにくかった
参加しなかったなら口挟む権利ないって言われればそうかもしれないけど、
みんないつでも議論スレはおろか本スレも見れるわけでもないしそこ気になってたんだ
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双子とかなら男でネタ書きたい人も女でネタ書きたい人も困らないのに駄目な理由がわからない。なんで？
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>>768
ほんとそれ、二人同時に登場する場合の呼び方とかはネタ投下する人のアイディア次第だと思うし
ネタ内でどっちかの性別で通したいならそのネタ内に片方だけ登場させればいいだけじゃないの？
なんでダメなのか俺も分からない
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ネタスレ的に考えて、公式で明言されてる主人公を尊重しつつネタの幅を狭めない、となると
双子とかで何らかの形で男女共に加入ってのがいいと俺は思うなあ
何かネタ書く際に不都合があるわけでもあるまいし
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あ、もちろん男女共にデフォルト設定でね
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何か月も前から話し合ってて本スレにも何度か告知もしてるんだからたまたま一人見てない人がいたからって一回一回764みたいなこと疑ってたらキリがないよ
そして同一人物分裂させてまでの加入には俺は断固反対
理由はクリスの時代から今回まで何度も言い尽されてるから繰り返さないけど
それでやるんだったらクリスルフレの前例にならって加入無しに賛成する
入れても困らないと言ってるけどカムイ二人を脇役としてネタ書きたい人だっているかも知れないじゃん
俺は竜王家とかマイユニ家とか結構真面目に考えたけど？
兄弟家に放り込んだらそれかけないんだけど
結構いるんだったら結構そういう意見が出るんじゃないの？
自分の好まない流れになったからって一部の人間だけの話って決めつけるのは正直レッテル張りの類だと思う
わからないわからないと言ってる人はログ読んでるの？
入れたい人も反対も納得させるのは>>723がいいとこじゃない？
>>763
これについては657より公平な代案ない限り決定でしょう
6/10から二週間もの間にいくつか意見は出たが結局657が一番公平で妥当ってなってるわけだし
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つうか同じ話を繰り返したところで同じ反対が繰り返されるだけだと思うんだが
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言っててなんだけどいるかも知れない、とか>>765みたいにどれだけ見てるか分からない、とか結局仮定や想像の話じゃん
告知も何回もして時間だってこれだけ取ってるわけでしょ？
これで見てないんだったらもうそいつ個人の都合だしそこまで気にかけなきゃならないものか？
後はどっちでもいいよ、決まった事に従うよ、って感じで自由意志で参加しない人だっているだろうし
その種の事は同じ議論繰り返すことにしかつながらないし同じ事言っても同じ話にしかならないと思うわ
正直不毛だと考える
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あ、つまり何が言いたいかというと>>765みたいに
「いや、結構いるはずだ！」とか「見てるかわからない」とか、
双子で加入で当たり前と何も疑ってかからないとか、ちょっと話し合いや議論の姿勢としてどうなのよ
自分の視点しか考えてないじゃん
俺は賛成も賛成に対する反対も、また反対も反対への反対もあって当然だと思うんだが
こういうのは話が進んでいっても「いや、まだ意見言ってない奴がいるかも知れんぞ」みたいに前の部分繰り返して何年立ってもまとまらない小田原評定の原因にしかならん
それともネタ解禁まで半年くらいに伸ばす？
ＩＦの告知が>>416,1/15〜当初予定の7/25（第三ルート関係で伸びるかもわからんが）
これからずっと話してて（本スレにも幾度か告知してて）
これでも全員参加してるかどうか不安ならここまですれば765のような心配も無いと思うが
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纏めるとこれだけ期間取って告知もして、それで一部の人間が勝手にやったことだと言われたらたまらんわ
さすがに>>765みたいな人にはむかっ腹が立つ
大人げないとは自分でも思うが、ここの住民の運営は充分公平だし配慮されてると思うよ
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まあまあ、決まった後に揉めるより今正直な意見もらった方がいいし
>>740の時点では確認とれなかった意見出たわけだしとりあえずそのへん考え直してみるのは？
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疑問なんだけど、今回は今までと違って名実共に主人公だって公式で明言されてるわけじゃん
ネタスレ的には「男女加入、ただし設定はデフォルト」ってそこまで無茶な意見とは思えないんだが
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俺も前から疑問だったから聞きたいんだけど
>>778とかの「男女加入、ただし設定はデフォルト」ってのが駄目な理由って何？
「俺が気に入らないから」とかじゃなくて理屈として納得できる説明を聞きたい
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>>779
俺も男女加入だと思ってたからそれはマジで感情論抜きの客観的な説明を聞きたい
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・男女二つの姿があろうと実際に作中で存在するカムイは一人
・二人のカムイでキャラクター性はほぼ全く一緒
・本来一人であるにもかかわらず二枠を取る(蒼炎と暁の二人のアイクが同時にいるようなもの？)
こんなとこだろうか
特に二番目は、男女の違いや白夜闇夜、(片方加入しなかったとして)if独特の本来の家族構成など設定付けによってどうとでも区別できるという意見も多いけど
それに対してやはり一番目の、結局一人のカムイで選択しうることだから二人に分ける必要がないしって意見が出る
この是非については各々意見あるだろうけど客観的に書くと多分大体こんな感じ
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前から出てる意見だけど、何かのスイッチで性別が入れ替わるとかで
「加入はカムイ一人だが性別はネタを投下する者の自由にできる」というのを俺は推したい
おおらかな世界観のネタスレだし、キャラ性が同じでもやはり男女ではネタの方向に違いも出てくるだろう
そういうネタの幅を狭めず、かつ公式の性別を選べる主人公を尊重するならこれがいいのではないだろうか
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「男女加入、ただし設定はデフォルト」前半と後半の部分で既に矛盾してるじゃないか
カムイは一人がデフォルトなんだが
自分が理屈としておかしい事を言ってるのに他人には理屈に合った説明を求めるってダブルスタンダードだなぁ…というのが正直なところ
と、いうか反対の人らの意見みて全部感情論にしか見えないなら正直バイアスかけて見てるよね
一人しかいないカムイを自分の好みで二つに割り無理に二人の要素で捻じ込もうとしているのは感情論じゃないのかなあ
昨日から前に話に出たような事を繰り言みたいにやってるなぁと思った
言っては悪いんだけど一つも真新しい意見なんて出てないよね
ざっくばらんにいっちまうとさ
賛成は一人を二人に割って増量して入れたい
反対はそもそもマイユニなんだから加入自体反対
間を取って一人に絞ってデフォでやるのってそんなにおかしい意見かなあ
落としどころって俺はこれしかないと思うんだが
流レの中でいろんな意見出て探り合ってやってると思うんだが昨日あたりから突然最初に戻って二人じゃないと許さん！みたいな人が出て来てる感じ
そして一つも妥協案なり折衷案なり提案するでもなく自分の主張だけだよね
>>782
すまん、気持ちはわからんでもないがニューハーフとか不思議人間系はどうにも賛成できん
嫌悪感といわれりゃそうかも知れんが謎の生物創造してまでいれる事に疑問や感情的否定が入ってもそれは俺は否定できんことだと思うんだ
また同じケースで新作が出たら謎生物二連とかなるんだしちょっとなぁ…
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と、いうか基本的な事を確認しておきたいんだが…昨日あたりから前にやった話を繰り替えし初めた人らは>>555-558は認識してる？
一週間も間置いたし前々からここでやってるよってのは何度か本スレに告知（しかも最初に始まったのはなんと一月）してたんだし
もし知らなかったとしたらさ、今さら言われてもそりゃあんた個人の都合だよ、としか言いようがないと思うんだが
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でもまあ片方消えるのが…ってのも感情としてはわかるし…>>723はどうよ？
救済措置として考えるならこれが不思議生物より無理が薄いと思う
二人入れたい人らはこれすら嫌？
それならもう議論のしようがないと思うんだが
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個人的にはニューハーフなんて提案が出る事そのものが男女要素並立に無理があることの証明そのものだと思う
ニューハーフの方を差別するつもりで言ったわけではないので、
もしスレ住民の方にニューハーフの方がいたら気を悪くしないでほしい
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本スレの196あたりがここをようやく知って後は過去の議論よく見ずに直近の流れだけ見てまったく過去のものと同じ主張しただけ…っていう印象だったよ自分は
賛成とか反対とかそういう主張はすでにやりつくしていて、今やってんのって両方がなるべく受け入れやすい間とった意見を知恵出し合って捏ねてる段階だと自分は思うな
ちょっとうざいかも知れんけど告知は週一くらいで自分がやっときます
>>765もそれでいい？
ここまでしてなお見てなくて意見言えなかったらそれはもうそいつ個人の都合でもう取り合えない切って捨てるしかないくらいに割り切ってもらいたいが
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言いたいことあるのは分かるけどそれで揉めたら話進まないから
>>781みたいに感想挟まずとりあえず状況だけ一旦並べて検討した方がいいのでは
中立に意見整理できる人ほしいわ
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これからマイユニット主人公は定例化するんじゃねーかな、好評だから今回で完全主人公にしたんだし
だとすると今回の決定が今後の作品の決定を左右するんだからどんどん意見出して欲しいね
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今回のが判例になるからな
だからこそ感情論とかなんとなく嫌だとかを排除して厳格に決めないといかん
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>>785
ぶっちゃけると片方マイユニ家とかに入れても誰も書かないと思う、スレの歴史が証明してる
主人公兄弟だからこそネタのアイディアが湧くと思うし。だから片方加入として選ばれなかった方は実質末梢と同義だと俺は思ってる
まあ主人公だけど出番がないというのは住人の選択の結果と言うならそれはそれで仕方ないのかもしれない
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俺は三部作でやりつくして次からは元に戻ると思っているんだがｗ
>790ならそれこそ機械的にデフォで一人でいいんじゃないかな
それが一番合理的すわ
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>>791
アルムをディスるのはやめろ
まあ選ばれなかった方の出番が減るのは確かだろう、主人公兄弟だからこそってのはあるし
まあでも出番とかはネタ投下する人次第だから…
そういやもし選ばれなかった性別の方は主人公じゃないって扱いになるの？
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>>791
そりゃ出番は減るだろうが書く道は残ってるんだし、後は人気があるなら書かれると思うよ？
スレの歴史というならそれ、脇役だって人気があれば出番多くなって書かれるじゃないか
仮に実質抹消というならそれはもう人気が無かったということでしかないと思うんだが
兄弟家内でだって人気の差はあると思うし
というかさあ
今現在の兄弟家だって出番の少ない奴は普通にいるじゃないか
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>>793
クリスルフレと同じとこじゃない？
主人公だけどスレ的には…みたいな
それも難しいなら一人に絞るのも立派な選択肢だと思う
ニューハーフとかは正直勘弁ですはい
というか選ぶ選ばないとまるで二人の人物を選択するみたいな感じで言っているが俺は
マイユニは一人の人物の性別をそれこそ丙種やら見た目やらと同じように選択してると思っているんだが
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主人公なんだし二人分裂で入れるべよ いやいや、マイユニやん、クリスルフレの段で入らないと決めただろ
↓
今回ソロやん エリンシアくらいの主人公がいるかもよ？
↓
>>555-558 （これは反対無かったんで決定）
↓
これすらいなかった場合、カムイ参加の場合を議論中
男女あるんだから二人にすりゃいいじゃん 元々一人の人物じゃん、一人でいいじゃん
ニューハーフはどうよ？ スイッチとかどう？ 竜王家なりマイユニ家なりで二人にわけりゃいいんじゃねーかな
いやいや、一人入れて一人は他所へ
くわしくはログを参照
だいたいこんなとこ？
二人加入を主張する人はだいたい最初の賛成方
一人加入の人は反対方だと思う
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後、一人で行く場合、または片方入れて片方出す場合入れる性別の決め方は>>657という声が多かった
他にも多少ちらほら出たが反対もあり強くは推されてない
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