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新主人公兄弟入り議論スレ[ネタバレ注意]
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新・紋章発売に合わせて立てました。
目下は新・紋章における「マイユニット」「影の主人公」とされるクリスの兄弟入りについて議論するスレッドですが、
それだけに留まらず、今後の新作主人公等の兄弟入り全般に関して話し合っていきましょう。
というわけで、まずは「クリスを兄弟入りさせるか否か」「兄弟入りの判定基準は何か」について、
皆さんそれぞれの意見を書いていってください。
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>>52
自分>>51だが、新しい風がほしいとか言ったの自分だけじゃねーかｗ
そして賛成派は感情優先とか自分はともかく他の賛成派に失礼過ぎだろ。
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>>51
俺は流れがおかしいってのが理解できんなあ。
ネタが来たりたまに雑談が入ったりしてるだけで平和なもんじゃん。
蒸し返すようで悪いがこないだ議論スレで馬鹿が一人暴れた事言ってるんだと思うけど、
あれこそスルーの対象にすべき荒らしだしね。
それに流れなんて水物だし気にするほどのもんでもないんじゃない？
気にしすぎてたらネタ自体投下できんしね。
まあ色々言ったけど俺はクリス事態は好きだしネタにもなるだろうし、
従兄弟案あたりに現時点では賛成してる。
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>>53
いや言ってることは大いにわかるんだが、そのアイクが言ってる
＞歴代ＦＥ主人公が兄弟でさえあれば、
この部分に関わることだから慎重になる人らの気持ちもわかるんだ。
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>>53
上でも何人か書いてるけど、他の設定はともかく兄弟のメンバー構成に関しては
スレ住人全員が厳密に設定を共有すべきだと思う。この部分まで自由になるのはさすがに抵抗がある。
何て言うかね、他の部分がどこまでも自由だからこそ、
軸となる「主人公兄弟」のメンバーに関してだけはブレがないようにするべきだと思うんだ。
それ故にスレ住人が一体感を持てるという面も少なからずあるから。
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>>55
確かにその通りだ。スルーすべきな話だわな。
最後の一言は余計だった。すまん。
けどまぁクリスが兄弟家入りするかしないかの最終決定権は書き手な気がするなぁ。
ここで兄弟家入りOKになっても書き手が書かなきゃ意味無いし逆もまた然り。
新紋章ネタ解禁まで様子見、と言うのも一つの手かもしれんよ。
もし書き手がクリスを兄弟として書いたら案外すんなり受け入れられるかもしれんし。
と言うかだ。もしここで兄弟家入りNGになって、スレが大分進んでから
ここの事を知らない新参の書き手がクリスを兄弟としてネタ書いた時はどうするのよ。一々注意すんのか？
と、ここまで書いてから新参だったらまず最初にテンプレ読むよな。それでクリスいない事に気付いて書かんかｗ
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なるほど･････
自由がうりだからこそ、数少ない誓約は厳守することでｇｄｇを防ごうってことだな
むしろそれを守ってきたからこそ、自由なのに荒れないのかもしんないな
とりあえず従兄案提出したものなんだけど、自分としてはクリスが家族に入るのには賛成なんだ
でも、兄弟としてってのはやっぱり違和感を感じる
もちろん、兄弟に入れてみても面白いとは思うんだ
多分、反対派の人達も完全に断固反対！って人は少ない気がする
ただ、メイキングキャラっていう初めての試みに不安を感じるのはしょうがないと思う
だから、何か良い出し方をしているネタがあれば皆賛成するんじゃないかな？
すごく無責任な意見で申し訳ない
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プレイヤーの映身ではない？ 理解できてる。
ネタが豊富？面白そう？ 百も承知。
でも「メイキング」の時点で、歴代主人公と同列には見れない。
彼らのような特別性が感じられない。どうしても違和感の壁がある。
だから兄弟家に入れるのは反対したい。
って状態なんだけど、この違和感をどう説明すればいいのかわからん。
合理的な理屈があるのか単なる感情論なのか、自分でもあいまいなんだよなぁ。
ここをどうにか出来れば兄弟入りも賛成に回るんだけどね。
従兄弟っていうのは壁を作ったままなので受け入れられる。
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少し寝て起きたら二つもレスが
議論が目的な人たちばかりでスルーされないかと正直不安だったんだ
でも本当は本当にスレのことを思って議論をしてくれているという事が分かって安心した
あらぬ疑いをしてすまなかった
改めて考えると従兄弟って設定はいいかもしれんな
その状態でクリスがより住人の間に馴染めば自然と従兄弟設定は廃れて兄弟入りになるかもだろうし
逆もまた然り、馴染まなかったら自然といなくなれるだろうし
今みたいに賛否両論でその中間の時は従兄弟のままで通るだろうしね
自分の推したい結論は
「従兄弟設定を推奨。しかしまだキャラ自体も新しく設定が固まっていないので
書き手の裁量次第で兄弟に組み込む事も一応は可」
という事にしたい所だ
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>>61
議論が目的って人たちは多分いない……ように思う。
賛成派の人たちは本当にクリスを入れたがってるし、
反対派の人たちもちゃんとスレのことを考慮して反対している。
そこんところは理解できるから安心して意見書けてるよ。
でも「曖昧にしておいて成り行きで」って意見は正直ちょっと危ないと思うなあ。
何が危険かって言うと、「本当に反対する人がいなくなったのか」「本当にクリスは馴染んだのか？」っていうのが
匿名掲示板だと凄く分かりにくいと思うから。
馴染んだかどうかって言うのも結局は主観だし、
そうである以上「まだ反対している人たちがいるのに気付かずに兄弟入りを強行してしこりが残る」
っていう事態もあり得る。本人たちに他人の意見を無視するつもりがなくてもね。
何よりも馴染もうが馴染むまいがネタが面白かろうが、反対派の人たちの主な反対理由である
「メイキングキャラクターを主人公として扱う違和感」は払拭できないだろうから。
あー……つまり、もしも反対派の人を賛成派に回らせたい場合、
その辺の違和感を何とか出来るように説得しないと無理なんじゃないかなって。
多分反対してる人たちの懸念はネタがどうのとか原作での個性がどうのとかじゃないと思うし。
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ついでにもう一つ。
自分も今新紋章やってるんだけど、>>60の違和感の根拠かな？と思えることが二点ほど。
・視点はクリスにあることが多いが、物語の中心はあくまでもマルスであること
・死ねばゲームオーバーだが、前日譚以降は強制出撃でないこと。（出撃メンバーから外せる）
つまりまとめると「多分クリスがいなくても物語は問題なく進む」というのが、
メイキングキャラクターであることに加えてクリスを主人公だと思えない理由なんじゃないだろうか。
他の作品の場合、主人公キャラ不在で同じ物語になることはまずないだろう。
新紋章の場合、ＳＦＣ版紋章という「実際にクリスがいなかった状態」を皆が知っているから尚更そう思ってしまうんだな。
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すんません、>>63の名前欄は62でした……
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そらクリスは「影」の英雄だからな。クリスが物語の中心になったら「影」じゃ無くなる。
後、前日談以降にもクリスの強制出撃はあるよ。ネタバレになるから言わんけど。
しかしクリスが兄弟家入りしてもしなくても後々問題になりそうな気がしてきた。
兄弟家入りしたら「何でクリスはいてマークはいねーんだよ」とか言うのが現れそうだし
兄弟家入りしなかったら「何でクリスいねーんだよ。あいつも主人公だろ」と言うのも現れそうだ。
そういう風に考えると従兄弟案が一番な気がしてくるから困る。何にせよテンプレに注意書き追加かな？
自分の意見がコロコロ変わり過ぎてアレ過ぎるぜ。個人的には賛成と言うのは変わらんのだが。
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>>65
いや、それはよく分かる
自分も最初反対派だったが、周りの意見を聞いてるうちに妥協案出したりしているし
今問題なのはどれが正しいかじゃなくてどの形が一番皆に受け入れられるかだから、
これだ！っていう意見がすぐ出るほうがおかしいしね
余談だがクリス男女設定は、クリス(女)を考えるよりも
クリス(男)を自分は考えてしまう
なんかクリスって女性をイメージするんだよな･･････
だから自分は男のほうをクロスとかクルスとかにしたいんだが･････
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>>65
逆に言えば「影の」って明言されてる以上、今までの主人公たちとはやっぱり違うんじゃないか？
このスレ読む限りでも、少なくとも「誰が見ても兄弟入りに文句の出ない主人公」でないことは確実なんだよな。
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意見が変わることは何も悪い事じゃないよ。
他の人の意見や議論を見て、自分の考えが変わるって事もあるだろうしね。
意見が不動だったりしたらＦＥに説得コマンドは無くなるのだぜ。
シーダ様が涙目になるじゃないか。
俺自身反対と妥協の間を行ったり来たりしてるし、場合によっては賛成するのもアリかなとも思う。
新紋章ネタ解禁まで実りある議論ができるといいな。
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>>68
同意だが、ちょっと心配なこともあるな。
このままgdgdと続けて解禁の日まで結論出ませんでした―、なんてことにならないだろうか。
そして解禁と同時に先走った奴が強引にクリス兄弟入り＋勝手にテンプレ追加、とかでスレが荒れまくるとか。
まあちょっと心配しすぎかもしれないけど、
こういうことにならないように何日までにちゃんと結論出しましょう、ってのを決めておいた方がいいんじゃないか？
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自分は従兄弟に賛成
「主人公であるものの主人公ではない」。この矛盾を何とかするためには最適な立ち位置だと思うんだ
もしネタが書いていく内に兄弟家に入れたいのならそうすればいいし、また逆も然り
…これだけ賛否両論があるのなら、様子見は確実に必要だと自分は思う
…所でマイユニットって料理が下手糞なんだよな。何かララムやタニスに通じるものを感じたぜ…
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今回の主人公はメイキングとは言うが弄れるのは外見と性別だけなんだよな
もしヘクトルやアイクが見た目を軽くでも弄れるキャラだったら兄弟入りに同じ違和感を抱いたんだろうか？
後どうでもいいけどクリスは本当によく喋るよな
キャラ固有のテキストの多さだったら今までのFEでダントツに多いんじゃないか？
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仲間になるキャラ全員と拠点会話があるからね。
やってて思ったことは、クリス（男）はアイク程では無いがフラグクラッシャーの素質有り。
クリス（女）はまだやってる最中だから分からん。話によりゃマルスと仲良すぎるとか。
とりあえずクリスは最初、従兄弟で参戦させて兄弟家スレの流れ次第で兄弟にするのが妥当かな？
空気キャラと化せばそのまま脇キャラ降格だろうけど。
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流れ次第で入れるっていう場合、
いざそういう流れになったとき最終的に誰の判断で入れていいことにするのか、ってのが曖昧じゃないか？
結局のところ、入れたい人が頑張ってネタ書いて
「よし馴染んできた、そろそろ入れよう！」「入れてもいいか議論しようぜ！」
↓
「メイキングキャラクターだから駄目だろ」「主人公とは言えないから駄目だろ」
↓
「反対意見があるから駄目だな」「まだ様子見だな」
って感じでいつまでもずるずると先延ばしになるだけなんじゃないのか。
それって考えるだけでも双方苛々するばっかりだと思うんだけどどうだろう。
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>>73
そのパターンでイライラするのは積極的な賛成派の人だけじゃね？
反対派からすれば何の問題もないと思うよ。
様子見の人は「いい加減はっきりしてくれよ」なんて悶々するかもしれんけど。
様子見に際してのアイデアなんだが、
このしたらばに「クリスが兄弟入りしたネタ」を投下する避難スレを作るのはどうだろうか？
反対派は本スレに影響なければ問題ないし、賛成派はネタが読めるっていう妥協案なんだ。
仮にこれで本スレが過疎化して、避難スレが賑った場合は
住人が兄弟入りを望んだってことで、今とは違った議論になると思うんだが、どうかね？
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それは面白そうだがまずこちらが過疎ると思うぞ。
ここの掲示板出来てからもう３年近く経ったが、ご覧の有様だからな。
ぶっちゃけ今回の事無かったら自分もここにゃまず来ないしね。
只、ここで試しに投下してみるってのは面白そうとは思う。
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結局、ここですら反対派と賛成派で意見が割れて相容れないんだから
どちらも妥協した折衷案を考えるしかないんじゃないか？
兄弟入りさせても、させなくても、本スレに残ってる人達が
反対派と賛成派にわかれてもめることになると思う。
そういう意味で、従兄弟はいい妥協案だと思うんだが、どうだろ。
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自分も従兄弟（親戚）案賛成
やっぱり兄弟としても、他人もしても両方参加できる位置だし、
よくネタにでるなら「すごく仲のいい親戚」ってポジションになるし
でなければ「あんま会わない親戚」ポジションになる（これらは書き手次第だが…
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自分も従兄弟案に賛成
むしろ今までに無かった親戚というポジションは美味しいかもしれん
見たところ従兄弟案の支持が多いみたいだけどまだ納得のいかない人はいるかね？
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個人的にはクリスが兄弟の方が色々書きやすいが、まぁ従兄弟でも面白そうだし従兄弟案に賛成かな。
てか新紋章は個性的になった第七小隊にクリスラブなカタリナに
孤児院と愉快なローローハウスにとネタには欠かさんぜｗ
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んじゃあ、いまのところそういう結論が出てますってことで、一旦本スレにも書いておこうか。
こっち見てない人もいそうだし。
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77だが、今更修正。
「他人もしても」→他人としても
>>80
そうした方がいいな
やっぱなるべくみんなに知ってもらった方がいいし…
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>>80
兄弟家スレいる人がここ見てるとは限らんしね。報告は必要かな。
念の為、ここのアドレスも書いといた方がいいかもね。
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おぉ…知らない所でこんな議論してたのか、本スレ誘導から覗きついでに一言
クリスに関しては自分はネタ職人さんの自由に出来るキャラで…と推したいですね、何せ性別だって職人さんで違う可能性もあるし…髪型個性的だし、フラグクラッシャーだし
兄弟家ではなく漆黒さんみたいな御近所に住んでる遠縁とかなら…いきなり家族に入るのに抵抗がある人も少しは受け入れてくれるんじゃないかなーと
オールマイティーに活躍できそうな素質は見えるから参入は賛成ですが、主人公としては一歩離れた感じがいいなーというのが感想です
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よくぞ来てくれた。ローローハウスに突撃する権利をやろう。
そんな冗談はさておき
＞主人公としては一歩離れた感じがいいな
その為の従兄弟案ですな。兄弟入りするには抵抗感ある、けど脇キャラにするには惜し過ぎる。
と言う妥協案が現在出てますな。後は男と女のクリス両方共出したいから双子案と言うのもあるね。
暇があれば過去ログも読んでくれると有り難い。
クリスは従兄弟で行く。男クリスも女クリスも出したいから双子で行く。
ここまではいいが、双子で行くとなると問題は名前なのよね。
クリス（男）やクリス（女）と行くのか、どちらかにオリジナル名をつけるのか。
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双子で(男)(女)表記以外に一人で男でも女でもあるキャラとかそういう手はあるけど
それは書き手がどうするかによるもので、そこまでは設定として決める必要無いな
あくまで決めるべきは兄弟か否かだけだし
ただ、オリジナル名を付けるのはたとえ便宜上でも絶対やめといた方がいい
馴染まないしどんな名前でもきっと納得されない
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名前はクリスで問題ないと思う
双子云々は(男女)の区別って手もあるし、最悪過去ネタのとある温泉を使えば…
実際男でも女でもたいして台詞は変わらないっぽいしネタには困らないしな
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そういやマークも名前変えられるけど特に別の名前のネタってなかったもんな
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俺は元祖兄弟スレにもいたが、向こうの兄弟入りはネタ次第だな
アルはガンダムで例えるとトビア(準公式漫画の主人公)みたいな感じで
クリスはマイやセレーネみたいな(OVAやネット配信の知名度が低い主人公)感じな気がする
この２人は見事なネタ氏によって兄弟入りが定着した
最初は従兄弟なで様子を見つつ、馴染んできたら兄弟入りを検討でいいと思う
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従兄弟で馴染んだらそのまま従兄弟でいい気がする
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>>88
元祖スレの後発組は「映像作品の主人公」ということで一応兄弟入りの資格は持ってたからなあ。
「果たしてメイキングキャラクターを他の主人公と同じ扱いにしていいものか」っていうのが
論点になってるこっちのスレとはちょっと事情が違う。
そういう理由で反対してる人たちは、クリスがどれだけ面白いキャラクターになろうがスレに馴染もうが、
メイキングキャラクターだからって言うので反対し続けるだろう。
なので、元祖スレみたいに様子見て兄弟入りってのは現実的じゃないって言うか、
要らない火種を残すことになりかねないと思う。
それだったら、いっそ従兄弟固定って決めちゃった方が余計な問題が起こらなくていいんじゃないだろうか。
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>>90
いわんとしていることはわかるが、それじゃ議論の意味がない気がする
全員の総意が今のところ従兄案で固まっているのが事実なわけで･･･
前例を重視することも大切だが、このスレの住人は住人で他の人と微妙に違うわけで････
それで兄弟入りさせたところで、反対派の人たちのなかに火種はのこるしね
ちなみに自分は従兄案に賛成です
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クリスの性別だが、
それこそフリーダムにしてカオスな感じで書き手に任せちまえばいいじゃね？
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クリスの性別に関しては書き手にお任せって所か。
しかし新紋章スレ見てると、
兄弟家スレのカタリナは凄い勢いでヤンデレにされそうで今から怖いぜｗ
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ガチで依存してるっぽいしなぁ＞カタリナ
死亡台詞もマイユニ(クリス)の名前一言だけだし……
個人的にはカタリナに付属してクライネ・ローロー・エレミヤの扱いも気になるなぁ・・・・・
ま、すべては書き手次第だけどな。
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その辺は書き手次第
色んな彼らが見れる事を期待して待とう
とりあえずここの存在理由を思い出してクリスの話に戻ろうか
…っても意見も出尽くした感があるなぁ
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従兄弟で決定ってことで良さそうかな。
来週辺りまで反論が出なければ本スレにも告知してくることにしよう。
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ネタバレ配慮期間はどのくらい？
クリスネタの解禁はそこからになると思うけど
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>>97
８月１５日辺りだったと思う
…ネタは本スレ投下で問題ないんだっけ？
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新紋章発売から一ヶ月間だから８月１５日で間違いない
投下は本スレで問題ないでしょう
あとは従兄弟で決定するかどうかだｊけど、おそらくこのまま従兄弟で決まりだろうしね
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よほどの事が無ければ従兄弟で決定かな。
新紋章ネタ解禁が待ち遠しいぜ。
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リーフ「新・紋章の謎といえばガーネフの催眠術が解けて絶望したエレミヤさんは僕が慰めておいたよ(･∀･)
…ん？足元に謎の魔方陣g(ｳﾜﾅﾆｦｽﾙﾔﾒﾃｱｯｰｺﾉﾋﾄﾃﾞﾅｼｰ!」
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真偽はわからないがドラマＣＤではマイユニの名前は
男がクリス、女はエリスってことになるらしい。ちなみに双子
エリス…だと！？
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ドラマCDは調べたらソースが2chしかなかったから気にしない方が良いんじゃないか？
本当だったら嬉しいけど。
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どう考えても釣りだろう。
そもそもエリスって、マルスの姉の名前じゃねーかとｗ
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兄弟入りしてもいいんじゃないかな？
アイクとミカヤを除くけど名前にラ行が入ってるしｗ
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それだけかいwwwww
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まぁそれはそうとして解禁時期なんだが
いつごろがいいんだろうかね
キリいいし半月経つし8/1 0:00からぐらいにしていい気がするんだが
まだ明確にまとまってないしなー・・・・・
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>>107
>>98-99を見てみ？
新紋章ネタなんだから８月１５日が解禁次期だろう
前の話もちゃんと読もうぜ
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>>108 すまん半月と勘違いしてた
後２週間か・・・・・
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大体意見も出尽くした感があるし従兄弟案が主流だと思うんだが
>>105で反対案も出てるしな。どうやって結論を纏めたものだろうね？
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従兄弟案になった経緯と解禁時期をまとめて本スレに報告
最終決定は8月14日にしてそれまでこのスレで意見受け付け
8月15日までに問題がでなければ、従兄弟で解禁
反対意見が目立つようなら代案を考えるって事でどうかな
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いいと思うが最終決定を１０日くらいにしてはどうかな？
反対意見が多かった場合、代案の議論に時間がかかるだろうし、
そうなると解禁時期が延期になりかねない
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たとえ反対意見が出たとしても即日兄弟入りはまずあり得ないだろうしなあ。
代案と言っても「クリスが兄弟入りしたら」のスレッドをここに立てるぐらいのものじゃないか。
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立てたとしても使われるかどうかは微妙だけどね。
しかし、クリスと仲間との会話を見ているとアイク以上の脳筋なんじゃねーかこいつｗ
特にドーガとの会話が酷いんだが。アイクでもやんねーよあんなことｗ
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クリスネタは普通に兄弟スレの方に投下されてほしいのが
とりあえずクリスの特徴として…
・ルークが半分程で音を上げる訓練を毎日やっていて、
しかも一時期５倍位にしようとしてパオラに看病してもらう
・訓練馬鹿。祖父の「訓練がきついと感じたらもっとやれ」という名言(迷言？)を守っている
・料理の腕は壊滅的。食べた者によると鋼の味がするとの事
・カタリナに依存されている
・酷い方向音痴
・アイクを髣髴とさせるフラグメイカー＆フラグクラッシャー
フラグを立ててるのはカタリナ、リンダ、ノルン、カチュア、マリーシア(？)辺り
…ネタに出来そうな要素は多いなｗ
確実にアルムよりは(ｳﾜﾅﾆｦｽﾙﾌﾀﾘﾄﾓﾔﾒtｱｯｰ!
>>71
ヘクトル「俺が見た目いじれるキャラだったら今頃クリスは兄弟入りな上、
俺自身もメタボ扱いされなかった気がするぜ…orz」
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ごめん、一行目は無視して下さいorz
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フラグ建設ならパオラ、ユミナ、フィーナ、マリス、アテナもありじゃないか
特にフィーナは立てたその場で折るという鬼畜ぶり
解禁時期待ち遠しいのう、早く書きたいんだぜ
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それはいいが従兄弟にするのか兄弟にするのか纏めないと…
従兄弟案に賛成多い印象だけど、その辺は皆どう思ってるの？
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従兄弟にしたいというよりは、「マイユニットが兄弟=他の主人公と同格とかありえないし」
って人が多いから妥協案で従兄弟にしようって流れだろうね。
こんだけ反対意見がある以上、兄弟入りは永遠にあり得まい、というのが根強い見方。
今後のために基準きっちり決めてほしいって人も多かったし、これを期に
「マイユニット的なキャラは従兄弟という設定にする」
ってテンプレに入れちゃった方がいいかもね。
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「マイユニット的な主人公は従兄弟という設定にする」
些細な点だけどこれでどう？
…いや、無いとは思うけど今後脇役マイユニがあるかもしれないし…
脇役まで従兄弟にしなくてもいいと思うしね
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なんかマイユニは主人公の補佐ポジを押した程度にしか見えないのがなあ
リンは足早だけど紆余曲折あってキアランの公女になったけど
マイユニは所詮騎士に選ばれただけ、特別なドラマもそんなにない
本編でもマイユニ無しで物語は成り立つし、後付けだから仕方ないけど
みたいな理由で自分はいまいち賛成できない…
兄弟入りするより漆黒やルーテみたいに光ってるサブキャラのが似合うと思う
要するに従兄設定には賛成
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>>114
立場的な違いもあるけどね
アイクは人を動かす側だったけどマイユニはマルスに動かされる側
つまりマルスがしっかりしていれば多少脳筋でも問題なし
本題だが従兄弟設定には賛成。
というか一歩程度引いた立場ならいいんじゃないだろうか
ただ恋愛関係に関してはあまり決めない方がいいと思う
聖戦の結婚システムやGBA以降の支援とかで揺れてるキャラ時々いるし
そこは作者さんによって自由ということで
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>>122
下三行がイマイチよく分からんのだが。
「クリスにはカタリナだろ。逆もまた然り」的に固定するんじゃなくて
アイクやロイみたいに嫁候補沢山いるけどくっつかずフラクラ被害者にするってことか？
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122じゃないけど書き手の好きにってことじゃないの？
極論だけどこんな感じ？
カタリナと恋人もよし、嫁候補沢山もよし、逆にまったくモテない独り者もよし、ホモもよし
女なら婿候補沢山もよし、モテないもよし、カタリナと百合もよし
正確にいうなら今のアイクやロイだって特定の恋人がいるネタを書いてもいいわけだしね。
ハーレムって設定が多いけど必ずしもそれでやらなきゃいけないわけでもないし。
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>>122ですがわかりにくくてすみません。
>>124さんの説明でOKです。ありがとうございました。
個人的にカタリナは同じ新紋章キャラで、会話内容もそれっぽいので
固定カップリングでいいかなと思うんですが、旧暗黒竜・紋章からいるキャラまで
スレ内設定(カップリング)を縛っちゃうのはどうかな？という気がしたので
自由という表現を使わせてもらいました
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１２４だけどスレ内設定って言葉が出たから付け加えるね。
縛りになってるスレ内設定は主人公が兄弟ってことのみ。
ゆえにクリスをそこにいれるか否か議論してたわけで。
恋愛に限らず他の設定は全て書き手の自由ってのは元々大原則じゃない？
一例になるが本スレのジャンヌはアルムが好きってネタとリーフが好きってネタがあった。
設定としては矛盾するが、どっちのネタもあっていい。
多く使われる設定だとなんとなく「これがスレ内公式」って気になるがんなこたーない。
スレ内公式は兄弟設定のみ。
普通にワユとかと付き合ってるアイクがいても悪くないし、逆にワユやミストがキルロイやボーレと付き合ってたっていい。
兄弟設定を除いて全てはフリーダム。
ああ、つまり何が言いたかったかと言うとここで議論すべきはクリス（仮）の兄弟家加入の是非のみ。
入れないならどうゆうポジションにするか最低限の設定を決めるってことだけであって、
恋愛だの他の設定まで議論することないと思うんだ。外見性別からして書き手によって変わるキャラだし。
書き手次第で>>124で例に挙げたような色んなのがあってＯＫだと思う。
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>>126に同意
本当に忘れがち(※自分含む)だけど、主人公達が兄弟なら他の設定は確かに何でもOKなんだよね
本スレ＞＞2のテンプレだって「コレが一番良く使われる設定であり、叩かれにくいキャラ付け」という目安的な部分もあるし
クリスの件だけど、自分としては皆が徒兄弟として納得出来るのであればソレでいい
お互いが一歩も譲らず相手を否定し続け、スレが荒れるのは絶対に嫌だからね…
…どちらにせよネタにはさせて貰うよｗ
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「主人公が兄弟であること」に加えて「メンバー構成」も絶対に守るべき要素だわな。このスレで指摘された通り。
今後はテンプレにその辺加えた方がいい気がするぜ。
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>>128
ちょっと何言ってるのかわからない、メンバー構成ってどういうこと？
「主人公が兄弟であること」以外はテンプレの>4で言われてるように書き手次第ってことでいいのか？
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>>128
兄弟の序列のことかな？
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兄弟のメンバー（今いる１５人）って意味じゃない？
これを勝手に増やしたり減らしたりしてはいけないって意味じゃないかな。
今の懸案ならクリスの事だろうね。
これだけは書き手次第ってわけにいかないしね。
「主人公が兄弟であること」これだけがテンプレならマークとかクリスが入ってもいいじゃんって言われるかも知れんし、
勝手に兄弟入りしたネタを投下する人がいるかもしれんから
テンプレ整備しようって意味じゃないかな？
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>>128
貴方の意見に賛成。
自分も過去に某長編ネタ書いてた時に、兄弟の序列(エイリークとリンの姉妹順列)で
色々と指摘されたという苦い思い出があるからね。この点ははっきりさせるべきだと思う
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あー、いや、俺が言ったのは序列じゃなくて、「誰が兄弟なのかという設定だけはスレ住人全員で共用すべき」という意味ね。
理由に関しては上で言ってくれてる人がいるんで省略。
序列に関してはどうだろうね…そもそも公式設定の年齢に則ったものではないからなあ。
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年齢ならテンプレの>>2の順番がそのまま順列になってると思ってたけど違うのか？
エリウッド、ヘクトル、エフラム、エイリークが大体同年代でリンがその少し下
マルス以下はロイが一番下で大体同年代で書き手によって上下だと思ってたが
この「大体」の部分をはっきりさせようってことか？
それは無理だろ、各キャラの年齢がはっきりしない限り決められん
どっかに明言されたソースあったか？
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あ、セリスだけはどう見ても少女にしか見えんという見解の一致で実際より
ちょっと下なんだっけ、すまぬ…
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年齢のソースがあるのは…リーフがトラ７開始時点で１５
リンが１５、エリウッドヘクトルが１７
（なんか公式の資料でこれくらいだった気が…まちがってたらすまん）
セリスが聖戦２から３章の間に生まれる、たしかグラン暦何年とかあったので
逆算すれば年齢が出る
あとマルスが暗黒竜開始時で１６
（ナレーションでマルスが１６になったある日のこと…ではじまる）
うろ覚えなんで間違ってたらすまんがこんなとこかな
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>>134
ちなみに海外版のリンの年齢は１７だよ
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なんか実際の作中の年齢を適用しようとすると結構大変だな
例えばマルスの年齢を暗黒竜開始時のものにしようとするとリンと順序が逆転するし
これは海外版を適用すれば回避できるけど…
やっぱり完全に確定してる部分（ミカヤからアイクまで）以外は書き手次第でよくね？
これにクリスが入るとなると、マルスと同年代ってことでいいのか？
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クリスについては年齢不詳だから自由としか言えないんじゃない？
それ以前に入らないと思うなぁ
恐らくこのまま従兄弟案で決まりそうな気がするし
自分も従兄弟案に賛成
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俺はどっちかというと兄弟入り賛成派だが、妥協案として従兄弟というのは理解できる
従兄弟になったとして年齢は書き手次第ということか、把握した
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原作だとクリスはマルスと同い年ぐらいだろうが、兄弟家スレだとクリスの方が年上になりそうな気がする。
凄い今更な話なんだが、エリンシアがアイクの姉になってるのが初代スレからずっと疑問なんだよね。
やっぱあれか？蒼炎でオバンシアだのと言われてたからかｗ
年齢公開されてないが多分アイクと同い年か下だと思うんだがね。
いや別に今からアイクの妹にしろなんて今更な事は微塵も言う気は無いけど。
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クリスは原作の時点でマルスの弟分なポジションだからな。
スレ補正含めて同い年同級生ってとこじゃないかねぇ。
書き手次第とはいえ、年上兄貴分に書く人がいるかどうか。
>>141
エリンシアは蒼炎の頃からキャラスレとかでは、
イベントとか会話とかから、アイクのちょっと上っぽいってイメージがついてた…ハズ。
まぁ誕生日の早い同級生って程度のイメージだったが。（俺の記憶どおりなら）
ムービーとかは年相応にかわいいって言われてたからグラの問題じゃないぞきっとｗｗｗ
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ここで年齢外見がばらばらのクリスが集まってできたクリス一家として独立させ……いやなんでもない
個人的には兄弟として扱うには無理な気がする。
主人公だとしても、あくまで話の主人公はマルスが勤めているわけだし。
入るとしても、従兄弟が限界じゃないだろうか。
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>>136
＞セリスの年齢
気になったんでちょいと調べてみたが、聖戦序章（イザーク遠征）が757年で5章が760年。
で、バーハラの悲劇から6章開始まで17年経ってる。
更に、4章冒頭のレンスター組帰国の場面でリーフの名前が出ないことを考えると、
3章から5章までで少なくとも一年は経過してると思われる。
それらから考えて、セリスの年齢は最低で18なんじゃないか？
クリアした時で考えるなら更に一年プラスして19。
ま、激しくどうでもいい事だけどなｗ
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基本従兄弟案なんだけど他人なら他人でいいとも思うんだよね
マークとかもそうだし無理に血縁にしなくてもいいとは思う
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ま、スレ公式で従兄弟にしちゃうと従兄弟でないネタは書けなくなるわな。
「兄弟ではありません」だけ決めるだけの方がいいかも。
従兄弟にするかどうかは職人任せってことで。
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友人が実は従兄弟だった！はなくはないけど
従兄弟が実は赤の他人だった！は現実にあり得ないんだから
マークごと従兄弟でいいんじゃね
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>>146で決定かな…？
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マークはぶっちゃけ今更感があるし他人のままでいいと思う
俺は>>146案に賛成
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ここに来て脇キャラで行こうぜってかｗ
別に従兄弟でいいと思うんだが。従兄弟にすると書けなくなるネタって何だ？
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兄弟じゃない＝脇キャラだけど
兄弟じゃない≠従兄弟じゃないよ
＞従兄弟にすると書けなくなるネタ
兄弟家との初対面ネタとか兄弟家にお呼ばれとか
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>>151
従兄弟でも何の問題もなく書けるだろ。そのネタなら。
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従兄弟の場合、マルスだけじゃなくて兄弟全員とそれなりに親しい関係であるのが自然なんだよな。
つまり「おいこいつ誰だよ」とかその手の会話は書けなくなるね。
まあ無理矢理「事情があって今まではマルスしか存在を知らなかった従兄弟」とかに出来なくもないがw
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