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新主人公兄弟入り議論スレ[ネタバレ注意]
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新・紋章発売に合わせて立てました。
目下は新・紋章における「マイユニット」「影の主人公」とされるクリスの兄弟入りについて議論するスレッドですが、
それだけに留まらず、今後の新作主人公等の兄弟入り全般に関して話し合っていきましょう。
というわけで、まずは「クリスを兄弟入りさせるか否か」「兄弟入りの判定基準は何か」について、
皆さんそれぞれの意見を書いていってください。
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仮定の話だがそこんとこはやっぱ男女両方でいいんじゃない？
二つ目のは正直わけがわからんし
３つ目はもう片方はなんで入らないねんって話になるし
もっともまず加入するか否かまずそこからだししないならそんなことを気にする意味もないから
そこんとこはそこまで気にしなくてもいい気もするんだが
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まあ確かになw
じゃあ一旦その辺は置いとくとして、加入させるか否かって話に戻そう
ifのストーリーというかゲーム内容次第でもあるけど
カムイが公式で主人公であれば加入させてもいいんじゃないかなと俺は思う
ルフレに対するクロムのように、別に主人公がいるのであればそちらを加入させた方がいいかもしれんが
公式が初のマイユニット主人公だと言ってる以上多分そういうことにはならんだろうし
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俺は…うーん
正直なところ外見やらなにやら弄れるキャラが加入するのは抵抗あるかなあ
ルフレやクリスと同じ扱いでいいと思うんだが
まあなんにしても今の時点じゃ大した話もできないしのんびり発売を待ちましょうや
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しかし昔の兄弟家スレと比べると、勢いはかなり落ちてるのよね
マイユニだから兄弟家入り無しとか言ってる場合なのか？と言う気持ちは無くない
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正直なところ入れる入れないのどちらにしても勢いにそう変わりはないと思う
入れなくても普通にネタは書けるし、脇役枠でも人気あって出番の多いキャラはいるわけで
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あと、そこんとこを曲げるとじゃあなんでクリスルフレは入らなかったんや、みたいに蒸し返しになりそうでなあ
ルールでもスレ内でももう脇役で定着してネタも書かれたものをやっぱ入れるわ、みたいなのはちょっと…
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ルフレとクリスの場合はあくまでもマイユニットであって
作品の主人公は他に「クロム」「マルス」というキャラクターが存在した
カムイの場合はマイユニットでありながらも作品の唯一無二の主人公で、他には主人公らしきキャラクターはいない（らしい）
というので、一応「何故ルフレとクリスが入らずにカムイは入るのか」の理由づけにはなる
もちろん入れるか入れないかは別としてね
まあ実際微妙な話だし、発売してゲーム内容見てからでも結論出すのは遅くないと思うよ
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と、いうか実際プレイしないとそもそも結論の出しようはないもんね
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今回は第三ストーリーまで入れると三部作的になるみたいだし、
ボリューム的にゲーム三本やるくらいに長くなるんじゃない？
そこで提案なんだがネタバレ禁止期間もう少し長く取ったらどうだろう
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1か月もあれば十分だろさすがに…あれだって相当長く取ってるんだし
どっちかって言うと第３の選択肢が後日追加らしいって方が問題な気がする
解禁日はどっちを基準にするんだ？
俺は白夜/暗夜編の発売日基準でいいと思うけど
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自分は後日追加の第三選択肢を基準に一票で
これまでの事例で新規作品について話し合われたケースって新・紋章と覚醒だけどどっちもシナリオは一本道だから一か月で十分だったけど
今回は白と黒と分けてリリースするくらいだし、別に三倍の三か月だなんてまでの必要はないにしろ１月半くらいはあった方がいいと思うよ
さらに言えばプレイ時間に加えて発売から解禁までの間に話し合いする時間も要なわけだけど具体的な話はプレイがある程度進んでからになるわけだからそのくらいは必要だろう
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後日配信の第３選択肢基準だとさすがに本編発売から期間置きすぎだと思う
内容や配信開始日時にもよるけどさ
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そこら辺もまた続報待ちだねえ
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妥協案って訳じゃないが
第３選択肢と言ってもさすがに主人公や世界観までは変わらんだろうし
本編絡みのネタ（兄弟入りさせるなら兄弟入りも）は本編発売後一カ月で
第３選択肢絡みのネタは第３選択肢配信開始後一カ月、でいいんじゃないかな
あと誰も話題にしないけど幻影異聞録ＦＥ（女神転生コラボの奴）の方はどういう扱いになるんだろ？
こっちはまだ発売日もはっきりしてないけどさ
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本編絡みのネタは白と黒でストーリー面やキャラクターにいろいろ触れていくわけだし、最初の発売日起点でいくなら期間を幾分延長できないもんかな
プレイにざっと倍の時間かかると思うしさ
コラボは……話題にしようにも何一つ公式に動きがないしなんとも言いようがない
正直企画倒れになったんじゃないかと思っているが…
仮に発売したとしたらスマブラみたいな感じじゃないか？
メガテンのキャラをコラボしたからといってＦＥキャラとしては扱えないだろう
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それと、第三選択肢では、上で言ったヘクトルの話みたいに主人公と思われてなかった奴が意外と主人公になる、事前情報は皆無、
みたいな事もありうるし主人公が変わらないとは言い切れないんじゃないだろうか
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ああ、さらに連投しちまってすまんが…
白から始める人と黒から始める人がいるわけで別にリリースするゲームを別々にプレイした人だと当然持ってる情報の内容に大きく生じるわけで
一か月で白黒両方クリアまで行く人は限られるだろうしその状態で解禁になるのはやっぱ問題じゃないかなあ、と
単なる推測になってしまってすまんがこのスレの住民は社会人が多い印象あるのよ
特にスレの最初の方からいる住民歴の長い人は尚更
ゲームに割ける時間も限られるわけだしさ
覚醒とかみたいにシナリオ一本なら普通に一か月でいいと自分も思うけど今回はリリースの仕方も特殊だしそこら辺考えた方がいいと思うのよ
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>>440
いや、幻影異聞録ＦＥってタイトルと同時にＰＶも公開されてるが…
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と、思ってたら４月の頭に動きあったのなｗ
てっきりもう消えたもんだと思ってたわコラボ
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>>443
その場合は本編の主人公（カムイ）は本編発売後1カ月で追加
第３選択肢の主人公は後日配信後1カ月で追加でいいんじゃないの？
もちろん兄弟入りさせるなら、だけど
そもそも今回の場合白夜しかやらんとか暗夜しかやらんとかいう人だっている可能性もあるんだし
正直その辺の個人差にあんまり配慮しすぎてもしょうがないと思うんだよな
だからとりあえず今まで通り1カ月でちょうどいいんじゃないの、と思うんだが
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片方しかやらん人はそれはそれでしょうがないが同日に二本新作が出るようなもんだし今まで通りというのとはケースが違うと思うのよ
一か月で時間かかるＳＲＰＧを二作ともクリアできる人は限られるだろうし自分は期間の延長は絶対必要だと考える
何も倍の二か月とかまでは言わないしいいとこ一月半くらいがいいかなと
第三選択についてはもうちっと日程が具体的になってから詰めましょうや
流れ的に自分と445の二人しか意見言ってない感じがするからここらで一旦黙るね
他の人らの意見もほしいところだ
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通常通り発売日から一ヶ月でいいだろ、一ヶ月でも十分すぎるくらい長いと思うし
せっかく数年ぶりに新作出たのにネタ書くの一ヶ月よりさらに多く待てとか賛成できな
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通常通りの作品形態じゃないと思うが…数年待ったなら半月ぐらい些細なもんだと思うがなあ…
その間じっくりネタ書き溜めておけばいいんだし
正直なところ一か月で全ストーリークリアできるのは相当時間に余裕ある人だけじゃないか？
寝る間も惜しんでプレイするわけにいかないんだからさ
４４５もとりあえず、くらいの感覚ならここは譲歩してもらえると嬉しいんだがどうしても一か月じゃないとダメだろうか
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昔と比べたら過疎ってるっつーのに、一ヵ月より更に待てってどうなのよ？
if発売を機に新規も来るかもしれんのにもう半月待ってねとか言ったら新規が去っていく可能性もある
禁止期間中にネタを書き留めとけと言うが、書き手の中にはネタが思いついたノリと勢いで書き上げて投下する人もいるだろう
その場で投下出来ないと書き留めもせず廃棄する人もいるだろうし。まぁこれは主に自分だがｗ
そもそも一ヵ月より更に伸ばしたい人はどういう理由で伸ばしたいん？ネタバレされるのが嫌って言う理由だったらクリアするまでネット断ちしろとしか言えんぞ
この兄弟スレだけしか見ないようにしても、悪意持った奴がネタバレ投下する可能性も無くは無いしな
とまあこんな感じで普通に発売一ヵ月に解禁でいいと思ってる
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俺は覚醒なら大体二週間かからないうちに一周したから一ヶ月でも相当余裕ある期間だと思ってる
それに熱のあるうちに勢いで投下したい人もいるだろうし
それに新規も来てくれるかもしれないのに無闇に引き延ばすのは誰も得しないと思う
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従来通り一か月で。
私的な意見ですが、禁止期間が長ければ長いほど蓋を開けた時の爆発、混雑が増すことになります。
せっかく長い期間を空け投稿しようとしても同時投稿で重複したりすれば、さらにもどかしくなるかと。
またいつもネタを保管庫に移動させている方(毎度ながら有難うございます)の目線からすれば
数レスに渡るネタが同時投稿で飛び飛びになってしまうと編集する際、負担が大きくなるのではないのでしょうか。
ネタバレを嫌う方には申し訳ないのですが、混雑回避やスレ運行を優先させれば
延長させるよりは今まで通りで良いと思っています。
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第三の選択についてはどない？
ダウンロード日程次第になるけど例として
最初に発売される２作に主人公ではないキャラＡがいたとする
最初の一か月が過ぎネタ解禁
（第三の選択は最初の奴の発売日から仮に一か月以上経過してからダウンロードになると仮定する）
ネタ解禁になりキャラＡ、脇役としてネタにかかれる
第三の選択ダウンロード開始
キャラＡ、なんとそこでは主人公だったでござる
再度審議開始…みたいにややこしい事にならん？
ここんとこは第三の選択肢とやらの日程が具体的になってから解禁時期と話し合い期間考えるしかないかねえ
まあ全部仮定の話だから気にしすぎてもしょうがないかも知れんが一応頭の片隅に入れといてもいいと思う
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理由ははっきり、従来よりプレイに時間がかかる二本立て、ダウンロード含めて三本立てだからと書いておいたと思うんだが…
わかりにくかった？そこからさらに兄弟入りの話し合いの時間もネタバレ防止期間内にやらにゃならないわけだしさ
だがまあ反対が多いみたいだしわかった、この提案は引っ込めるよ
一か月でいこう
第三ルートについてはもうちっと情報出てから考えようか
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あぁすまん。その部分は見逃してたわ。けどそれ含めても一ヵ月で十分だと思う
今回も難易度選択あるだろうし、ノーマルでやれば早い人なら両方やっても二週間もかからん人もいるだろうしね
第三はそもそも発売日当日から解禁なのかも分からんし、今後の情報待ちだねやっぱｗ
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じゃあまあぶっちゃけ情報出るまでの間ヒマなんでちろっとだけ別の議題あげてみる
正直に言って今やる必要のある事ではないとは思うが、参考までに住民の今の時点での考え聞いておけたらなーと
メガテンコラボ、あれこのスレ的にどう？
あまりここで話題になってないし、自分はあれは公式で「ＦＥをモチーフに取り込んだ」とあるようにＦＥそのものではないしいいとこスマブラくらいの位置づけだろうと見ているんだが
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「FE」という名を冠してる以上シリーズに含めていいと思うし
関連ネタはもちろん主人公の兄弟入りまでありだと思ってる
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関連ネタはもちろんありだし、ぶっちゃけピカチュウすらクッパやらもこのスレのネタに出てるからその辺はいいけど主人公の兄弟入りはさすがに賛成できない
異物感が半端ないし女神転生でもある以上純粋なＦＥシリーズとは自分は見れないかな
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そもそもあれはRPGっぽいからその辺もSRPG板的に微妙だなー、とか思いつつ
これが例えばFE×DQのSRPG、みたいにもっとFEっぽいコラボ物だったらどうだったんだろう、とか
FE無双みたいな別ジャンルのゲームの場合はどうなるんだろう？とか
世界観が今までとかけ離れた近現代、未来風FEだったらどうなんだ？とかしょうもない疑問が浮かんできたw
発表すらされてない物について話し合ってもしょうがないのは確かなんだが
覚醒以降FEの展開も幅広くなってきたような気がするし
今回のコラボみたいにスレ開始当初は全く想定してなかったタイプのFEが発売される可能性も大いに高まってきたように思う
そこで幻影異聞録の兄弟入り可否も含めて
兄弟スレ的なFEの定義ってのを軽くでも決めてテンプレに書いておくのはどうだろうか？
例えば「コラボ物を除く、SRPGジャンルのゲーム媒体で発売されたFEのみを対象とします」とかね
もちろん、基本はFE関連の新作が発表されるたびに話し合うのを前提として、だけど
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任天堂から発売される他作品が混じってないソロのＦＥ作品…とか？
ジャンルはこの際、この条件で今後ＦＥの新作がＲＰＧとか格ゲーとか出る可能性があると考えると限定する事も無いかなぁと
ああ、無いとは思うけど任天堂が今後権利売却した場合は話は別だがｗ
ああでもそうか
半分忘れてたがここＳＲＰＧ板だった
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しかしなんちゅうかここまでの議論の印象だと最終的にはカムイはルフレと同じ扱いに落ち着きそうな気がする
検討してる人らも「（兄弟加入）ないならないでいいけど」または「まあいれてもいいんじゃない」くらいの感じ、あるいは明確に反対って人もいるし
「是非入れよう！」みたいな勢いで熱く周囲を説得する人は見当たらないのを見るとその辺で纏まりそうというか
まあ発売前だからカムイに愛着持ってる人はそりゃまだいないのは当然なんだが
ここら辺の話はキャラ愛よりも枠組みの話か
クロムみたいに誰が見てもどう見てもこれは加入やろうってクラスじゃないと検討はしても入れるところまではそうそう至らんのかも
だからこそ兄弟家が特別枠とも言えるわけだが
それにルフレクリスの前例から兄弟以外の立ち位置確保してそこでネタ書く事もナンボでも行われてきたし
ルフレ♀なんて逆にその方が美味しい立ち位置取れたりもしたしその辺も加入にこだわり強く感じられない理由かも知れん
>>458
ＦＥキャラは出るけどスマブラはＦＥとは扱われないよね
だからといってそれ関連のネタが禁じられているわけではないから…んーむ、なんだろう
過去にクッパやマリオやピカチュウ、さらにはスマブラとすら関わりのないフェイトやバーン様やレミリアとかがちょろっとネタに出た覚えはある
さすがにＦＥキャラであるマチスやビラクやムスタファーと同列には見れないだろうが一種のコラボネタ的にはアリ…みたいな？
この場合の女神転生にＦＥのニュアンスをトッピングしたかの作品のキャラをどっち寄りと見るか…みたいな感じかねえ
アーダンの側と見るかマリオの仲間と見るか…みたいな
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単にまだ情報不足で意見を控えてるだけで、出来れば兄弟増えてほしいなーと思ってる方だから
今の段階でそんな見通し立てられても正直困る…
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情報無いならないなりにここまで意見言う人はいたんだし言うだけ言ってみればいいじゃない
自分だって思った事つらつらと言っただけだし見通しってほどのもんでもないよ
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マイユニが兄弟家入りしない一番の理由、
とまではいかんだろうが、結構な割合を占めると思うのはデフォ名が男女共通だと思ってる
男女別々に名前が与えられていたら兄弟入りへの抵抗感は結構減ったと思う
ルフレもクリスも、どっちなのか区別し辛いからね。口調はかなり違うから喋れば分かるんだが
この問題がどうにかならんと兄弟家入りは結構厳しい気がするよ
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それもあるだろうね
スレ内じゃ名前の後に♂♀とかつけるのが主流になっているが、自分の兄弟を
「やあ○○♂（おとこ）」とか呼ぶ日常を想像するとそうとう微妙だ…
後はまあその問題をどうにかしてまで入れなくてもかまわないわけだし
それに既にマイユニは兄弟入り無しという新紋章、覚醒の事例が積まれてるのも大きいかなと
後は抵抗あるというネガティブな理由よりも、
入れない方が面白いポジション取れたって言うポジティブな理由もあるんじゃない？
結果論だけど個人的にはルフレ♀は兄弟入りせずクロムと兄弟にならなかったからこそ、より面白いキャラ立てができたと思ってる
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余談だけどみんなはＩＦはどの方法で買おうと思ってる？
自分はダウンロード版を買うつもりなんだがあれって予約は支払方法クレカだけなのね
コンビニ払いできればいいんだが発売日以降はニンテンドーのプリペイドカード買えば使えるのかな
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さすがにそれはこのスレで話すことじゃないぞ
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ああ、すまんそ
調べていたらついね
楽屋スレあたりの方がよかったな
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ようやく続報来たか
カムイが兄弟家入りしなかった場合、実兄弟も義兄弟もまとめて竜王家入りしそうな設定だな今回
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いいかも知れんねそれ
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いっそうの事、マイユニ以外の主人公に近いキャラを加入させるとか？
エリンシア姉さんみたいに
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それも一つの選択肢かも知れん
どいつがそれにあたるかっちゅーと発売後に話し合うしかないだろうが
白黒双方の兄弟となると人数多すぎる上にハードル下げ過ぎって感じがするしその場合いいとこアクア一人ってなりそう
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ああまあ、しかし白黒の兄弟の中でも出番や活躍に差はあるし
主人公と言っていい兄弟とそうじゃない兄弟もいるかも知れんからそこらは別れるかも知れないけど
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発売まで一か月切ったけど３つ目ルートの配信日程の話、まだ来ないね
世界観とか大体共通なんだろうし強烈なネタバレは白編なり黒編なりやってればそれほどないかなと思うが、
仮にそのルートでの主人公みたいな奴がいた場合の話し合いとかどうしようか？
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公式にカムイが主人公って紹介されてるからカムイが兄弟家入りいいんじゃない
あとはゲームをプレイした経験とか投下されたネタで自然に固まっていくよ
あるかどうかも分からないものを今から必要以上に心配してもしょうがないだろう
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紹介ってだけなら反対
ルフレやクリスの前例もあるんだから彼らに近い立ち位置の方が自分はいいと思うわ
♂♀なんて名前に付けて呼び合うのもなんだかなぁってのもあるが
もうちっと兄弟は大事な特別枠にしていきたいかな
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割合本気で470の案がいいんじゃないの？
どいつがそれらしいかの精査はどっちみち発売から一か月間ネタバレ禁止あるんだからその間に十分検話し合えるだろうし
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ゲーム的にも主人公でもないキャラを兄弟にする方が違和感あるわ
それにこれからマイユニット主人公が評価されて定例化したら今後一切兄弟が増えること無しになるが
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というか公式で主人公と明言されてるキャラが駄目ならもう「歴代主人公が〜」じゃないじゃないし
「それっぽいやつを兄弟家入りさせよう」とかのほうがよっぽど軽んじてるように思える
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クリスとかルフレの場合はあくまでも影の主人公的立ち位置だからとかでまだ分かるけど
今回のカムイの場合はゲーム的にもシナリオ的にも主人公なのだとしたら兄弟になるのは妥当じゃないのか？
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478の考えで言うならエリンシアは兄弟から外れる事になるんだが
過去の例からも住民全体で広く受け入れやすい設定や提案を擦り合わせていくのが大事なんじゃない？
それが470だと思うがそれも難しいなら今回は兄弟増えなくてもいいんじゃない？
どうしても増やさなきゃならないわけでもないし
ともあれプレイ中の話になるが470は検討くらいはしてもいいと思うのよ
そもそも議論の最初の方からして417みたいに「今回は加入無しかー、」くらいの感覚から始まってるし
もうマニユニット関連は過去ネタに出て来た設定の印象が強いと思う
このスレは脇役扱い組の動かし方も十分魅力的だしさ
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マイユニが要議論な理由に名前も見た目も口調も自由だからってのがあったよね
今回は男女共にパッケージにも載って強くデフォルトのカムイが用意されてるし
もういっそデフォルトのものをカムイとして固定してしまえばいいのでは思う
もちろんネタとしての遊びに髪型とか変えたりしてもいいけど基本はこの姿、みたいな
それっぽい固定キャラを代理にするぐらいならカムイを固定にする方が理にかなってると思う
てか既にクリスやルフレも自然とそうなってるよね
ただせめて男女でデフォ名が違えばよかったね
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パッケージに乗ってるのはクリスも一緒だしデフォルト度合いはルフレクリスと変わらんと思う
今、大事なのは妥協点を探る事じゃないかな
過去の議論も大体そうやってきたんだし
それも難しいなら加入無しでいいよ
それこそ加入しなくてもクリスルフレと同じくネタは書けるんだし
それにそれこそその男女ってのは人間のアイデンティティとして極めて大きいと思う
どうしてもマイユニ加入といくならいっそ男女どっちかに絞った方が
それだってどっちにするのかって問題になるが
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議論っていうもう加入無しって結論ありきじゃないか
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カスタム可能だから駄目ってのがあるならそれは理由にならないと思う
スマブラ出演とかアミーボで立体化してるルフレみたいにデフォルトを基本にすればいいだけだし
男女についても呼び方とか愛称で分かりやすくするとかネタ書く側のアイディアでどうにでもなるんじゃないのか？
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それが理由にならないならクリスルフレがなんで入らないのかってところまで話が戻るじゃないか
個人的にはルフレが入らなかった時点でマイユニ関連の加入の是非はとっくに結論が出てると思っているくらいなんだが
ざっくばらんにいえば兄弟に該当する者がいそうもないなら今回は加入無しでもいいくらいだと思っているんだが
ただせっかくの新作、一人も入らないのも寂しいというのもわかる
スレとここのこれまでを振り返って、なるべく広い範囲に受け入れやすい辺りを探って行くほうがいいよ
だから自分は470さんの案に賛成
ぶっちゃけエリンシアだって主人公かっていうと主人公と言えるキャラではないと思っているくらいなのだが
（だからといって外せと言ってるわけではないのでここは誤解しないでほしい）
広く現状、住民に受け入れられてるしエリ姉さんラインのキャラを加入がいいよ
翻ってルフレクリスは別枠で活躍してるんだからカムイはこちら寄りの組みがいい
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クリスとルフレはマルス、クロムとより明確に主人公だと言えるキャラがいたからじゃないの
今回は名実ともに主人公なんだから入れてもいいと思うのだが
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入れるならカムイだろ
無理に主人公でもないキャラ入れるくらいなら加入なしの方がまだましだぜ
というか今回が駄目ならもう今後新加入はないな
マイユニットが好評で主人公に格上げしたんなら、これからもそうなんだろうからな
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それが一つ、キャラメイキング面での抵抗感が一つ、性差等の面が一つ、さらにすでにスレの実際の動きとしてすでにマイユニット非加入状態のネタがいくつも書かれてそれで実情が動いている面も一つ
そこらを何一つ考えないでいれてもいいだけじゃ反対してる人らを一つも説得もできないし、それに折衷案を生み出そうという気配も無いのはどうなのか、正直
なるたけ多くの人に受け入れやすい枠組みでいきましょうや
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正直カムイはクリスやルフレの時とは全然話が違う
クリスは元々マルス主人公の作品の追加キャラ
ルフレはストーリーの根幹に関わるもののクロムの相棒って立場
クリスが主人公じゃないって言っても主人公はマルスって言えるしルフレもクロムで同様のことが言える
でもカムイはこれを主人公じゃないと言ったら誰が主人公なのかってキャラにしか今のとこ見えない
兄弟じゃなくても違った形で活躍できるとかそういう問題じゃなくて
「歴代主人公の兄弟」に入れなかったカムイもifって作品そのものも立場がないでしょ
スレ自体がFEの一作品を蔑ろにしてるみたいなのにはしたくない
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んじゃいっそ無しでいく？
検討すらしないってのもどうかと思うし、エリ姉さん辺りをどう思っているのかちょっと聞いてみたいが
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>>489
そうなんだよな、クリスルフレは出番は多いが完全に主人公と言えるキャラでは無いけど
カムイは明確に主人公だと公式で扱われている
クリスとルフレのときとは別に考えるべきではないか
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仮に入れるならはっきり一人にしてほしい
分身体みたいにするのはなぁ…
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双子ということではいかんのか？
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元が同一人物みたいなもんじゃん
クリスルフレみたいな立ち位置なら一つも気にならんが
ともあれ発売してみりゃまたいろいろあるだろうし、いろいろいるだろうし４７０を完全に選択肢から排除しちまうこたないと思うよほんと
エリンシアがああして兄弟の一員やってるくらいなんだから
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そのへんは投下されたネタ次第だな
投下された中でみんながいいと思ったのが使われるだけさ
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妥協案なんて存在するのか？
賛成派はカムイが加入しないと嬉しくないし
反対派は何人他のキャラが加入しようがカムイが入らなかった時点で大勝利じゃん
なんかこのまま発売までダラダラやって結局結論出ないから見送りになって
反対派の一人勝ちで終わりだなこれは、お疲れ
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人数にも関わってくる話やん
詳細な設定はネタ次第だがまだまだ結論は出そうもないな
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まだプレイしてない時点でキャラを愛してる人がいるとは思えんが期待とかはわかる
ただねえ、勝ちだの負けだの嬉しいだの嬉しくないだのそういう話だろうか？
４７０は妥協案の一つだと十分思うんだがまずはそうやって噛みつく姿勢を改めましょうや
賛成に回っている人らも身内にそういう人がいると逆にやりにくいだろうし
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496で言うなら反対派は低いハードルでキャラ加入があった時点で負けだと思うんだが
勝ち負けってのもそもそもおかしいけど
なんつーかなぁ、もうちょっといろいろ考えてみたり前向きな案出してみたりできないものか？
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カムイに加入してもらいたい人はカムイに入ってもらいたいのであって
単純に兄弟の頭数を増やしたいってわけではないでしょ、だから別キャラ入れるから我慢しろってのは妥協案にはならんでしょ
逆に今後何があっても兄弟が増えるのは反対って人は妥協案だろうが新たに加入するのは嫌だろう、まあそんな奴はおらんだろうが
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どっちにしてもプレイしてからの話だし、プレイ前から意地でも拒否る事もあるまいよ
…と、いうかさ
エリンシア姉さん周りの基準ってほんとどうなん？
ここらへん皆どう思ってるんだろう
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入れるなら入れるでもうちょっと反対の人も受け入れやすい入れ方を考えていこうって気配が一つもないのが、ちょっと
見てくれは確かに文章の媒体である以上気にするに及ばんが性別についてはもっと真剣に絞り込み考えてもいいんじゃないかね
クリスの時もそういう話題はあったんだよな
加入しなかったからそこはそれ以上問題にならなかったが
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双子
日によって性別が変わる謎の人物
古い漫画だがらんま1/2みたいに何かのきっかけで性別が変化する
ぱっとだがこれだけ思いついたぞ
というか設定なんて投下されたあとからみんなが気にいったのが自然に選ばれるんだから
発売前にガチガチに固めようとするのはナンセンスだよ
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一人になるのか二人になるのかで構成そのものが変わるんだからここくらいはきちっとした方がいいよ
まあ正直なところ後は発売してみんとこれ以上何も進まないと思ってはいるのだが言いたい事は言うだけ言っておいていいだろうし
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昔は従姉案というものもあったな
片方加入で片方はその恋人とかどうよ
究極のナルシストだがｗ
エリンシア周りは本当にデリケートなラインって気はしてきてる
今さらダメとかそういう話ではないがここら辺の事もいろいろ考えていっていいんじゃないかね
加入の基準とか相談とかそこら辺の一つとして
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>>501
たとえるならドラマとかのクレジットみたいな形で考えてる
一番手ミカヤ、二番手アイクに続く三番目だからアリ
一番手差し置いて三番手だけが主演名乗ってたらおかしいけど連なってればセットでトリプル主演を(一応)名乗れる
それと同時に章が短いなりにもアイクもミカヤもいない章のトップ張ってるってのも
ルキナなんてこれさえ満たしてればほぼ主人公の一人で兄弟入りだと思うけど残念ながら単独主人公の章はない
番手は便宜上だから細かいことはスルーしておくれ
サザの番手とかいろんな見方ができるけど後者の要件を満たしてないので
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だったら双子でいいんじゃない、呼び方については
そもそもカムイの時点で同名がいるんだから呼び方を工夫しなきゃならんのは不可避なわけだし
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もう一点
ルキナは死んでも（負傷退場扱いだがHP０でもう出れないのでユニットとしては死んだのと同じ）ゲームオーバーにならないのもあるだろうね
性別だけは固定で一人でもいいんじゃない？
同一人物のバージョン違いみたいな部分が強いし、メイク的雰囲気弱めるならその方がいいんじゃないかな
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エリ姉さんライン該当の奴もいるかもわからんね
ティバーンあたりも十分同格だと思うんだが1スレ目の人たちはどういう感じで最初の１５人を定めたんだろう
今となっては想像するしかないが
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スレ初期からいるけどエリンシアは暁第二部の主人公だから、だったと思う
途中で指揮官というかリーダーユニットになる
ティバーンやルキノなんかは特定マップのリーダーユニットではあっても
物語における主人公ではないから除外、って話で
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今後ソロのマイユニ主人公が続いたと仮定して両方入れてたら双子まみれになりかねないしそれはそれでなんかなって感じもするしこの際性別の事はかっちり決めちまった方がよさそう
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ちなみにこの「物語の主人公であるか否か」ってのは
今回の議論の一番の争点じゃないかなと思う
ルフレ・クリスが加入せずカムイが加入するとしたら
判定基準になるのは恐らくこれだろうから
マイユニットであっても物語の主人公であれば加入させるのか
物語の主人公であってもマイユニットであれば加入させないのか
この辺今回できちんと話し合うのは大事なんじゃないかな
もう指摘されてる通り、今後ＦＥの主人公は全員マイユニットな可能性もあるし
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可能性の話題は正直なところ仮定の話だし
三回もやったならそろそろやりつくしただろうと思ってる
これも所詮仮定だけど
ルフレ、クリスは充分に物語の主人公だったと思うよ
他にも主人公がいたのはそうだが、リン、エリウッド、ヘクトルのように複数はすでに過去に例がある
入らなかったのはマイユニットだったからだし、逆に言えばマイユニットじゃなかったら入ってたんじゃないかね
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マイユニットは基本的に主人公としては扱わないため非加入とするが
公式にマイユニットが主人公であるとアナウンスされており
なおかつ作中他に主人公と呼べるキャラがいない場合は加入とする
こういう条件ならクリス・ルフレが加入せずカムイが加入する場合でも理屈は通る
あくまでも加入させるなら、だけど
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エリ姉さんクラスの低めのハードルで主人公って呼べるキャラがいたらどないすんねんって部分もある
その場合非加入って事になるが
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そこら辺の擦り合わせも考えると入れるんならマイユニの香りを薄める工夫は必要なんじゃないかね
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>>515
みんなハードル低いとか曖昧とか言うけど
実際にエリンシア程度にでも主人公扱いされてたキャラってマイユニ以外の兄弟非加入者にいるんかな？
ネフェニールキノティバーン辺りはリーダーユニットやったことはあっても主人公ではなかったと思うし
俺にはどうも思い当たらないんだが
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前回前々回の時は他に主人公がいるからやめるべ、というよりマイユニだからやめるべって感じだったんだよね正直
一番議論になっていたのは、特にクリスの時はマイユニット関連の話が大半だったし
他にマルスいるから…ってのはあまりなかったと思う
だからもうここら辺は片付いた話だと思ってたし、今回の最初の方も「今回は無しかね」くらいの感じだったから
ここんとこ出て来た賛成の人の意見を聞いても「うーん」ってのが本音かなあ
だから落としどころを探る必要があるとは思うのだが
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それこそそのルキノやティバーンじゃない？
エリンシアと彼らの差は正直よくわからんちん
二部は視点が飛びまくる主人公不在の話だったと思うのだが
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>>518
そりゃ前回までは「唯一無二の主人公かつマイユニット」っていうキャラが出ることなんて想定外だったし
言ってみればそういう概念自体が存在してなかった訳だよ
だから「他にマルスがいるから」って理屈が出ないのは当然
だって、今まではマイユニット自体が「他に主人公がいる」ことを前提とした存在だったんだもの
逆に言えば覚醒にクロムがいなかったらやっぱり今回みたいな議論になってたと思う
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>>519
>『蒼炎』のヒロインにして、『暁』第二部の主人公。
…と、wikipediaには書いてあるが…こういう明確な記述って公式関連にも存在するのかね？
存在するのであればとりあえずお上の言うとおりってことでいいと思うが
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うぃきは公式ではないし、編集者の主観に寄るもんだから
公式関連では知らん
少なくとも知ってる範囲では見た覚えはない
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まあなんにしてもエリンシアの前例があるんだからカムイ以外は絶対嫌だ、みたいなのは正直どうかと思うわ
いろんな可能性吟味すればいいじゃない
発売する前からそうまで頑なにならんでもいい
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強いて挙げるなら覚醒の「異界の魔符」で他の主人公に並んで配信されたことかな
あれ見る限り公式も主人公として扱ってると考えていいんじゃないか？
スレ的には後出しジャンケンっぽくもあるがw
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ああ、それがあったんだっけ？
ただまあ言ってるとおり後出しジャンケンだし、今いる１６人の中では一番微妙なところなのは間違いないと思うのよ
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