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雑談スレ862
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提督たちの憂鬱に関係のないリアルな雑談をメインに話してください。
よそ様とのトラブルにならない範囲で、モラルに従ってご使用ください。
他スレで雑談が長引くようでしたら優しく誘導してください。
◆次スレについて
次スレは>>980が立てるようにお願いします。
無理ならそれ以降の人が重複しないように宣言してからスレ立てをお願いします。
前スレ
雑談スレ860
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雑談スレ861
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立て乙です。
後3話でマチュは名誉挽回の機会がやってくるんでしょうか…
このままではガンダム史上最も罪状の多い女として、汚名を轟かせてしまいますわ。令和のカテ公ですよ。
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立て乙です
でも根岸の良心がクラウザーさんだから
クラウザーサンにならないともっとやらかしてたのでは？
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盾乙です。
>>2
Z世代からは「カミーユより共感できる」と人気だから…＞マチュ
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>>4
あの人はある意味でもう金字塔ですので…いや、ちゃんと行動に理由があるのは知ってますけどね？
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夢枕獏氏の本朝無双格闘家列伝で一応文献上最古の格闘技の試合はタケミカヅチとタケミナカタの戦いとのことですけど
日本の古代はあまり戦争なかったらしいから部族のトップとトップの武術試合で争いのケリを受けてたんですかね
その辺りの伝承が残っててそういう話になったのかな？
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>>2
うーん微妙だが、自分でMS乗って戦ってるだけ紫BBA二号よりはマシかな？
そういえば、キシリア様がまさかのリメイクで再評価されましたが、
紫BBAの番号繰り上げするべきでしょうか？
スレの皆さんはどう思うでしょう。
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立て乙デース
>マチュ「誓って殺しはやってません」
殺人はニャアンに先を越されたなー
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罪状って意味だとガチテロリストなのが歴代主人公でも二人くらいいるんで、マチュはこれでもまだまだ大人しい方なのだ。
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>>6
いや、文明化前からまだ未熟な社会の戦争は戦士同士の戦闘は避ける。
戦士はステルスしながら接近し、女子供・家畜・財産を破壊・略奪して素早く撤退が基本。
防衛側のスクランブルが間に合った場合も、ダンスバトルで威嚇しあいながら撤退がほとんど。
女子供を奪還したり名誉回復のために復讐するリターンより、男手が失われるリスクの方が重いので戦士同士のガチ戦闘はまずないという。
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>>9
一期フリットもグルーデックがほとんど反乱軍みたいなもんだし、中々ヤバい橋渡ってる感。
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>>10
中世ヨーロッパの「戦争」も、部隊運用で敵補給線を遮断して撤退させるのが基本で
会戦はほとんど起こらなかったそうですね。
（そんな中で会戦を前提で戦ったフリードリッヒ大王が「ヤバい奴」扱いだった）
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割とあれでも取り返しのつくかつかないか微妙なラインに居るのも凄い>マチュ
・ジークアクスの件は機密過ぎて罪状に問うとソドンやシャリアも首が飛ぶ＋シャロンの薔薇発見の功有り
・テロ容疑自体は冤罪、クランバトルはニャアンが参戦してるのでアリバイ有り＋ジークアクスの機密扱いでパイロットを明かせない可能性あり
本人次第であるけどどう転ぶのかまだ決まり切って無いの凄いてかあと3話やぞ！？
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>>8
ジーアクス版キシリア様はリリーナ様と話があいそう
作画がかわぐちかいじ風になるけど
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>>11
まあシリーズ二作目の主人公からして反地球連邦組織所属なので、そう考えればギリギリ正規軍扱いな少年フリットはまだマシな方ですんで…
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>>12
中世からフリードリヒ＝サンの時代の間までには500年くらいあるので色々変遷が・・・
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立て乙。
>>9
カミーユ「まったくとんでもない奴がいんたもんだ。」（暴行傷害、MS強盗殺人未遂、反地球連邦組織所属）
キラ「まったくその通りだね。」（ユニウス条約違反MS所持運用、国家元首誘拐、連合ザフトへのテロ行為）
他…。
テロリスト元より海賊とかやってるのまでいますからな。
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わりとクラバからのマージンをサイド6のトップが得てるのと合わせると軍警が勇み足過ぎた臭いのがね…
現政権も失脚させる前提ならわからんけど
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>>15
初代主人公からして軍機密情報取得、軍兵器無断使用、軍脱走とかしてますな…
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>>19
アウトローばっかやねこれ…
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前の大統領が反ジオン系らしいの見ると
(7話で前の大統領だと事業の話が進まなかったという発言有り)
軍警は前大統領派閥とか妄想できる余地多いんですよね
正直サイド6での話もまだまだ出来そうだし1クールはやっぱ短いよ…
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>>20
ある程度アウトローでないと、話が成立しないので…＞少年少女が戦場に
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つまり比較的控えめで邪悪ではない、と…
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>>20
アルちゃんはおろか犯罪王ファウストすら敵わないアウトローっぷりよ。
純粋な（？）アウトローだとトビアかガロードかウッソ辺りでしょうが。
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トレーズ閣下はギレン総帥酷評しそうだし逆にドズル閣下といい酒を飲んでそうでもある
ただ隠遁中らしいガルマ様には目の毒だろうなートレーズ閣下
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ウッソやガロードは割と理性があるというか、一線は越えないですからね
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まあ初手親殺しのテロリスト上がりの秘密結社戦闘員な主人公や初手コロニーからの破壊工作員やスラム上がりの改造人間少年兵なんかもいるので、
そういった歴代と比べれば直接殺人やってないだけマチュはまだまだ…
取りあえず参戦して三か月程度でMS：142機 艦船：9隻と軽く数百人はヤるようになってからじゃないと。
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>>23
邪悪でないけど迷惑で他罰的・・・
そうか頭妖精なのか
>>24
ジュドーは？
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ウッソは確固たる己を持ってて基本折れないけどもエンジェル・ハイロゥの影響で錯乱気味とはいえ生身相手にビームサーベル振り回すことも厭わないの所は一線超えてない…？
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>>24
アルちゃんは自称アウトローでどっちかといえばヒーロー寄りなんで…
>>28
なまじ頭が良くてなまじ行動力があってなまじ思い切りが良いので…
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>>28
ジュドーは出稼ぎに出れども両親健在で正規のコロニー市民です。
その正規市民が他人の物と分かって窃盗働こうとして、
それも悪意がなく犯罪と分かってやってるので質が悪いかと。
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>>29
ああなるように両親から育てられますからね…ウッソは。
一線超えるも何も生まれてくる時点で地球不法滞在者、存在そのものがアウトローかと。
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マチュは最終回あたりでコロニーレーザーでも乗っ取ってコロニーにでもぶち込む暴挙しない限りは罪状的に歴代の中では下から数えたほうが早い下っ端アウトローなので…
というか罪状上位組がやばいというべきか…
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…むしろマチュより大人しい主人公って誰…？
(ビルド系除く)
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F-91のシーブックとか？
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>>33
本来のソーラレイの建造は、GQジオンのアレな経済事情だと無理そうだから、ここで連邦がまた仕掛けてくるアレでは？
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>>33
クトゥルフ系の名前が出てきてるという話があるのでＳＡＮ値チェックダイスの目次第では？
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>>36
宇宙世紀85年ってことは、正史だとグリプス2が作られている頃合いなんですよねぇ…
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>>34
f-90のデフ・スタリオンとか…
後、ドモンはほぼやってることが武侠ものですが合法の範囲内ですわ。
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>>34
シーブックとコウじゃないかな。
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>>39
ガンダムファイトで人質作戦やったことなかったっけ？
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>>36
まあ今のところ連邦君サイコガンダム回だけですしね。
もう少し何か出番あっても…
>>37
マチュのsan値は多分キラキラでもう…
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>>39
デフは確かに、凄い真っ当な立場で戦ってますね
>>35
>>40
シーブックもF91はレジスタンスぐらいですけど、クロスボーン入れると結構アウトロー寄りでは？
コウは真面目にやってるんだけど、ケリィとMA修理したり、シーマ巻き込みとか地味に派手な気が…
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ユウカジマも最後のこれはしょうがないってこと以外は真面目ですな。
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>>43
おっと。クロボン時代に活躍しているのはキンケドゥだゾ。
コウは逆に言えばそれだけで犯罪らしい犯罪はないのでかなり真面目寄りですね。
同じ意味では割と命令に従っているミカヅキとシンも歴代の中じゃ真面目かもですね。
(シンはステラ周りと収容所の時に無断行動しましたけど)
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>>42
次回がジオンの身内争いでないなら、衛星レーザー砲(イオヌマグッソ)破壊しに来るかもしれない
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>>42
監督とかのTwitter情報だと連邦内の地球の要衝地域にはジオン駐留軍が確実に居るとからしいですからね。
これじゃあ、何処ぞの枢軸国勝利世界線あるあるの第三帝国の如く、親衛隊と軍隊を維持し続けないと無理なわけですよ。
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ジオン君。そこまで地球領土に執着しなくてもとは思いますね(汗
>>46
TV版で動く軽キャノン君が見れるかもですな！
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>>41
ガンダムファイトの規約には違反していないかと。
本人でなくとも完全な規約違反してるチャップマンとか、
暗殺しとるキラルとかいますし。
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>>47
きっと親衛隊内部に親衛隊民族ジオン人部隊＝スペースノイド部隊、親衛隊義勇部隊＝アースノイド部隊がいるんだろうな。
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マチュはあれですわ。
やってることは歴代主人公と比較して大した事ないかもしれないけど、
こういうやつ近くにいたら嫌だなあっていう、妙な生々しさがあるっていうか。
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>>45
>犯罪らしい犯罪
知らなかったとはいえ友軍（シーマ艦隊）攻撃と新型兵器強制徴発実行しているのでGP計画破棄がなければ軍内犯罪は確定でしたね。
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まあ遠目から見るくらいにしておきたい感じありますよね。
>>52
上司は実際死刑になりましたしネ。
まあ軍歴ごと消されたから無罪だな。ヨシ！！
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>>52
＞コウ・ウラキ
実際、軍刑務所に収監されてるし…。
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ガンダム開発計画とかなかったと存在が抹消され、存在しないものに関わることは出来ないという形で、
一応釈放されて軍には復帰しましたが…
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ウラキは紫豚に銃撃されてコロニー落下阻止失敗してなきゃ
大体はチャラになったんだろうけどねえ
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>>50
ジオン親衛隊の中には、何処ぞのオカルト眼鏡みたいな古代の国家的理想へ執着しているイかれた怪物がいるかもしれん。
まぁ、ニュータイプという存在がいるからこのイカれはニュータイプ差別をする思想を体系化してそうだが
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>>55
正史との乖離って
ジークアクス＞＞サンボル＞＞＞＞＞オリジン＞＞＞〜＞＞83リベリオンくらいかな。
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しかしマチュって主人公としては底辺も底辺で犯罪で生きるしかなかったが縁には恵まれ叱って止めて応援してくれる大人や仲間を得て更生していったガロードとはホント真逆の存在と思う次第。
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ガロードはそもそも幼年時代にコロニー流星群で文明滅んで、戦後のドタバタで両親とも死に別れという特大の不幸をくらってますからね。
まああの世界で死なずに戦後の生き残りになれているだけでも幸運な方なのかもですが…
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>>60
文字通り「100人に1人」の幸運でしたっけ？＞戦後の生き残りになれている
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>>61
100億いた人口が地上では1億以下になってますからのぉ…
コロニーの生き残り含めてギリギリ1億超えるくらいの人口になるんだったかな。
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>>62
地球での生き残りが9000万ちょいでコロニーが1200万ちょいらしい。
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>>62
地形の変わり方がアルドノア・ゼロの方がマシなんじゃレベルのコロニー落としですらな
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コロニー数十機落としたらしいからなAWの世界、なおコロニー住民は毒ガスで処分した模様
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100億以上だったのが1億200万…
劇中の争いもあるので多分最終回までには更に減っていそうな地獄…
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新連邦成立までの戦争でかなり多く見積もって100万ぐらいは犠牲になってそうだからなぁ。
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宇宙の方もサテリコンを始めとする反体制派をバリバリ粛清していたっぽいですしね。
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>>66
Vault-tec「何と…残酷な世界なんだ…」
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理性が働いたら何処かで止まるだろうし
政治家も軍人も商人も研究者も民衆もライブ感で生きているんだろうな
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AWの世界はお互いに致命的な武器（コロニー落としorサテライト・キャノン）
をチラつかせて、実際にサテライト・キャノンで落とす予定のコロニーぶっ壊せて、コロニー落としに歯止めが効かなかった感じだからな。
新連邦との宇宙革命軍の和平成立後は割と平和みたいだし、CEの世界よりは理性あるｗ
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>>70
そもそも、人間がライブ感で生きてるのは現実も架空の世界も同じというわけですなぁ
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革命「コロニー落しすっから降伏せえや(ブラフ)」
連邦「許さん。徹底抗戦や！コロニー壊せるガンダム配備！」
革命「ほげ！もうやられる前にやるしかない！！」
連邦「だからと言ってこんな規模でやる奴があるか馬鹿！」
ってオチでの99億死亡だったかなと。
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「堪んねぇな！このライブ感！」
虐殺したりされたりして興奮する度し難い種族人類
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>>73
この頃のサテライト・キャノンは月が見えない場所からでも中継衛星で打ち放題のヤバい兵器ですからねｗ
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人類は愚かってかぁ！！ それはそう。
>>75
支援衛星網完備の頃でしたからなぁ。
機体もビットのやつが沢山あった。
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>>73
革命軍がコロニー落とし用のコロニーを用意した時点で、コロニーの住民は毒ガスで虐殺済みだから
最低でも連邦の戦力を革命軍に対抗不可能なレベルに落とす計画のはず
（そうでもしないと、虐殺の報復なり抑止なりを名目として革命軍のコロニー破壊を正当化出来てしまう）
つまり、無条件降伏を受け入れるでもしない限り、全力ではないにせよコロニー落としはありそう
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後先とか1ミリも考えてないね
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ライブ感とかで考えると、スペースノイド独立だのヴァース独立だのはポピュリズムに答えた結果なのかもしれない
やっぱり、SFの君主制だろうと民主制だろうと極端になるとやることなす事は、ユーゴ紛争のユーゴや第三帝国になるのは収斂進化なのだろうか？
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>>77
”革命軍のコロニー破壊”じゃないよ、”革命軍に所属するコロニーを破壊すること”だよ
もう寝ないと駄目なやつだorz
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住んでる者、治めている者は変わらず同じ人間ですから。
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（人生から）卒業するんだ
ログアウティズムとか流行りそう
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何にしたって、魔法があろうとなかろうと、亜人種がいようといなかろうと、地球で起きた同じ事はほぼ確実に起こる……
まぁ、そうですよね。
地球人類と似たような姿や結婚と子作りをできたりしてる時点で……
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>>51
生々しさという表現が個人的にはまさに的を射たものといいますか
リアリティとは違うのですが、他の主人公が無重力で浮いているのに対して、マチュは重力で地に着いたようなものを感じさせる…
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>>77
サテライトキャノン（NT)対策で住民生きたままコロニー落としという説も聞いたが慈悲はあったんだ（安楽死）
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こども家庭庁「少子化対策のため」来年4月から「独身税」を開始 年収400万円の人なら年7800円支払い
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/07ecea3b46397438eac2048783f02a85b03124d7?page=1
ふざけてんのか？
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>>86
森林税の悪夢再び（無目的課税）だからな
全ての政党が増税派だから参院選前に発表しても選挙に影響なしってか
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>>87
どうせ、馬鹿げた用途に使われるのが目に見えてますね
既婚ですが、独身税を導入したところで出生率に大した影響が出るとは思えません
極端な景気減速以外では、現代社会の問題と言いますか文化や慣習の方が大きいと思っています
ハンガリーがあれだけ予算割いて強権な手法でやっても、微妙な伸びですし
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【マチュの罪状一覧】
暴行・傷害
恐喝
器物損壊
犯人蔵匿
証拠隠滅
窃盗・強盗
公務執行妨害
殺人幇助
違法賭博行為
銃刀法違反
建造物侵入
宙路交通法違反
交通妨害
個人情報擬装
MS取締法違反
MS不正所持
MS無許可運用
コロニー内MS不正運用
中立宙域戦争行為禁止違反
内乱・騒乱
これら、全部ガンダムのおっちゃんが、庇ってくれたで(大本営放送)
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>>86
おお友よ、これ独身前提じゃないぞ
悪意ある見出しだ
国保に450円を毎月追加してこれを子供や少子化対策に必要な医療費分に充当しようってやつなので、全世帯が負担する
それこそ1割負担の高齢者まで平等に
ということは子供ありの世帯には病院かかれば戻ってくるし不妊治療その他も同様
だから独身税なる言葉で揶揄したのだ
貴兄みたく怒って自民党を嫌う独身男女が増えるのに期待してな
悪意の塊みたいな見出しだろ？
貴兄はそんなマスゴミに見事に踊らされたんじゃよ
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ナチスが少子化対策成功したと聞いたことあるけど本当なのか？
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>>91
健全な文化として娯楽を無くして、女性を家庭に閉じ込めればワンチャン？
尚男は軍人で平時の時には溜まっているから更に効果がある（対ソ戦以降には目逸らし）
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>>90
釣られてしまったクマー（汗
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>>91
景気の回復によるものか、女性を職場から排除して家庭に押し込めた結果なのか、要因が多すぎてわからないですね
ttps://th.bing.com/th/id/R.671f7f055a24abd02db26d607a9fe319?rik=PhXoBkoWkIA%2brQ&riu=http%3a%2f%2fakarlin.com%2fwp-content%2fuploads%2f2013%2f01%2fgermany-fertility.jpg&ehk=4K43jJ73iWlzbY0rdGVGcrX38rVLCFAUYgGcpQIDZAo%3d&risl=&pid=ImgRaw&r=0&sres=1&sresct=1
女性を家庭に押し込めるなんて、現代社会ではどんな権威主義国家でも不可能ですが…
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>>86
２ページ目を見てみてほしい
>主な支援策を見ると、児童手当は3歳未満の第1子と第2子は月額1万5000円、3歳以上高校生年代（18歳の年度末）までは月額1万円、第3子以降は全期間で3万円に拡充されることになった。
>これまで支給回数は年3回（4カ月分）だったが、昨年10月以降は年6回（2カ月分）に分けて支給されている。
>また、従来は主たる生計者の年収が960万円以上のケースなどは受給が制限されていたが、所得にかかわらず全額支給される。
>この他にも、妊婦のための支援金や出生後休業支援給付金、育休時の時短勤務給付などがある。
> 支援金制度の創設に伴い、子ども1人あたりの支援総額は0〜18歳までの合計で約352万円になるという。
>現行の平均的な児童手当額である約206万円に新たな支援として約146万円が乗る計算だ。
これを受けて「この程度で大丈夫か？」というのが記事の趣旨だ
１ページ目や、ましてや見出ししか見ないような人向けにか、「２ページ目に配置されている」
そしてこの「独身税」じゃ
まったくもって悪意に満ちた見出しだとは思わんかね？
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独身世帯には負担増になる？
そりゃそうだ。だが年間7800円の増税って書くのは、悪意があると言わざるを得ないのぅ
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>>94
>女性を家庭に押し込めるなんて、現代社会ではどんな権威主義国家でも不可能ですが…
ソ連がやったとか聞いたね。
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>>97
すみません、2025年の中露でも困難そうだなと感覚で言ってしまいました
そういえば、現にアフガニスタンはやってますね
北もやろうと思えばできそうで
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>>90
でも年5000円以上（ボーナス分もだと更に）負担になって、かつて空き缶が国民一人当たり毎月コーヒー1杯分と言ってゾンビ政党の延命や汚沢のポッケ行きの政党助成金の臭いしかしない＞これも企業献金減少と政治の清浄化と言っていたんだが
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>>98
「血がたぎる憤怒と敵対心をもって
田植え戦闘を力強く進めている」と国営放送がいってるので似た表現で何か言うでしょうな
というか田植え戦闘って何だよと思うかもしれないけど、田植えですはい
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