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【青の軌跡】ガンダム総合スレ42【憂鬱ガンダム】
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本的に、憂鬱世界に関係したガンダムのネタ及び憂鬱世界におけるサブカルチャーとしてのガンダムについて、
また、earth様のガンダム系二次創作作品「青の軌跡」に関係した事柄について、
または、ガンダムに関係した雑談を語るスレです。
貶し合いや煽り合いはＮＧです！
マナーを守り、常識の範囲内で、みんなで仲良く使いましょう。
次スレ作成は>>980の方が建てる様にお願いします。
できない場合はスレ作成を依頼して構いません。
※前スレ
【青の軌跡】ガンダム総合スレ41【憂鬱ガンダム】
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1678013483/
その40 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1671324769/
その35 ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1651019075/
（ 中 略 ）
その1 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1379161401/
発展的解消をした元スレ「青の軌跡外伝について」「青の軌跡外伝」スレ
6スレ目 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1377313488/
5スレ目 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1374114615/
4スレ目 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1372588730/
3スレ目 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1370860512/
2スレ目 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1368507978/
1スレ目 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1251122359/
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乙です、ウルハンの端白星第２形態ゲット、青機体だけど高火力、高機動でありがたいけど
アスモデウス同様スキルがなぁ…反撃会心バフ単体配布、全体爆撃で自身に反撃付与は悪くはないけど
前の剣ルプスが高火力で暴れまわっているの見るとちょっと微妙
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青属性てのならキマリス以外パッとしない属性だからまぁテコ入れとしてはありなんじゃね？
爆撃の強化も以前のイベントで配ってるから強く出来る人は滅茶苦茶な威力出してきそう…
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割と爆撃って200％前後の火力多いから、一発屋としては結構厄介なんですよね
基本弱点(斬、打、射)のおまけに弱点されてるのも居ますし
あと水星の魔女でなんでプロスペラがスレッタをエアリアルから降ろしたかったかという考察で
エリクト抜けた描写有るから、普通のガンダムになったんでさっさと降ろしたかったけど
スレッタにとってのライナスの毛布染みた愛着があるからどうしたものかと思ったけど
ミオリネが全てのヘイト背負ってエアリアル奪ってくれたから万々歳っていうの見て
ミオリネ以外からはヘイトコントロール上手いよねプロスペラ
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プロスペラには金も無い、権力（デリングの総帥パワー）も無い、
武力（エアリアル一機）だけしかカードが無かったからね。
誰かからヘイト買うんなら舌先三寸で転がしやすいミオリネが一番いい。
なんせスレッタというミオリネ限定特攻の最強カードがあるんだから。
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ミオリネに対して自分にとっての娘がエリクトである事を言ってないのも情報統制が上手いと思う
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>>4・>>5
エリクト抜けたらプロスぺラはスレッタがエアリアルに乗ってようがいまいがどうでもいいと思うけどな。
ミオリネと姻戚っていうので手駒としての価値もあるし、あの交渉ギリギリでミオリネに妥協したような気がする。
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>>7
シンQ0実行のロードマップが出来たらから、不確定要素のスレッタを降ろしたのでは？
とは云え惰性で学園に置いとくのも不安なので、何かと理由を付けて別の(意味の無い)仕事を与え母親()の優しさで囲い込む体の良い功労馬扱いの飼い殺し
メタ視点だと次々回辺り迄は次期総裁話でスカポンタヌキの出番は実質無いから、機体乗り換えとかも結果待ちかと
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水星の魔女後半でベネリットの資産を地球に売却して地球を強化してアーシアンとスペーシアンを冷戦状態にし経済成長を加速してその結果アーシアンの経済的な独立を達成という目的がダミーでシャディクの真の目的は別にあったんだよと明かされる展開が無くマジでベネリットの資産を地球に売却して地球を強化してアーシアンとスペーシアンを冷戦状態にし経済成長を加速してその結果アーシアンの経済的な独立を達成という目的だけで真の目的とかはありませんでしたという事になったら視聴者のシャディクの評価が更に下落しそうだね。
しかしニカとノレア、エラン５号は学園の外の施設じゃなくてグラスレ―寮に軟禁されてんのか。ひょっとしてサリウスもグラスレ―寮の別の場所に軟禁されているのかな。
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アグニカキメたマッキーよりはマシだからガンダム最低ラインにはいかないだろうから。
スペースマツコにアス高の外部流出記録探らせてたし、コロニーから出す際の検査は御三家でもリスクなんだろう。
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計算がどうのいう割に冷戦とかそこらはアカにかぶれた学生活動家スメルを感じるというか
俺らから搾取する金持ちはムカつくから貧乏になっちまえ！ すらあり得そうなのがなぁ。
あいつ計算高いようで妙にそこらチグハグというか小賢しい以外の表現ができなくなってきた。
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孤児からグラスレーの後継者という世間から見たら超勝ち組に至った男が、
それら全てを棒に振ってでもやろうとしてる事だしどうなんだろうね。
ベネリットグループの頂点近くから地球と宇宙の構造を見て
「もう全部壊さないと無理」と思ったのか。
そして、そんなシャディクとヴィムのやらかしのとばっちりで
学園というゆりかごから投げ出され強制的に大人になったグエルは自分の見た地球の光景と
それを作り出した一端を担う自分の会社に対してどういう答えを出すんだろう。
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優秀故に破綻するの見えてる社会構造をなんとかしたいってのは分かるんだけど今の所言ってる改革案がどう見ても失敗する代物なのが訳分からん…
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>>12
メタ的にマッキーと同じだろうなより悪くより酷くなりそうではあるが
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シャアの社会戦するインテリ部分担当っぽいしなあ
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シャアといえば、復讐者・革命者属性がシャディクに、MS戦正当ライバル・コメディ属性がグエルに綺麗に分離したから、
歴代の「赤」の中で一番カッコイイライバル・グエルと魅力のない悪役・シャディクになってるのかな。
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個人的にはエラン・ケレスにガンダムｘの双子臭を感じなくもない。
あと地球に関しては、スラム街に無限にパンとワインの出てくる聖杯を渡したらどうなるかって話になりそうだなとも
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上手く改革できれば良し！
失敗して更に酷い世界になってもそれはそれで良し！
くらいの感覚な可能性もあるのかも？
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ただグエルはダリルバルデ見るにジオング（全身分離、オールレンジ）、シャアザク（赤MS)っぽく見えて
「父親が作ったＭＳ」っていうガンダム属性も入ってる感じだしなぁ
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立て乙です
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水星はガンダムの性能がぶっ飛んでいるだけで、これまで出てきたMSを見るとダリルバルデの完成度が他社MSと比べて頭一つ飛びぬけているのが判明してきましたよね。
パーメットリンク使わずに無人で飛んでいくサーベルドローンにAIよるパイロットの補助または自動操縦。
これ要所だけ抜き出すと次世代主力MSの雛型だとよくわかりますわ。
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人間と接続してないが、AI同士の通信にパーメットリンク使ってるんじゃなかったかな？
だからスコア８で乗っ取られた。
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>>22
ああ。いえ。パイロットと接続したリンクという意味です。
あの世界の技術ってパーメット粒子ありきですので、完全排除は無理でしょうし。
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>>23
失礼しました。
アンチドートに止められても、その操作の一手間とエネルギー消費の隙に本体でゴリ押せれますしね。
ミカエリスより明らかに強そう。
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>>24
他2社が次世代機見せてないのも拍車をかけてますね。
他で見れる次世代機が強化人間前提のファラクトくらいですし。
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次世代機といえば、ようつべだと今までとは逆にジェターク社は次世代機のガンドフォーマット活かしたデータ実証機シュバルゼッテを完成させられなかったところに、そのデータで作るはずだったダリルバルデが仕上がってしまったという説見ましたね。
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>>3
キマリスよりアスタロトリナシメントの火力は高いが機動性が死んでいる
というか今回は必殺ゲージ減らすのやめてくれ、必殺撃てないと青機体が
ただの貧弱モヤシに
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ところで突然思ったのですが
所謂フェイズシフトってどんな風に堅いのでしょう
ふと、スパロボ的にストライクフリーダムを｢行ってこーい！｣とばかりに
大雪山おろしでジェネシスに叩きつけるとかやったら、などと考えてしまい
そこからPSソードやクローやらやったらどうかな、て
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>>28
詳しい原理は説明されてないので不明。
劇中では電気流すと相転移する特殊な装甲で、その結果実弾効かなくなるとしか話されてない。
出力上げればビームにも耐性持つようになるから一種の電磁装甲かなんかなのかもね。
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更にふと
｢機動戦士ガンダムSEED サンダーボルト｣などというのを想像してしまった
ラクスの右にマルキオ、左にサイコブッダという無敵編成
ラクス様に疑問を抱く輩にはマルキオによる御説教とサイコブッダのチカチカによる
ダブル説得
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>>29
VPS装甲なんてのが作られていたりPS装甲も
限られた機体にしか使われていないのを見ると
コストバカ高だったり整備の手間がメッチャかかったりするのでしょうね
ありがとうございました
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種の話題になるたびに思う。
フォビトンだけバランスブレイカーすぎ。
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種はガンダム組の中でなんかパッとはしてないのが実は重要な技術ぶっ込まれてるっての多いよなぁ
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フォビドゥンはバックパックが特徴的だけど
それ抜きの素体自体はマッシブな普通のガンダムっぽいんだよね。
色変えてトリコロールにしたら主役機と言われても個人的には信じられる程度に。
オーブ戦でのフリーダムとの戦いはキラ側が相性悪すぎたな。
ビーム無効なんで主武装ほぼ封じられる上にレールガンもTP装甲で効きにくいんだから。
近接戦もそう簡単に近寄らせてくれる相手でもないしね。
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ガンバレルストライカーやソードカラミティは中止してコッチ量産するべきだな。
レイダーはMA形態のみで高高度防空部隊限定。
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地球連合空軍「本音はスカイグラスパー量産すればザフト何ぞ掃討出来るんだが」
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財団Ｂ「駄目です」
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財団B｢それは許さん｣
そういえばジオンはドップやガウなんてトンデモ航空機作ってたけど
ザフトは航空機ってなんか作ってましたっけ？
コアランダー、じゃなくてコアスプレンダーくらい？
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ネタが被ったー
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>>38
戦闘ヘリや輸送機みたいの。あとは良くザフトMSが乗ってたグゥルとかあたりですね。
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>>40
それなりにあったんですね
ありがとうございます
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インフェストゥスとかいう垂直発進戦闘機もあったな
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そういえば昔、地球連合が完全勝利してプラントを物理的に消滅させたSSがありましたね……。
生き残った旧プラント住民が木星圏にプラント再建したのが露見して、討伐艦隊が送られるところで
更新止まってましたが（個人サイトだから消滅しているかも）。
生き残ったフレイが政治家してて、同胞を守りつつ木星プラントに去ったキラに執着して討伐艦隊の
派遣を後押ししていたのが印象に残ってますね……
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今でもハーメルンやアルカディアあたり探すとその手のSSありますしね。 >>プラント消滅
ジオン消滅版とかもあったけか。
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>>43
それ確かフレイとシンがいい感じなやつですかね。
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>>44
まぁ10億人（在地球コーディ巻き添えで）殺したプラント星人なので……
むしろあんな好条件勝ち取ったカナーバの手腕のほうがおかしい。
あと人類半分殺したジオンは消されても納得しか無い。
昔はジオン万歳な面々が多かったので、昨今の評価に安堵します。
>>45
確かシンは出ていなかったはず……。
おそらく別作品でしょう。
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>>30
メンタルやられそうだな
>>35
そもそも量産型レイダーに変形機能あったか？
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>>43
製作陣や財団Bの都合さえなければ設定的に地球連合の勝利に終わるんですよね。
実際、運命本編の画面の外側では侵攻して来たプラントは各地の地球連合軍に復興の片手間にボコボコにされて敗退していたみたいですし。
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>>46
ジオン星人。一年戦争後もデラフリで一回、アクシズで一回。シャアが隕石二回と出てくるたびに地球に大質量ポコポコ落としてますからねぇ。
絶滅させた方が後のためと言われると否定できませんわｗ
プラントに関してはNJ投下とそのあとに過激派によるユニウス落とし。
おまけに戦時中でのジェネシス照射予定とか考えるとやはり絶滅させた方が安全と言われればこちらも否定できませんわ。
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>>46
サンダーボルトでカーラがサイド３をコロニーレーザーで吹き飛ばそうとするのも残当すぎるんだよなあ・・・。
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>>45
それは
ガンダムSSwiki シンカウンターアタック
ジオン公国の光芒では？
(国名はジオン名乗るけど、クロスオーバーではない。
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>>50
割りと宇宙世紀の人間って理性的だからそういう大規模テロで仕返しとかしねぇもんなぁ（ジオン側は殺るけど）
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>>52
っハゲメガネ
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>>49
文字通りZZの時に文字通りシャアの反乱おこせてたらアクシズでにかいだったんでしょうね。
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>>54
要するにコレの出番ですね
つMSN-1122 祝式
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>>49
アルドノアの火星人と同じぐらいにはやらかしてますからねぇ
どう見ても共存できる未来が見えないという
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アルドノアの姫様は自分の王朝の権威の元を切り売りして和平だからね。
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戦争したくねーは分かるんだけど為政者としては駄目な奴よね…
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>>54
ハマーンが何気なくサイド3確保しているのでシャアが帰還してキャスバルばれさせるとマジで結構盤石な体制が構築されて、
一年戦争再びとかになっていたかもしれませんね。
クワトロ時代の伝手でアナハイムにも話通せるので、サイド3近くのグラナダから色々援助もらえるかもしれませんし。
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>>55
その関係からかグレミーに変わったわけですね。
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>>56
個人的にはパラレルなんだから是非ともカーラにはぶれずにサイド３を壊滅させるという本懐を達成してほしい。
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確かにサイド3が完全に壊滅する世界線があってもいい気がしますね。
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モナハンとかいう、ジオン共和国のテロ組織支援しまくって勝ち逃げしそうなロクデナシ大臣もいるしな。UC2も、絶対こいつがやらかしてバナージとミネバが尻拭いに奔走するんだろ。で、二人とも最終的に虹の彼方か歴史の闇に消える。F91に繋げるならそんな終わり方にしかできんだろうし。
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復讐は楽しくなくっちゃね！を地でいっている感じの今のカーラ先生好きですねｗ
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>>63
ザビ家がヤベーのではなく、サイド3自体がヤベーということでしょうかね。
古来にて行われてきた根切りで憂いを絶つのがベター、と。
ガンダムで足りないのは旧作ヤマト的な敵本土に乗り込んで徹底的に潰す展開だったか。
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ヤマトは敵を倒すことごとにほっとかれた銀河を食って次の派遣国家が爆誕して地球にケンカ売ってくるから平和にならないという。
ちゃんと責任取って銀河に君臨する帝国にならないから・・・
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サイド3はコロニー随一の工業力持ちで、月に近く、地球から遠くの立地で、
尚且つ一年戦争でサイド6と7以外のコロニー全滅した結果、戦後は工業資本を継続的に保有している貴重なサイドという扱いですからね。
つまるところ悪巧みするのに物凄く都合の良い条件整っているのが…
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御禿様たちファーストのスタッフも想定してなかったんだろうけど打ち切りになった纏め方が続編作るのに最適になってしまってるのな
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>>67
サイド3が工業資本を継続的に保有している貴重なサイドだからと言って１年戦争でやったことに対してわかりやすいしっぺ返しをサイド3に与えられていないからヘイトがたまるんだよなあ・・・。
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>>44
今は無きワイアットの人が書いた奴は滅んではないけど滅亡一歩手前までいっていたな
本土決戦が割とエグかった
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コロニーは引っ越しできるんだから、戦後賠償で工業と農業のコロニーを少しずつ入れ替えてサイド間に工業力分散とか出来ないのかねえ？
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>>67
サイド１「だいぶ残ってるんですけどー」
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戦後賠償の一つで各サイドに無事なコロニーいくつかぶん取られるとかあっても不思議じゃないわな
まぁサイド３のは密閉型コロニーでノウハウ違いそうだから嫌かもしれんけど
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>>72
大きな被害受けているのは変わらないから…
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ジオンはコロニー内部で核ぶっぱしてるんだよなあ
ttps://bbs.animanch.com/storage/img/1771092/30.jpg
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種運命で思うのは戦争止めるためというお題目の下でフリーダムを表立って動かしてユニウス条約の平和理念公然と破るとかねえ…。
まあ地球連合もプラントも裏で破ってたけど一応表向きは途中まで守ってたんよ。
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ぶっちゃけ、仮に一年戦争でジオン消滅させてもジオンは倒れました！希望の未来へレッツゴーとは成らんと思うのですよね…
別にジオンが居なくなったからって連邦に向いてる不満とかが解消される訳でも無いんで又貯め込んで数十億死ぬ事態に成ったんじゃ無いか成って…
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ジオンが滅亡するSSってないな…ギレンの野望で潰しても占領しても復活するし
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>>78
極端な話、大英帝国の存在しない歴史を書けって言われて書けるのか？って話に成るからでは？
ジオンが無くなっても連邦内で彼是腹に抱えた人材も少なくない以上は平和に成りましたでは書けませんし
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>>77
ブッホがpopするのはかわらんからね。
ZやZZの歴史を初期プロットに近いやつにした場合はどうなるかのほうが興味あるな
まあ富野監督は、ZZのシャアの反乱をあとで一本で独立しているからだいたいの流れは大差ないんだろうけどね。
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木星が黒幕ってのはグリプス戦役の頃から考えてたみたいだから一年戦争規模の惑星間大戦とか想定してたんかねぇ
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取りあえず。Vの次の放送だったポルカガンダムが地球と火星の話でだいたいの展開を髭に流用したのは何となくわかる。
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>>82
Vというのが見えたのでボルテスガンダムと空見
ところで公式の戦後ジオンはジオニック売り払ったのと
戦後復興でかなり豊かになったとか聞いたのですが本当ですか？
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>>80
前にもこの話題出たけど、ジャンク屋のブッホは戦争が続くほど成長し、ジャンクから技術を学び、勝手に拗らせていくから、無関係ではないのよね。
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>>84
じゃジオンの完全滅亡によってデラーズ紛争やグリプス戦役など一連の紛争が起こらず宇宙世紀が安定していたらジャンク屋のブッホはこれ以上成長することはできずジャンクから技術を学ぶことは難しくなり仮にコスモ・バビロニア建国戦争が起きるとしても原作よりも大きく遅れることになりそうですね。
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ただサイド3が結局はすべて責任をザビ家にかぶせて、戦後はジオニック売り払って
得た利益を元手にさっさと復興して繁栄を謳歌という前例は影響大きそうな気もしますがね。
いくら実利優先で穏便な条件で終戦と言っても、あれだけ地球圏統一国家としてのメンツを
潰されて出血を強いられた結果が「これ」ですからね……
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戦争のジャンクで肥え太って行くのにそれで拍を求めて名跡買ったは良いが拗らせて連邦の喧嘩売ったからなぁ。
種のギルドと言い、UCのブッホと言い、転生者いたら真っ先に対策されるのは仕方ないよなって。
>>57 ヴァースはスレインの親父が血統に拠らないアルドノアドライブ起動の研究してたんで寧ろあそこが一番高値で売れる売り時だったんじゃねーかなって。
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>>86
ハマーンやシャア（こっちは偽装だが）と和平しちゃうのもこの前例がなければありえないという。
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>>83
今のところジオニックを売ったとの明確に記述があるのはジョニ帰くらいですね。
ただアナハイムジャーナルやF90のプラモの解説でAE社の第2研究事業部が通称ジオニック事業部と呼ばれていたり、ジオン系技術部であったりの記述もあるので、
少なくとも技術者や特許の類がまとまったら数アナハイムに流れているのは確かなようですね。
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ハイザックとかもあるしＺの頃から戦後接収された的な設定はあったのかなーと思ってたな。
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MSヒストリカ2ではジオニック技術者を強引に月に連行していたみたいなことは書かれているみたいですね。
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>>87
CEのジャンク屋組合があそこまで重武装化、肥大化したのも
あの世界の混乱と各国家の無法ぶりを考えると当然の帰結ではあるんだよな…
派閥が違う味方を囮にしてレンチンするような軍組織も、
コロニーに核撃ちこむ過激派が強い影響力持ってる政財界も
その報復で地球上に大規模エネルギー危機起こすプラントも信じられるわけない。
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>>92
冒険者が自衛の為にギルド作ってるだけだしな（国家が信用できなすぎる！）。
転生アズラエル程度にマトモな人間が居たら解体されるのもしゃーないかなって。
アレ本来はスターウォーズとかメタルマックスレベルで交易網ずたずたかつぶっ壊れてないと発生しないと思うし。
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戦後の日本の航空産業が色々制約食らった様にＭＳの製造ラインやなんやらは大半が取り上げられてんじゃないかなぁ（モビルワーカーのラインは残されてても）
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ようつべでスレッタが敗北後、鉄華団に入団したらってネタを見たが、まるで違和感がないという。
スレッタでもインテリ枠になって幹部という意見が多かったな。
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なんでも戦後ジオン共和国でのMSの開発、改修、整備はツィマッドが担当しているらしいです。
ツィマッドは戦後に2つに分割され、一つがジオンに残留、もう一つはアナハイムに買収されたとか。
分割されたというのがデータガンダム2010。
片方がアナハイムに吸収されたというのがアクションフィギュア付属説明書でのクレイ・バズーカの説明から。
ジオン共和国でMSの改良や生産請け負っているとの話はSPガンダム大鑑、アナハイムジャーナル、ガンダムセンチネルからだとか。
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一応共和国に生産ラインはあるのか。
ツィマッドだと・・・ガルバルディ？
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新型開発に関わっているかはわかりませんが、保守整備などに確実に関わっているのはハイザックでしょうかね。
外伝漫画込みならゲルググ。NTの時代ならギラ・ズール。
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>>98
多分グリプスのころは、ハイザックのライセンス生産
ZZのころは、ディアスのライセンス生産をしているのでは？
あとへたするとマラサイあたりも作ってそう。
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調べてみたらティターンズから払い下げられたマラサイとアナハイムあたりからシュトゥルムディアスも運用していたみたいですね。
まあ詳しい記述元まではわかりませんでしたが（汗）
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マラサイ云々は袖付きに流れてる所から推察だったけか？
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むしろネオジオン運用機があるあたりも含めてじゃあないかな？
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>>96
バトアラでも三日月や明弘といい感じの会話していたしね
ついでにガエリオからもフォローされている
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マラサイは巨人軍の持ち込みだと思うな。
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巨人軍が崩壊して巨人軍に納品していたラインがどうなったかと考えるとね。＞サイド３へのマラサイ提供
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>>102
ガンダムwikiの方で見つけた話なので記述がわからぬぇ(白目)
まあティターンズ崩壊以降に巨人軍で使っていたMSをそのまま投げてよこされていても可笑しくはなさそうであります。
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巨人軍のやらかし（末期の共和国軍徴収）に連邦政府・軍の双方きれてそうよね。
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巨人軍と聞くと阪神はやはりエゥーゴなのだろうか？いやネオ・ジオン？
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>>86
あれはしゃーないんです
以前ア・バオア・クー関連の話の頃にちらっと触れましたが、ファーストの方の世界線の地球連邦はあの時点でジオンよかマシ程度の崖っぷちにいました
再建された宇宙艦隊は文字通り連邦のそれまで集約した富を根こそぎつぎ込んだものでアレが壊滅すると打ち手がないってレベル
そしてソロモンで総戦力の一割を失い、その後のア・バオア・クーでもソーラレイで２割強程度が初手で吹っ飛んでます。
んでその後も主攻方面のNフィールド（第一艦隊残存部隊）、助攻であるSフィールド（第三艦隊）ともに被害は甚大でまともな艦隊戦力として健在なのは到着遅れて参加した第二艦隊とグラナダ方面陽動艦隊のみという状況
このうえでジオンにはまだ公国本国艦隊、グラナダ防衛艦隊、総帥親衛隊（デラーズ艦隊）、Eフィールドから離脱に成功した艦隊、シーマ艦隊他の戦力が健在で……実はこの時点で既に残存する艦隊総戦力だけでいえばジオンが若干上回ってた可能性もあるレベル
この時点でデラーズの動向やアクシズに逃れた艦隊の情報を連邦もつかんでいないので、あの時点の甘い条件の和平って連邦的にはぎりぎりつかんだ外交勝利みたいなところがあります
まあ五年十年かければ艦隊復活もできたでしょうが、そこまでジオンと戦う意味があるかといわれると……という。
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>>110
しかし、グラナダでの和平交渉中は誰も敵はもちろん自軍の状況すら分かってなかったんじゃないか？
青葉区が陥落、ザビ家全滅って断片情報だけだと、連邦圧勝に見える。
しかも終戦協定からいきなり講和条約であるグラナダ条約が1月1日に締結したことになってるし。
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>>111
その前にレビル将軍がソーラレイで周囲の艦隊諸共連絡途絶の報告も上がってますから
青葉区陥落、ザビ家も自軍の最高司令官も戦死、第一艦隊被害甚大って時点でも圧勝より相当な激戦という印象強いかと
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ホント、キシリアって余計な事をしたんだなぁ……
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>>113
まあ、ア・バオア・クーでギレン排除出来なかったら
良くて冷や飯喰らい、悪けりゃ粛清対象と思ってたでしょうからね
実際の所は不明ですが、割りとガチで時期外れの単独和平交渉に出たとはいえ親父消してますし
保身でそう思うのは仕方がない所はある
それでも、オリジンだとより顕著ですが国家存亡を賭けた一大決戦で必死の指揮や動きをしてるところに
ヘッドショットかますのは戦犯が過ぎる…
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あの、自分がジオンを掌握した、というドヤ顔で旗艦に移乗しようとしてシャアに全部ぶち壊しにされたのが草
シャアは自分が今までした事が無駄になるのが嫌で、あの暴挙に出た訳だけど
結果として、宇宙世紀を更なる混沌と殺戮で彩る結果になった事にはどう考えるんだろうか
オリジンでもその後グリプスからネオジオン台頭、そして逆シャアになるんだろうけど、マフティーが言う様に主にオメーの所為じゃねぇかってツッコミになるんですが
オリジンの世界軸のシャアはマフティーに対してなんでも私の所為にするなとは口が裂けても言えませんねｗ
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レビル将軍が「ジオンに兵無し」なんて言わなかったら
1週間で戦争が終わっていたのに……。
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>>116
ただそれやると連邦へかなり制約かけられるし、多分ギレン的にこれでおしまいにするつもりはなさそうだからなぁ、ギレンの野望のジオン有利エンドみると
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>>115
オリジンは知らんがTV版だと普通に死んでるから
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>>118
キシリアはどちらのバージョンでも死因はシャアによる攻撃
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>>119
オリジン以外は、ブリッジ潰されてたとはいえ、発進後すぐに集中放火されて
完全に撃沈されてた事を言ってるんだと思う
でもまあ、ア・バオア・クーを脱出できたとしても、キシリアの根拠地のグラナダは連邦軍に差し押さえられ
サイド3はキシリアの実質敵地でギレン派、議会派どっちもキシリアに協力する筋合い無いし
アクシズは実質ドズル派がトップで、キシリア受け入れる必要性も無いし
ガチ詰んでますよね
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あと残ってる宇宙根拠地は・・・
ぺズン？
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ペズンも連邦拠点になっているからな
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センチネルを勘定していいなら確かペズンも爆破されてませんでしたっけ？
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>>119
尚、御禿小説では掌返し(物理)
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>>124
「では…（クルー」
「し、シャアァァァ!？（だいたい15mぐらいかの高さから フリーフォール」
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キシリアのこう軍事や政治にギレンやドズルになんならガルマにさえ劣りそうなのって
突発的だったり、短絡的な所が散見されるからですよね
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>>126
諜報・謀略にしても本当に必要な時の為に長い時間かけて人脈作りする気の長い仕事なのに。
マ・クベや有能部下が地味な仕事全部やって、功績と美味しいところだけ渡してたのが変な成功体験になってるとかかな。
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ガンダムあんこスレの不死鳥やる夫のキシリアくらいかな有能なの
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>>126
変に親兄弟に対するコンプレックス拗らせた結果だからな、キシリアの行動と思考原理
ただまぁ、ア・バオア・クー戦時点でギレン暗殺って、キシリア最初で最後のチャンスだからしゃーないのよね
ザビ家は自分以外もう居ないので自動的に自分が指導者確定、だから良くも悪くもギレン派とギレン親衛隊以外は私に従うだろうっていう甘い認識
なお見捨てられた宇宙攻撃軍を筆頭にした旧ドズル派、本来なら味方派閥の筈の地球方面軍旧ガルマ派＆切り捨てられた地球方面軍残留部隊、ジオン本国の議会を筆頭にした政治家面々はキシリアを支持する気はさらさらない模様
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ドイツの皮を被った大日本帝国、てのがよくわかるまとまりのなさだわ。纏めたギレンの天才さがわかる。
……代わりに周りの被害が大日本帝国の比じゃないが
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石田三成よりも人望ねぇなキシリアｗ
オタキングが言ってたけど、王の器は間違いなくガルマだって
キシリアはコンプレックスと自尊心からトップを目指してたけど、ガルマは周りが王座へと押し上げていく感じだとか
惜しむらくはシャアという天才と張り合ってしまった事なんだよなぁ
もっとも、途中でむらっけが出たり止めちゃって放棄するシャアよりもガルマの方がトップに向きそう
単なるスペックならシャアの方が上だけどさ、どうにも奴が最後まで組織の面倒を見てくれるとは思えないんですよねぇ
思えば奴はキシリア以上にマザコンファザコンシスコン弟がほしいブラコンのファミリーコンプレックスコンプリートフルコンボ赤い巴投げされ野郎でしたねｗ
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>>128
やる夫なら機動戦士ガソダムが有能指導者。
>>131
やる夫は宇宙世紀に転生させられたようです
だとシャアも心を開いてガルマ覚醒。
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ガルマが総帥に就任して地球連邦と講和独立が最適な終戦ルートだったんだけど戦死でオジャンだな地球連邦にかなり影響力大きい北米の有力者を味方に引き入れてる事と言い人望も内政能力も確実に有るしな
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一応講話独立はできてるけどね。
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>>133
その場合、ドズルは兎も角、
後ろ盾（フィクサー）でギレン&キシリアの自尊心が満たせるかな？
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ジオンってザビ家残したままだと直ぐ内戦起こしそう。
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>>135
ギレンは別にええかとフィクサー化に妥協は出来る程度には自制心あるけど、キシリアは無理
アイツがガルマに気を許してるのは自分を超える事が無いと思ってる「可愛い弟のガルマ坊や」としか見てないから
そんなコンプレックスの塊が内々で見下してた覚醒したガルマの下に付くのは有り得ん
色んな感情爆発させた挙句、自派閥率いてクーデター紛いの事引き起こすのが見え見えや
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仮に原作とは違うガルマ暗殺あったらキシリアの策略だろうってなるよねぇ（本人は考えてなくても部下がやらかすとか）
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覚醒ガルマを暗殺しようとした場合、間違いなく 立ちふさがるのは過去を吹っ切ったシャアだよね
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>>138
キシリア特殊部隊「我々にドムをよこすのだよこさないならしね。」（なお勝ってもふつうに粛正）
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アマプラ水星の最新話を二時間近くお漏らしして配信してしまった模様
これは本気で怒られる案件ですね
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最新話って18話？そりゃ怒られる。
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とある男でもキシリアをさっさと爆殺したせいでジオンは一応ひとまとまりになっていたな
ギレンなんか裏方やれるならガルマトップ立つことをむしろ歓迎しそうだな
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キシリアは地球連邦と講和後もギレンが公王、ガルマ総帥の新生ジオン公国の体制に反発して月にエウゥーゴ的独自勢力作ってテロ活動扇動してそう
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キシリアがトップやるより、ドズルがやる方がマシレベル？
（少なくとも人望はあるから人は集まるやろ）
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>>145
オリジンだと一週間戦争の自責の念を優性人類生存説（の原型みたいな弱肉強食）で誤魔化してしまうまでは良識ある方だったな。
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特殊部隊がキシリア関連って面が大きいのだろうけどデッカイヤバめ成事は割かしギレンが指示出した大方針何だろうけど
細々した非人道的な策とかアレな策って割かしキシリア派のイメージが…
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>>145
人材が居るなら、ドズルのがマシかな…
基本的に自分に向いていないから、向いてる人間に任せるが出来る人間だし
感情的にモノを言ったりやるにしても、どこかで冷静な部分が残ってる(仇討にかなり精強なコンスコン部隊編成する等)
ただその分自分を軽く見過ぎてるきらいはあるのでそこだけは注意か…？
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>>143
キシリア排除もそうですが、調整能力に優れたサスロ生存も大きい
てか、紫BBAとバーターなら甲鱗様で極楽鳥シャークした位の爆アド
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>>149
突撃機動軍と宇宙攻撃軍も一元化されますからね。
なお、ハゲの親衛隊。
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そういえば、昨日ISのワンサマーの話題が雑談スレで出ましたが、種世界だと最高な存在ですなワンサマー。
砂時計なら、戦闘力生かして前線でも使えるし、母方のコーディネートの成果維持して出生率も上がる。
連合でも、MSに乗せて戦わせても強いし、ナチュラルと交配すれば次世代は完全ナチュラルだから妥協出来るかもしれない。
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ワンサマーって遺伝子操作されてんのか？
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究極の人間を作り出す「プロジェクト・モザイカ」なる計画の実験体だそうな＞ワンサマー
姉が最初の成功例で、その遺伝子から作られた量産モデルとしての成功例がワンサマー
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要するにクルーゼのコーディネイター版と一夏は生殖できるからこの改造人間量産されたらナチュラルは今度こそ不要に成っちまうな。
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今日、水星の魔女が放送されるがスレッタがどんな状態になっているのか不安ですね・・・。
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>>154
ワンサマーが子供作ると女しか生まれない(しかも遺伝子的には相手女性のクローン)から詰むんだよなぁ・・・
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子供が全く生まれないプラントの気色悪い人間擬き共寄りマシだろｂｙ地球連合市民
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>>156
少なくとも1世代は時間稼ぎできるから…
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>>150
ギレンが生きてる間は大丈夫、ギレン個人が動かせる戦力として、グワジン級ぐらいしか強請らない辺り
キシリアと比較したら大分慎ましいから…
つかキシリアが居るとマジでデラーズと親衛隊が居ないと安心できんし…
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水星の魔女始まった
表面上大丈夫そうだけどスレッタのメンタル壊れてそう…
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第一期でプロスペラが渡していたデータ、あれから形になっていたのか… ＞シュバルバゼッテ
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なんてことだ・・・なんてことだ・・・!
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笑顔で真実を突き立てていくぅ
リプリチャイルド…？
マジかよエアリアル…
実に水星的というか…コミュニケーションしているけど真意が何一つ伝わらないままぶつかり合うしすれ違う…
情緒が死ぬよぉ…
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プロスペラも生み出した責任は思っていたようで彼女に学園にもどれとした感じでしたね
恐らくリプリチャイルドはスレッタだけが生身で構築できた成功例だったと・・・
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だからこそスレッタ（唯一の）…
エアリアルがスレッタを復讐に巻き込むなっていうのがこういう形で現れたか…
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しがらみから解き放つ
繋がりを断ち切られる
同じコインの裏表
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多分もういらない云々は彼女たちがスレッタを復讐と憎悪の渦から離そうとした感じでしょうね・・・
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プロスペラもエリクトもミオリネもそのやり方しかないのかよぉ…
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>>168
計画のために子供を合成して青春期まで時間を奪ったくせに「あとは自由に生きていいのよ」で相手を尊重してるつもりなの、無自覚な最悪行為だよ
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まあ、実際洗脳された少年兵状態のスレッタですからねぇ…
ロバが旅に出たところで馬になって帰ってくるわけじゃない
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善意示したつもりなんだろうがエリクトもプロスペラも放り投げてんだよ！！！っていうね
やっぱエアリアルがラスボスですねこれ
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ガンダムに乗らなくてもいい」と言ってくれるけど、肝心のスレッタが「ガンダムに乗らない生き方」を想像できないので単なる拒絶になってしまってる、という優しめのエヴァみたいな話
お前ら！！！！もっと話せ！！ギアスよりひどいぞ！
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エヴァの新劇場版ですねぇ！ ＞ガンダムに乗らなくていい
言葉や説明が足りないのも同じだぁ！
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あくまでスレッタを巻き込まないためだけに「僕はスコア８になったら自力で動けるからパイロットは不要なんだ」って言葉を投げかけるの優しいんだけど 言葉が足りなすぎて普通の拒絶になってるんだよね
NTが対話できるといってもちゃんと話し合わないと永遠に断絶するという暗喩でもある
プロスペラもただの糞外道じゃないのはわかったけどやらかしたことを償わず放り出すのは無責任っていうんだよ！！
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学園と云う居場所を作った(つもり)
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スレッタの正体が判明したけどエリクトもプロスペラもスレッタを放り投げた形になってんのが酷い・・・。（白目）
それにしてもエアリアルともあんな事になって今後のスレッタが乗る主人公機は何になるんでしょうね・・・。
主人公専用機のガンダムが不在なのは商業的にもまずいし財団Bから圧力が思いますのでスレッタ用の新型ガンダムが次回のラストに登場しそうだと思いますが。
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多分最終的にスレッタがどうにかしないとならない展開になるんじゃないかなって…
あとAS世界の全員にこの言葉を送りたい「大切に想うのと、大切にすると言う事は似ているようで違う。」
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この言葉足らずさは間違いなくガンダム(確信)
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ついでに特にスレッタ関係者には上記に付け加えて言いたい「こと女性に関してはな」
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>>178
愛情はあったけど利用するつもりでガンダム乗せてたけど、もう利用する必要なくなったから好きに生きていいよ！＜今回の要約
しれっと言いやがって！！ぶっ殺すぞババア！！
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改めて「祝福」を聞き直しましたけど、今回の話を聞いた後からでは皮肉のように思えますね…
地獄への道は善意で云々とはよく言ったものですわ…
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フランクリン・ビダンに並び立つクソ親は水星の魔女には居なかったという事か…
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プロスペラもデリングも含め、誰もが善人であったり、責任感があったり、あるいは相手のことを考えている人間ばかりでしたからね
ただ、それが悉く空回りしたりすれ違ったり、あるいは意図をくみ取ってもらえなかったりで、悪い方向に転がっているだけなのです
誰も彼もが不器用すぎると言えば美点、悪く言えば独善的。
出番的にはわずかでしたが、地球寮の寮長のマルタンも地球寮のため、と考えて行動した結果それが裏目に出たっぽいですし…
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ただ、エヴァのゲンドウはシンの前からも、セリフ少なくても確かにシンジへの愛情と自分のようにならずに自立しろって父性が感じられるけど、
水星は今まではそこまで感じてこなかった。
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今回の話でペイル社はAIでリーダーを選出しているというのが判明しましたね。
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プラント「ペイル君なかーま！」（プラントもコンピューターで議員を選出している）
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キャッチフレーズだった
その魔女はガンダムを駆る が
その魔女はガンダムを狩る になりそう
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何だかんだ息子や娘に愛情は注いでいるんだよなどの陣営も、ある意味珍しいガンダムだな
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でも、悉くが空振りかすれ違いという、いつものガンダムらしさ満載！
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考察見てたら「空っぽな私たち」の中にはペイルも含まれるんじゃ？ってのがあった
エラン（本物）が次期社長に選ばれた理由がAIだからという事で（合議制なのに偶数なのも割れた時はAI任せだから？）
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シュバルゼッテの開発者ってか推進者がヴィムだったの驚いたわ
いや、時系列考えりゃ数か月ワープぶちかまさない限り
ジェターク社でエアリアル手に入れてから研究なんて悠長な真似しなきゃいけないから
当たり前っちゃ当たり前なんだけどさぁ…
こう、フットワークが此処でも軽いとは思わなんだわｗ
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>>191
ダリルバルデの「正当なMSとしての矜持」はヴィムに対する反発だった？
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>>192
シュバルゼッテの悪意的な開発コード？ペットネーム？からするとまあ
不本意極まり無さそうな雰囲気はある
(黒い贋作、不幸を呼ぶ女etc)
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初代のキュイみたいな歩兵の壁として機能する装甲車ってあるんすな…
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>>191
ジェターク家はガンダムに呪われてるのか…そういや呪いのMSだったな。
グエルなんてガンダムに負けて学園での地位を全部無くして、
父に嫌気が差して逃げ出したら逃げ出した先でガンダムに襲われ、
折り合い付けて家に戻ってきたら実家にガンダムがありましたという。
ちょっとホラーの領域に片足突っ込んでる。
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本物エランのAIの評価項目で軒並みS〜SSランクのハイスペックキャラなのに肝心のMSパイロットとしての適性がCランクなのが草生えるw
まあ経営者にMSパイロット適性なくても問題ないんだがミオリネパパが決闘で娘の花婿を決めるしちゃったのが・・・。
だからスレッタ４号と５号らの強化人士の替え玉を用意したのか。
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そうなると4号5号の件も全部元を辿ればダブスタ親父が悪いんじゃ…
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>>197
影武者として成形されたかはともかくとして、ファラクトと強化人士は作られたと思う。
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ジェタークが潰れかけを必死になんとかしようとしててグラスレーが投げ売りされてる中
ペイルだけ現状無傷に近いからどうなるだろうな。まさかこのままはあり得ないだろうし、最高意思決定ＡＩ絡みで何かあるんだろうか
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スペースマツコに捕まったベルメリアがシンセーの事＋ペイルの事売って身の保身図りそう
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ここでダブスタクソ親父が嫌ってたドローン戦争の系譜なＡＩ管理っての出してきたんだし
ダブスタクソ親父クワゼロのシステムなりでＡＩ消し飛んで何も出来なくなるとかなんのかね？＞ペイル社
生存欲求で行動してる五号は逃れたとかそんなんで
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クワゼロはジェタークに渋い顔してた投資家連中も青くなりそうだな。
リアル現代すら、マネーゲームはAIありきらしいし。
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今のシャディクは総裁選で勝つのに手段を選んでないから投資家連中が投資しやすい様に誘導もしてるだろうね
グエルに対して融資する相手が冷淡なのも、シャディクという存在が居てそっちに目が言ってるのもあるんではないかな
彼の方が勝てそうだし、今更ミオリネやグエル相手にするよりも条件のイイ案件を提示してくれる気前のいいシャディクに乗ろうと
でも、彼がスペーシアンの経済的有利をぶん投げてそれらをアーシアンに売り払おうとしてるって後々で気付いたら集団でムンクの叫びになるだろうねぇｗ
後、グエルにマウントを取りつつも「実績を出せば一考するよ」と布石は残しておく辺りは投資家らしい感じが
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>>203
というかグラスレー内部だけならともかくとして、ベネリットの資産に手を出した時点で解任決議出るはずなんだが。
総裁選があるなら、解任決議も絶対あるはず。
デリングはドミニコスって手札があるが、シャディクは闇の地球寮以外は信用ならんと思うが。
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本音を知ると無茶苦茶なヤツだなぁとは思うよねシャディクって
幾ら壊す為の行動とは言え、加減しろバカと
>闇の地球寮
あそこも格付け部屋という内側から爆散させる危険因子溜め込んでるから……
エラン五号は間違いなくやらかすよねぇｗ
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一貫して「生きる為なら何でもする」からな。二次だとシャディクの封じ込めと５ランの引き入れが定番になりそうｗ
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エアリアル実装されたから久々にバトアラ引っ張り出したけど、やっぱあの手のゲームって
ちょっと離れる旗艦あると腕落ちるの分かるわ…
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しかし今振り返ると、クルーゼって凄く魅力的な悪役だったんだなと
思えてならない……いや、当時は色々と思うところはありましたが。
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なんやかんや一本道通して世界滅んじまえ！とやり通しましたからね。
個人的にはガンダムシリーズキャラの中でも一番好きかも…
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アズにゃん、クルーゼ、悪役はいい感じだったなあ
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うわワイファイきれてた
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クルーゼに関しては、元から秘めてた破滅願望に世界と人類が追い付いてしまったからな…
運任せとは言えクルーゼがそうなるよう最後のダイスを転がしたのは間違いないけど。
失敗したらしたで「まぁそうだよなー、人類そこまで阿呆じゃないよなー」
とか思いながら処刑か老衰死してたのかもしれない。
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クルーゼの理想は途中で失敗して「俺はこういう生まれだよバーカバーカ！」って言いつつ
やっぱ人間捨てたもんじゃないよなーって内心納得して死んでいく事じゃなかったのかなーって。それが成功してあんなテンションになったと思うと。
後、種は色々あったけどクルーゼ、盟主王、パトリックと皆ラスボス張れるキャラだったと思いますわ（なお種死のジブと議長、AA）
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種死はジブと議長の本編描写と設定の乖離が酷すぎる上に、結局メサイア戦役の黒幕って本編にでてこない（一族はアストレイ系列で完結してるので）ので……
本編のジブリールを見てあれが設定上は全ガンダム通じて最高クラスの政治家・戦略家で、議長の方がやること全部裏目にでる超絶無能政治家だと見抜ける人間どれくらいいるんでしょうね
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本編描写だけだと議長が偶然も上手く対処して着実に進めた政治家にしか見えないし（そしてDプランで悪の博士DrＤになる）
ジブリールは訳の分からんイキリにしか見えないんですが
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種運命は、前任の後追いがやらかした後始末を残った人たちがやらされる話だからな。
そして、最後には負けた側はおろか勝った側も先行きが厳しいという。
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ラクスとキラは完全とばっちりの尻ぬぐいモードだしな
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>>216
結局、人間は大した進歩もせず延々と小競り合いを続け
コーディネーターもレッドリストに載るレベルで減少した黄昏の世界だっけか種死後の世界は？
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種後の世界の話で種死想定してないから設定継続してるか微妙＞コーディ絶滅危惧種化
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けどカズィが老後になるまで争いは止まらない、は確定してる気がする。
あの世界二回ともラクシズが戦争を止めたんで国家組織以外の武装集団が蜂起する下地ができあがってそうなんだもん…ｗ
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ヒーローズで新しいガンダムの漫画始まってたけど…
情緒はまぁ嫌いじゃないんだが何故ヒーローズでなんだ？となるなコレ
ttps://viewer.heros-web.com/episode/4856001361242717429
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ガンダムのマンガって記録抹消刑喰らってるの多いな。
SEEDのその漫画版とか、ムンクラは出来の良さで私史として残り続けたが。
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バトオペで福岡サザビー出たみたいだが、こっちのほうが強そうじゃない？
ファンネルの問題
①肝心のビーム威力微妙
②推進剤が少ないから肝心の機動力・航続距離も微妙
③数が増えるほど厄介だが、パイロットへの負荷が激増
これらってファンネルを二機ぐらいで妥協して、デカく作れば解決。
これだけの火力ならキャノン系っぽく付けたままでもいいし、メビウスゼロみたくブースターにもなる。
-
ゲームでもそうだが飛ばしたら本体の火力減るのがデメリット
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つまりゲンガオゾがファンネルの一つの回答なんだなって。大型化かつ空力を考慮したデザインで大気圏でも使用可能な遠隔端末。
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>>220
コーディネーターが、１００年足らずであっという間に歴史のあだ花になった事に、異常に敵意を募らせた連中はどう思うんだろうか
こんなあっさり衰退して歴史の影に消えてしまう存在に自分達はあんなにむきになってたのかと
というか、議長が散々手を尽くした上で諦めた様に、コーディネーターの先細りはとうとうどうにもならんかったのかなカズィの回想が発生した世界では
勿論、ラクスが主導権を握った後も遺伝子工学の面々はプラントの維持の為に全力を尽くした筈だろうけど
（ラクスは彼女の父が提唱してた回帰主義についてどう思ってたかは知らんけど、そのまま継承してるなら悪あがきは止めさせそうだけどな
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>>223
大型化したフィンファンネルが強かったし、ジェネ内臓のエルメスの初代ビットや有線で直結されてるジオングやブラウ・ブロのやつが強かったから割りと昔から大型化した方がビットの類は強かったので…
まあキュベレイ…というかハマーン様の強さで小型ファンネル持ちのキュベレイが物凄く強いという印象が出ちゃったから小型路線に進んだのかも？
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>>227
ゲーマルクの親子ファンネルはまた違う思想だろうし。
-
>>223
使い方の問題だからその辺微妙としか・・・
ファンネルの役割って本来は数出くる敵に対して単対多を有利にする為って面が強いですし・・・
劇中の使い方としては数機単位のローテ組んでの運用ですから、
2機だとローテ組んで使える数が減る事などから余り流行らないのかと
-
ダブルホーンファンネルも大型のフィンファンネルも大きすぎてエース級相手だと的にしかなりそうにないのが…
-
>>230
本義的にはクシャトリヤの使い方が正解ですしね・・・
後期になると散弾バズやミサイルの面制圧に寄る撃墜等も狙われますから、
デカいの2つ寄り小型、多数積みって方向に行ったのでしょうな・・・
デカいのならいっそユニコーンの使ったシールドファンネル迄デカくした方が使えそうなのが・・・
-
ファンネルも決定打にならなくなって牽制にしか使えなくなったのがCCAでしたからね…
UCの時もジェガン1機堕とすのに何度も攻撃を浴びせてようやくでしたし、スタークジェガンにはバリバリ抵抗された程度
NTの時に至ってはもはや時代遅れ
例外だったのはMAクラスのファンネルなどで、あれくらいの出力が必須ということ
ユニコーンガンダムのシールドは…あれも例外で
-
>>232
何で飛んでるか解らないって面除くとアレがあの時代なら最適解ッポイのですよね・・・
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>>233
ユニコーンのシールドはIフィールドジェネレーター搭載していますし、防御力も高いですからな
でもそうすると最悪使い捨てにするファンネルのコストと整備性が劣悪になるよねって話で…
-
>>230
気配で戦ってるNT相手に前方投影面積とか意味ありますかね？
>>231
本体を極限まで高性能化して短期決戦というユニコーンの思想とは逆行なんですがね。
あと、完全に念力だからあの性能という考察泣かせ。
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>>235
NTでもデカイ方が外れ無いってのは通じる話ですし、
一般兵相手でも散弾やミサイルの爆発に巻き込まれやすく成りますな
-
>>235
普通は飛び回っているファンネルを打ち落とせないから厄介なのであって、
あてやすい大きさなのはちょっとなぁと…
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後は大きいのだと予備をすぐには用意出来ないのも大きいのでしょうな・・・
ジェネ付きのビットなんてファンネル以上に嵩張りますしコストも掛かりますから・・・
-
その代わりに大型ファンネル搭載MAはそれ自体が巨体なので最初から多数の大型ファンネルを積んでいますから、それこそファンネルの数で圧倒できます
そしてビットと違いファンネル自体が基本的に使い捨てなので戦場で破壊されるのはそこまで気にしてないんですよね
小型ファンネルは最初から手数勝負なので威力は求められてないですが、F91前くらいになるとさすがにかすり傷程度しかダメだせなくなったようで、対サイコミュ戦術の確立もあって廃れたようです
ただ皮肉なことにそれが対サイコミュ戦術の形骸化も招いてVガン時代にはコンティオのビームショットクロー（インコム）やリグコンティオの無線ビームショットクロー（ビット）が猛威をふるいましたが
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>>230
本来のファンネルは多数や対艦目的なので。
なので大型でも問題ないかと。
エース相手にファンネルなんて通用しないのは一年戦争時代からわかりきっていることですから。
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ここまでの議論だと
①ファンネルはアウトレンジ火力であるので、威力と射程優先、大型化は甘受するべき
②ファンネルはMS戦における一要素で、主に牽制なので、威力・射程妥協してでも小型機・多数装備するべき
という二種類の戦術論があってそれぞれ大型・小型推しのようですね。
ファンネル装備MSのコンセプトと同時に議論していかないといけませんか。
-
>>227
というか小型化のほうが携帯的な意味で使いやすくペイロードを圧迫しないからかな？＞ファンネル
あとνのサイコミュ周りは、アムロが設計作ってるからね。（設計変更でサイコフレーム化はしてるけど）
現場目線で役に立つ設計何はそういうところだよなー
デルタスカイとかいう有線型フィンファンネルとかいう明確に矛盾するやつは知らん
-
個人的にはビット兵器＝雑魚専門武装と考えてまして。
だって初代の時期からアムロ相手に遠隔操作攻撃兵器全滅しているし…
対して連邦の通常MS隊や艦隊には大きな戦果出しているんですよね。
ビット撃ち落とせるレベルエース相手だともうファンネルが小さかろうとデカかろうとどっちも当てられるので誤差にしかなりませんので気にしなくていいかなって。
連中後ろにも目がついてるレベルなんだから…
対サイコミュ戦術が確立された時代ならそもそもビット系装備は使わずにビームランチャーかミサイルポッドあたりに換装しておこう？としか…
-
>>242
フィンファンネルはIフィールドバリア運用が出来るから、そっちメインなら有線もありかと。
可変時やロールで絡まりそうな有線は可変機だと危なすぎるのは別問題。
ナラティブは捕獲用のサイコジャマーが本命だからまた違うし。
-
>>242
有線系はパイロットへの負荷が低いと外伝漫画やゲームで良く見ますな。 >>有線サイコミュ兵器
なのでNT能力低いやつでも比較的扱いやすいのだとかなんとか。
小型化に関してはおっしゃる通りなのですが、結局パイロットの負担考えると
サザビーやヤクトの6機方式あたりのそこそこの数持つ方式が結局一番なんじゃないかなと。
-
有線と言えば、一年戦争時に機体本体の高性能化目的で作られたのに、
何故か第一次ネオジオン戦争期と互角の準サイコミュ兵装で遥かに軽量でNTでなくても使えて、
ビームガン兼物理ブレードインコムとビームガン兼用ビームサーベル隠し腕で火力もある、
トーリスリッターはこれまでの議論をぶっ壊せる化け物では？
-
>>246
トーリスリッターは原型のペイルライダーから最低限のブラックボックスとか以外は総取っ換えした新造MSに近い機体且つ、
現状の乗り手が古い連邦式強化人間っていうかなりの特殊事例なので余り重要視されなかったのかと・・・
-
>>246
あいつ実質ワンオフだから多少はね？
金かけていいのなら非NTが乗っても強い準サイコミュ兵器持ち出せるのはセンチネルのSガンダムやMarkVで証明されてますから…
-
素人考えですが
戦艦などの大型艦のCICから操作するってのはどうなんでしょうか？
ファンネルの運用を個艦or艦隊防空に絞れば結構いい感じに運用出来そうですが………。
-
もうそこまでやるならガイアギア時代の一般兵でも使えるサイコミュまで行けば良くないかな？
-
何故か宇宙世紀だとその手の兵器はないんですよね。
なんでだろ？
-
>>249
>>251
ガンダムイボルブで巨人軍のラミエルみたいなのがそんな感じだったような。
-
まずNTが割と希少
専用戦艦とか作ってもお話し上地味
MAのほうがまだ絵になる。
そもそも無線兵器がまた出始めたV以降がサンライズお家騒動でアナザーに切り替わった等々
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>>252
あとは種の方でもドラグーンもりもりの船みたいのはありましたね。
-
ファンネル等のサイコミュの事考えたら余計な思念で戦艦だとセルフジャミング掛かるんじゃないかなと・・・
MAやMSなら乗ってて二、三人なのに対して艦艇だと数百人の思考が粗雑に聞こえてくるから肝心の声が聞き辛いとかで
-
>>249
複数サイコミュによる運用はサイコミュ同士が干渉しあってまともに使い物にならないそうです（MS大図鑑MSV編より）
なのでサイコミュが補助的使い方なブラウブロを除いてサイコミュ搭載機は基本単座なのです
クィン・マンサも実はグレミーが乗ったことで微妙に混信はいって実は弱体化してたりします（MS大図鑑アクシズ紛争編より）
CCAでケーラ戦死の原因になったフィンファンネルの誤作動もアムロが攻撃を受けた際にサイコフレームでサイコミュ影響範囲が広がり、ヤクトドーガのサイコフレームも共反応起こした結果「ギュネイの」攻撃的意思に感応して作動したらしいです（MS大図鑑CCA編）
-
>>256
そんな設定あったのか。知らんかった…
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あれってアムロの操作じゃなかったんですか…
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調整できてないのも原因の一つだと思うけどね＞フィンファンネルの誤動作
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ある意味００のガデラーザがその答えっぽいよな
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ガデラーザ級まで突っ切れば半ば戦略兵器みたいなレベルになりますものね。
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アナザーのオールレンジで強そうなのはギラーガとレギルスのXトランスミッターだと思う。
ただあれビット兵器なのか、ビームを曲げて撃ってるのか、どっちなのやら？
-
>>262
あれはビーム球体型ビットというものらしいです。
ビームを纏わせている超小型のビットなのか、ビームそのものを球体状にして操っているかまではわかりませんでしたが(汗
-
ラフレシア「触手って、良くない？」
パトゥーリア「ニョキニョキ生える有線型とその周りを飛び回る無線型の混載ですがなにか？」
艦船搭載での運用はコンバットボックスや防護兵装の運用にも支障が出ますからね。
幾ら使い捨ての小型だろうが、自分が作る弾幕に巻き込まれかねないのは愚の骨頂ですし。
そういう意味ではOT運用の大型リフレクターインコム＋艦砲の組み合わせで補正射撃とか出来たらカッコイイんですけど
でもって、使い捨ての割り切りの極致がファンネルミサイルである、と。
どうせ戦闘毎に廃棄するなら初手からぶつけて処分すればエエやんなんて発想大好き。
-
>>264
> 大型リフレクターインコム＋艦砲
ビームスマートガン化した艦砲でよいかと。
というかゴツい分小回り効かない主砲と当たりどころがよっぽど良くないと撃墜出来ない機関砲の間にMSのビームライフルと同程度の対空砲が必要なはずなんだが。
-
>>265
機関砲をMSのビームライフル並みにした場合、
艦艇の大型化と炉のキャパオーバーが起きるのかと
アレでも同年代のMSのビームって戦艦の装甲撃ち抜ける出力確保してますし
対ビームコーティングもソレに対応したもの使ってますから
低出力だと2年で使い物になら無くなる位には火力インフレしてますし・・・
-
宇宙世紀で対空機銃レベルで実弾使ってないのってアルビオンくらいなんだよなぁ
まぁ機銃もビーム化なんて一々設定しなくなっただけかもしれんけど
-
>>267
CCAのラー・カイラムが対空機銃戦闘でレズン撃墜した際のエフェクトは実弾ぽかったな。
-
>>264
ファンネルミサイルはどっちかというと大気圏内でサイコミュを有効に運用しようという形かと
ちなみにミサイルの誘導の方がファンネル使うよりも難易度が低い模様
（ついでにサイコミュで無人MS動かすシュペールサイコミュというのもありますが、パイロットへのサイコミュ負担および情報過剰で脳への負荷がやばく、パイロットは三分から五分で発狂暴走、十五分もすると廃人になるそうです）
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>>269
MSサイズにするなら最低限の命令だけサイコウェーブで送って、機体制御や細かい所はAIにやらせれば、負担は減らせそうだがな。
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>>267
設定上はサラミス、マゼラン0083型やバーミンガム級もレーザー機獣だったはず
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>>264
クローズアップされただけで一応一年戦争から使われてるんだけどね。
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しかしザフトは実はパナマではなくすでにビクトリアで連合軍の捕虜を虐殺していたりと当然ビクトリアでもこの様だからビクトリア以外の各地の戦場でも確実にザフトによる連合軍捕虜の虐殺が行われていただろうと想像できるのがと設定を読み込むとエイプリル・フール・クライシスなど様々な事柄と合わせてザフトの糞っぷりが見えてきてコーディネーター（笑）となるんだよな。
そりゃ連合もザフトの捕虜を取らなくなっても当然となる・・・。
なおザフトに階級がないのはコーディネーターであるザフトの兵士は全員が最適な判断が出来るからというのが理由みたいだがその最適な判断（笑）を行った結果が降伏した連合軍の捕虜の虐殺というね・・・。
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>>273
どっかのCE年表を見たけど、そこにザフトはビクトリアやパナマのほかにいくつかに捕虜虐殺してたとあるが
一方で連合は逃走したり、抗戦を続けるザフトは捕虜とらずに殺害した一方で、素直に登校したザフトは捕虜にしたと
年表で見たことある。
その年表がいまどこにあるのか分からなくなったが
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虐殺を馬鹿じゃねぇのって見てるイザークもお前も同類だからな？とクソ醒めた目で当時見てたなぁ
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>>273
その首おいてけザフトどもだとその描写が強烈だったな、自分達は散々やらかしといて
いざ捕虜になったら、捕虜の態度とらねーの
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種死でも、連合軍の兵士を私刑してるレジスタンスを放置してましたぜミネルバは
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種世界を何とかするにはAGEのフリット爺さんクラスの偉人を複数投入しないと無理そう……。
（設定だけならジブリールも凄いのですが）
まぁあれだけのスペックの持ち主なら地獄の宇宙世紀でも名をはせそう。
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水星の魔女間もなく放送
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始まった
プ卿何かやらかすつもりな模様
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ノレアにとってソフィの件は重い…
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まあ言うてお前らも殺してるやろ？と返されるのがオチなんだよな・・・
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プ卿…何てことを…
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最新話視聴
いったい・・・どうすればいいのだ、あとシャディクお前、ミオリネを汚したなというながら最初から巻き込むなよ！めんどくせえ！
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ルブリスはオックスアース残党製で、議会連合がバックと。
うーんということは。
議会連合はシャディクと組んでたけど、スペースマツコからすりゃあ悪手も悪手だったから独断専行してると。
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どうやらシャディクと組んでたのは一部の急進派っぽいね
そしてルブリスのストックをついでに消し飛ばしたと、ラスボス候補プロスペラ、シャディクという二人同時に相手になりますねこれ
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スペーシアンorアーシアンのせいという考えの敵対関係な所に、テロ起こしたのは宇宙議会連合（スペーシアン）とフォルドの夜明け＋オックスアース（アーシアン）のグルでしたってのが明らかなった場合、スペーシアンもアーシアンもお互い身内を信用出来なくなりそう
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今回の話要約すると
ベネリットグループは企業で戦国時代やってる頭中世ハイテクン族どもだけど、これを潰したい宇宙議会連合理事会は潰された地球企業接収してテロ支援ネットワークに作りかえて暗躍してる悪党どもです！！！！
最悪！！
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なにがアレってミオリネの感情を無視すれば実質ミオリネ陣営にとっては最適解に近い行動ではあるよね＜プロスペラの自作自演
つーかプロスペラ的にもエルノラ的にもあれは見逃せないというか
そらほぼ直接的な仇のデリングと手を組むわってなる
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宇宙議会連合が手を引いてオックス・アースを復活させガンダムを生産。
生産したガンダムはベネリットのシャティク派が糸を引くテロ組織で運用という感じで、マジで宇宙と地球の対立はいいように使われている
地球はもう疲弊してただの植民地になってるけど、制御された戦争を続けるにはそこに脅威がなければいけない じゃあガンダム使ってテロするやつがいるよなああ！！！
オックスーアースのルブリスばらまいてテロリストに仕立て上げるぜ！！
やってることがACの企業の仕草
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市街地でMSを使うの、閃ハサがTVで放送された理由の一つがこれかぁ…
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そして今回の件でプロスペラの復讐対象が判明
復讐対象って単に企業や個人じゃなく「自分を救ってくれたGUND技術をと理想を歪んだ形で利用している全て」つまり今の世界の仕組みそのものに対する復讐
クルーゼ系の復讐者でありながら愛情も両立していた感じ
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>>291
サンボルのカーラにもかかってそう
自分の理想を託してた技術が兵器扱いしかしない連中に復讐するところとか
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まあ、ハサウェイ、サンボル、NTを途中で挟んで放映した意味わかりましたね・・・
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>>292
「見つけたわよ、この世界の歪みを」
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>>278
プロットの使い回しをしている前提で元々相当の人がいそうではある。
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スレッタがファラクト
5号がルブリスウル
ラウダがシュバルゼッテ
になるのかな
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名称的にシュバルゼッテがスレッタかも
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遅れながらも最新話視聴
残り5話くらいで収集つくんですかこれ…？
どいつもこいつも碌なことしないし…
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宇宙議会連合が手を引いてオックス・アースを復活させガンダムを生産。
生産したガンダムはベネリットのシャティク派が糸を引くテロ組織で運用という感じで、マジで宇宙と地球の対立はいいように使われている
そら目に見えた脅威を作れば引き締めになるし戦争シェアリングもできますからな
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>>299
下手したら完結は劇場版ですかね。
あるいは旧EVA的な展開に？
……正直、風呂敷広げすぎな気もしますが。
ナデシコTV版（26話）とかシナリオとしては結構まとまっていたんだなと認識。
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>>301
劇場版、OVAと色々と手段はありますけどねぇ…
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>>302
まぁ多少無理にでも畳むと思いますが……
ガルパンみたいなノリのほうが良かった気もしますね。
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スレッタが乗るにしろ乗らないにしろシュバはあの親父さんの命名センス（魔女に貰ったデータって気に食わねぇ）なんだろうなぁと
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>>303
TVシリーズで何らかの区切りはつけるでしょうね、どういう形にせよ…
でも区切りの付け方が適当だとその後の展開を作ることすらままならなくなりそうで怖いです
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まあ、正直今回衝撃が大きかったのは、スペースマツコさんご退場ってところでしょうか…
狂言回しであり、世界観を語る人であり、同時に憎めないキャラクターで好きだったのですが…
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>>305
まぁそもそも続編見たいかと言われると微妙な感じもしますが。
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>>306
恐らく彼女は議会連合でオックスーアースを悪用してる連中とは別派閥でしょうね
死んであとを託すキャラになってしまった・・・
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皮肉にもグエルが学校にいた時に子供を助けようとしたことがジャディクの裏をつかむことが出来たのはなんか皮肉
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>>307
あっちこっちの要素をつぎ込んだ結果、まとまらなくなって面白さが、という感じでしょうか…？
>>308
宇宙議会連合もまた派閥があるってことでしょうな
>>309
情けは人の為ならずっていうか…
グエルも割と極限状態だったのによく覚えているよなって
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プリンスですべてが露見するのシャディクは泣いていい
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>>303
学園オンリーでやって卒業してから戦争になったけど。友情のおかげで停戦できました路線でも良いですしね。
>>310
あるいは引き算しすぎたのかもね。（大元が存在していてプロット流用している前提で）
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>>312
一部は学園編。二部で戦争編ぐらいで割り切ったほうが……
リコリコも最後あたりは駆け足でしたが、焦点は絞ってましたから、
アレに倣えば何とかなりそうな気もしますが……
まぁ勿論、今の魔女が駄作とは言いませんが……一流の食材そろえて
無理に凝った料理を短時間で作ろうとして「不味くは無いけど」みたいな感じ？
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結論は最終回終了まで断言出来ないけど、アナザーガンダムシリーズの命が潰える事は回避出来そう？
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ぶっちゃけて御大が生きている間にポルカガンダム再始動した方が･･･
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鉄血と違い評価は高いから普通に大丈夫だよガンプラの売上もかなりいいし
そもそもキャラに愛がない鉄血と一緒にしたらアカンですけども
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まぁアナザーガンダムが潰れるのは回避できると思いますが……
結局、ガンダムは宇宙世紀ありきといった感じですかね。
宇宙世紀に取って代わる魅力的な世界が……CE世界がこけたのは本当に痛かったですね。
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返す返すもSFとしての設定がガバすぎたのが… ＞CE
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そういやSEEDで思い出しましたが
連載中のSEED外伝エクリプスにて エクリプス２号機の装備品にルプスビーム・ライフル（自由正義のBR）の強化発展形装備と記載されたのでエクリプス２号機くんは目出度くNJC搭載の核動力で動くミラコロ、ステルスで敵国に核攻撃することも想定した爆撃機と確定しました
しかも頭部にアスランのイージスの頭部流用してますね・・・
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アスハ家はアカツキ サハク家はアストレイシリーズ キオウ家はエクリプス
後の2家もろくでもない物作ってそう…
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遅ればせながら水星の魔女最新話を視聴しましたがスレッタやミオリネたちはこの事態をどうやって収集つけるんですかねえ・・・。（白目）
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>>320
カガリがマジで道化というね
核動力で動く露見したら国滅ぶ核地雷、フリーダムと違って自国が普通に生産したんでなんの言い訳も出来ない機体なの本当可哀想
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というかここ最近のアナザーガンダムを見ていて思うのは、面白く見れるガンダム作品を作るノウハウがなくなっているんじゃないかなと。
種以降満足に楽しめたのって00くらいでしたし。
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AGEが普通にガンダム作品としては楽しめたけどね。
あれもいらんやつが入らんことしていたみたいだけど
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>>323
それもこれもAGEからガンダムを私物化した小川Pが原因なんだ
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>>324
あれ無理に3代にするよりは親子2代くらいに収めていたら程よくできたかもしれませんよね。
全体的な流れとしては普通にガンダムやりながらも出来る限り最後は未来が期待できる形に着地させてましたし。
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あと日野社長がやりたいこと全部小川に却下されてたとのこと
これでサンライズとレベルファイブがかなり揉めたとか
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そして当の小川がロボものをあんま好きではない、王道が好きじゃないというクソコンボかましたのがね
それが顕著なオルフェンズと境界戦機
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ヒットマン同士の撃ち合い！CQC！
ロボアニメでメインでやることじゃねぇだろと…
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あいつは本当何がしたかったんでしょうかねぇ。
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つーかバンダイが横からMA入れなかったらヒットマン編がラストだったんだよな＞鉄血
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>>326
正直一部と二部混ぜても文句言われなかった気はする＞AGE
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小川抜きアナザーシリーズのノウハウを水星の魔女とGレコ（半分アナザー）で現在収集中という所だろうか
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AGEは技術後退でプラズマ圧縮したバッテリーぽいMSでつつましく戦争してるイメージのアニメ制作陣と、
光波推進やらフェイザービームで歴代でもぶっちぎりの水準の小説版が乖離してたとメカ解説本読んで知った。
火星と地球の100年戦争なんて壮大な舞台なんだから、できるだけ盛った小説版の方が面白いと思うが。でもゼハートのラスト心理描写はアニメの方が好き。
ところでAGEのフェイザービーム・ドッズの原理は謎。粒子に回転かけるとなんで分子が崩壊すんの？
ジョジョ読みながら書いた？
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髭とGレコは、アナザーっていうか死んだ子を動かしている感じがして仕方がない。
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小川が全部ノウハウ消し飛ばしたんで左遷された感じですね・・・
というかなんで境界戦機２期やれるんだよ、それ以外に続きやるべきロボアニメあるはずだろ！
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というかGセルフとageベースがほぼ同じでテーマが違うだけだよな
内心切れてたのかもしれない＞富野監督
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>>336
責任取らせてるんじゃね？
出来なきゃ、分かってるな？的な
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ギアスの奪還のゼット進めてほしいよ。
ソシャゲで金も知名度も取り戻したんてきたし。
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Twitterで最後まで境界戦機と向き合ったランガタロウ氏がすごすぎるんだよな・・・
noteにまで纏められてるから必見、ロボアニメが駄目になるすべてがちゃんと記録されている
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>>334
あれ分子破壊効果が説明されているのは小説版の方で、アニメ版だと単に回転加えて貫通力増したとしか言われてないから（震え声）
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>>319
エクリプス２号機がNJC搭載の核動力で動くミラコロ、ステルスで敵国に核攻撃することも想定した爆撃機とかプラントも糞だがオーブもまたろくでもない国だな・・・。
これオーブ内の有力各勢力はカガリをばれたときに責任だけを取らせる何も知らない神輿に祭り上げて好き勝手しているんじゃ・・・。
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水星の魔女、残り4話でどう畳むのかですが同じ脚本のコードギアスは4話でルルーシュ皇帝なって富士山決戦やってゼロレクイエムで完結、というのやってるからやれないことないのか
片付ける事としてはシャディク関係とプロスペラ、戦争を止める事
宇宙議会はプロスペラが片付けるだろうしシャディク対グエル、プロスペラ対スレッタと地球寮
これと平行してミオリネが戦争を止めるんだろうか
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>>343
ママンとねーちゃんはスレッタの自分たちの復讐を止める自由を認めるんだろうか
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なんつーか、いやな邪推の類であるけど
次回か次々回あたりでシャディクと実質決着回になって
シャディクとガールズが内心嗤ってた学園の環境、決闘こそが自分たちを守ってくれていたのだって突き付けられそうに思うこの頃
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ああ、一期で馬鹿にしていた「決闘なんていうおままごと〜」の下りに対するカウンターですか。
そのおままごとをする学校という揺り籠にお前らも守られていたんだぞっていう。
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ミオリネと会談でアーシアンの代表者が「スペーシアンは全員地球を出ていけ」と言っていたがアーシアンの望み通りにスペーシアンが全員地球から出て行った場合、一番困るのはアーシアンじゃねと思った。
スペーシアンが全員地球から出て行った結果、地球の経済や各地の戦争・紛争がさらに悪化して酷くなりそうだし。
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WW2後のアフリカ大陸失敗国家群かな？
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>>347
あの辺は憎悪によるものなのかアーシアンの代表でもあの程度のレベルなのか判断に困る…
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最初に一番でかい要求をして、そこから交渉で譲歩をさせるという形で少しずつ要求を下げていく そんな交渉術じゃない？
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>>345
そのおままごとのホルダーが、自分達が仕掛けた陰謀(プラント・クエタ襲撃)に巻き込まれて地球に連れ去られ
その時に出来た縁で「プリンス」の正体を知り、自分達の尻尾を鷲掴みにしようと迫ってるのとは全くの想定の埒外というｗ
監禁されてるサリウス代表を確保するのは前提だけど、格付け部屋の連中をグエルが救出するとしたらどんな反応が返ってくるのかは今から楽しみではある
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>>351
ついでに全体図で見れば、シャディクも議員連合からすれば駒で
予定通りの混乱を起こしてるだけに過ぎないってあるんだよね
議員連合からすればこのままグラスレーのトップに立たれてベネリットの重臣に成られて
自己主張(格差是正)されたほうが余程に厄介だったろうに
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>>352
高い視点で見れば、シャディクが監禁してるトリオ(ノレア、5号、ニカ)と同じ
シャディクも取り巻きも誰かに利用され搾取されているというアイロニーとも言えるかもしれんですねぇ
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>>348
アフリカレベルならミオリネ人質だろうから、もうちょっと理性的でしょ。
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その境界戦機２の監督も演出はちょっと過剰だけど評価高めだけど監督やると大体ダメなバリなのがね
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つうかバリの微妙さにすら及んでないんだからマシになるのはほぼ確定やろ？＞キョカセン続編
まぁあのアホがクソ脚本とか連れてきそうだけど
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というかキョカセンそれ以下の段階のレベルだから・・・
これ以上下がっても何も評価変わらないかなって・・・
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>>354
アーシアンの代表たちとの会議の場でのミオリネやグエルとアーシアンのデモの群衆との距離が近すぎて警備体制がヤバくねと思ったわ・・・。
実際、グエルくんにセドが近づくのを許しちゃってるわけだし・・。
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正直ガキが爆弾持ってたら全てが終わってたから警備担当ガチで処罰されてくれ
あとプレッシャーに負けて発砲したのも含めて
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>>359
ベネリット製MSがガンダム以外には無敵だから、舐め腐ってるんじゃないかな。
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あー爆破テロが起きるね。
そそして遅れてきて無傷なスペーシアン代表
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グエルも地味にケナンジから疑われてるような…
子供相手に急に態度が変わって取り調べモードになるのが怖すぎる。
状況的には滅茶苦茶怪しく見えるからな。
親父殺しの件も有耶無耶にならずに作中で明るみになりそう。
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>ケナンジ
あいつって、恰幅が良くなったり愛嬌っぽく振舞ってるの絶対に上辺だけですよね
セドを問い詰めてたのが本性だとすると、中身は全然変わってねぇだろ
いや、寧ろ処世術を身に着けている分更に厄介な御仁になってね？
プロスペラが彼がいる間は行動を起こさなかったのは、万が一にも悟られたり感づかれて対応されては困るからじゃないかな
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>>362
あの感じからすると家出から拉致まで把握済みで、フォルド残党が脅しに来る可能性を予期して囮に使った可能性もありそうですな＞ケナンジ
それなら警備ガバガバに諫言しなかったのも納得できますし
-
テロ組織に拉致られてたら絆されてたり洗脳されてたりあるからこその地球行きに同行ってのなのかもな＞ケナンジ
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>>365
瓦礫が落ちてからのグエルの行動を一覧にしたら宇宙猫みたいな顔しそう
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小川はビルドやっていた時は評価高かったんだろうけどそこでタガ外れちゃったんだろうね
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いやあビルドのときもだいぶ言われてたよ
ギャンが売れてますねとインタビュアーが言ったら自分とこにお金はいらないからどうでもいいとか言った奴ですよ
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小川はビルドやっていた時は評価高かったんだろうけどそこでタガ外れちゃったんだろうね
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ガンダムというアニメがガンプラやらの販促を兼ねていることをまるで理解していない…
スポンサー様に唾吐きかけていますよこれ…
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ビルドシリーズだけでなく他のガンプラも活躍すればその分そのキットが売れてシリーズ全体の利益になるんだけどなあ・・・
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ビルドシリーズで言われてた必殺パンチがワンパターンって演出も関わった作品に大抵有るからコイツのゴリ押しなんだろうなぁ
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まあ好き勝手にやったことがあれだ…そろそろサンライズも「こいつ切るか」になっているし
境界戦機２も最後のチャンスのつもりかもね
-
>>370
スポンサー ×
親会社 ○
もっと酷いって？せやな
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販促って点じゃ冨野監督って本当に律儀にやってたのね…
スポンサーに秒単位でロボットの活躍時間のノルマを聞いたんだっけか。
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だからシャアがガチで最後まで割をくったんよ。
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１９話の解説動画で爆笑した件
グエル：ミオリネ、シャディクが一連のテロ事件の黒幕だ！（集中線
グエルからいきなりシャディクがテロ事件の首謀者であると連絡が入ったミオリネの返事
ミオリネ：まずは証拠がないとダメ。あいつの隠しそうなトコはグラスレー寮だからサリウスCEOを確保して
グエル＞越えられない壁＞シャディク
グエルの突拍子もない言葉を信じて、更に冷静にシャディクの行動を読んでの証拠を集めを命じるミオリネ
「穢したなミオリネを」とかキモイ事を言ってるシャディクが聞いたら膝から崩れ落ちそうｗ
-
>>374
社内の力学は理解しているくせに、そこら辺の力関係を理解できないってどういうことなんだか…
まあ、境界戦記がずっこけたらそれの責任をとる形で追放になるでしょうねぇ
>>377
そもそもシャディクって過去にミオリネから逃げ出した後、なんらミオリネからの評価が上がるようなことをしていないんですよね…
むしろマイナスになるようなことばかりをして、信用とか信頼を損ねているわけで、疑われるのも当然
というかシャディクはどうしてミオリネに信頼されているよって面で行動しているのか、コレガワカラナイ
-
株ガンの一件でガチギレしてるし
その後もろくに接触してませんものねぇ…
それでもシャディクがテロの犯人をほぼノータイムで信じられる辺り
ドンだけ不信感買ってたのか…
-
一期では関係が良好とは言えなかったとはいえ、二期になってからは腹を割って話し合って妥協できたグエルとは真逆ですな
結局シャディクは我が身可愛さにミオリネのことを考えず逃げているだけなんだよなって…
-
なおシャディクがミオリネに執着してる理由が
ミオリネには現実を知らない、夢想家の籠の中のお姫様でいて欲しかったんだな。キレイなものだけを集めた、俺の宝的な・・・
自分のものでもないのに最高にキモいと思うよ
-
皮肉にもどん底に落ちまくったせいで現実と妥協を知ったグエルと
這い上がった故に落ちることを恐れるジャディクに分かれたのもなんとも
-
>>381
その籠の中の御姫様状態って、おそらくですがシャディクとミオリネがこじれる前の状態だと思うんですよね…
つまりシャディクは過去を求めていて今のミオリネの意志をガン無視している
ついでに言えば、自分がミオリネから逃げたことをなかったことにしたい願望が透けて見えます
シャアとかよりこじらせてんじゃねぇか！（白目
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ちなみに19話時点でシャディクが敵に回してしまった人々
(確定)ミオリネ、グエル、ケナンジ(ドミニコス隊)、プロスペラ(ガンダム使用＆テロでガチギレ中)
(予想)泥船脱出したいペイル、シャディク生贄にしなきゃ自分たちが生贄になるグラスレー、生きて情報吐かれたら困る宇宙議会連合の過激派
やっぱテロはダメだな(確信) 敵を増やし過ぎてる…
-
そもそもの引き金がこいつ自身なのに綺麗にそれを忘れてますしね、そのくせ未練がましくミオリネに関わろうとするという・・・
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>>370
あに〇ん掲示板やふたばでもロボ系嫌われ二大巨頭の一人になっちゃったからな小川
もう一人は千葉（アストレイ私物化しすぎて、公式が匙投げた）
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>>384
これ状況的にグエルに最終的に引導渡されて死ぬことも出来ずに逮捕されるパターンも見えてきましたね
その方がダサいともいう・・・まあ覚悟もない汚いルルーシュだから致し方ないけども
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>>386
ロボットアニメの根底を否定したようなもんですからな ＞小川
よりにもよってガンダムというブランドでやったのが致命的過ぎた…
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>>387
フォルドの夜明けの構成員の言葉も「子供の戯言だ」とか切って捨てようとするでしょうが、そうは問屋が卸さないでしょうしねぇ…
複数人が証言すれば信頼性は増しますし、グラスレー領の格付け部屋の3人が確保されればさらに倍プッシュ
そうなれば庇ってくれる人間は誰もいなくなるぞ、大きな子供くん…
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議会連合の息がかかった人間が勝手にグラスレーの企業資本を売り払うなんていう真似してますからなあ・・・
サリウスを拉致してるの露見したらグエルに殺される前に他の連中に殺されかねないという・・・
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>>387
何も出来ずに逮捕されれば御の字、プロスペラ＋エリクトっていう
ガンドの軍事利用＋スレッタを精神的に傷つけた(学園テロ)で遠慮なしの復讐鬼による
尊厳破壊級の何かしらを演出される可能性あるんだよなぁ…
パーメット使用してたらほぼ何でも操れそうな勢いだし…
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>>391
ぶっちゃけクワイエットゼロってそれができますからね ＞パーメット使用してたらほぼ何でも操れそうな勢いだし…
これは頭アナハイムのSSからの受け売りですが、パーメット粒子を介する通信とかってファイアーウォールとかがないですから、
上位の出力を浴びせれば如何様にでもできてしまうのでしょう
現状はエアリアルから一定の範囲でしかできないことでしょうが、これを恐らくMDモドキで恒星系全体にまで拡張するつもりかと
-
もうグエルが取り戻したはずのホルダー制服着てないのも過去と決別したうまい演出かな。
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主人公機がもってちゃいけない最悪クラスの性能なんですよエアリアル
拡張機構のガンドノートがフルに揃えば文字通りパーメットで繋がった地球圏の軍事兵器をすべて掌握し破滅を引き起こす事も可能でしょう
それ抜きでも簡単に戦争の火種を作り出すことだって出来る、そして単体の性能も高く電子生命体状態のエリクトが操るため生身のパイロットで非常に厳しい相手であり、
そもそもがパーメットを使っているMSでは勝負の土俵にすら立てない
-
なのでこのASにおいてエアリアルを止めるにはパーメットを全く使っていないMSを用意することですな
パーメットを使っているならば何でもかんでもコントロールできるオーバーライドができるなら、それを使わないのが一番です。
最もパーメットを使っていない技術体系がそもそも存在するかどうかすら怪しいのですがね…
もうひとつの択は、エアリアルと同質のMSを開発し、尚且つパーメットスコアで同等となり支配圏の奪い合いをすること
ただ、この場合は強化人士すら苦しむスコア4を飛び越え、最低でもスコア6、同等となるならばスコア8まで持っていく必要があるのが厄介なところ
それこそエアリアルの辿った経歴をもう一度そっくりやってMSに人間を取り込ませるようなことをしないとなりませんな
-
ある意味はメンテをさせない飢餓作戦とかやる、いくら機体強くても整備できなくなれば…
まあ協力する面子は結構いそうなのがね
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>>395
ルブリスの量産による試行回数の増加はその対抗策になりえましたよね
だからこそ今度はエリーの自由を邪魔する気？って言葉でしょうし
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あとはあれですね、ガンダムファイターを叩きつける！
いや、まじめに生身でエアリアルとガンドノートに対峙しないとマジでどうしようもないかなって
その他には…ガンダムXよろしく探知範囲外から戦略兵器で叩き潰すでしょうかね？ガンドノートが最大稼働する前に、
察知不可能な攻撃を浴びせるならばエアリアルも撃破可能です
-
>>397
まあ、オックスアースの亡霊と宇宙議会連合は強力なMSとしてしか見なしていなかったので杞憂に終わっているみたいですけどね…
これほんとどうするんだ…？
-
シュバルゼッテ、ビット兵器を持たず近接の大型ソードだけなのもしかしてその対策なんでしょうかね・・・
名前の由来的にスレッタが搭乗する可能性高そうですが
偽物のガンダムで本物に立ち向かう
-
>>398
？？？「つまりはバエルということだな！」
-
>>402
あるいはスレッタが…いや、これはやめておこう…
>>401
貴方は帰って、どうぞ（震え声
-
失礼安価ミスしていました
>>400
あるいはスレッタが…そういう意味での主人公機は勘弁してほしいですが…
-
>>403
地味に鉄血のMAを連想しなくもない
-
>>404
水星はMAや超大型機ありませんでしたからな。
たしかにパーメットスコアにしろ機体性能にしろ、システムをデカく作ってパイロットの質を補完するMAやサイコガンダム的なアプローチはエアリアルに対してはアリかも。
もうプロスぺラは最終段階で資金調達ぶん投げて機体強化はないだろうし、ジェターク社は厳しいとはいえMAぐらいの金はひねり出せそう。
なおプラントクエタにある「何か」次第ではそれすら塵芥。
-
ビット系武器はパイロットへの負担が多いからオミットし、
機体の追従性に特化させ実体剣でぶった切るみたいな感じなんだろうか。
-
パーメット使ってる無線兵器はジャックされるから使えないからね・・・
-
ヴィムは暗殺脳でしたけど、経営者としては有能っぽかったから
シュバルゼッテに何か仕掛けが在っても不思議ではないけど
仕掛けとしても一体どんなのだ…？ってなる
-
ヴィムの暗殺脳も前任への嫌味かな。
-
本物エランと４BBAってなんかちゃっかり生き残りそう感
-
今更あいつらが敵に回る尺も無いしな。
強化人士絡みで手に縄は掛かるかもしれんけど
-
最新話の最後の所で四人のババアの一人が厳しい顔をしていたけどミオリネが話し合いで解決ではなく武力行使したという想定外の事態になったから厳しい顔になっていたのかね。
-
でも何よりも皮肉なのがデリングの支持者がミオリネに求めてることってあんなふうな強権振るえる存在なんだよね・・・
デリング今回の件で剛腕で統率を今もしてるシャルルポジだったこと発覚しましたし
-
最近知ったこと
ククルスドアンの島、フランスでは「パリは燃えているかの台詞がでた話で史実以外で初めてパリが燃やされなかった作品」と紹介されてるらしい
パリ、どんだけ燃やされてるんですか……
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だって何か有るたびに車が燃やされるのが風物詩な都市だぞ？（コロナで外出自粛してた時に初めて年間で無かったとか発表しちゃう治安状況）
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無法なドローン戦争を戦争シェアリングできるまで規模を縮小、制御できるようにした
デリングでさえ、その後の改善は遅々と進めれなくて、クワゼロによる強制パーメット兵器管理に舵きりした辺り
割と末期感…
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>>393
閉じられた楽園の中で粋がってた自分を恥じてたのもあっただろうし、機体の強制停止で勝って得たホルダーの地位に価値を感じてないのもあると思う
>>413
前回での支持率でミオリネに対する支持率ショッパイなと思ってたけど
これってデリングの支持母体からも「娘の方は頼りないし……」と支持を取り付けれてなかったのではないかなと
その点、彼らの望む「強権的な政治家」のイメージを得た事で支持は増えそうな気がしますねぇ
もっとも、それはミオリネの望んだものとは真逆なんだけど
-
なんだかんだいって評議会と政争しつつ、地球をﾘﾝｸﾞに経済戦争という形で利益と戦争の制御をある程度成功させたデリングって
そら支持されるよなぁと思う。まさか最初のダブスタ糞親父から此処まで評価が二転三転するとは思わなかった
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考察見ててファラクトに4号取り込ませている可能性あるとか見て確かに始末するのに焼きとうもろこしマシーンは必要ないなと
何にせよスレッタが乗りそうなのってシュバルゼッテかファラクトかくらいですかね
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デミバーディングもあり得るかもね
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>>419
「久しぶりだね、スレッタ」
「エランさん……？！」
ファラクト(非人道的仕様)に乗って彼の呼びかけを受けて、漸く粘っこく迫って来たエラン(五号)の正体と
どうしてあのエランが居なくなってしまったのかに気付くのかスレッタ
なんというか、試練の重厚さをグエルと競わなくてもいいのよ？
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>>395下段
何か原作版『バビル2世』の光一vsヨミの構図に持って行く感じですかね
※ヨミも後継者選定から弾かれたとは言えバビルの末裔で、互いに三つのしもべを支配下に置け無い為、タイマン素手ゴロ染みた超能力肉弾戦を余儀無くされる
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とっ散らかったので訂正
>>395下段
何か原作版『バビル2世』の光一vsヨミによるタイマン素手ゴロ超能力肉弾戦に持って行く感じですかね
※ヨミも後継者選定から弾かれたとは言えバビルの末裔で、三つのしもべを従える能力持ち
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>>423
バビル二世をよく知らんので何とも言えませぬが、要するに相手と同じ土俵に殴り込む感じですな
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>>424
そうですね、互いにパーメットを通じたオーバーライドが封じられた状態なら後はMS自体の性能とパイロットの技量次第
……此って決闘の図式に似てね？
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ふと思い出したが、主人公機が敵に回ると云う意味で『キルラキル』の流子(純潔着用時)vs皐月(鮮血着用時)を裏返した構図とも
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>>425
あるいは互いに無想転生を習得したがゆえに殴り合いとなったラオウとケンシロウのような…
残るは純粋なパイロットの技量とMSの性能の勝負
決闘の際に行う口上とはちと違いますけどねぇ
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ウルハン更新、ヴィダール実装…射撃機体なのはシノにとっちゃありがたいが
スキルのゲージ消費がなぁ
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ちょっと質問というか考察なんですが、0083の新型ガンダム開発計画が凍結されずに成功して、
尚且つその技術が連邦兵器にフィードバックされていたらどんな感じの兵器が誕生しましたかね？
こう政治とかそういうの抜きで単純にMSあたりがどう進化を遂げるのか気になりまして。
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ぶっちゃけてあんまり変わりないのでは？
GP-02が衛星軌道上に配備されて対コロニー落とし任務に従事するかもしれないけど
それぐらいしか差が出なさそう
あとはジムキャノンのベースがGP-02になるか
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>>430
技術的には大分先進的だったのでムーバブルフレーム機がいち早く登場して普及したり、
強力なビーム兵器の普及が進んだりとかしないかなって。
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>>429
GPシリーズは戦術機みたいにスラスターユニット自体を独立して可動するユニットにしてるのが特徴だと思う。
宇宙空間での高機動戦闘特化なら、ムーバブルフレームより有効だろうし、こっちが進化してジムも正史より安価に宇宙戦闘には強くなる。
さらに大気圏内向け以外の宇宙専用可変機はペーパープランに終わると予想。
正史でも似たようなのはAOZのガンダムグリンブルスティ、シナンジュのフレキシブルスラスターやクロスボーンのシェフノズルなどあるけど主流にならないし。
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>>432
言われてみるとどれもデカイブースターがついてましたね。
確かにそれなら安価にジムを強くできる…
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>>433
GDがあんまり普及してないし
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>>434
GDってなんだろ…(汗
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>>430
とあるようつべの考察動画でどれもこれも「時代遅れの最新鋭機」扱いされてたけど、私も基本そういうところあると思う。
本体は基本一年戦争時の技術と大差なく出力上げただけで、外装にゴテゴテ付けて補うからどれも肥大化気味。
>>432で書いた長所もあるが、ＭａｒｋⅡやリックディアスには全く及ばないかと。
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>>435
Gデフェンサー
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ティターンズが台頭化してなければどうなってたか
ちゅうか、ティターンズ的にあの計画の技術は魅力的ではなかったんですかね
ティターンズの戦いのメインは宇宙だった訳で、その点で言えば高速移動可能なスラスターユニットは魅力的でしょう
例えアレの出元がかつての対立派閥の代物であり、体面的には否定すべき対象でもあの組織であれば利用しそうなものですが
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>>437
ああ。最後にカツが乗って死んだやつ。
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>>438
初期の構想だとコロニーで散発的にテロる残党をスマートに狩る部隊だから、狭いコロニー内戦闘のためには柔軟性向上のためのムーバブルフレームが重要だと思う。
宇宙空間なら基本は数で押せるし。
あと、ジャミトフ的には主戦場は地球だったり。
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>>436
あの二つはムーバブルフレーム導入機ですものね。
>>438
ジオン残党の活動は活発的なのは変わってないだろうから、多分別の治安維持組織みたいのが台頭するか乱立していそうとは考えたことありますね。
一応ゼフィサランスなどで培われたムーバブルフレームに繋がる技術は公表されていて、ティターンズにおけるMarkⅡ開発に生かされたみたいな話も聞いたことありますね。
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GPシリーズのように大型のブースターユニットなどを装着すれば機動力や運動性は向上するでしょうね
ただ、被弾面積が増えますし、破壊された時のバランス制御など通常ではあまりない苦労をしょい込むことになります
また、重量が増えることにより推進剤などの消費量も増大。機体制御そのものも難しくなるでしょうね。
加えて整備箇所は増大し、そもそもコストが増えていきますね
それだけ予備パーツを用意しなければなりませんし、また増えたパーツの分だけ格納庫を圧迫します。
メタな話、作画コストが掛かるからシンプルな方が助かるんじゃないかって（ｒｙ
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>>442
ああいったブースターユニットよりも計画で培われたムーバブルフレームの下になったフレームや大出力融合炉の方が活かされるんじゃないかと考えていまして、
それが具体的にどう影響するのかが想像しにくかったので今回質問した感じですね。
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一応後付け設定ですが、GP02の設計データがリックディアスに、GP03のデータがマラサイに使われてるそうなので、あんまかわんないんじゃないですかね
（そもそも電撃ホビーマガジンででてきた話なので公式に取り入れられてるかも不明）
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>>444
02とディアスの話はジョニ帰でも語られてましたね。
あるとすればムーバブル機とかが原作より多少早く出てくるくらいの違いですかね…
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強いて言えばGP03デンドロビウム関連でTR計画がもう少し影響ある可能性と、連邦軍（ティターンズ？）に正式に核武装配備の可能性がでてくることでしょうか
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なるほど。核配備。
そういや逆シャア時代でもロンド・ベルが核ミサイル使ってましたものね。
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>>445
エース編集部調整の仕事しろ何だよな＞GP-02周り
DefineでDISっていてジョニデで持ち上げるあたり･･･。
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>>446
エイノー艦隊にGP-02や後継機が配備されてうざさが１０００倍に
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>>448
外伝漫画ごとに全く別の方向性になっているので、編集部殆ど勢いで突っ走ってるのだと思われ。
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>>447
あれ旧式も旧式で核分裂による縮退をするモデルぽい
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>>451
物持ちが良すぎる…
それともミノ粉式は核ミサイルにするのは不向きなんでしょうかねぇ。
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まあロンドベルが使った核弾頭はカムランさんが横流ししたやつなので……
でもそれを考えると少なくともCCA時代にはコロニーにも核弾頭がいくらか保管されてた可能性はありますね
主力というか大半はルナツーでの保管だったんでしょうが、リスク分散かな？
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>452
信管とか外して冷蔵設備で補完して博物館に飾るぐらいの古いやつだしね。
ミサイル自体は最新鋭の汎用品だろうけど
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よくそんなのが起爆しましたね（汗）
ジオン残党のことバカに出来ない物持ちの良さだわ…
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>>453
デブリ破砕用だろうね。
コロニーレーザーが実用化されて廃れたんだろうけど。
ファーストサイドであるサイド１だからこそあった代物かも
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まあむしろ連邦軍の方が物持ちの良さではジオンをバカにできるレベルなので……
アクアジムなんて一年戦争に開発され連邦政府の終焉まで連邦海軍の主力MSとして現役でしたし
セイバーフィッシュも結局連邦政府終焉まで成層圏迎撃機として現役だったらしいですし
あとザクマリナーやハイザック、ジェガン、ヘビーガンもやはり連邦終焉まで僻地で健在だったとか
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連邦地上軍や150年代の連邦軍は物持ちが良すぎる…
宇宙世紀の共通事項かな？
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新型ガンダム開発計画が消えずに続くと仮定した場合の考察をまとめると…
・ムーバブルフレーム機が原作より幾らか早く開発される可能性あり
・GPシリーズのぐりぐり動くブースターユニットなどがジム強化の一環で導入されるかも
・連邦軍に正式な核武装が配備される可能性。
・宇宙軍はGPシリーズのブースターで結構強化されるかもしれない。地上軍はそんなに変わらないか。
くらいかな？
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ぶっちゃけ海賊やってるジオン残党や武装組織がザクマリナー程度だからバージョンアップさせる必要性が…
>>452
サイサリスのが核分裂反応の核弾頭としたら威力おかしいからミノ粉なんかの新技術ぶっ込んだ代物じゃね？てのは考察されてますなぁ
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もう一個思いつき。
GP2の戦略核に耐える盾って、描写的に生半可なビームとかものともしないだろうし。
コスト・重量・効果時間調整した盾が量産されたら、遠距離ビーム無効化されて、盾の隙を狙う狙撃手以外は、盾の効果範囲を回り込む近接射撃・格闘が主流になって。
大火力主義は起こらないとか？
ハマーン様はファンネルで弱点攻撃成功させてネオジオンの方向性決めちゃうけど、プルシリーズはより酷使される羽目になるとか。
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>>460
あのワイアット抹殺砲があんな威力なの考えると前々からその手の新型弾頭なのでは？って話は良く聞きますよね。
まあジオン残党は文字通り残党だから…
定期的に連邦MS倒せる強化や新型出してくるのが可笑しいだけだから…
特にアクシズはあれヤバイすぎる…
アナハイムからも支援もらっていなかっただろうに、どこにそんな新型開発しまくれるリソースが(汗
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>>460
ぶっちゃけあそこまで古い機体を維持する方がかえって予算かかると思うのですがｗ
別に最新鋭機渡せとはいいませんが骨とう品をラインごと維持するくらいなら合間に水中型つくってやればいいのにとは思ってますｗ
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>>462
マクベの遺産と、サイド3経由でアナハイムグラナダ工廠やツィマッドが協力してたっぽいです
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>>461
なるほど。ある意味MS運用の原点回帰みたいな感じですね。
ZZとかは盾ごと相手ぶっ飛ばしてやらぁ！と火力主義に振り切る目的で開発されることになるのかな？ｗ
言われるとファンネルが最適解すぎるｗ
インコムとかの開発も原作より進められそうですね。
あとは盾向いてない方向から攻撃できるように機動性挙げたMSや可変機の開発でも進められそうでしょうかねぇ。
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ELSみたいな強大な外敵が来ないと、大規模な改修や新型機の大量生産なんて必要ないですかね
ジオン公国とティターンズ以降は、連邦軍が全力で戦う程の規模の相手はでなかったからなぁ
ジェガンが恐ろしく長い期間改修を受けつつも現役機で居られたのも、大した敵が出現しなかったって証左ですものね
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>>464
サイド3がスポンサーだったの！？
そんな繋がりがあったとは初めて知りましたわ(汗
>>463
本来ザクマリナーの系譜がその新鋭機ポジだったんだけど、ティターンズやアクシズに使われてイメージが悪くなってしまってね…
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>>467
や、スポンサーではないです。あくまで中継ぎというか仲介・連絡担当
外伝とかの話になりますが、アクシズは自身が採掘してる分以外にもジオン系連邦系問わず地球圏外の人類生存圏と交流していたようでそこからレアメタルとかの貴重品を入手→代金代わりにツィマッドやアナハイムグラナダ工廠から技術購入みたいなことやってたそうで
その辺のルート構築やってたのがサイド3のジオンシンパ。シャアとかもこのルートつかって連邦に潜入って形だとか
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>>468
なるほどな。
サイド3やグラナダを仲介者として各地と交流して金や技術を集めていたわけですか
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>>469
カーラ先生「やっぱり私が正しかったんじゃない！ だから私も好きなようにサイド3 を粛清するわ！！」
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>>462
ドライセンは、ドムの近代化再設計として
キュベレイは、ザクの再設計機らしいしね。
>>463
ホビー用の製造ラインが普通にあるからレストアオーバーホールしやすいんだろうね。
>>466
というか老朽化したから最新鋭機にする程度になるからね。
２００年代には、第7世代MS（マンマシーン）になるぽいが
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三馬鹿美少女 夜勤明け
いい年したアズにゃんの婚期が無期延期
あな恐ろしや〜
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ジオンって自分達のスペースノイド独立大義に賛成した他コロニーの志願兵差別して危険な任務就かせたり一般ジオン兵ですら他コロニー志願兵差別していて上も下も糞しかいないからなー。
ティアンム提督やレビル将軍はサイド２毒ガス攻撃した時点でズムシティに核攻撃しても許されると思う。
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それやる前に南極条約ができただけよ
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連邦もジオンもどっちもモラル崩壊してるんで……
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連邦は負け続きだったしな・・・。
転生者のテコ入れによってルウム会戦に連邦が勝利していたら各コロニーの虐殺とコロニー落としの報復として核攻撃などジオン本国に対して容赦ない報復攻撃が炸裂しただろうね。
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ジオンはもとより手段を択ばないのでモラルがそもそも低い
連邦は一年戦争序盤でまともな将兵が死にすぎたので数合わせの兵士ばかりになりモラルが低下
ジオンに兵なしとは言うものの、連邦も実のところ青息吐息だったんですよね
後の時代に至っても宇宙艦隊などは再建が進んでおりませんし…
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>>477
再建した宇宙艦隊をバスクの馬鹿が溶かしただもんな
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>>478
その前に0083で核攻撃で吹き飛ばされていますしね
あれだけの規模の観艦式をGP02で襲撃されたわけで、1年戦争後に何とかそろえた将兵がどれほど消えたことか…
さらにZとZZと定期的に連邦の宇宙艦隊はひどい目にあったので、最終的にまともに再建できたといえるかどうかわからんです
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>>479
一応クラップ級にある程度までは更新進んでいるみたいだけどね。
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>>480
兵器とか艦艇は揃えられても、それを運用する人間は製造できませんからね…
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>>481
最終的に特殊部隊便りになる→反乱を起こすのコンボ･･･
まあ･･･１００年以上たっているから許してやるべきか
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今思うにCCAって明確にガイアギアにつながるようにしてるよね。
シャアの演説あたりガイアギアのマハを連想するし。
まあ作っているときは、ほぼ並行だろうから当然ちゃ当然なんだろうけど･･･。
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少なくともF91の時代でもまだまともな再建できてるとは言い難いですからね
オールズモビル討伐のための艦隊すら第13実験艦隊にフロンティアサイド駐留艦隊や巡回部隊くっつけて第13独立機動部隊でっちあげないといけないくらいでしたし
というかあの時期にも連邦軍てラーカイラム級を最低四隻（アドミラルティアンム、エイジャックス、F91序盤にコロニー内で撃沈されたの、終盤にラフレシアに撃沈されたの）沈められてますね
その後のクロボンでもディビニダド戦で一隻沈んでますし
……Vの時代にザンスカールにいいようにやられたのも納得かも
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>>484
冒頭だけ漫画化されたクラスターガンダムで
「月面からでた艦隊は花の化け物（ラフレシア）に全部沈められた」
「ラー・カイラム級だけで七隻もいた」
「あとまともな艦隊なんてルナツーにもいない」
の発言があるから、あの時点で連邦宇宙軍また潰滅してっぞ
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>>485
ブライトさん多分普通に引っ張り出されてるな･･･
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ラフレシアは宇宙世紀中でも最強クラスの強さだったからなぁ。
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>>486
ブライトさん、下手したら正規の士官学校教育を受けた最後の世代ですからね…。
（彼も正式には士官候補生だけど）
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>>488
さすがに戦後世代も普通に受けてるとは思うけど
ティターンズで相当とられたろうしな
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>>489
それ以前の問題で、戦後世代を教えていた士官学校の校長がかのブライアン・エイノーでして……
エイノーの影響下にあった人材なるべく外したら殆ど残らない可能性ががが
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1年戦争の時点で25年ぐらいは再建に時間がかかりそうなのに、
その後は星の屑、グリプス戦役ですからね……
おまけに連邦政府は軍事予算削減に舵を切る（新型MSを作らないと言っていない）。
そんな中で毎回、主力艦隊なり虎の子の部隊が壊滅させられる……
連邦宇宙軍の高官は泣いてよい。
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連邦君ちょっとファンブル引きすぎんちゃう？(汗
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つーか書いててもっとヤバいこと思い出しましたよ
グリプス戦役時の連邦軍士官学校って宇宙→月面エアーズ市と地上→ダブリンの二か所なんですよ……
んで名前出てきた時点で想像できてると思いますが、エアーズ市の士官学校は教員・訓練生揃ってニューディサイズと共闘し反逆者になりました（爆）
そしてダブリンの士官学校は、外伝でコロニー落としの際に住民避難を支援し、最後に「アウドムラに搭乗した」ところで話が終わってます……＼(＾o＾)／
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>>489-490
まあ、ルントシュテット元帥みたいな立ち位置を想像しました。
彼が陸軍大学で正規の参謀教育を受けた最後の世代であり
WW2でも全てのドイツ軍人から尊敬される存在であったように。
（WW1勃発により陸軍大学は閉鎖されました。
なので、グデーリアンもパウルスもモーデルも、戦地で4週間の速成教育を受けただけで参謀資格を取りました）
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>>493
ZからZZまでで連邦の教育体制が壊滅している…
-
いままで一年戦争〜0083で連邦宇宙軍やべえってなってましたが、グリプス戦役の方がもっとヤバいですね
屋台骨通り越して土台まで吹っ飛んでるやん……むしろブライトさんよく退役させてもらえたなと思います
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一応F91におけるクロボンの記述だと、優秀なクロボン兵士を連邦の士官学校に送って正規の軍人教育受けているということですから、
士官学校の類は後にきちんと再建はされてはいるっぽいですね。
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あ、調べなおしたらアウドムラはブリッジこそ潰されたものの機体自体はガンダムチームが遠隔操作で不時着水に成功してますね
セーフ！ダブリンの士官学校は人員だけは守られてた！
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>>493
ADVANCE OF Ζ 刻に抗いし者で北米にある連邦軍士官学校が登場するな。
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>>499
センチネルでの記述と矛盾しますが、あってもおかしくはないですよね
幹部や教官がエイノー派でなければそこも希望の星になれるのかな？
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ちゃんと連邦軍がマトモになるのって丁寧に潰されてるんですなぁ
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>>497
コスモバビロニア建国戦争で連邦軍は再び消耗した模様……
それにクライマックスUCだとパイロットの質の低下が出てましたね。
老年の経験豊富な指揮官が自らMSに乗って出撃せざるを得ないとか、
どれだけ予算ケチっているのか。
こんな状態で木星帝国が攻めてきて軍事基地が片っ端から潰されて、
更にその後20年も経たないうちにザンスカールが……
強力な兵器群を持つザンスカールと戦えるだけの主力艦隊がよく参戦できましたね（汗）。
-
おとウラキとキースが卒業した士官学校がオランダのナイメーヘン士官学校なので後に廃校されてなければ、こちらの方も期待できるはず。
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>>502
育てた士官の何割かがクロボン兵士でしたしね…
これだけボロボロでも定期的にまとまった艦隊用意できるのが連邦の強さなのかもしれません（汗）
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自衛隊が三軍で結束が強くなった理由が陸海空一括の士官学校だったのに対して、
地球連邦軍の士官学校は仕方ないとはいえ各地に乱立してれば、派閥抗争も必然激化するわな。
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>>490
一つの学校がつぶれたのが普通にいたいわな･･･
>>493
ダブリンはニュージーランドに移築された可能性があるから
一番でかかったであろうジャブローがおそらくつぶれてるけどな
バスク（怒）
>>499
というか旧加盟国の士官学校は生きてるだろうから
そりゃあね・・・。
>>502
クロボンはパラレルだから（震え声）
でないとリーンホースとか残っているわけが
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士官学校の行見ているとセンチネルの描写は軍大学相当の高級将校過程、その他は一般将校過程と見れば
その結果としてのUC世界線での高級軍人の枯渇具合描写を加味しても齟齬が少ない気が。
専門教育受けた佐官以上の将校がまともに育っていない軍隊なんて、ただの愚連隊でしかないからなぁ
ただ、そんなマヌケな状況を(政界転身後とはいえ)ゴップ御大が認めるとも思えないんですよね。
この辺はサンライズというか【原作】がそこまで考える程軍事ネタ練っていないし、後付けが多すぎてしょうがないんですが。
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>>507
>>499のAOZは士官学校って名前だけど、やってることはどう見てもパイロット養成学校なんだよなあ。
ウラキとキースもそんな感じだし。
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Vのムバラク提督を例として考えると彼の詳しい年齢がわからないので何とも言えませんが、50〜60代だとすると、
大凡士官学校卒業したのはUC0110〜120なので多分F90-91世代かそのひとつ前くらいの時期に士官になったみたいですので。
多分それくらいの時期には新しい世代の高級将官の卵が産まれていたのかもしれませんね。
そのあとすぐにオールズモビル戦役とコスモバビロニア戦役で大量に戦死しているか、卒業した士官の何割かはクロボン兵士だったというオチが付きそうですが…
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>>509
つーかザンスカさんも母体は連邦軍だって考えると･･･。
あとCV軍が解体されたときに連邦軍に吸収できている可能性は高いから
そこの中からまともなのが高級将官入りしたのが出てほしいな。
フロンティア４の連邦軍にまずとられそうだけど
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>>510
そう考えるとザンスカール戦争すらも連邦軍同士の抗争なのよね…
F91時代の話は本当に全くノータッチなので、クロボン兵士たちがどうなったかはほぼほぼわからないのだ…
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>>511
現地連邦軍の中には、ザンスカール軍設立時に抜け出したのも多いとは思いますけどね。
抜け出したからさらにおかしくなったんだろうけど
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>>512
まあ、まともな感性の持ち主ならタイヤ作戦やるような組織にはいたくないでしょうしねｗ
幸い設定上は既に宇宙戦国時代真っ盛りなので逃げ先は幾らでもありますし。
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>>512
シュラク隊はサイド２亡命者出身部隊だったから、士気が高かったんじゃなかったかな？
小説でそんなセリフあったような。
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センチネルでエイノーがアホやらかさなければねえ、自分が反乱起こしたのは
ジオンのスパイに煽てられてなんて真実知ったらどうなったことやら
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センチネルはそんなやる気あるなら、さっさとジャミトフに合流してやれよとしか。
何で手遅れになってから文句言うのよ。
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そん時は艦隊司令じゃかったんじゃないの？むしろセンチネルの連邦軍司令部の有能さを見ていると
ZZの体たらくってなんだったんだってなる、まあ責任取らされてそういった有能が軒並みクビになったからかもしれんが
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>>516
３０バンチ事件のやらかしでバスクとの連座恐れて誰も連邦軍は人材協力しなくなったのよ
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>>518
グリプス戦役勃発後は何かと理由付けて合流とか出来そうだけどな。
バスクが嫌いっていってもエゥーゴ本気で危険視するなら、そんくらいのリスク取れよと。
完全に手遅れになったあの時期に何の名分もない反乱するよりマシなはず。
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まあスペースノイドの下につけるか！ってのはあるだろうね・・・
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そういえば普通に考えれば、エアーズの士官学校に来るのって、地元はともかくそれ以外はスペースノイドだろうにどういう教育してたんだろうか。
生徒隊も反乱参加なら何らかのスペースノイド懐柔論理あったのかな、表面上は無体な扱いしてたら反乱前に崩壊してそうだし。
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>>516
まずエイノーとジャミトフ＆バスクが犬猿の仲なんですよ
エイノーは一応生粋の軍人なので、軍人が軍務おろそかに政争にかまけるのはよしとしない性質でして、その辺がジャミトフやバスクと相いれませんでした
更に彼がニューディサイズ討伐部隊司令官になったのは、艦隊指揮できる人間が他にいなかったために急遽士官学校から引っ張り出されたってのがあります
そして最後にエアーズ市がニューディサイズに参加したことで、エイノーにとっての懸念事項だった軍人が政治に口だす必要性が消えたこと
つまり政治的なあれこれはエアーズ市上層部に任せれるので自分は同じ志の軍人とともに軍務に精励できるとなって裏切りきめこんだわけです
この辺の思想的動きは銀英後半で同盟追い出されたヤンがエルファシル自治政府の傘下についたのと似たような感じと思ってもらえれば。
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>>522
地球至上性・軍人性の違いと。
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地球連邦軍人ってどいつもこいつも軍閥志向や派閥争いヤバいな。
ジョンバウアー議員「だからシビリアンコントロール効く独断しない少数特務艦隊部隊が必要だったんですね」
地球連邦政府大統領、首相や議会の議員がいい加減軍の至高性を危険視したから軍縮や装備更新遅らせたのかな
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>>513
ちなみに連邦軍全体の戦略はわかるんよ。
ヨーロッパ支配させて攻勢限界にきて維持できなくなったころプチッとつぶす
お金のかからないし。全面戦争準備の時間を稼げるわりと良い方法
タイヤやサイコミュで虐殺するような連中でなければ
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連邦軍は「想定内」の敵が相手なら強いのでしょう。
ただ定期的に現れる敵が想定以上のキ印な連中なので、毎回手痛い打撃を喰らうだけなのです。
……本当、宇宙世紀は地獄だぜ。
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>>524
そら一年戦争で士官、佐官、将官が大量消滅して、そういう健全な軍人が壊滅しましたからな
比較的中庸中立の大物のゴップは議員ルート行って、ワイアットは再建した宇宙艦隊とともに消滅
コリニーとかの人材も暗闘、政争に負け更迭
その結果軍のまともな運営にすら支障をきたして給与遅配という国家崩壊ルートな案件までで始めてますからなぁ…
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影響力拡大した派閥が悉く滅んでいるので、結果マイナーだったり、変だったりする派閥や人物が台頭したのかもしれませんねぇ。
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織田さんちとか羽柴さんちの様に、三番手以降の出涸らしや下積み中の木っ端新参が世を回すには世界は広くなり過ぎ申した・・・
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物理的に人類圏広すぎて広域支配のノウハウ持ってない勢力が立ち代わるのに凄え面倒だからなぁ
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0083でアルビオンが余計な真似してなきゃ、上手くいったんだろうね
ウルズハントのシナリオ、ゲイレール兄弟の親が思ったほどマトモだった
育て方間違えている？弟はある程度現実見れているから
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529
徳川家康「だから三河家臣だけじゃなく旧今川家臣や旧武田家臣だけじゃなく豊臣政権下の官僚武士にも領地や官職を与えスタッフや組織力を大きくする必要が有ったんですねー」
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>>531
弟は兄貴よりはマトモだけど馬鹿というか思い込み激しいのがな…やる気も兄貴の影響か薄いし
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グリプス戦役前の連邦軍に旧ジオン軍人がほいほい入り込めてたのって案外その辺の人材不足埋めるために連邦軍側もあえて黙認してたってのもありそうですね
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>>534
Zでジャブロー防衛に当たってた部隊みたいに厳格に区別されてるんじゃない？
積極的に使いつぶせるんだから。
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>> 0083でアルビオンが余計な真似してなきゃ
シーマ艦隊リベンジ戦が無く内通ネタが通ってりゃ
・バニング大尉生存(ついでにシーマ様も生存)
・コンペイトウ観艦式への乱入阻止
が成り立っちゃうからね、そうなった世界線だとデラーズフリートはコロニー落としも阻止されフルボッコ確定＋アクシズ合流も無理だろうから
ティターンズの結成があったとしてももっと小規模小予算でションボリな形になった可能性。という、外野目線だと本当に余計な事しかしていない話になるヤバさ。
下手すりゃCVまで淡々と世が進んでいた可能性。行政機関がまともに稼働するだろうからそれすら無いかもしれない・・・
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ジャミトフ的にも箱モノが順調に出来上がれば、移民促進されるし妥協するかもしれない。
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アルビオンは主人公勢にも関わらずやっていることが結果的に種の三隻同盟よりも
悪いという救いのなさ……
UC世紀改変するのなら、一年戦争よりもこいつら何とかする方が難易度低そう。
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普通にワイアットがシーマに紅茶を奢りつつ内通が成功してればシーマもあの稼業から足を洗えたかもね
ワイアットがジャミトフ達よりも誠実であるという保証はないが
※ゲーム版でシーマ達が勝ち抜くとティターンズエンドになるけど、結局ジオン時代と同じ様に汚れ仕事を押し付けられそうになって部隊丸ごと逃走してる
ちなみにその汚れ仕事ってのが30バンチ事件らしい。鬼だろバスクオム
-
アルビオン隊を擁護するなら後方担当＆上司のコーウェンが大体悪い、になるからな…
根回しまるでせず、協調もせず、二号機回収に暴れて来いってレベルにアレな状態だし…
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>>540
それだけヘマをすれば失脚も当然ですよね……。
まぁもともと技術畑だからその点が弱かったか、予想外の出来事で冷静さを失っていたか。
……種の知将（）・ハルバートン准将閣下と同じような物かな。
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コーウェンからの正式な司令が無いですから何ともですかなぁ？
ラビアンローズまではコーウェンの指揮でしたし失脚したのってソーラーシステム２使用直前辺にでありませんでしたっけ？
あのタイミングだと派閥争いの妨害と見たんで無いですかね？
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>>542
にしても地上の開発部門責任者が宇宙に上がった部隊を指揮するのは無理筋だったような。
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>>543
割りかし連邦って将校不足からなのかレビル将軍が宇宙艦隊も陸軍も指揮してますから将官は地上と宇宙軍兼任とか其れなりに居たのかと・・・
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コーウェン中将は確か宇宙軍第3地球軌道艦隊司令官のはずなんですよね。
だからガンダム開発計画は宇宙軍が大きく関わっている。
そして彼が失脚しワイアットも派閥ごと吹き飛んでコリニー（＆ジャミトフ）が台頭。
星の屑作戦で宇宙軍と地上軍の天秤が地上軍側に傾き、地球至上主義のティターンズが生まれる
要因の一つといった感じかな。
宇宙軍で給料の遅配が起きていたのもその証左なのかも。
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バスクはコーウェンの幕閣ぽい立ち位置で背景に居たらいつの間にかソーラーシステム２の管制所でニヤニヤしてるのフットワーク軽いよねぇ
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元々ジャミトフの回し者だったのか、コーウェンの先行きが怪しくなったんで
対立派閥のジャミトフに身売りした上で裏切りかましたのかも
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公式Twitterに先行カットきたけど、コラかと思った…
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コンポタ野郎なんてタイミングで…
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魔女と言える人物は、むしろサンダーボルトの彼女のような気が……
ああ、仮面のお母様も魔女と言えば魔女ですが……彼女には劣るかな。
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カーラさんはそこから一つ上な怪物の母って尊称得てるから…
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水星の魔女最新話視聴完了
遺影エンドカード再びか…
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まあしでかしが酷すぎたからねえ。餓鬼の癇癪で何人殺したよ。
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最新話
シャディク一番ダサいやつでしたね・・・
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メタ的には戦争シェアリングを終わらせる事をグエルに決意させる為の材料の一つがシャディクかもしれない。
（議会連合について話したのはわざと？）
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恐らくやらかしてもここまでの被害出したから理由に出来るからね
ただ罪を自覚してるからってそれを免罪符にするのとは違うんだよ！！
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いやー…やはり地獄でしたね（挨拶
これでシャディクのやらかしたことが表沙汰になるのは不可避
ベネリットグループは内紛をしつつも、宇宙議会連合との間でおそらく全面戦争になるでしょうし、
学園は人が死にまくったしもはや処置しようがない…
地球に関しても根源的に分かり合えない可能性が高い
どーすんだこれ、あとちょっとで風呂敷畳めるのか…？
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にしてもガンヴォルヴァ残してある上にしっかりウル修理してるシャディクほんま
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そりゃあ、使い倒す気満々でしたからね…
色々と言いたいことはありますが、都合よく被害者と加害者の面を使い分けんなよと…
まだ加害者の自覚をしたうえで裁かれることを覚悟しているグエルの方がマシだぞ…
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何が罪を背負うだ、自覚してるくせに被害者面をして被害拡大してるなっていう話
ノレアも普通に殺されたけどたしかに悲しい最後だったけど無抵抗の人間を大量虐殺してるんだから当然だよなと
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>>557
（多分）何とかしてくれるでしょう……（目逸らし）。
出来なければ劇場版で完結とか、或いは最終回は旧EVAのTV版とか総集編にして
OVAで最終話（90分位）をすれば何とかなる……かな。
しかし本当に魅力的な敵の存在というのは作品には必須ですよね。
今時、評価が落ちまくっているガトー＆デラーズでさえ、狂信的なテロリストであり、
曲がりなりにも恐るべき敵手といった感じなのに。
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ノレアがああいう暴走する事承知の上で開放して学園の方に軍の戦力割かせるつもりだったの明白ですよね
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>>561
まあ、ここでずっこけたらアナザーガンダムの危機ですからな…
>魅力的な敵
どちらかというと、勢力やキャラクター同士の善意がぶつかり合って悪意につながっているのが、水星の魔女ですからな
誰もが良かれと思った行動が、誰かにとっての悪となる。
相対的な敵しかおらず、絶対的な敵などいない、という意味ならば筋は通りますが…
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シュバルゼッテのパイロットが絞られてきたけど更に分からなくなった
乗機が大破したグエル
父親に何があったのかを知った＋ペトラが（推定）死亡したラウダ
今現在乗機の無いスレッタ
誰だ…？
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>>563
＞誰もが良かれと思った行動が、誰かにとっての悪となる
面白くないとは言いませんが、微妙にパンチ力が劣る感じですかね……。
話数が少ないという制限が大きいのでしょうけど。
ただアナザーガンダムは何とか繋がる……かな。
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>>565
まあ、分かりやすい勧善懲悪の方がインパクトが強くて受けやすいですからね
水星の魔女は神アニメというよりスルメって感じですし…
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案外小説版や漫画版で各キャラの過去とか色々盛られるかも？
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近年の傾向からメタをいっちゃうぞ。
最終的にパーメット粒子でMSが無人で操られて地球と宇宙で争いとかそれどころでない展開になったりしてな
なおメタ読みしてるけど当たっても全くうれしくない。
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作品のテーマ的に誰と対話したかをイメージするとシャディクって結局独善の男なんだな
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水星はスパロボやGジェネだとトレーズ様との絡みが多くなることになりそうな予感。
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>>569
グエルと向き合わず
ミオリネと向き合うことなく
ひょっとしたら同じアーシアン出身の女の子たちとも本質的に分かり合うこともしなかったかもしれない
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>>569
知らないアーシアンも知ってるアーシアンも使い潰すだけですしね
クインハーバーの件もシャディクが起こした事件をシャディクが捜査させたから
それだけの冤罪が出てたわけで…
いっそ死んだ方がマシだったぐらいの尊厳破壊ありそう
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ラウダ、尺的に話し合いで解決しそう
シュバルゼッテがグエル、ファラクトがスレッタなのかな。OPでエアリアルとファラクト戦っているし
5号がどう動くか解らなくなったが
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ＯＰでダリルバルデ描いたバリによると先の展開聞いてないってのだからそこからの予想は意味なさそう…（今回ので活躍して一安心てツイートしてたし）
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５号が唐突に炭治郎になって吹いた、まあ同類相哀れむなだけかもしれんが
これシュバルゼッテをグエルに乗って、ファラクトにスレッタ乗る可能性あるかもな
そこで４号と触れ合うとか
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さて残りの話数でどんな展開で風呂敷を畳むのか……
しかしシャディクの情けなさとか見ていると、シャアが出来た大人に見えるレベル。
まぁ彼はまだ子供なので仕方ないですが、ヤラカシが酷すぎますからね。
むしろカガリ（初期）が比較対象かと思いましたが、それはそれで彼女に失礼か。
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水星の魔女最新話を視聴しましたがシャディクはクインハーバーの件はプロスペラがやった事とは気づかずグエルくんのせいとマジで思ってんの・・・？
今回の話でシャディクくんは終了しましたがシャディクどうしようもない奴でしたね・・・。
兄が父を殺し他の知ってしまった上に恋人が生死不明の重症でラウダが不幸のドン底に・・・。
学園はあんなことになってしまい授業を続けるの難しそうだし、今後はベネリットと議会連合の戦争になる可能性高そうだしどうするんだろこれ・・・。
最終回の後に時間をおいて2クール やりますの告知でも来るんでしょうかね。
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加害者でもあるくせに被害者面して開き直ってますからな
アーシアンがそういう差別で大成できないのはわかるけどその話とは別なんだよ
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グエルくんの技量ヤバいな。
グエルくんの乗っていたMSは確か模擬戦仕様の機体でシャディクの方は実戦仕様の機体みたいだから相打ちのようでグエルくんの方が技量は上か。
シャディクガールズの一人が助けに来るのも想定済みで隙を突いたシャディクの一撃も対応するとかもうね。
それにシャディクガールズは所詮学生で本職の軍人パイロットには勝てませんでしたね。
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詰めの甘さで敗北するのもまたである・・・
そしてシャディクのカキタレもドミニコス隊に普通に制圧されてたの見るとやっぱりガキのお遊びなんだろうなと・・・
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ガールズはアカデミーでの軍事訓練済みの人材って考察あったけどドミニコスが凄かったのかガールズが口だけだったのか分かんないなぁ
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武器以外機体に目立ったダメージも無かったし一般軍人程度はあるかもしれない？
（精鋭のドミニコス相手じゃ流石にダメっぽいが）
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そりゃあ、士官学校パイロット課程の将来を嘱望されたエリートでも、現役最強部隊にはかなわんでしょ。
文字通り十年早いということでは。
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まあいくら訓練積んでいてもガチの経験者相手じゃね…
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>>579
社長 服に身を包んだからもう戦わないかなと思ったらまたすごいもの見せてくれたよね
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シャディクが何故グエルと決闘しなかったのか凄く納得できる話だった。
単純にグエルが強すぎるから、一度は勝ててもその後の防衛戦が厳しい。
自分に無い物を全部生まれつき持ってる男とかそりゃ色々とごちゃ混ぜの激重感情を向けるわな。
ミオリネに関しては自分と同じアーシアンとスペーシアンのハーフでありながら
（一応）親に愛されて育った少女である事が踏み出せない理由の一つだったのか。
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サリウスも分かりにくいが愛情はあるっぽい演出だがな。
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>>587
逆に言えば身近な愛情すら大事にできなかった哀れなバカ息子ということで
あれだけのことをしてまだ息子と呼んでくれるんだよ？
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グエグエ強すぎる…
特にボロボロになってからの根性が凄い。
絶対底力レベル9持ちでしょ(スパロボ並感)
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シャディクは此処までやれば議会連合が動くだろうって読んでるみたいだけど
動くともれなくオックスアースのネクロマンスとガンダムとテロで怒髪天なプロスペラとエアリアルが立ち塞がるんだけど
議会連合勝てるのか？ってなる
シャディクはオーバーライドの理不尽さ知らないだろうから、コレある意味議会連合にとって死地の誘いよね？
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グエルくんが負けたのはエアリアルがチート機体だったからなあ・・・。
もしグエルくんとスレッタが同じ性能のMSで戦ったらグエルくんが勝つかもしれんね。
>>590
プロスペラとエアリアルによって議会連合の戦力が壊滅したら議会連合の力が一気に衰退して水星の魔女世界の企業国家化が進行しそうだよね。
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マジで1話と3話で戦うべき相手や機体じゃないよね…>グエルとダリルバルデ
それだけスレッタとエアリアルが理不尽な強さってのもあるんでしょうが
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>>589
今回のグエルは強かったけどシャディクの負け方が情けなかった
タイマンなのにガールズに不意打ち仕掛けさせておいて両方返り討ちとか……
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>>593
つまるところシャディクたちこそ学生のお遊びレベルの戦闘経験しかなかったってことなんでしょうね。
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>>594
しかもシャディク側は戦闘仕様で殺す気満々
隊長の部隊はともかく、グエルの乗ってる機体は学園の決闘戦仕様のまま
つまり彼らは彼らの言う「おままごとの機体」にグエルの意向で殺さないように加減して敗北したと
情けないやつ！
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プロスペラの真の狙いは「カオスな状況に持ち込み、陣営を問わず各種ガンダムを大量に乱舞させる」なのかもだ
エリー復活の障害となりそうな目ぼしい勢力が疲弊した所でスコア∞(エイト)発動、パーメットを通じた総取りで復讐完了とか
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あと、無印ハインドリーって産廃じゃない？
実戦仕様でもダリルバルデの装甲には豆鉄砲だったビームガンに、高機動戦でろくに当たった試しがないリニアランス。
ミカエリスはかなり強かったが、コンセプトがよく分からん。
重さでブチ抜くランスはオールレンジ端末には向かんだろ。
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アンチドートありきでそれを如何に有効活用するかっていうコンセプトなのかなとは思います。
正直、明確に軽２なザウォートやジェタークと比べると今一使いづらい感がありますが。
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>>595
たしか設定解説だとジェターク社のディランザはOSにリミッター掛けてるので
基本決闘仕様のレギュレーションだとコクピット狙えないとか動作に支障が出るようになってる
ただし機体性能は基本据え置きだそうな
ダリルバルデも同じだとすると、結構きつい制限かかったままな気がする
ペイル、グラスレーは機体性能にリミッター賭ける方向なので、性能は決闘時と比べたらグンと上がってる可能性が高い
強すぎない？ グエル
-
多分、シンプルなパイロットとしての技量は間違いなく作中随一だと思う（学園世代では
狸の強さはガンダムとの相性というか姉達の助力があってこそだからね……
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>>597
あの装備、学園のそれも決闘仕様なんでないかな
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>>601
ごめん、実戦仕様→実戦出力
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狸はあれ実質13人で動かしてるようなもんだしなぁ
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3話のダリルバルデとの後半の死闘や、4号のファラクト相手に機動戦で優位に立ってたり、
9話のガンドフォーマット機能停止しても数の暴力を凌いだりしてるから
スレッタが弱いわけじゃないし、むしろ強いんですが、こう実力が見えにくい部分は有るんですよね…
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しかしスレッタって今後何に乗るのかな…？
最終話まであと1か月ほどでここまで乗る機体が分からない主人公は早々居ない気がする
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ヒイロとかは機体を残してきたけどゼロに乗るんだろうなーってのは予想できたしな。
機体を喪って明確な次の機体がわからないっていうのはガンダムでは本当に珍しい気がする。
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そして今回
プロスペラ「スレッタは学園に置いてきたから地球寮メンバーと安全な学園生活ヨシ！」シャディク「壊すで」
ここまでやらかされたらマジでシャディク及び議会連合にエリクトとプロスペラの殺意が全開になってそうなんだよな・・・
-
あとここまでの人物評
シャディク→面白くないルルーシュ
グエル→性格がいいスザク
と流れてきて草生えましたよ・・・
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シャディクの計画ってベネリット解体で終わりとは思えなかったが、自分の権力基盤ぶっ壊してその後どうするんだ？
結局はスペーシアンへの恨み言なら、議会連合こそ潰されて当然のような。
戦争シェアリングはクソだが、なんだかんだで地球援助政策でもあるし、議会連合のガンダム生産はマイナス100%だと思うがな。
-
シャディクの転落劇とグエルとの関係性はタイムレンジャーのレッド（浅見達也）とタイムファイヤー（滝沢直人）を思い出す。
彼は立場上完全な味方ではないけど、必要なら主人公達とも連携できるし、倒産の危機に助け舟を出したりもしてた。
ただ、終盤で生まれ故のコンプレックスから来る上昇志向で謀略に手を出して露見し失脚、
変身アイテム、地位、命まで全部失う羽目に…
上昇志向の強い優秀な貧困層生まれってのは作劇の都合上似たような役割になっちゃうのか。
シャディクはジョジョのディオ程悪事に前向きでは無いけども。
-
>>610
ディオは3部だと「安心」させてやろうというもはや高貴なる義務みたいな動機半分欲望半分で色々やってたような？
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>>609
結局もっと悪い大人に利用されていた悪い子供って感じだと思う
ベネリットを解体して利益を地球にわたせばいいとしか思ってない投げやり的なものだったのかも
-
マクギリスの劣化版な感じよね>シャディクの思想と理想と行動
こう自分の中のルサンチの昇華がマクギリスよりも出来なかった感じ
-
>>613
グエルの存在で複雑骨折しまくってますからな
-
シャディクは結局のとこよ単に陰謀屋気取って要らぬ犠牲増やしただけの男でしたね。
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>>615
「お前が帰ってこなければ穏健にグループの解体が出来たのに」
本人は穏健派なつもりが草。
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>>616
たった一人帰って来ただけで崩壊するガバ計画なのが悪い(確信)
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>>617
結局議会連合のポチですからな
サリウスはあそこまでされても愚かな息子と言ってたあたり愛情はちゃんとあったぽいんですよね
お前はそれでいいのかと
-
サリウスからすれば、貧困から救いあげた御恩に、奉公で報いてくれるはずだったのに…
-
親子の情はあったのに全部裏切られた形ですからな
-
そういえばちょっとお聞きしたいんですが、
ヴァナディースの理想って、宇宙に対して脆弱すぎる人体を拡張するだから、エアリアルが理想そのものなんですかね？
ベルメリアの強化人士もそういうサイボーグ化上等が理想なら、別に悪くないと思いますが何で認められてなかったんですかね？
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グエルとシャディクはマクギリスとガエリオとイオクを足して良いところだけをグエルに渡したような関係だなとは
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>>622
もっと単純にシャアのライバル属性と情けないヤツ属性が分離したんだと理解してる。
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>>621
そら表立って人体実験して犠牲者多数出したら排除されますわよ…
ただ宇宙開発にはかなり強引に事を進めてたんで人体に悪影響が出続けてて
なんか20話の授業でそれを示唆するグラフなどあるそうで
戦争シェアリング云々抜きでもガンドフォーマットはマジで希望の光になりえた代物だった模様
-
>>624
環境改善じゃなくてサイボーグ化で解決こそディストピアでは…
いうてベルメリア以外でも犠牲者出てたんだから、曲がりなりにも具体的な改善策があるのに却下はどうなのかと。
-
>>625
ヒディアース「せやな」
アーヴ「いや流石に人類としての枠は守れよ」
-
本来は長い時間をかけて改善するべきだったんですよねGUND
それを議会連合の連中がテロに使いはじめたと
そらプロスペラブチギレますわ
-
>>626
>アーヴ
単にマンマシーンインターフェイスだけでなく、脳に新しい領域足しちゃうからな。
-
議会連合や他の企業グループの対応が不明なんだけど地球寮とかあってアーシアン差別もまだなんとかなるレベルに収まってる学園見てるとベネリットグループは割りと地球側に配慮してた方なのでは？てなるし
私兵部隊用な思惑なんだろうがアカデミーなんてやって才能持ち吸い上げてたグラスレー社を見限って議会連合の犬（にしか見えない）やってるシャディクは根本の所で利用する勢力を間違えてるとしか思えないんだよなぁ
今回ので格差是正に動かざる得ないってのもシャディクがハーフってのやガールズが本当はアーシアンって背景公開されたら結局アーシアンテロリスト集団の騒動の一つに収束してしまいそうだし…
普通にグラスレー社の後継者になって反感買わない程度に地球優遇やってたほうがまだマシなのでは？
-
>>629
シャディク案だと、アーシアンは貰った資産についてろくに使い方分からず散逸して、スペーシアンは失業者急上昇で、どっちも経済崩壊。
宇宙議会連合やベネリット残党ではアーシアン弾圧主張する極右が政権取ると予想。
-
ぶっちゃけジャディクの本当に考えているのがクルーゼみたいだったら良かったけど
なんか中途半端すぎだからなあミオリネにも「ハッ、ただの反抗期拗らせたガキじゃねーか」
って内心嘲笑っていればよかったんだけどね
-
クルーゼ「君の歌、好きだったんだがねえ」
-
シャディクのやったことはアーシアンの立場を単に悪化させるものでしかない、というオチですかね。
……ティターンズを生み出すだけに終わったデラーズのハゲも酷かったですが、狂信者を貫いた分だけ、
まだあちらのほうがマシに思える。
-
混乱させ議会に介入させるという理由のためだけに格付けチェック部屋のロックを解除してノレアを暴走させる下地作ったりもしてましたからな・・・
あんだけやられてアーシアンに対する恨みが極限まで高まるしかないだろうに・・・
-
グエルとの決闘(あえてこう書きます)にノリノリな辺り
本音や本心は正攻法好きだとは思うんですよね
真っ向勝負してる間はグエル相手に近接戦で押してましたし
敗因が結果的にですがザビーネの支援という辺り、こう余計な考えや策謀せず
正攻法で進んで行ってたら勝てた、やれたの暗示に思えるこの頃
-
そもそも俺がこうするのはお前らのせいだっていう責任転嫁、実行者が言うセリフではないんですよ
中途半端に拗らせて賢しく立ち回ろうとした程度の男ですから
結局民間人虐殺してるのはお前らも同義であるということが抜けてるんですよね
-
「情けない奴」という言葉が当てはまりすぎて笑いがこみ上げますね。
残りの話数でどんな展開になるのか。
……いや、本当、純粋に学園ガンダムやったほうがマシだったのでは？
-
ぶっちゃけて戦争部分が純粋にいらん･･･＞水星
深掘りするならさておきできないんだからね。
-
完全な学園物にするとビルドシリーズと被りそうだから避けたなんて噂もありますね。
実際はどうなのかわかりませんけど。
-
2クールでのんびりやるには難しいからしゃーないでしょうな…>学園ガンダム
ゆっくり起承転結やるにはある程度平和な期間や動きをしないと難しいですし
急激な動きをやらなきゃならんからどうしても状況や描写が急に成らざるを得ないでしょうし…
-
まあラスボスがプロスペラで固定なのでそこからでしょうね
エアリアルの掌握能力どうこうできる能力が議会にあるとは思えんのでラスタル大勝利ルートみたいなことにはならんと思いますが
というか鉄血よりマシですよ・・・この時期、鉄血の頃はイオクで中の人に被害行くぐらいヘイトためすぎるわアホみたいな展開ばかりでしたし
-
しかし情けない男シャディク。
グエグエ相手にも結構ねってりとした感情向けてんなぁ。
-
戦争など重い展開込みで26話構成でそれなりにまとめ上げたTV版ナデシコとか
脚本が良かったんだなと思い知らされる……。
-
ナデシコは話数から考えると割と奇跡的なまとまり方してましたからなぁ
-
ただしヒロインの扱いは死んでる…
-
>>643
ナデシコの実質的な完結編はスパロボVかTを・・・やろう！
メカノイド北辰やらのネタはありますがどちらも真ルート的なものがありますね・・・
-
ガイも生きていて劇場版WゲキガンフレアやれるWもいいぞ
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W本当にすこすこなんだ…
-
わかります、ガチで10週ぐらいやりましたわ>スパロボW
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Wはクロスオーバーの完成度とんでもないですからな・・・
テッカマンブレードとオーガン、ナデシコ回りの完成度はかなり高い
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地味に敵の兵器を買えるのも嬉しい要素でしたねぇ。
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途中で止めっちゃったんだが、スパロボでナデシコの木連とAGEのヴェイガンが同盟してるのはかなりしっくりきたな。
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BXのやつですねUCガンダム、マクロスFまでの事件＋AGEの戦争全部経由したせいでおいたわしいことになったフリット
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>>653
お爺ちゃんを休ませてあげて……
-
でもこのおかげで真の救世主ガンダム見れたから・・・
ナイトガンダム（スペリオルドラゴン）
ttps://www.youtube.com/watch?v=yZ9kBqb58fY
BXのスペリオルドラゴン完全再現凄まじすぎる・・・
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あとはBXのAGEとナデシコのスパロボのクロスオーバーもとんでもないレベルだった記憶
AGEの最終決戦とナデシコの最終決戦同時なんですがクロスオーバーが尋常ではない熱さですね特に隠し要素全部満たしてると
-
三馬鹿美少女、夜勤戦役明けから戦間期なしでアーモリーワン開始。
-
>>634
あれで多数の学園の生徒が死亡もしくは負傷者を多数出しましたからね・・・。
ノレアを閉じ込めたままならこんな悲劇は起きなかったのにわかってやったシャディクは完全に糞ですからね。
-
そしてこれはミオリネがスレッタからエアリアルを奪わなかったら阻止できたことだったんですよね
対GUNDでメタを貼れるからガンヴォルヴァは早期制圧できた
全部裏目裏目になってる
-
大暴落のグラスレーの株をドミニコスがベギルペンデで活躍することで持ち直すという皮肉。
-
>>659
なお地上でプロスペラが荒さなきゃルブリス量産型が殴り込んできたかもしれないという恐怖…
ついでに内部工作するシャディクの尻尾も掴めないし、暴発もしないから内部に持ち込まれる可能性さえ考慮しなきゃいけないから
最悪の状況から考えるとこれでもマシの可能性高いですよね
本当に一番じゃないけどやるしかなかった案件ではある…
-
サリウスは自分ら現体制がシャディク達の過ちの原因を作った側という自覚あるから何も言わなかった。
デリングも戦争シェアリングの維持に疲れ果てダブスタなのは分かっててもクワイエットゼロに手を出したし。
ヴィムは野心塗れで暗殺上等の超行動派なんで話を動かす上で便利過ぎた。
今なら水星の魔女2期放送前に、サンボル、NT、閃ハサを放送した理由が良く分かる。
-
本当にシャディクが浅薄過ぎて草
この調子で事態が進むと表面上勝者無しの実を竹本ピアノに獲られそうだが、段取りを悉く崩された(様に見える)プロスペラが此を奇禍としてQ0からのスコア∞(エイト)でラスボス化かもだ
-
クインハーバーの件でアーシアンは宇宙に対して憎悪を募らせ、スペーシアンはシャディクと学園の件で地球に対してさらに強圧的になるでしょうしな・・・。
シャディクの行動によって確実にアーシアンの立場が下がりそうなのが酷い。せっかくサリウスがアーシアンの孤児でも上に行ける道を用意していたのに恩恵を最も受けた張本人がパーにしてるのが草・・・。
上に行くために真面目に勉強しているアーシアンの子供たちが可哀想。
-
シャディクは「俺はハーフアーシアンだ」つった上で地道にグラスレーで立場改善（スザク）ルートしてた方がマシだったよなぁって。
というかそうでもないとサリウスがアーシアンの吸い上げとかやってないもの。
-
あのまま、サリウスの後継者になってデリンググループに合法的に上り詰めて格差是正を十年単位でやるべきだったんでは？
シャディクはセドの夢(正規パイロットになりたい)も踏みつぶしたんだなぁ
-
そのルートもサリウスが生きてる間しか機能しなさそうなのが問題ですわ
アーシアン蔑視の蔓延り具合をみると、サリウス死んだ途端アカデミー出身者排斥に走るのが容易に想像できますし
-
>>666
大人の視点じゃ間違いなくそれがベストだったね
あとセドは勉強したいなーって言ってたから、学校に行く道のが喜ぶ、グラスレーの汚点とシャディクのせいで
アカデミーも潰れるだろうけど
-
後ね、今回悲しかったのがペトラとスレッタの風景
最初はアーシアンとスペーシアンの括りとグエル絡みのトラブルでギスギスしていた
それが色々あって少しずつ付き合いが増えて、それで今回はあれこれアドバイスまでくれて
２人で並んであれこれ話してる光景が、今は隔てられてる出自者達の相互理解と歩み寄りに見えたんですよ
その風景を、計画が失敗しそうだからという保険の為の暴動によって潰されてしまったのがね……
これだけでも、シャディクを許せなくなりそう
-
>>667
サリウス誘拐した後でグラスレー社内の対立候補を潰して社長代理やってたしその辺はシャディクの手腕ならなんとかなりそう
-
>>670
普通に考えれば、
サリウス代表がアス高で誘拐されたのにその場に居たお前何やってたん？
と失脚するはずだからな。
-
革命はいつもインテリが始めるが夢みたいな目標をもってやるから、いつも過激なことしかやらない。
ってアムロが言ってた通りですわな。
-
創作、現実に限らず大体それはひっかかる気がする……ｗ
イオリアの爺とＷの５爺位しか反論できる奴思い浮かばねえや
-
５爺はOZの金でＭＳ開発ノウハウ得て、宇宙ゲリラのＭＳ作る過激派だけど他が基地外なだけで・・・
イオリアも目標は夢みたいなんだが、計画と組織が我慢強すぎるからな。
-
イオリアは自分の夢を形にするために最後はケチついたけど長期間またいで準備してるから・・・
議会連合のポチとアーシアンということを拗らせた奴と比較してはいけない・・・
-
5爺はあいつ爆発を止める為に別の爆発で吹き飛ばすってやり口だから過激なだけで
倫理観自体は至極マトモだから……必要だからでやれるのはマトモじゃない？ ご尤も
-
>>672
別作品だが
そこを行くとサマリン博士は理想主義だがリアリストでもある。
-
デロイア独立の為に地球企業に実働データと引換に新型コンバットアーマー開発依頼するのはリアリスト
-
イオリアと比べられるのは流石にシャディクが可哀想だから勘弁してあげて…
やらかしの内容が酷すぎなんで、ザビーナ達も含めて最後はマフティーコースか。
最終回は学園と言うゆりかごとベネリットも議会連合も崩壊して地球圏が戦乱の時代に突入し
㈱ガンダムと私たちの戦いはこれからだ！位になっても驚かない。
-
しかしシャディクがノレアを「アーシアンの同胞」じゃなく「使い捨ての魔女」と徹頭徹尾扱ったの、グラスレーというかスペーシアンとアーシアンの悪いところハイブリッドで笑いますよね
俺は俺の罪を肯定するというけど開き直りじゃねえかまさに汚いルルーシュ
-
ルルーシュは自分が撃たれる覚悟や糾弾されることは覚悟してたけど
他人が撃たれる覚悟できずに揺れてた可愛げ有るけど
シャディクはマジでこう、他人事感とか自分の都合の良いダブスタ感とかが強すぎる…
民度クソな所あるけどなんだかんだカースト上位だったりファンが多い居心地自体は良かっただろう学園を
2度も自分が主導してテロ現場にするわ
セキュリティーフォース動かしてフォルド以外もアーシアンを積極的に犠牲にするわ、
こう身勝手が過ぎる
-
アーシアンのためと言いながらそのくせアーシアンを平然と使い捨ててるの本当にダブスタ過ぎるんですよね
そういうだれも信用せず道具にしてるのがミオリネに見透かされてるんだよと
他者を利用する為の駒として扱うが故に根本的な部分で人徳のない自分と自然と慕われる立ち位置になる人徳のあるグエルと比較して拗らせてるというのが・・・
汚いルルーシュと自分の罪ややったことを自覚して動くスザクの対比・・・
-
大人になり切れず、かといって子供のままでいられず
自分はスペーシアンと言い切れず、しかしアーシアンの感情を捨てられず
人を信頼することができず、それでいて他者の理性に依存するしかできず
理想論に殉じれず、かといって現実と妥協できず
その結果として加害者と被害者の二面性を都合よく使い分けることしかできなかった…
いっそ哀れですね。血を流してあらゆるものを利用しつくして、破壊して、世界が都合よく動くと夢想して、
そうでなければ自分の理想は果たせないと、そう自分を追い込んでいるんですから。
シャディクの一番の敵は己自身ですよね。
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グループ外への販売ルートの確保に成功してるっての議会連合との繋がりの一つかと思ったけどああいったダブスタ見てるとミオミオ的には無いわ…なやり口だったのかな？と邪推してしまう
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笑顔とか色々取り繕っていたけど内面はグチャグチャで精神崩壊一歩手前だったかもしれないんだよなあジャディク
水星の魔女のラスボスはプロスペラではなく、死んだと思われたヴィムで
ヴィム「なるほど…そんなにクワエットゼロにしがみ付きたいかいいだろう」
『オーバー・ザ・エボリューション！』
ヴィム「グレスレーの連中も議会連合も水星のガンダムもデリングも今日がお前達の命日だ」
『コブラ！ ガンドシステム！ レボリューション！』
『Are you ready？』
「起動」
『ブラックホール！ブラックホール！ブラックホール！レボリューション！』
『フハハハハハハハハ……！』
って感じでガンダムに乗ってくる
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未完成のシュバルバゼッテ、あれは本当にどういう出番をもらうんだろうか…
ダリルバルデが主役並みに活躍しているだけに気になりますねぇ
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今のスレッタや地球寮が貰っても困るしなぁ
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かといって、このまま未完のままフェードアウトなんてしたらプラモ売れませんし、何らかの形で出番あると思いますが…
それこそエアリアル対策のMSとみるのが有力なんでしょうかね？
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>>677
「サマリンさんは地球から武器を買っているんだ……(嘆息)」
何しろ主人公ロボからして設計こそ独自だが、部品の7割が地球製と云うウリナラスマホを先取り並した産物
まー当該作品の地球連邦は宇宙世紀の其よりも「連邦」しているから残当
尚、スタンレー高原、カルナック山地で大捷を得た事から北極ポート(＝宇宙港)侵攻を画策、地球との全面戦争を恐れた側近に拘束される破目に
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ダリルバルデ修理するまでの代替え機？
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スレッタが新MS(の皮を被ったルブリス試作2号機)を駆って姉妹機のエアリアルと対峙するも、エリーが多大な犠牲の上で成り立つQ0に因る再誕を拒否してプロスペラと訣別、姉妹達と共に意識をルブリスへ移してシン・エアリアル(スコア∞)化するとか
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なんかパイロット逃げて放置されているファラクトがあるぞ
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シュバルバゼッテはグエル
ファラクトはスレッタが乗るかもしれない
でもその機体って乗ってると知人の声が聞こえてくるかもしれないよねスレッタは
「誕生日の件ごめんよスレッタ」
ペイルだと改良型のカレンデバイスもどきを作っていてもおかしくないよね
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>>693
何其の滝沢聖峰短編展開
まー汚いレコアこと竹本ピアノ連中も倫理観(あたまのねじ)がこりゃ又バッチリ緩んでる方だし
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>>694
ラストの戦いが終わった後で、ミオリネに今後どうするのかと聞かれて
スレッタ「私には、その前にやらなきゃいけない事があるんです……やらなければならない事が……」
地球寮のメンバーとグエルとミオリネに見送られ、ボロボロになったファラクトへ歩み寄っていくスレッタ……
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ラストシーンは希望があるものだといいな。
原点回帰ということで、ウエディングドレスのミオリネの前でタキシード姿でMSに搭乗し、決闘の口上を述べるグエルとスレッタで締めるとか。
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>>696
ミオリネ「あなた達が私の翼よ！」
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>>697
結末は劇場版で
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ttps://twitter.com/ichirou_o?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1666334397241630720%7Ctwgr%5E661d86d0e726089a0a698b2cb8c3af8d5b717baf%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fbbs.animanch.com%2Fboard%2F2010572%2F
脚本の大河内氏、スレッタの気持ちを多少なりとも体験した模様
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>>696
決戦の後、互いにボロボロの機体でグエルと決闘し勝利を収め、ハッチが腐った戸板の如く落下したコックピットから姿を表したスレッタの下へ駆け寄るミオリネ
差し延べられた手に触れんとした正に其の時、動きが止まり哀しい表情で訣別を告げるスレッタ
実はラスボス(未定)との戦闘で負った深手が、決戦前に約束したグエルとの決闘を果たした為に手遅れとなり、全身から昇華する様にパーメットが立ち昇る中、地球寮の生徒達と㈱ガンダム、Q0の後始末等の後事を託して消えるスレッタ
水星の魔女は現代の伝説となり、ミオリネ達の尽力でGUND技術の応用には規模制限が掛けられ、各種ガンダムの制御機構は㈱ガンダムがデチューンを施し建設重機等への民生転用が行われた
強化人士の問題は依然として残ってはいるが、此もGUNDフォーマット実質禁止で需要がほぼ消失した事から、研究結果が外惑星系の探査開発へ応用される運びに
それから幾星霜、余命宣告を受けた老ミオリネがQ0でスレッタと繋がってい宇宙(そら)を見上げた所で1期OPと共にエンドロール
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>>696
つ一応はハッピーエンドだったヴヴヴ
決闘という最終決戦でグエルとスレッタの戦いを見たい
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>>701
つ BGM『Reckless Fire』
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お、ヤザンinリガミリティア久々に更新来たな
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まぁ水星の魔女、話数が少ない感が半端ないですが駄作とは言えないですし……
最終回までの展開次第では3期もあり……ですかね。
ただあの世界、TV以外も追わないと完全に把握できそうにないし……
二次創作したいかと言われるとそれだけの熱量も湧いてこないし……
もどかしいものです。
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>>704
水星の魔女はあの世界観を描くには２期じゃ短すぎますからできれば４期はやって欲しかったですね。
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好評でしたらシーズンスリーやるとか言ってませんでしたっけ？
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ただ個人的には水星の魔女のOP・EDよりダイミダラーのOPのほうが印象に残っている……
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>>707
まあガガガキンゲの遠藤さんですので……歌詞を良く聴くととんでもねー内容なんですが
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今のこのご時世４クールだと中弛みしそうなのが何とも。
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最終編として最終回前後編を別の時期に製作して放送する可能性もありそうですね。
ギアスやバディコン、進撃がそうでしたし。
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>>710
劇場版00「せやな」
※元々3期か劇場版のどちらかで完結とされ、後者が選ばれた経緯が
尚、3期の場合は銀河烈風ENDだったと言われる
其にしてもシャディクののらくら振りに既視感か在ると思ったら、星界のジムリュアだったでござるの巻
遺伝子改造おひねりで空識覚以外のアーヴ的特徴を得、帝国軍で軍歴を重ね元帥に迄昇り詰めた物の、生粋のアーヴが居ない地上軍で「鳥無き里の蝙蝠」である事に鬱屈、情人として囲った元反乱者である地上人に感化され勝算のあやふやな反乱を起こし、地上軍廃止と星界軍空挺科への改編の直接的原因に殆どアーヴの肉体を持つ地上出身者であるが故、アーヴと地上人のどちらにも隔意を覚える哀しくも滑稽な存在と云うのがシャディクに重なる
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>>711
>00
天上人は全滅エンドも本懐だろうし。
>ジムリュア
皮肉屋のスポール公爵家も素直に賞賛してたほど、高い評価受けてたのにな。
ただ、ラクファカールの「不陥の都」はあの時点で返上するべきだったな。
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711
資源惑星を搾取しようとする銀魂世界天人種族やｓｗ銀河帝国見たいなの来たらどうなってたんだろう００世界地球連邦
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とりあえず水星の魔女は話数も少ないので議会連合はあっさり潰されて終わりでしょうね。
……とりあえずラスボスは仮面かな？
ただクルーゼみたいな敵役はいないけど、因果が巡り巡って悪夢のピラゴラスイッチが
次々に入っていく展開……まぁ確かにリアルってそんなものですけど。
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なんかグエルが目立ちすぎてスレッタがシン路線いっているって叫んでいる人いるみたいだね
むしろこれからやってくれるだろって思うんだが
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>>715
シン・アスカと違って最初からああだし。
碇シンジ ポジションではある。
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シャディクとマクギリスの違う点はマクギリスは曲がりなりにも改革を大々的に掲げ民間人には被害を出さないように立ち回っていたこと
それがあるからまあ一応異なる正義として成立はできていた
ただシャディクは違う平然と民間人に死傷者を出し大量の怨嗟をばらまいてしまった
日5アニメの条件からもテロ礼賛はNGなんで奴の背景があんまり描写されない理由でしょうな
ここにきて正義や正論を口にしたところで今さらすぎるんですわ
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シャディクはクソ強い情けないヤツとしてシャア以上に完成したからもういいや。
一期で欲しいもの手に入るチャンスあったのに手放したのは自分って分かったし、
サリウスに計画話したときは一応地球復興言ってたけど、グエルと本音ぶつけた時は怨嗟しかなかったからそれが根底だろう。
あと下手したらスペーシアン支配体制は憎んでるけど、そこに住んでる人間と言う点だとアーシアンの方が嫌いなんじゃないかとも思ってる。
スペーシアンから富は奪うけど、一応穏便なのに、アーシアンは完全使い捨て。
地上で出会った人間こそ憎んで、学園やグラスレーで出会った人間は嫌いになりきれなかったとか。
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>>716
シンアスカもあんな感じでは？アスランの方が話の中心にいてシンは主人公というより主要人物ポジだった気が
まあその後の中ボス扱い→ネームドモブ扱いに比べれば主人公に近いですが
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>>718
だからこそ、あいつにゃ簡単に死んで理想に殉じて欲しくないんですね
学園の死亡者のリストと、並んでいる死体収容袋の列を見て、自分の決断が何を壊し何を生み出したのかをきっちり理解して欲しい
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スレッタはまだこれからがあるだけマシ……かな？展開次第だけれど
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シーシアの件やシャディクの件もあるし、グエルが戦争シェアリング反対派側になりそう
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ちょっと話題変わりますが、アナザーガンダムの恒例、この機体は「アムロ・シャアは気に入るか」って水星ではまだやってなかったと思いますが。
パーメットスコアはNT力でひとまず置いておくとして。
私はアムロは生存性と戦闘継続能力に優れたダリルバルデ、
シャアは機動性で頭抜けてるファラクトを気に入りそうだと思いましたが、
皆さんはどう思われますか？
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普段使いしやすい点でディランザはどっちも気に入りそう
ミカエリスは、多分どっちもちょっと微妙な顔しそう、片腕(アンチドート)が半ばデットウェイトですし
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グラスレーだと、
ハインドリーは無印もシュトルムもイマイチ使いづらそうで微妙そうだな。
ハイングラの構成のままアップグレードしろと言いそう。
ベギルペンデも盾がデカすぎるし、当てにならないアンチドートは撤去しろとか。
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二人とも素でファンネル撃ち落とせるからアンチドートよりも堅実性を優先しそうですよね。
というわけでディランザ系列を押しそうかなって。
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作中出てきてないけど設定だとディランザはシールド裏にマウントする兵装色々有るらしいしアムロ達が好む仕様とか簡単に作れそう
多分御三家にしろデミトレにしろ極端に嫌う部分って無いんじゃなかろうか？
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>>726
ディランザは全体的にリックディアス系の雰囲気ありますしね。
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>>728
ディアスやディジェ乗ったことある二人なら割と合うんじゃないかなと。
反応速度や小回りについては鈍いと文句言うかもしれませんがｗ
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アムロは、サイコフレームのチップの仕様書実はかけるんだよな･･･。
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そういや今考えてみるとファラクトって現状出てきている水星MSの中ではエアリアルとそこそこ戦えていた方なのでで、
強化人士の件抜いて考えても割と性能良かったなんだなと。
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高機動MSの性能が生きるフロント外宙域
徹底した引き撃ち+スタンビット
ガンドによる性能底上げ
これらが合わさっていたので手の内がバレていても戦えたのでしょうね
エアリアルがビットを飛ばしてくることも想定内で行動していましたし
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ファラクトは現状ハイエンド機の一角ですからね
純粋な性能だと装甲以外はほぼダリルバルデを超えてますし
ただ、中の人の問題でその性能発揮するシーンが推測ばっかって言うのが辛い所
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あそこまでの機体ならガンド強化以外にも座学や訓練も必要だろうに、それを使い捨てにしなければならないという。
ミカエリスやダリルバルデがノーマルパイロットとAIでオールレンジ出来てるだけに微妙感が。
そういえば、パーメットスコア上げるとジェネレーターやスラスターの出力も上がるんでしたっけ？
反応速度以外にもパワーまで上がってる風な演出ですが。
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>>734
でも21年も前に設計されたMSで最新鋭機を倒せるっていうのはコスパに優れますからな
パイロットにする少年兵の供給元にも困っていませんし…いや、むしろすぐ死ぬからこそ少年兵にしているというべきか
宇宙議会連合からすれば都合がいいのでしょう
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>>735
しかし、エランシリーズは結構教育にも金かけてそうなのが。
シンエラン様のハイスペックを汚さないように社交や教養に、ファラクトを十全に使うには座学もいりそうですし。
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>>736
まあ、エランシリーズはノレア達のような使い捨てではないですからね
スペアはあるけど、成果を出せれば生き残らせる方針のようですし
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５号とノレアのガンヴォルヴァの動きを見てればまるで違うことわかりますな
ノレアは基本ガンヴォルヴァにはビームライフルしか使わせてませんが5号がフルパワーで使った際は段違いの動きをしていました
所詮少年兵が使う程度の技量では正規軍相手は無理ってことですな
そのくせAMSから適正外したようんもののくせにだいたいがセルフアマジーグ状態になって死ぬと
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ついでに言えば少年兵を残弾１としてガンヴォルヴァは5機ほど運用可能っぽいので、
白色テロ起こすには丁度いいんでしょう、少年兵は技量が低いのでまともにガンヴォルヴァを運用できないので正規軍が来たらかなうはずがないので
オックスアースのプロローグの報道はスペーシアンのプロパガンダではなく純然たる事実かと
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マジで子供を実験台にしていた、というか実戦投入していたっぽいですな…
そりゃあ本腰入れて潰すわなと
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水星における“ガンダム”とは「高性能なモビルスーツ」ではなく 人間を自爆特攻用の兵器に作り変える悪魔の兵器、
そらデリングが虐殺の汚名を被ってでも排除するという話
子供を事実上の特攻兵器に作り変える技術なんて軍人のデリングからすれば許されることではない
プロローグ、話の解像度が上がってくるごとにエリクトパパの呑気さが浮き彫りになるんですよね
もうルブリスの改善がどうとかいう話の段階ではない、全力で土下座以外許してもらう方法がない
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無論オックスアースやヴァナディースからすれば「まだ未完成」なのでしょうね…
ただ、その未完成の状態の方が都合がいいってのもあって濫用されていたのかと
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中途半端に強く、テロに最適過ぎますからな・・・AMS適正のような途中で弾くものがないのでハードルが低すぎる
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阿頼耶識は成功率が低いってのと機械化することへ忌避感もあって限定的でしたけどね…
まあ2期ではガンガン使われることになりましたけども
ともあれ、ある程度耐性があれば誰もが、となれば…
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そんなものを利用して同じアーシアンをテロの道具として使い倒すシャディクは決して被害者面なんぞしてはいけないんですよ、お前は虐げる側の人間だと
他のスレで言われてましたがニアから見た夜神月の立ち位置どれだけ正義を言おうが民間人や罪のないものを犠牲にした時点で殺人者でしかない
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苺大福製造からみたジオンのクソぶりがわかるな。
機動戦士ガンダム 連邦の官僚（勿論ノープロット）
これは、本当に切れてもいい
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ところで
ついさっき初めて知ったのですがインターセプトカスタムとかガードカスタムとかなによそれ
一年戦争あのタイムスケジュールであの数のGMバリエーションあり得ないっしょ
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粗製乱造というか、各工廠がかってにつくったんです。
ジャブロー工廠、オーガスタ工廠、ルナツー工廠、それ以外になんかあったけな？
で、当然パーツと規格が合わないもんだから、いったん整理のために
ジムⅡへと移行するわけで。（ジム改だったけ？）
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そして気付いてしまった
ドム(リックドム)がGMを撃破するシーンが存在しない
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>>747
防空目的の迎撃専門とか装甲増強した前衛機ってのは分からんでもないんだが…
デザインがダセェ
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>>749
あるぞ。
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>>751
ありましたっけ
ただし後付けではなく本編(ファースト)での話
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しかしグエルが父を殺してしまったのって父であるヴィムが社長という偉い立場なのにMSにのって出撃したからでヴィムが船にいたままなら起きなかったんだよな・・・。
>>741
プロスペラの恩師でヴァナディース機関の代表者であるカルド・ナボもオックスアース社がガンダムが人間を自爆特攻用の兵器に作り変える悪魔の兵器として軍事利用しようとしている可能性があるのわかって買収に応じたんだろうなとなる。
軍事利用に反対なら買収されたヴァナディース機関をやめればいいわけですし。
結局カルド・ナボも真っ黒でぶっ殺されて当然としか・・・。
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>>753
買収時にどの程度の完成度かが問題だな。ガワさえ被せりゃ十分まで行ってたら辞める意味ないどころかブレーキとして動くこともできなくなる。
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プロローグ時点ではもう先行量産型がまんま出来上がってるから降りれんわな
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>>753
あれ、研究凍結からの機関の関係者を拘束、というセオリーを無視して全員射殺を目指したのはGUND技術そのものを根絶やしにする為でしたっけか？
その後のダブスタ親父の監視や捜査を掻い潜ってオックスアース社がいけしゃあしゃあとノブリス作って完成に近い状態に持っていった事から無駄ではありますねぇ
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「闇夜の提灯」言われても電探(レーダー)研究しないと妨害装置や逆探の開発も厳しいのと一緒で、軍用化に関わったのはやむを得ない選択
其の上でGUND-ARMへの対抗/介入手段を突き詰めるのが目的だったかもだ
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>>757
それならグラスレーと組んでるだろうし、そうすればアンチドートはエアリアルは置いといてもルブリスは完封出来るようになっているだろう。
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>>752
ジムでドム撃破するシーンは２つほど見た覚えが……
１つ目は真っ正面から撃破、２つ目は対艦攻撃に夢中になっていたドムを横から
攻撃して撃破でしたね。
確か両方ビームサーベルを使っていたと思います。
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そもそもちゃんとしたのを普及させたいのに破棄させる方向に向かわなきゃいけない理由はないだろ。
単純に失敗作の販売と技術の無害化に力及ばず失敗しただけ、じゃないんか。
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グラスレー社（というかサリウス）が組む利益も特に無いしなぁ
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>>747
ジムのインターセプトカスタムやガードカスタムの存在自体はＭＳＶでジムスナイパーカスタムが出てきた時点で設定上は存在していたんですけどね
スナイパーカスタム以外のカスタム機としてインターセプトカスタムやガードカスタムという機体が存在するという記述だけは存在していたんです
具体的にどういう機体なのかという描写は長い間存在していなかったので凄いマイナーな機体でしたけどね
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>>760
逆にドムがジムをヒートサーベルで両断するシーンや
高速で互角に格闘戦するシーンもあったりする
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ゲームの特典ムービーでもジムがドムやゲルググ倒しているムービーあったような
あれはジムコマか
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>>763
本編で？
ソロモンですかア・バオア・クーですか
それこそゲームのムービーとかでしかなかったような・・・
あ、カイやハヤトがやられたのはドムでしたか
ハヤトも｢ド、ドムがあぁ！｣とか言ってましたし
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本編で高速戦闘やってますね。ソロモン辺りで
というか本編の方が、リックドムはベテランぞろいで
アムロを落としかけてるし
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ジャイアント・バズも当たれば一発でルナチタニウム製のシールド破壊してますしね。
そんなジャイアント・バズを真正面から受けても軽い損傷程度で済んでるガンキャノンの硬さよ…
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二重装甲でHEATが運よく逃れたんでしょう
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青葉のは足首関節だったから破壊されたんでしょうねえ。
ザクパズーカで
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水星最新話終了
クワイエットゼロ思ったより物理だった
あと新機体ガンダムキャリバーン君、君もしかしてプロトタイプネクストの親戚だったりしない？
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ラウダが何気に変なフラグ建てている
大まかな状況は誰にも大体予想の範疇なだけに、良くも悪くも(てか絶対悪い方向への)或る種「紛れ」となるのでは
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>>770
名前の元ネタがプロスペローの先代ポジになる魔女シコラクスの息子キャリバンですから、カルド博士が手掛けた機体でしょうな＞キャリバーン
-
クワイエットゼロに対する最適解は→ジェネシス
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歴代大量破壊兵器は大体最適解になるよw
しかしGビットの親戚がマジで生まれるかー…
流石に背負い物(サテキャ)はないが、オーバーライドの中継の役目あるだろうから
凶悪さはかなり高いんだが
-
今の時代にGビットみたいのが活躍してるの見ると全盛期のXガンダムズがどれだけ脅威だったか何となるわかりますねぇ。
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>>775
データストーム？何それ？
な歴代MMI（マンマシンインターフェース）（サイコミュ、フラッシュシステム、阿頼耶識、リユースサイコデバイスets）とかも。
-
無人機っていう点ならWで大暴れしてたし。
そういえば、ガンダムシリーズで革新的っぽく扱われてるダリルバルデの意思拡張AIも、実質初代の教育型コンピューターと同じか？
-
>>775
エリクトが際限なく操作できるので完全にぶっ壊れなんですよね
恐らくガンドノードを増やしていけば文字通り地球圏を覆えるかと
-
あと全高約19mのガンドノードと比較するとクワイエット・ゼロは約数km〜十数kmの超巨大建造物だそうですのでエアリアルの外付け装備という扱いならば、エアリアルはガンダム史上最大のMSということになる
-
クワイエットゼロって計画名ではなく、何かしらの巨大装置でもあったのか…
-
邪悪戦艦クワイエット・ゼロがマジでクワイエット・ゼロだった場合、デリングが会社のマネーであの邪悪戦艦を建設してた事になるので、どっちにしてもベネリットグループはおしまいですねこれは・・・
我が社の投資が巨大戦艦に！？
-
普通の軍なら大艦巨砲も要塞も威信のために必要なんですが通るかもしれんが、コスパ至上の企業が投資した私設警備軍だしなあ。
アームズフォート？知らんなあ・・・
歴代のオマージュ踏襲するなら、最後は地球に質量兵器かな、邪悪戦艦クワイエット・ゼロ。
-
まだなんか隠してそうで怖いんだよなあ・・・
現状でも大量のガンドノードとフィールドで戦略制圧する化け物ですし
-
最後に「いけ！クワイエットゼロ！忌まわしき記憶と共に！！」
とかするんです？w
-
ダブスタ親父が健在で計画の予定通りあの要塞が起動できたとしても起動できた時点でプロスペラってベネットグループを無事裏切ったよね？
-
ところで
サイコブッダ｢ダリル、あとは任せた｣
自分でなんとかしろ
というかこの状況で遠く離れたダリルにどーせいと言うのだ
しかしまあハゲには教授の裏切りを想定した隠し球を期待したい
あと｢怪物の母をなんとかしろ｣とか言ってるのはなんだ？
-
クワイエットゼロ、絶対スパロボでHP8万から１０万くらいでスパロボに出てくるサンドバッグとして丁度よさそう
ガンダム組やロボアニメ主人公で会話イベントありそう
-
コスパ至上主義の筈の企業が膨大な資金を投じて建造する巨大戦艦……第三者からすれば怪しさ通り過ごして真っ黒ですね。
そもそも金と物の流れで怪しまれそう……会計とかどうなっているのだろうか。
-
主人公機＋主人公の血縁？がラスボスって初めてかな？
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なんか底値だった議会連合の株が何もしてないのに相対的に上がってない？
ベネリット解体は正義では？
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>>786
自分の脳みそを抑え込まれた時に唖然としたし先生の裏切りは全くの想定外でしょ
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言う手地球のテロリストにガンダム流していたのも議会連合って話やし…
-
結局どっちもアレなんだよなあ
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個人的にはナデシコCのハッキングが脳裏に浮かびましたね。
……ナデシコ劇場版の火星の後継者はシステム制圧されて降伏で済みましたが、こちらだと虐殺。
あの艦隊が議会連合の全力とは思いませんが、責任問題がヤバそう。
まぁ個人的にはあの4BBA達にも相応の報いがあってほしいものですが。
-
>>794
全高約19mのガンドノードと比較するとクワイエット・ゼロは約数km〜十数kmの超巨大建造物だそうですのでエアリアルの外付け装備という扱いならば、エアリアルはガンダム史上最大のMSということになりますね…
-
本当にこれどうすんのと…
いや、キャリバーン+その他で戦力整えて巨大拡張ユニットたるクワイエットゼロに殴り込むのかもですが…
エリクト・サマヤとプロスペラをどうすんのって話ですよね
ついでにミオリネもどうにかしてくれんと…
すいません、情報量が多くて混乱しています…
-
元ネタはｗのリーブラかな（新作のプロット流用疑惑部分をほじくり返す楽しみ）
-
まぁ議会連合艦隊は全滅したのである程度整理は付きましたが……
それでも、これからどのような形で決着するのやら。
まぁ主人公の身の回りだけは何とか綺麗に決着して、政治方面は丸投げで完？
-
リーブラもしくはエンジェルハイロゥでしょうねぇ
特定のシステムと連結させた無人MSを大量に使う
何らかの手段で戦闘能力を奪う
戦略要塞クラスの巨体
驚くべきはMSの拡張システムとして作られているってことでしょうがね
しかし、クワイエットゼロで実現するエリクト・サマヤのための世界って何でしょうかね？
具体性が無くてさっぱりわからんですわ
-
＞キャリバーン
20年以上前の元仕様だと勝ち目は先ず無いので、竹本ピアノ連中がアビスのカートリッジみたいに4ランをポン付けしているかもだ
更にスレッタの負担を軽減する為、チャランや他のガンダムとパーメットでローカルネットワークを形成しQ0の介入を防ぐとかも有りそう
-
>>798
地球にガンダム！流しているのが議会連合らしいので、議連が潰れるかクワイエットゼロでガンド技術をどうにかするなら、
地球へのガンド兵器の供給が途切れるので、以前よりは多少マシになるって感じかもしれませんね。
-
議会連合が潰れたら、それはそれで混乱が……
最後はスペーシアンもアーシアンのように貧しくなりましたが、
過去の失敗を反省してやり直します、みたいなオチなのかな。
-
革命等、結局は殺すしか無いのさ、だろう？ってルートですかね？
-
>>802
まあもう何代も続いている問題ですし、今回のことだけで綺麗さっぱり全部解決！ってのは難しいんじゃないかなと。
-
しかし、(イデオンもか？)エヴァ・ギアス・マクロスと「また人類補完計画かよ」って食傷気味だったから、
分かりやすいバカでベタな悪役ムーブしてくれて嬉しい。
-
邪悪戦艦で持ち出してきてくれたのはラスボスとして完璧だからありがとうですね
この前の鉄血は爪楊枝最強で全部終わらせて最終回の余韻どころじゃありませんでしたし
いやほんとなんであの爪楊枝出した？あれが本当に面白いと思ったんか？
-
あの監督のいろんな言い分聞くと、面白くさせないため、の可能性もあるな
-
あれはP自体がロボ物好きじゃない、王道嫌い、ついでに制作陣が何したいがで終始意見の食い違い
その制作陣もロボ関係は得意じゃないというトリプル役満やったのがね
プロスペラの真の目的ってエスコン３のディジョンみたいなもんかなって思う
-
水星の魔女最新話、ペトラちゃんは意識不明ながらも生存してよかったわ・・・。
クワイエットゼロの正体が明らかになったけどまさか巨大な戦艦とは予想もしていませんでしたねw
予想通り議会連合の艦隊はあっさりと全滅しちゃいましたね。ベネリットグループに強制介入するための艦隊ですから一個艦隊ではなく複数の艦隊からなる議会連合の主力ともいえるべき連合艦隊と予想されるのでその主力が壊滅したの今回の件が終わった後のパワーバランスが大きく変化しそうですね。
最新話で２１話だから全部で２４話としても後３話残っているんですよね・・・。3話も残っているのならプロスペラが議会連合を壊滅させる展開もあり得そう。
-
議会連合が潰されて4BBAもまとめて挽きつぶされ、5号やスレッタがクワイエットゼロに突入ですかね？
ダブスタ親父が目を覚まして何かやってくれそうですが。
……これでミオリネが捕らえられていたら、Gガン的ノリも期待できたのですが。
-
>>809
あれミーティアみたいなもんなんですよ
あくまで主はエアリアルなのでクワイエットゼロはオプション装備・・・
-
>>810
4BBAは議会連合に寝返った事や内緒でガンダムを研究したり4BBAの一人がクイン・ハーバーで厳しい顔をしていたことから議会連合と繋がっていたみたいなんですよね。
議会連合がオックスアース社残党や地球のテロリストを支援しているの知ってクイン・ハーバーに量産ルブリスが存在しているのも知ってたからこその4BBAの一人がクイン・ハーバーの報で厳しい顔をしたんでしょうね。
-
能登仮面仕様のQ0だと世にガンダムが在れば在る程オーバーライドで手駒が増やせるから、オックスアース残党が(イデオンのオーメ財団みたいに)竹本ピアノと野合して態々ガンダム増し増ししてくれるとかごっつぁん以外の何物でも無かったんだろうな
クインハーバーの一件は予定外ではあっても有る意味奇禍措くべしと、スコア8達成の勢いでQ0発動したから傍目には唐突と思えただけで
-
そういえば、キャリバーンって
①魔女の息子の名前
②王を選定する岩に刺さった剣
の解釈があるそうですが、どっちですかね？
個人的に二つの掛詞になってるかもとは思いますが。
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>>813
多分議会連合のエージェントに露見したから早急に動かざる得なかったかと
あんなデカいもの長期間隠せないので
>>814
恐らくダブルミーニングかと
OPテーマSlashはここにかかるかと
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>>815
Q0によるネットワークを断ち切る
罪の連鎖を断ち切る
GUNDによる呪いを断ち切る
いろいろと意味は重なっていそうですな
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>>816
毒親との悪縁を断ち切り、「逃げれば1つ、進めば2つ」と云う呪縛からの卒業を果たす
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AS世界って誰かに依存したり執着したりと、自立している人間が乏しいんですよねぇ…
まあ、他のガンダム世界もそうですけど
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なんかクワゼロで死人とまた会えるみたいなのからフワッとしたデータ上の話なんやろうなぁと思ってたらガッツリ物理的な戦力が登場して困惑する…
いやまぁコレでプロスペラーとの決着付けるのどうすんの？に要塞どうにかすれば良いってわかり易くなったから残り四話？でどうにでもなりそうなのは有り難いが
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デリングが万が一に備えてクワイエットゼロにナニカ仕込んでいるとかありそう
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>>820
仕掛けていたけど本人が全然起きないので使えませんでしたとか笑える
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カテドラルは議会連合についたから、ドミニコス隊は正規の命令系統なら敵側か。
屁理屈付けて時間稼ぎしてるし、クワゼロ相手なら出撃出来るだろうが。
あと、議会連合のMSカラゴールがオリジナルだったの以外。あれだけベネリットが色々作ったから、どれかを採用されてると思ってたが。
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しかし最後のラウダ、グエルやスレッダではなくミオリネに憎悪を募らせて草。
なんでミオリネなの・・・。
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>>822
ベネリットグループ以外にも競争企業があるみたいですし、そっちで開発された機体なのかもしれませんね。
議会連合からしてもベネリットグループにのみ依存するのは望んでなさそうですし。
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アナハイム寡占から削って議会連合が主導しようと（テロのマッチポンプや）やってる世界？＜AS
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>>823
一人だけ全く成長してないな。
シャディク？
あれは全力で気持ち悪い方向に成長したから。
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>>826
今週逮捕されてもミオリネの傷になりたい言動全開で最高にキモい…
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というか、完全に決心を付けたのがミオリネに振られた時期らしいですね……
あのさぁ、君ってミオリネにしてもグエルにしても、感情的になれる相手にはどうしてこうネットリとしてめっちゃ重い感情持ってるんだい？
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>>826
全く成長してないってのは実際その通りだからね。
ラウダにとっては兄と兄が手に入れるはずだった栄光が全てであり、
それを省みたり彼自身が成長するイベントが作中で何も無かったから仕方ない。
そして、ホルダーの座を降ろされたことで溜飲が下がったスレッタではなく、
兄と一緒に行動してたミオリネに八つ当たりの矛先が向いたと。
シャディクがグエルに「汚したな」と言ってたのと同じ。
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>>823
だって水星女！の部分抜いたらお兄ちゃんの滅茶苦茶な人生の起点がミオミオなんだもん
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ラウダ視点兄さんと自分でジェタークを支える筈が、ミオミオと組んでホルダーになって、立て直しつつあるから
自分の居場所を取られた！ もありそうなんだよな。
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ラウダも気の毒だというか、あまりにも多重に悪い事が重なったというか
いきなり父殺しが兄であるとか、父がシャディクと組んでテロを画策してたとか
今まで父と兄に抱いてた感情がグワングワンしてる時に心を寄せ合ってたペトラが瀕死の重傷を負うと
自分が信じてた、頼っていた、縋っていたものがガラガラと崩れていった結果、ヘイトを集めたのがミオリネって事でしょう
後、兄がヴェムの死の真相を話してくれてなかったのもフラグではないかと
……ちゅうか、ここまで心がグチャグチャになっても兄の事は絶対に責めないのね
個人的には父殺しで動揺して兄にヘイトを向けるんでないかと思ってましたよ
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ラウダにとっては兄は神聖にして犯すべからずですからねぇ
彼の主観で兄が兄らしくないことをしたら周囲が原因だと判断して攻撃する（この際に兄の意志は無視するものとする）
まあ、控えめに言ってラウダ君は兄に憧れてはいるけど、理解しているとはいいがたいかなって…
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>>833
愛染のあのセリフ状態かな。
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>>834
そういうことですね
厄介なアイドルファンとでもいうのか、自分の理想から自分の推しが外れるのは許さないというか、そんな感じです。
まだグエルに解釈違いだとぶちぎれる方が健全な方かもです。何しろグエルの意志に関係なく無関係の相手に勝手に牙をむくわけですし。
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しかも今回の場合はペトラの昏睡状態や父の死の真相と立て続けに起きたことで完全にバグってる状態ですしね
神の視点抜けばラウダからすれば全部のきっかけはミオリネと見えてしまいますし
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>>836
控えめに言って『ライン（ベネリット）の黄金（トロフィー）』って所か？
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まあ、今は冷静な判断ができておりませんからな…
とはいえ、その状態が深刻で暴力沙汰に突っ走ろうとしているのはヤベーですわ
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何はともあれ、鉄血よりはマシな終わり化になりそうですかね。
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鉄血については、最後だけでも王道にするだけで相当マシになりましたからね。
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私は全滅エンドは別にあれでいいと思いましたよ。
あれであとはダンマリなら、チョットラストグダって残念だったねで終わった。
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確か鉄血もあの終わり方でも監督の理想よりはマシな終わり方だったとか。
鉄華団は酷いことしてきた組織なので報いとしてクーデリカ含め皆殺しにするのが監督の方針だったそうです。
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バンダイががち切れするな
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>>842
例えBADENDでも面白ければ許されますが……無理でしょうね。
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一流の悲劇を描くのはかなり難しいですからね
だからこそ、本物の悲劇は大うけするんですが…
さて、水星の魔女はどうなるんでしょうね？
混迷の状況の収集をつけるには、エアリアルとQ0が一番適格っていう状況なのですが
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0083スレ、ガトーに逆風続きで、GP02本体破棄、コロニー落ちし情報ワイアット・コリニーにわたる、ヴァルヴァロ敵対とトコトン不利ダイス結果で、
ケンプファーにＧP02核バズで突撃する羽目になったのに、
最後の突撃ダイスだけ勝ち続けてワイアット蒸発しちゃったよ。
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>>842
そもそも直接的な酷いことの描写してないと海賊に捕まっていた奴隷として扱われていた少年・少女を救っているだけにしか見えないんだよね。
裏社会的な酷いところの描写が実は皆無っていう
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>>847
CGSクーデターは射殺者出してるし犯罪かなあ？
クーデリアの地球行きをギャラルホルンが正規の手続きで拘束しようとしてるのか否か？
二期は全部政府からの正規の仕事だし。
マクギリスのクーデター参加も敗北したら犯罪者扱いは仕方ないが、皆殺しされる謂われではない。
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>>848
あの世界の火星の治安とか考えたら今後の信用性まで含めると大人連中はまあ、仮に鉄華団が恨み無くても似たような処置必要に成るかと…
クライアント処か社長まで置いて逃げる奴らですから信用性皆無ですし・・・
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>>845
盤面がごちゃついた時にお出しされる悪の巨大要塞、脅威性が高ければ高いほどごちゃついた勢力を消したり纏めたりするのに便利
ギアスのダモクレス、ワンピのウラヌスとかもそうですね
今回のクワイエットゼロはその中でも指折りのヤバさですが（武装がガンドノードだけとは思えない）
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>>842
893系やりたいのに上っ面しか理解してないのがね、多分映画ぐらいしか見て100を知った感しかなかったし
まあそのお陰それ以降あんまマリー共々あんま名前聞かなくなったけどな、小川もビヨンドに島流しだし
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ヤクザものじゃなくてヤンキー漫画だったそうです・・・
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今回の最新話でスレッタがガンダムに乗っても平気だった理由が判明したね。
エアリアルの中にいるエリクトが守ってくれたからだそうで。
という事はガンダムのパーメットスコアの問題点は何も解決していないってことになるのか・・・。
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ララァと同じで何故か無茶を通しちゃったバケモノのせいで、後の時代の人間が無茶ぶりされて悲惨なことになるやつだ。
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エリクトのコピーにあたるスレッタは案外データストームへの耐性があるかもしれませんね
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プロスペラも復讐と娘の為っていう狂気を持っていてもスレッタの身を案じたり
地球寮の生徒達に気さくな面もあるという一面もあるから結構面白いタイプのラスボスだしね
自分で地球寮の面子を見たから「こいつらならスレッタ任せられるわ」ってなったし
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大事に思っているのは確かなんですけど、大事にする方法がへたっぴなんだよなぁ…
エアリアルの中のエリクトもそうだけども…
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適性以前に生身の身体だとスコア5辺りまでしか耐えられないとかありそうですな
18話の時はスコア8で情報送ったから負荷でパーメット根性焼きになったとか
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>>857
愛情はあるんだけどエリクトとの比重がね・・・という感じ
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Q0の奥義はGUNDなら何でもオーバーライドだから、キャリバーンにも其を仕掛けようとスコア8で繋がったらエアリアル/エリクトがスレッタの負担を肩代わりして全力全開可能になる孔明の罠
尚、パーメットリンクは有効範囲内全部ONかOFFで選択的に切れない、大リーグボール1号やパスワードの掛かっていないWi-Fiみたいなバレイジ仕様
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こういうのはエリクトが「母さん復讐やめようよ」って言うけど「復讐？よっしゃやってやらぁ」
っていうのも珍しい
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エリクトも復讐は肯定してるからねえ
だからしばかないと止まらないんですよね・・・
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>>852
ヤンキー漫画見てアレが出力されるなら君ら創作に向いてないよ？としかならんのよなぁ
御禿様の話じゃないけどアニメや漫画見てアニメ作ったら駄目ってのの典型例な言い訳ばっかりなのが鉄血スタッフの残念さ
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鉄血で一番アカンのはロボットアニメで暗殺者パンパンでオルガを殺っちゃった事だしなぁあ。ガンダムでやって良い事ではなかった。
後はまあ、監督もスタッフも全員論外だったとしか。
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>>864
ギアスは生身戦闘もかなりあったが、シナリオ上必要だったし、騎士を名乗るだけあってパイロットは生身戦闘でも普通に強いからな。
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いっそGガンやジャイアントロボ並みに生身突き抜ければ、ストーリーの整合性をとる必要があれど、面白いんですけどねぇ…
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そりゃそうすれば勝てるだろって話ではあるけど、
販促も兼ねたロボットのエンタメとしての面白さとはまた別問題だしな。
なによりあんなのはマジンガーZが既に通った道だ。
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尚、敵どころか味方ロボットすら背景で主人公が反社組織と肉弾戦を繰り広げた、なんてエピソードに丸々1話使った『ブロッカー軍団 マシーンブラスター』
ガワラメカ※やぞ……
※当時は『メカンダーロボ』同様、変名別名義での参加だったが、現在は公表されている
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マリューが生身戦闘でコーディネーターを普通に押し返してた種系は、リアリティはともかくシナリオ的に間違いではなかったか。
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無印種1話は思い返すとマリュー対アスランというCE生身最強決定戦だったね…
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水星の魔女は「ちゃんと言葉で伝えろや」案件大杉て笑うんだよね
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>>871
Q0とか宇宙世紀のNT観に対するアンチテーゼだもんな
尚、他人様の精神へ気軽に土足で踏み込む様な真似をしてハマーンに痛罵された某キレる17歳
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あとガンドノードの総数ですがクワゼロの球体、blenderで似たような球体を作ると、頂点の数が650とか出るそうですんで
ガンドノードあの戦いで650機近く出てたっぽいですね
他人の金でMS一杯作りたい！！
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これベネリットグループ大分搾取されている…されてない？
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別の人の意見では三角形の面で構成されるICO球の頂点に1機ずついる描写なのでICO球の分割数が分かれば機数が分かるのでは？
と思ってBlenderでICO球を生成してみたところ細分化5のICO球が近いんじゃないかと思って作ってみたら、
2000機越えるという話もあるそうです・・・
戦争シェアリングで得た利益20年ずっと中抜きし続けたんじゃねえのかこれ・・・
最大2000機もの大量のゴーストを電子生命体のエリクトが操縦するという地獄マジでまともな戦力では勝てねえじゃねえかガチ過ぎる
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しかしこれいつ頃から建造し始めたものなんでしょうかね。
一年二年の仕事ではないと思われますが…
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恐らくガンドノード自体はスレッタが形になった後少しづつ建造していたかと・・・
宇宙拠点としてフロントというものがありますからそれを作るという名目でちょっとづつ中抜して言って作ったんじゃないかと・・・
フロントを作ると言えばクワイエットゼロも紛れ込ませることは可能でしょうし
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となると最低でも十数年の建造期間でしょうかねぇ。
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宇宙議会連合の出した戦力が
戦艦18隻、MSコンテナ44個で満載ならMS792機だそうなので
それ考えたら、650機もの機体の用意は決して過剰じゃないと思われます
万が一のトラブルでクワゼロでオーバーライド出来ない可能性もあったし
なお一隻、一機残らず消滅した模様
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恐らく現状議会連合が動かせる最大戦力だったんでしょうね、ベネリットを制圧できるには十分な数
これ予測数最大2000機越えでオーバーライド抜きでもエリクトの技量に勝てないのでマジで現状最強クラスの軍勢ですね
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しかもあのピッド機も撃破された描写なさげなんだよな…
これどうやって突破するんだ？
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もう議会連合の戦力は十数年は立ち直れなさそうですねえ。
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ガンドノード一機も撃墜されてないかと
カラゴールもジェガンぽくて弱くはないんでしょうけどもエースクラスの技量が中身にいる人間の枷を外した無人機に対抗できるわけもなく・・・
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基本的に結構頑丈な水星世界のMSがサブ兵装のビームマシっぽいので爆散させられていたので、線細いように見えてエアリアル譲りのバ火力ビーム持ちみたいですしね…
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恐らく改修前のエアリアルのスペックのクラスを2000機近く用意したって感じなんじゃ・・・
あとEDの一番最初の格子に覆われた空、あれガンドノードのフィールドだったんですね
アサルトセルの空・・・
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パーメットスコアでMSの性能上がってる様子在るし
見た目以上に火力出してそうですよね
エアリアルの決闘出力()で散々に大暴れした火力思うと、実戦仕様の恐ろしさがヤバい…
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あとは完全宇宙戦仕様にして武器腕＋脚部の簡略化で機動特化仕様みたいですね
そいつが大量にファンネルより有機的な動きで襲いかかってくるわけでして
そしてトドメにオーバライドによる完全封殺
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いやぁ、本当にどうすんのこれってレベルですね…（白目
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さすがに 議会連合の戦力があれが全てとは言わないだろうけどあそこまで 一方的にやられてしまえば対抗策がないこともあって完全に及び腰になる
議会などのフロントの防衛を考えればもう能動的に動くことはできないでしょ
目的を果たしたはずの色男が唖然として、うまいこと世渡りしたつもりの 4ババアが冷や汗垂らしながらまた風向きが変わったわねとか言ってそう
そういえばカーラ先生の脳みそを覗いて復讐心を暴き、ガチギレさせて叛乱フラグを建てたどこかの生臭坊主がいましたな
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まあカーラと同類ですよねプロスペラ・・・
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ガンプラの事情じゃないけど水星の魔女の世界のＭＳは共通規格多そうだし（ガンヴォルヴァはそれで地球テロ側って予測されて合ってたし）
ガンドノードはデザイナー曰く手足を簡略化してるそうだから生産性はすこぶる優れた機体かも知れない…デリングのクワゼロの時点で数は必要なのは変わらんから
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プロスペラは止めれそうな人居るけど、カーラはブッコロ以外で誰も止めれないという点が
なんせ、止めれる位置に居る連中が全員彼女を利用したり傷つけた度し難いメンバーだから
そりゃ、彼女も「みんな死ねっ！」と叫びますよ。つか、ダリルは今すぐ割腹して詫びろよｗ
お前があんなクソ坊主に染まらなきゃまだ止まれたかもしれなかったのに
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宇宙議会連合の艦隊は文字通り一機も残らず撃ち落とされたのか。
ガンダムのモブ艦隊が敵のかませで溶けて消えるなんてよくある事だけど、
人的損耗も含めた被害額は半端じゃないな…宇宙世紀で感覚が麻痺してた。
アドステラは倫理とか体面とか多少は気にする世界だから突き上げが酷い事になりそう。
勝てるのは既定事項でベネリットを解体後のパイの奪い合いしか頭に無かったろうに。
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宇宙議会連合で気になってるんだが、
ペイル4BBA裏切りシーンで議会がベネリット解体決議したが、
あれ全員同じ制服だったよね？
フロント間を調停する国際機関ならあの場にいるのはフロント代表する議員だと思うが、それが揃いの制服姿。
しかも全会一致により、議会連合憲章で採択ってことは、全会一致が原則？
リアル国連がそれで全然動かないのに？
あのシーンから見ると宇宙議会連合って絶対、議会政治でも、フロント政府の連合体でもない、独裁国家だと思うんだが、どうでしょう？
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>>893
文字通り一つも残らず消滅した上、相手側にガンドノード一機すら被害を与えられてないので酷いワンサイドゲーム
これで腰砕けにならないと言われたらそら無理としか・・・
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ウルズハント8話後編、ある意味王道の結果、これで良いんだよコレで！ってなる
後ベロすけご愁傷様です…
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リアル日本なら勝ち確の米帝のお付き合いで派遣した海自と空自（精鋭）が
一瞬で壊滅したようなもの……１回の内閣総辞職で済むなら奇跡なレベルですよね。
-
しかも相手側に一切損害を与えられていないまで付きます
ここまでのワンサイドゲームは最近のアナザーガンダムでもないレベル
しかも撤退できたやつも一人もいない皆殺しまでつくので議会連合軍の信頼の屋台骨までダメージ受けてますね
-
この規模の戦いで尚且つ、このレベルのワンサイドゲームはガンダムシリーズ全部含めてもF91でのラフレシアvs連邦月面艦隊の戦いくらいでしょうかねえ。
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ラフレシア越えの大きさの機動要塞もスケールが段違いですしね
恐ろしいのがカテゴリ的にはミーティアなどと同じカテゴリに入るという（あくまでMSが主としてのシステム）
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生かして(情報を与えて)還さないと云う初見殺しの御手本
しかも状況次第で敵の無人GUND-ARMも手駒に加えられる孔明の罠ならぬ十万本の矢集め
数少ない対抗手段がパーメットリンクで繋がって来るであろうエアリアル/エリクトを逆手に取り、スコア8発動合戦で相互にチートが使えない状態からの度付き合いへ持ち込む奇しゅ
確かに此は主人公が映える舞台設定ですわ
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艦隊が壊滅した議会連合は各地から戦力を引き上げて残存戦力を集結させて艦隊を編成するだろうけどスレッタら主人公たちも参加するであろう次の決戦で壊滅しそう。
それに今回の艦隊壊滅の報告を受けた議会連合は責任の擦り付け合いで大騒ぎになってそうだね。
いずれにせよ水星の魔女の最終回後の議会連合は戦力を失い大きく弱体化する未来になりそう。
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というか現状でも議会連合の信頼性がかなり揺らいでいる状況かと
軍がまるで頼りになりませんと生放送したようなもんですし
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まあQ0によるオーバーライド攻撃が可能なパーメットリンク網に風穴空けて其処から一点突破すれば未だ勝ち目は在るので、状況的に唯一其が可能っぽいスレッタを先頭に据えてグエルやチャランが側面を固める構図となるのでは
-
ひとつわかるのはガンド使ったMS軍団つえぇえええ！！邪魔な奴ら皆殺しにしたぜ！って感じでガンド兵器の強さが改めて世間へと広まったことでしょうかね。
多分アーシアンはノリノリでQ0陣営称えているかもしれない…
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>>905
問題はママがそういう風潮にガチギレしてるのでそんな連中はいの一番にガンドノードに焼かれそうという・・・
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>>906
議会連合焼いた後で次は地球を焼きそうな勢いですしねぇ。
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>>896
なんでこんなのが本編で出来ないん？てなるわ
ソレはそれとしてアスモデウス硬いわ回復量多いわムカつく難易度にしか出来ないのやめー
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>>908
シリーズ構成とプロデューサーの一人が本編スタッフと交代になってるのでその影響では？
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>>905 >>906
結局、ママンってどこまで叩き潰す気なんだろ
本来であれば宇宙に巣立つ人類を救いその助けになる筈だったガンドで人類圏を崩壊させたらそれはそれで博士の理念に背くのでは？
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太陽系、少なくとも内惑星系をゲドゥルトならぬパーメットの海で満たしてアーシアンとスペーシアンの双方に平和を強要、人類の外惑星系への漸進的進出と開発を管理する物理的
問題はダブスタ●親父と能登仮面の間で「物理的」の解釈に相違が生じていた事
前者はパーメットリンクを飽く迄人類全体の相互理解を裏書きする報連相アイテムとして想定していたが、後者は其を建前として過去のルサンチを晴らした上でのエリー復活手段
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過激な手段を出だしでやってた前者と、その前者に全てを蹂躙された後者がより過激に世界へ応報するって何とも……
しかし、残骸と戦火塗れになった世界で自由になってそれでエリーは満足なんだろうか
……復讐肯定してダムデストロイしまくってるからなエリーは
ひょっとしなくてもデータ化して成長しちゃったので精神性が「人から離れてしまっている？」
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プロスペラの部下たちって何でプロスペラに従っているんでしょうね。
プロスペラが集めたヴァナディース機関の残党関係者なのかね。
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真に宇宙進出しようとして潰された企業残党……レイレナードとオルカ旅団？
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>>908
イベント敵は基本的にどれだけダメージ叩き出せるようにするか、だからなぁ
一線超えたら数百万叩き出せるし(筋力攻撃特化＋バエルや刀バルバトスで支援)
青の火力特化とか居ねえんだよぉ！！
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ウルハンのボスバトルは極級は捨てている、ハラエルの時は緑とあって極級は行けたけど
今回は無理だ、回復がまじでうざい、雑魚も残すと厄介、倒すと厄介だし
超級はある程度火力でごり押し出来るからええわ…まあレベル81のエックスケーが
エライ火力だしてくれるが大きいけど
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>>915
キマリスはいいぞ、デバフで火力アップしてくれるおかげでエライ火力出る
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>>913
そりゃあんな世界ですもの。
デリングみたいに絶望して協力する面子には事欠かさないかと。
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自組織の自壊ではなく世界征服に舵を切ったCBだと考えたらまあ賛同者はでるんじゃないかな＜プロスペラの協力者
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エリクトの存在出来るデータストームの世界ってのが社会構造に置き換えるとピンとこんけどソレを維持し続けるなら実質世界征服だし協力するのも不思議じゃないわな
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世界を再構成する、という事でデリングを裏切ってプロスペラに鞍替えした連中も居そうですね
ところで、プロスペラって各勢力に対して降伏は勧告するんですかね？
議会連合艦隊をノーミスで完璧に殲滅するというデモンストレーションは果たしたんだし
降伏/恭順するから助けてくれと言い出す連中はゾロゾロ出てきそうだけど
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裏切り者でGANDの理念を穢し、機関の虐殺事件を招いたオックスアースは絶対にブッコロだろうけど
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>>918
デリング自身がすっかり精神的に疲弊してたってのかお労しいな…
シャディクがQ0の事知ってたらもしかしてプロスペラに協力してたか？
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>>923
あくまで地球と宇宙の平等を目指してその過程がかなり適当なシャディクと復讐がメインで地球と宇宙の平等はその過程また結果でしかないプロスペラだと、
同床異夢なので小さなすれ違いから破綻しそうなのが何とも…ｗ
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この間、お遊び企画でレビル専用ガンダムというのを見たので、
目覚めたデリングがデリング専用ガンダム（どこかじじ臭い）を駆って
出撃する謎の光景を幻視ししてしまった……
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>>925
>レビル専用ガンダム >デリング専用ガンダム
私は今、デリング→デギン・レビルがガンダムに相乗りする悪夢を垣間見た。
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>>925
デリング専用ガンダムというと中の人ネタ的にドリル持った機体になりそうなのがｗ
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>>927
パロネタ大好きな氷室の天地の作者ならやってくれるかも……。
スパロボに水星の魔女が出てきたら、アンソロジーネタで出るかな。
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レビル専用ガンダム…サイコガンダムかな？（ギレンの野望感）
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水星、公式でギャグマンガやアンソロ出ないかな。
学園生活での気持ち悪いシャディクや厄介オタクラウダを見たい。
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>>928
スパロボ系のアンソロジーも懐かしいですね。
今でも出ているのかな？
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>>929
昔のアンソロならGP-01がレビル専用機でしたね……
その後、ソーラレイで蒸発したオチでしたが。
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ウルズハント、カチュアがイシュー家と関わり合いありそうだし、ウィスタリオがマッキーと出会いそうだから
何時か鉄華団と遭遇しそうだな、PVで流星号と出会っていたし
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>>929
まじめに考えると７号機ベース？
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>>931
あの手のアンソロで出てんの刀剣乱舞とかそっち系だけじゃないかなぁ
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>>934
サイバーコミックで設定公開されたやつだと機数縛り設定外の完全新規建造機でしたね
装甲はガンダリウムの改良加えたもの、さらに両肩にIフィールド生成装置が一基ずつつめて機動力もガンダムの2倍あるというトンデモ設定でした
ちなみにレビル専用ですがレビル将軍は胸部の専用搭乗室にのり、本操縦はサイコミュ組み込んだコクピットでアムロが担当予定
-
宇宙世紀での遙か未来でアクシズ落とし阻止したのはシャアと記憶されていたそうですが……
水星の魔女世界だと現状Q0を建造して議会連合殲滅したのはミオリネになるんですよね……
デリングの件も下手したら彼女が陰謀で排除されたとか言われそうだし。
……事実だけ列挙したら、彼女がとんでもない人物にされそう。
ノッブが結構保守派で皇室に敬意を払っていたにも関わらず、魔王とか天皇に取って代わる野望を
持っていたとか言われるようになったように、色々と愉快な評価になりそうなのが笑えます。
事実が公表されなかったら、ミオリネは後世においてはルルーシュ並みの扱いか。
-
作中のニュース見ると既にどれもミオリネが手を回したことになっていそうですねw
少なくとも地球と学園でのテロ鎮圧したのはミオリネの成果になってるみたいでしたし。
-
下手したらデリング以上に冷酷な人間扱いですかね。
父殺し、デモ隊虐殺、禁断の技術によるQ0建造と議会連合艦隊殲滅……
列挙するとやっていることがヒトラーの尻尾には（死人の数の面で）届きませんが、
あの眉なしから「17歳にしては、やるではないか」と評価されそうな所業に。
-
ミオリネの風評被害どうするんでしょうね・・・。
次回でプロスペラが全世界に向けて宣戦布告的な宣言でもするんでしょうかね。
-
あの短時間で全滅させて5万くらい殺してるんじゃとはコメントで言われてましたね
18隻の戦艦含む艦隊完全殲滅ですし
-
ジェネシスとかコロニーレーザーとかエンジェルハイロウとか考えると５万程度の軍人の死者とか
ガンダム世界なら「大した数では無いな」と思えてくるのは感覚がバグりすぎか。
……本当、宇宙世紀ガンダムの連邦の人的資源はどこから出ているのか（笑）。
-
ガンダム世界の戦略兵器としては大分優しい方ですからなぁ。 >>Q０
死者数や後の影響とか考えると初代から続くコロニー落としがやっぱりレジェンドすぎますしｗ
-
大雑把に考えて戦艦18隻、MS780機、平時の米空母程では無いにしろ相応の空母並に人員が乗ってた上に
接収の為の陸戦隊を乗っけた可能性考えると下手したら10万近くやらかした可能性もあるんじゃね？って意見も有りましたな・・・
-
問題はそれらが一方的に被害を与えられずに全滅という異質さですしね
そら腰砕けになるわとも
-
コロニー落としといえば最近知ったというか認識した事実
Ｘ冒頭の宇宙革命軍によるコロニー落とし、40基が地表に落着しましたが、あれって「大半が迎撃されるなか迎撃しきれなかったごく一部」て扱いだったんですね
40基がごく一部扱いって……
-
>>946
X連邦の方もガンダムXとXビット軍団でかなり迎撃していましたからね。
一発でコロニー破壊できて、尚且つ当時の状況的に中継器が生きている状況を考えると
多分砲身が壊れるまでは連射できていたでしょうし。
-
>>946
宇宙世紀と同じ位だとすると宇宙革命軍達の残りのコロニー滅茶苦茶少ないんで数百単位で落としてる可能性が…（あの戦いだって７次大戦だし）
-
連邦軍の残存艦隊が遙かなる星の在日米軍のように宇宙革命軍の拠点コロニーに
片道特攻しかけそう。うん、種もびっくりな絶滅戦争振り。クルーゼもにっこりですね。
-
Q０は議会連合艦隊を壊滅させて終わりなわけないから次回でのプロスペラの行動次第では更に増えそうですしね。
予想されるプロスペラの行動は議会連合の軍事拠点やアーシアンのテロ組織の拠点等をQ０で殲滅させて敵となりそうな組織の軍事力を消滅とかでしょうかね。
-
次回はキャリバーンでスレッタの修行回かな。
-
≻トゥ！ヘァ！氏
自分が言いたかったのは>>948氏がまさに仰ることでして、四十基でごく一部ってことはあの時いったい何百のコロニーを脅しに並べたのかと……
しかもコロニー内住人は毒ガスぷしゃーしてるの考えたら、ジオン以上に頭おかしいですわ
-
>>952
確か設定上革命軍は自分たちに賛同しなかったコロニーを軒並み潰していたはず。
なので多分>>948さんが言うように残っている宇宙のコロニーの殆ど総ざらいだったんじゃないかなと。
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>>937
シャアのメモリークローンが未来で他の勢力がやらかしたのかいひでもしたんじゃあないですかね？（さすがに１００年ちょいで変わるとはおもえんし）
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既にフルフロンタルって実例有りますし確かガイア・ギアでもシャアのクローンだかが作られてたっぽいですから、
何等かのイコンとしてシャアの再利用しようとそっくりさんかクローン用意したって可能性は有るでしょうな・・・
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そういやウルズハント、ザン兄弟の組織なんだけどそいつの親父が地元ギャラルホルンとか巻き込んで
４大経済圏の一角の裏を牛耳るまで１代で成し遂げたというとんでもねえ傑物なんだけど
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本当にその通りで誰かの傀儡とかでもないのなら鉄血シリーズ１の出世頭ですな。
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始まったぁ…
主人公がようやく主人公し始めたな
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出遅れたが、ホルダースーツのままなんだな。
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キャリバーンの起動と運用はマジで命がけか…
それしかないとはいえ、数百機のMS相手に単騎で突っ込ませるとは無茶をさせるわ…
こりゃあ、5号も頑張っちゃうパターンかな？
それと宇宙議会連合とタケモトピアノ、他人事で見てんじゃねーぞと…
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最新話視聴
最悪のタイミングで乱入してくるラウダ
あと襲いかかってきた戦闘ユニット、
ガンドノードに装着するアーマーユニットだそうで攻撃ユニット＋ガンビット３装備
ガンドノード約600機＋戦闘ユニットとガンビットさらにその数分制御してることになります
ガチ過ぎるッピ！！！
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しかし、次回が譲れないやさしさってのは本当に水星の魔女らしいですね
全員がやさしさや思いやりから行動して、その結果衝突し合っているんですから…
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>>960
自分たちのとこまで近づかれたら一網打尽なのにな
自分たちの戦力があんな形で壊滅したのに どんだけ危機感ないんだ
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水星の魔女、地獄への道は善意で舗装されているといったところですかね。
まぁ何とか綺麗に纏まりそう、かな。
掌返しにとか言われそうですが、1期の終わりに色々と酷評したのは撤回します。
スレッタのメンタルの強さは、歴代ガンダム主人公上位に位置してますね。
スパロボに出たらEVAのシンジとの掛け合いが期待できそう。
議会連合と4BBAは……尺的にもう目立った出番があるかどうか。
ただ議会連合の戦力が思ったより潤沢で、議会連合が粘っているのが驚きでしたが。
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４BBAも宇宙議会もケジメ付けられそうとは思う
どういうものになるか分からんですけど
あとデータストーム対策が気合と根性は力業過ぎる…
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やはり気合と根性…気合と根性は大体通用する…！
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>>965
エランの本物、目立った出番があるかどうか。
MS以外の才能は凄いようなので、その才覚で最後に何とか政治的に事態を
軟着陸させるデウス・エクス・ マキナにでもなるんですかね。
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グエルとスレッタがスパロボに来ると
どっちもひらめきとかより、不屈や鉄壁、気合か気迫、根性かド根性、高レベルの底力(7〜8)持ってそう
ラインナップがスーパーロボットっぽい気がする…ｗ
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パーメット使ってないものを方々からかき集めてるみたいですが、これは地球寮の面目躍如ですな。
そして、デミバーミング貸してくれるブリオン社の株価は視聴者市場でどんだけ上がったのやら。
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ハイテク超兵器にローテク（With気合いと根性と友情）で挑む……
ハリウッドとかで好まれそうな展開ですよね。
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>>968
何をおっしゃる。00のコーラサワーとか参戦作品の多くで底力持ちですぞよ。
しかも大体はレベル8とか9の最上級レベル。
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>>971
まあ、そらそうなんですが…w
オールドタイプ系主人公(ヒイロとかガロードとか)は大体常備してるけど
NT系技能持ちが底力持つの珍しい気はしますよね
そういう珍しい枠に入りそうな気がするんですよね
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>>972
設定的にスレッタの特殊能力は姉のものだったので、多分エアリアルから降りた後で別のステータスに変化するタイプじゃないかなと。
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GジェネだったらQ0戦のスレッタのスキルに不撓不屈ついてそう
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水星の魔女最新話を視聴。
宇宙議会連合艦隊で第二艦隊や第三艦隊のワードが出てきたから前回に壊滅した艦隊は第一艦隊なのかな。
スレッタとグエルのフェンシングの決闘シーンはアムロとシャアのフェンシングシーンのオマージュかな。
ラウダはこんな時に襲撃するとかさ・・・。
>>965
４BBAや宇宙議会にはきちんとけじめをつけてほしいですね。
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４BBAはケジメつけさせられてもそのまましれっと生き残ってもどっちでもアリだからズルい気がする…ｗ
今回、アバンで砲撃防いでたけどローレンツ力を確認ってあったから、ガンビットバリアはあれ普通に電磁バリアだったんだ？
後、議会連合の戦艦ってＳＦ系のデザインなんで是非設定とか欲しいなーって。
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恐らく強力な電磁バリア、レールガン系も逸らされる可能性出てきた上、
ガンドノードが盾になるだろうしあの爪楊枝も有効打かどうか微妙になってきましたね（というかサンライズ側永遠にダインスレイヴ擦らされて苛ついてただろ）
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いやぁアレは当て擦られ続けるよ どう見ても作劇の失敗作だし
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ロボアニメ、それもガンダムで暗殺パンパン、つまようじドッカーンはそら言われる。それだけならまだしも
作監陣が好き放題SNSで喚いてりゃそらー言われない方がオカシイ
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メカ解説本早よ。
それが無理ならビジュアルブックでもいいからメカ解説されてる本出してくれ・・・
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ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1687151193/
【青の軌跡】ガンダム総合スレ43【憂鬱ガンダム】
踏んだので新スレです。
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ゆでたまご先生みたく、自分の過ちを受け入れ、反省するのってやっぱ難しいんでしょうね
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>>976
掲示板で、ラストの生き残り勢力が行うメモリアルで上座で拍手してそう、ってのは実に頷けたｗ
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立て乙
ファーストオマージュと言われるフェンシングだけど、Qゼロに接近する際のスレッタの戦い方もア・バオア・クー戦のオマージュ入ってると思う。
ttps://twitter.com/kusokaisetu/status/1238163595667464193
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オルフェンズのP、脚本家、監督はその後も火に油注ぎまくった発言しているからね
しかも色々美味しい展開出来たのに「ラスタル様のお陰で平和で〜す」ってほんまにもう
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>>985
TV放送終了直後からやる予定だった外伝、サイドストーリー、MSV等の諸々が全部ポシャったのも
こいつの死体蹴りでファンが怒るの通り越してオルフェンズ自体への興味が一気に失せたからだしな
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よくぞまソーシャルゲー展開しようと思えたよな
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ウルズハントの要素やMAや初代セブンスターズなど語られている設定を鉄血本編でやって欲しかった・・・。
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それはそれとして。マンロディのカエルデザインは好き。安くなったのを買い漁ってカエルメカの素体にしてる。
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>>989
いいよねカエル顔。
サベージと並ぶカエルロボだし、ベアッガイに続くキモカワイイ枠になるかも。
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>>986
監督「炎上商法しようとしたら、勢い強すぎて炭化してしまった(´・ω・`)」
今でも鉄血の他ガンダムへのコラボが最低限ってのはこのためなんだろうなぁ……
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まだネズミ化させたマスコットキャラのが使いやすそう…＞コラボ
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>>991
せっかく、ビーム耐性と物理格闘でゴリ押し格上殺しって目立ちやすい特徴あるのにさあ。
ビアン博士が気に入りそうなんだが、スパロボで絡まないかな。
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スパロボ３０やＤＤでは頑張ってるけど団以外への不信感がコラボ企画に致命的に合わない
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>>994
原作だとクーデリア商会とは普通だし、名瀬のアニキとはあっという間に打ち解けたし、マクマードにも隠し事してない。
言うほど閉鎖的かとも思う。
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>>995
そうなんだけどコラボ先じゃ一々（信じられねえ）とかやってるからウザいのよねぇ
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なんかコラボ先では基本ああするように鉄血の監督から指示が入ったという噂は聞きますね。
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グレンラガンのカミナとキタンの生存ルートがスパロボでも禁止なのと同じく
鉄華団の生存ルートをスパロボでも禁止しているというのは本当の話なのかね
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本格化に追放されたなら、そのあたりも改善されるかな？
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>>1000なら鉄血のオルフェンズ、
アズレン・ドルフロとのコラボ企画中
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