したらばTOP ■掲示板に戻る■ 全部 1-100 最新50 | |
レス数が1スレッドの最大レス数(1000件)を超えています。残念ながら投稿することができません。

日本大陸クロススレ その175

1名無しさん:2022/05/23(月) 03:56:58 HOST:p370219-ipbf404imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
日本大陸の創作物とのクロスSSや考察・ネタを書き込むスレです。
スレが荒れる事のないように喧嘩や煽り合いは厳禁です。
みんなで仲良く日本大陸世界と創作の混じった世界を楽しみましょう。

尚、このスレは憂鬱本編とは無関係という事を前提としてearth氏の許可が下りています。
憂鬱本編に関係するネタを書くときは本編の設定を遵守し、細心の注意を払いましょう。
各職人様の作品や、スレで語られた内容設定の数だけ世界線が存在しており、皆それぞれ日本大陸です。
設定に関して疑問に思う処などがあれば職人様や住人の皆様に質問し、大いに議論しましょう。
投下作品に関しては基本的に創作物とのクロスが前提となります。
日本大陸の設定は日本大陸スレ及び日本大陸の創作クロスのスレのみの設定であり他スレへの
持ち出しは厳禁です。


【書き込みにあたっての注意】――日本大陸世界の公式想定まとめ(wikiより転載)
0――【日本大陸の民族や資源に関して】
・日本大陸の主要民族については史実同様に日本民族というほぼ単一民族で構成されているものとする。
・日本大陸は、豊富な資源に恵まれているものとする。

1――【歴史的事実に関して】
・日本大陸世界は「基本的な歴史的事実において」史実世界と共通するものとする。
・「基本的な歴史的事実」は、歴史年表に記される出来事の名称および結果である。
 その影響は日本大陸本土周辺において厳密に守られるべきであり、その外縁や海外における出来事はこの目的を達するためにある程度の改変を可とする。
・上記の「基本的な歴史的事実」以外、たとえば歴史的人物の来歴や出来事の経過については、「基本的な歴史的事実」例えば「関ヶ原の戦いにおいて徳川氏が勝利する」といった事象を妨げない限りにおいて、日本大陸世界の地理・自然・人物その他の状況を勘案した上で自由な想定を可とする。
 ただし、歴史的重要人物の生死や重要行動については慎重な想定を要する。
・日本大陸本土周辺における「基本的な歴史的事実」を達成するための想定は、自然科学的に妥当な理論および手段方法をとり、かつ社会科学的にも可能な限り妥当な想定をもって行うものとする。
・日本大陸世界における「基本的な歴史的事実」は、幕末前後から転生者たちによる干渉が大規模化し最終的に「明治維新成立」を目的にと改変を可とする。
 史実や憂鬱世界とは違った明治維新となる可能性が高いだろう。
・明治維新以後については本編同様、自由な想定を行うものとする。

2――【夢幻会に関して】
・例外を除いて転生者が転生する人物の条件は、基本的に憂鬱世界の条件と変わらないものとする。
・大陸日本の人口増大に比例するように転生者の規模も増大するものとする。
・上記の理由により再転生者だけにこだわらず、史実世界や憂鬱世界からの一回目の転生者も存在するものとする。
・最初の日本大陸ネタで転生者出現の時期があいまいな事とアヘン戦争で改革の機運が高まったという記述を根拠に憂鬱世界からの再転生者および史実・憂鬱世界からの1回目の転生者が登場し始める年代は、転生する史実の人物の明治維新以後の生存を条件として19世紀初頭からとする。
(例として天保の改革の時代に転生者が鳥居耀蔵に転生しているものとする。)
・また上記の条件に史実で他殺や自害などで死亡した人物で生きていたら明治維新まで生存できる可能性のある人物も含まれるものとする(例・井伊直弼など)。

3――【自然環境に関して】
・自然および地理的な想定は、自然科学上妥当なものとする。
・架空の生物種や架空の地理的特徴は史実世界に存在する、あるいは存在したものをもとにする。
・想定に際しては「地球史的な出来事」を勘案し、たとえば恐竜が進化した知的生命体が地球の覇者となるような大規模改変はこれを避けること。
・日本大陸本土およびその周辺環境については、「面積が10倍程度であり、『北海道・本州・四国・九州および付属諸諸島』により構成され、
 気候においては史実と大きな違いはなく、火山性の山岳地帯を有し、史実同様大規模な海流によってほどよくユーラシア大陸から隔絶されつつも繋がりは失っていない」もの、
 すなわち史実と類似したものとする。
・面積広大化に伴う各地の緯度変化などの自然科学的に避け得ない事象に関しては上記に優先する。
・以上を順守する限りにおいて、想定は自由である

14New:2022/05/23(月) 19:39:35 HOST:fp7452c2bb.oski305.ap.nuro.jp
乙なぁにこれェw
富永とシャアは兎も角シーマ様ハードモード不可避じゃないかw

15アイサガP:2022/05/23(月) 19:45:16 HOST:zaq77195025.rev.zaq.ne.jp
乙でした
シャアとセイラさんがヒャッハーしてて吹いたw
いやまあ片鱗は十分ありますがw

16名無しさん:2022/05/23(月) 19:51:19 HOST:p370219-ipbf404imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
乙でした。
逆に考えるんだ。
ガンダムさんだからこの程度で済んだと考えればいいんだ。
これがトニーたけざきだったらこの程度じゃすまない。

17ひゅうが:2022/05/23(月) 19:54:48 HOST:113x42x103x64.ap113.ftth.ucom.ne.jp
乙でした

18弥次郎:2022/05/23(月) 19:56:24 HOST:softbank126041244105.bbtec.net
乙でした

まさかのそういう意味での逆転…w

19657:2022/05/23(月) 19:56:56 HOST:121-83-10-216f1.kyt1.eonet.ne.jp
おつです
これは地球捨てた連邦が早晩潰れそうですね・・・

20弥次郎:2022/05/23(月) 20:06:49 HOST:softbank126041244105.bbtec.net
しかし、地球の勢力に報復するのに何するんでしょうね?
まさかコロニー落とすわけにもいくまいに…

21エンジェルパック:2022/05/23(月) 20:11:43 HOST:fp5a95e623.ap.nuro.jp
乙でした
たしかに逆転してる宇宙世紀だった
そういやコロニー落としほぼ無理な世界だったわ

22ナイ神父Mk-2:2022/05/23(月) 20:14:01 HOST:p506199-ipngn601akita.akita.ocn.ne.jp
乙です。まあ、この辺連邦が地球から絞る体制だと
今後上手く火星開発でもしない限りかなり辛く成るでしょうなぁ・・・

23トゥ!ヘァ!:2022/05/23(月) 20:47:55 HOST:FL1-220-144-100-182.kng.mesh.ad.jp
自分で書いておきながら、この世界だとアムロ親子はどうなっているんだろうなぁ。

感想返信です。


>>14 Newさん
若いうちにわかりやすいカッコよさへ惹かれてしまった結果なのです…
ここのシャアは原作みたいに捻てませんので尚更(汗

シーマ様はセイラさんの扱いに胃を痛めながらも、姫様!姫様!と喜ぶ部下の海兵隊たちの相手もしないといけないというハードモードですねぇw
でも原作と違って実質セイラさんの親衛隊扱いだから出世は間違いなしだゾ。


>>15 アイサガPさん
シャアは原作だと復習してやるぜ!でジオン軍入るような人で、セイラさんも巻き込まれてコアブースターやGファイター乗るようになってからは普通に戦果上げていますからね。
二人とも根は結構傾奇者なんじゃないかなってw


>>16さん
トニーガンダムだとサクが量産されたり、おでんが南極条約違反に制定されてしまうw


>>17 ひゅうがさん
乙ありがとうございます。


>>18 弥次郎さん
連邦「俺達が上!(宇宙) お前たちが下!(地上)」

ジオン「うるせぇ!一揆じゃ一揆!!」

まあSF作品的には限られた富裕層が宇宙のコロニーでぬくぬくとって設定のも少なくないので、それを幾らか参考にしましたw


>>19 657さん
一年戦争後は残った数少ない地上領土から資源を徴収したり、足りない資源は独立した地球諸国から買い取る羽目になるので財政は悪化の一途でしょうね。

エゥーゴが何か起こしてグリプス戦役相当の戦いが起きた際に連邦側が負けると今度こそ空中分解でしょうねぇ。


>>21 エンジェルパックさん
コロニー落としやる勢力がいぬぇ!な世界であります。

ジオン側もそんなこと出来ないというかやっても意味ないので、純粋な技術力差で押し切る羽目になりました。
最悪はルナツーあたり制圧して、それをソロモンかアバオアクーにぶつけるくらいのプランはあるかもですがw


>>22 ナイ神父さん
火星開拓…この世界だとどこまでやっているかなぁ…ってレベルですねえ(汗

連邦が現状で満足してコロニーやサイドの数すら原作未満。ジオンが地上の勢力なので宇宙には余り出ていない。

もしかしたら火星は未だ開拓地が一つ二つ程度のレベルかもしれません。

24トゥ!ヘァ!:2022/05/23(月) 20:49:44 HOST:FL1-220-144-100-182.kng.mesh.ad.jp
>>20
コロニー落としもしくは隕石落としは最悪は計画するかもですねぇ。

原作でも一つ二つ程度ならデラフリやシャアネオジでもやってられなくもなかったですし。


ジオン側も宇宙には出てき始めているとはいえ、連邦と比べれば宇宙軍の規模がまだまだなので付け入る隙はあるでしょうし。

25弥次郎:2022/05/23(月) 21:10:11 HOST:softbank126041244105.bbtec.net
あるいはエンジェルハイロゥみたいので攻撃してくるか…
首狩り戦術を狙ってくるかもですねぇ

26トゥ!ヘァ!:2022/05/23(月) 21:27:15 HOST:FL1-220-144-100-182.kng.mesh.ad.jp
エンジェルハイロゥは難しいですね。

戦後の衛星軌道はジオン側が掌握してますし、何より消耗した連邦にはそんなデカブツ作るだけの余力が乏しいですから。

ただコロニー改造したコロニーレーザーで地球狙ってくるなどの可能性はあるかもです。

27弥次郎:2022/05/23(月) 21:37:53 HOST:softbank126041244105.bbtec.net
鋼鉄の7人みたいなやつですかねぇ
あるいはジェネシスか…
いずれにせよ、ろくでもないことを考えていそうですよ


ちょっとした設定を4分後に投下します

28トゥ!ヘァ!:2022/05/23(月) 21:39:11 HOST:FL1-220-144-100-182.kng.mesh.ad.jp
まあザフトや木星帝国もやろうとした由緒正しい?戦術ですので可能性はあるかなと。

逆転世界版鋼鉄の七忍…

29弥次郎:2022/05/23(月) 21:41:45 HOST:softbank126041244105.bbtec.net


憂鬱SRW アポカリプス 星暦恒星戦役編設定集【地球連合星暦恒星系派遣軍編成】

(凡例)
〇:組織/機関
◇:軍/部隊
・:人物
☆:独立組織


【地球連合星暦恒星系派遣軍】

〇総司令部


・総司令官:派遣軍のトップを務める。


〇星暦恒星系統括作戦参謀本部:星暦恒星系に派遣されている軍全体の行動を決定する参謀本部。
||
||
|◇本部付機動打撃艦隊:3軍で構成される星暦恒星系派遣軍の垣根を超えて行動する最精鋭部隊。ISA戦術に対応した母艦を配備。

〇地上方面軍:生命体の活動が確認された星暦惑星内を担当とする方面軍。本部は衛星軌道上のファントムビーイング号に設置。
||
|└◇地上方面軍統合参謀本部
| ||
| |└◇星暦惑星衛星軌道艦隊:星暦惑星の月より内側の宇宙を担当区域とする艦隊。
| |
| ◇星暦惑星各国派遣軍:星暦惑星各国に派遣されている部隊。
| └サンマグノリア共和国出向軍:サンマグノリア共和国から志願した兵士で構成される軍。技術職含め50人程度。


〇恒星系内宇宙軍:星暦惑星の月軌道以遠、星暦恒星系以内を担当とする宇宙軍。
||
|└・司令官
| |
| ◇恒星系内宇宙軍参謀本部


〇恒星系外宇宙軍:恒星系の外側を管轄とする宇宙軍。範囲が広いために規模としては3軍の中で最も大きい。
||
|└・司令官
| |
| ◇恒星系外宇宙軍参謀本部


〇恒星間通商護衛総隊:本国である太陽系と星暦恒星系の間の兵站や輸送路の護衛や安全確保を主眼とする艦隊。
└・総司令官
 |
 ◇護衛総隊参謀本部

☆星暦恒星系統括技術倫理審査会:星暦惑星に提供される技術について、どれが倫理的・技術的にも相応しいかを審査する。

・審査会会長

◇技術部

◇倫理部

☆星暦恒星系統括監査局:星暦恒星系で活動する軍全体の行動や活動について調査し、犯罪や汚職などがないかを監査・監督・摘発する。

・監査局局長

◇監査局実働部隊

☆星暦恒星系統括会計局:星暦恒星系で活動する軍の諸費用の計算、各国との交易に伴う通貨レートなどの管理を行う。

・会計局局長


☆星暦恒星系統括衛生局:星暦惑星内において地球人が活動するにあたり、防疫や衛生面での対策を実施する医療組織。

・衛星局局長

30弥次郎:2022/05/23(月) 21:42:25 HOST:softbank126041244105.bbtec.net
以上、wiki転載はご自由に。
何かしらのネタの参考になればと
後は個人的な整理のためですかねぇ…

31トゥ!ヘァ!:2022/05/23(月) 21:47:52 HOST:FL1-220-144-100-182.kng.mesh.ad.jp
弥次郎さん乙です

やはり文明の違う星一つに介入するだけあって、色々細かく組織が作られてますね。

32弥次郎:2022/05/23(月) 21:57:15 HOST:softbank126041244105.bbtec.net
>>31 トゥ!ヘァ!氏
準備不足があると痛い目を見ますからねぇ…
違う文明圏ってことは常識も倫理観も何も違うわけで、そりゃあ気を使うわけです

33弥次郎:2022/05/23(月) 22:10:22 HOST:softbank126041244105.bbtec.net
ちょっと補足しますと…

本部付機動打撃艦隊:
ISA戦術で首狩りをする最精鋭戦力を集めた艦隊。
一々承認や許可・根回しを経る必要がある各軍よりも、総司令官や参謀本部の承認さえあれば出撃可能なため動きが速く、
柔軟に動かせるということもあってフットワークが軽い。何かあれば真っ先に戦場に駆け付ける役目を負う。
戦力としてもMSだけでなく特機級も配備されており、まさしく一騎当千の武者がそろう。

地上方面軍:
現在のところSSで描かれている兵士たちはおおむねここに属している、星暦惑星地上での活動を主眼とする戦力。
総司令官はご存じアルビーナ中将。
ここに各国に派遣されている救援軍が含まれている。

エイティシックス達は企業連合に現地雇いされ、この地上軍に配属されている。
厳密に言えばサンマグノリア共和国出向軍とは指揮系統が別となっている。


星暦惑星衛星軌道艦隊:
地上方面軍だけと宇宙艦隊というややこしい艦隊。
衛星軌道上からの戦力投入・支援・偵察・輸送などを請け負う形となるため、地上軍所属ということになる。
陸軍航空隊の延長にあると考えてもらえばよい。


サンマグノリア共和国出向軍:
地球連合星暦恒星系派遣軍の地上方面軍隷下に置かれている組織。
他国の軍とは異なり、サンマグノリア共和国軍のみが地球連合に出向という形で組み込まれている。
これはサンマグノリア共和国政府および軍が協力を拒んだことなどにより、有志のみが集まる形だったことに由来する。
レーナはここに含まれている。

34トゥ!ヘァ!:2022/05/23(月) 22:14:58 HOST:FL1-220-144-100-182.kng.mesh.ad.jp
>>33
実質義勇軍なサンマグ出向軍…

ISA戦術部隊も持ってきているのですね。
もしかしてまだ86各国はこの精鋭部隊を知らないです?

35弥次郎:2022/05/23(月) 22:18:59 HOST:softbank126041244105.bbtec.net
>>34
>サンマグノリア共和国出向軍
彼らに対しては別に政府や軍が命じたわけでもないので、各国や連合は「ちゃんと正式に戦力だせやオラァ」と圧力続行中ですね

>ISA戦術部隊も持ってきているのですね。
一応各国にはなんかあればこういう精鋭部隊が駆けつけますよ、とは教えられています
ただ、即応できるように地上ではなく宇宙にいるので、今一その存在を認識しきれておりません。
ISA戦術のやばさもまだ伝えてはいませんしね…

36ナイ神父Mk-2:2022/05/23(月) 22:21:41 HOST:p506199-ipngn601akita.akita.ocn.ne.jp
乙です。組織訳が大分鮮明に成りましたな・・・
・・・大半は型に嵌めて作られてるとは言えここまで数ヶ月以内に整えられるのは現地からは国力の違いに写るでしょうなぁ

37トゥ!ヘァ!:2022/05/23(月) 22:23:12 HOST:FL1-220-144-100-182.kng.mesh.ad.jp
話を聞いただけじゃよくわからんでしょうしね。実際に目を見てみないと… >>ISA戦術

まあ似たようなことを原作のギアーデ連邦がモルフォ戦の時にやっているのですがw

38弥次郎:2022/05/23(月) 22:24:26 HOST:softbank126041244105.bbtec.net
>>36 ナイ神父Mk-2氏
ここら辺組織図を作っておけば整理しやすくなりますし、執筆でも楽になりますからねぇ

>大半は型に嵌めて作られてるとは言えここまで数ヶ月以内に整えられるのは現地からは国力の違いに写るでしょうなぁ
元々型というか枠組みはありましたから、あとは供出できる戦力を集めて編成した感じですねぇ
とはいえ、元々は違う世界の違う国同士が兵力などを出し合ったうえで混成されているのに支障なく活動しているので、めっちゃビビっているかと
意味が分かれば、の話ですがね

39弥次郎:2022/05/23(月) 22:31:35 HOST:softbank126041244105.bbtec.net
>>37
これで幾度となく侵略者たちの幹部級やら首魁をぶちのめしてきた伝統と実績ある戦術なのだから怖いですよねぇ…

ギアーデ連邦他からすれば「なんで毎回精鋭戦力を特攻させているの!?」と思えるでしょうけど

40トゥ!ヘァ!:2022/05/23(月) 22:34:55 HOST:FL1-220-144-100-182.kng.mesh.ad.jp
戦力差が酷すぎてジリ貧になる前に敵の首魁を討つしかなかったからかな…

41ナイ神父Mk-2:2022/05/23(月) 22:36:09 HOST:p506199-ipngn601akita.akita.ocn.ne.jp
>>39
連合「例えるならディザオリアーがアーマイゼ並みに出てきてモルフォがレーヴェ並みに居る戦場で
指揮官倒せれば多少の動揺が誘えるって成ったらどうするよ?」

割とこんな返答に成るんですよね・・・

42名無しさん:2022/05/23(月) 22:38:05 HOST:FL1-119-241-246-230.hrs.mesh.ad.jp
ギアーデ連邦他に限らず多分どこの星のどこの軍隊も同じ反応すると思うw>>ISA戦術
ヴォルガーラは良き敵じゃ良き首じゃと喜ぶかもしれんけど

43弥次郎:2022/05/23(月) 22:40:52 HOST:softbank126041244105.bbtec.net
>>41 >>42
連合としてはやるしかなかったから是非もないよね

まあ、これが対国家に転用されると、首都めがけて首狩り部隊が突っ込んでくるという恐怖に代わるんですが

44トゥ!ヘァ!:2022/05/23(月) 22:40:54 HOST:FL1-220-144-100-182.kng.mesh.ad.jp
勇士と相まみえるは誉ぞ(ヴォ並感)

45ナイ神父Mk-2:2022/05/23(月) 22:42:51 HOST:p506199-ipngn601akita.akita.ocn.ne.jp
…何気にこの辺に理解が有るのはブリタニアと言う
割とこの辺で戦場の停滞無理やり抉じ開けるのが
常でしたし…

46弥次郎:2022/05/23(月) 23:08:55 HOST:softbank126041244105.bbtec.net
ブリタニアは騎士階級が操るKMFを用いた電撃戦に近いかと
まあ、ISA戦術はそれらの延長にあるといっても過言じゃありませんけどね

47657:2022/05/23(月) 23:09:34 HOST:121-83-10-216f1.kyt1.eonet.ne.jp
おつです、ISA戦術とかいう斬首戦術のために航空母艦部隊と戦艦を合体させたような艦隊で突っ込むとかいうキチガイじみた戦術
第三勢力の敵の群れを誘引しながら要塞にぶつけましたとかどんな顔されるだろうか・・・

48弥次郎:2022/05/23(月) 23:16:52 HOST:softbank126041244105.bbtec.net
>>47 657氏
そろいもそろって宇宙猫じゃないですかねぇ…
いきなり理解できたら逆に怖いですしね

49New:2022/05/23(月) 23:18:23 HOST:fp7452c2bb.oski305.ap.nuro.jp
乙即断即決で首狩りできる部隊って普通に怖いな

50アイサガP:2022/05/23(月) 23:19:06 HOST:zaq77195025.rev.zaq.ne.jp
乙でした
決戦部隊による、決戦強要作戦を断行し、決戦する
一言で言えばこんな感じだけど、そら何言ってんのお前…ってなる
ある意味白豚さんらでさえお前ら何言ってんの?ってガチで反応しそうw

51弥次郎:2022/05/23(月) 23:23:40 HOST:softbank126041244105.bbtec.net
>>49 New氏
この艦隊複数用意されているのは、いつ宇宙怪獣が攻めてくるかわからないからというのもありますね
精鋭戦力が即座に動いて侵攻の足止めを行えば、それだけ本隊の動く時間を稼ぐことができますからねぇ
その為にも余計な許可や根回しが不必要で、領域を飛び越えて活動できるようにしているわけです

>>50 アイサガP氏
普通に考えれば狂気ですからなぁ…

白豚さんたちは…うん、まともにりかいできるかなって問題もありますけどw

52名無しさん:2022/05/23(月) 23:31:18 HOST:FL1-119-241-246-230.hrs.mesh.ad.jp
更にいうとそんな無茶苦茶な戦法を仕損じた事がないというオカシイ部隊がいて、
そこに王族皇族大統領等といった前線に出したらアカン人らが多数所属しているという訳の分からん話になるんですよね

53トゥ!ヘァ!:2022/05/23(月) 23:33:17 HOST:FL1-220-144-100-182.kng.mesh.ad.jp
失敗してたら高確率で滅んでるようなことばっかりだったからね…仕方ないね。

54アイサガP:2022/05/23(月) 23:38:16 HOST:zaq77195025.rev.zaq.ne.jp
止めろって止める側の人間が居たとして、代理の人間や勝利後の停戦等権力持った人間が居ないから仕方ないねになるのが
尚更にひどい話…

55弥次郎:2022/05/23(月) 23:44:31 HOST:softbank126041244105.bbtec.net
人間の持つ可能性を集めてぶん殴るが最適解だからしょうがないね…

56ナイ神父Mk-2:2022/05/24(火) 00:39:24 HOST:p506199-ipngn601akita.akita.ocn.ne.jp
ちょこっとセリフネタが出来たため、問題無ければ3分後から

57ナイ神父Mk-2:2022/05/24(火) 00:42:48 HOST:p506199-ipngn601akita.akita.ocn.ne.jp
時間に成りましたので投下させて頂きます。

58ナイ神父Mk-2:2022/05/24(火) 00:43:41 HOST:p506199-ipngn601akita.akita.ocn.ne.jp
憂鬱スパロボ 

アポカリプス 86惑星編

時系列色々 セリフネタ その3


「あれから進展は?」

「名前や階級などは聞き出せましたが詳しい事は未だ…」

「ふむ…?」

「中尉?」

「過去視…いや、ある種の精神感応か?小娘…貴様、見ているな!」

『!?』

モルフォに搭載されていた羊飼いの解析を行っていたファントムビーイング内での会話の一部。この後、連合ではこのエリアに対
精神感応用の措置を含めた干渉防御措置を取られてしまった事でフレデリカののぞき見は不可能となる。


「さて…お前たちの連合に於ける扱いは現状企業連傭兵としているが暫時の国家所属としては私の所属であるペンドラゴン政府
の預かりとなる。」

「傭兵契約は分かるがなんで国家所属まで?」

「国家と言う枠が有った方が政治的な彼是に便利でな…共和国からの余計な干渉を避けるという狙いもある。」

コーネリアと86達の会話の一部。共和国とは86の扱いとして物別れに近い形ながら壁の外に居る存在は国民では無く共和国は
その扱いに関して関知しないとは決定した物の連合は後に前言を撤回する事を警戒、その為86達へのその後の無用な干渉を
避けるべく早期に連合側国家所属人員とすることも決定していた。そして、そうした状況の中で手を挙げたのがイメージ改善や
貢献を目的としていたペンドラゴン及びブリタニア政府であった。

59ナイ神父Mk-2:2022/05/24(火) 00:44:22 HOST:p506199-ipngn601akita.akita.ocn.ne.jp

「何故こんな精鋭部隊に単独での敵中枢への攻撃など…これでは実質特攻では無いですか!」

「彼我の戦力差1対5000や一艦隊500隻もの艦隊を抑えつつ確実な勝利を得るにはこれしかないのですよ」

「しかし…」

「正規の手法で勝てるなら苦労は無いのですがね…こればかりは格上に対する対応としてやらざるを得ないのですよ」

ISA戦術の事を知った星歴惑星関係者と連合人員との会話の一部。精鋭を犠牲にし兼ねないこの戦術に対して各国は困惑する
事と成るが後にその存在を公表されたELSやゼントラーディの概要と合わせて説明される事でこうした戦力の重要性を
説明される形と成って居ると共に類似戦力の襲来に関しても同時に説明がなされている。


「広域攻撃用のエネルギー砲2門に広域管制能力…飛行能力…?」

「何か問題でも在りますか?」

「い、いえ思った以上に武装が豊富だったので…てっきり、過去の戦史に有った航空管制機の様な物かと…」

「前線での指揮と戦闘を同時にこなす以上どうしても砲撃に戦力が偏る形ですが、ワンオフに近い機動兵器である以上
これ位は必要ですからね…このほかにも無人支援機には射撃支援を重視したKMFベースの砲撃支援機や対小型種相当を
目的としたパンツァーフンメル等の戦力を用意しています。」

提供された機体の性能を改めて確認したレーナとリーガルリリーとの会話の一部。指揮管制を重視した機体という事で武装は自衛の
物に留まると考えて居たレーナにとっては改めて説明された機体の重武装さは予想外と言える物であった。その為、提供される
無人機の種類と共にその戦力に驚く形と成って居る。


「なんだコレ?エース機チャレンジ?」

「対特化戦力対策訓練と言う名目らしいが…」

「出現敵機は3機、同時参加戦力は…最大数大隊規模まで可能と…」

「楽そうなメニューだしやってみるか」

ギアーテに置かれた対KMF用シュミレーター前での会話の一部。起動兵器及び機動戦闘に対して興味を持ったギアーテは連合から
少数ではある物のKMFを導入運用訓練などを開始していた。又、こうした戦力に対して通常戦力を運用する兵士達に対しても
こうした戦力に対応する為の訓練シュミレーターが動員されたのである。その中に搭載されたのがこの対特化戦力対応の為の
訓練で有った。尚、シュミレーターに出現した敵機はランスロット、紅蓮弐式、ガウェインの小隊である。

60ナイ神父Mk-2:2022/05/24(火) 00:45:04 HOST:p506199-ipngn601akita.akita.ocn.ne.jp
短いですが以上です。チョロチョロ話題に成って居たネタを中心に少々…

61弥次郎:2022/05/24(火) 00:55:18 HOST:softbank126041244105.bbtec.net
乙です
よもやDIOよろしく探知されるとはフレデリカは思わんかったでしょうなぁ…

>暫時の国家所属としては私の所属であるペンドラゴン政府
コーネリア殿下が直接見ちゃった関係上、見過ごすことはできませんからなぁ…
ある意味で、騎士階級とかそういう制度や風習のあるブリタニアの方が馴染みやすいかもですな

>エース機チャレンジ
これ突破できたら鳥候補者ですよ(白目
ランスロットと紅蓮弐式の時点で白兵戦じゃ勝てないのに、そこにガウェインの火力上乗せとか…

62トゥ!ヘァ!:2022/05/24(火) 00:55:24 HOST:FL1-220-144-100-182.kng.mesh.ad.jp
乙です

>>貴様、見ているな!
生まれイギリス、住所エジプトな吸血鬼かな?(すっとぼけ)

>>ISA戦術
連合が今まで相手してきたのは格上ばっかだったからね。精鋭集めて凸戦術も仕方ないね。


最後のギアーデ連邦におけるシミュは酷い組み合わせねんなぁw

63弥次郎:2022/05/24(火) 01:00:14 HOST:softbank126041244105.bbtec.net
私も10分後くらいにネタ投下します
本日は投下後に寝ますので悪しからず

64ナイ神父Mk-2:2022/05/24(火) 01:06:04 HOST:p506199-ipngn601akita.akita.ocn.ne.jp
>>61
この辺は今まで察知されたこと無かったでしょうから完全に予想外かと・・・

その辺も有りますし傍で見てたブリタニア系の兵士達が86に感銘を受けたってのも有りますな

ギアス本編でも下手したらコイツらだけて一拠点位容易く壊滅出来ますな・・・

>>62
まあ、割りとイケボな人かもですな・・・

単体戦力でも格上なのに其が数も揃えてるとかザラですからね・・・

ギアーテ君のは完全に記録挑戦の奴ですし・・・

65トゥ!ヘァ!:2022/05/24(火) 01:09:35 HOST:FL1-220-144-100-182.kng.mesh.ad.jp
(言うか迷ってましたがギアーテではなくギアーデ連邦が正式名なのです…)

66弥次郎:2022/05/24(火) 01:10:04 HOST:softbank126041244105.bbtec.net
んではまもなく投下開始しますね

67弥次郎:2022/05/24(火) 01:10:39 HOST:softbank126041244105.bbtec.net

憂鬱SRW アポカリプス 星暦恒星戦役編証言録「跳躍か、墜落か」



「こ、こんな格好を……体のラインが出てしまうのでは?」
「耐G性能、肉体保護、新陳代謝の促進、着用者の肉体な負担の軽減、その他機能を集約させたパイロットスーツです。
 宇宙用ほど重装備ではありませんが、これくらいは慣れていただかなくては」
「……せ、せめて上に何か羽織らせてください」
「羞恥心など、前線の兵士としては削るべき要素です、少佐。
 作戦が長時間に及ぶこともざらにあるのですから、おむつ着用などは当然ですから」
「おむ……!?うぅ……そんな……」

-支給されたパイロットスーツを前に羞恥心を覚えるレーナ。しかし、慣れとは恐ろしいものである。





「馬鹿じゃないですか、バカじゃないですか!これを作った人は!?」
『後方に基本的に控える指揮官機が直接火力で支援砲撃を行うのはこれくらいが必須です』
「地形ごとレギオンの群れが消えましたよ!?試作電磁加速砲型くらいはありましたよね!?」
『……ミリーゼ少佐、これくらいで驚かれては、この先地球連合軍にはついてこれないですよ』
「ええっ!?」

-ガヴェイン・ミラージュの訓練で、シミュレーション上で拡散構造相転移砲を発射した直後のレーナとリーガルリリーのやり取り。





「前々から思っていたんだけど、地球連合の兵器ってどれも高火力よね」
「はい」
「それに、やたらと質量で殴りつけるところも共通しているように見えるわ」
「当然です」
「一体なぜ?」
「そうでなければ生き残れないのですよ……こちらの常識では、ですが」

-グレーテと連合の技術者の会話。積み上げてきた戦訓の違いが、兵器に直接現れていた。




「これはいいものだな。ぜひとも国産化を……いや、まだ無理ならば試験運用してみたい……」
「閣下……評価しているのはわかりますが、ご自分で前線に出るおつもりですか?」
「い、いや……ははは、まさかな」
「閣下、こちらを見てください」

-地球連合が持ち込んだPSを試してヴィレム・エーレンフリート准将。人斬り蟷螂の異名がうずいたようである。




「モルフォのレールガンにつきましては、リバースエンジニアリングの方が進んでおります。
 連邦技術廠の進捗している研究と合わせることで、独自に開発が進められる見込みとなっております」
「それは良かったよ。それで?」
「……現段階では、まだ理論段階から実証実験です。
 必要となる電力の供給手段、レールの素材、冷却機構など、各所に問題を抱えておりますので」
「……中々苦労しそうだね」
「恐らくですが、連邦では確保していない帝国時代の技術を基にしていると思われます。
 レギオンの活動開始、市民革命、それに伴う動乱---技術や技術者、資料の散逸や損失などが重なっているので……」
「やれやれ……連合に依存しないでというのもつらいものだね」

-レールガンの研究進捗の報告を受けるエルンスト。



『ヒャッホー!』
『こいつはご機嫌だぜー!』
『無茶が効くなんてもんじゃ----うおおおおお!?』
『バッ!こっちに突っ込んでくるな!』

-旧空軍パイロットを集めて行われたTMSのシミュレーター訓練の様子。阻電攪乱型を無視できる航空機に大はしゃぎする。

68弥次郎:2022/05/24(火) 01:11:15 HOST:softbank126041244105.bbtec.net

「まったく、あのハンドラー、度胸があるなんてもんじゃないねぇ……」
「少しはましな白豚もいるってことですかね」
「まあ、そうだろうね」

-シデン・イーダ。自ら白系種だと名乗ったうえで、指揮を任せてもらえないかと頼んできたレーナに半ば呆れつつも感心していた。




「地球連合に加盟している国が……こんなに?」
「彼らの恒星系には別の居住に適した惑星があり、そこに存在する国々も地球連合に加盟しているそうです。
 加えて、並行世界が存在しており、そこにある国々や勢力とも協力関係にあるとか……その結果が、この加盟国の数だそうです」
「……これだけの国がいて、文化も政治も何もかもが違うのに、一つの組織として一致できるのか?
 頭がいくつもある蛇など、互いを食い合うが常であろうに……」

-地球連合の資料を閲覧してザファル・イディナローク。連合王国の嫡子たる彼をして、地球連合は異常というかありえない組織に見えた。




「我ら聖教国軍第3機甲軍団"シガ=トゥラ"への戦力供与、感謝いたします。
 これも地の姫神のお導きあってのことでしょう」
「そういうことでしょう。
 それに加え、我々は共にレギオンという脅威に立ち向かうあなた方に協力を惜しむことはありません」
「そのお言葉、ありがたく頂戴いたします」

-ノイリャナルセ聖教国派遣軍の総司令官ドナルド・ベクター少将とヒェメルナーデ・レェゼ聖二将の、MTなどの供与戦力の式典にて。





「やはりだな」
「なにがでしょうか?」
「供与式典の時---いやその前に赴任した直後から違和感を感じていてな。
 それで、この映像を見返していた。これを見ていてようやくわかった」
「……?」
「よく見ろ、ノイリャナルセ聖教国の軍---神戟(テシャト)の奴らの姿を」
「はぁ……あ、これは若い?」
「20代ギリギリだ……分析にかけさせたが、年齢はまさにそこで打ち止めだった。
 まるで年長者がいない。いや、いないということはないのだろう。
 だが、ここには実働部隊を含めて集まっていた。それだけいて---市井には散見される年長者がなぜいない?」
「まさか神戟は……!」
「志願制ではない、身分と血族によって定められた軍隊。血を流すことを贖えぬ罪と捉える国教。
 そしてレギオンによってすり減らされる戦力---起こることは、ただ一つだ」
「神戟の人材の払底……軍事に適した年齢層が消え、必然的に若年層へ役割が回る……」
「あと数年戦いが続けば、それこそ10歳に満たぬ子供までも投じていただろうな。
 NT達が言っていた、ヒェメルナーデ・レェゼ軍団長の秘めたる憎悪……存外根が深いかもしれん」

-式典での映像を見返していたドナルドと副官の会話。関係者が一堂に会した場だからこそ、その違和感に気が付くことができた。



「……宗教と国の在り方にまで絡んだ問題とは。
 やはりというか、問題になりますか」
「いかがなさいますか?」
「ことは倫理的かつ宗教的な問題。土足で踏み入れるなど危険すぎる話です。
 ですが……このまま座視は不可能なため、我々としても行動すべきでしょう」
「具体的には?」
「本国への連絡と対応策の検討を行います。何しろこれは政治的な案件も絡みますから。
 それと、ノイリャナルセ聖教国派遣軍に予備戦力を送ってください。これ以上の犠牲者を出させるわけにはいきません、絶対に」

-ノイリャナルセ聖教国派遣軍派遣軍からの緊急報告を受けたアルビーナ、即座に対応に乗り出す。

69弥次郎:2022/05/24(火) 01:12:02 HOST:softbank126041244105.bbtec.net
以上、wiki転載はご自由に。
お休みなさいませ…

70トゥ!ヘァ!:2022/05/24(火) 01:18:19 HOST:FL1-220-144-100-182.kng.mesh.ad.jp
乙です

連合もノイリャナルセ聖教国の秘密に気付き対応を始めましたか。

連合兵器がなんで大火力で物理兵器が多いか…それが一番安定して効くから…かな…

加盟国が多くても食い合わない秘訣は簡単。食い合うような余力が起きない外敵がいるからさ!(白目)

それにしてもギアーデ連邦の元前線組の方々はノリノリである。多分最近で一番ワクワクしているんじゃないかなぁw

71657:2022/05/24(火) 01:26:04 HOST:121-83-10-216f1.kyt1.eonet.ne.jp
おふたりとも乙です

>>ナイ氏
紅蓮、ランスロットとか、カレンやスザク際限ですか・・・これは地獄を見ますね・・・

>>弥次郎氏
エネルギーフィールドの有無でビーム兵器が著しく減衰したことありましたしね・・・
OG連邦も地球連合軍も実弾が多いのはそれが理由という・・・

拡散構造相転移砲に関しては本来のパイロットはリアルタイム演算しながら精密射撃もかましてたとか聞いたらどうなるんでしょうね・・・

72ナイ神父Mk-2:2022/05/24(火) 02:26:51 HOST:p506199-ipngn601akita.akita.ocn.ne.jp
乙です。宗教は面倒ですからなぁ・・・
信仰心に基づくから反発は共和国以上ですし・・・

レーナさんは此くらいでビビってたらこの先の大火力機使えなく成りますから早く慣れて欲しい物です。

73名無しさん:2022/05/24(火) 03:21:33 HOST:p370219-ipbf404imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
星暦恒星戦役編設定集【地球連合星暦恒星系派遣軍編成】乙です。
>倫理部
うん、その……頑張っていただきたい。

アポカリプス86惑星編乙です。
>ISA戦術
なおこれをやってるロンド・ベルや鋼龍戦隊の損耗率は一桁の模様。
>エース機チャレンジ
宇宙怪獣120億とガチンコよりは楽ですね……多分。

星暦恒星戦役編証言録「跳躍か、墜落か」乙です。
>パイロットスーツ。
マブラヴの訓練兵用の強化装備の考え方は正しかった?(混乱)
>そうでなければ生き残れない
そうそう次元連結システムもGストーンもサイコフレームも、生き残るために作らないといけなかったんですよね。
>頭がいくつもある蛇など、互いを食い合うが常であろうに
だから真化するんだよ!!(ガンギマリ)

74New:2022/05/24(火) 12:46:41 HOST:fp7452c2bb.oski305.ap.nuro.jp
乙。レーナから羞恥心取り除くのは勿体ないと思うのは女々か?

75ナイ神父Mk-2:2022/05/24(火) 13:34:14 HOST:sp1-79-85-178.msb.spmode.ne.jp
>>71
此にガウェインの支援射撃ですから相手からすると地獄ですな・・・
前衛がバター見たいに消えて行くと言う

>>73
あくまでもシュミチャレンジですからなぁ・・・
まだ、ギリギリ勝ち目のある戦力にはするかと

76名無しさん:2022/05/24(火) 14:53:59 HOST:FL1-125-196-243-92.ngn.mesh.ad.jp
>>74
名案にごつ

77ホワイトベアー:2022/05/24(火) 18:34:28 HOST:sp1-72-2-155.msc.spmode.ne.jp
>>58
遅ればせながら乙です。 
いくら志願してきた上澄みとは言え、あの共和国人を監督しなければならないとは・・・コーネリア様も(しなくていい)苦労をするでしょうなぁ

そして、ISA戦術はやはり内容だけだと狂気の沙汰であることが改めてわかりますね。
まあ、それ以外に手段がないのでしょうがないのですが(白目)

>>68
遅ればせながら乙です。
連合兵器は基本的にレベルを上げて物理で死ぬまで殴り倒せ! と言うある種の脳筋仕様ですからねぇ。
何せ数で上回れている以上、大火力で消し飛ばすのが1番安牌ですし・・・。
これでも持ってきている兵器の火力は制限しておりますので、火力トップ陣を見たときの反応が楽しみだ(愉悦感)。

恥じらいのない銀髪美少女はそれはそれで美しいからヨシ

78弥次郎:2022/05/24(火) 18:39:50 HOST:softbank126041244105.bbtec.net
>>70 トゥ!ヘァ!氏
>連合もノイリャナルセ聖教国の秘密に気付き対応を始めましたか。
原作よりも接触時期が前なので、まだ余裕はありますね
無人機()も設計はされてはいるでしょうが配備などはされていません
ある意味ではギリギリの所でした

>なんで大火力で物理兵器が多いか
大体の敵がそれがないと倒せませんからねぇ!

>食い合うような余力が起きない外敵がいるからさ!(白目)
団結しなかったら死ぬのである…人類に逃げ場なし(白目

>ギアーデ連邦の元前線組の方々はノリノリである
元よりキチった練度持っているから是非もないよね?

>>71 657氏
>OG連邦も地球連合軍も実弾が多いのはそれが理由という
光学兵器も実弾も物理格闘兵器も全部備えておくってのが最適解ですからねぇ…

>拡散構造相転移砲に関しては本来のパイロットはリアルタイム演算しながら精密射撃もかましてた
あれは能力のあるルルーシュの固有に見えますが…まあ、ここにはアンドロイドの補助も入るからレーナさんもできちゃうんやで…

>>72 ナイ神父Mk-2氏
ただまあ、まだ幼年兵投入に踏み切ったりはしていないので、サンマグノリア共和国同様な扱いを受けることは回避できました
それでもヒェメルという地雷は残っているんですよねぇ

>此くらいでビビってたらこの先の大火力機使えなく成りますから早く慣れて欲しい物です
連合の高火力ってホント飛びぬけておりますからなぁ…

>>73
>倫理部
現地の倫理観に合わせるってクッソ大変ですからねぇ・・

>マブラヴの訓練兵用の強化装備の考え方は正しかった?(混乱)
まあ、軍隊だとプライベートとかはどうしても制限受けますからねぇ…慣れてもらわなくてはなりません

>次元連結システムもGストーンもサイコフレームも、生き残るために作らないといけなかったんですよね。
生き残るためには全力なのだ…後悔は死んでからすればよい!(忍殺並感


>>74 New氏
名案にごつ

シン君を意識しだしてからはもっと真っ赤になってもらいましょう

79弥次郎:2022/05/24(火) 18:42:29 HOST:softbank126041244105.bbtec.net
>>77 ホワイトベアー氏
>連合兵器は基本的にレベルを上げて物理で死ぬまで殴り倒せ! と言うある種の脳筋仕様
脳筋なのですがこれ以上にない最適解なのですよねぇ…
あるいは大火力をぶっつけて数など吹っ飛ばしてしまえ!ですし…
その結果が恐竜的進化なのである…

>これでも持ってきている兵器の火力は制限しておりますので、火力トップ陣を見たときの反応が楽しみだ(愉悦感)。
星暦惑星の国なんて一瞬で消し飛ばせる兵器が存在しますからねぇ…
それだけインフレした兵器が必要になるという地獄よ…

>恥じらいのない銀髪美少女はそれはそれで美しいからヨシ
でもレーナさんがシン君を前にワタワタするのはちょっと見てみたいかも

80名無しさん:2022/05/24(火) 18:48:39 HOST:pda6e5cf7.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp
>>77
>>79
スタイル出る衣装にはノリノリだけど、気になるあの人にはアタフタする銀髪美少女なら別腹で二度美味しい。
(類例アリサ・イリーニチナ・アミエーラ

81ホワイトベアー:2022/05/24(火) 19:50:08 HOST:157-14-234-250.tokyo.fdn.vectant.ne.jp
20時にマブラヴネタを投稿します

82ホワイトベアー:2022/05/24(火) 20:02:02 HOST:157-14-234-250.tokyo.fdn.vectant.ne.jp
Muv-Luv Alternative The Melancholy of Admirals 小ネタ 設定集(戦術機/兵装)

欧州連合 主要独自戦術機

フランス製
EF-2 ミラージュ2000
世代   :第2.5世代戦術機
開発メーカ:三菱重工 ダッソー
生産体制 :量産機
配備年数 :1980年
跳躍ユニットエンジン:F110-IHI-132
機体全高 :17.3m
OS    :M3S
搭乗員  :1名(A型 M型)
     :2名(B型 N型 R型)
運用国  :フランス
     :アフリカ諸国数カ国

基本兵装
:MWS-68 突撃砲
:CIWS-68 折り畳み式短刀

オプション兵装
:MWS-68S 支援突撃砲 
:CIWS-68 近接戦闘長刀
:AGM-20 多目的自立誘導弾システム
:M68 多目的追加装甲
:AIM-2 スパロー中距離誘導弾システム
(シュペル530D)


固定兵装
:アーマースパイク
 (膝部装甲ブロック両端に各1箇所)
:スーパーカーボン製ブレードエッジ
 (両前腕部外縁および両膝部から下腿部前縁にかけて各1箇所)
:リアクティブアーマー
 (胸部部ユニットと腰部装甲ユニット)
:跳躍ユニット
 (スーパーカーボンが使用されており、鋭利な部分は近接戦用補助兵装となるようになっている。) 

概要
三菱重工が開発した第2世代戦術機であるF-2A/B 不知火を基に、フランスのダッソー社と三菱重工が共同で開発した第2.5世代機。

共同開発と銘打っているが、実際にはフランス側の要望に沿って三菱側がF-2A/Bを発展改良させた機体であった。
欧州連合初の第2.5世代機であるものの、使用されている技術の権利関係は大抵が日本の三菱のものとなっている。

小型・軽量ゆえの高い機動性と運動性、素直な操縦性、さらに月面戦線での戦訓を活かした多任務汎用性と各性能のバランスの高さを備えたEF-105 トーネードの登場は、他国の戦術機メーカーを見下していた日本の戦術機メーカーを驚愕させた。
無論、EF-105の性能は帝国各軍にて活躍する日本製第2世代戦術機と比べると劣るものであるが、それでも帝国がアフリカ諸国や南米・アジア各国に輸出しているF-104Dと比べるとその統合性能は遥かに勝っていたのだ。

このままでは海外市場を奪われかねないと考えた日本の戦術機メーカーはF-104Eスーパーハツカゼ計画を始めとしたいくつもの計画を実施、こうした流れに欧州連合とは離れた正面装備の確保によるある程度のフランス軍の主体性の確率を望むフランスのダッソー社が共同で開発したのが本機である。

本機は不知火の問題の1つであった小型故の稼働時間の短さや長躯進攻能力の欠如を補うべく、機体各部に出力効率が高く消費電力が少ない新開発のパーツが組み込まれ、跳躍ユニットの主機も石川島播磨重工が開発した高出力低燃費を特徴とする最新のF110-IHI-132(フランス名アター9B)を搭載している。
加えて、さらなる稼働時間の延長の為に肩部装甲ブロックと脚部の延長と大型化による推進剤容量の増大が図られている。

また、日本陸軍と国防総省技術研究本部が共同で行った先導技術実験機計画の機密データの開示が許可された事により、ナイフシーケンスが膝部から腕部に移されるなど機体形状もより空力形状が改善し、近距離格闘戦能力が向上している。

兵装としては基本的には日本のF-2A/B シラヌイのものを踏襲しているが、機動防御ドクトリンと言う性質上、BETAの群れに突っ込んでの近接機動砲撃戦が前提として存在しているため、前腕部外縁部と膝部から下腿部前縁部にかけてカーボンブレードが装備され、前胸部ユニットや腰部装甲ユニットにリアクティブアーマーが搭載されるなど、ミラージュⅢよりさらに近接格闘戦を意識した固定兵装が与えられている。

また、ミラージュⅢと同様に肩部上部のハードポイントにおいてAGM-20 多目的自立誘導弾システムを使用可能としているが、
それとは他に、肩部には倉崎 F-4 夕凪(原作F-14)と同様の形式のハードポイントが存在しており、複座型の機体であれば倉崎が廉価かつ限定的な性能の中距離クラスターミサイルとして開発したAIM-2 スパロー(フランス側採用名:シュペル530D)中距離クラスターミサイルの5連装発射機を片側に1基ずつ計2基運用できる。

なので、その気になれば両肩の上に12発の小型ミサイルを収めた多目的自立誘導弾システムのコンテナを1基ずつ、両肩の側面に5発のクラスターミサイルを搭載したミサイルランチャーを1基ずつ、中小合わせて38発のミサイルを運用可能なミサイルキャリアーとしても運用することが可能となっている。
(もっとも、実戦でそれをやろうものなら、運動性と機動性が死ぬ上に燃費もヤバいことになるので普通は両方盛りなんてやらないが)

83ホワイトベアー:2022/05/24(火) 20:02:32 HOST:157-14-234-250.tokyo.fdn.vectant.ne.jp
これらの改良により、その性能はそれまでフランス軍の主力戦術機であったF-105系列に属するEF-105F ミラージュⅢ とは比べ物にならないほど高く、東ドイツのF-1E カゲロウカスタムとならぶ欧州でも最強クラスの戦術機である。
また、日米や有力後方諸国の主力機であるF-2シリーズの1種と言うこともあって保守パーツも手に入れやすく、製造コストも第2.5世代機としては比較的安価となっている。

しかし、あくまでも“第2.5世代機”としてはのコストであり、総コスト高はEF-105E/FやF-104Eなどの第1.5世代戦術機には勝てず、
さらに日本が本機の開発を活かしてF-2A/Bの発展型である第2.5世代戦術機 F-2C/Dを開発し売り込み開始、アメリカが第3世代機であるF-20を売り込んでいたことで、フランス以外ではアフリカの親フランス諸国に売れるだけであった。

また、共同開発時の契約でEF-2Aの国外に輸出する場合は三菱の許可が必要であり、フランスの名誉のために共同開発と言う体裁を取っているが、実態にはフランス側の要求に沿って三菱がF-2に改修を施した機体であり、貿易時の利益も三菱に多く流れてしまうようになっている。
このことが兵器輸出でもソロバンを引いていたダッソーの怒りの触れ、以後のフランスの純国産戦術機開発を促進させるきっかけとなる。

現在は日米から供与されたF-104DやEF-105F ミラージュⅢをLoに、本機をHiにした状態での軍拡を行っている。

イメージは原作イスラエル陸軍のラビ

主なバリエーション
FF-2A
陸軍向けの単座型。
現在生産されているFF-2 ミラージュ2000の中では最多の数を誇っており、陸軍戦術機甲部隊のHi戦力を担っているので。
現在の陸軍正面戦力を担う部隊に配備されているFF-2は全て本機である。


FF-2B
陸軍向けの複座型。
機体転換訓練や将来的には訓練兵の練熟のために使用する高等練習機とて使用する事を目的とした機体。
主に後方の教育部隊に配備されている。


FF-2M
海軍向けの単座型
空母や強襲揚陸艦での運用を前提として、艦載機として使用できるように各種改良が施されている。
N型とともに海軍戦術機甲部隊の中核を担う。


FF-2N
海軍向けの複座型。
空母や強襲揚陸艦での運用を前提として、艦載機として使用できるように各種改良が施されている。
機数の不足を補うためにAIM-1フェニックスよりも小型な中距離クラスターミサイルであるシュペル530Dの運用能力も付与されている。
M型とともに海軍戦術機甲部隊の中核を担う。


FF-2R
偵察型。肩部ウェポンラックに音紋観測用機材と振動感知センサーを搭載し、背後のウェポンラックにも各種センサーが搭載されている。

84ホワイトベアー:2022/05/24(火) 20:03:13 HOST:157-14-234-250.tokyo.fdn.vectant.ne.jp
第1.5世代機
FF-105 ミラージュⅢ
世代   :第1.5世代戦術機
開発メーカ:カモミール
生産体制 :量産機
配備年数 :1979年
跳躍ユニットエンジン:FE-94-GE-21
機体全高 :17.3m
OS    :M3S
搭乗員  :1名(A型 B型 M型)
     :2名(C型)
運用国  :フランス

基本兵装
:MWS-68 突撃砲
:CIWS-68 折り畳み式短刀

オプション兵装 
:AMWS-68S 支援突撃砲 
:AGM-20 多目的自立誘導弾システム
:M68 多目的追加装甲

固定兵装
:近接戦用戦突
 (膝部装甲ブロックに各1箇所)
:跳躍ユニット
 (スーパーカーボンが使用されており、鋭利な部分は近接戦用補助兵装となるようになっている。) 

概要
フランス陸軍とフランス海軍が運用している第1.5世代戦術機であり、EF-2シリーズの配備が始まった今でも事実上のフランス軍の主力戦術機であり続けている。

他の欧州連合のEF-105トーネードと同様にアメリカ合衆国が緊急援助用にNCAF-5に1G下での運用のために最低限の改修を施すことで開発されたF-105 フリーダム・ファイターシリーズの1つではあるが、
文字通り欧州連合の主力戦術機として開発されたEF-105 トーネードとは違い、ダッソーと三菱が共同開発していたEF-2 ミラージュ2000の配備完了までの繋としての面が強い。

そのため、機体の開発においても、カモミールのF-105強化プランに基づいたものが大半を占めている。

具体的には、

跳躍ユニットの主機を従来のJ85-GE-51から、低燃費高出力を誇るFE-94-GE-21に換装して機動力と稼働時間の延長、
限定的なオペレーション・バイ・ワイアの採用
主機変更による発電量の増大と限定的なオペレーション・バイ・ワイアの導入を活かしたアビオニクスの刷新と増強、
簡易センサーマストを本格的なモノに換装
FCS多目的ミサイルコンテナの搭載運用能力の追加付与、
近接格闘戦を見越しての各種関節部やマニピュレーターの強化、

などカモミール製の第1.5世代戦術機であるF-105E タイガー 相当にこそ性能を向上させいるが、独自の改装は、

ドクトリンの関係上、近接格闘戦も考慮に入れなければならなかった事から膝部装甲ユニットに固定兵装としてアーマースパイクを装備させる。
空母での運用のためにSTOL性の向上と着艦装備の追加

オブラートに包まずに言えば、空母で運用可能なF-105E タイガー である。

主な装備はNATO加盟国の標準装備であるMWS-68 突撃砲とCIWS-68 折り畳み式短刀であり、状況やポジションに応じてこれAMWS-68S 支援突撃砲、AGM-20 多目的自立誘導弾システム、M68 多目的追加装甲などのオプション兵器を使用可能としている。

性能的には第1.5世代機の中でも下から数えた方が高く、国際的な評価はF-105Eより高性能程度でしかない。当然、第2.5世代機であるEF-2 ミラージュ2000とは比べ物にならないほどの性能差がある。
しかし、その小型・軽量ゆえの高い機動性と運動性、素直な操縦性、月面戦線で磨かれた整備性、信頼性の高さから現場からの評価は海の物とも山の物ともつかぬ新型機よりかも遥かに高く、さらに権利関係のゴタゴタや1984年以降の日欧関係悪化に伴う軍備計画変更を理由としたEF-2の配備スケジュールの乱れもあって、今だ当面の間はフランス陸軍の主力戦術機の座を担う予定である。

イメージは原作のF-5E/F タイガーⅡ

主なバリエーション
FF-105A
初期生産型、エンジンが未だにJ85-GE-51から換装されておらず、出力不足が目立った。
現在はFF-105Bに改装済み


FF-105B
本格生産型。エンジンの換装も終了し、完全な作戦遂行能力を手に入れた機体。陸軍機として不要な着艦装備等は軒並み取り外されており、性能的にはF-105E タイガーとほぼ変わらない。
そのため、アメリカ人からはエッフェルタイガーと呼ばれている。


FF-105C
複座練習機型。主に陸軍衛士訓練学校や海軍衛士訓練学校などで使用されている。FF-2Bで置き換えられる予定。


FF-105N
海軍仕様機。FF-105Bに艦載機として必要な着艦用装備等を一通り装備した機体。
空母や強襲揚陸艦での運用を可能としたが、その対価として機動性や運動性がFF-105Bよりかも低下している。
現在は全機がFF-2M/Nに置き換えられ、B仕様に改修された上で陸軍戦術機甲部隊の戦力として運用されている。

85ホワイトベアー:2022/05/24(火) 20:04:21 HOST:157-14-234-250.tokyo.fdn.vectant.ne.jp
欧州連合共同開発機
第1.5世代戦術機
EF-105E/G/I IDS トーネード
世代   :第1.5世代戦術機
開発メーカ:カモミール
生産体制 :量産機
配備年数 :1979年
跳躍ユニットエンジン:RB199-34R
機体全高 :17.3m
OS    :M3S
搭乗員  :1名(E型 GR.1型 I型 G型 VTN型)
     :2名(E GR.2型 EN型)
運用国  :イギリス
     :イタリア
     :西ドイツ
基本兵装
:MWS-68 突撃砲
:CIWS-68 折り畳み式短刀

オプション兵装
:AIM-2 スパロー中距離誘導弾システム
(イギリス名:スカイフラッシュ)
:MWS-68S 支援突撃砲 
:AGM-20 多目的自立誘導弾システム
:M68 多目的追加装甲
:CIWS-68 近接戦闘長刀
:可動式ブレードベーン
(方腕に2箇所ずつ軽4本)


固定兵装
:近接戦用戦突
 (膝部装甲ブロックに各1箇所)
:固定式ブレードベーン
(両膝部から下腿部前縁にかけて)
:跳躍ユニット
 (スーパーカーボンが使用されており、鋭利な部分は近接戦用補助兵装となるようになっている。) 

西欧諸国の依頼を受け、アメリカ合衆国で開発されたF-105 フリーダムファイターを基に西欧諸国向けにカモミールとボーイングが共同で開発し、英独伊三カ国が共同出資したパナヴィア・エアクラフト社(現ユーロファイター社)がライセンス生産している第1世代型戦術機。

F-105を母体としているものの、STOL性や、運動性に加え、最高速度を向上させるために跳躍ユニットには可変翼機構を搭載しており、主機自体も稼働時間の短いJ85-GE-5ではなく専用に開発された低燃費高出力を誇る優秀な主機であるRB199-34Rを搭載している。
また、機体制御システムとしてオペレーション・バイ・ワイヤが一部に採用されており、制御OSも発電量の増大によるアビオニクスの高性能化から日米の運用する機体制御OSであるM3Sを採用できた。

これらにより本機は第1世代機の改修機でありながら第2世代機に準じた機動性と運動性を有しており、さらに兵装制御システムや各種センサーの能力向上と肩部ウェポンラックの増設が行われ、第1世代機では運用不可能なミサイルコンテナの運用が可能となっている。

IDS(阻止攻撃型)の名の通り、砲撃戦を主体とした日米に近いドクトリンの下に設計されている本機であるが、GR.1型やVTN型などの一部の派生型はレーザーヤークト時にネウロイの群れに突っ込んでいく事から、基本装備として脚部及び跳躍ユニットには戦車級を意識して固定式ブレードベーンなどの固定武装を装備している他、両前腕部にスパーカーボン製の可動式ブレードベーンを追加装備可能なようにしている。

機体の小型・軽量さと主機の出力の高さ、アビオニクスによる操作性の向上と機体の反応速度の向上などに合わさって、これだけの近接格闘戦用の装備が与えられていることから近接格闘戦も極めて高い水準を誇っている。

また、通信能力と探知能力向上の為に頭部通信アンテア及び前方赤外線監視装置が日本製のF-104Dのものに換装されており、消費電力の増加や主機出力の増大による稼働時間の低下を起こさぬように脚部の延長と大型化が図られている。

これらの改装により本機は、安価な第1世代機を母体としながらも第2世代機に匹敵するに機体性能を発揮可能な優秀かつ費用対効果に優れた戦術機であり、1979年には実戦配備が開始されると、F-104を超える軽快な運動性と高い多任務汎用性、第2世代期匹敵するポテンシャルの高さなどの利点を活かして大々的に売りに出された。

しかし、欧州連合独自の規格や部品を多数使用している事や、ソ連のやらかしにキレた日本による怒りの第2世代戦術機や第2.5世代戦術機輸出許可販、第1.5世代機も似たような性能でより安価なF-104EスーパーハツカゼやF-105E/Fタイガーなどの機体が時間をおかずに戦術機市場に登場したことで予想より売れず、欧州連合で主力戦術機として採用された他はエジプトや南アフリカなどの、イギリスの影響力が強いいくつかのアフリカ諸国で採用されるにとどまっている

86ホワイトベアー:2022/05/24(火) 20:04:53 HOST:157-14-234-250.tokyo.fdn.vectant.ne.jp
バリエーション
EF-105E
イギリス陸軍向けのトーネード。その基本型。性能自体は他国のトーネードと変わらないが、本型とその派生型のみ、従来のサバイバルセットなどを収めた装備とは別に、設計段階からコックピット内部に湯沸かし器と茶葉保管箱と真水と茶菓子とコップ(強化プラスチック製)が保管されている特殊装備が増設されている。

F-1EやF-5E/Fでの置き換えが進んでいるものの、依然としてイギリス陸軍戦術機部隊の数的な主力を担っている。


EF-105E GR.1
イギリス陸軍がレーザーヤークト用にFE-105Eに追加装備を装着した機体。近接格闘戦を可能とするために、両腕に追加装備として可動式ブレードベーンが追加装備されている他、背部兵装担架を長刀が搭載可能なものへと改装されている機体もある。
イメージは原作のトーネードADV
コックピット内のティーセット保管装備は健在。


EF-105E GR.2
BETA支配地域に単独もしくは少数で侵入し、現地地域やBETA群の情報を収集する偵察任務用のバリエーション。肩部ウェポンラックに音紋観測用機材と振動感知センサーを搭載し、頭部ユニット通信アンテアを換装し通信機能を強化、推進剤容量の増大による航続力の延長が図られている。

主にUAV(無人偵察機)の不足を補うための戦術偵察に用いられたが、広域データリンクによる戦域管制が不十分だった場合には簡易管制任務に就く事もあるので複座型機となっている。
複座型ゆえに流石にティーセット保管装備は取り外されている。


EF-105EN
イギリス海軍向けの機体。複座型の機体であり、戦術機母艦として改造されたインヴィンシブル級やジブラルタル級、クィーン・エリザベス級などで運用されている。
イギリス海軍戦術機部隊は母艦の関係から小規模での戦闘行動が多いため、GR.1相当の近接格闘戦能力を有する他に火力不足を補うために日本のAIM-2スパローミサイルのライセンス品であるスカイフラッシュを搭載した三連装ミサイル発射機の搭載・運用能力が付与されている。


EF-105I
イタリア陸軍向けの機体。山岳部が多いイタリアでの使用が前提のため、NOE(匍匐飛行)能力が重視されている。


EF-105G
西ドイツ軍向けの機体。コックピットに湯沸かし器がない以外はE型と同様。なお、スペインやオーストリア、オランダ、デンマークなど西ドイツ以外の欧州西側諸国にも輸出され、主力機として配備されている事から欧州標準戦術機とも呼ばれている。


EF-105 VTN
レーザーヤークト用の機体。紅茶用の湯沸かし器がコックピットにない以外はEF-105E GR.1と同様の機体となっている。

87ホワイトベアー:2022/05/24(火) 20:05:23 HOST:157-14-234-250.tokyo.fdn.vectant.ne.jp
兵装解説
MWS-68 突撃砲
三菱が開発した世界初の自動人形用突撃砲。原作とは違い初期から120ミリ砲と36ミリ砲の組み合わせとなっている。
日米ではAMWS-78やAMWS-80によって完全に代替されているが、価格や整備性、信頼性、豊富な保守パーツなどの存在から、地域ごとに多少のバリエーションこそ存在するが、その他の国の突撃砲は未だに本砲で統一されている。
原作のMWS-16相当


MWS-68S 支援突撃砲
MWS-68から120ミリ砲モジュールを取り外し、36ミリ砲の砲身を大幅に伸ばし、さらに狙撃用高精度多機能センサーを取り付けた遠距離支援用の狙撃砲。


AIM-2 スパロー
倉崎と国防総省技術研究開発局が共同で開発した中距離クラスターミサイルおよびその運用システム。イギリスではスカイフラッシュ、フランスではシュペル530Dの名目で採用されている。

中隊規模(約120発)での集中運用で旅団規模BETA群の大半をミンチにできる圧倒的な火力を有したクラスター兵器であり、誘導能力・火力を妥協して運用・調達コストを優先した廉価版AIM-1 フェニックスとも言える兵器である。

視界外攻撃能力を有してはいるものの、完全な打ちっぱなし機能は搭載されていない。
そのため、本ミサイルで攻撃を行う場合は基本的に発射母機もしくは別の観測・誘導局(照準誘導システムがあれば戦術機じゃなくてもOK)による継続的な誘導を必要としている。

本兵装システムは単座機体でも使用することもできるが、その場合、衛士1人だとかかる負担が大きくなるため、戦術機に兵装システム士官役を任せられるAIを搭載するなど、技術力の暴力でパイロットの負担を軽減できる日本以外の諸外国では、素直に兵装システム士官役の衛士を載せた複座型でのみ使用している。

88ホワイトベアー:2022/05/24(火) 20:05:54 HOST:157-14-234-250.tokyo.fdn.vectant.ne.jp
以上、欧州連合軍の主要な戦術機でした。wikiへの転載はOKです。
なお、フランス以外の国はトーネードの他に日本製第2世代機も運用・調達中です。

89アイサガP:2022/05/24(火) 20:08:44 HOST:zaq77195025.rev.zaq.ne.jp
乙でした
口さがない兵士どころか将官でも無理に国産するよりも日本産か米国産の戦術機をライセンスしたほうがマシじゃね?って言ってそうっすな…
まあそれだけ日米が欧米(特に仏)に思う事(極めて穏当な表現)あるの自覚してるのもあるんでしょうが

90New:2022/05/24(火) 20:14:56 HOST:fp7452c2bb.oski305.ap.nuro.jp
乙。独自開発したけど日米戦術機の販売が強いから基本的にアフリカくらいしか
売り先がないという・・・

91トゥ!ヘァ!スマホ:2022/05/24(火) 20:28:09 HOST:FL1-220-144-100-182.kng.mesh.ad.jp
乙です
ミラージュⅢとトーネードは普通に優良機ですね。
原作より兵器開発が進んでいるこの世界でなければですが…

92ホワイトベアー:2022/05/24(火) 20:33:31 HOST:157-14-234-250.tokyo.fdn.vectant.ne.jp
>>89
原作日本君やEU君、それにソ連君へのダイレクトアタックは辞めるんだ()
冗談はともかくとして、原作アメリカ製をモデルにしているだけあって、日本の戦術機群は基礎性能高くて拡張性もたんまり取ってありますので、絶対に軍からは大人しく日米のF-35ライセンスさせてもらおうぜの声が出るでしょう。
まあ、日米に頭を下げることを良しとしない(できない)政治家達に黙らされるでしょうが・・・

>>日米が欧米(特に仏)に思う事(極めて穏当な表現)あるの自覚してるのもあるんでしょうが

HAHAHA、まさかそんなかわいいものじゃないですよ。
表向き色々言い訳しますが、フランスの政治家的には、
F-35やF-20は日米が一切やる気なくてリベートが一切貰えないし、日米に頭を下げたら支持率下がるから下げたくない。

対して、

ダッソーは金色のお菓子をくれる上に雇用を維持でき、支持率も下がらない。

と言うもっとあれな理由です。

>>90
基本、原作アメリカの戦術機群をモデルに開発しているだけあって、基礎性能と拡張性が高くいですからねぇ。しかも、世界中で配備され、ユーラシア各地で戦闘を繰り広げているので性能も保証され、随時アップデートが入っております。

下手な国の戦術機買うくらいなら、素直に日米の戦術機で良くね? 
もしくは、
日米の戦術機に改修施したので良くね? 
と大半の国がなりますので、おっしゃる通り国産機作っても、アフリカのいくつかの国にしか売れないでしょう。

それでもフランスは自国開発に動きます。だって、それがフランス魂だから・・・

93ホワイトベアー:2022/05/24(火) 20:41:00 HOST:157-14-234-250.tokyo.fdn.vectant.ne.jp
>>91
ミラージュⅢはほぼアメリカのF-105E/Fですので、変に冒険しない分安定的な強さを、
トーネードは金のある欧州向けの機体と言うことから単価を高く設定でき、さらに設計開発をカモミールにぶん投げたので、F-105E/Fより性能アップする事ができました。

なので、普通に良い機体ではあるんですよ。

正式採用される前年に和製F-22こと震電が、翌年に和製YF-23こと秋雷が正式採用され、
さらにBETA対戦初期から第2世代機が日米の最低ラインと言う、生まれた時点で明確な旧式機であることに目を瞑れば・・・

94657:2022/05/24(火) 20:41:48 HOST:121-83-10-216f1.kyt1.eonet.ne.jp
おつです、日本に多大な援助してもらってるくせに独自で動こうとするのはフランスらしいというかなんというかw

95ナイ神父Mk-2:2022/05/24(火) 20:43:00 HOST:p506199-ipngn601akita.akita.ocn.ne.jp
乙です。まあ、独自開発は状況的に欧州側も進めたいでしょうからなぁ・・・
日米の対応との関係見ると結構アレな面有りますし・・・

96ホワイトベアー:2022/05/24(火) 20:46:28 HOST:157-14-234-250.tokyo.fdn.vectant.ne.jp
>>94
独自路線を行きたい病は彼の国の持病ですからね・・・。この世界線でも盛大に発動することになりましたな。

史実でも欧州防衛共同体の経緯とか、お前ウッソだろ!? 案件ですし。
何が彼の国をそこまで独自路線に駆り立てるのだろうか・・・

97ホワイトベアー:2022/05/24(火) 20:54:16 HOST:157-14-234-250.tokyo.fdn.vectant.ne.jp
>>95
政治的に見ると、対BETA戦で絶対に必要な正面装備を日米に依存することは、最低でも対BETA戦略の対日対米隷属を意味しております。
なので、おっしゃる通り独自で日米製の戦術機に変わる対BETA兵器を開発するというのは間違いではないのですよね。

問題は戦術機関連の技術は日本の鉄壁の特許防壁で護られ、特許違反おこしたらただでさえ冷え込んでいる日欧関係がさらに悪化すると言うことです。
この世界の日米は原作アメリカよりかもそこらへんは厳しいですので・・・

98弥次郎:2022/05/24(火) 20:57:23 HOST:softbank126041244105.bbtec.net
乙です
政治的にも足元を見られないようにするため、というのはわかりますが、
やはりというか武装構成やオプションなどを照らし合わせると先行する日本の後追いになっているのが窺えますな

99ホワイトベアー:2022/05/24(火) 21:13:51 HOST:157-14-234-250.tokyo.fdn.vectant.ne.jp
>>98
日米の武装構成やオプションは、月面やユーラシア各地に兵力を派兵し、人類でもっともBETAとの戦闘経験値を蓄積してきた日米の辿り着いた答えですので・・・

命を掛けてBETAと戦う軍としては、効果があるかどうかわからない新技術や新概念よりも、戦闘証明がなされている既存のものを導入したいと考えた結果です。
なお、理想は今までのように日米の戦術機の改修機の配備で、純国産機とか辞めてほしいんのじゃ(軍部感)

100名無しさん:2022/05/24(火) 21:17:20 HOST:p370219-ipbf404imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
設定集(戦術機/兵装)乙です。
フランス……どうしても団体行動というか他と歩調を合わせたくないんだろうな。

101ホワイトベアー:2022/05/24(火) 21:32:11 HOST:157-14-234-250.tokyo.fdn.vectant.ne.jp
>>100
フランスは例え主導権を握れても、他国と共同歩調を取るのが嫌な国ですからなぁ。
フランス「我々はナニモノにも束縛されず、自由に、我々の意思で動くのだ。周りなんぞ知った事か!(フランス革命感)」

102名無しさん:2022/05/24(火) 21:33:37 HOST:pda6e5cf7.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp
>>99
乙です。
史実スウェーデンやイスラエル兵器のように尖ったコンセプトに挑戦するなら日米も援助してくれそうですが。
欲しいのは主力機だとそうもイカンでしょうな。

103トゥ!ヘァ!:2022/05/24(火) 21:35:07 HOST:FL1-220-144-100-182.kng.mesh.ad.jp
フランス君の絶対独自路線は史実からの癖だから…

104ホワイトベアー:2022/05/24(火) 21:44:14 HOST:157-14-234-250.tokyo.fdn.vectant.ne.jp
>>102
尖ったコンセプトはしくじった時のリスクがデカいですからね。あとコンセプトの状況から外れた場合も・・・

おっしゃるとおり、主力機が欲しい現状だと尖った機体より凡庸な機体が欲しいので、欧州としてもそこまでの冒険はできません。

105ホワイトベアー:2022/05/24(火) 21:45:28 HOST:157-14-234-250.tokyo.fdn.vectant.ne.jp
>>103
欧州防共同体とか言う外交史に残る大成功を、土壇場で自分から叩き潰したりもしてますからね・・・。
あの国の独自路線主義は筋金入りですよ

106名無しさん:2022/05/24(火) 21:56:32 HOST:softbank126234187215.bbtec.net
しっかしなんでフランスはあんなに独自路線したがるんだろ?

107トゥ!ヘァ!:2022/05/24(火) 22:13:09 HOST:FL1-220-144-100-182.kng.mesh.ad.jp
わからん…一説には自国の兵器産業による輸出業利権が関わっていると聞くが…

108ホワイトベアー:2022/05/24(火) 22:16:44 HOST:157-14-234-250.tokyo.fdn.vectant.ne.jp
後はド・ゴール主義の負の遺産が今だに残っているのかと・・・

109トゥ!ヘァ!:2022/05/24(火) 22:20:08 HOST:FL1-220-144-100-182.kng.mesh.ad.jp
残りは未だ続く大国意識ですかねえ…

110名無しさん:2022/05/24(火) 22:20:50 HOST:softbank126234187215.bbtec.net
ド・ゴールも独自するのは当然でも国益を無視してまでとは思ってなかっただろうに…

111弥次郎:2022/05/24(火) 22:34:34 HOST:softbank126041244105.bbtec.net
手段と目的をはき違えるってよくあることですからね

112ナイ神父Mk-2:2022/05/24(火) 22:49:21 HOST:p506199-ipngn601akita.akita.ocn.ne.jp
そう言えばですけど、86ネタ所属戦力としては前言った通りユーラシア閥が中核なので
MSと言うか主力戦力に関しては運命系MAとサーペントによる小〜中隊規模での火力展開が強目に成りますね・・・

113ホワイトベアー:2022/05/24(火) 22:51:35 HOST:157-14-234-250.tokyo.fdn.vectant.ne.jp
>>110.
海上保護のための艦隊決戦主義が、艦隊決戦のための艦隊決戦主義になった海軍とかもあるように、手段が目的となることなど往々にして珍しくはないのですよ




掲示板管理者へ連絡 無料レンタル掲示板