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質疑応答・議論スレ68
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雑談スレで特定の話題が長時間続いた（雑談の域を超える、或いは特定のジャンルの継続的な話題(※2015.1.31追記)）場合、こちらに移ってください。
ただし、他所様とのトラブルにならない範囲で、モラルに従って御使用ください。
指摘については有りですが、批判・否定は無しです。
建設的な書き込みを奨励します。
ご賛同頂ける方は、是非議論を。
共に楽しみましょう。
次スレは
980： 名無しさん ：2021/09/01(水) 02:17:56 HOST:d61-11-159-024.cna.ne.jp
ウマ娘にプロレス技をかけられて生きているトレーナーさんがいるので頑丈なのは確かかなとw
>>980が立てるようにお願いします。
無理ならば、それ以降の人が重複しないように宣言をしてから、スレ立てをお願いします。
前スレ：質疑応答・議論スレ67
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1627133134/
質疑応答・議論スレ66
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1622558955/
質疑応答・議論スレ65
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1619701558/
（ 中 略 ）
質疑応答・議論スレ50
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1555377079/
質疑応答・議論スレ1
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1385302379/
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>>535
ベルヌイと夕雲を摩耶・北上と入れ替えるとか？Ｄ２魚電探でＣＩと夜戦回避重視積みで。夕雲級は全部特効乗ってるようですが夕雲にしたのは弱友軍はじき
>>536
空母４で特効ＦＢＡで開幕手数と打撃力をふやされては。夜戦空母もここが使い時。最終ゲージと札共通なので２，３ゲージで使う空母は先に決めておくのもお忘れなく
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>>536
なるべくなら艦戦で特効を賄うようにするといいかも。
攻爆特効戦特効戦でも火力充分(無論cl2引く必要はある)。
戦闘機は独戦orF6F3N・伊戦の組み合わせがハードル低め。
もし持ってるならseafireMk.IIIやRe2005を使って艦攻艦爆を特効持ちに。
米艦載機は独戦積むなら特効が死ぬ、ソーフィ2やFR-1 FireballはRe2001ORとセットで積んでも意味ない、
ソーフィ3やバラクーダはRe2005やseafireMk.III、艦偵フルマーとセットで積んでも意味ない。
積み方によっては特効が盛れている様で盛れていない可能性がある。
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>>537-538
ありがとうございます。
取り敢えず親知らずと一緒に邪気も抜けたようで
帰宅一発目で突破できました。
……ウォー様が夜戦で決めてくれました。
やはり最後に頼りになるは戦艦の巨砲よ!!
（大艦巨砲主義者）
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>>534
たづなさんが有力ですか
なお、最近は友人サポで入れているのは桐生院(スキルポイント要員)になっていますが…
(一応、お出かけ1〜3回は体力も多少回復するので)
昔は、フレンド枠で完凸たづなさんをレンタルしていましたが、今は完凸キタサンをレンタルしている模様
さて…アオハル杯で3回育成してくるか
すまん…マックEン
許してくれとは言わない…
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凸る為のファインはガシャで出る事を祈るか
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E2-3は高速＋編成がスタンダードっぽいな
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E-3-4乙。
燃料が2万切るところまで追い込まれるも、最後は夕雲型のカットイン連打で終了。
ほんと長波様は頼りになるわ。
さて燃料確保して、二号戦車取りに行くか。
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E-3-2ではリシュリュー使っていいですかね？
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E2-2終了、資源は残り５万だぜ
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>>544
イタリアかローマはいませんか？
リシュリュー旗艦の友軍がいるのでちょっとダブるかなぁ
でも、強力友軍でワシントン旗艦の編成が追加されたのでリシュリュー使ってもいいかもしれません
リシュリュー旗艦の友軍も編成一つだけですし
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>>546
いますが…イタリア・ローマは第4ゲージで強特効では？
あと、今はサウスダコタ入れてるけどチェンジしようかな？
代わりだとビス子？
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>>547
E3-2とE3-4でそれぞれ1隻ずつ使っても問題ないですね。どちらもイタリアローマが入った友軍がないです
E3-2で使うならビスマルクが入った友軍ありますが、今なら強力友軍でワシントンサウスダコタが入った奴あるし・・・
うーん、やはりビスマルク、リシュリュー、プリンツを入れてもいいかもしれません。ワシントンサウスダコタ編成が強そうなので
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（ウィキ確認）
よし、ワシントンとサウスダコタは外して
リシュリュー入れよう。
（ビス子は温存）
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あ、そういや攻略スレ覗いたら、コロラド編成というのもアリだそうです
コロラドタッチをボス前のMマスで使用しネ級を吹っ飛ばすんだそうです
コロラドタッチは実は2番艦に5スロ使える子を使ってある一定の装備をすると2番艦の火力が3番艦にのるバグがあるそうです
こちらの編成を参考にどうぞ
多分これが女神を使わないで済む編成かもしれません
ttps://twitter.com/aka_ringo/status/1437705752601235460?s=20
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>>548
ありがとうございます。
…うーん。オイゲンを投入する勇気がない!!
私のような老人提督には、「オイゲンは『最後の切り札』」という時代の空気が忘れられないのです…。
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>>551
むしろオイゲンはE3-2で切ったほうがいいと思います
理由は、E3-3やE3-4でも特効はないし、E3-2の友軍でオイゲンは来ますが、なんと魚雷CIではなく主砲連撃なのでほぼボスを倒せるのは無理ということになってます
なので、E3-2でオイゲンを使うことを非常に強く推奨します
先ほど上にも書きましたし、今なら攻略wikiに詳しく載ってますが、ワシントン編成があるので、ビスマルクやプリンツを入れていいと思います
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>>552
うーん。そろそろ覚悟の決め時かな？
（これ、今回のイベでいうの何回目だ…）
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>>553
友軍強化前突破だが、E3-4での特効ではZaraや最上型よりも倍率が低いということもあってオイゲンはforceHに切ったよ。
先にE3-3/E3-4の編成を組み立ててE3-4にオイゲン突っ込むスペースができるかどうか考えてみた方がいいかも。
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まだイベント行ってないけど、流石にそろそろ動くか。Ｅ－１だけでも攻略しとかないとな
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おっしゃ！みと甲堀終了！クリア後のボスＳの難易度はだいぶ下がるけど相変わらずの夜戦ネ級マス（ついでのレ級マス）の事故っぷりがひどかった
油と弾がまた３万切ったしちょこっとためてから３－１でプリン掘ろうかしら
３－４は適当な日本航巡に全部特効有りなのでプリンよりそちらを採用したほうがよろしいかと
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デジタル実装か
手持ちの石は約5000…
30連で釣り上げるのは無理ゲーだな()
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ついにあの伝説の変態がターフに上がるのか。
史実通りの適性ならば是非とも欲しいところですね。
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確か、アオハル杯での適性は芝・ダート・マイル・中距離がAでしたね
普通に考えたら、育成デジタルも同様の適性かね？
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>>559
たぶんそのまま来てくれるはず、このかったらたぶん批判が凄く飛ぶ
ただ一部アオハル適性のままだと苦労しそうなのがマンハッタンカフェ
距離適性中距離Cってクラッシクのファン集めしんどそう、アオハル的に
適性低い方が爆破でもらえるスキル絞れるから良いだがだけどなぁ
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E2-3開始、イベント終了まで残り休日は4日
ギリ何とかなるかな
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夜戦マスはどうしようもないから、警戒陣でお祈り突破しかないか
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しかし、今回防空用基地ないのは
多分前回防空専用基地用意した時に、プレイヤーから違うそうじゃない連打された運営の逆ギレだろうな
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理想 飛行場３＋防空専用１
現実飛行場２ 強制防空１
ふざけんな！(迫真)
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>>564
運営 飛行場2
が追加されましたｗ
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まあ運営はエアプでさえない何かだから仕方ないんだけどな
ゲーム攻略を完全個人サイトさんたちに押し付けてるってふざけてるだろ
艦これ運営は菓子折り持って挨拶に行くべきレベルだぞ
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>>560
まぁ、距離適性Cは継承ウマ娘が距離因子を持っていたら何とかなる範囲では有るかと
最低でもBに上げておけば、多少相手が強くてもある程度は戦えますしね
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今回、初めて道中に友軍艦隊が来ましたが……。
これ、あまりにも突破率が低いから慌てて導入したやろ、運営。
（しかも、根本的解決になってない友軍）
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>>568
申し訳程度に運営が２８日締め切り予定と断言してない当たり
状況次第でもう一回伸ばすつもりでしょうね
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運営はエアプと言う罵倒を聞くけど
運営はエアプさえしてないからそれ以下だよね
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ミト掘り完了。ボスマス到達37回、S勝利20回目。
終わったぞォォォ！
対空カットイン駆逐艦と、先制対潜を2隻(朝霜&矢矧)を入れて、司令部を搭載すれば、コンスタントにボスマスたどり着けるようになります。
夜戦火力の低下は友軍艦隊に補って貰います。退避随伴枠は先制対潜艦にしておくこと。
E3-4甲ボスマスでドロップしたレア艦一覧
Zara×3、第四号海防艦、Grecale×2、G.Garibaldi×2、Washington、Jervis、Pola×2、海風、第三〇号海防艦
豪華は豪華なんだが、お目当てが出るまでが大変やな。
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>>570
しかも、とうとう突破報酬まで渋りだしやがった。
なにが任務だ!!
全力を出し尽くした我ら提督に、もう一度地獄（イベ海域）をくぐれと言うのか運営!?
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ちょうどファル子でオールラウンダーの称号を取れたところで吹いた
マジかデジたん師匠
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>>運営エアプ説
アンチスレで散々言われてるだろうけどシミュツールかなんかで突破率を調べてはいるんだろうね
実際のプレイ環境・時間・操作感確認はろくにやってないだろうけど
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>>574
情報調べて、自身の艦隊に合わせて最適化するだけで大分かかりますからねえ
しかも大きく時間取れずに小刻みにやるとすっごい効率堕ちますし
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まずこのスケジュール管理の杜撰さの時点で普通の会社ならボッコボコに叩かれて退職レベルで追い込みかけられるなｗ
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デジたん欲しいけどなぁ… チカラめしとリコちゃんサポカの方に使い過ぎてジュエル殆ど残ってないのよなぁ…
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ツインターボ師匠が来るまで見送りです(チタン合金の意志
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マチタン来るまで我慢(真チタンの意志)
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ガチャは回したいときに回す勢
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シャニマスの限定アイドルと違って、確率は下がれど何時でも引ける可能性が有るのは救いよね
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E2終了、これよりE3甲に入る
なお資源は４万、繰り返す、資源は４万である、バケツだけは２７００ある
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E-3-2ラストダンス開始。
…Mマスで第二艦隊全艦中破させられたぞ（）
あと、ボスマスも先制雷撃艦3隻ってやり過ぎだ。
あと、なぜか友軍艦隊が来なかった。
（道中は来たのに）
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>>583
ただ、E3-2もE3-4も先制雷撃するナ2混じってますが、どちらも輪形こと第三で固定されてるので
あまり怖くはないという。・・・・と言っても当たる時は本当に当たって中破しますがね！！
輪形という雷撃に向かない陣形で中破までする雷撃ってなんだよもう・・・
E3-2はコロラドタッチ編成をやってみてはいかがでしょうか？Mマスでタッチ発動で、2番艦に武蔵改二やるといいみたいですよ
ミトもそうですがセカンドネルソンも来ない・・・きっついなあ。4隻目のプリンツも欲しいし急がないと
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基地追加までいわないからせめて対空砲・機銃投入による基地防衛能力強化はほしいかなって
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最近、エラン・ヴィタールというか、「精神力」の重要性が分かってきましたわ…。
資源はまだある。でも、心が持たない。
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E-2乙最終戦、装甲ギミックめんどくさいと言う事で突貫。そしてジャービスがクリティカル雷撃で撃沈成功
道中大破以前に小破も無し、昼戦でも水戦の由良と対空冬月が殆ど引き付け、友軍艦隊はリシュリュー旗艦四人衆でちみっと
随伴艦を重巡一隻残し排除、そこからの流れが見事で御座った。で、E-3がとんでもねぇ事と言う事ですが大丈夫なんやろかワイ(´・ω・`)
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黄金よりも貴重と言われる時間がガンガン吸われるしね
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>>587
エラン・ヴィタールを保ち続けることができたら大丈夫……。
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諦めない精神さえあれば大丈夫です。僕もカンスト資源から既に10万使いましたがなんとかALL甲達成できましたし
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よし、配布スズカネキ完凸
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ＳＳＲチケット、使う程凸ってサポもないし保管しておくつもりだけどカゴにマークがつきっぱなのが気になって困る……
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E3-1は比較的緩くて落ち着くなあ
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いけるいける、同じくカンスト資源からオール甲ラスダン中に油尽きたけど新艦堀まで完走できたしいけるいける（瀕死
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うちもE3開始時点で４万だぜ
今回ちょっとイベント感覚短かったしね
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艦これは……もう戻れないけど鎮守府に残した艦娘達のことが時々気になる
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かぼちゃダンス見てたら元気出たのでE3-4削っていきます(輸送本当にだるかった)
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>>588-589
今月のワイ、職場の職員二名がコロナ発生場所に不運にも通院(整骨院)してて、濃厚でも無いし実際陰性だったけど二週間自宅待機を余儀なくされた結果、
夜勤明け休み→日勤or早番からの夜勤ローテが5回ほど続いておりまして何か色々消し飛びそうであります、尚現在別の一人が手術如何の病気らしく離脱中(´・ω・`)
現在職場が修羅の煉獄と化しているそうなモントゴメリー氏や異動後で大変と言うyukikaze氏と比べれば遥かにマス何でしょうけどね（´・ω・`）.;:…（´・ω...:.;::..（´・;::: .:.;: ｻﾗｻﾗ..
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>>598
おいたわしや陣龍上。
当方職場、時折肉体的疲労は凄まじいですが精神的疲労は厄介な課長だけなのがまだ救いですが。
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シャカ杯直前でスピパワカンスト、芝マイルＳオグリ完成
主流のスピ賢さとは違うけど、まぁこれだけあれば活躍出来るだろう。少なくとも惨敗はしない筈
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>>598
お疲れ様です……それはきついですね。
最近は肉体的・精神的疲労が（比較的）少なくなりました……イラッとすることはありますが。
コロナ前に安井金比羅宮で何度か祈願した為か、或いは妻と別れた影響か……複合効果か。
まぁ元妻と付き合っていた頃には（私＆家族が相次いで）交通事故に遭う、（私＆家族が）病気になる、
祖母の体調が急激に悪化（寝たきりに）、会社で（対人、仕事両方で）トラブルが起きると
不幸続きだったから、後者の影響が多いのか……。
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ヴァルゴ杯
取りあえず何とかなりそうなメンツは整った。
芝SマイルS豪脚乗り換えグラスワンダー、マイルSアナボ豪脚乗り換えウオッカ、マイルSアナボ豪脚ゴールドシップ。
ここからいじるとすればゴルシを乗り換え上手積んだメジロライアンにするか、歯を食いしばってセイウンスカイ(か、サクラバクシンオー)作るか。
イカれた格上に当たらなければ何とかなりそうではある……インフレのせいで頻繁に当たりそうだが
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今回のセイちゃん兎に角不調過ぎて比較的上振れしても衣抜きソースカツ丼とかそんな感じな決定的に一押しが足りんセイちゃんしか来ない(´・ω・`)
(地固め有るも賢さギリC届かず、金スキル複数だけど肝心の地固めが無い)
>>599
当方勤務変更の用意アリ(´・ω・`)(デフォルト仕様)
火消役の状況は割と慣れたものですが(希望休殆ど入れない系)、割と久方ぶりの修羅場突入でした(´・ω・`)
しかも細かい食器洗い等してくれるパートの人も現在長期離脱で新しい人がこの前来て貰っている様な現状(コロナでは無く身体面の痛み)、
これは若しや『速く書け』と恐喝する某仏戦艦女神の所業か(混乱中)
>>601
夜廻シリーズの縁見たいに一旦結ばれたら当人の意志関係無く悪い方向へ引き摺り込まれる様な事も有るんでしょうかね……
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よし、SSR交換チケットゲットだ
交換するのは、アドバイスの通りたづなさんで行くか
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もうインフレし過ぎでどうやってもきつそうだからそこそこ育てて
別の育成してますは、同じ子や同じ距離ばっかやってるとマジデ飽きてくるタイプなので
モチベ落とさないようにプレイするのが一番ですわ、パクパクゴクゴクですわ
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デジタルガシャまで後20分か…
当方の石は6000なり
この前のライス、理事長代理ガシャでの敗戦(ライス引けず)が痛いな
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２号戦車まで確保できて、今回の夏イベ実質終了。
長鯨？ 海防艦？ セカンドネルソン？ 燃料１万切った当鎮守府でどないせえと。
>>598
モントゴメリー氏風に言えば、うちの状況、ベルリンも陥落して、書類上では完成している
アルプス大要塞に立てこもって、書類上にすらない『ラスト・バタリオン』に縋って、
大勝利の妄想を抱いている代物だからなあ・・・
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なんかその戦局状況だと頭上にB-36の大編隊がリトルボーイ山ほど積んで絨毯爆撃噛ましてきそうっスね(´・ω・`)
地下壕総統も終わって後は周囲に八つ当たりと責任転嫁しながらの他人巻き込み自爆も遠く無さそうで怖い(直球)
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テンペルホーフ空港の高射砲で敵戦車と殴り合いしてるウチの会社はまだマシだったのか（）
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あと昨日「友軍艦隊が来なかった」と言ったけど
他の提督でも確認できた現象らしいぞ……
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SEのデスマーチじみた地獄に見える。
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E-3-4甲ようやく削り切った
ああ次は（装甲破砕）ギミックだ……
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おいたわしやyukikaze上にモントゴメリー上。（本日二度目）
モントゴメリー氏の友軍艦隊来なかったがリアルのことに聞こえて笑えねえ…。
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カフェように貯めようとしてた石早々にデシタンに放出、我ながら意志弱すぎて芝も枯れ果てますわ
石が欲しいからってストーリー見るなら読み飛ばさないと駄目ですね！（白目
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我、6000石＋ノーマルチケット6枚でデジタンガシャへ出撃す
なお、結果はすり抜けSSRも無い爆死である
繰り返す、結果はすり抜けSSRも無い爆死である(泣)
まぁ、46連でお迎えできるとは端から思ってはいなかったが…
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>>613
大丈夫。
ヴェンクの第9軍かシュタイナー支隊が来てくれれば…!
（若くて経験と資格持ちで安月給OKな人）
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デジ子成長率まで変態で芝
スピ８スタ８パワ７賢７とか、こんなん予想出来るか！
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デジたんマジで短距離、長距離以外は何でもできそうやなぁ。
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オグリとどっちが適正広いだろうか。
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E-3-2
今日一度もボスマスにたどり着けないとなれば、心も折れそうだよ…。
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>>620
司令部を使ってみるのも手ですぞ。
空母勢の働きが良ければ退避艦が出ていても太刀打ちはできるので。
強友軍呼んでいるならバーナーが無駄に減り続けることにもなるので到達率を上げる方向に舵を切るのも悪手ではないかと。
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>>621
毎回複数大破させられるのですよ……。
ネ改2隻って運営何考えているんだ!!
バーナーの備蓄はあと2800個。
200回は出撃できますな。
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難易度設定が雑過ぎる。
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E-2乙クリア
重量編成だと集積マスがお祈りになるけどそこを抜けれればって感じだったなぁ
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ようやくＥ-2-3乙まで持って来て、攻略サイトを覗いて編制を確認してみましたが･･････うち、タービンとか高圧缶とかそんなに無いんですけど？（困惑
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高速+ルートは特効艦載機の倍率マシマシで殴るルート。
特性上、タービンと缶だけでなく、特効艦載機が充分に必要で、また第二艦隊向けに強運の特効艦も不可欠。
あったら少し楽できるが、前提条件がわりと大変。
オーソドックスな水上打撃で殴りこんでも問題ない。
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高速＋編成は昔のイベでやったからその時に揃えた。
さすがに大火力で掘りが昼で終わることもあるぐらいすごいよ。
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タービンや高圧缶が連合艦隊分ある鎮守府なんて
上澄みも上澄みやぞ……。
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自分も補強増設してる船が足りてなかったんで高速+化せずに重量機動部隊編成でゴリ押しましたね
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艦これって孤独な戦いよなあ。
レイドでやっているという感じじゃないし。
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>>626>>627>>628
そうですよねえ･･････まあ、今回は手堅く水上打撃部隊で行こうかなと。
高圧缶とタービンはイベント終わったら今後に備えてちまちまと開発していこうかなと。
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>>630
まあレイド感出すために、共闘艦隊や支援艦隊は他プレイヤーの編成から参照されます！
だと地獄になりそうだから多少はね？
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やっとE2甲をクリアできたけどE3甲はここの話題を見てるだけでも恐ろしさが分かりますな……（汗）
連合艦隊フルセットで高速＋なんてタービンなんかもそうだけどそもそも補強増設が足りないなあ……。
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デジたんどうにかして当てました。
アニバガチャセットの残りを使ってどうにか当てましたわ。
天井まで回す度胸は流石になかったので嬉しかったですね。
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わかったぞ。
運営は「艦これ」の幕引きをしたがっているのだ（血走った目）
そうでなければ、こんなバカげたイベントやるはずがない!!
今回は「小規模」のはずだろう!!!
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まあ、試製陣風は烈風改二があるから無くても良いかなーとは思います。
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