日本大陸を考察・ネタスレ　その177

1：名無しさん：2021/02/12(金) 17:44:19 HOST:206.60.30.125.dy.iij4u.or.jp: 日本大陸のSSや考察・ネタを書き込むスレです。
スレが荒れる事のないように喧嘩や煽り合いは厳禁です。
みんなで仲良く日本大陸世界を楽しみましょう。

尚、このスレは憂鬱本編とは無関係という事を前提としてearth氏の許可が下りています。
憂鬱本編に関係するネタを書くときは本編の設定を遵守し、細心の注意を払いましょう。
各職人様の作品や、スレで語られた内容設定の数だけ世界線が存在しており、皆それぞれ日本大陸です。
設定に関して疑問に思う処などがあれば職人様や住人の皆様に質問し、大いに議論しましょう。

投稿する作品の設定は下記の説明にある日本大陸の基本ルールを遵守していれば、どのようなネタでも自由です。
また既存のアニメーション作品、ゲーム作品等の創作物とクロスを取り扱ったネタについては
下記の日本大陸クロスネタスレご利用してください。
日本大陸の設定は日本大陸スレ及び日本大陸クロスネタスレのみの設定であり、他スレへの持ち出しは厳禁です。

【書き込みにあたっての注意】――日本大陸世界の公式想定まとめ（wikiより転載）
０――【日本大陸の民族や資源に関して】
・日本大陸の主要民族については史実同様に日本民族というほぼ単一民族で構成されているものとする。
・日本大陸は、豊富な資源に恵まれているものとする。

１――【歴史的事実に関して】
・日本大陸世界は「基本的な歴史的事実において」史実世界と共通するものとする。
・「基本的な歴史的事実」は、歴史年表に記される出来事の名称および結果である。
　その影響は日本大陸本土周辺において厳密に守られるべきであり、その外縁や海外における出来事はこの目的を達するためにある程度の改変を可とする。
・上記の「基本的な歴史的事実」以外、たとえば歴史的人物の来歴や出来事の経過については、「基本的な歴史的事実」例えば「関ヶ原の戦いにおいて徳川氏が勝利する」といった事象を妨げない限りにおいて、日本大陸世界の地理・自然・人物その他の状況を勘案した上で自由な想定を可とする。
　ただし、歴史的重要人物の生死や重要行動については慎重な想定を要する。
・日本大陸本土周辺における「基本的な歴史的事実」を達成するための想定は、自然科学的に妥当な理論および手段方法をとり、かつ社会科学的にも可能な限り妥当な想定をもって行うものとする。
・日本大陸世界における「基本的な歴史的事実」は、幕末前後から転生者たちによる干渉が大規模化し最終的に「明治維新成立」を目的にと改変を可とする。
　史実や憂鬱世界とは違った明治維新となる可能性が高いだろう。
・明治維新以後については本編同様、自由な想定を行うものとする。

２――【夢幻会に関して】
・例外を除いて転生者が転生する人物の条件は、基本的に憂鬱世界の条件と変わらないものとする。
・大陸日本の人口増大に比例するように転生者の規模も増大するものとする。
・上記の理由により再転生者だけにこだわらず、史実世界や憂鬱世界からの一回目の転生者も存在するものとする。
・最初の日本大陸ネタで転生者出現の時期があいまいな事とアヘン戦争で改革の機運が高まったという記述を根拠に憂鬱世界からの再転生者および史実・憂鬱世界からの１回目の転生者が登場し始める年代は、転生する史実の人物の明治維新以後の生存を条件として19世紀初頭からとする。
（例として天保の改革の時代に転生者が鳥居耀蔵に転生しているものとする。）
・また上記の条件に史実で他殺や自害などで死亡した人物で生きていたら明治維新まで生存できる可能性のある人物も含まれるものとする(例・井伊直弼など)。

３――【自然環境に関して】
・自然および地理的な想定は、自然科学上妥当なものとする。
・架空の生物種や架空の地理的特徴は史実世界に存在する、あるいは存在したものをもとにする。
・想定に際しては「地球史的な出来事」を勘案し、たとえば恐竜が進化した知的生命体が地球の覇者となるような大規模改変はこれを避けること。
・日本大陸本土およびその周辺環境については、「面積が１０倍程度であり、『北海道・本州・四国・九州および付属諸諸島』により構成され、
　気候においては史実と大きな違いはなく、火山性の山岳地帯を有し、史実同様大規模な海流によってほどよくユーラシア大陸から隔絶されつつも繋がりは失っていない」もの、
　すなわち史実と類似したものとする。
・面積広大化に伴う各地の緯度変化などの自然科学的に避け得ない事象に関しては上記に優先する。
・以上を順守する限りにおいて、想定は自由である。
78：クー＆ミー：2021/02/13(土) 02:03:59 HOST:sp49-106-214-119.msf.spmode.ne.jp: オランダがオーストラリア(アウストラリス)ゲットしたら…
頑張り次第では、蘭帝に次ぐ規模も狙えそう

蘭帝「はてさてどうなるやら…」
79：トゥ！ヘァ！：2021/02/13(土) 02:04:55 HOST:FLH1Adu131.kng.mesh.ad.jp: 1843年にイギリスが領有を主張して続くようにフランスも領有を宣言していたので、
この世界だとイギリスかそれに対抗するスペインの領土になってる可能性も…

まあ日本が取れるかどうかはいつ頃外にむき出したか次第でしょうか。
80：クー＆ミー：2021/02/13(土) 02:09:19 HOST:sp49-106-214-119.msf.spmode.ne.jp: そこは、江戸幕府に夢幻会がどのタイミングで出てくるかでしょうな
81：トゥ！ヘァ！：2021/02/13(土) 02:10:03 HOST:FLH1Adu131.kng.mesh.ad.jp: 思えばメキシコも独立しておらず、アメリカへの領土売買もないのならテキサスとフロリダ一帯はスペイン帝国のものだから彼等石油に困らないどころかバクー油田除けば世界有数の産油地を持つようになるわ(汗
82：蓬莱人形：2021/02/13(土) 02:31:42 HOST:baidcd02387.bai.ne.jp: >>75
ブラジルとインドネシアには大きな違いがありまして…
ブラジルは元々人口希薄だったところに欧州から多数の白人が入植して白人の割合が高いのに対し
インドネシアは先住民族の人口が多くて白人は極少数というのが遷都するには問題になってくるかもしれないです。
83：トゥ！ヘァ！：2021/02/13(土) 02:38:59 HOST:FLH1Adu131.kng.mesh.ad.jp: そういやメキシコが独立してないのなら米西海岸もスペインのもの…？
旧フランス領ルイジアナも含めると北米にかなりデカイ領土できますねぇ。

てか西部北部も史実みたいにロシアが取ってたらアメリカ君太平洋に出れないじゃん。

>>82
なるほど。なら遷都するならオーストラリアかニュージーランドの方でしょうかねぇ。
あっちなら人口が少ない。

勿論蘭帝世界のようにオランダがオセアニアを確保できたらですが…
84：名無しさん：2021/02/13(土) 05:21:58 HOST:206.60.30.125.dy.iij4u.or.jp: おかしい、発端はモントゴメリー氏のフランスに強引に蛮族ムーブ取らせようとしてない？って話なのに
いつの間にかフランスが分割されることに……いやでも確かに蛮族ムーブはしないか？（白目）
85：ham ◆sneo5SWWRw：2021/02/13(土) 06:32:49 HOST:sp1-75-253-72.msb.spmode.ne.jp: 後れ馳せながら、立て乙です
86：陣龍：2021/02/13(土) 08:50:31 HOST:124-241-072-147.pool.fctv.ne.jp: まーたモントゴメリー氏にFFRから世界線を超越して『天啓(拒否権無し)』が何発も直撃していくのか……()

もうそろそろ繋がり過ぎてモントゴメリー氏基軸にFFRとのゲート開通するんじゃ無かろうか(適当)
87：名無しさん：2021/02/13(土) 10:59:02 HOST:M014013212160.v4.enabler.ne.jp: 投稿無し………………ヨシ！！（現場猫）
恐らく、ドイツ飯解説はこれで最後ですね。

日本大陸　無幻世界支援ネタリスペクト　第一次世界大戦後のドイツ飯　補足編　その3

甘酒（独：Amazake）
みりんと同じく、戦後ドイツにおいて定着した飲料。子どもとお年寄りに絶大な人気を誇り
広く愛されるみりんを含めたビックスリーの一つ。発音も同じくアマザケ。
定着した経緯としては、大量の白米や麹を消費するまでは同じであるが、一日もかからず
大量に作れる、子どもも食べれる、栄養が高いの三点で、白米はともかく麹は本国に支援
が要請されるほどで、子どものだけでなく、固いものが食べにくいお年寄りや病人の食べ物
としても大いに活躍したことで定着することになった。

なお、これで白米の価値に気付いた一部フランス人の暴走が後のルール占領に繋がった
要因の一つとされている。
88：名無しさん：2021/02/13(土) 11:00:32 HOST:M014013212160.v4.enabler.ne.jp: カルピス（独：Calpis）
戦後ドイツにおいて定着した飲料であり、ビックスリーを占める最後の一つ。現在でも
甘酒派、みりん派との良きライバルにして永遠の友。発音も同じカルピス。

定着した経緯としては非常に特殊であのアドルフ・ヒトラーが大きく関わっている。
1923年に日独友好と商業美術美術家救済事業として行われていた「カルピス」の宣伝用
ポスターデザインの公募においてカルピスに興味が湧いたアドルフ・ヒトラーが]
気まぐれに取り寄せて飲んでみた所ドハマりし、友人知人に勧めたことで流行したとされる。
また、人物画に才能がないと言われていたヒトラーは帝国ホテルや清水寺などの日本の
建築画を友好の意を込めて個人的に日本大使館に送ったところ日本に一定数のファンが
出来ることになり、気を良くしたヒトラーが親善訪日を行った際、カルピス社前にて創始者
である三島雲海と共に作りたてのカルピスを笑顔で飲む姿が全国にて報道され、日独両国
におけるカルピスの爆発的人気を促した。（なお、訪日が切っ掛けでヒトラーは完全に
発酵食品にはまり、直々に三島雲海にラブコールを送り、カルピス社支社をドイツに
誘致したり、WWⅠを共に戦ったブルガリアからヨーグルトを取り寄せ始めたことで
ブルガリアも日本の関係を徐々に持つようになり、粉ミルクでは森永乳業に一歩先を
越されている明治乳業がブルガリアに目をつけ、海外支社を置くと共に「明治ブルガリア
ヨーグルト」を販売し始めたことを切っ掛けとしてブルガリアに食品関係を中心に
日本企業の進出が相次いだとされる。）

その後、カルピスは「総統閣下の愛した飲料」としてドイツにおける立ち位置を
確固たるものにし、今なお多くのドイツ国民に愛される飲料となっている。
89：名無しさん：2021/02/13(土) 11:01:09 HOST:M014013212160.v4.enabler.ne.jp: 以上です。甘酒は今構想中のルール占領でのキーの一つとなる予定。カルピスに関しては
史実イベントと伍長を絡めてみました（ついでにブルガリアと明治乳業）。裏話としては
ビックスリーの立場にヤクルトが猛追してきているとか、納豆は流石に定着せず
乾燥させたものを粉末にしてカプセルにした軍用食品として広まったとかですかね？
90：New：2021/02/13(土) 11:47:55 HOST:softbank060128001160.bbtec.net: 乙
91：クー＆ミー：2021/02/13(土) 12:14:16 HOST:sp49-106-214-119.msf.spmode.ne.jp: 乙です
総統閣下の絵画にファンが出来て何より

最近、近くの店に濃いめのカルピスが売ってないな…
92：名無しさん：2021/02/13(土) 13:09:15 HOST:112-69-187-164f1.osk3.eonet.ne.jp: 乙です
狂仏の蛮行がまた１ページ……まぁ史実がこんなのだからFFRも許してくれるよ
あっちだって艦艇信仰で水揚げできなくなったストレスを海外領土の非白人国民虐げてガス抜きしてる蛮族仲間なんだし
93：ひゅうが：2021/02/13(土) 13:15:31 HOST:p185191-ipngn200303kouchi.kochi.ocn.ne.jp: 飯ネタ…好き（東亜総統特務隊風）
94：名無しさん：2021/02/13(土) 13:21:56 HOST:M014013212160.v4.enabler.ne.jp: >>90
乙感謝です。

>>91
思いついたのは総統閣下シリーズの空耳が切っ掛けだったり（笑）

カルピス久々に飲んだら滅茶苦茶美味いんですよねぇ。

>>92
現在ルール占領が構想中の時点でかなりカオスになっていますので
お楽しみに

>>93
そう言ってもらえると嬉しいです。

ところでどなたかルール占領がいつぐらい想定しているのか
ご存知でしょうか？
95：ナイ神父Mk-2：2021/02/13(土) 13:42:14 HOST:sp49-98-150-132.msd.spmode.ne.jp: 乙です。まーたフランス殿がヘイトを溜めておられるゾ・・・
そう言えばカルピスって外国だとカルプスだかで
牛の尿と言うのと語感が似てるせいで名前変更してるらしいですけど、
此方だと逆に其でフランスから敬遠されて接収されなかったとか有りそうですかね？
96：名無しさん：2021/02/13(土) 14:03:19 HOST:M014013212160.v4.enabler.ne.jp: >>95
牛の尿を飲んでると馬鹿にして目の前でカルピスぶちまけるフランス兵……？
97：名無しさん：2021/02/13(土) 14:12:55 HOST:203.225.151.153.ap.dti.ne.jp: 英語だと「cow piss」に聞こえる、というのが元なので、フランスやドイツで売る分には別にカルピスそのままでいいのでは？
とはいえイギリスと縁が深い日本だと、早々にカルピコになってそうではありますが
98：名無しさん：2021/02/13(土) 14:19:32 HOST:M014013212160.v4.enabler.ne.jp: >>97
そうですね。じゃあそのまま略奪しそうですね(オイ)
99：SARUｽﾏﾎ：2021/02/13(土) 14:32:02 HOST:KD106132083215.au-net.ne.jp: ポーランド語とか「L」を「ウ」と発音するし、他のヨーロッパ言語もそう読み勝ちなので史実通りCALPICOで良いかもだ
100：名無しさん：2021/02/13(土) 14:35:00 HOST:M014013212160.v4.enabler.ne.jp: >>99
親日爆上がりドイツではCALPICOよりもカルピスでの呼び方がメジャーと言うことで
いいでしょうか？
101：名無しさん：2021/02/13(土) 14:44:30 HOST:FL1-122-134-8-158.tym.mesh.ad.jp: >>100
単純にカルピスと発音しにくいってのもあるんじゃないですかね？
102：名無しさん：2021/02/13(土) 14:53:25 HOST:M014013212160.v4.enabler.ne.jp: >>101
あ―そうですね。もう一度スレ貼りなおした方がいいでしょうか？
103：名無しさん：2021/02/13(土) 14:59:09 HOST:flh3-122-133-211-154.osk.mesh.ad.jp: >>102
単語修正や誤字脱字程度なら｢Wikiに上げるときに〇〇を〇〇に修正してください｣ってのをやれば大丈夫ですよ。
文章を消すとか改訂するならレスを貼りなおした方がいいですね。
104：名無しさん：2021/02/13(土) 15:08:37 HOST:M014013212160.v4.enabler.ne.jp: >>103
了解です。

日本大陸　無幻世界支援ネタリスペクト　第一次世界大戦後のドイツ飯　補足編　その3

甘酒（独：Amazake）
みりんと同じく、戦後ドイツにおいて定着した飲料。子どもとお年寄りに絶大な人気を誇り
広く愛されるみりんを含めたビックスリーの一つ。発音も同じくアマザケ。

定着した経緯としては、大量の白米や麹を消費するまでは同じであるが、一日もかからず大量に作れる
子どもも食べれる、栄養が高いの三点で、白米はともかく麹は本国に支援が要請されるほどで
子どものだけでなく、固いものが食べにくいお年寄りや病人の食べ物としても大いに活躍したことで定着することになった。

なお、これで白米の価値に気付いた一部フランス人の暴走が後のルール占領に繋がった要因の一つとされている。
105：名無しさん：2021/02/13(土) 15:11:42 HOST:M014013212160.v4.enabler.ne.jp: カルピス（独：Calpico）
戦後ドイツにおいて定着した飲料であり、ビックスリーを占める最後の一つ。現在でも甘酒派
みりん派との良きライバルにして永遠の友。発音は史実と同じカルピコ。

定着した経緯としては非常に特殊であのアドルフ・ヒトラーが大きく関わっている。1923年に
日独友好と商業美術美術家救済事業として行われていた「カルピス」の宣伝用ポスターデザイン
の公募においてカルピスに興味が湧いたアドルフ・ヒトラーが、カルピスという日本名に
驚いたものの、気まぐれに取り寄せて飲んでみた所ドハマりし、友人知人に勧めたことで
流行したとされる。また、人物画に才能がないと言われていたヒトラーは帝国ホテルや
清水寺などの日本の建築画を友好の意を込めて個人的に日本大使館に送ったところ
日本に一定数のファンが出来ることになり、気を良くしたヒトラーが親善訪日を行った際
カルピス社前にて創始者である三島雲海と共に作りたてのカルピスを笑顔で飲む姿が
全国にて報道され、日独両国におけるカルピスの爆発的人気を促した。（なお、訪日が
切っ掛けでヒトラーは完全に発酵食品にはまり、直々に三島雲海にラブコールを送り
カルピス社支社をドイツに誘致したり、WWⅠを共に戦ったブルガリアからヨーグルトを
取り寄せ始めたことで、ブルガリアも日本の関係を徐々に持つようになり、粉ミルクでは
森永乳業に一歩先を越されている明治乳業がブルガリアに目をつけ、海外支社を置くと
共に「明治ブルガリアヨーグルト」を販売し始めたことを切っ掛けとしてブルガリアに
食品関係を中心に日本企業の進出が相次いだとされる。）

その後、カルピスは「総統閣下の愛した飲料」としてドイツにおける立ち位置を確固たるものにし
今なお多くのドイツ国民に愛される飲料となっている。
106：名無しさん：2021/02/13(土) 15:12:47 HOST:M014013212160.v4.enabler.ne.jp: 再投稿失礼いたしました。
ご指摘ありがとうございます。
107：トゥ！ヘァ！：2021/02/13(土) 15:31:26 HOST:FLH1Adu131.kng.mesh.ad.jp: 乙です

甘酒もカルピスも美味しいからね。仕方ないね。

総統閣下は史実では足りてなさそうなカルシウムとカロリーをカルピスとヨーグルトで補充した結果、史実よりも穏和な性格と体型になるかも？ｗ
108：名無しさん：2021/02/13(土) 16:05:41 HOST:M014013212160.v4.enabler.ne.jp: >>107
史実よりも健康で精神的ポテンシャルもけた違いに高い総統閣下とかソ連崩壊
不可避。
109：トゥ！ヘァ！：2021/02/13(土) 16:14:19 HOST:FLH1Adu131.kng.mesh.ad.jp: >>108
代わりにちょっと丸っこくなってしまうのだ…

痩せるために毎朝愛犬と共にベルリンを散歩しているんだゾ。
多分ベルリン市民に気さくに挨拶とかしている。
110：名無しさん：2021/02/13(土) 16:20:07 HOST:M014013212160.v4.enabler.ne.jp: >>109
演説とのギャップでファンになったり崇拝する人が続出しそう（小並感）
111：トゥ！ヘァ！：2021/02/13(土) 16:28:59 HOST:FLH1Adu131.kng.mesh.ad.jp: >>110
演説が美味いドイツ版ペンウッド卿みたいなのかもねｗ
112：名無しさん：2021/02/13(土) 16:39:41 HOST:p3310177-ipngn201105osakachuo.osaka.ocn.ne.jp: そう言えば史実だとドイツが攻めてくる！とフランスはマジノ線建設したけど
こっちだと建設するのだろうか？
公共事業建設にしてももう少しましなモノを建設したほうが無幻世界だといいと思うが
こっちだと略奪遠征をフランスが繰り返してることになってるし
113：トゥ！ヘァ！：2021/02/13(土) 16:42:51 HOST:FLH1Adu131.kng.mesh.ad.jp: むしろこの好戦性の高さからマジノ線は作らずに、ドイツ領土に進撃するための前線基地でも建設するんじゃないでしょうかね。
114：名無しさん：2021/02/13(土) 17:35:46 HOST:ntfkok050046.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp: フラカスだけWW1続けてるも同然じゃね―かよもう…。
こっちの世界線だとフランスがフリー素材になるわけかw
115：トゥ！ヘァ！：2021/02/13(土) 17:36:34 HOST:FLH1Adu131.kng.mesh.ad.jp: まあドイツの代わりのフリー素材が必要だし多少はね？
116：名無しさん：2021/02/13(土) 17:41:58 HOST:ntfkok050046.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp: >>115
フラカスの場合、フランス革命からフリー素材扱いされるけどな
（革命権を憲法で保証した結果の暴走でもあるんで）
117：名無しさん：2021/02/13(土) 18:07:58 HOST:flh3-122-133-64-50.osk.mesh.ad.jp: 革命権の保証よりも革命の神聖化が問題かなぁ・・・。
118：トゥ！ヘァ！：2021/02/13(土) 18:14:15 HOST:FLH1Adu131.kng.mesh.ad.jp: 自由は宗教や国の尊厳より上という思想も一般的だそうで…
119：モントゴメリー：2021/02/13(土) 18:49:14 HOST:116-64-111-22.rev.home.ne.jp: >>84

Tremblez ennemis de la France　　　　震えよフランスの敵
Rois ivres de sang et d'orgueil.　　王らは血に酔わん
Le Peuple souverain s'avance,　　　　（国家の主権者たる）国民は前進し
Tyrans descendez au cercueil.　　　　暴君は棺へ
120：名無しさん：2021/02/13(土) 18:53:40 HOST:p3310177-ipngn201105osakachuo.osaka.ocn.ne.jp: 余裕があるときはこの辺が多様性などの＋になるんだろうけれど
貧した時に歯止めのかかる系のスキルがフランスには不足してるのがねえ
121：トゥ！ヘァ！：2021/02/13(土) 18:55:42 HOST:FLH1Adu131.kng.mesh.ad.jp: そしてWW1は近代フランスが最も貧した時期ですからねぇ。

フランス革命やナポレオン戦争の失敗も思えば、WW1までの間にそれなりに繁栄していたのは奇跡的なのかもしれません。
122：ナイ神父Mk-2：2021/02/13(土) 19:13:04 HOST:sp49-98-150-132.msd.spmode.ne.jp: 言ったらあれだけど、フランスを暴走させない為には革命前かナポレオン辺りから手を突っ込むか
其以前から介入するしか無いですけどじゃあフランスに其処まで介入する理由って何よ？となる所では有るのですよねぇ・・・
123：名無しさん：2021/02/13(土) 19:16:01 HOST:206.60.30.125.dy.iij4u.or.jp: それ以前から日本が手を入れるには距離の暴虐が……そこまで行って欲しい特産品も無いですし
日仏世界はゲート付きですがゲート無しで日仏ルート行くにはどうすれば良いのやら
124：名無しさん：2021/02/13(土) 19:18:44 HOST:112-68-89-5f1.wky1.eonet.ne.jp: 史実準拠系だとフランスがやらかさないイメージが逆に出てこないんだよなぁ
ナイ神父さんのレスの通り、日仏ゲートもFFRもそれぞれ16世紀(革命前)、17世紀(ナポレオン)頃から歴史改変された結果行動パターン変わったようなもんだし
125：名無しさん：2021/02/13(土) 19:22:06 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp: 雑談スレであった月夜裏野々香氏でフランス革命前夜には日本人がフランスに進出していて新選組みたいな治安組織を作っていた話があったな
126：トゥ！ヘァ！：2021/02/13(土) 19:23:48 HOST:FLH1Adu131.kng.mesh.ad.jp: まあ後はナポ戦争以降WW1以前の時に…ですかねぇ。

ダメージはあれど革命期やWW1後よりはやる気が残っていて、調子の前向きだったころですから。

この時に何かしらバフ付けてWW1も上手いこと被害抑えて切り抜けられればワンチャンって感じ。
127：弥次郎：2021/02/13(土) 19:31:29 HOST:p1537109-ipngn14201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp: >>123
難しいです…
ヨーロッパとアジアを結ぶ航路が当時ただでさえ命がけだったことを考えますとね…
まして、歴史に影響を及ぼすほどに、となるとなかなか…
128：名無しさん：2021/02/13(土) 19:32:17 HOST:206.60.30.125.dy.iij4u.or.jp: もしくは時空犯罪を犯してWW1自体を止めるとか
129：トゥ！ヘァ！：2021/02/13(土) 19:33:32 HOST:FLH1Adu131.kng.mesh.ad.jp: 実はそれが一番なんですよねえ…
130：名無しさん：2021/02/13(土) 19:34:01 HOST:p3310177-ipngn201105osakachuo.osaka.ocn.ne.jp: フランスができることは大体イギリスが上位互換でできて
何だかんだと拗れるまでの日英同盟は多大な利益を日本に齎していますからねえ
131：名無しさん：2021/02/13(土) 19:36:35 HOST:206.60.30.125.dy.iij4u.or.jp: 太平洋やアジアの植民地利権を引っ掻き回すためにフランスと手を組む……ってのもリスクが高いか
132：ナイ神父Mk-2：2021/02/13(土) 19:39:44 HOST:sp49-98-150-132.msd.spmode.ne.jp: フランスがイギリスに対抗可能な位の海洋帝国に成ればワンチャン位？
133：名無しさん：2021/02/13(土) 19:43:06 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp: セルビアで拳銃を不発かジャムればWW1が回避できるか？
ルノー FT-17を時間犯罪で1914～5年に開発させるか＞人口ジェンガ回避
134：弥次郎：2021/02/13(土) 19:43:36 HOST:p1537109-ipngn14201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp: 問題なのはフランスがまとまるまでにクソ×ｎ（ｎは自然数且つ1＜とする）時間かかること…
だからこそ曲がりなりにも統一政権のあった頃に介入したんですよね
135：ナイ神父Mk-2：2021/02/13(土) 19:45:43 HOST:sp49-98-150-132.msd.spmode.ne.jp: >>133
セルビアは引き金でも加速度的に事態が悪化したのは情勢のせいだから、
あの暗殺が無くても大きな火種が出れば燃え広がるとは思われ・・・
136：弥次郎：2021/02/13(土) 19:45:58 HOST:p1537109-ipngn14201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp: >>133
それどころか、フランスのドクトリンを変更する必要があります
そも、フランス軍のずっこけ、ナポレオンの誇るグラン・ダルメが霧散して、そこから立て直しが遅かったですし…
ＷＷ１の頃なんて史実大日本帝国陸軍真っ青の精神論＆突撃戦法でしたから
137：名無しさん：2021/02/13(土) 19:46:23 HOST:sp1-79-84-119.msb.spmode.ne.jp: 豚戦争とかいくらでも対立要因が
138：名無しさん：2021/02/13(土) 19:47:02 HOST:sp1-79-84-119.msb.spmode.ne.jp: >>136
勝利の秘密、這う射撃や！
139：トゥ！ヘァ！：2021/02/13(土) 19:47:32 HOST:FLH1Adu131.kng.mesh.ad.jp: フランス君最大の欠点は陸軍国としても海軍国としても中途半端というね…
140：ナイ神父Mk-2：2021/02/13(土) 19:49:01 HOST:sp49-98-150-132.msd.spmode.ne.jp: そもそも論日本がカンニング広げるとかでも無いと戦車原型が生まれるには、
鉄条網と塹壕による長期戦を何処かで起こさないと成らないと言うのは有るのですよねぇ・・・
141：名無しさん：2021/02/13(土) 19:53:09 HOST:206.60.30.125.dy.iij4u.or.jp: 日露戦争見ても戦訓学ばなかったし一度塹壕と鉄条網付きの模擬戦でフルボッコにでもしないと意識改革は無理そうだが
どうやってそれをすればいいかと言うと……
142：名無しさん：2021/02/13(土) 19:59:38 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp: つ総力戦の原型南北戦争
143：ナイ神父Mk-2：2021/02/13(土) 20:03:44 HOST:p343216-ipngn2201akita.akita.ocn.ne.jp: >>142
当時の南北戦争じゃ普通に片田舎の戦争として戦訓に成らないかと…
144：トゥ！ヘァ！：2021/02/13(土) 20:05:20 HOST:FLH1Adu131.kng.mesh.ad.jp: 史実じゃ南北戦争からも学んでいないので期待薄ですぞよ。

南北も日露も片田舎の特殊事例(ｶﾞﾁ史実)なのです。
145：モントゴメリー：2021/02/13(土) 20:05:27 HOST:116-64-111-22.rev.home.ne.jp: >>142
南軍が石の壁を築いた高地に正面から突撃してライフル銃の弾幕によって
「死体の山」を作ったらしいからなぁ…＞北軍

それを見たリー将軍
「戦争が悲惨なのは良いことだ。そうでなければ、我々は戦争を好きになりすぎる」
146：名無しさん：2021/02/13(土) 20:07:40 HOST:sp1-79-84-119.msb.spmode.ne.jp: 戦死者多すぎぃ！
せや！一丁からたくさん撃てれば人員減らせるじゃん！
ガトリング~
147：ham ◆sneo5SWWRw：2021/02/13(土) 20:08:49 HOST:sp110-163-216-66.msb.spmode.ne.jp: >>145
フレデリックスバーグの戦いですね。
ニコニコに映画の戦闘シーンを抜粋した動画がありますね。
148：名無しさん：2021/02/13(土) 20:15:00 HOST:203.225.151.153.ap.dti.ne.jp: よくも悪くも、どこの国に限った話でもなく、自分たちが経験しない限り戦訓とは得られないものですからねえ……
そして更に言うなら、その得られた戦訓を生かせるかどうかというのもまた……
149：名無しさん：2021/02/13(土) 20:17:34 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp: するとフォード辺りから戦車を作って貰うか＞世界中にT型と一緒に輸出
キャタピラー社の前身は1904年には履帯式トラクターの生産を始めたからこっちが開発生産か？
150：トゥ！ヘァ！：2021/02/13(土) 20:17:49 HOST:FLH1Adu131.kng.mesh.ad.jp: 電撃戦をWW2のドイツ以前に立案していた英仏の軍人などもいたそうですが、上の理解を得られずに終わったらしいですしの。

なお軍の理解を得られようとも予算という壁の前に虚しく散った日本の火力主義や完璧な機甲部隊を整備して縦深戦術が大粛清でノウハウ霧散して瓦解したソ連なんかもある。
151：名無しさん：2021/02/13(土) 20:19:21 HOST:206.60.30.125.dy.iij4u.or.jp: だからこそ未来の事例から完璧な戦訓を知っていて金も資源も上層部の理解も有り意思を統一できる夢幻会入り大陸日本が無双出来る訳ですな
152：トゥ！ヘァ！：2021/02/13(土) 20:20:52 HOST:FLH1Adu131.kng.mesh.ad.jp: むしろWW1が起きなければ塹壕戦や機関銃陣地攻略のノウハウを当面一人占めできますしな。
153：トゥ！ヘァ！：2021/02/13(土) 20:22:39 HOST:FLH1Adu131.kng.mesh.ad.jp: >>151
そう。だからこそ他所の国よりも先んじやすいのです。

結局は国力による予算の増減や上層部へのプレゼン能力が物を言うという残酷な現実…
夢幻会派が主流になっていればそこら辺もある程度話通じやすくなりますしね。

辻ーんは必要と認めればケチらない御仁ですし。
154：モントゴメリー：2021/02/13(土) 20:28:21 HOST:116-64-111-22.rev.home.ne.jp: 「陸上戦艦」のアイデアは、WW1前にあのH・G・ウェルズ氏が小説で発表していたそうな。

イギリスが戦車を開発する時も、担当者がこれの愛読者だったそうです。
155：トゥ！ヘァ！：2021/02/13(土) 20:29:17 HOST:FLH1Adu131.kng.mesh.ad.jp: まさにSF兵器を実現したのが当時の戦車だったのですな。
156：名無しさん：2021/02/13(土) 21:55:01 HOST:M014013212160.v4.enabler.ne.jp: 久々の予告ですが、22:00から夢幻世界　ルール占領「事件」を投下させて頂きます。

………………モントゴメリー氏お許しください！！（フライング）
157：名無しさん：2021/02/13(土) 22:01:59 HOST:M014013212160.v4.enabler.ne.jp: 投下します。

夢幻世界　ルール占領「事件」　―道化達は踊る、されど世界は動かず、火種は積もる―

―始まりは何だったのだろうか？

そう、想起するのは何処にでもいるフランス新兵。花の都パリで血と硝煙をまき散らしながら
怒りの表情を浮かべながら憎悪の言葉を浮かべるフランス人が、腫れ物を見る目で同じ
フランス人の兵士が弾圧する光景をみて彼は呆然とその場に立ち尽くすことしか出来なかった。

WWⅠにおけるフランスの立場は「地味」、この二文字で片づけられることが非常に多い。
連合国においても単体ではドイツに優勢と言える結果を作れず、連合国との作戦においては
他国に便乗するかのような戦果で何をしていたのか分からない。等々、非常に不名誉な事実
ばかりを強調される始末であった。
無論、フランス軍を戦場、あるいは部隊ごとに見てみれば優秀な判断を下せるものや、勝利に
貢献したものなどが見られるのだが、ここでは史実では断念されていた日本の欧州軍派遣が
イギリスとの友好関係や新兵器、戦術などの戦訓を得るために小規模ながら（大陸日本基準）
行われており、アメリカに劣らず一部は凌駕するほどの活躍によって連合国の勝利に
貢献したため、ロシアを打ち破り、欧州にてその名を世界に知らしめた「極東の勇者」という
インパクトにフランスの活躍は完全に隠れてしまったのである。

これだけならば、まだフランスも何とか我慢できたかもしれない。しかし、戦後自分たちを
上回る膨大な支援がドイツに行われ、今だ戦後から立ち直っていない自国と対照的に急速に
復興していく様子をまざまざと見れられた彼らの心には次第に暗い欲望が生まれていった。
弁明をするならば、日本は同じ連合国のよしみとしてフランスの「度重なる要請」に真摯に応え
小麦を中心とした支援物資を送っていたし、民間の支援団体も少なからず存在していた。
しかし、ドイツにおいては日本国民が個人から企業、半官半民の実質的な政府機関が私的に
善意によって支援を行っていたため、フランスの目には不公平に見えたと考えられる。
（付け加えるなら、「ものを頼む態度」という基本的な礼節が大きな理由とされる。）
158：名無しさん：2021/02/13(土) 22:03:43 HOST:M014013212160.v4.enabler.ne.jp: 皮肉にも、日本が欧州軍を派遣したことがフランスに僅かな余裕を生み、余裕は現状への
不満を生むと言うサイクルが国内で作り出され、何か切っ掛けさえあれば即座に爆発しそうな
空気が漂う中、フランスに善意で来ていた日本の支援団体のメンバーがぽろっと、「ドイツで
日本の酒を造るための新鮮な真水をたんまり乗せた民間船がわんさか向かっているとさ。」
と他のメンバーと話した。話してしまった。
普段の飲料水をくむための川は、戦後死体や火薬、工業廃水によって汚染され、他国から
買うにしても決して安くないことから聞き耳を立ててその後の話を聞いていたフランス人から
その内容は特に東北部において瞬く間に広がり、その後日本の民間船がフランス人「匪賊」
に襲われることが少なからず発生することになった。
幸いにも、わざわざドイツにまで善意で物資を送りに行くため屈強な体型をしていたものが
多かったのか死者及び重傷者「は」出ることが無かったが、事態を把握した『さるお方』が
『善意によって欧州の友を助けようとする臣民に対する行動としては誠に遺憾である』と
苦言を呈す事態となったため、日本政府は「治安の悪化が見られるため、今後民間にて
支援物資を輸送する者に対しては護衛をつけると共に、在独邦人の身の安全を
確保するために治安維持部隊を派遣する。」と、実質的な派遣軍の実施を宣言。
WWⅠの記憶が真新しい欧州では蜂の巣をつついたような騒ぎになり、特にイギリスでは
日本の支持及びフランスへの強い抗議を行ったものの、議会では最悪の場合WWⅠの
再来が考えられる今後の対応についての論争が白熱化し怒号が飛び交う状態であった。
159：名無しさん：2021/02/13(土) 22:06:09 HOST:M014013212160.v4.enabler.ne.jp: ここまで事態が加速したのはフランス政府の配給ミスともいえるものであった。WWⅠにおいて
甚大な被害が出た東北部とは裏腹に南西部は皆無ではないが少ない戦火で済んだのだが
フランスの根幹であるフランス革命での人権宣言に基づいた平等な配給によって
東北部と南西部でギャップが生まれてしまったのである。さらに、このギャップは日本の
軍派遣によって強まり、フランス国内での対立が引き起こされるかと言った事態に
なってしまった。しかし、東北部の一部フランス人たちは味を占めたのかドイツにおける
日本の情報収取を行い、小麦によって重視して無かった白米から、甘酒という栄養価の
高い飲料が一日もかからず大量に精製できると知り、「ドイツ野郎は俺たちを見下しながら
贅沢な生活をしている」と劣等感と偏見が大いに込められた情報を精力的に広めた。
他人のうわ言を聞く余裕が無いほど目の前の生活が苦しいか、聞き流せるほど余裕が
あったのならば話は別だったかもしれないが、日本の派兵が中途半端な余裕を生みだして
しまったことで、東北部を中心に多くのフランス人が「今の生活が苦しいのは全てドイツの
せいだ」と全ての不満をドイツに押し付けるようになっていった。

そこからは、やれ日本は他にもみりんやカルピコと言った飲み物を配っている、やれパンや
シチューを毎日のようにたらふく食べているなどと事実から盛大に尾ひれのついた
願望のような話まで飛び交い、次第に「我々への賠償金の支払いを滞り、贅沢な生活を
しているドイツに対して懲罰を行え！」という声になっていった。（史実より良好な状態で
あったドイツは賠償金支払いも順当に行っていたが、都合の良いことにしか反応しない
彼らには「いまだに賠償金の支払いを完了していない」ということしか目に入らなかった）
フランス政府も始めはイギリスの強い抗議に対して日和る人々が少数居た者の、国民は
ドイツに関しては完全に対独強硬派一色であり、政府上層部もイギリスはおろかドイツ、
あまつさえ「極東の黄色い猿」にも見下されている事実（という偏見と妄想）によって
対独強硬派に染まっていき、「ドイツとそれに媚びうる猿に対して懲罰を行うことで
フランス国内の対立を解消し、ジョンブル共に欧州の覇者は誰なのか知らしめる」という
日英上層部が聞けば吹き出しそうな内容がまかり通っていた。

大義名分を盾に自らの欲望を果たそうと。
160：名無しさん：2021/02/13(土) 22:08:32 HOST:M014013212160.v4.enabler.ne.jp: そして、1923年1月１１日、フランス・ベルギー軍によるルール占領が行われ、正当化された
略奪が行われた。全面的なストライキによって抵抗運動を行う労働者は徹底的に弾圧されて
いき、配給されていた日本の支援物資は優先的に狙われることとなった。例を挙げれば、
占領軍から日本人を守ろうとしたドイツ人労働者が抵抗したことを口実にリンチされる、病院食
として導入されていた甘酒を赤十字関係者や看護師の懇願も関係なく容赦なく奪い去る、
日本人が炊きだした牛乳シチューや日本パンを奪いその場で見せつけるかのように踏み
にじる・咀嚼する、等々箇条書きにすれば数えきれない蛮行が行われた。しかし、事態を
把握した現地日本治安維持部隊によって即座にカウンターが行われ、ドイツ国防軍も
加わり一部で偶発的な戦闘が開始。ラインラントを中心にルール地方が東西に分割され、
「ラインラントの壁」と呼ばれる膠着状態が発生。国際緊張が一気に跳ね上がる事態となった。
イギリスでは事前に事態を把握できなかった諜報部に国王陛下の特大の雷が降り注ぎ、
議会はフランスへの最終通告を出す形で進められていった。さらに日本は焦った占領軍が
2月8日にクルップ社の社長や幹部を不服従の罪で追訴したことで日本が発注していた商品
が届かないことに完全にブチ切れ、大規模な欧州軍派遣と一か月後に事態の改善が
見られない場合はしかるべき処置をとると最終通告が行われた。
（追放され職を失った大量の労働者に対しては、芋煮や焼きおにぎりなどを始めとする
温かい食事が無償で提供された。）
161：名無しさん：2021/02/13(土) 22:10:06 HOST:M014013212160.v4.enabler.ne.jp: イギリスもこのままでは自国に対する賠償金の支払いが正常に行われなくなるとして
日本に追従して最終通告をすることになった。最終的に日英独による最終通告において
要約したものとしては、

・ルール地方における損害の補償に対して以下の条件を受け入れる
1.フランス・ベルギーは即座に不当な占領を取り止め全軍を撤退させる。
2.ライン川左岸50㎞の地域の地域における駐屯・動員の禁止の破棄
3.ザール地方の炭鉱所有権の破棄
4.ドイツの再軍備を認める
5.フランス・ベルギーに対する石炭納入及び石炭関連製品の最低価格での売却を破棄
6.フランス・ベルギーへの賠償金の支払いを破棄
7.ドイツは日本、イギリス監視下の元、フランス・ベルギーとの十五年の不可侵条約を結ぶ
8.フランス・ベルギーはドイツの国際連盟加盟を支持する
・これらの条件が3月8日までに承認されない場合、日英独による宣戦布告を行う。
（秘密条約としてドイツが日英に対する賠償金の支払いを優先的に行い、相互の経済関係の
深化を行うなどもあった）

という内容であった。（領土関連に関しては「今退けてもいずれ向こうから突っかかってくる」
と悟っていたことやフランスを見限った日英の助言から資源と軍備に関することのみに注力した。
軍備に関しては、国際連盟加盟が条件であったことがヴェルサイユ条約で定められていたため
日本、イギリスが真っ先に支持し、アメリカもさすがにフランスを擁護できず消極的賛成、
他国もフランスの所業でドン引きしていたのか賛成したことで後に国際連盟加盟が決定し
再軍備を堂々と行えるようになった。）フランス政府からすればどうしてこうなったと議会が
紛糾する事態に発展。国民も狂乱し目まぐるしく上層部の首がすげ変わった結果、強硬派でも
現実的な一派が「屈辱的だが受け入れるほか無い。何より日英がバックに居ながら領土の
割譲を要求してこなかっただけましだ。」と議会に問いかけ、腰巾着と化していたベルギー政府が、
「日本がオランダやスペインとの関係を持っていることから、最悪の場合便乗してくることや
わざわざ日英監視下において十五年もの不可侵条約を行うのだからその間に軍備の拡張を
強固に行えばいい。ドイツは自ら破滅する機会を我々に与えたようなものだ」と助言したことで
フランス政府はいずれドイツを殲滅することを改めて誓い、3月8日にロンドンにて
条件の受託をした（ロンドン条約締結）。
162：名無しさん：2021/02/13(土) 22:11:22 HOST:M014013212160.v4.enabler.ne.jp: 当然ながらフランス国民は爆発した。しかし、国民が暴走することなど分かっていた政府は
国営放送などでプロパガンダやフェイクニュースのゴリ押しによってクーデターを回避し
とある人々を切り捨てることにしていた。そう東北部の人間である。そもそもの発端としては
東北部のフランス人の暴走であるのは紛れもない事実であり、ここに東北部と南西部の対立は
決定的となった。始めは政府へのデモが多発していたにも関わらず、次第に南西部の人間が
東北部の人間を「フランスの恥」と罵るようになり集団でリンチすることも珍しくなかった。
そうした事態を回避するために東北部では自らを守るためドイツを襲撃していた人間の密告が
相次ぎ、お互いに疑心暗鬼になる状況が続いたため一部が耐え切れず政府へのデモを行い
次第に増加していったのだが、デモを行う東北部の人間を同じ東北部の人間が弾圧する連鎖が
続き、最終的にはフランスのデモ隊が集結しパリにてフランス軍と衝突するWWⅡ前における
最大にして最後のデモが発生した。フランス兵士は容赦なく銃を突きつけ抵抗するものがいれば
即座に発砲。逃げ出すデモ隊がいれば兵士どころか周囲にいる武装した市民によるリンチが
行われ、兵士もそれに対して何も言わない。降伏しても刑務所で徹底的にしごかれた後で、
メディアにてデモ隊に参加していた人物として報道されるため社会的にも死亡。

まさに地獄絵図であった。
163：名無しさん：2021/02/13(土) 22:14:17 HOST:M014013212160.v4.enabler.ne.jp: ―始まりは何だったのだろうか？

そう、パリにて過去への想起を行っていた新兵はふとリンチされているデモ隊の一人と
目が合った。
「助けて」という口の動きを見た途端叫びながら取り囲む市民に銃を突きつけデモ隊を
逃がしていた。

「何故奴らを庇う！」

そう、彼の上官が尋ねる。新兵は言った。

―同じ国民同士で殺しあうこの惨状がおかしいとは思わないのか」

次の瞬間、新兵は殴られ意識を失った。

その後、新兵は背信行為を行ったとして軍を除隊。家族もいない彼は日雇いの肉体労働で
日々を過ごしながら常にこう思っていた。

―何故同じ国民同士で殺しあう？

―何故、昨日まで笑いあっていた人間を嘲笑いながら殺せる？

―始まりは何だったのだろうか？

そう自問自答している日々が続く中、かつて助けたデモ隊が接触してくる。彼は今デモ隊の
生き残りやデモ隊に参加しなったがひそかに協力してくれる人々が集まったレジスタンスに
所属しているらしい。勧誘をされた元新兵は今の生活よりもいい環境があると知り、勧誘に
乗った。そこからである、本来ならただの兵士で終わるはずだった彼には扇動者としての
カリスマが眠っており、組織内で徐々にその才能を開花させていった。そうして、元新兵は
現状に不満を抱くものを次々に『同士』にしていき、やがて組織のリーダーとなった彼は
決して迂闊な行動をとらないよう決起する機会を粛々と狙っていた。

そうした生活を送っていた彼はふとフランス政府とそれを追従する「無知な愚民」がドイツと
異なりやけに日英に偏執ともいえる劣等感を抱いている理由に気付き、嘲笑った。

―フランス革命を神聖化する人々は王族たちを殺し、立憲君主制への道を閉ざした自国に
対して立憲君主制を維持し世界有数の繁栄を遂げている二国を恐れている。いや、更に
言えば「フランス革命」は神聖なものどころか無意味だったのではないかという事実を
無意識に恐れている。

―はっ。今更そんなことを考えているのか。いや、今のような現状だからこそフランスの
アイデンティティに向き合い図らずも気付いてしまったと言うわけか。

―結局フランス革命で自分たちの王様を殺した時からこの国は狂ってしまったのか。

そう考えるも、殺した王族は蘇らないし現状が変わるわけでもない。そう自虐しながら彼は
組織の集会で演説を始める。

―革命によって作られた秩序を破壊するにはそれを焼き尽くす最大にして最後の革命の
火種が必要だ。必要でなければならないのだ。革命によって革命の醜さと恐ろしさを
学ぶことで、最後に万人への救済をもたらす、そうしなければこの国は永遠に代わらない
のだ。

そう語る元新兵男の手には銃の代わりの一冊の本が握られていた。

本の名は「世界革命論」。革命をもって革命を否定する矛盾した男はもう止まることは無い。
164：名無しさん：2021/02/13(土) 22:15:05 HOST:M014013212160.v4.enabler.ne.jp: 以上です。フランス人である限り「革命」から逃れることは不可能だと思います。
165：クー＆ミー：2021/02/13(土) 22:19:27 HOST:p6147005-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp: 乙です
フランスは…残当な結果ですな
166：New：2021/02/13(土) 22:20:58 HOST:softbank060128001160.bbtec.net: 乙。結局血に酔うのが定め・・・・・・
167：ハニワ一号：2021/02/13(土) 22:26:53 HOST:124-141-195-196.rev.home.ne.jp: 乙です。
元新兵男が将来のフランスの独裁者になりそうですね・・・。
もっとも彼がナポレオンみたいに軍事力によって欧州に勢力を広げるのは不可能でしょうけど。
168：名無しさん：2021/02/13(土) 22:29:03 HOST:112-69-187-164f1.osk3.eonet.ne.jp: 乙です
百年戦争の頃から殺し辱める快楽を愉しんで来た欧州種族の宿痾ですなぁ
169：ナイ神父Mk-2：2021/02/13(土) 22:30:45 HOST:p343216-ipngn2201akita.akita.ocn.ne.jp: 乙です。何処も彼処も獣ばかり…(神父並み感)
170：名無しさん：2021/02/13(土) 22:34:44 HOST:FL1-133-203-9-209.myg.mesh.ad.jp: 乙でした
この匙は投げられた感
171：名無しさん：2021/02/13(土) 22:37:41 HOST:KD106184134054.ec-userreverse.dion.ne.jp: 　乙です。

黒王「王が必要なら降臨してやろうか？」

　中世の暗黒時代に回帰なら御の字かな？
172：名無しさん：2021/02/13(土) 22:38:22 HOST:M014013212160.v4.enabler.ne.jp: >>165
自らのアイデンティティをあやふやにし続けた末路ですな。
>>166
結局の所、『元新兵』も民衆を『無知な愚民』と見下したり
革命に酔っているわけです。
>>167
恐らくWWⅡに乗じて上手くいけば最新にして最後のフランス革命を行うところまでは
できるでしょう。しかし、結局はフランス革命の焼きまわしであり、
革命に酔った彼は名を遺すことなく有象無象として日英独に潰されるのみです。
>>168
元新兵はその歪みに気付きましたが、自らもその歪みに囚われているとは
考えませんでした。
>>169
血に酔った獣は駆除される、至極当然の結末です。
173：弥次郎：2021/02/13(土) 22:39:20 HOST:p1537109-ipngn14201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp: 乙です

ラ・マルセイエーズのリフレインが聞こえる…
174：名無しさん：2021/02/13(土) 22:40:27 HOST:M014013212160.v4.enabler.ne.jp: >>170
問題は投げた先には破滅しかないことだ。
>>171
恐らく『また』繰り返すだけですよ………………
175：名無しさん：2021/02/13(土) 22:40:33 HOST:p3310177-ipngn201105osakachuo.osaka.ocn.ne.jp: 乙です、ぶっ壊す理由にしてるだけの破滅主義者じゃな
176：名無しさん：2021/02/13(土) 22:43:12 HOST:p3310177-ipngn201105osakachuo.osaka.ocn.ne.jp: 何かに酔わなきゃやってられない環境だから仕方ないね
欧州の覇者（笑）日本にナチュラルにGMは英国さんですよね？と煽られてそう
177：名無しさん：2021/02/13(土) 22:45:52 HOST:M014013212160.v4.enabler.ne.jp: >>173
「同士たるフランス人」は本当に存在しますか？
>>175
ええ、結局のところフランス革命を見下しながら革命で全て滅茶苦茶にする破滅主義者です。

引き金を引いたのは彼ですが、革命を上回る革命の再演によっておそらく彼の望みはフランス
の消滅という彼にとっては最善の形で実るでしょう。

日本大陸を考察・ネタスレ その177