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雑談スレ419

1 : 回顧ヘルニア :2020/09/23(水) 23:04:37 HOST:123.242.208.37
雑談スレです。
提督たちの憂鬱に関係のないリアルな雑談をメインに話してください。
よそ様とのトラブルにならない範囲で、モラルに従ってご使用ください。
他スレで雑談が長引くようでしたら優しく誘導してください。

◆次スレについて
次スレは>>980が立てるようにお願いします。
無理ならそれ以降の人が重複しないように宣言してからスレ立てをお願いします。

前スレ:
雑談スレ418
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1600528698/


2 : 名無しさん :2020/09/23(水) 23:18:58 HOST:M014013194192.v4.enabler.ne.jp
建て乙です。


3 : 名無しさん :2020/09/23(水) 23:19:20 HOST:p3002-ipbffx02matuyama.ehime.ocn.ne.jp
 スレ立て乙です。


4 : リラックス :2020/09/23(水) 23:22:49 HOST:219-122-197-69f1.kyt1.eonet.ne.jp
立て乙です。


5 : 名無しさん :2020/09/23(水) 23:41:55 HOST:KD027085025104.ppp-bb.dion.ne.jp
たて乙です。 令時明日来るかなあ


6 : 回顧ヘルニア :2020/09/23(水) 23:42:18 HOST:123.242.208.37
さっきゆで理論と書きこみした後、
Youtube のお薦めにキン肉マンが入ってきた
普段は猫や限界ニュータウンをみているのに
アマでウィスキーを注文した時はウィスキー動画が勧められるのはまあ想像してたが ゆで理論の書き込みだけで
Google はクライシス帝国か


7 : 名無しさん :2020/09/23(水) 23:45:14 HOST:sp49-98-14-182.msb.spmode.ne.jp
ジャーク将軍 「お撃ちに帰りたい」


8 : SARUスマホ :2020/09/23(水) 23:47:08 HOST:KD106132085041.au-net.ne.jp
建て乙です

>>6
Big Brother WatchIng YOU.


9 : SARUスマホ :2020/09/23(水) 23:48:51 HOST:KD106132085041.au-net.ne.jp
>>7
たまには某板のクロススレにも寄って行って下さいよ、将軍


10 : 名無しさん :2020/09/23(水) 23:50:23 HOST:124-159-239-88.ppp.bbiq.jp
そういやツイッターのスクショやめてといったゆでたまご先生
それを見つけて報告するアカウントが先生にいいねされててその後
ツイッターでだれもキン肉マンのこと呟かなくなった挙句、
そのアカウントが先生にブロックされてて
なんかもう、言葉にしづらい・・・どうしてこうなった


11 : 名無しさん :2020/09/23(水) 23:52:36 HOST:M106072161064.v4.enabler.ne.jp
Googleは「Don't be evil」を標語としていた(完全に過去形)企業ですからね。

一時期のIBMやMicrosoftですら足下にも及ばぬ、あらゆる情報を収拾し蓄積し価値に変える、一種の魔物になっている模様。


12 : 名無しさん :2020/09/24(木) 00:00:33 HOST:sp49-98-14-182.msb.spmode.ne.jp
楯雁人乙

今年、韓国の科学者が?〜ソウル大教授、「ノーベル賞有力候補」に選定される[09/23]
ttps://www.asiae.co.kr/article/industrial-general/2020092316243068051

秋の風物詩


13 : 回顧ヘルニア :2020/09/24(木) 00:05:31 HOST:123.242.208.37
>>8
きっと暴いて見せるぞ 待っていろUFO め
(このネタはわかるまい
>>11
しかし、01ドライバーrを使ったが01ネタが勧められない、なぞだ
>>12
もう秋か


14 : リラックス :2020/09/24(木) 00:05:58 HOST:219-122-197-69f1.kyt1.eonet.ne.jp
そりゃもう、マナー悪い連中でなくこーゆー悪意に晒され慣れてない豆腐メンタルwwwって草生やすのは流石にちょっとアレだと思うけど、気にしなければいい程度の話でしょ?という程度に耐えられない方がアレなんですよって風潮のせいでは


15 : 名無しさん :2020/09/24(木) 00:07:28 HOST:sp49-98-14-182.msb.spmode.ne.jp
>>13
今回の候補者リストは自薦じゃないらしい


16 : SARUスマホ :2020/09/24(木) 00:21:44 HOST:KD106132085041.au-net.ne.jp
最近、ジャンルを問わずまとめサイトに張ってある広告が晴れる屋とピカチュウウエディングなんだが

>>13
『円盤戦争バンキッド』なら具体的に「ブキミ星人」と言う筈なので……降参
もし『UFO大戦争 戦えレッドタイガー』なら守備範囲外です


17 : 名無しさん :2020/09/24(木) 01:21:59 HOST:sp49-98-14-182.msb.spmode.ne.jp
まあ分かっていた事だけどな



1 ブリティッシュショートヘア(静岡県) [KR][] 2020/07/27(月) 17:20:37.80 ID:3cT5wx3u0●
中国共産党がアメリカのAntifa、Black Lives Matterに自動小銃を提供していた

・中国共産党は、アメリカのBlack Lives Matter過激派にアサルトライフル全自動小銃AR-15カスタムを供給しており、最近、顧客および国境保護(CBP)により出荷が阻止された。
・中国がフロリダ州メルボルンに10,800の全自動ライフル改造を送っていた
・中国がケンタッキー州ルイビルに「10,800の突撃兵器部品」を密輸しようとしたと2020年6月26日に米国税関国境警備局(CBP)によって発表された。
・これはセミオートAR-15をフルオートAR-15に変える非常に違法なパーツで、民間人は所有禁止となっている。

NaturalNews ソース英語 "中国共産党がアメリカのAntifa、Black Lives Matterに自動小銃を提供" 2020/7/3
ttps://www.naturalnews.com/2020-07-03-communist-china-providing-automatic-weapons-to-antifa-black-lives-matter.html

そういやこんな話もあったっけなぁ


18 : ハニワ一号 :2020/09/24(木) 02:21:36 HOST:124-141-195-196.rev.home.ne.jp
千葉県の富津市の高宕山自然動物園の猿の檻に穴を開けて猿を70匹全部逃がした自称高校生の少年(16)が逮捕されたらしい。
ttps://this.kiji.is/681448900990796897

これが猿ではなく猛獣の檻とかが破壊されて猛獣が逃走していたらヤバいことになってただろうな。猿70匹でも逃走した猿による近所の農家の被害が大変なことになってそう。


19 : 名無しさん :2020/09/24(木) 02:45:45 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
>>10
ジャンプ編集部がネタバレ禁止を言ったら話題にならなくなるとどの作品か忘れたが担当編集が独断でネタバレ歓迎と言ったとか

なろうの苦戦描写
イケメンに転生したけど、では2章分近く魔王のターンで感想も読むのが辛いが出てきていたり
後は中世風剣と魔法の世界で江戸時代の日本の農家以下の識字率なのに最後は民主化という話が異世界転生の前には流行っていたな
他にも感想で数十話全面改訂で読む方の心が折れたりしたな


20 : 名無しさん :2020/09/24(木) 02:58:19 HOST:112-68-126-208f1.hyg1.eonet.ne.jp
ナーロッパあるあるだと、冒険者ギルドはあるのに他の業種のギルドがない(あっても商人ギルドくらい。盗賊ギルドはノーカン)
誰でも開けるパン屋さん(パン屋は領主或いは街直轄のところが多い。勝手にパン屋開くと首チョンパ)
ミスリルとか普通に鍛えられる町の鍛冶屋さん(領主お抱えになってるだろ)
あたりですかね。まあ個人的に気になるだけでフレーバーに一々ツッコミはいれませんがw
あと貴族面倒だから平民になりたい転生貴族ズ(主に悪役令嬢とか王族)、平民を舐めすぎだろうとはいつも思います。指摘はしないけどw


21 : 名無しさん :2020/09/24(木) 03:10:17 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
雑貨屋さんではその辺のギルドとか通貨の各国の換算率とか細かい描写があったな
新規開発の村だからパン屋や鍛冶職人が独立できるチャンスとか実家の開業証明が家宝扱い

ゴブスレのドラマCDでは村ではパン屋は領主直轄の一軒だけれど辺境の町レベルだと管理が難しくて自前のパン焼き窯を持てると言っていた

>平民になりたい貴族
文明レベルが魔法によって近世から現代レベルの便利な世界が多いから_(震え声)
それこそギルドも無くて開業も自由という世界(それでも城壁都市で面積が制限されている筈)


22 : 名無しさん :2020/09/24(木) 03:29:44 HOST:112-68-126-208f1.hyg1.eonet.ne.jp
ああ、自家消費のパン焼き窯は一応史実中世でもOKな場所はありますよ
ただそれで勝手に商売するのはNGですね


23 : 名無しさん :2020/09/24(木) 04:36:29 HOST:p925065-ipbf321niigatani.niigata.ocn.ne.jp
盾勇者の人の新作、わざとやってんだろうけど。相手キャラのキチガイすぎて環境もキチガイできついわ・・・。


24 : 名無しさん :2020/09/24(木) 05:39:22 HOST:flh2-133-200-170-224.tky.mesh.ad.jp
基本的になろう作者の知識が色々と足りてないからな、しゃーない
だからナーロッパとか馬鹿にされるんや
まぁ伝説の包囲殲滅陣レベルまで突き抜けたらギャグ作品として完成するんだけどな


25 : 700 :2020/09/24(木) 06:31:27 HOST:KD119105029058.ppp-bb.dion.ne.jp
>>雑貨屋さん
シャルパンティエ?


26 : 名無しさん :2020/09/24(木) 06:40:11 HOST:p925065-ipbf321niigatani.niigata.ocn.ne.jp
>>24
亜音速垂直離陸機を配備とかステルス塗料塗っただけでステルスとかほざくしね。


27 : 名無しさん :2020/09/24(木) 06:41:34 HOST:flh2-133-203-201-32.osk.mesh.ad.jp
その辺りの細かい設定が必要ならともかく、話の本筋に関係ないなら別にガバってもいいと思う。
ただ、その辺の細かい設定や描写をきちんと描いた上で面白い話を書ける作者は凄いんだろうけどね。


28 : 名無しさん :2020/09/24(木) 06:48:51 HOST:p925065-ipbf321niigatani.niigata.ocn.ne.jp
半端に細かいことを書くと突っ込みいれられるよね。かばるんなら徹底的にガバってくれた方がまだ良いよってやつ。


29 : 名無しさん :2020/09/24(木) 06:48:55 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
>>24
逆に知識自慢と取られそうな位細かな中近世貴族ルールを出して転生ヒロインの知識不足がどうのとざまぁの前振り作品とか

>>25
イエス

>>26
ファントム無頼「…」


30 : 名無しさん :2020/09/24(木) 06:53:18 HOST:p925065-ipbf321niigatani.niigata.ocn.ne.jp
>>29
その作品がやっていた時期を考えると許してやれって感じにはなるけどね。>知識面
あとあそこまで行くと一種の完成したものは感じる。


31 : 名無しさん :2020/09/24(木) 07:30:33 HOST:KD106128158003.au-net.ne.jp
作者「もう面倒だしVRゲーム物で良くね?」


32 : 名無しさん :2020/09/24(木) 07:32:08 HOST:113x36x191x87.ap113.ftth.ucom.ne.jp
竹中平蔵が妙な事言っとる…


33 : 名無しさん :2020/09/24(木) 07:32:19 HOST:t-a-fhn1-6197.noc.ntt-west.nsk.ne.jp
あと突発的白痴化とかね?
某40億、40000人の暴徒編が全くご都合でカタ着いたとき
今まで我慢してた何かが完全に消滅した…w


34 : 名無しさん :2020/09/24(木) 07:35:04 HOST:t-a-fhn1-6197.noc.ntt-west.nsk.ne.jp
あと羽林の漫画、ギリワンが物凄いナイスミドルで笑ったw
麒麟の久秀もいい感じだったが、↑最初「誰」って思ったわ


35 : 名無しさん :2020/09/24(木) 07:39:52 HOST:KD182251050041.au-net.ne.jp
>>26
レーダー波を100%完璧に吸収する謎塗料を過不足なく機体と兵装に塗ってる可能性はあるし多少はね


36 : 名無しさん :2020/09/24(木) 07:41:03 HOST:p925065-ipbf321niigatani.niigata.ocn.ne.jp
>>35
多分可視光すら遮るやつだと思うよ。
それ・・・


37 : 名無しさん :2020/09/24(木) 07:49:58 HOST:M106072035096.v4.enabler.ne.jp
>>32
口が上手いのに今までの実績から信用されてないというね。
「生活保護(人月7万3千)と国民年金(月6万弱)を廃止してベーシックインカムで月7万支給にしよう」
「支給条件にマイナンバーカードの紐付けで、高額所得や高額納税者は返還させる形」

これに対して「生活保護や高齢者に与えられている色んな免除も廃止するつもり」
って意見が早速出てて日頃の行いは大切と感じるな。


38 : 名無しさん :2020/09/24(木) 07:51:08 HOST:KD182251050041.au-net.ne.jp
ビジュアルステルスじゃん!(無邪気)
パイロットも廻り見えない? コクピット装甲材で覆ってカメラ部分だけ塗らない感じにしよう。コフィンシステム


39 : 名無しさん :2020/09/24(木) 07:57:29 HOST:PPPa112.w10.eacc.dti.ne.jp
>>24
そういう知識より日本語が変だったりするのが気になる
「国王陛下」や「陛下」じゃなく「王陛下」とか書いてあったり


40 : 名無しさん :2020/09/24(木) 08:00:13 HOST:t-a-fhn1-6197.noc.ntt-west.nsk.ne.jp
パイロットをNTにしよう!?w
それならパイロット廻り見えなくてもダイジョーブ!!w(お目目グルグル


41 : 名無しさん :2020/09/24(木) 08:06:34 HOST:112-68-126-208f1.hyg1.eonet.ne.jp
>>27
ですね
なので感想として指摘したことはないです
あんまり言うとファンタジーにした意味すらなくなりますしね


42 : 20 :2020/09/24(木) 08:16:27 HOST:KD111239179224.au-net.ne.jp
>>37
むしろベーシックインカムやるなら、生活保護や諸々の手当て廃止は当たり前だけどね。
そういう大前提知らないでベーシックインカムって言ってるのいるからなぁw
理念的にそういうのを廃止して成り立つもんだし。


43 : 名無しさん :2020/09/24(木) 08:22:39 HOST:133.106.194.243
BIって諸々の社会保障全部廃止した上で申し訳程度の捨扶持支給してやって感謝しろって制度だからね
国民負担は寧ろ悪化するケースが殆どじゃないかな


44 : 名無しさん :2020/09/24(木) 08:26:21 HOST:sp1-75-239-35.msb.spmode.ne.jp
>>42
色んな社会保障全カットして、代わりにベーシックインカム1本でやった方が、
逆に効率的な分配となるしみんな幸せ〜
それが本来のベーシックインカム理論ってのはわかりますけれどね?

ただ竹中が主張するように月7万って言うならきちんと諸々の保障は残して貰いませんと。
大多数の人は暮らしていけなくなりますからな。


45 : 名無しさん :2020/09/24(木) 08:33:50 HOST:sp49-98-159-19.msd.spmode.ne.jp
ベーシックインカムは、社会保障の分配にかかる手間を減らすのが目的だしなぁ
例えば、生活保護の場合、本当に生活保護を支給するべきほど困窮しているのか審査をする必要があるけど、その審査にも手間や金がかかるので……


46 : 20 :2020/09/24(木) 08:36:55 HOST:KD111239179224.au-net.ne.jp
>>43
理論的には色々な社会保障をまとめた形だからな、自己管理できてちゃんと民間の保険に入ってる人なら大して問題は無い。
負の所得税の話にもあるが、絶対に選挙の度に増額!って選挙のネタになって制度が意味をなさなくなるって話だからな問題は。

>>44
何を根拠に7万?って数字出したのかわからないから何も言えんが、7万+皆保険なら普通の人なら何とかなるかな?
ただ7万の根拠はわからんがw

みんなの党が掲げてた制度でも全部ひっくるめて15万前後を想定してたね。


47 : 名無しさん :2020/09/24(木) 09:06:07 HOST:baidcd02387.bai.ne.jp
仮に本当に配るとして、配りだすまでに何年かかることやら


48 : 名無しさん :2020/09/24(木) 09:08:25 HOST:i114-189-212-70.s42.a038.ap.plala.or.jp
>>46
住んでるところにもよるんじゃない?
地方で持ち家なら月7万でもなんとかなるかもしれないが


49 : 20 :2020/09/24(木) 09:14:44 HOST:KD111239179224.au-net.ne.jp
>>48
都市部なら家賃で7万なんてよくあるから、純粋に社会保障が消えるだけになるかw


50 : 名無しさん :2020/09/24(木) 09:29:27 HOST:112-68-126-208f1.hyg1.eonet.ne.jp
暮らすだけなら7万で足りるところもあるでしょうが、なんかあれば一気に生活が崩壊しかねない綱渡りになりますね
それこそ入院したりしてもアウトですし、そうでなくても家や車は手入れにもお金かかりますがそれをねん出できるかどうか


51 : 名無しさん :2020/09/24(木) 10:07:08 HOST:pw126233176111.20.panda-world.ne.jp
>>23
あの腕輪主人公の話は
主人公も最初の方から自分が上手くいかない言い訳や他人のせいにして
毎話こどに後ろ向きと恨み言ばかり人をネガりまくって感想欄でもツッコミ入れられてましたからね


52 : 名無しさん :2020/09/24(木) 10:32:13 HOST:133.106.176.43
ベーシックインカムで色んな制度廃止して頑張って捨扶持配っても
その分物価が上がったり医療費が上がったりで生きにくくなると思うね


53 : 20 :2020/09/24(木) 11:00:38 HOST:KD111239179224.au-net.ne.jp
>>52
物価や医療費とか、そこら辺の上昇は考慮すんじゃない?


54 : 名無しさん :2020/09/24(木) 11:11:20 HOST:i114-189-212-70.s42.a038.ap.plala.or.jp
財務省「据え置きに決まってるじゃん。何でそんなもん考慮しないといけないの?」


55 : 名無しさん :2020/09/24(木) 11:32:27 HOST:133.106.176.43
財政への負担や金額の規模も考えると考慮しても時間がかかるものになりそうでな
特にベーシックインカムは「社会保障の手間を減らしコストを下げる」ってのが目的の制度なんで
物価や医療費等が上昇した結果、ベーシックインカムに使う金額がそれまでの社会保障費を上回りました、って事態になっても支給額上げるか?ってのがわからない(もし上げるなら制度の目的が達成できなかった、やり方が間違えてたってことの証明になる)


56 : 20 :2020/09/24(木) 11:47:03 HOST:KD111239179224.au-net.ne.jp
>>55
物価が上がってる時点でインフレ率上がってるだろうし、そこら辺は問題なくね?
BIを実施する以上に不要な行政の排除と徴収の効率化するからマイナスにはならないと思う。

とりあえず言えるのは、実施例が少なすぎてどうなるかわからないなw

まぁ個人的には負の所得税の方が好みだけどね、実際アメリカで実施寸前までいった制度だしな。


57 : 名無しさん :2020/09/24(木) 12:50:30 HOST:M014013194192.v4.enabler.ne.jp
ベーシックインカムはまず間違いなく治安が悪化するから私も基本反対。

理由
ある程度審査やチェックがある現状ですら不正受給だの貧困ビジネスだのが問題になってるのにフリーパスになったら絶対に食いものにされる人が増えるし、
ちゃんとリスク管理しきれる人もBI導入当初は少ないというのは予想できるんで。
貧困原因の犯罪が増えると予想できる。
更には副作用として治安コストの上昇や公務員の削減に伴う収入の減少もあって経済へのダメージも大きいと、碌な事にならないと思う。


58 : 名無しさん :2020/09/24(木) 13:01:10 HOST:p1428044-ipngn8001funabasi.chiba.ocn.ne.jp
>>57
どのレベルのBIにするかでそこら変分かれるんじゃない?
何もそこら編をアメリカ並みに自己責任は無理だろうから、皆保険+BI(他はすべて廃止)なら極端に貧困になる無いんじゃないかな。
一つ言えるのは、現状の社会保障って言う点なら遅かれ早かれ破綻は目に見えてるからなぁ。
むしろ公務員削減というより、不要になる部署の廃止で本来必要な部署への増員って事ができるから効率性は上がると思う。
民間企業からすれば、不要な社会保障負担が減るわけだから経済へのダメージ自体は無いんじゃないかな。


59 : 名無しさん :2020/09/24(木) 13:21:42 HOST:M014013194192.v4.enabler.ne.jp
>>58
社会保障破綻論に関しては、基本的に嘘っぱちでしょう。
景気の向上とAIや自動化の推進で供給面の問題は回避可能・・・というか効率化進み過ぎてむしろ職の方が不足するかもしれないという予想もあるんで。
あと、そのレベルでも母子家庭みたいな特殊例や生活保護層への搾取なんかの抑制のためのチェック機能が無くなるから極端な貧困が結構な割合でどうしても発生すると思うし。
警察の取り締まりは、発生した後でしかできないんでどうしても後手に回るし、それも警察の対処能力を圧迫するわけで。

財政問題で社会保障が破綻するという前提だったら、廃止した部署の分の予算は削りっぱなしじゃないと意味がないじゃないですか。
増員なんてしたら総合的な支出が変わらないんで破綻するという結論は変わりません。
不要になる部署の廃止で浮いた分のいくらかを他所に回すとなっても、総和として減少するなら雇用の減少や支出の減少につながるので経済へのダメージが入ります。(不景気時は特に)

現状でも不要な社会保障負担なんて特に無く、必要な社会保障負担だと認識しています。
ていうか、その辺の社会保障費の支出が減るだけで経済へのダメージが発生してる訳ですが。(誰かの支出は誰かの収入なので)


60 : 名無しさん :2020/09/24(木) 13:28:02 HOST:133.106.194.243
社会保障破綻論も、かなりの割合がてめえらの手柄(増税)が欲しい罪無能のプロパガンダだし


61 : 名無しさん :2020/09/24(木) 14:22:57 HOST:p1428044-ipngn8001funabasi.chiba.ocn.ne.jp
>>59
現状の社会保障の規模を維持するなら破綻っていうのは間違いではないのでは?
財政拡大する気なく、増税で金だけとってまともに社会保障に回す気ゼロですし財務省は。(国債の返済?に使ってるようなので)
現状の制度維持だと、間違いなく消費税や他の税金を増税って言い出しますw


62 : 名無しさん :2020/09/24(木) 15:00:16 HOST:M014013194192.v4.enabler.ne.jp
>>61
その前提だと社会保障の規模を変えても変えなくても結果は変わらないので「現状の社会保障の規模を維持するなら破綻する」というのは論理的に間違いですなw


63 : 名無しさん :2020/09/24(木) 17:31:47 HOST:223.188.52.36.ap.yournet.ne.jp
ベーシックインカムはなあ、個人的には賛成とも反対とも何とも言い難いですね
ただこれまでの主張って社会保障を全て廃止した上でのベーシックインカム施行が主な主張でしたけど
最近は世界中で社会保障を充実させた上でベーシックインカムも同時に全国民に支給しようという考えがかなり強くなってきていますな

財源はMMTによる積極財政と紙幣の大増刷、富裕層や大企業への大幅課税だとかで


64 : 名無しさん :2020/09/24(木) 17:40:15 HOST:KD106128157035.au-net.ne.jp
日本は何だかんだで企業による分配システムが主体でそれのサポートで国が福祉やってる感じだからなぁ・・・

BIはこれ完全に国による分配システムだから根本理念が全く異なる・・・


65 : 20式年表 :2020/09/24(木) 17:43:30 HOST:sp49-98-154-87.msd.spmode.ne.jp
>>63
富裕層の労働に対するインセンティブが少なくなるのはどうだろうなぁ.....
レーガンがWW2の時に累進課税きついんで映画4本取ったら田舎帰りますってやった実例があるのが...


66 : 名無しさん :2020/09/24(木) 17:45:29 HOST:167017014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp
ベーシックインカム(BI)はそもそもどこの国でも定義が定まってないから

賛成派
主張1「社会保障制度(生活保護・健康保険等)をBIに統廃合。コレで無駄も減らせる!」
主張2「社会保障制度の多少の整理整頓はするが、大前提として全部維持。それにBIをプラス」
「「主張1(2)? ……内容を聞く限り、そいつは裏切りモノだ。ぶち殺せ」」

反対派
X「主張1を想定して、○○で反対。主張2? そんなんあるの?」
Y「主張2を想定して、××で反対。主張1? ……初めて知った」

こんな状態で、BIをやるやらないの具体的議論なんてまず無理よ。BIをやるにしてもやらないにしても
まず用語の定義をはっきりさせるか、どういう制度がやりたいのか分かり安い言葉にしなきゃ最初の議論にもならん


67 : 名無しさん :2020/09/24(木) 17:48:03 HOST:baidcd02387.bai.ne.jp
とりあえず私の手には入らないものと考えておいたほうがよさそうだな、ちょっと残念


68 : 名無しさん :2020/09/24(木) 17:54:07 HOST:124-159-239-88.ppp.bbiq.jp
>>23
読んでないけどそんなにヤバイんですか?
盾の勇者でも酷い描写はあったけど、作者好きなんですかね?


69 : 名無しさん :2020/09/24(木) 17:57:27 HOST:223.188.52.36.ap.yournet.ne.jp
>>65
大陸スレの日蘭世界なんかでは全世界が協力して企業の海外移転やそれに伴う税逃れの取り締まりを行い
タックスヘイヴンも禁止、低所得者や中流層の低負担高福祉の為に大企業と富裕層にとてつもない課税がされますが
それはノブレス・オブリージュだと半ば社会全体を洗脳することで実現させていましたね
ただ飴としてピンチに陥った時は国が救済してあげるようにしていましたが

あとBIは日本はともかくアメリカとかだとタダでさえ高額な医療費な上に個人や企業の保険も
保険会社が粗探しして難癖付けて支給しなかった人数に合わせてその社員にインセンティブを与えるなんてことがまかり通れば
そんな碌に機能もせず貰えるかもわからない保険や補償よりだったら確実にもらえるBIを支持するっていうのも
分からなくは無いんですがね


70 : 名無しさん :2020/09/24(木) 18:28:18 HOST:KD106128156249.au-net.ne.jp
>>69
というか、少数個人や荘園企業が稼ぐ金額が大きすぎて、それに多数が乗っかってる構造だと、その再分配としてBIは十分な回答になるとは思う・・・


71 : 名無しさん :2020/09/24(木) 18:29:56 HOST:softbank219059059010.bbtec.net
BIも、「富の再分配をどうやって行いますか?」という問いへの回答の一つでしかないからなぁ


72 : 名無しさん :2020/09/24(木) 18:54:35 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
ただ自分の利益しか考えないというか他人の利益を掠め取るというイメージしかない竹中が言うから話がこじれる


73 : 名無しさん :2020/09/24(木) 19:07:16 HOST:sp1-75-215-208.msb.spmode.ne.jp
>>69
アメリカの保険に関しては狸と狐の化かし合いが凄いせいで悪名高いけれども、
基本的にあからさまな嘘を繰り返しつかなければ保険者には普通に払うそうです。
「毎月高い金払ってたのに保険金が下りなかった。」なんて情報は直ぐさま全米に拡散されますので。

問題は相手側への払いがそれはもうしぶりまくること。
歩行者が車に跳ねられた時に保険に入ってないと確実に難癖付けて支払い金額を減らして来るし、
何なら跳ねてきた車の修理費すら請求してくるのが相手方の保険屋だそうで。


74 : 回顧ヘルニア :2020/09/24(木) 19:15:35 HOST:123.242.208.37
>>16
プロジェクUFOという海外ドラマです。
UFOの調査を軍人がし、その結果ヘッドライトとかバルーンといったオチになります。
最後の締めの台詞が「きっと暴いて見せるぞ 待っていろUFO め」(うろ覚え)で終わってました。
昔はこういったドラマが再放送されたのに、いまじゃダンピングした犯流ドラマばっかでつまんなーい
アメちゃんドラマもしがらみがきつすぎて。
ヒル・ストリート・ブルース(芳忠さんの声を初めて認識した)やLAローとかまでだったな
ERはグリーン先生がいなくなって脱落した。


75 : 名無しさん :2020/09/24(木) 19:15:42 HOST:sp49-98-48-130.mse.spmode.ne.jp
それ、社会主義といいません?


76 : 名無しさん :2020/09/24(木) 19:17:33 HOST:pw126233176111.20.panda-world.ne.jp
>>68
盾の勇者の人の新作は

言っては悪いけど敵も主人公も互いに扱き下ろしまくって魅力あるキャラがいないです

あとは折角主人公の会社の社員一同が一緒に転移してきたのに群像劇とかはなく
盾よろしく主人公以外は敵側について
主人公もめっちゃ恨み言ばかり呟いていてしんどい


77 : 回顧ヘルニア :2020/09/24(木) 19:18:29 HOST:123.242.208.37
>>76
この作家も心臓に毛が生えていそう


78 : 名無しさん :2020/09/24(木) 19:18:40 HOST:KD106128159079.au-net.ne.jp
>>75
社会主義の極致やろ?


79 : 回顧ヘルニア :2020/09/24(木) 19:28:41 HOST:123.242.208.37
天神で買い物してたらこんなものが
ttps://beniotome.co.jp/product/limitedproducts/
江口、漫画はもう描かんのか


80 : 名無しさん :2020/09/24(木) 19:35:12 HOST:s212.GtokyoFL21.vectant.ne.jp
>>79
ttps://pbs.twimg.com/media/DcLKT1FU8AAlJCZ.jpg

むしろこっちだなぁ……家業継いだから、もう描かないんかなぁ


81 : 20 :2020/09/24(木) 19:36:54 HOST:KD111239187254.au-net.ne.jp
>>75
うんw
自分みたいな自由主義を信奉する身からするなら、皆保険や年金は即時廃止!社会主義的だから廃止!民間の年金・保険に!(あっても良いが強制はするな!)
BI?やるぐらいなら負の所得税の方がマシ。

となるぐらいには社会主義の理論やな。


82 : 回顧ヘルニア :2020/09/24(木) 19:41:07 HOST:123.242.208.37
>>80
モッコスもおそろしかと


83 : 名無しさん :2020/09/24(木) 19:43:35 HOST:133.106.240.152
>>80
それがさー
ttps://ameblo.jp/sonodaya/entry-12407504337.html

ごあんしん。


84 : 名無しさん :2020/09/24(木) 19:47:35 HOST:s212.GtokyoFL21.vectant.ne.jp
>>83
いや、漫画描かないのかな、って話さ
ガルフォースとバブルガムクライシスでハマった身としては、この人のキャラが動いてるところも見たいんだけどね…


85 : 名無しさん :2020/09/24(木) 20:01:33 HOST:sp1-75-1-54.msc.spmode.ne.jp
「常任理事国は模範にならないといけない」「単独主義と覇権必ず人心を失う」中国 習主席 米政権暗に批判[9/24]

おまゆう


86 : 名無しさん :2020/09/24(木) 20:04:08 HOST:i114-184-203-182.s42.a027.ap.plala.or.jp
>>85本場のブーメラン使いは格が違うなあ。


87 : 名無しさん :2020/09/24(木) 20:05:44 HOST:sp1-75-1-54.msc.spmode.ne.jp
習近平の頭にはブラックウィングが8枚も突き刺さっております


88 : 20 :2020/09/24(木) 20:12:46 HOST:KD111239186087.au-net.ne.jp
習近平はマジで役人が書いた文を読んでいるだけだからな、正直なところ確認すらして無い疑惑すらw


89 : 名無しさん :2020/09/24(木) 20:13:28 HOST:softbank060140168240.bbtec.net
>>85 つ鏡


90 : 名無しさん :2020/09/24(木) 20:13:30 HOST:softbank219059059010.bbtec.net
>>88
王朝末期の皇帝かな?


91 : 名無しさん :2020/09/24(木) 20:17:39 HOST:p2018-ipngnfx01matuyama.ehime.ocn.ne.jp
 最期は中南海の非常呼集の警報を自ら鳴らすも、一人しか集まる者がなく、絶望して手頃な電柱で自ら首を吊るのかな?


92 : 名無しさん :2020/09/24(木) 20:20:27 HOST:p1428044-ipngn8001funabasi.chiba.ocn.ne.jp
確か習近平ってイギリスに国賓訪問したときも、イギリス側にマジ官僚が作った演説分を読んでるだけで草みたいな酷評されてた気がw


93 : 名無しさん :2020/09/24(木) 20:21:15 HOST:softbank219059059010.bbtec.net
>>91
諸外国「うーん、これは謀殺……」


94 : 名無しさん :2020/09/24(木) 20:22:10 HOST:s212.GtokyoFL21.vectant.ne.jp
>>92
挙句に記者会見をトイレ前でやったりとか……ブリカスのブリティッシュジョークの健在っぷりが確認できた、いいイベントでしたねw


95 : 名無しさん :2020/09/24(木) 20:23:09 HOST:softbank219059059010.bbtec.net
1964年製のワインはさぞかし"香り"がよく効いていただろうなぁ……


96 : 名無しさん :2020/09/24(木) 20:24:52 HOST:PPPa386.w10.eacc.dti.ne.jp
>>87
刺さるほど薄い面の皮じゃないよ


97 : 名無しさん :2020/09/24(木) 20:26:11 HOST:i114-189-212-70.s42.a038.ap.plala.or.jp
>>91
習近平「俺、総勢一名参陣!」

あのヘルシングのコラ画像がリアルで再現されるのか


98 : 名無しさん :2020/09/24(木) 20:33:57 HOST:pw126233176111.20.panda-world.ne.jp
習近平さんは他にプーさんのコラ画像がありましたね
プーさんが中国では放映禁止になったんだとか


99 : 91 :2020/09/24(木) 20:36:07 HOST:p2018-ipngnfx01matuyama.ehime.ocn.ne.jp
 直前に習明沢に

「なぜ我が子に生まれたのだ!」

と自ら銃口を向けてパンパンやってから電信柱に。

 多分、崇禎帝の前例に倣うなら娘は助かるでしょう。


100 : SARUスマホ :2020/09/24(木) 20:39:44 HOST:KD106132084154.au-net.ne.jp
>>74
成る程、海外ドラマ道は奥が深い
自分は精々が『宇宙空母ギャラクティカ』や『V』(何れも旧作)、『アメリカンヒーロー』位でして
最後の奴はレーガン暗殺未遂事件の犯人が被ったからと主人公の姓が変更(日本語吹替はそのまま)されたのご映像で確認されて草でしたが


101 : トゥ!ヘァ! :2020/09/24(木) 20:40:02 HOST:FL1-118-109-165-4.kng.mesh.ad.jp
>>95
人民の血で出来たワインはうめぇなあ!と開き直っていた可能性も…


102 : ひゅうが :2020/09/24(木) 20:42:42 HOST:p277027-ipngn200204kouchi.kochi.ocn.ne.jp
>>99
そして官僚一人が奉公に参上するのです
それくらいのTOKUはあると思われ


103 : 名無しさん :2020/09/24(木) 20:46:07 HOST:124-159-239-88.ppp.bbiq.jp
>>84
確か、アニメプロジェクトを立ち上げのためにクラウドファンディングでお金集めてるそうですよ
ttps://www.youtube.com/watch?v=ispZb4eUW-8

漫画家の中で園田さんと島本さんの2人がたとえ漫画が描けなくなってもくいっぱぐれの心配がない勝ち組
前者は老舗のお菓子屋で後者はダスキンのフランチャイズを手掛ける会社でしたかな
漫画家の中には描けなくなって生活苦しくなる人が多々いますが、こういう二足の草鞋を履けるっていうのは強みだなぁと


104 : 名無しさん :2020/09/24(木) 20:46:30 HOST:s212.GtokyoFL21.vectant.ne.jp
>>99
ということは、次は漢民族以外の人間がトップになるのか…
回族かな?


105 : 名無しさん :2020/09/24(木) 20:48:27 HOST:p2018-ipngnfx01matuyama.ehime.ocn.ne.jp
 次の支配民族は、漢民族にモヒカンと棘つき肩パットを強制するのでしょうかね?


106 : ひゅうが :2020/09/24(木) 20:49:30 HOST:p277027-ipngn200204kouchi.kochi.ocn.ne.jp
官僚「俺、総勢1名 参陣」


107 : 名無しさん :2020/09/24(木) 20:51:12 HOST:s212.GtokyoFL21.vectant.ne.jp
>>103
おお、こんなのがあったのか。

(視聴後)
ラリィィィーー! 愛してるぜェ! デートしようぜぇぇぇぇ!
最近のソノケンってビーンとかばっかりやなぁ。嫌いじゃないけど。


108 : 名無しさん :2020/09/24(木) 20:51:23 HOST:softbank219059059010.bbtec.net
なお中国人が官僚を信用するかというと……(上級中国人から下級中国人まで)


109 : 名無しさん :2020/09/24(木) 20:57:03 HOST:s212.GtokyoFL21.vectant.ne.jp
官僚にはなりたがるんだけどねー。それこそ科挙の時代から


110 : 回顧ヘルニア :2020/09/24(木) 20:57:05 HOST:123.242.208.37
>>100
ギャラクティカの艦載機発進シーンは好きでしたね
Vはあのエイリアンがレンホウとかセメントを思い出す
>>103
某SF作家を思い出す
アメリカンヒーローは今アメリカで放映できるかな
>>102
ないあるよ


111 : モントゴメリー :2020/09/24(木) 20:58:24 HOST:116-64-111-22.rev.home.ne.jp
ギャラクティカはリメイク版しか見たことないな〜。


112 : 名無しさん :2020/09/24(木) 20:59:18 HOST:124-159-239-88.ppp.bbiq.jp
>>107
あ、ビーンバンディットのクラファンは去年の2月に終了してますね
ただ、目標金額500万に対して420万ちょいと足らなかったようで・・・・目標に届かない場合どうするんだろ?
作者が残りを自腹するのかな?

ttps://www.youtube.com/watch?v=phT2lX5knR0
ソノケンで思い出しましたが、ライディングビーンのMAD動画のこれを気に入ってます
BGMのホットラインマイアミが大好きだからなんですが。アニメの動きやべえなあと
昔のOVAって本当によく動きますね・・・オーパーツかなあ


113 : 名無しさん :2020/09/24(木) 21:01:26 HOST:112-68-126-208f1.hyg1.eonet.ne.jp
初代コーラ、クールミントガム…南極に半世紀前の食料「貴重な発見」
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/c446664764bdaab0d4c098effbe7c8559ffe1a7f

>「コカ・コーラ」とカタカナで書かれた缶は中身も入っていて、プルトップはない。日本コカ・コーラ広報部によると、日本で初めて缶入り(250ミリリットル)が発売された65年当時のデザインで、缶切りで穴を開けるタイプ。1〜2年ほどしか販売されておらず、同社にも残っていない貴重なものだ。

>ガムは、包装に南極のペンギンをデザインしたロッテのクールミントガムで、ロッテ広報部によると60年誕生時の初代デザインだ。同社や元観測隊員の記録では、56年に1次隊が出発する前、西堀栄三郎・越冬隊長がガムの開発を依頼。ビタミンやミネラルを配合したチューインガムを同社が寄贈した。1年5カ月保存でき、赤道通過や零下50度でも劣化しないようにした。

日本初販売時のコカ・コーラ(未開封)と、ロッテのクールミントガム初販売品(未開封)とか、まさに歴史の遺産レベルですなあ


114 : 回顧ヘルニア :2020/09/24(木) 21:07:53 HOST:123.242.208.37
>>113
某常連さんの蔵にもありそう


115 : 名無しさん :2020/09/24(木) 21:11:30 HOST:sp1-75-1-54.msc.spmode.ne.jp
>>107
ガウルン混ざってない?


116 : 名無しさん :2020/09/24(木) 21:13:14 HOST:sp1-75-1-54.msc.spmode.ne.jp
>>112
この車はバフかな?


117 : 名無しさん :2020/09/24(木) 21:19:35 HOST:p2018-ipngnfx01matuyama.ehime.ocn.ne.jp
 Twitterの呟きに、今日は143年前に西郷隆盛が城山で自決した日と。

 割腹とありましたが、検死記録には腹部の銃創は記録しておりますが、腹は切っていません。

 隆盛は直前まで、和泉守兼定の脇差(一尺七寸五分)と同じ兼定で二代目「之定」の斉彬拝領の小脇差(一尺二寸二分五厘)を指していましたが、前者は最後の出撃に際して洞窟に埋め隠し、後者は最後まで抜く事なく。

 なお、時代劇では薩軍が大小を指していますが、田原坂記念館の展示資料で解説されている通り、実際には脇差を護身や白兵戦用に持っていっている者が過半で、大刀は少数派だったとも。

 実際、西郷の介錯に別府晋介が用いたとされる村正は一尺七寸七分で脇差、一説には辺見十郎太が西郷から渡された志津三郎で介錯したともされますが、この大刀も二尺五厘と大刀としてはギリギリで、大脇差に分類されても不思議ではない寸。

 尤も、桐野利秋はフランスで金銀のサーベル拵えにした綾小路定利二尺四寸五分は直前で隠匿させたものの、之定ないし會津の十三代目和泉守兼定の大刀を最期まで指していましたが。


118 : 名無しさん :2020/09/24(木) 21:23:45 HOST:s212.GtokyoFL21.vectant.ne.jp
>>115
園田健一の漫画「ガンスミスキャッツ」の悪役、グレイの台詞。
そういう台詞を叫びながらカーチェイスしてきたり銃撃戦してきたりという、ちょっといっちゃってるキャラでした。


119 : 名無しさん :2020/09/24(木) 21:26:22 HOST:sp1-75-1-54.msc.spmode.ne.jp
>>118
義手にスプリングとブレード仕込んでたアイツかな


120 : 名無しさん :2020/09/24(木) 21:28:05 HOST:s212.GtokyoFL21.vectant.ne.jp
>>119
そそ、そいつ。


121 : 名無しさん :2020/09/24(木) 21:36:21 HOST:sp1-75-1-54.msc.spmode.ne.jp
>>120
アイツにラリーを売った署長も居たっけ


122 : 名無しさん :2020/09/24(木) 21:42:59 HOST:g205.61-115-87.ppp.wakwak.ne.jp
ガンスミスキャッツといえば、当時のガンマニアの常識を反映してCz75がものすごくべた褒めされてましたね

実際のところは設計に優れたところがあるというよりは寧ろダメな設計の銃で
採算度外視で高品質素材をぶち込んだ結果の高性能だったというオチがついたわけですが…


123 : 名無しさん :2020/09/24(木) 21:44:53 HOST:sp1-75-1-54.msc.spmode.ne.jp
あれは、「これで.45口径なら最高のハンドガン」だったとか


124 : 名無しさん :2020/09/24(木) 21:47:41 HOST:ntfkok086142.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
ttps://twitter.com/sonkoubun/status/1309088676115353602
トランプ大統領にリシンを送りつけて逮捕された女の目が完全に…。

??「これはねえ、やっぱり狂ってますよ。この人は。顔見てご覧なさい。目はつり上がってるしね。顔がぼうっと浮いているでしょ。これキチガイの顔ですわ」.


125 : 名無しさん :2020/09/24(木) 21:51:15 HOST:p1428044-ipngn8001funabasi.chiba.ocn.ne.jp
>>124
模範的なリベラル戦士の顔ですね()、コレをキチ○イ扱うするのはレイシストですわ(棒)


126 : SARUスマホ :2020/09/24(木) 21:57:18 HOST:KD106132087085.au-net.ne.jp
>>111
ネズミーがボウケンゲキレンと2年連続で大転けさせて投げて目出度くシリーズ最終作(当時)となったパワーレンジャーRPM(パワレン版ゴーオン)が世紀末世界設定になった時のモチーフに使われましたねえ
尚、敵女幹部がリメイク版ギャラクティカのニダー改造人間? 風味なのは、元のケガレシアが画像検索掛けると*処か具迄丸見えな人が演じている為で、コスチュームもその人在りき(初稿は大人しいデザインだったが、中の人が決まると露出度マシマシのアレになった)なので全面的に作り直したせい


127 : yukikaze :2020/09/24(木) 22:04:11 HOST:p92142-ipngn200302kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp
>>126
少なくともボウケンジャーでこける要素なんてどこにもないはずなのに
何をやらかしたんだネズミーは・・・


128 : 名無しさん :2020/09/24(木) 22:08:29 HOST:KD106133117101.au-net.ne.jp
>>124
なお本人は弁護士を通じて、リシンを送ったのはトランプの指示だったと主張
BLMも彼女は黒人差別とアメリカ分断の被害者と擁護している模様
従姉妹だかが黒人と結婚してるらしいわ


129 : 名無しさん :2020/09/24(木) 22:12:22 HOST:p1428044-ipngn8001funabasi.chiba.ocn.ne.jp
>>128
なんで苦戦中でスキャンダル回避しなきゃいけないトランプがアホで杜撰な自作自演やるんだってw
むしろ民主党の支持でって言われたほうが筋は通るだろうになw


130 : リラックス :2020/09/24(木) 22:21:21 HOST:219-122-197-69f1.kyt1.eonet.ne.jp
取り敢えずコイツが悪いということにしときゃみんなハッピーうれピーヨロピクね?ってアレで、コイツに入るのが今のところトランプ大統領だってだけでしょう


131 : 名無しさん :2020/09/24(木) 22:29:36 HOST:M014013194192.v4.enabler.ne.jp
>>128
一行目、実行犯だといっても証拠も無しにんなこと言われてもなぁ・・・(呆れ)
まあ、反トランプ派はこの発言をそのまま信じてほれみたことかとばかりに批判するのは目に浮かびますが。


132 : 名無しさん :2020/09/24(木) 22:32:39 HOST:i114-184-203-182.s42.a027.ap.plala.or.jp
自分達がナチ公、コミーとおんなじことやってるのに気付かない同類だからか。


133 : アイサガP :2020/09/24(木) 22:32:43 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
>>128
なんというか、お前は何言ってるんだ?って思ってる自分がおかしいのかってなって来たわ…


134 : 名無しさん :2020/09/24(木) 22:38:22 HOST:i114-184-203-182.s42.a027.ap.plala.or.jp
>>133朝鮮人の悪事がバレた時のデタラメ開き直りと一緒よ、やったやつが悪い。


135 : SARUスマホ :2020/09/24(木) 22:43:54 HOST:KD106132086020.au-net.ne.jp
>>127
と云うか初代MMPR(ジュウレン)の栄光を切れず秘伝のタレみたいに設定を継ぎ足してマンネリ化してたのをロストギャラクシー(ギンガ)で終了し、本家戦隊と同じ単年独立世界設定としたLSR(ゴーゴー)からミスティックフォース(マジ)までが上手く行き過ぎた
まあLSRではサカモト監督を始めとしたスーアク等、日本からの“軍事顧問”がやって来てかなりカイゼンしたし、その一寸前から「子供番組なのでラスボス以外誰もタヒにましぇん」が「登場人物もタヒぬ時はタヒにます。それで生命の尊さを視聴者に訴えるのです」と路線変更した事でプロット流用がやり易くなったのも
特にタイムフォース(タイレン)は例に依ってイエローが性転換でドモンのプロットが使えなくなったのを除き、駄目だった所をカット若しくは修正して、良かった部分は丸々流用し、実売80ドルのカンタマソア(ブイレックスロボ)が飛ぶ様に売れた程
それに目を付けたネズミーがワイルドフォース(ガオ)の途中でサバンから権利を買い取り、ダイノサンダー(アバレ)が初代グリーン出演に伴う日程調整で微妙とか在ったが、概ね好評だった
しかしOO(ボウケン)は変身前コスチュームを実写版サンダーバード調のモータースポーツ風味にしたのは兎も角、色々とオサレ改変してしくじり、後番組のジャングルフューリー(ゲキレン)に至っては1号ロボの必殺技が(顔面連打の為に)放送コードに引っ掛かって超絶間抜けな絵面とここでネズミーがタオルを投げた


136 : 名無しさん :2020/09/24(木) 22:47:41 HOST:p1428044-ipngn8001funabasi.chiba.ocn.ne.jp
トランプ大統領自体が割と正統派な選挙戦やっていて(選対本部長変えたら一気に支持率伸びた)、むしろBLMで国民に恐怖を煽ってダーティーな選挙戦やってるのは民主党なんだけどなw
まぁリベラルはバイデンの息子のスキャンダル(中国から金もらってた)とか次々明らかになってるオバマゲート案件然り、都合の悪い部分は見ないから関係ないんだろうけど。


137 : トゥ!ヘァ! :2020/09/24(木) 22:49:01 HOST:FL1-118-109-165-4.kng.mesh.ad.jp
ディズニーって自前のオリジナル作品作るといい物できるけど、有名作品買い取っていじくると途端に駄作にするのは何なんだろうか…


138 : ハニワ一号 :2020/09/24(木) 22:51:47 HOST:124-141-195-196.rev.home.ne.jp
米カリフォルニア州のニューサム知事は23日、ガソリンエンジンを動力とする乗用車とトラックの州内での新車販売を2035年から禁止する方針を示した。電気自動車(EV)への移行を促進し、温室効果ガス排出量の削減を図ることが狙い。
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/1e7053a3f6644676faae1d5441b9408f40ea421c

今のアメリカの自動車メーカーに2035年までに現在のガソリンエンジンを動力とする乗用車とトラックの代わりになる性能を持った電気自動車を開発する力あるのかよ?


139 : トゥ!ヘァ! :2020/09/24(木) 22:52:34 HOST:FL1-118-109-165-4.kng.mesh.ad.jp
普通にカリフォルニアからメーカーが逃げ出して、逃げ出す伝手や体力がない中小企業や街工房が死ぬだけだと思う。


140 : 弥次郎 :2020/09/24(木) 22:53:03 HOST:p1537109-ipngn14201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
>>138
比較的研究をしている日本とかじゃぶじゃぶ投資している中国を見ればお察しかと


141 : 名無しさん :2020/09/24(木) 22:54:24 HOST:p1428044-ipngn8001funabasi.chiba.ocn.ne.jp
>>138
普通にフォードもEV売ってるしテスラがEV大型トラックが実用化寸前だぞ。
EVに限定するなら日本より進んでる(車本体の質自体は相変わらずだけどw)


142 : 名無しさん :2020/09/24(木) 22:54:59 HOST:p925065-ipbf321niigatani.niigata.ocn.ne.jp
>>138
トローリーバスとかで運行すんじゃあね?


143 : 名無しさん :2020/09/24(木) 22:56:16 HOST:p925065-ipbf321niigatani.niigata.ocn.ne.jp
あー
天然ガスは使えるんだな>ガソリン禁止


144 : 名無しさん :2020/09/24(木) 22:56:24 HOST:p1428044-ipngn8001funabasi.chiba.ocn.ne.jp
>>139
補助金ジャブジャブでEV化やでw
なおEV化して採算がとれるかは別問題だけどね。


145 : SARUスマホ :2020/09/24(木) 22:56:35 HOST:KD106132086028.au-net.ne.jp
>>137
外様の黄色い熊(キンペーじゃない方)「ガタッ」


146 : 名無しさん :2020/09/24(木) 22:58:33 HOST:softbank219059059010.bbtec.net
火発で発電してたらEV化しても根本的解決にはならないし、下手したらガソリン以上に危険なリチウムイオン電池ガン積みの車の安全基準って、まだ手探りな部分も多いからなぁ……


147 : トゥ!ヘァ! :2020/09/24(木) 23:00:27 HOST:FL1-118-109-165-4.kng.mesh.ad.jp
>>144
そんだけの金がカルフォルニアにはあるのかぁ。


148 : 名無しさん :2020/09/24(木) 23:00:40 HOST:p1428044-ipngn8001funabasi.chiba.ocn.ne.jp
ぶっちゃけ原子力否定してる時点でEV推進自体が本末転倒だからな。


149 : ハニワ一号 :2020/09/24(木) 23:08:37 HOST:124-141-195-196.rev.home.ne.jp
電気自動車(EV)の普及に必要な各種インフラの整備とかもしなきゃいけないよね。


150 : SARUスマホ :2020/09/24(木) 23:10:49 HOST:KD106132086028.au-net.ne.jp
(発電機として)水素でロータリー動かせばワンチャン……
恒速回転前提なら何を燃やすにせよマジでロータリーはアリ
問題は整備


151 : トゥ!ヘァ! :2020/09/24(木) 23:12:02 HOST:FL1-118-109-165-4.kng.mesh.ad.jp
そういえばガソリンスタンドなどもなくなるのなら他所の州から車でやってくるとかも難しくなるんですかね?


152 : 名無しさん :2020/09/24(木) 23:12:08 HOST:p925065-ipbf321niigatani.niigata.ocn.ne.jp
タンクもでは?


153 : 名無しさん :2020/09/24(木) 23:13:42 HOST:p925065-ipbf321niigatani.niigata.ocn.ne.jp
そういえば、昔シリコンバレー関係で自動車でうん時間かけて通勤していたとか言うのもあったような
一緒に住宅関係をいじったりして古いビルとか立て直し助成金を出してマンションとか作らないと州が衰退するだけなのでは?


154 : 名無しさん :2020/09/24(木) 23:14:05 HOST:sp1-75-1-54.msc.spmode.ne.jp

石破氏、派閥議員と意見交換へ 総裁選めぐり
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/5b1effe7a7d5945f058baa69fe83955c2bcc31b6

>自民党石破派(水月会、19人)は24日の会合で、会長の石破茂元幹事長が党総裁選をめぐり
>派閥所属議員1人ずつと意見交換することを決めた。

>石破派幹部は「石破氏が膝詰めで一人一人から意見を聞きたいということだ」と語った。

今頃になって何言ってんの?


155 : 名無しさん :2020/09/24(木) 23:18:07 HOST:p1428044-ipngn8001funabasi.chiba.ocn.ne.jp
>>153
住めなくなる貧乏人から出てくから問題ないんやでw
住宅関係はまず無理、日本から想像できないぐらい規制が厳しい。


156 : 名無しさん :2020/09/24(木) 23:18:22 HOST:i114-189-212-70.s42.a038.ap.plala.or.jp
>>147
今までみたいに企業から搾り取ろうとして逃げられるの繰り返しになるんでね
リベラル()に学習能力なんて無いし


157 : 弥次郎 :2020/09/24(木) 23:20:50 HOST:p1537109-ipngn14201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
>>156
そんなんだからトヨタにも逃げられるんだよなぁ


158 : 名無しさん :2020/09/24(木) 23:21:21 HOST:softbank219059059010.bbtec.net
>>154
次の総裁選まで1年も無いから、今のうちから話をすり合わせるのは重要やで。解散総選挙を挟むことを想定するならもう時間が無いって言っても過言ではないし
むしろ、今までの振る舞いからしたら、自分から派閥の調整をしようと思った時点で大きな進歩すぎるw


159 : トゥ!ヘァ! :2020/09/24(木) 23:21:33 HOST:FL1-118-109-165-4.kng.mesh.ad.jp
>>156
それで残る企業ってどんなのが残るんですかねぇ…


160 : 名無しさん :2020/09/24(木) 23:22:22 HOST:sp1-75-1-54.msc.spmode.ne.jp
>>158
来年まで派閥あるんですかねぇ…


161 : 弥次郎 :2020/09/24(木) 23:23:49 HOST:p1537109-ipngn14201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
>>160
つぶす価値もないと思われていたら残っているんじゃないです?(鼻ホジ


162 : 名無しさん :2020/09/24(木) 23:24:23 HOST:softbank219059059010.bbtec.net
>>160
石破派の束縛力って皆無に等しいから、逆にあえて派閥を壊すメリットも無いで
自民党内の派閥に入っていない議員を管理しやすくするために、石破氏にまとめ役をさせているようなもんだし……


163 : 名無しさん :2020/09/24(木) 23:28:00 HOST:sp1-75-1-54.msc.spmode.ne.jp
お情けで残してもらえる的な?


164 : 名無しさん :2020/09/24(木) 23:35:44 HOST:p1428044-ipngn8001funabasi.chiba.ocn.ne.jp
>>159
IT系は残るんじゃないかな、あと普通に新興企業が出てくるの早いし大体西海岸の経営者はリベラルだからね。
カルフォルニアブランドがあるうちは相応に企業が残ると思う、環境系の起業も結構あるしね(他州では需要ないし)。


165 : トゥ!ヘァ! :2020/09/24(木) 23:37:14 HOST:FL1-118-109-165-4.kng.mesh.ad.jp
>>164
税金搾り取れるだけの企業はきちんと残るのですなあ。


166 : 名無しさん :2020/09/24(木) 23:39:32 HOST:sp1-75-1-54.msc.spmode.ne.jp
それでもカリフォルニアの財政は悪化してるらしい


167 : トゥ!ヘァ! :2020/09/24(木) 23:40:51 HOST:FL1-118-109-165-4.kng.mesh.ad.jp
当たり前なんだよなぁ…


168 : 名無しさん :2020/09/24(木) 23:42:02 HOST:sp1-75-1-54.msc.spmode.ne.jp
トヨタに逃げられる前から中韓からの移住者が多かったんで、税収が少なかったらしい


169 : 20 :2020/09/24(木) 23:45:15 HOST:KD111239187150.au-net.ne.jp
>>166
破綻しかけて、シュワルツネッカー知事が歳出削減したのに元に戻したからな。
うん、当然すぎる結果w
まぁ流石に税金高すぎる上にリベラルキメすぎてどうにもならん状態だしね。


170 : 名無しさん :2020/09/24(木) 23:51:29 HOST:sp1-75-1-54.msc.spmode.ne.jp
>>169
シュワちゃん確か自家用車を売って財源に
当ててなかった?


171 : ハニワ一号 :2020/09/25(金) 00:08:39 HOST:124-141-195-196.rev.home.ne.jp
コミックの方の戦国小町苦労譚の最新話でみつおが島津貴久の娘を妻にして帰ってきやがったw
島津貴久の娘という事はみつおって島津4兄弟と義理の兄弟の関係になるのか。
島津はみつおを通して静子のいる織田家と早くから繋がりを持てるという事だよな。


172 : 名無しさん :2020/09/25(金) 00:12:04 HOST:sp1-75-1-54.msc.spmode.ne.jp
島津が織田の同盟軍として本州でシマンヅする可能性?


173 : 名無しさん :2020/09/25(金) 00:12:06 HOST:112-68-126-208f1.hyg1.eonet.ne.jp
>>171
なお遠すぎて交渉を持つ気もない模様(コミックス時点の原作より)
しかし酒に関して名誉ロシア人といわれるみつおさんですが、当時の酒ってアルコール度数かなり低いからアルコールは大丈夫でも水っ腹になりそう


174 : 名無しさん :2020/09/25(金) 00:16:32 HOST:sp1-75-1-54.msc.spmode.ne.jp
今んとこ織田が交渉してる最南端は長宗我部だったっけ?


175 : 名無しさん :2020/09/25(金) 00:20:02 HOST:softbank219059059010.bbtec.net
アメリカ人なら、EV車にガソリンで動く発電機を積むくらいはするさ(偏見)


176 : 名無しさん :2020/09/25(金) 00:21:03 HOST:sp1-75-1-54.msc.spmode.ne.jp
てことはみつおと鶴姫の娘と息子は忠恒やらお豐さんの従兄弟になるのか


177 : 20 :2020/09/25(金) 00:22:44 HOST:KD106129219115.au-net.ne.jp
というかカルフォルニア州って財政がいい加減で富裕層に財源依存して他の歳入が少ないのに、直接民主制の住民投票制度でリベラル派が貧困層にばら撒けるだけばら撒くんだもの財政が良くなる要素が無いw


178 : 名無しさん :2020/09/25(金) 00:23:54 HOST:112-68-126-208f1.hyg1.eonet.ne.jp
>>174
描写があるのは上杉が北端で長宗我部が南端ですね。史実より巻きは入ってるけど交渉とかは来るもの拒まずみたいな感じでこっちから働きかけはあまりしていないような


179 : 名無しさん :2020/09/25(金) 00:28:30 HOST:sp1-75-1-54.msc.spmode.ne.jp
>>177
更に中韓からの移住者に甘いとかで、連中って食い詰めモンだからマトモに納税出来ないんですよねぇ

>>178
特に今の織田だと向こうから膝を屈してきますからね、そして屈したボンバーマン松永を盛大に脅してた足満おじさん


180 : 名無しさん :2020/09/25(金) 00:29:11 HOST:i114-189-212-70.s42.a038.ap.plala.or.jp
>>166
福祉のばら撒きやってるんで周辺州から貧困層が集まってきて
治安の悪化と企業の撤退の悪循環がずっと続いてるからな


181 : 名無しさん :2020/09/25(金) 00:33:14 HOST:sp1-75-1-54.msc.spmode.ne.jp
>>180
んでトヨタにも強制したらキレて出ていかれたとか


182 : 名無しさん :2020/09/25(金) 00:37:50 HOST:112-68-126-208f1.hyg1.eonet.ne.jp
>>179
まああの世界の爆死弾正は旧来のイメージ通りの極悪人ですからね
その割に肝っ玉が小さいのがちょっとアレですがw
まあ文字通り座布団にされたうえ、今後悲惨な結末が確定してる実の弟の方に比べれば、脅されるだけで済んだのは上々吉でしょう


183 : 20 :2020/09/25(金) 00:38:01 HOST:KD106129219115.au-net.ne.jp
>>181
トヨタの場合は、社員の居住コストが上がりすぎた上に、EV売らないからペナルティーの枠を買い続けるっていう採算取れない状況になったからね。
トヨタ以外にも日産も早々逃げたしw

カルフォルニアの財政意識が素で杜撰な上に、歳出管理もいい加減、直接民主制の住民投票でどんどん福祉が肥大化していくっていう悪循環。


184 : ハニワ一号 :2020/09/25(金) 00:41:07 HOST:124-141-195-196.rev.home.ne.jp
みつおと大名の娘である鶴姫が結婚できた理由が釈放をかけた飲み比べに勝ったら戦国大名の娘を嫁できましたというのが凄いな。


185 : 名無しさん :2020/09/25(金) 00:41:48 HOST:sp1-75-1-54.msc.spmode.ne.jp
>>182
誠意溢れる殺害予告文を送ってから人肉食わせてる実兄w

>>183
トニー・マラーノが言ってた民主党が強い州は貧乏ってカリフォルニア見ると納得出来るというか


186 : ハニワ一号 :2020/09/25(金) 00:43:40 HOST:124-141-195-196.rev.home.ne.jp
>>183
カルフォルニアの財政はいつ限界を迎えて破綻するんだろうなw


187 : 名無しさん :2020/09/25(金) 00:45:45 HOST:sp1-75-1-54.msc.spmode.ne.jp
シュワちゃんがマリファナ合法化しようとする位には破綻してる模様


188 : 20 :2020/09/25(金) 00:47:09 HOST:KD106129219115.au-net.ne.jp
>>187
あれも財政破綻寸前で金集めする為に、どうにもならないから合法化とかって話だしな。


189 : 名無しさん :2020/09/25(金) 00:48:20 HOST:om126255161073.24.openmobile.ne.jp
>>177
確かにリベラルかぶれの金持ちに依存した ゆがんだ楽園だね


190 : 名無しさん :2020/09/25(金) 00:50:49 HOST:sp1-75-1-54.msc.spmode.ne.jp
>>188
てか合法化したら更に生産性落ちるんじゃね?って言う


191 : 名無しさん :2020/09/25(金) 01:05:22 HOST:KD106154121051.au-net.ne.jp
カルフォルニア州もそうだが、アンチトランプ(民主党)の支持基盤エリアの多くが
サンクチュアリ・シティー(政府の決定を無視した不法移民保護)を採用してて
軽犯罪で捕まっても、逮捕者が不法移民なら州の判断で釈放するし、
重犯罪で捕まっても、不法移民ならその情報を他所の州には教えないとかで

サンクチュアリ・シティーは実質的に不法移民犯罪天国になっているので
それを採用してるカルフォルニア州は銃犯罪ワースト常連になってる


192 : 名無しさん :2020/09/25(金) 01:09:21 HOST:sp1-75-1-54.msc.spmode.ne.jp
カリフォルニアは拳銃購入にはかなり厳しい審査があったような?他州から銃器を持ち込んだ連中が事件起こしてるのかな?


193 : 名無しさん :2020/09/25(金) 01:15:32 HOST:112-68-126-208f1.hyg1.eonet.ne.jp
>>192
正規に購入する分には厳しくてもね?(アメリカでは不法に売られた銃器が正規販売品と同じかそれ以上出回っているとされている)
そしてカリフォルニアは長い海岸線をもっていて南にはマフィアが跋扈してるメキシコがありますよね?
まあそういうことです


194 : 20 :2020/09/25(金) 01:19:03 HOST:KD111239187150.au-net.ne.jp
皮肉にも、不法移民野放しなのでアフリカ系やヒスパニック系はどんどん仕事を奪われていき、貧困層として固定化しつつあるからな。
そして貧困の結果、犯罪者に落ちたアフリカ系に待ってるのは三振法での厳罰化なので黒人ばっか刑務所行きになりさらに貧困になる。


195 : 名無しさん :2020/09/25(金) 01:24:40 HOST:sp1-75-1-54.msc.spmode.ne.jp
>>193
麻薬と拳銃抱えて密入国か

ヴァージニアの犯人も犯行に使用したハンドガンを不正に購入してたとか


196 : アイサガP :2020/09/25(金) 01:28:29 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
銃器の所持が厳しいって事は持ち込めば優位になるって考える輩も多いでしょうからね
日本のように周辺が海で所持、持ち込みが厳重に管理、罰する体制作っててもそれなりに持ち込まれてますから
地続きで他所では入手容易なら、言うまでもないってやつですわな


197 : 名無しさん :2020/09/25(金) 01:34:11 HOST:sp1-75-1-54.msc.spmode.ne.jp
てか民間人は拳銃持てない国の方が少ないような


198 : 名無しさん :2020/09/25(金) 01:41:35 HOST:p1428044-ipngn8001funabasi.chiba.ocn.ne.jp
>>197
ライフル銃は規制が緩い国は多いけど、拳銃はほとんどの国で厳しいね。


199 : 名無しさん :2020/09/25(金) 01:47:59 HOST:dhcp-arrisc4-00438.tvs12.jp
>>195
その密入国者も地元に家族が人質に取られてるから必死という…。

ポートランド、こんなんなってるぞw
ttps://twitter.com/Ayaka_TRUMP2020/status/1309136047574601730


200 : 名無しさん :2020/09/25(金) 01:49:31 HOST:p104198-ipngn200402osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
半ば以上国家が積極的に麻薬売ってるようじゃあねえ


201 : 名無しさん :2020/09/25(金) 01:51:50 HOST:dhcp-arrisc4-00438.tvs12.jp
>>194
そして、母子家庭の子供は当然の様に犯罪者になると。
アフリカからの移民は資格取ったりして犯罪犯さず頑張ってるのにな。


202 : 名無しさん :2020/09/25(金) 01:51:59 HOST:112-68-126-208f1.hyg1.eonet.ne.jp
住宅価格高騰で苦しむ韓国で文在寅に不動産投機疑惑
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/a0830b7fcea3cec54bb0fc887b0a45d4ea4acb9b

ムンムン、退任後の罪状つくりが始まりましたねえ


203 : 名無しさん :2020/09/25(金) 02:54:56 HOST:p1428044-ipngn8001funabasi.chiba.ocn.ne.jp
>>201
アメリカ生まれの黒人の場合は、低い識字率で資格とか夢物語レベルだからね。
移民の場合は最低ラインの教育がなされてる場合が殆どだからスタート地点ですでに負けてる。


204 : 名無しさん :2020/09/25(金) 03:34:37 HOST:om126255161073.24.openmobile.ne.jp
>>193
銃密売などのアンダーな仕事をするのはよりもよって不法移民たち
彼らが捕まっても微罪で釈放される
そしてまた性懲りもなく銃は需要がある限り 何度でも密売される

ぶっちゃけカリフォルニアみたいなリベラル天国ってさ
その仕組みを作っているリベラルエリートや金持ちたちが自由主義と弱者救済を名目にして自分たちを頂点とする搾取体制を作ってだけじゃないか


205 : 名無しさん :2020/09/25(金) 04:31:27 HOST:p1428044-ipngn8001funabasi.chiba.ocn.ne.jp
>>204
むしろ正しく言うなら、自由主義による搾取からの弱者救済()を名目にしたリベラルによる搾取体制だなw
事実上、自由主義者からすれば許せないレベルで私生活や国家による干渉をやったりしてるしねリベラルは。


206 : 名無しさん :2020/09/25(金) 05:15:36 HOST:116-91-183-128.osaka.ap.gmo-isp.jp
話題ぶった切るけど、島戦争を久々に読もうとしたらHP消失してて驚いた
本文自体ははなろうで読めるけど、図版やら消えたの惜しいなあ……。


207 : 名無しさん :2020/09/25(金) 06:15:23 HOST:p420159-ipbf308imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
>>204
わあ、アカい。


208 : 名無しさん :2020/09/25(金) 06:37:41 HOST:u056.d023008216.ctt.ne.jp
>>138
テスラとニコラがあるので何とかなります(生産量を考えてはいけない)


209 : 名無しさん :2020/09/25(金) 07:17:08 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
性能(安全性)と価格も考えてはいけない


210 : 名無しさん :2020/09/25(金) 07:41:45 HOST:ntfkok086142.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>204
憂鬱世界のカリフォルニア共和国の方がマシだなこれ…。

リアルでもカリフォルニア共和国(別名:リベラル収容所)できるんじゃね?
国境越えたら連邦政府から処理(意味深)されるようなのでw


211 : 名無しさん :2020/09/25(金) 08:05:44 HOST:KD182251198182.au-net.ne.jp
サンクチュアリシティとかゲーテッドコミュニティとかもう荘園じゃんってなる
連邦政府の法が及ばないのはヤバすぎるでしょ


212 : 攻龍@携帯 :2020/09/25(金) 08:21:16 HOST:p854121-ipngn200313okayamahigasi.okayama.ocn.ne.jp
>>175
それなら日産にあるじゃないですか、e-某として。
あれ、簡易型電気自動車…ですよね?


213 : 名無しさん :2020/09/25(金) 08:32:09 HOST:124-159-239-88.ppp.bbiq.jp
>>206
あの世界の世界地図とかローリダの歴史みたいなのがあったのが見れなくなったのは残念ですね・・・
作者さん、もう続き書いてくれないのかな・・・今でも待っておりますが


214 : 名無しさん :2020/09/25(金) 08:36:00 HOST:sp1-75-213-219.msb.spmode.ne.jp
>>211
民主党「法が追い付いていない有志の善意頼りの現状は心配だよね!、でも今度の選挙でバイデンになれば変わるんだ」
民主党「大統領公認で政策が全米に広がり、米国民の義務として弱者保護活動活動が出来るんだ!」

民主党も現状には問題意識を抱いているので荘園に法的保護を与えようとしているw


215 : 陣龍 :2020/09/25(金) 08:39:35 HOST:124-241-072-147.pool.fctv.ne.jp
アメリカと言う国家を徹底的に崩壊させる行動でしか無いんじゃがアメリカが崩壊する頃には大半の連中が土の下で死に逃げだから問題無いんじゃろな(白目)

各州ごとに分離独立状態で南北戦争どころかアメリカ版戦国時代に突入するんだろうか、どうせやるならゲームの中にだけで頼む


216 : 名無しさん :2020/09/25(金) 08:39:38 HOST:ntfkok086142.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
×米国民の義務として弱者保護活動が出来るんだ
○米国民が奴隷として不法移民への奉仕活動が出来るんだ

アメリカ独立の理由とかシビルウォーとか何だっけ(白目


217 : 名無しさん :2020/09/25(金) 08:42:16 HOST:KD106128159197.au-net.ne.jp
>>214
あれ?なんだろ?このムーブ見覚えが・・・
平安末期〜鎌倉辺りで・・・


218 : 名無しさん :2020/09/25(金) 08:44:30 HOST:KD182251198182.au-net.ne.jp
>>214
墾田永年私財法かな(混乱)


219 : SARUスマホ :2020/09/25(金) 08:45:41 HOST:KD106132085201.au-net.ne.jp
>>213
Wayback Machineが拾ってアーカイヴしていた可能性に掛けるしかない
しかし要らん物は簡単に見つかるのに、欲しいのに限って検索避けやらされていて拾っていない事が多い……否、多過ぎる


220 : 陣龍 :2020/09/25(金) 08:46:10 HOST:124-241-072-147.pool.fctv.ne.jp
元寇が中国との戦争で、室町は内輪での小競り合いながら如何にか連邦政府を維持出来ていた状態で、
戦国時代は連邦政府と言う屋台骨がとうとうへし折れた頃とかそう言う流れになるだろうか(白目)


221 : 名無しさん :2020/09/25(金) 08:49:03 HOST:182-166-18-253f1.hyg2.eonet.ne.jp
島戦争はもう二次創作でいいや

The Islands War〜Roar of Iron Weapons〜
ttps://syosetu.org/novel/229189/


222 : 20 :2020/09/25(金) 09:02:36 HOST:p1428044-ipngn8001funabasi.chiba.ocn.ne.jp
アメリカの場合は自由主義ガチ勢の方が人種問わない貧困対策に熱心(トランプ大統領の政策)で着実に結果だしていて、リベラルは選挙の時だけ人種問題や黒人の貧困問題に熱心だね(選挙終われば触れない)って黒人の黒人専門家に議会の委員会でボロクソに皮肉られるぐらい何もしないって言うw


223 : 名無しさん :2020/09/25(金) 09:09:27 HOST:sp1-75-4-83.msc.spmode.ne.jp
>>211
アメリカって私有地内の所有者の権限がかなり強いらしいからなあ。
バイオハザードのラクーンシティのアンブレラの強権ぶりが決してフィクションじゃないというのが…


224 : 名無しさん :2020/09/25(金) 09:11:45 HOST:sp1-75-4-83.msc.spmode.ne.jp
>>220
幕末の黒船は何処がやるんだろ?
ゼータ星人かな?


225 : 20 :2020/09/25(金) 09:19:58 HOST:KD111239186153.au-net.ne.jp
>>223
一定以上のシステムが成立していて、州法や連邦法やな反していなければそこら辺はスルーされますからね。
基準さえ満たせば企業警察や私設警察も設立できますし(一定の制限はあるが)


226 : 名無しさん :2020/09/25(金) 09:36:35 HOST:M106072161064.v4.enabler.ne.jp
昨今のアグレッシブな方針転換のおかげで「地球にいてもこんなだし転移で状況激変があればもっとでは?」と思えてくるようになってますね。
日本転移もののハードルすら上げるリアル先輩は本当に非情で恐ろしい御方‥

まあ令地くらいにぶっ飛べば流石に別ではあるのですが‥


227 : 名無しさん :2020/09/25(金) 09:41:13 HOST:sp49-98-48-130.mse.spmode.ne.jp
回天の戦争映画を見ようと
出口のない海と真夏のオリオン借りてみたが
微妙だった。

出口のない海は、搭乗員の苦悩、回天の機構とか始動方法を丁寧にやってたが、戦闘描写がない
真夏のオリオンは、潜水艦というより、ローレライ?


228 : 名無しさん :2020/09/25(金) 09:51:08 HOST:dhcp14098.orihime.ne.jp
>>213
ローリダの行く末が目に見えて来て書く気が失せてきたのかもねえ……後、リアル先輩が仕事し過ぎて創作をあっさり凌駕しちゃってるし。


229 : 名無しさん :2020/09/25(金) 10:05:16 HOST:KD182251198182.au-net.ne.jp
>>225
既にアメリカンサムラーイまでいるとは
アメリカは21世紀ではなく12世紀に生きていた…?


230 : 名無しさん :2020/09/25(金) 10:47:44 HOST:116-91-183-128.osaka.ap.gmo-isp.jp
>>228
現実の情勢がそれはもう変化してしまいましたからねえ……
あの世界の日本、MCVが敗北して近接戦闘車が席巻してたりと当時のトレンドゴリゴリって感じはあるし(ストライカーとかもてはやされてた印象ある)、そこら辺も現実との乖離が大きいですし


231 : ハニワ一号 :2020/09/25(金) 10:55:49 HOST:124-141-195-196.rev.home.ne.jp
山口達也容疑者が釈放されたが容疑は否認に転じたとか身内が事故の被害者である警察を怒らせるだけだというのに・・・。
酒で脳をやられているんだろうな・・・。

>>228
ローリダなんて国家は最初の戦争で滅亡されてもおかしくないというか当然の糞国家だからなあ。
ローリダを滅亡させずにローリダを生かしたままスロリア紛争を終わらせた日本のほうがおかしいんだよな。


232 : 名無しさん :2020/09/25(金) 10:59:54 HOST:133.106.50.28
クソ国家はさっくり滅亡させる「異」世界の方が読んでてヘイト貯まらないのよね


233 : ハニワ一号 :2020/09/25(金) 11:04:24 HOST:124-141-195-196.rev.home.ne.jp
島戦争世界に転移してきたのが令和時獄変の令和日本だったら無人兵器などを活用して容赦なくローリダを滅ぼしていただろうしな。


234 : アイサガP :2020/09/25(金) 11:06:48 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
>>231
まあ、滅ぼすと後の面倒も見なきゃならんですしねぇ…
滅ぼすまでの武器生産とかも金も資材も喰いますし
それ考えたら悪いとは言えないですが…

まあ滅ぼすデメリットと生かすデメリットを比べて生かす方面を択ばざるを得なかった…って描写でもあれば納得できたんですが


235 : 名無しさん :2020/09/25(金) 11:07:30 HOST:sp1-75-4-83.msc.spmode.ne.jp
ローリダレベルのイカれ国家()を滅ぼさずに残したのはむしろ悪しき前例よな。
以前にクロスオーバーネタであった、お前はそこで渇いて行けレベルが普通かつ穏便と言える対応だもの。


236 : 名無しさん :2020/09/25(金) 11:20:05 HOST:116-91-183-128.osaka.ap.gmo-isp.jp
>>234
治安戦リスク考えるとまあ滅ぼすのは怠いかなあという気はしますけど、そこらへん考えてもも少しやりようない?って甘々対応ですからねえ
元が0年代の作品と考えるとあんなものになるのか……


237 : 名無しさん :2020/09/25(金) 11:22:58 HOST:flh2-133-200-170-224.tky.mesh.ad.jp
ある程度、対話出来るならええけど、ローリダに対話とか無理やしな
コスト面や滅ぼした時のメリットとデメリット考えても、アイツら滅ぼした方が安上がりになるのにねぇ・・・


238 : 名無しさん :2020/09/25(金) 11:27:37 HOST:182-166-18-253f1.hyg2.eonet.ne.jp
そもそも内部が歪み腐り果ててるから、日本と戦わなくても遠くない内に自壊自滅してそうなのがなぁ


239 : ひゅうが :2020/09/25(金) 11:32:48 HOST:sp49-104-45-167.msf.spmode.ne.jp
>>217
アメリカは国家が誕生してそろそろ250年
日本の国家体制が固まった平安遷都の頃をアメリカ建国と同時期とカウントすれば、今は前九年後三年の役の頃であります


240 : 名無しさん :2020/09/25(金) 11:44:00 HOST:133.106.50.28
ttps://www.trumpnewsjapan.info/2020/09/25/ballots-for-trump-found-in-the-trash/
民主党シンパだか本体だかの腐敗が止まらんね


241 : 名無しさん :2020/09/25(金) 11:52:48 HOST:KD106128157002.au-net.ne.jp
>>233
令時日本なら逆に滅ぼしはしないんでね?
徹底的に条約で雁字搦めにして歯向かったら、頷くまで大量破壊兵器落とすだろうけど


242 : 名無しさん :2020/09/25(金) 12:16:14 HOST:dhcp14098.orihime.ne.jp
>>238
国外がガス抜きに使えなくなったら確実に内戦突入が約束されている感じでしたからねえローリダ。
島戦争日本が普通に飢餓戦略やったら勝手に凄惨な内戦をやってくれるんじゃないかな?
おそおらくは日本人にとってカタルシス溢れる戦場は第三部で最後であったと。


243 : 名無しさん :2020/09/25(金) 12:23:19 HOST:sp49-98-48-130.mse.spmode.ne.jp
しかし、いずもにF35を運用かあ。
さすがにひゅうが型では小さかったか。


244 : 名無しさん :2020/09/25(金) 12:28:22 HOST:dhcp14098.orihime.ne.jp
>>242
あ、間違えた。第三部じゃなくて第二部ですね。


245 : 名無しさん :2020/09/25(金) 12:40:30 HOST:KD106128021229.au-net.ne.jp
そういや『異』世界大戦の方にドラカやローリダみたいな国家がPOPしてきたけど、宗教キチ国家を
既に米帝が族滅してる前例があるのでなんとなく安心して読めるというかw


246 : 名無しさん :2020/09/25(金) 12:45:21 HOST:KD106128158146.au-net.ne.jp
>>245
米軍の核の在庫残ってるんだろうか・・・


247 : 名無しさん :2020/09/25(金) 12:58:05 HOST:133.106.50.28
>>246
民族浄化はしてない(文化浄化はする)のと、国家首脳陣に最低限の理性はあるので
宗教キチ国家の時みたいな核祭りにはならないかも?


248 : 名無しさん :2020/09/25(金) 13:49:13 HOST:M106072161064.v4.enabler.ne.jp
植民地を失って国家の維持に赤信号が着いているとはいえ、資源や労働者の入手先のあてが見つかっているために心の余裕が
失われていない状況ではあるので。
アメリカおよびその同盟国との対立により新植民地による回復が不可能となったら、その理性が一周回って、何らかの手段による
逆転を推進する可能性もあるわけで‥

まあ、これからの展開が見逃せませんな。


249 : 名無しさん :2020/09/25(金) 14:19:59 HOST:dhcp14098.orihime.ne.jp
本国だけで十分な広さの土地があるという話ではあるんですが……>アトランティス帝国
それまでの植民地からの収奪にに支えられた繁栄を簡単に手放せる訳も無いですしね。


250 : 名無しさん :2020/09/25(金) 14:33:40 HOST:133.106.50.28
アズガルドが貧乏クジ引かされるのはもはや様式美な気がしてきた昨今


251 : 回顧ヘルニア :2020/09/25(金) 17:09:19 HOST:196.177.138.210.rev.vmobile.jp
さつ


252 : 回顧ヘルニア :2020/09/25(金) 17:15:24 HOST:196.177.138.210.rev.vmobile.jp
モッコスの呪いか
サツマン更新、読了
モッコスは本当にめんどくさいよー


253 : 名無しさん :2020/09/25(金) 17:54:19 HOST:sp49-98-146-109.msd.spmode.ne.jp
令和ジャパンもソヴィエト幕府に負けずにパワーワードだなあ


254 : ひゅうが :2020/09/25(金) 18:18:06 HOST:sp49-104-45-167.msf.spmode.ne.jp
時獄に愉悦を堪能しに行って参りました
なんか読んでいたらデムパが飛んできました
「我、国家トシテノ切腹ヲ断行ス」

これが勝利の味か


255 : 名無しさん :2020/09/25(金) 18:22:45 HOST:133.106.50.53
>>254
待って、だつおが居るんだけど


256 : ひゅうが :2020/09/25(金) 18:29:07 HOST:p277027-ipngn200204kouchi.kochi.ocn.ne.jp
元ネタはローレライのあの人です
まぁ勝利の味はコーヒーのように味わいがありますな


257 : 名無しさん :2020/09/25(金) 18:55:53 HOST:KD182251240016.au-net.ne.jp
だつおって何?


258 : 回顧ヘルニア :2020/09/25(金) 18:56:22 HOST:123.242.208.37
>>256
てっきり、ソビエト幕府か陸上戦艦大和の世界とつながったかとおもった。

それはそうと、今年の阪神、これはあかん
ttps://www.daily.co.jp/tigers/2020/09/25/0013728506.shtml
コロナ感染でクラスター化、藤浪の時散々叩かれたんだから、もう少し緊張感もとうよ。


259 : 名無しさん :2020/09/25(金) 19:02:27 HOST:110-130-246-219.rev.home.ne.jp
令和更新されているな、在日アメリカ軍まさかの事後承諾な作戦強行したんか、そして感想にへんなの湧いてる


260 : 名無しさん :2020/09/25(金) 19:05:50 HOST:p420159-ipbf308imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
>>258
タニマチがしつこいんだろうなぁ。


261 : New :2020/09/25(金) 19:06:04 HOST:softbank060128001160.bbtec.net
時獄変は国道66号線を全速前進・・・後で66号の看板に”6”を一つ足しそう
B-29の捕虜たちは収容所というより精神病棟・・・・そりゃあ未来の国
に爆弾落とした上に前大統領の37564演説でアメリカ解体ショー
の始まりみたらある意味在日米軍より病むよな


262 : 名無しさん :2020/09/25(金) 19:10:00 HOST:124-159-239-88.ppp.bbiq.jp
>>259
伊織って人ですかね?なんかえらい騒いでるなーと
この手の作品には必ずと言っていいほど出てきますねぇ


263 : 名無しさん :2020/09/25(金) 19:12:38 HOST:softbank060135252062.bbtec.net
>>258
二遊間のレギュラーが消え、勝ちパも半壊とか泣くに泣けませんわ
とはいえ東スポがソースとはいえ外食そのものは広島を除いて他の球団は一部緩和していたそうですし、球団がその時の遠征で唯一許可した日にピンポイントで感染するのはそれはそれで持ってない気がしますが・・・(そして一部界隈で出る球団の責任やら市中感染してるのに対策しない国が悪いの声にも頭が痛くなる・・・)


264 : リラックス :2020/09/25(金) 19:15:05 HOST:219-122-197-69f1.kyt1.eonet.ne.jp
浅倉大佐のアメリカ風ネーミングってどんなのがいいかな
それにしても現代式総力戦ってさ、何か良いね(彼は深淵に魅入られていた


265 : 名無しさん :2020/09/25(金) 19:18:42 HOST:124-159-239-88.ppp.bbiq.jp
>>264
シャロー・セラー大佐なんてのはどうでしょうか?
浅→浅い→shallow(シャロー)
倉→cellar(セラー)


266 : 名無しさん :2020/09/25(金) 19:19:52 HOST:sp49-98-48-130.mse.spmode.ne.jp
>>264
ミナミでええんちゃうん?


267 : 回顧ヘルニア :2020/09/25(金) 19:23:40 HOST:123.242.208.37
>>260
星野、よみがえってくれ
>>263
とはいえ、まだ2遊間は小幡や北條、上本がいるかえあまだいいですが、中継ぎが足りない

令和は闘将と聞きと、ささきいさおの音楽が……音楽はいいけど使えん


268 : 名無しさん :2020/09/25(金) 19:24:23 HOST:182-166-18-253f1.hyg2.eonet.ne.jp
>現代式総力戦
無人機、ドローン等の機海戦術ドクトリン


269 : ひゅうが :2020/09/25(金) 19:27:20 HOST:p277027-ipngn200204kouchi.kochi.ocn.ne.jp
機海戦術ですかね


270 : 20 :2020/09/25(金) 19:29:31 HOST:KD111239186153.au-net.ne.jp
こういう無差別に敵を排除するのを見ると、現代米軍はお行儀の良い戦争してたんだなぁ。


271 : 名無しさん :2020/09/25(金) 19:30:27 HOST:110-130-246-219.rev.home.ne.jp
まあ民間人巻き込むと五月蝿いのがね


272 : リラックス :2020/09/25(金) 19:31:24 HOST:219-122-197-69f1.kyt1.eonet.ne.jp
>>265、あ、いいっすね、それ

シャロー・セラー大佐「これより、国家としての贖罪を敢行する」

それにしても >>打井通太郎
打通か、素晴らしい名だ


273 : 名無しさん :2020/09/25(金) 19:34:21 HOST:133.106.50.53
大陸打通太郎(通称だつお)ってのが軍板におってな


274 : 名無しさん :2020/09/25(金) 19:36:47 HOST:KD182251240004.au-net.ne.jp
>>270
「だからテロが治まらないんですよ」

南無阿弥陀仏!


275 : earth :2020/09/25(金) 19:37:12 HOST:KD106172122062.ppp-bb.dion.ne.jp
懐かしい名前ですね……。


276 : リラックス :2020/09/25(金) 19:37:24 HOST:219-122-197-69f1.kyt1.eonet.ne.jp
「お」は何処から?


277 : 回顧ヘルニア :2020/09/25(金) 19:39:48 HOST:123.242.208.37
>>276
たろう→たろー→たろお
かな


278 : 名無しさん :2020/09/25(金) 19:40:55 HOST:KD106128134010.au-net.ne.jp
まあ、だつおの言い分は兎も角として、日中戦争を途中で止める機会は無かったのだろうかね?
あんな面倒臭い所に深入りし過ぎるな!という感想しか持てないんだよなあ。


279 : リラックス :2020/09/25(金) 19:41:32 HOST:219-122-197-69f1.kyt1.eonet.ne.jp
トラウトマンの辺りとか?


280 : earth :2020/09/25(金) 19:46:51 HOST:KD106172122062.ppp-bb.dion.ne.jp
朝鮮半島全土を取った時点で中国との対立不可避な気も。
あそこを日本が取ったら、北京が危険ですし。
日本にとっての短剣であるが、中国にとっては首を狙える鎌なようなものなのでしょうね。


281 : 名無しさん :2020/09/25(金) 19:48:08 HOST:flh3-122-133-168-205.osk.mesh.ad.jp
日中戦争の前で既にガソリンを頭からドップリ被って火に触れてる状態なのに途中で炎に手を突っ込むことをやめたら何が残るのだ!!って感じで深入りし続けたのだ。
ぶっちゃけ鎮火したのは外部からの影響のお蔭と言っていいので自力で途中で辞めたらずっと炎に包まれてのたうち回ってるだけかと。


282 : 名無しさん :2020/09/25(金) 19:48:30 HOST:KD182251240004.au-net.ne.jp
北京なんて放っておいても八か国連合軍に攻め入られてるでねえか


283 : 名無しさん :2020/09/25(金) 19:51:41 HOST:opt-59-156-158-65.client.pikara.ne.jp
中国が再分割した時代って何年ぐらい前が最後なん?


284 : 名無しさん :2020/09/25(金) 19:52:36 HOST:112-68-126-208f1.hyg1.eonet.ne.jp
>>278
日露で惜敗(旅順攻略失敗、日本海海戦は引き分けで千日手状態)して日本の大陸利権が半島限定になればなんとか、ですかね
そうなるとWWⅠ後の大恐慌で満州に棄民できず国内不安定化、まあその敵意のぶつけ先はロシアというかソ連になるでしょうから日中の泥沼「は」避けれるでしょうね


285 : リラックス :2020/09/25(金) 20:00:19 HOST:219-122-197-69f1.kyt1.eonet.ne.jp
>>284、国威が史実ほど上がらなくて商売し難くなり、イギリスの対応も絶対に辛めになるので史実より国力は弱体化するね、確実に


286 : ハニワ一号 :2020/09/25(金) 20:02:00 HOST:124-141-195-196.rev.home.ne.jp
令和時獄変で米軍捕虜の現状が明らかになったが特異的時空間災害とその後の戦況を知って誰もが半狂乱になって自殺未遂や既遂は結構な数に上り、担当の医師が鎮静剤を定期的に打って回っている悲惨な状況みたいですね。
東京を空襲したB-29搭乗員の米軍捕虜に対して法律で裁けるかどうかから、議論百出で結論が出ていないみたいですね。実際にどうなんだろうな。令和日本がジュネーブ条約を守るなら殺人罪で裁くのは難しいのかな。
メリル少将も再登場したが現在の米軍捕虜の中で最上位の軍人ってメリル少将なんじゃ・・・。


287 : 名無しさん :2020/09/25(金) 20:03:46 HOST:p104198-ipngn200402osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>286
基本捕虜を取らないスタイルですからほぼ確実にそうじゃないですかね


288 : 名無しさん :2020/09/25(金) 20:08:07 HOST:KD182251240004.au-net.ne.jp
>>287
サイパンで捕まえたのがいるんじゃない?最後に大場大尉乱入で司令部が爆発してたけど。


289 : 名無しさん :2020/09/25(金) 20:08:31 HOST:softbank219059059010.bbtec.net
>>286
軍人が国家の命令に従って行った殺人である以上、責めを負うべきは命令を行った側の国家になるからね
逆に、個人に対して責任を求めるのであれば、命令を下した国家に対する責任を問うのは難しくなる
精々、東京への空襲の命令書にサインした人間を裁判所に引っ張り出すのが限界じゃない?


290 : 名無しさん :2020/09/25(金) 20:10:59 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
当時(今も?)の中国も現在の韓国同様に華夷秩序として格下扱いが露骨だったから
上海租借地などで日本人だけが露骨に攻撃を受けていたから国民の安全の為にも舐められない様に報復をしなくてはいけなかったと
朝鮮を独立したままで大陸に代理人として治安維持をさせる分割統治を行える知恵があれば何とか

満州鉄道でアメリカ資本を受け入れていたらアメリカが民主化と言って満州事変を実施してアメリカが世界から孤立&日本資本排斥
結果太平洋、日本海両岸からアメリカの圧力(白目)


291 : リラックス :2020/09/25(金) 20:13:46 HOST:219-122-197-69f1.kyt1.eonet.ne.jp
令時日本「東京裁判までが戦争です」


292 : 名無しさん :2020/09/25(金) 20:14:00 HOST:KD113150061086.ppp-bb.dion.ne.jp
日本も嵌まった支那の広大な土地で攻略できるの?って感じだが。ぶっちゃけ簡単な解決法って支那の土地を水浸しにする他ないような。長江塞いで


293 : 名無しさん :2020/09/25(金) 20:15:13 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
明確に民間人攻撃を命令していなかったからドーリットル部隊の捕虜は病院爆撃&小学生銃撃で戦犯として裁判をかけられていたな


294 : 名無しさん :2020/09/25(金) 20:15:58 HOST:p104198-ipngn200402osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>288
どうですかね?まあ今後の描写を待ちましょう


295 : 名無しさん :2020/09/25(金) 20:17:53 HOST:KD113150061086.ppp-bb.dion.ne.jp
あと真上にソ連がいるから日本同様ソ連怖い病にかかりそう


296 : 名無しさん :2020/09/25(金) 20:18:24 HOST:KD182251240004.au-net.ne.jp
状況としてはAを刺そうとしてBを刺してしまった(刺す直前にAとBが入れ替わったため)なんだよな。
これに近い判例を見つけ出して軍事裁判風に仕立てるのか?


297 : 名無しさん :2020/09/25(金) 20:18:35 HOST:112-68-126-208f1.hyg1.eonet.ne.jp
>>292
無理ですね
まず兵力が圧倒的に足りませんし、補給線が長大すぎて全土攻略する前にアメリカ経済が破綻するかと
そして中国の泥沼に足取られすぎて欧州戦線にレンドリースできずにナチスドイツがハッスルしそう


298 : 名無しさん :2020/09/25(金) 20:18:47 HOST:223.188.52.36.ap.yournet.ne.jp
遠き坂の上という作品の後書きだと、もし仮に日露戦争に敗北していた場合
独立を維持できれば御の字で恐らくは債務不履行のあとに英国の衛星国化や属国化になり
史実のように経済大国として発展することはあり得ず「永遠の二等国」になるだろうとしていて
敗北後も上手く立ち回って発展できるという想定はファンタジーであり、欧米を舐め過ぎとしていましたね

でも日露戦争で日本が敗北していた場合、日本には転落の道しか本当にあり得ないのでしょうかね?


299 : 名無しさん :2020/09/25(金) 20:21:02 HOST:softbank219059059010.bbtec.net
>>298
歴史のifはちょっとした入力値のブレでいくらでも変化してしまうので、想像するのは難しいんや……
WW2の焼け野原から立ち直ったみたいに案外うまくいくかもしれないし、全然ダメかもしれない


300 : 20 :2020/09/25(金) 20:21:22 HOST:KD111239186153.au-net.ne.jp
米カリフォルニア州ベルキャニオンで20日早朝、アリッサ・ミラノさんが「自宅庭から銃声が聞こえた」と通報。パトカー7台に、警察犬、救急車、ヘリコプターが駆けつける騒ぎがあった。
犯人の特徴として”男、40代、ロングライフル銃を所持”と保安官に伝えており、アリッサさん夫妻は自分たちを付け狙うストーカーではないかと心配していたようだ。
警察が3時間かけてその周辺を調べたところ、近所の少年がエアガンでリスを撃っていただけだったのだ。男の子は騒ぎを目撃し、自分に原因があると知り、”自首”してきたという。
アリッサ・ミラノさんは警察組織の改革に声を上げるセレブの一人で、SNSでは警察予算の90%削減を求めたり、シンプルに「警察を解体しろ(#DefundThePolice)」とツイートすることもあった。

万国共通でパヨクってこんなもんだよなぁw


301 : 名無しさん :2020/09/25(金) 20:21:33 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
>>292
イギリス同様にアメリカも白人で華夷秩序外と納得して支配を受け入れれば日本ほど抵抗は無い可能性
国民党もアメリカからアメリカに支配されている可哀そうな中国人を支援してくださいとは言えんし


302 : ハニワ一号 :2020/09/25(金) 20:23:54 HOST:124-141-195-196.rev.home.ne.jp
在日米軍のダニエル・ウェズリー少将がメリル少将にするお願いとは1945年のアメリカ政府とアメリカ国民に対する降伏の説得役かな。


303 : リラックス :2020/09/25(金) 20:24:15 HOST:219-122-197-69f1.kyt1.eonet.ne.jp
疑問に思うなら、まず自分で案を出してみたら?


304 : 名無しさん :2020/09/25(金) 20:29:32 HOST:KD113150061086.ppp-bb.dion.ne.jp
適当な軍閥つくって中国の利権蚊のようにちゅーちゅーするのが一番なんだろうな。清の頃のような


305 : 弥次郎 :2020/09/25(金) 20:31:08 HOST:p1537109-ipngn14201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
>>300
庭から銃声が聞こえた=直接見ていない?のに「男、40代、ロングライフル銃を所持」とわかる時点ですでに破綻していませんかね?


306 : 名無しさん :2020/09/25(金) 20:32:18 HOST:KD182251240004.au-net.ne.jp
>>304
清なんてダメダメだ、国民政府よいよいとか支援してたら思いきり噛み付かれる日本政府も何だろねあれ


307 : 名無しさん :2020/09/25(金) 20:33:51 HOST:p104198-ipngn200402osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
列強秩序だと下位も下位な中国に華夷秩序に従うと頭下げないといけない捻じれがね
頭下げた瞬間列強秩序だと最下層になってしまう


308 : 名無しさん :2020/09/25(金) 20:34:30 HOST:p104198-ipngn200402osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>306
何を言うか清を散々支援して踏み倒しされて諦めたんだぞ


309 : 名無しさん :2020/09/25(金) 20:36:29 HOST:KD182251240004.au-net.ne.jp
>>308
ほんと録なのがおらんな…


310 : 20 :2020/09/25(金) 20:36:45 HOST:KD111239186153.au-net.ne.jp
>>305
相応の規模の警察官呼びたかったんじゃないかな、ただの発砲音だとパトロール警官が来ておしまいの可能性高いし。
ライフル銃持った男なら乱射事件起きる可能性もあるしな。


311 : 名無しさん :2020/09/25(金) 20:38:43 HOST:133.106.50.53
それでなくても華夷秩序に対して「日出する処の天子より日没する処の天子へ云々」ってブチかまして来たのが本邦なワケで

伊達に千年以上もの間、ふんぞり返る中華に媚びぬ諂わぬ舐めたらコロスをやってる訳ではないのにね


312 : 名無しさん :2020/09/25(金) 20:40:09 HOST:dw49-106-192-78.m-zone.jp
>>300
アリッサミラノってあのコマンドーの娘?
すっかりパヨっちまったか


313 : 名無しさん :2020/09/25(金) 20:41:23 HOST:KD113150061086.ppp-bb.dion.ne.jp
蒋介石が軍閥討伐に動き出す前に各国が適当な軍閥を支援しまくって手を出しにくいことをすれば…(なお張作霜を爆殺した日本)北閥っていうかなり大きいところの軍閥だったのに。


314 : 名無しさん :2020/09/25(金) 20:42:09 HOST:ntfkok086142.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>300
「警察を解体しろ」と言ってる分際で警察は呼ぶのかよ…。

もしかして:次回の通報で呼ばれた警官はBLMに射さt(ry


315 : 名無しさん :2020/09/25(金) 20:43:08 HOST:p2558041-omed01.tokyo.ocn.ne.jp
日露戦争で負けても南満州を維持できてれば何とか未来を紡げるかも……(ロシアの蓋である事を続けられればそこまで毟られないだろうという希望的観測)

後は一次大戦で流した血の量によりそう。
海軍は金剛型が仮になくてもユトランド行かないと駄目じゃないかな?


316 : 名無しさん :2020/09/25(金) 20:43:50 HOST:p925065-ipbf321niigatani.niigata.ocn.ne.jp
>>259
さすがに作戦前には相談するとはおもうけど。
根回しの段階なんだろうなとは


317 : 名無しさん :2020/09/25(金) 20:45:29 HOST:KD182251240004.au-net.ne.jp
>>315
そも日露前に満州ほぼ制圧してたのがロシアだぞ。南満州維持してる時点で負けておらんのでは?


318 : リラックス :2020/09/25(金) 20:46:28 HOST:219-122-197-69f1.kyt1.eonet.ne.jp
史実の国力が貧弱貧弱ゥ!されてるけど、アレでもTASレベルでの成長速度をかましてるという事実


319 : 名無しさん :2020/09/25(金) 20:46:40 HOST:ntfkok086142.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
ttps://twitter.com/MrAndyNgo/status/1309357101328728064
もうハリウッドですら車で走れないんゴ…。
映画業界もアウト(物理)かねこれはw


320 : 名無しさん :2020/09/25(金) 20:50:16 HOST:KD182251240004.au-net.ne.jp
>>318
つかGDPで計るとかなりでかい。鉄鋼生産とか見ると悲しくなる。


321 : 名無しさん :2020/09/25(金) 20:53:06 HOST:p2558041-omed01.tokyo.ocn.ne.jp
>>317
史実がどちらかというと勝ちすぎてしまったように見えなくもないので、勝ちきれないの範囲ならむしろ上向くのではと思った感じです。
ただ、満州をとりきれないで分断するとなると帝国陸軍がどこかで大敗してそうなので敗戦にならないかな……と。


322 : トゥ!ヘァ! :2020/09/25(金) 20:53:32 HOST:FL1-118-109-165-4.kng.mesh.ad.jp
火薬生産量も日露から殆ど進歩していない…

理由?使う理由がないからじゃ…
(火薬生産量が伸びる理由の大概は化学肥料を必要とした余波である)


323 : 名無しさん :2020/09/25(金) 20:54:28 HOST:softbank219059059010.bbtec.net
>>316
そもそも令和アメリカ政府が、具体的な着地点を見いだせないまま、部隊の派遣にGOサインを出した状態なので……
(ある程度まとまった部隊を派遣する以上は、時間のかかる海上輸送しか無いので、これは仕方ないが)


324 : 名無しさん :2020/09/25(金) 20:54:51 HOST:KD182251240004.au-net.ne.jp
>>321
いや待て待て、史実が南満州維持までで、日露協商で満州分けあってるでないか。


325 : 名無しさん :2020/09/25(金) 20:56:16 HOST:p104198-ipngn200402osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>321
史実はギリギリ判定勝ち程度で最後の交渉は散々強気に出るロシアに押されまくってた状況ですが


326 : 名無しさん :2020/09/25(金) 20:56:17 HOST:sp49-98-146-109.msd.spmode.ne.jp
カネダに大事にされてしまう案件が連発してて草


327 : リラックス :2020/09/25(金) 20:58:14 HOST:219-122-197-69f1.kyt1.eonet.ne.jp
>>321、取り敢えず国威がなけりゃまともな経済活動は出来ない時代なので
むしろもっと勝ってより貰って米英に借金のカタに捧げるたるで!とか、それくらいの勢いの方が
上手い負けをとか程々の勝ちをとか言ってたら、それこそ幕末から転生者の集団による改変があっても厳しいかと


328 : トゥ!ヘァ! :2020/09/25(金) 20:58:49 HOST:FL1-118-109-165-4.kng.mesh.ad.jp
ジャポンの空気を売って外貨を稼ぐンゴ


329 : 名無しさん :2020/09/25(金) 21:00:08 HOST:sp49-98-146-109.msd.spmode.ne.jp
>>328
今回は古着
世界はクンカーでいっぱい___


330 : 名無しさん :2020/09/25(金) 21:00:43 HOST:p2558041-omed01.tokyo.ocn.ne.jp
>>325
知識が浅くて申し訳ない。教科書レベルだと一応ロシア陸軍を敗走させてたように読めた記憶があって……。

日本単独では南満州の権益を維持できないで米英の全面的な資本投下を受けるように落としたいんですが(満州の看板は日本、中身は米英にしたい)、どういう風に展開すればいいのか……


331 : 名無しさん :2020/09/25(金) 21:01:15 HOST:223.188.52.36.ap.yournet.ne.jp
やっぱ敗北してたらその後の講和交渉とかで北海道の割譲とかもあり得たんでしょうかねえ
流石に輸送船数隻集めるだけでもロシアは苦慮していたそうなので
日本本土侵攻作戦とかは計画もされていなかったみたいですが


332 : リラックス :2020/09/25(金) 21:02:18 HOST:219-122-197-69f1.kyt1.eonet.ne.jp
>>330、八八艦隊1934辺りをパk…参照にしてみては?


333 : 名無しさん :2020/09/25(金) 21:02:47 HOST:p104198-ipngn200402osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>330
素直に米国との約束守れば勝手に米国は進出してきますぜ
交渉で不利になってるのも、陸上で攻めきれてないのもありますが
根本的にはアメリカでの広報活動でロシアに敗けてるのがありますし


334 : 名無しさん :2020/09/25(金) 21:03:39 HOST:softbank219059059010.bbtec.net
>>330
そんな海外勢をどうするかを考える贅沢なんて、日露戦争後の日本には無いぞ
国内でさえ、満州をどう扱うか決めかねていたんだから(軍にとっては縦深、財界にとっては投資の場)

まず、「日本が満州をどう扱うか」を決めて、それを財界、軍、政界、外務省……といった国内の諸勢力に納得してもらうことからだね


335 : 弥次郎 :2020/09/25(金) 21:03:45 HOST:p1537109-ipngn14201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
>>329
我知ってる。最終的にジャポンの匂いに中毒になった宇ニキに大事にされちゃうんでしょ?(こなみ


336 : 名無しさん :2020/09/25(金) 21:03:50 HOST:KD182251240004.au-net.ne.jp
>>330
米英と日露の時点で一体化してはダメなのだ


337 : 名無しさん :2020/09/25(金) 21:04:04 HOST:p104198-ipngn200402osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>331
引けばその分来るから普通に本土に橋頭保作りたがるロシアと
流石にそこまで許容できない英国が乗り込んで分割ですかね


338 : リラックス :2020/09/25(金) 21:04:16 HOST:219-122-197-69f1.kyt1.eonet.ne.jp
史実だと土壇場で反故にしたんだったよな


339 : 名無しさん :2020/09/25(金) 21:05:16 HOST:sp49-98-146-109.msd.spmode.ne.jp
>>335
米、露、清に大事にされようとしています
永世中立国にされてしまいました


340 : 名無しさん :2020/09/25(金) 21:08:27 HOST:s212.GtokyoFL21.vectant.ne.jp
>>326
金田ァァァァァァァァッ!


341 : 名無しさん :2020/09/25(金) 21:08:47 HOST:KD182251240004.au-net.ne.jp
>>334
逆にそういう新規影響圏をどう扱うかが国内で完全にまとまるってあり得るんだろうか?


342 : 弥次郎 :2020/09/25(金) 21:09:14 HOST:p1537109-ipngn14201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
>>339
あ、いつものだ(安心感


343 : 名無しさん :2020/09/25(金) 21:09:17 HOST:pon043-160.kcn.ne.jp
ttps://twitter.com/PROJECT_ACES/status/1308603242222419968
【ACE COMBAT™ 7: SKIES UNKNOWN プレミアムエディション 好評予約受付中】
どうも日本国内オンリーな様子、ようつべのほうで海外ファンがさっそく嘆いておられるぞ・・・
秋口の新DLC機体は
ASF-X Shinden Ⅱ
XFA-27
CFA-44 Nosferatu
の模様。アドラー追加ででねぇかな、でないかな・・・


344 : 名無しさん :2020/09/25(金) 21:10:09 HOST:sp49-98-146-109.msd.spmode.ne.jp
>>340
さんをつけろよ、デコ助野郎!


345 : 名無しさん :2020/09/25(金) 21:10:15 HOST:223.188.52.36.ap.yournet.ne.jp
>>337
史実冬戦争や継続戦争後のフィンランドみたく上手く立ち回れればと思いますが
日露当時の日本が敗北した場合そういった感じに講和交渉で上手く立ち回れますかなあ…
個人的には立ち回れてほしいと思いますが


346 : 名無しさん :2020/09/25(金) 21:12:02 HOST:p104198-ipngn200402osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>345
家畜が無力に囀っても無駄何で
最低猛獣と思われないと交渉も何もあったもんじゃないです


347 : 名無しさん :2020/09/25(金) 21:13:39 HOST:softbank219059059010.bbtec.net
冬戦争は、勝敗だけなら完全にフィンランドの負けだからなぁ


348 : 名無しさん :2020/09/25(金) 21:20:25 HOST:223.188.52.36.ap.yournet.ne.jp
となると、国家の破産や債務不履行覚悟でなりふり構わない総動員か
民族の絶滅を覚悟で国民皆兵を行ってでもロシアに対抗するみたいな覚悟を見せない限り
講和交渉を上手く纏めることは難しい感じなんですかねえ
それでも衛星国や属国にならず領土割譲されずに済んだら御の字みたいな感じで


349 : 名無しさん :2020/09/25(金) 21:20:26 HOST:124-159-239-88.ppp.bbiq.jp
フィンランドの場合あれで済んで御の字って感じでしょうか


350 : トゥ!ヘァ! :2020/09/25(金) 21:21:50 HOST:FL1-118-109-165-4.kng.mesh.ad.jp
滅んでないし、ソ連の一部にもなってないから大分奮闘した方ですよね>>フィンランド


351 : 名無しさん :2020/09/25(金) 21:22:37 HOST:p104198-ipngn200402osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>348
普通にアメリカでの宣伝戦に勝てれば勝つことはできる


352 : リラックス :2020/09/25(金) 21:23:14 HOST:219-122-197-69f1.kyt1.eonet.ne.jp
それに加えて、天祐がついたのかってレベルのインパクトのある勝利(それこそ日本海海戦クラスの)って後押しがないと、向こうがテーブルに就こうって思ってくれない感じかと


353 : 名無しさん :2020/09/25(金) 21:29:15 HOST:223.188.52.36.ap.yournet.ne.jp
>>351
なるほど、アメリカでのプロパガンダ合戦の結果次第で
しかしそれに敗北すれば上記の民族の存亡を掛けた戦いを覚悟せねばならないといった感じですかね


フィンランドの場合は自分たちの民族の故地とフィンランド第二の都市にして
需要な産業地帯であったヴィープリを失っていますからなあ
日本で言えば奈良や大阪、京都や兵庫など関西圏を丸々奪われたみたいなもんですし
ただそれでも後世からはソ連に併合されてスターリンの粛清の餌食にならなかっただけマシだとされていますが


354 : 名無しさん :2020/09/25(金) 21:32:25 HOST:112-68-126-208f1.hyg1.eonet.ne.jp
>>349
>>350
継続戦争であまりに負けっぷりがよすぎて独ソ戦たけなわな時に降伏しましたからね
ソ連にしてみればさっさと一戦線片づけて本命のドイツ対策に手を割きたい、しかもフィンランドが脱落すれば少なくともムルマンスク周辺の安全確保ができてイギリスからの北極航路の支援も受けやすくなる
そうした事情があったからこそソ連も大甘な条件で講和に同意したわけで、あれを狙ってやるのはマジカルカナーバでも無理でしょう(唐突なガンダムネタ)


355 : 名無しさん :2020/09/25(金) 21:47:53 HOST:182-166-18-253f1.hyg2.eonet.ne.jp
おっ、そうだな。じゃけん山岳兵で全土制圧して併合しましょうね〜!(HOI2並感)


356 : トゥ!ヘァ! :2020/09/25(金) 21:54:40 HOST:FL1-118-109-165-4.kng.mesh.ad.jp
継続戦争の頃は相手が悪すぎる。
あの頃のソ連軍は文字通りの意味で全盛期だったから…


357 : 名無しさん :2020/09/25(金) 22:03:45 HOST:112-68-126-208f1.hyg1.eonet.ne.jp
ビターピースの確率が低すぎて結局ウラジオストクまでシベリアダッシュして、ようやくウラジオ到着した瞬間にビターピース発動でプレイヤーも別の意味でダブルピースになります……HOI4でそこまで侵攻しなくてよくなったの本当に楽


358 : 名無しさん :2020/09/25(金) 22:04:22 HOST:s212.GtokyoFL21.vectant.ne.jp
冬戦争の頃と比べると、流した血であがなった経験がダンチだからのー…


359 : 名無しさん :2020/09/25(金) 22:07:38 HOST:flh2-133-203-201-32.osk.mesh.ad.jp
維新後の日本は瞬瞬必生かつ高度な柔軟性を維持しつつ
臨機応変に対応しないと亡国一直線だしな…


360 : 弥次郎 :2020/09/25(金) 22:09:02 HOST:p1537109-ipngn14201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
>>359
つまり行き当たりばったり(ry


361 : 名無しさん :2020/09/25(金) 22:10:00 HOST:p104198-ipngn200402osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
あの時代情報伝達にかかる時間もあって
割とどこも行き当たりばったりですから


362 : 名無しさん :2020/09/25(金) 22:13:28 HOST:112-68-126-208f1.hyg1.eonet.ne.jp
ヴォロシーロフとシャポシニコフの軍政畑改革コンビがいい仕事しましたからな
前線の軍人として或いは戦略家としては無能扱いされてるヴォロシーロフですが軍政や組織構築ではそれなりの手腕持ちなんですよね
そして某動画で赤いクラウゼヴィッツと呼ばれた軍事理論家にして組織者のシャポシニコフ。冬戦争後のソ連赤軍の再構築と再編成はこのコンビなしでは語れないという(でも日本だと無名なシャポシニコフさん)


363 : 名無しさん :2020/09/25(金) 22:17:48 HOST:223.188.52.36.ap.yournet.ne.jp
ただそのソ連とソ連軍は全盛期と引き換えに一説によれば
18〜19歳と23〜25歳男子の90%、20〜22歳男子の95%が死亡したと言われてますからなあ

フランスが革命戦争からの戦争の連続でガタガタになっていた人口割合にWW1でトドメを刺されて
男子人口が激減して事実上フランスの人口構成がとんでもない事態になったように
ソ連もロシア内戦やらホロドモール、大粛清で打撃が酷いことになっていたところに独ソ戦で
男子人口がさらに激減してほぼ回復不能なまでに人口構成が滅茶苦茶になりましたし


364 : モントゴメリー :2020/09/25(金) 22:20:41 HOST:116-64-111-22.rev.home.ne.jp
>>363
独ソ戦後期のソ連軍って、下手したら米軍より
「兵士の消耗を抑える」戦術・戦略取ってますからね。

「人的資源」が一番貴重なものと上層部の認識が統一されましたから…


365 : トゥ!ヘァ! :2020/09/25(金) 22:22:41 HOST:FL1-118-109-165-4.kng.mesh.ad.jp
元々人海戦術自体が独ソ戦初期の時間稼ぎ必須な時期だった故に使っていただけですしね。


366 : 名無しさん :2020/09/25(金) 22:23:27 HOST:sp1-79-85-26.msb.spmode.ne.jp
【中国報道】困難は承知の上だが・・・日中韓が1つの国になれば「世界の覇者になれるだろうに[09/25]
ttp://news.searchina.net/id/1692997?page=1

大東亜共栄圏?


367 : 名無しさん :2020/09/25(金) 22:24:27 HOST:i114-189-212-70.s42.a038.ap.plala.or.jp
ロシアは戦後75年経っても人口ジェンガが完治しなくてヒーヒー言ってるからなぁ


368 : 名無しさん :2020/09/25(金) 22:24:36 HOST:softbank219059059010.bbtec.net
どっから資源を持ってくる気なんだか……


369 : モントゴメリー :2020/09/25(金) 22:25:45 HOST:116-64-111-22.rev.home.ne.jp
>>366
それ知ってる。「東アジア共和国」って言うんだ。
(種並感)


370 : earth :2020/09/25(金) 22:28:43 HOST:KD106172122062.ppp-bb.dion.ne.jp
>>366
単に日韓(特に日本)を中国が支配(搾取)したいだけでしょうに……。


371 : 名無しさん :2020/09/25(金) 22:30:35 HOST:223.188.52.36.ap.yournet.ne.jp
フランスもWW1から100年以上経つのにその男子人口激減からの後遺症に悩まされていますからなあ
男女どちらか片方の人口が激減してしまうと取り返しが付かないというのがよく分かります


372 : 名無しさん :2020/09/25(金) 22:32:37 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
>>353
そこでプロパガンダの重要性を気付ければ支那事変の時に徹底的に支那が悪いと宣伝して日本側に味方となってもらうことが出来たらドル沼回避もワンチャン?
代わりに借金の返済だといわれて満州鉄道、シベリア鉄道経由でアメリカのレンドリースの操作員として関東軍が東部戦線に出張させらりたして


373 : トゥ!ヘァ! :2020/09/25(金) 22:35:20 HOST:FL1-118-109-165-4.kng.mesh.ad.jp
年がら年中喧嘩売ってきている相手とビジネスの関係以上に仲良くしたいとは思えませんな。


374 : トゥ!ヘァ! :2020/09/25(金) 22:37:49 HOST:FL1-118-109-165-4.kng.mesh.ad.jp
異世界大戦も更新。

敷島やアトランティスが元居た世界にも共産主義国家って存在しているのですなぁ。

共産主義も世界を超えるのか…


375 : 名無しさん :2020/09/25(金) 22:40:45 HOST:p104198-ipngn200402osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
今の中華は振られ男が見苦しいの状態だろ
清の時代に立ち直れなかった時点でねえ
アジア主義など未練たらたらの日本側も問題だったけど


376 : 名無しさん :2020/09/25(金) 22:47:29 HOST:p4626004-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
>>366
こっち見るな!


377 : 名無しさん :2020/09/25(金) 22:48:30 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
「異」世界大戦
アトランティスが冷戦期のソ連並とは地味に強大な軍事国家だな
ブリカスが皮肉で言っていたがでも偵察機を撃墜したのは米製のパトリか日本製だろと思った


378 : 名無しさん :2020/09/25(金) 22:53:32 HOST:sp1-79-85-26.msb.spmode.ne.jp
>>369
種ガンかな

>>370
日本の経済力と技術力がでしょうね


379 : 名無しさん :2020/09/25(金) 22:54:06 HOST:M014013194192.v4.enabler.ne.jp
>>366
ありえませんので、どうぞ。


380 : 名無しさん :2020/09/25(金) 22:55:45 HOST:dhcp-arrisc4-00438.tvs12.jp
大富豪ブルームバーグ氏(売電支持)、100億円でトランプ氏阻止作戦
ttps://www.sankei.com/world/news/200925/wor2009250010-n1.html
まず、前知識:フロリダでは重犯罪者で罰金や裁判費用、賠償金が未払いの場合は投票出来ない。

ブルームバーグ氏「重犯罪歴のある黒人や中南米系の有権者登録に向け罰金などを肩代わりして約3万2千人を投票可能でー」
フロリダ州司法長官「おい、お前。それ買収やないか?」

誰に入れろって言わなくても、これあかんくないか?


381 : 名無しさん :2020/09/25(金) 23:02:12 HOST:KD106128134033.au-net.ne.jp
>>374
何だかんだで政治思想のハイエンドである事は間違いないからねえ。マルクスが居なくても大抵のところで生まれるんじゃないかな?
残念ながら今の人類が今のままである限り共産主義の理想の実現が絶対に不可能なだけで。


382 : 名無しさん :2020/09/25(金) 23:03:10 HOST:p4626004-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
>>378
森口博子のカバーソングが良かった、特にオーブから脱出する時の挿入歌


383 : 名無しさん :2020/09/25(金) 23:07:49 HOST:zaq7ac4b0c2.zaq.ne.jp
現在進行形で近隣諸国を侵略し国内の少数民族を浄化してるナチもどきがどの口で言ってんのかと
人に物頼むなら誠意くらい見せんかい


384 : 20 :2020/09/25(金) 23:11:08 HOST:KD111239186153.au-net.ne.jp
>>380
これがきっかけでトランプ勝ったら爆笑物なんだがなw
まぁ現実はただの買収でバイデンに対してのネガキャンになるだけな気がするw


385 : 名無しさん :2020/09/25(金) 23:11:38 HOST:sp1-79-85-26.msb.spmode.ne.jp
>>382
マスドライバーぶっ壊した時かな


386 : モントゴメリー :2020/09/25(金) 23:13:27 HOST:116-64-111-22.rev.home.ne.jp
ただ東アジア共和国になると、北海道をユーラシア(≒ロシア)に取られるのだ…


387 : 名無しさん :2020/09/25(金) 23:15:44 HOST:dhcp-arrisc4-00438.tvs12.jp
>>384
犯罪者達は民主党に入れるんじゃないか?
犯罪者優遇政党だから。

民主党は明らかに、悪の政党を目指してるよな?


388 : 名無しさん :2020/09/25(金) 23:19:24 HOST:sp1-79-85-26.msb.spmode.ne.jp
人革連だと00か


389 : 名無しさん :2020/09/25(金) 23:20:55 HOST:KD106128134033.au-net.ne.jp
アトランティス帝国を冷戦期のソ連になぞらえてたけど、現代のアメリカのレーダー、FCS、ミサイルの性能ってアホみたいに上がってるもんなあ。


390 : トゥ!ヘァ! :2020/09/25(金) 23:21:36 HOST:FL1-118-109-165-4.kng.mesh.ad.jp
電子系とソフトの方が異常発展してますからの。


391 : 名無しさん :2020/09/25(金) 23:24:59 HOST:p4626004-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
>>385
あの首長共は死に逃げかました糞共だったがな


392 : 名無しさん :2020/09/25(金) 23:26:21 HOST:sp1-79-85-26.msb.spmode.ne.jp
>>391
そもそもオーブ首脳陣自体が無責任だったし


393 : 20 :2020/09/25(金) 23:32:26 HOST:KD111239186153.au-net.ne.jp
>>387
トランプは刑務所改革やってるし、フロリダだと反共系の人が多いから(キューバ系)、刑務所の中の民族構成次第で逆に票与える可能性もw
まぁ、流石にジョークだけどね。だいたい接戦州ってギリギリの戦いになるし。


394 : 名無しさん :2020/09/25(金) 23:37:54 HOST:49-156-198-17.ppp.bbiq.jp
>>391
あれむしろ生き残ってたら離脱させた兵力の枷になるんだからセプクするのは正しいと思うが…
連合の要求からまずめちゃくちゃなんだぞあれ。

問題は設定上と展開上一日で陥落してるとこ。早すぎ。もっと粘れ。


395 : トゥ!ヘァ! :2020/09/25(金) 23:46:58 HOST:FL1-118-109-165-4.kng.mesh.ad.jp
戦力差と縦深の差考えたら1日持っただけでも奇跡だと思われ。


396 : 名無しさん :2020/09/25(金) 23:47:49 HOST:p3002-ipbffx02matuyama.ehime.ocn.ne.jp
 芝村の御大の大軍師シリーズ最新刊、地方なので電子書籍で一足先に入手して読んでいるのですが…。

 四百年来、統治してきた領地が大災害で堤防が崩壊し延々と開拓してきた農地が湿地に逆戻り。堤防の修復に十年は掛かるが、それを為す食料がなく現状では内戦必至、民の八割は餓死確定という状況下で周辺諸国に食料目当ての空前絶後の国を挙げての略奪軍。

 この状況で、大軍が動かせる大河まで五万の大軍を山中行軍させ、大河に着いた時点で今まで船や荷を運ばせていた奴隷どもを既に乏しい兵糧節約の為に「勿体ない」と言いながら殺害する部分を読んでいて

「本当に勿体ないな、人間に捨てるところ無しなのに」

と思ってしまった......orz...


397 : 名無しさん :2020/09/25(金) 23:48:55 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
SDIで拳銃弾を拳銃弾で狙い撃つような物と夢物語の様な例えを出していたのに今では日本も共同開発でMD対策とかレーダー無効化で湾岸戦争時のイラク軍並にボコれるからな(核で陸軍が焼かれたけど)
敷島公国も魔法技術がどれ位のレベルなのかな?
障壁で空気抵抗を減らすようなことを言っていたが探知や攻撃魔法は無いのかな


398 : 名無しさん :2020/09/26(土) 00:15:18 HOST:sp110-163-11-74.msb.spmode.ne.jp
加藤純一、失意の公開懺悔配信

Steam(PC)
架空入国審査ゲーム『Pepers, Please』(後編)

『入国審査するゲームをします2』
(21:10〜放送開始)

://youtube.com/watch?v=ehKblKN_OQg


399 : 名無しさん :2020/09/26(土) 00:19:49 HOST:sp1-79-85-26.msb.spmode.ne.jp
>>395
レギウム国民軍 「ホントホント」


400 : 名無しさん :2020/09/26(土) 00:42:19 HOST:110-130-246-219.rev.home.ne.jp
>>389
仮にアトランティス倒しても今度は無傷で規模拡大している中国とロシアか、互いににらみあっているだけいいけど
そろそろ、あちらにもかなりヤベー国家でてほしい


401 : トゥ!ヘァ! :2020/09/26(土) 01:13:56 HOST:FL1-118-109-165-4.kng.mesh.ad.jp
あの世界にも共産主義国家もいるそうなので、ロシアや中国の近くにはそれが出てくるかもしれませんね。


402 : 20 :2020/09/26(土) 01:42:32 HOST:KD111239186153.au-net.ne.jp
>>401
音楽性の違いならぬ、共産性の違いで戦いになるんかなw


403 : トゥ!ヘァ! :2020/09/26(土) 01:45:18 HOST:FL1-118-109-165-4.kng.mesh.ad.jp
まあ今のロシアと中国って実質半分は資本主義国家みたいなもんやし…


404 : 名無しさん :2020/09/26(土) 02:08:30 HOST:cdu211205.cncm.ne.jp
普通にソ連中共仲悪かったのに平行世界の共産主義まで含めたら滅茶苦茶揉めそう…(ただでさえ敷島アトランティスの世界って行政が縦割りで硬直する様になってる世界ぽいし)

てか新転移国家の情報が日英やアメリカに入ってないって事はユーラシア大陸の近くに転移しとるだろうし衝突するのほぼ決まりだろうな…


405 : 名無しさん :2020/09/26(土) 02:26:50 HOST:M014013194192.v4.enabler.ne.jp
建前的に中国はまだ社会主義国(実態はほぼ資本主義化してますが)というのはいいとして・・・

ロシアってソ連崩壊後は一応名実ともに資本主義国に転換してますよね?


406 : 名無しさん :2020/09/26(土) 02:39:38 HOST:p1428044-ipngn8001funabasi.chiba.ocn.ne.jp
>>405
民主主義国家(出馬後の命と投票の結果は保証されない)で資本主義国(軍隊を持ったガソリンスタンド)扱いされるぐらいには一応ね。
資本主義国としては資源以外は兵器(ソ連の遺産)とロケット(ソ連の遺産)以外は韓国以下のお国であるがw


407 : 名無しさん :2020/09/26(土) 05:56:07 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
アトランティスの植民地国家がどこに現れるかも?
これで中露の近くに出て植民地再びだと救われない
ヨーロッパ付近で寒冷地作物があって独仏が食料資源で助かれば、結局ロシアに食われるか


408 : 回顧ヘルニア :2020/09/26(土) 06:11:47 HOST:171.208.138.210.rev.vmobile.jp
ロシアにはウォッカが残っているよ


409 : ひゅうが :2020/09/26(土) 06:17:13 HOST:sp49-96-8-236.mse.spmode.ne.jp
>>408
キャビアと焼きたてのブリヌイ、そしてサワークリームも頼むよ


410 : 回顧ヘルニア :2020/09/26(土) 06:24:13 HOST:171.208.138.210.rev.vmobile.jp
つ少佐妻特性ボルシチ


411 : 名無しさん :2020/09/26(土) 06:29:23 HOST:p4626004-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
>>410
それは食物に非ず、繰り返す、それは食物に非ず!


412 : 回顧ヘルニア :2020/09/26(土) 07:08:36 HOST:171.208.138.210.rev.vmobile.jp
>>411
貴殿には
ジャイアンスープをあげよう


413 : 名無しさん :2020/09/26(土) 07:14:12 HOST:flh3-122-133-67-191.osk.mesh.ad.jp
ジャイアンシチューでは?


414 : :2020/09/26(土) 07:16:25 HOST:sp49-96-5-223.mse.spmode.ne.jp
ウーマン村本氏がまた炎上しているそうですね

ttps://livedoor.blogimg.jp/exawarosu_net/imgs/d/d/ddfa2017.jpg

この呟きでフクロにされてるのだとか


415 : 名無しさん :2020/09/26(土) 07:18:03 HOST:p925065-ipbf321niigatani.niigata.ocn.ne.jp
>>407
ロシアの近くに現れてプチッと潰される展開では?


416 : 20 :2020/09/26(土) 08:03:29 HOST:KD111239187231.au-net.ne.jp
>>408
確かウォッカ生産量と消費量世界一はアメリカで、主要メーカーは確かロシア以外の国ですよ。


417 : 名無しさん :2020/09/26(土) 08:10:05 HOST:KD182251045136.au-net.ne.jp
>>414
すっかり逆張りおじさんになったな


418 : リラックス :2020/09/26(土) 08:11:23 HOST:219-122-197-69f1.kyt1.eonet.ne.jp
素直に靡いたら目立たないとはいえ、他人を不快にするだけの炎上芸しか能がないんじゃ芸no人呼ばわりも残当としか


419 : 名無しさん :2020/09/26(土) 08:12:54 HOST:ntfkok086142.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>417
ネタにしてるつもりがネタにされ、
政治を深堀り(キリッしてるつもりが掘られてる(意味深)からなw


420 : 20 :2020/09/26(土) 08:13:29 HOST:KD111239187231.au-net.ne.jp
>>418
炎上芸やる前って売れてたんだっけ?
全く記憶に無いけどww


421 : 名無しさん :2020/09/26(土) 08:26:38 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
テレビには出ていたようだが相方が可哀そう過ぎる
まだコンビ解消していなかったはず


422 : 名無しさん :2020/09/26(土) 08:35:59 HOST:s212.GtokyoFL21.vectant.ne.jp
>>402
ニコニコの失敗国家解説でよく聞く単語やなぁ(共産性の違い)
あと「ムスリみが深い」とか。


423 : 名無しさん :2020/09/26(土) 08:38:15 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
たぶん大佐という人がツイッターで異世界に飛ばされる軍隊のアニメの監修をしているとか
どんなアニメなのか原作あり?
アニメ雑誌も読まなくなったから情報が全然入っていない


424 : 名無しさん :2020/09/26(土) 09:17:44 HOST:M106072161064.v4.enabler.ne.jp
>>421
快勝しようとしたら炎上の燃料にされること確実ですからね。
無敵の人に自ら関わろうとするのは面倒極まりないですし。


425 : ハニワ一号 :2020/09/26(土) 10:21:29 HOST:124-141-195-196.rev.home.ne.jp
バイデン親子の疑惑で上院の報告書が出たみたいだな。バイデンの息子は「利益相反の疑い」ありでオバマ政権は露骨にバイデンの息子とウクライナのガス企業「ブリスマ」の関係を無視したと書かれているらしいね。
別の記事によればバイデンの息子ハンターの行為はロシア人や中国人と数百万ドルの疑わしい金融取引があり、また利益相反の恐れがあり、恐喝だけでなく、犯罪行為や防諜行為まであるらしい。
ハンターが個人的に「個人に数千ドルを送った」ことを示す記録を入手しておりハンターからお金を受け取った個人の一部はウクライナ人とロシア人であり、報告書には、「これらの取引のいくつかは、東ヨーロッパの売春や人身売買と思われるものに関連していたことを示している」と書かれている模様。

まさか東ヨーロッパの売春や人身売買って、あ、察し。

ttps://news.yahoo.co.jp/articles/754e369469a81e6d7c4f55005b7bd12f86fc05a8
ttps://www.ntdtv.jp/2020/09/45116/


426 : 名無しさん :2020/09/26(土) 10:36:42 HOST:KD111239181166.au-net.ne.jp
露中はもはや共産主義経済ではなく国家資本主義経済で、政体はファシストでは
露の方は経済自由化・民主化の失敗を経由していますが


427 : 名無しさん :2020/09/26(土) 11:42:40 HOST:ntkngw883098.kngw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>425
・・・Qアノン・・・?


428 : 名無しさん :2020/09/26(土) 11:45:02 HOST:dw49-106-188-9.m-zone.jp
ついにリアル先輩は陰謀論にも手を出したか……


429 : 名無しさん :2020/09/26(土) 11:48:31 HOST:M106072035096.v4.enabler.ne.jp
>>927
そういえばQアノン運動に対して罵倒してたのはリベラル系でしたな〜
あれはてっきりトランプ支持だからと思っていたら、何と図星を疲れていたから逆ギレしてたとは…

リアル先輩の伏線配置と回収能力は流石やで〜


430 : 名無しさん :2020/09/26(土) 11:58:13 HOST:M106072161064.v4.enabler.ne.jp
リアル先輩がちょっと本気を出し始めた‥(白目)


431 : 回顧ヘルニア :2020/09/26(土) 12:17:17 HOST:123.242.208.37
>>413
間違えた。ミスマル・ユリカの料理を食べてきます。
>>416
もう原材料以外ないじゃないか
>>428
科学時代の悪か


432 : リラックス :2020/09/26(土) 12:30:21 HOST:pw126035143224.25.panda-world.ne.jp
1.誰かが考えつく程度のことは誰かが考えついてる
2.誰かが考えつくが実行した先人がいないのは、敢えてやらなかっただけ
3.1と2を知らない馬鹿が新しい試みという一点で脳内麻薬にラリって万能感に酔う

イメージ
ttps://www.pixiv.net/artworks/79419766

陰謀論を与太話じゃなく実現しようとするバカもいるってか


433 : 名無しさん :2020/09/26(土) 12:34:29 HOST:KD106128192145.au-net.ne.jp
>>432
というか、一連の流れから察するに、漏れた不穏な情報やニュース繋ぎ合わせて陰謀論になったのであって、
原型となるものはある疑惑が・・・
(例の島を見ながら)


434 : 名無しさん :2020/09/26(土) 12:34:33 HOST:ntfkok086142.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>425
あー、売電のストライクゾーンで注文(意味深)かけてたのか…。


435 : :2020/09/26(土) 13:17:45 HOST:sp49-96-5-223.mse.spmode.ne.jp
>>431
だうぞ

・スバル・リョーコの手料理
・メグミ・レイナードの手料理
・天道あかね(初期)の手料理
・姫路瑞希の手料理
・ゲソのピーナッツバター和え
・ムドオンカレー

はい、全部完食してくださいね


436 : 名無しさん :2020/09/26(土) 13:24:43 HOST:sp49-97-100-8.msc.spmode.ne.jp
中曽根元総理の合同葬に国費投入に噛み付いている人達いるけどその場が外交、国益にも繋がるの考えないのかな


437 : 回顧ヘルニア :2020/09/26(土) 13:29:59 HOST:123.242.208.37
>>435
あかねは暴力系なんでノーサンキュー
お返し
つ ブラックカレー
つ スウェルのレアステーキ
つ ラムの手料理
つ 秋子さんの謎ジャム


438 : リラックス :2020/09/26(土) 13:31:45 HOST:pw126035143224.25.panda-world.ne.jp
ヒロインが拐われた際に主人公がヒロインを返せ!と叫ぶのは珍しくないが、その理由が「(ヒロイン)の料理で、全滅するぞ!」(公式で言った)だった作品は、もう現れまい(しかも劇場版)


439 : 名無しさん :2020/09/26(土) 13:36:34 HOST:PPPa182.w10.eacc.dti.ne.jp
そういや、ラムって地球の料理は味がないとか言ってたな


440 : 名無しさん :2020/09/26(土) 13:39:27 HOST:KD106129124034.au-net.ne.jp
異星人やもんなぁ そりゃ味覚ちゃうわ


441 : 回顧ヘルニア :2020/09/26(土) 13:40:05 HOST:123.242.208.37
>>439
あれは味覚が違うから、仕方ない
でも、あかね、てめえは駄目だ


442 : リラックス :2020/09/26(土) 13:41:40 HOST:pw126035143224.25.panda-world.ne.jp
なお、拐った奴、ヒロインの料理を食ってホントに深刻な体調不良を起こした模様
漬物とご飯以外食べられないという一族の体質のせいだったけど……


443 : 回顧ヘルニア :2020/09/26(土) 13:49:16 HOST:123.242.208.37
>>442
分らぬが恐ろしい
では、私からおいしい料理を
つ 至高のサラダ


444 : 名無しさん :2020/09/26(土) 13:50:35 HOST:KD106129124034.au-net.ne.jp
鉢植えのトマトやないか!

ヌルい常温のトマトが美味いってアホかと思いました


445 : 名無しさん :2020/09/26(土) 14:00:50 HOST:flh3-122-130-146-153.osk.mesh.ad.jp
まだトマトが普通のしかなかった作中時代でようやく作られ始めてたフルーツトマトをもぎたてで食ってくれって事なんですっけ?


446 : :2020/09/26(土) 14:03:16 HOST:sp49-96-5-223.mse.spmode.ne.jp
どっかの偉い人が
「技巧が鼻につきすぎてはならんが技巧を否定しては料理は成り立たん」
とか偉そうに言ってた


447 : リラックス :2020/09/26(土) 14:03:32 HOST:pw126035143224.25.panda-world.ne.jp
あいつらの言い分を丸々受け入れるとそこらに生えてる野草(雑草という名の草はないらしいので)を、そのまま生で(調理や味付けは勿論、水洗いすら禁止、水溶性の栄養素が失われるからと水洗いに親でも殺されたのかってレベルで水洗いせずに食べられるをPRしてる輩は一時期やたらいた)食べるのが一番旨くて身体にもいいんだ!とのことらしい

生でというのは調理の過程で栄養素がどれだけ失われるか、というのが根拠

そこらに生えてる野草というのは、土に触れることもなく、虫に食われないよう薬品漬けになりながら屋内で人工照明のみで作られた訳の分からない作物と、お日様の光の下、養分たっぷりの土で、虫がたくさん寄ってくる程に美味しい作物、どちらが良いかは考えるまでもないが、忘れないで欲しいのは如何に昔ながらの農業とはいえ人の手で作られた作物は大自然の中で育まれた自然の恵みには敵わないということ、高い金と手間をかけて、人類は本当に進歩しているのか分からなくなる(ry とのことらしい


448 : 名無しさん :2020/09/26(土) 14:08:44 HOST:baidcd02387.bai.ne.jp
人間が農耕を始める前のたとえば縄文時代の平均寿命と幼児死亡率を考えればそういうのに騙されないで済む


449 : 名無しさん :2020/09/26(土) 14:11:40 HOST:KD106129124034.au-net.ne.jp
そもそも原作者の年齢的にほうれん草の変化とかリアルタイムに体験してるのにその結論って本当にアホよねぇ


450 : 名無しさん :2020/09/26(土) 14:14:10 HOST:t-a-fhn1-6197.noc.ntt-west.nsk.ne.jp
・・・・(ぼそつ)
つ【ヒエーカレー】
つ【磯風カレー】

これも追加で


451 : 名無しさん :2020/09/26(土) 14:20:39 HOST:p420159-ipbf308imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
やめなされ。
食べられるものを毒にするのはやめなされ。


452 : 20 :2020/09/26(土) 14:22:09 HOST:KD111239187231.au-net.ne.jp
>>427
むしろQアノンが噂されてた数々の疑惑をまとめただけだしね。
流石アメリカだが、一連の疑惑の根拠になる公文書がちゃんと残っているからね。


453 : 名無しさん :2020/09/26(土) 14:40:38 HOST:flh3-122-130-146-153.osk.mesh.ad.jp
あの作者も一時期は農薬や化学肥料とかと和解してた時期があったんだがねぇ・・・、あの路線を続けりゃ良かったろうに。
それともそう言う方針に行ったら文句でも出たのか、やっぱり根本の思想が駄目だったのか。


454 : 名無しさん :2020/09/26(土) 14:41:52 HOST:M106072035096.v4.enabler.ne.jp
>>436
外交・国益につながるというか、自民党としては繋げるために合同葬にしてるんですよね。
極端に規模を小さくして単なる一個人の葬儀級にすれば各国も電報を寄越して終わりにしたでしょうし。

合同葬って形にすれば各国も特使又は駐日大使を慰問に派遣せざる得ません。
そうなるとそれはもうミニ国際会議となりますので、菅政権に取ってホストとして国際会議を回せる実力をアピールできます。
逆に今回の件で失敗しても首脳級を実際に招いた時の失敗と比べたら挽回できる程度の傷で済みます。

更に合同葬となると自民党の有力者達は元より全国の地方組織も花輪やら菊花を地元から送らざる得ないし、
故中曽根氏が名誉顧問やら名誉理事やら務めていた団代もやっぱり花を贈る事になる。
その事で日本全国の生花業界に満遍なく僅かではありますが、経済効果も期待できます。


455 : 名無しさん :2020/09/26(土) 14:47:36 HOST:ntfkok086142.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>436
パヨク連中は、死体なんぞ穴掘って埋めればいいと考えてる連中ばかりなんで…。
(山岳ベースでの『処理』は、連中の価値観的には丁寧に葬ったらしいんで)


456 : 名無しさん :2020/09/26(土) 14:48:23 HOST:ntkngw883098.kngw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>455
さすが唯物論者・・・


457 : 名無しさん :2020/09/26(土) 14:49:50 HOST:KD106129124034.au-net.ne.jp
ただの馬鹿だよ…


458 : 名無しさん :2020/09/26(土) 14:55:56 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
>>436
同じ様に国際政治の影響を無視と共産党議員のツイートに突っ込んでいた人がいました
尚共産党のリツイートには国会開幕時突っ込んでくださいと賛同多数
他にも戦争をせずに外交で解決をという人間ほど葬儀への参列の首脳会談の効果を無視して国費の無駄と叫ぶとか
国民一人当たり1円以下の費用で今までの恩恵から見たら遥かに安上がりとか
立憲の政党助成金よりずっと生きた使い方だな


459 : 回顧ヘルニア :2020/09/26(土) 15:03:46 HOST:123.242.208.37
>>447
俺が間違っていた
つ インダストリア製パン
>>450
貴殿には
つ 18禁カレー


460 : 名無しさん :2020/09/26(土) 15:07:03 HOST:112-68-126-208f1.hyg1.eonet.ne.jp
弔問外交って外交の基礎の一つなんですがねえ
まあ万年野党だった共産党にはそんな外交のイロハも難しかったのでしょうな


461 : 名無しさん :2020/09/26(土) 15:24:08 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
>>460
つい先日見事に森元首相も参列しアメリカを味方に引き込んだ台湾という好例があったんだけど無視をしていますな

蒼海決戦
史実日本だとりゅうおうのおしごとの様にフィクションを上回るリアルの様にならず日本の有能な指導者はおとぎ話にしかいないと言うあとがきに涙が


462 : 名無しさん :2020/09/26(土) 15:28:02 HOST:ntfkok086142.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>460
他国の共産党に対して純度の違いで絶縁しまくったからね日共って。
むしろ万年野党なんだから絶縁される側なんだが、どうもそこだけは主導権握りたかったようで…。

そんなんが弔問外交のちょの字も理解できるはずもなくw


463 : ひゅうが :2020/09/26(土) 16:41:18 HOST:sp49-98-55-145.mse.spmode.ne.jp
>>461
わりと原敬と安倍前首相クラスでないと厳しいと思うの
人望と官吏の扱い方だけなら田中角栄でも
(なんか空母ミッドウェイを越後に改名したくなってくるが)
なお有能でも周囲が血の気が多すぎるんで「突然の死!」が起きまくる模様


464 : 名無しさん :2020/09/26(土) 16:59:13 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
>>463
檜山さんの仮想でしたか、俺なら上手くやると言った歴史学者がVRのシミュレーションに入り込んで東條になったら命の危険に晒されて思うように政策を決めれず最後敗戦が近付いた時に責められて逆キレしたのは>突然の死

首相角栄、中曽根防衛庁長官なら海原をパージしてヘリ空母越後と上州を建造したか?
貿易赤字解消でハリアー輸入でT-2/F-1の国産化の不満を逸らすとか


465 : アイサガP :2020/09/26(土) 17:02:01 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
歴史改変ものでよくある話、歴史を知ってるからって都合よく改変できる保証は皆無っつーね…


466 : earth :2020/09/26(土) 17:06:25 HOST:KD106172122062.ppp-bb.dion.ne.jp
あと、日本にある程度甘く歴史改変すると、そもそも日米戦争する必要がなくなるというのも……。


467 : 名無しさん :2020/09/26(土) 17:12:10 HOST:KD106129124034.au-net.ne.jp
某トラクエでは上手く行き過ぎてアメリカが勝手に分裂しとったしな…


468 : アイサガP :2020/09/26(土) 17:13:16 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
その辺は中華のロビー活動あるからどのみち巻き込まれる可能性は強いんですよねぇ…
黙って放っておくには中華はあちこち(欧州米ソ)巻き込んでくるからリスクデカいですし…
その辺俯瞰するとそら半島、満州を勢力下にっていう意図は良く分かってしまう…


469 : 名無しさん :2020/09/26(土) 17:14:27 HOST:M106072161064.v4.enabler.ne.jp
物理攻撃無効・病毒無効・呪詛増幅反射くらいの戦闘系スキルが欲しくなりますな‥(なお本来は政略系


470 : 名無しさん :2020/09/26(土) 17:17:14 HOST:sp1-79-85-26.msb.spmode.ne.jp
韓国政府「韓国人殺害の件、夜明けだったので文大統領にすぐ報告しなかった」 
ttps://news.naver.com/main/ranking/read.nhn?mid=etc&sid1=111&rankingType=popular_day&oid=025&aid=0003038856&date=20200926&type=1&rankingSeq=7&rankingSectionId=100

底が抜けてる馬鹿


471 : earth :2020/09/26(土) 17:18:20 HOST:KD106172122062.ppp-bb.dion.ne.jp
>>468
ただ半島〜満州と進出すると大陸深くに引きずり込まれるリスクも高まるという……。
ストパン初期のように大陸が抉れて消えてくれないかな……。


472 : 名無しさん :2020/09/26(土) 17:24:52 HOST:110-130-246-219.rev.home.ne.jp
インド洋決戦も更新されて嬉しい限り、不甲斐ない同盟国に頭を抱えて、オーストラリアやニュージーランドを見捨てる気満々のアメリカ
ドイツもチタデレ作戦がバクー奪取を目的としているか

しかしこれ一番発狂しているの蒋介石とスターリンかもね


473 : アイサガP :2020/09/26(土) 17:30:04 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
>>471
憂鬱本編のように上海辺りに他国の海軍拠点と陸戦部隊が大規模駐留とか悪夢でしかないですからねぇ…
半島に自立の意思が無いからロシア当たりの拠点になって常日頃から圧力食らう可能性も十分以上にありましたし
…まあ確かに抉れてくれてたらその辺の考慮が必要なくなっていくらか楽になりますよね…


474 : 名無しさん :2020/09/26(土) 17:38:26 HOST:KD106129124034.au-net.ne.jp
半島を併合しちゃったら戦争の場合の土地必要になって北上とか本末転倒よなぁ>満州

半島がスイスみたいに独立心強ければ良かったのに…


475 : リラックス :2020/09/26(土) 17:39:25 HOST:219-122-197-69f1.kyt1.eonet.ne.jp
でも、アメリカと日本が組んで太平洋を好き勝手したりイギリスの極東利権を食い荒らすのは避けたいイギリス
欧州がキナ臭い間は極東方面でのフリーを得たいので日本を牽制したいソ連
夷を以って夷を征したい中華と、日米に程々に対立していてもらいたい国は多いし、
日本国内を抑えてもアメリカの世論が煽られ、大統領が「日本相手なら、まあ勝てるし?イギリスから借金のカタに極東利権を要求しやすくなるし?」

と、全部丁寧に描写すれば理由付けは出来るかも


476 : 名無しさん :2020/09/26(土) 17:39:43 HOST:KD106128193249.au-net.ne.jp
>>474
半島「独立のために縦深を確保するのだ!」


477 : 20 :2020/09/26(土) 17:42:47 HOST:KD111239187231.au-net.ne.jp
>>476
やりそうw
で諸外国には日本が黒幕かのように扱われるんだなw


478 : アイサガP :2020/09/26(土) 17:46:03 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
>>476
半島の事大主義は勝手にケツ持ちさせるのも普通にありますしなぁ…
しかも勝手に行動すること多々あり(ハーグ密使事件等)ですし
…半島制圧はやっぱベストに近いベター化してるのがなんとも…


479 : 700 :2020/09/26(土) 18:04:20 HOST:KD119105029058.ppp-bb.dion.ne.jp
>>454
ああいうでっかい葬式の場合、花は送る側の地元から送るもんなのかね?
手間暇と並んでいる物の揃い具合を考えると葬式を行う場所の近場の花屋が請け負っているような気がするが。
#個人の葬式レベルだと大体葬式の地元花屋に頼むか、全国チェーンから送るかだけど。


480 : 名無しさん :2020/09/26(土) 18:09:54 HOST:p4626004-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
>>454
実務者や有力者が特使として来訪し、弔問外交&非公式会談や会議が行えるからね。
非公式会談/会議のが主な仕事かもな


481 : 名無しさん :2020/09/26(土) 18:15:50 HOST:i114-189-212-70.s42.a038.ap.plala.or.jp
>>461
そら台湾は中共とって存在してはいけないものだから共産党も無視するのが当然やろ


482 : トゥ!ヘァ! :2020/09/26(土) 18:16:01 HOST:FL1-118-109-165-4.kng.mesh.ad.jp
結婚式と葬式は会議の場って戦国武将のおっちゃんが言ってた。


483 : 名無しさん :2020/09/26(土) 18:16:26 HOST:sp1-79-85-26.msb.spmode.ne.jp
ちなみに夜明けというのは嘘 もっと早く分かってた

ttps://news.yahoo.co.jp/byline/seodaegyo/20200925-00200031/

9月22日 22:30
イ氏が射殺されたとの諜報を韓国軍が入手。

9月23日 1:00〜2:30
韓国青瓦台(大統領府)で関係長官会議が招集。国家安保室長、大統領秘書室長、国防部長官、国家情報院長、統一部長官、外交部長官が参加。大統領に報告すべき内容なのか、精密な分析を行うべきかを検討

9月23日 8:30
国家安保室長、大統領秘書室長2人が文在寅大統領に直接、今回の事件について報告

10時間、蚊帳の外だった大統領


484 : 名無しさん :2020/09/26(土) 18:19:37 HOST:KD106128193249.au-net.ne.jp
>>483
多分睡眠妨げるとなにされるか分からない状態なんでね?


485 : 名無しさん :2020/09/26(土) 18:21:25 HOST:sp1-79-85-26.msb.spmode.ne.jp
>>484
ノルマンディーん時のヒトラーみたいな?


486 : モントゴメリー :2020/09/26(土) 18:21:46 HOST:116-64-111-22.rev.home.ne.jp
映画で同じシチュエーション見たな。
「史上最大の作戦」って言うんですが。


487 : 名無しさん :2020/09/26(土) 18:22:36 HOST:sp49-98-48-130.mse.spmode.ne.jp
で、このイ氏って誰よ?


488 : ナイ神父Mk-2 :2020/09/26(土) 18:23:07 HOST:sp1-79-88-70.msb.spmode.ne.jp
>>485
どっちかと言うとスターリンでは?


489 : 名無しさん :2020/09/26(土) 18:24:25 HOST:112-68-126-208f1.hyg1.eonet.ne.jp
なお実際にはヒトラーは連合の攻撃があったらすぐ連絡するよう伝えていたが、側近のボルマンが総統はお疲れだから陽動程度(ボルマンは連合の反攻はブラフと判断していた)で起こすわけにはいかないと独断で報告遮断した模様


490 : 名無しさん :2020/09/26(土) 18:25:47 HOST:sp1-79-85-26.msb.spmode.ne.jp
>>487
韓国海洋水産部の公務員だとか

>>488
うん、そっちですね


491 : 名無しさん :2020/09/26(土) 18:31:08 HOST:i114-189-212-70.s42.a038.ap.plala.or.jp
どう考えても隠蔽して無かったことにしようとしたら北が先に公表したんで認めざるを得なくなったってパターンだな


492 : 名無しさん :2020/09/26(土) 18:35:33 HOST:sp49-98-48-130.mse.spmode.ne.jp
つまり、誰よ


493 : 名無しさん :2020/09/26(土) 18:37:14 HOST:sp1-79-85-26.msb.spmode.ne.jp
文大統領「金正恩委員長の命を尊重する意志に敬意」 
ttps://news.naver.com/main/ranking/read.nhn?mid=etc&sid1=111&rankingType=popular_day&oid=008&aid=0004477029&date=20200926&type=1&rankingSeq=2&rankingSectionId=100

自分とこの公務員を6時間も海に漬けて拷問してから殺した相手に対する感謝のコメント


494 : 名無しさん :2020/09/26(土) 18:37:26 HOST:M106072161064.v4.enabler.ne.jp
北朝鮮との国境に近い海域で、洋上で違法漁業を取り締まっていたが、船に靴を残して行方不明に。
洋上を漂流中に北朝鮮軍に捕獲され、その後銃殺、遺体は焼却された、そうな。


当人が越境について漏らしていたともいわれ、事故ではなく故意によるものという可能性があるとかないとか。
なお、射殺について、韓国側は新型コロナウイルス防疫のための措置と見ているとかなんとか。
なんか無理臭い情報操作を感じますが、まあいつものことですかね。


495 : 名無しさん :2020/09/26(土) 18:45:09 HOST:sp1-79-85-26.msb.spmode.ne.jp
>>494
借金苦だったって話も出てました


496 : 名無しさん :2020/09/26(土) 18:49:34 HOST:t-a-fhn1-6197.noc.ntt-west.nsk.ne.jp
・・・なんかしたらば特定時に凄くロード時間長い…
最新50とか全部読む時に


497 : 名無しさん :2020/09/26(土) 18:52:24 HOST:sp49-98-146-109.msd.spmode.ne.jp
日本の古着が原因で南北戦争勃発しそうで草ぁ


498 : 名無しさん :2020/09/26(土) 19:00:03 HOST:sp49-98-48-130.mse.spmode.ne.jp
>>497
日本の古墳に見えた


499 : 回顧ヘルニア :2020/09/26(土) 19:07:26 HOST:123.242.208.37
売電が増殖しているのか


500 : トゥ!ヘァ! :2020/09/26(土) 19:10:19 HOST:FL1-118-109-165-4.kng.mesh.ad.jp
じゃぽんの新作でも投下されたのです? >>日本の古着で南北戦争


501 : 名無しさん :2020/09/26(土) 19:14:07 HOST:sp49-98-146-109.msd.spmode.ne.jp
されてるぞ


502 : 名無しさん :2020/09/26(土) 19:18:42 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
プロフィールが自称戦う政治学者
山口二郎 @260yamaguchi

中曽根元首相の葬儀の件。9千万円は不当。故人の業績について評価すべき部分もあると思うが、9千万円が中曽根氏について回って、故人とは無縁なところで人々の恨みを買う。これは故人にとっても不本意だろう。追悼の会などというものは、故人をしのぶ人間が手弁当でやるものだ。

政治学者がこの認識って銀英伝にフェミ思想で噛み付いた社会学者並みに助成金削減案件の発言
合同葬もバカッターでバカ発見だらけ

>>497
あんこをどうやって選んでいるのかどれになっても碌でもないのがほとんどばかり


503 : トゥ!ヘァ! :2020/09/26(土) 19:24:42 HOST:FL1-118-109-165-4.kng.mesh.ad.jp
>>501
マジでか。タイトル教えてクレメンス


504 : 名無しさん :2020/09/26(土) 19:48:53 HOST:sp49-98-146-109.msd.spmode.ne.jp
>>503
【R-18】◆C9EETGJXRIのアジトⅢ
ttp://yarumakai.com/test/read.cgi/yarumakai1/1587406776/


505 : トゥ!ヘァ! :2020/09/26(土) 19:49:23 HOST:FL1-118-109-165-4.kng.mesh.ad.jp
>>504
サンクス!お礼にじゃぽんの古着をあげるよ!


506 : 名無しさん :2020/09/26(土) 19:50:31 HOST:sp49-98-146-109.msd.spmode.ne.jp
>>505
クンカー


507 : 名無しさん :2020/09/26(土) 19:52:52 HOST:KD106184134054.ec-userreverse.dion.ne.jp
 地元の書店、近年では珍しく充実した品揃えの店舗の歴史コーナーに、「美味しんぼ」作者が皇室について論じた漫画が入庫していた。

 立ち読みできる状態で、高校時代に図書館に置いてあったのとは大きさも表紙も異なるので新版かもしれませんが。

 往年ならともかく、令和の御代にあの内容の本を良くぞ再販しましたね。


508 : 名無しさん :2020/09/26(土) 20:00:23 HOST:p721138-ipbf402yosida.nagano.ocn.ne.jp
>>464
バキや餓狼伝の格闘家が東條になれば大丈夫だな。


509 : リラックス :2020/09/26(土) 20:02:27 HOST:219-122-197-69f1.kyt1.eonet.ne.jp
F16の艦載機版の登場する仮想戦記で良いのはないものか


510 : 名無しさん :2020/09/26(土) 20:04:11 HOST:opt-59-156-158-65.client.pikara.ne.jp
ところで、ハンチョウにどじょう鍋出たけど
あれって食べたら美味しい?


511 : 名無しさん :2020/09/26(土) 20:09:52 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
BSのディスカバリー
オランダの埋め立てをやっているがこれ環境ゴロが自然破壊と妨害しないのか?
オランダ海軍なら貧弱だから楽勝だろ(偏見)


512 : 名無しさん :2020/09/26(土) 20:12:26 HOST:KD106133125111.au-net.ne.jp
>>509
今は無き歴史群像新書で発売されていた『空母大戦』ですかね。
艦載着型F16に艦載型F2も出てました。
内容的には八八艦隊物語と似たような世界観ですが違いがあるとすれば海自が通常動力型のエンタープライズ級相当の大型空母を運用しソ連崩壊が起きなかった事(保守派によるクーデターが成功、エリツィンは死亡)により冷戦が延長した世界ですね。
なお、八八艦隊世界同様大艦巨砲主義の世界で史実では空母だった艦が戦艦になっています。


513 : リラックス :2020/09/26(土) 20:13:57 HOST:219-122-197-69f1.kyt1.eonet.ne.jp
おー、ありがとうございます


514 : 名無しさん :2020/09/26(土) 20:14:23 HOST:p925065-ipbf321niigatani.niigata.ocn.ne.jp
>>509
まず艦載機版がネックなのでは?


515 : 名無しさん :2020/09/26(土) 20:18:49 HOST:sp1-79-85-26.msb.spmode.ne.jp
艦載型イーグルが出た漫画ならあったなぁ


516 : 名無しさん :2020/09/26(土) 20:19:32 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
>>512
ググったけれどなかなか出てこなかった作者名も参考に欲しい

>>514
艦載F-16/15は基本地雷かギャグ扱いですからね

空母大戦ではなく帝国大戦が来月コズミック文庫で再販しますね


517 : リラックス :2020/09/26(土) 20:23:53 HOST:219-122-197-69f1.kyt1.eonet.ne.jp
あー、何か思い出した
ずいかくの進水式か何かで十六隻の戦艦を主力にした日本艦隊が散々にアメリカ艦隊に煮湯を飲ませた末に敗戦した結果、8インチ以上の砲を搭載可能と思われる艦艇の建造を禁止されたってのと、先代瑞鶴が既に姉妹艦の翔鶴を失っていたこともあり、奮戦するも戦艦を航空機で沈めることは出来なかったって始まったやつだったような >>空母大戦


518 : 名無しさん :2020/09/26(土) 20:30:03 HOST:KD106184134054.ec-userreverse.dion.ne.jp
>>510様。

 泥抜きがうまく処理されているか、伊予西条など湧水地に棲息する他よりも泥臭くない泥鰌を、ネギや卵といった食材や酒や醤油や砂糖などで巧みに調理した泥鰌料理は美味しいそうです。

 食べる人の年齢や体調によって味の好みは左右されやすく、昔は老人や病人など体力が低下していたり体調の優れない時に好まれたとも。


519 : 名無しさん :2020/09/26(土) 20:30:56 HOST:KD106133125111.au-net.ne.jp
>>513
なお、『空母大戦』ですがアメリカ海軍航空隊や空母閥の扱いはかなり悪いです。
一応、原子力空母エンタープライズは建造されましたがエセックス級、ソロモン級(恐らくミッドウェー級相当)装甲空母が未だに現役で日本駐留の第七艦隊の空母はエセックス級近代化改装型二隻のみです。
更に作中に登場するF16Nシーファルコンですが予算の奪い合いで空母閥が負けた為初期型のF16同様短射程AAMしか運用出来ず(APG66からAPG68にアップデートする予定だったが戦艦派により流れた)ソ連海軍空母航空隊のSu33に全滅させられました。


520 : 名無しさん :2020/09/26(土) 20:32:08 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
>>517
16隻の戦艦というと国力アップで大和級4隻に紀伊尾張込みか、赤城加賀も戦艦なのかこちらはワシントン条約の成立が遅れた世界かな


521 : 回顧ヘルニア :2020/09/26(土) 20:32:59 HOST:123.242.208.37
>>515
F-15もMIG-25もF-16も空母で運用した漫画なら知っている


522 : リラックス :2020/09/26(土) 20:33:50 HOST:219-122-197-69f1.kyt1.eonet.ne.jp
10年以上前に一度立ち読みした記憶がある程度なんですが、確か土佐と加賀は戦艦としていたような


523 : 名無しさん :2020/09/26(土) 20:36:10 HOST:KD106133125111.au-net.ne.jp
>>517
その通りです。八インチ以上禁止については最上型が原因ですね。
六インチ砲から八インチ砲に換装していた事から厳しく見られたようです。


524 : 名無しさん :2020/09/26(土) 20:37:40 HOST:sp1-79-85-26.msb.spmode.ne.jp
>>521
ファントム・デッドオアアライブじゃないよね


525 : 名無しさん :2020/09/26(土) 20:37:42 HOST:sp49-98-146-109.msd.spmode.ne.jp
異世界SFFPS再開じゃ


526 : 名無しさん :2020/09/26(土) 20:38:51 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
戦艦をバジャーなどソ連陸上攻撃機のASMから守る為にもトム猫の開発を
日本のF-2の方が対艦番長なのに防空任務にも有効とは米空母閥は泣いても良い(スパロー、AAM-4運用可能)


527 : リラックス :2020/09/26(土) 20:40:01 HOST:219-122-197-69f1.kyt1.eonet.ne.jp
>>523、ああ、単純に「搭載した艦艇」じゃなくややこしい表現になったのは最上型の改装の一件が理由だったのも記憶にあるわ


528 : 名無しさん :2020/09/26(土) 20:40:06 HOST:KD106133125111.au-net.ne.jp
>>516
鋭電 力氏ですね。作者は。
歴史群像新書新人賞受賞者だったはずです。


529 : 回顧ヘルニア :2020/09/26(土) 20:41:52 HOST:123.242.208.37
>>518
鬼平でよくでてきてましたね


530 : 回顧ヘルニア :2020/09/26(土) 20:43:24 HOST:123.242.208.37
>>524
違いますよ 旧世紀の漫画です。


531 : 名無しさん :2020/09/26(土) 20:44:26 HOST:sp1-79-85-26.msb.spmode.ne.jp
>>530
んじゃ見たことない作品ですね


532 : リラックス :2020/09/26(土) 20:47:21 HOST:219-122-197-69f1.kyt1.eonet.ne.jp
艦載機版のFー15(ダイヤモンドイーグル)とFー16を採用した日台機動部隊がタイムスリップする話なら榛名高雄先生の作品で見たな


533 : 名無しさん :2020/09/26(土) 20:50:35 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
>>528
見てきました
アマゾンでは表紙がF-2が前進翼に
風間真が中東でずいかくの姉妹艦と共に戦っているのか
しかし未だにエセックスクラスが主力だとファントムの運用も難しいから空自のF-Xも色々と変わっていそうだな


534 : 回顧ヘルニア :2020/09/26(土) 20:52:34 HOST:123.242.208.37
>>531
前、ここで上げたけど、わかる人が結構いたのには驚いたw


535 : 名無しさん :2020/09/26(土) 20:53:04 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
>>530
タンカー改装の秘密空母込み(船尾から着艦)なら影の戦闘隊であったがMigも一緒だと記憶に無いな


536 : 名無しさん :2020/09/26(土) 20:54:27 HOST:sp1-79-85-26.msb.spmode.ne.jp
>>534
知ってる人が多いんかな


537 : 20 :2020/09/26(土) 20:58:03 HOST:KD111239187231.au-net.ne.jp
艦載機型F16って意味わからない機体だよな、素直にF18採用すればいいのにって昔読んだ時思ったなw


538 : 回顧ヘルニア :2020/09/26(土) 20:59:44 HOST:123.242.208.37
>>535
あれ、MIG運用してなかったけ。勘違いだったかな。
甲板がベルトコンベアになっていて、陸上機でも着艦できたシーンをおぼえているけど。
科学考証に突っ込んだら負けです。70年代の漫画ですから。


539 : 名無しさん :2020/09/26(土) 21:06:23 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
議会が最初海軍にもF-16採用しろと言ったら単発(本音は空軍機)は嫌だとYF-17改ことF-18になったから
空母閥が弱かったらF-16もあり得る
空軍のファイターマフィアが弱かったら空軍機もF-14になったのと同様ですね


540 : リラックス :2020/09/26(土) 21:13:42 HOST:219-122-197-69f1.kyt1.eonet.ne.jp
一応、構想はないではなかったらしいしな >>艦載機版F16


541 : 名無しさん :2020/09/26(土) 21:14:10 HOST:p925065-ipbf321niigatani.niigata.ocn.ne.jp
転生者が頑張ってTF-30を搭載した単発機を作ってF-4の空軍型を潰した話しとかはぷち見てみたい。


542 : 名無しさん :2020/09/26(土) 21:19:30 HOST:p721138-ipbf402yosida.nagano.ocn.ne.jp
昔の架空戦記には空母で運用されるF-15とかがよく出る。


543 : 名無しさん :2020/09/26(土) 21:20:19 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
当時の電子技術ではスパロー運用には複座が有利だからねどうしてもファントムが有利
ファルコン運用のドラケンとかはあったけれど、後はミラージュ(欠陥FCSだけど)位かレーダーミサイル運用

後はアメリカ版フロッガーになりそうだな>TF-30の単発機


544 : 20 :2020/09/26(土) 21:21:58 HOST:KD111239187231.au-net.ne.jp
>>539
そういう設定ならわかるが、米軍はF18使っていて何故か日本が艦載機型F16やF2という意味不明な設定パターンよく見たなと。


545 : 名無しさん :2020/09/26(土) 21:25:36 HOST:p925065-ipbf321niigatani.niigata.ocn.ne.jp
>>543
双発でも良いけど。
それだとF-111使えになりそうだし。


546 : リラックス :2020/09/26(土) 21:26:24 HOST:219-122-197-69f1.kyt1.eonet.ne.jp
米軍がF18を売ってくれなかったか、艦載機にも邀撃戦闘機としての能力を求めた日本が上昇力の低いF18を嫌ったとか?


547 : 名無しさん :2020/09/26(土) 21:28:11 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
きっと貿易摩擦で日本にF-18を売ってくれなかったんだよ
アンソロジーコミックで日本が艦載機としてラファールを輸入したら米軍の電子妨害で遠隔操作による開戦というのがあったな


548 : 20 :2020/09/26(土) 21:31:25 HOST:KD111239187231.au-net.ne.jp
>>546
F18売らない時点でF16も無理な外交環境じゃないかな?
まぁよく何故か日本がF16採用している作品もあるから、陸上機から艦載機型に改良したと考えればいけるかな?


549 : リラックス :2020/09/26(土) 21:33:47 HOST:219-122-197-69f1.kyt1.eonet.ne.jp
F16とF18を同列に語れるかなぁ?


550 : 名無しさん :2020/09/26(土) 21:40:29 HOST:i114-189-212-70.s42.a038.ap.plala.or.jp
一昔前までは日本って割と警戒されてたから空軍機の輸出はOKでも艦載機はNGというのは有り得ると思うけどね


551 : 名無しさん :2020/09/26(土) 21:42:26 HOST:p925065-ipbf321niigatani.niigata.ocn.ne.jp
むしろここぞとばかりにいらない未改修のF-14押しつけられそう。


552 : 20 :2020/09/26(土) 21:45:59 HOST:KD111239187231.au-net.ne.jp
>>550
売りたいメーカー側とごねる米政府側ってパターンはあるかもね。
メーカー側からすれば艦載機需要を独占したいだろうし、ライン維持の為にも売りたいだろうしな。

というかF16ってスペック的にはF18に勝ってたっけ?


553 : 名無しさん :2020/09/26(土) 21:46:34 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
当時のF-16はまだマルチロール機ではなくて軽戦闘機だから
日本向けで漸くスパロー運用能力を提案(NATO向けはサイドワインダーのみ)

>>531
ボムキャットに改修ですね(征途脳)


554 : 回顧ヘルニア :2020/09/26(土) 21:49:49 HOST:123.242.208.37
>>553
カットラスでないだけマシかも


555 : リラックス :2020/09/26(土) 21:53:50 HOST:219-122-197-69f1.kyt1.eonet.ne.jp
用途全然違うし、単純スペック比較で優劣を語って良いのかな


556 : 名無しさん :2020/09/26(土) 21:54:03 HOST:p925065-ipbf321niigatani.niigata.ocn.ne.jp
>>553
TF-30搭載型=非近代化改修機
つまり維持費が糞ほどかかるうえに改修できないというやつや


557 : 名無しさん :2020/09/26(土) 21:55:39 HOST:124-159-239-88.ppp.bbiq.jp
そういやF15はアレスティングフックがついてるのがあるそうですが、これがあるから簡単に艦載機に〜
ってのは無理というか難しいかな?
陸軍機についてるのは非常用みたいですし


558 : 20 :2020/09/26(土) 21:59:12 HOST:KD111239187231.au-net.ne.jp
確かF16は前線での展開する軽戦闘機(当時)でしたよね?
F18の場合はどんな感じなんでしょうかね?YF17の時はF16と同じ感じだったと覚えていますが。


559 : トゥ!ヘァ! :2020/09/26(土) 22:01:57 HOST:FL1-118-109-165-4.kng.mesh.ad.jp
そういえばF-15の艦載機仕様も構想だけならありましたっけか。


560 : 名無しさん :2020/09/26(土) 22:03:47 HOST:p2558041-omed01.tokyo.ocn.ne.jp
>>557
確かアレスティング・フックは艦載機だと強度が高く、複数回の使用に耐えれるようになってると聞きました。空軍機は一回やったら重整備や検査が必須なのかも……。

一番重要なのは前脚の強度があってカタパルト発進に耐えられることでしょうね。それがないとV/STOLが必須になってしまう


561 : 名無しさん :2020/09/26(土) 22:08:33 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
F-14高い、ミッドウェイのファントムも旧式そして議会のジョイント病でイントルーダーとコルセアも更新時期だから一緒にしようと何時ものコンセプト


562 : 700 :2020/09/26(土) 22:11:30 HOST:KD119105029058.ppp-bb.dion.ne.jp
>>560
前脚以前に主脚やそれを受ける機体構造から強化しないと着艦の衝撃には耐えられません。
基本的に艦載機は空中にいる間にアレスティングワイヤで甲板に引きずり落されるように着艦します。
#受ける衝撃は機体重量の数倍にも達すると言います。

前脚のカタパルト接続については時代的にブライドルケーブルによる射出が残っているでしょうから必須ではないかと。


563 : 名無しさん :2020/09/26(土) 22:19:15 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
制御された墜落と言われる位ですからね>着艦
だからファントム爺さんがまだ空自で飛んで居られる>F-1なんかとっくに引退
陸上期からの艦載型の成功作は無いと言われるのも伊達ではない


564 : 700 :2020/09/26(土) 22:20:56 HOST:KD119105029058.ppp-bb.dion.ne.jp
>>561
イントルーダーの置き換えはレガホ(F/A-18A-D)開発当時は考慮されていない。
あくまで海兵隊のF-4と海軍のA-7の代替であり、A-6はA-12が後継予定。
A-12がポシャり、A-6Fもポシャったので海兵隊はF/A-18Dを代替にした。
海軍ではMDが独自開発していたF/A-18D発展型をスパホとして採用した。
#この時点で海軍のF-14代替機も兼ねる羽目になる


565 : 名無しさん :2020/09/26(土) 22:23:29 HOST:i114-189-212-70.s42.a038.ap.plala.or.jp
>>552
昔GDがF-111を日本に売り込もうとしたけど国務省が許可出さなくて諦めたらしいね
仮に許可出たとしても空自があれを買うとも思えんし政治的にも無理だろうけど


566 : 名無しさん :2020/09/26(土) 22:29:26 HOST:flh2-133-204-165-128.osk.mesh.ad.jp
空自のファントムも艦載機特有の足回りの強さを利用してハードランディングをかまして着陸距離を無理やり短くする裏ワザが有ったそうだな


567 : 20 :2020/09/26(土) 22:31:59 HOST:KD111239187231.au-net.ne.jp
>>565
そういえばF111って艦載機だったなw
オーストラリアがよく航空ショーで出してるイメージしかない。


568 : 名無しさん :2020/09/26(土) 22:34:00 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
F-14は数機で日本全土を機載レーダーでカバーと言って売り込んだが重すぎて滑走路の改修が必要で落選と聞いた


569 : 560 :2020/09/26(土) 22:40:23 HOST:p3116124-ipngn20501hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
>>562
結局陸上機の改修だとかなり構造は変わっちゃうんですよね。
ttps://news.mynavi.jp/article/aero_tech-32/
ブライドルケーブルは初めて知ったんですが、そうすると1回限りの緊急着艦よりは1回限りの空母からの発艦の方が簡単にできるんでしょうか?

ラーズグリーズが陸上機をケストレルから持ち出せたのは間違いがあるわけじゃない?


570 : 名無しさん :2020/09/26(土) 22:41:14 HOST:110-130-246-219.rev.home.ne.jp
征途だとトム猫導入してホーネットの代わりにFV-2導入していたな
あの世界のノースロップは日本に足向けて寝られないだろうな


571 : 名無しさん :2020/09/26(土) 22:45:54 HOST:softbank060135252062.bbtec.net
もう踏んだり蹴ったりや
コロナで大量離脱に加えてサイン盗み疑惑までかけられるとか泣き面に蜂どころじゃない
今年は厄年か何かのか


572 : 名無しさん :2020/09/26(土) 22:46:51 HOST:KD106133120017.au-net.ne.jp
>>533
いえ、表紙の前進翼のF2は海自のFA-X、F3烈風で国産艦上戦闘機として採用した機体ですね。
採用予定機としてはラファール、F18等が出てましたが色々ゴタゴタがあったので海自と三菱以外のメーカー連合が共同開発した機体です。


573 : 名無しさん :2020/09/26(土) 23:46:24 HOST:sp1-79-85-26.msb.spmode.ne.jp

カスの集合体。
ttp://uproda11.2ch-library.com/e/es002953288215874811228.jpg

何にでも吠える


574 : 名無しさん :2020/09/27(日) 00:00:53 HOST:124-159-239-88.ppp.bbiq.jp
>>567
でも、実際艦載機型は要求がクリアできず不採用になったからこれを艦載機と言ってもちょっと無理があるかなと
大々的に使われてるのは空軍仕様ですし。艦載機型は7機程度で不採用だからデータ取りの実験目的用途ですし・・・


575 : 20 :2020/09/27(日) 00:05:27 HOST:KD111239187231.au-net.ne.jp
>>574
一応は着艦できたんだっけ?


576 : 名無しさん :2020/09/27(日) 00:09:32 HOST:124-159-239-88.ppp.bbiq.jp
>>575
1機だけをデータ取りとして着艦テストとかしたようです
ただ、着艦自体は問題なかったので、海軍の重量軽減に対する要求が過剰だったそうですが
もし艦載機型が作られてたら結構変わってたかなぁと


577 : 名無しさん :2020/09/27(日) 00:41:27 HOST:sp1-79-85-26.msb.spmode.ne.jp
ttps://grandfleet.info/indo-pacific-related/another-rise-in-attack-class-submarine-construction-costs/

世界で最も高額な潜水艦


578 : 名無しさん :2020/09/27(日) 00:46:01 HOST:dhcp-arrisc4-00438.tvs12.jp
茨城の牛泥棒(現状はっきりしてるのは1頭)、犯人は自称フィリピン人無職2人。
更に、関市内の牧場からヤギ1頭、美濃加茂市内の養鶏場からニワトリ16羽を盗んでいた模様。
今年2月にも、ニワトリ45羽が盗まれる被害があり、警察は、2人の犯行とみて調査中。
目的、自分達が食べる用。

関東はこういう奴らがどれだけ居んだよ!?


579 : トゥ!ヘァ! :2020/09/27(日) 00:48:07 HOST:FL1-118-109-165-4.kng.mesh.ad.jp
街から外れたところに行けば廃墟となった建物とか幾らでもありますしなぁ…
雨風凌ぐ場所には困らんでしょうね。


580 : 名無しさん :2020/09/27(日) 00:49:42 HOST:sp1-79-85-26.msb.spmode.ne.jp
代紋2のテロリストも廃屋を拠点にしてたな


581 : ハニワ一号 :2020/09/27(日) 01:01:42 HOST:124-141-195-196.rev.home.ne.jp
最古級「論語」写本を発見 中国でも消失、古書店から
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/32d4d8eb750abb855760552f07382eb034afb741

古代中国の思想家、孔子(こうし)(前551ごろ〜前479)と弟子との対話などをまとめた「論語」の注釈書の一つ「論語義疏(ぎそ)(論語疏)」について、6〜7世紀初めに中国で書かれたとみられる写本が日本で確認された。論語義疏は中国では12世紀ごろには失われており、仏典以外のまとまった紙の写本としては現存最古級とみられる。
中国ではすでに失われていたものが日本ではまだ存在していた例に新しい頁が追加されたか。


582 : 名無しさん :2020/09/27(日) 01:07:14 HOST:112-68-126-208f1.hyg1.eonet.ne.jp
中国でも早速話題になってるみたいですね。
日本にばかり貴重な古書が集まってるのは何故かと考察する人も多いとか


583 : 名無しさん :2020/09/27(日) 01:08:25 HOST:dhcp-arrisc4-00438.tvs12.jp
焼くからや+日本人は大昔から書が好きだからとしか・・・


584 : 名無しさん :2020/09/27(日) 01:16:27 HOST:167017014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp
一応、中国でも抵抗する学者とかはいたのよ。
むしろ書物を守ると言う一点では日本より武闘派で強硬派だったのが中国の学者たち

なお、学者以外は書物の価値が分かるとは言っていない
ついでに、わざわざ大陸までくる日本人は筋金入りの書物マニアだからよ


585 : 名無しさん :2020/09/27(日) 01:18:31 HOST:p104198-ipngn200402osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>584
日本以上に苛烈なキャンプファイアーの波状攻撃が来ますすからね


586 : ぽち :2020/09/27(日) 01:24:52 HOST:sp49-96-5-223.mse.spmode.ne.jp
>>534
オーロラ7懐かしいなぁ


587 : トゥ!ヘァ! :2020/09/27(日) 01:25:53 HOST:FL1-118-109-165-4.kng.mesh.ad.jp
そら王朝変わるごとにファイヤーしているんだから残るはずもなく…


588 : 名無しさん :2020/09/27(日) 01:37:13 HOST:p782004-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp

映画敦煌でも、都市の破滅に対し発狂した太守があんだけ気難しく保管してた書籍を全部屋敷ごと焼き払ってたね
そして主人公達が命がけで持ち出した書物をそれを扱う学者ごと切り捨てて無価値と言い切る武人……


589 : 名無しさん :2020/09/27(日) 01:38:16 HOST:KD106158246105.ppp-bb.dion.ne.jp
それ抵抗してる学者ごと燃やされる奴ですよね…


590 : 名無しさん :2020/09/27(日) 01:39:28 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
地震、火事、台風水害が多発に75年前の空襲があったのに未だに古い蔵から未発見の古書や遺物が発見される日本がおかしい


591 : 名無しさん :2020/09/27(日) 02:02:38 HOST:PPPa62.w10.eacc.dti.ne.jp
普通の王朝交代だけじゃなく、大陸は遊牧民族の「こんにちは、死ね」があるからな


592 : 名無しさん :2020/09/27(日) 02:05:53 HOST:dhcp-arrisc4-00438.tvs12.jp
>>584
その持って帰ってきた書を写す、写す、写す、写すw
やっぱり、日本人は書が好き過ぎやろ
過去から現在まで、日本並みに識字率高くて本屋が多かった国あったか?
ついでに、書や日記なんかに関しては残すのも結構好きやな。
他のものはその場の空気によるがw


593 : 名無しさん :2020/09/27(日) 02:12:14 HOST:om126255161073.24.openmobile.ne.jp
>>591
遊牧民族にとって小難しい書類とかはケツを拭く紙か焚きつけ程度の価値しかなかったのかな


594 : 名無しさん :2020/09/27(日) 02:18:31 HOST:dhcp-arrisc4-00438.tvs12.jp
>>590
壁から出てきた事なかったっけ?


595 : 名無しさん :2020/09/27(日) 02:35:00 HOST:167017014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp
某所の天武天皇スレだと初期古代日本が技術蛮族すぎて、すごく納得出来て笑ったなすごくw
仮に正しいとすれば、遺伝子かな……? 書物を写したがるのは


596 : 名無しさん :2020/09/27(日) 02:44:59 HOST:p1428044-ipngn8001funabasi.chiba.ocn.ne.jp
>>578
イスラム連中やアジア系(東南アジア系)が多い国はだいたいこんな事件あるよ。
欧州でも町中で自分たちが食べるように羊や鶏を屠殺する連中いる。
>>593
遊牧民族って移動しなきゃいけないから、文献だとか持ち歩くのは厳しかったんじゃね?
だから文献保存だとか思わなかったとか?


597 : 名無しさん :2020/09/27(日) 02:47:59 HOST:dhcp-arrisc4-00438.tvs12.jp
>>595
記録魔でもあるかと


598 : 名無しさん :2020/09/27(日) 04:42:51 HOST:KD106184134054.ec-userreverse.dion.ne.jp
 遣唐使に関して「彼らは金銀財宝より書を好む」と大陸側が特筆して記録するぐらい、当時は既にご当地でも基調になっていた王義之の書を刊行されていた全巻と大理石の屏風に詩句をしたためたものを購入したり。

 聖武天皇が贖い、正倉院に収めていた王義之の全著作と屏風(後者は朝廷で朝議を開く際の調度品でした)が、嵯峨天皇の御代に出庫して平安京の大内裏に移されて返還される事は無かったのですが、もしも現存していたら国宝級で世界遺産のお宝でした。


599 : 名無しさん :2020/09/27(日) 05:03:15 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
>>592
ヨーロッパの羊皮紙と違って和紙の量産が出来たのも大きい>江戸時代に貸本屋
エジプトのパピルスも廃れたし文字を書くのも奴隷の仕事だったとか
江戸の農家も和歌や俳句を嗜む余裕もあったと言うのも判ってカムイ伝が続けれなくなった原因の一つ
水田の生産量と共同作業の同調圧力も大きいと


600 : 700 :2020/09/27(日) 05:55:45 HOST:KD119105029058.ppp-bb.dion.ne.jp
>>569
ブライドルケーブルを使用する場合でもケーブルを引っ掛けるフックが艦載機側に必要だから、改造は必要になります。
F-4では胴体下面、A-4では主脚庫の中等、フックの位置は機体によって異なります。
ただ、前脚の先で引っ張るという無理をしなくても良いと言うだけです。
#発艦だけ考えれば時代的にRATO(JATOとも)を使うという選択肢も残っているけど。


601 : 名無しさん :2020/09/27(日) 07:16:47 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
カリーが喜びそうなのを発見
ttps://twitter.com/wacame5482/status/1309113129121525760

マジで山崎製パンが風評被害で訴えられても知らんというか枝野や小西だったら速攻法的措置と言って黙らせるぞ
無邪気に賛同している人間も居るがまともな人は対照実験もしていない何より工場は街中のパン屋と違って衛生管理のレベルが違う事を知らなすぎると
むしろ添加物の安全性を教えなさいと


602 : 回顧ヘルニア :2020/09/27(日) 07:24:08 HOST:123.242.208.37
>>586
こっちだったかな、なんか40年近く前の作品だからごっちやになってる。


603 : 名無しさん :2020/09/27(日) 07:33:58 HOST:softbank126074124079.bbtec.net
「オーロラセブン」なら確か見た事が。圧倒的な敵に各国のエースを載せた
潜水空母が戦いを挑む、って話でしたか。確かあれはお話し的には未完だった
気がします。主人公たちが追い詰められてオーロラセブンが自爆自沈、同時に
大量のミサイルを放出して敵を突破、戦いは未だ終わらず……と記憶しています。


604 : SARUスマホ :2020/09/27(日) 09:03:10 HOST:KD106132086095.au-net.ne.jp
作者すがやさんか
あの人が何かと飽きっぽいなのは有名なので『ゲームセンターあらし』とかコロコロの方が忙しくなって投げた説も


605 : 名無しさん :2020/09/27(日) 09:06:03 HOST:dhcp-arrisc4-00438.tvs12.jp
竹内結子さんがお亡くなりになりました。
好きな女優さんだったのに、残念です。
哀悼の意を捧げます。


606 : 名無しさん :2020/09/27(日) 09:29:20 HOST:softbank219059059010.bbtec.net
日本の場合、実態は別として、形式的にはずっと朝廷がトップにいたしなぁ
鎌倉武士だって、税金を納めたり命令されたりしたくないだけで、朝廷の権威で関東の自治が認められるなら、それで大満足だったし


607 : 名無しさん :2020/09/27(日) 09:30:36 HOST:ntkngw883098.kngw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>599
そして平安時代に唐紙は品質悪いとか言っちゃう有様・・・


608 : :2020/09/27(日) 09:39:01 HOST:sp49-96-5-223.mse.spmode.ne.jp
ドーモ、塩鯖と味噌鯖ではどっちも好きですがどっちかというと塩鯖の方が好きな姪です

ちょっと聴きたいのですが「地球が燃え尽きる日」で早乙女博士は結局
何がしたかったのでしょうか
家族に聞いても「自分で調べてみなさい」と
妙なところでスパルタ
なので教えてください
早乙女博士は何がしたかった?
何故竜馬に罪を被せた?
あのゴールとブライは?
號は一体何?

よろしくです
あとインフィニットストラトスの最終巻とやらはもう出ましたか?


609 : 名無しさん :2020/09/27(日) 09:55:34 HOST:124-159-239-88.ppp.bbiq.jp
>>599
えぇ?!カムイ伝が続けられなくなったのって、漫画で描写してた農民は学がなくて貧しい〜〜っていうイメージで描けなくなったからなんですか?
知らなかったそんなの・・・


610 : 名無しさん :2020/09/27(日) 10:00:12 HOST:ntkngw883098.kngw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>609
貧農を啓蒙しようとしたらインテリだった件・・・


611 : :2020/09/27(日) 10:03:41 HOST:sp49-96-5-223.mse.spmode.ne.jp
>>609
あとまあ社会主義・共産主義を美化しすぎて
結果吹き出してきた矛盾に作者が耐えられなくなった、とも聞いております


612 : 名無しさん :2020/09/27(日) 10:08:58 HOST:124-159-239-88.ppp.bbiq.jp
マジすか・・・・でも、いっそのことはだしのゲンみたいに突き抜けて完結させればいいんじゃないですかね?と思わなくもないなぁ
実際カムイ伝読んでた中学生の頃は僕も江戸時代の農民はこんな感じなんだなとずっと思ってましたが
後々で庶民も金余りになったり農民も読み書きできて本も全員とはいかないが読める奴もいると知りましたが


613 : 名無しさん :2020/09/27(日) 10:13:14 HOST:ntkngw883098.kngw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
なぜか小学校の図書館にあったな・・・
一巻が欠けてたんで読まなかったけど、

電車男で、何でもできるようになったが(社会に縛られて)何にもできなくなったってセリフが紹介されてたけど、
社会主義なら称賛するべきなのにできなかった辺り、矛盾を感じてたのかな?


614 : 名無しさん :2020/09/27(日) 10:14:31 HOST:flh2-133-204-165-128.osk.mesh.ad.jp
昨日の夜はひと昔前の戦闘機の話が出ていたので、まるで架空戦記の様な90年代のリアル米帝の航空機運用能力を……
動画の30秒頃から不穏な気配が出て、2分過ぎには目を覆いたくなる状況に、いやこれ無理ゲーですわ(白目)

ttps://www.youtube.com/watch?time_continue=0&v=zxRgfBXn6Mg&feature=emb_logo


615 : :2020/09/27(日) 10:21:40 HOST:sp49-96-5-223.mse.spmode.ne.jp
ちなみに打ち切りの理由として面白いのが氷室冴子先生の「なんて素敵にジャパネスク」
先生は気がついたら主役の瑠璃姫を究極聖人、ありとあらゆる点でまったく欠点のない完璧超人どころか
全知全能に近い存在にしたくなっており
それに従い何羽も先のプロット練ってしまっている自分に気づき
断腸の思いで打ち切ったのだとか


616 : 名無しさん :2020/09/27(日) 10:34:44 HOST:KD106130135112.au-net.ne.jp
>>615
若いから騒動を起こすのに、ある程度大人になってもやらかすのはどうかと思ったとも言ってましたね。
確かにあの時代の姫は引きこもりですから厳しい


617 : 名無しさん :2020/09/27(日) 10:47:23 HOST:182-166-18-253f1.hyg2.eonet.ne.jp
コーウェンとスティンガーが何したかったかも分からん
ミサイル撃墜させたいなら真ゲッターの攻撃防がないであのまま破壊させればいいじゃん


618 : リラックス :2020/09/27(日) 10:50:11 HOST:219-122-197-69f1.kyt1.eonet.ne.jp
まあ、「新説だと否定された!はい論破論破ァァァァァ!!」「こことこことここが間違い!描き直さないの?」とマウント取ってボコボコにするのを実行する輩と、流石にそこまでやるのはどうかと思うが、気にしても仕方ないんだから耐えられない方が悪いよ、気にしなきゃいいだけでしょ?な読者の方が「編集者がフィルターかけるとか、そんなん許せん!」とあの手この手で直接殴りかかろうと試みる環境じゃ、そりゃ筆も置くさ


619 : 名無しさん :2020/09/27(日) 10:57:27 HOST:110-130-246-219.rev.home.ne.jp
まあなろう作品でもちょっと叩かれると途端にやる気なくしてエタるのも結構あるしね


620 : 名無しさん :2020/09/27(日) 10:59:42 HOST:182-166-18-253f1.hyg2.eonet.ne.jp
日韓問題初心者向けさんの韓国の外貨内貧補足。韓国を侮ってはいけない、はっきり敵国なんだね

【ゆっくり解説】侮ってはいけない韓国の外華内貧
ttps://ch.nicovideo.jp/ooguchib/blomaga/ar1948807

レイム
日本人って、「正しい事をしていれば黙っていてもちゃんと評価される」と思いこんでいる人が多いけど、実態は「自己アピールできなければ評価なんてされない」のが現実なのよ。

マリサ
なるほどな。
「あいつらは中身がないからダメだ」なんて評価じゃお話にならないって事だな。


621 : 回顧ヘルニア :2020/09/27(日) 11:01:42 HOST:150.231.214.202.rev.vmobile.jp
狸「よし仁政ひいたろ
五公五民やどや」
関東民「鬼や 一揆や」
狸「なんでや」

サツマン住民「関東民は贅沢や」


622 : リラックス :2020/09/27(日) 11:06:12 HOST:219-122-197-69f1.kyt1.eonet.ne.jp
なろうに「設定改変の強要」を違反するシステムはない
その後延々と粘着されるのほぼ確定な上に、消して一から書き直せ、嫌なら辞めちまえってまでエスカレートするのはテンプレとして機能してるんで、そりゃ辞めるわとしか
無料公開してる趣味の創作でアンチに粘着されながらストレス溜めて、自由時間を浪費してまで我慢して書く義理も義務もない訳で


623 : 名無しさん :2020/09/27(日) 11:14:15 HOST:ntkngw883098.kngw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>618
まあ共産主義賛美ならねぇ・・・


624 : 名無しさん :2020/09/27(日) 11:15:24 HOST:KD182251240006.au-net.ne.jp
>>619
火葬やってる作家さんはメンタルが戦車正面装甲みたいなのが多い印象だ。

あ、環境省が更新されてるぞ。


625 : 名無しさん :2020/09/27(日) 11:16:12 HOST:110-130-246-219.rev.home.ne.jp
共産主義も人類皆勤勉だったら理想的なんだけどね


626 : 名無しさん :2020/09/27(日) 11:16:50 HOST:p782004-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
>>618
ファンレターや編集部への電話と雑誌の投稿欄が作者と読者を繋いでた時代でそれなら
今のSNSやTwitter、ネットの掲示板や単行本の批評欄など読者からの膨大な評価が雪崩の如く押し寄せてくる現代でアレやってたらどうなってたか
間違いなくココじゃフルボッコですなw


627 : リラックス :2020/09/27(日) 11:20:44 HOST:219-122-197-69f1.kyt1.eonet.ne.jp
>>624、加賀の方が空母としては優れてるとか、雲龍型の二番艦以降の艦名は命名規則的におかしいだとか、史実通りにしても粘着するバカが湧くくらい「ネット公開している以上どんな評価されても仕方ない。俺には自由に感想を言う自由がある」ってのを勘違いしてる毒者と、ワンポイントアドバイスのつもりで善意で設定改変を強要してくるバカの多い分野だからね


628 : リラックス :2020/09/27(日) 11:23:25 HOST:219-122-197-69f1.kyt1.eonet.ne.jp
おっと、最初の
だから天城、赤城じゃなく加賀、土佐の組み合わせで改装するべきだ
と続けるというのが抜けていた


629 : 名無しさん :2020/09/27(日) 11:23:56 HOST:KD106129125139.au-net.ne.jp
>>625
だから不可能なんだよ…


630 : 名無しさん :2020/09/27(日) 11:25:34 HOST:KHP059140185193.ppp-bb.dion.ne.jp
竹内さん産後うつだったのかな・・・


631 : SARUスマホ :2020/09/27(日) 11:33:56 HOST:KD106132082133.au-net.ne.jp
>>622
二次創作でもまま在る問題ですからねえ……
尚、原作厨に「ここは最新の設定と矛盾しているから可及的且つ速やかに直すか取り下げろふじこ!」されても「あいや、この作品は原作○○時点での設定固定なので」と暖簾に腕押しな訓練された某魔法先生二次書き手達


632 : 名無しさん :2020/09/27(日) 11:37:02 HOST:p721138-ipbf402yosida.nagano.ocn.ne.jp
>>609
色々制約の多い武士より庶民の方が良い暮らしをしていた部分もあったそうですからね。


633 : リラックス :2020/09/27(日) 11:40:03 HOST:219-122-197-69f1.kyt1.eonet.ne.jp
アレはツッコミ入れていくサイトがツッコミ所多過ぎて根負けして閉鎖したとか、そういう噂が実しやかに流れるレベルのレジェンドでしたな
そもそもアンチ設定扱いされてる真帆羅の認識阻害結界が二次界隈で半ばスタンダードになったのが、数多の考察者が考えに考えた結果、「この手の認識書き換えが行われたとでもしないと、あの世界観が成り立つ理由を説明出来ない」という結論に辿り着いたからという……


634 : 名無しさん :2020/09/27(日) 11:42:20 HOST:112-68-126-208f1.hyg1.eonet.ne.jp
創作だとだいたい起きる問題ですわな
同人ゲーム製作でもたまに見かけましたよ
Almagestsとかelonaでもそれで大暴れした阿呆がいて、作者さん方も手を焼いてましたし


635 : 名無しさん :2020/09/27(日) 11:46:25 HOST:KD106128156141.au-net.ne.jp
>>633
五年遅ければ情報操作()でどうにかなっただろうけど、
インターネットが普及し出して個人の拡散力が強くなった時代だからねぇ・・・

当時の現代異能モノも、今の時代やったらインスタやツイッターの拡散力で一気に広がって秘匿には無理が出てくるんでね?


636 : 名無しさん :2020/09/27(日) 11:47:37 HOST:i114-184-203-182.s42.a027.ap.plala.or.jp
アクセス不可にしたら良いのに。


637 : 名無しさん :2020/09/27(日) 11:51:54 HOST:sp49-98-48-130.mse.spmode.ne.jp
>>636
ネットちうとか、どうやってネットで繋げてたり
あの可笑しなものを外からの認識とか
どうしてたんだろ?


638 : 名無しさん :2020/09/27(日) 11:57:30 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
>>609
マルクス史観で描かれていましたから、悪代官が創作以外に存在できない江戸システムに真摯に調べれば調べるほど無理となった

ハーメルンだと兎に角原作改変を行うとアンチ・ヘイトタグを付けないと感想欄で指摘が沸いてくると言う


639 : 名無しさん :2020/09/27(日) 11:57:39 HOST:p721138-ipbf402yosida.nagano.ocn.ne.jp
写真が載ってるサイトを改竄したり深く考えてなかったりじゃないかな?


640 : 名無しさん :2020/09/27(日) 11:59:48 HOST:softbank219059059010.bbtec.net
私腹を肥やしつつ、任期を全うできた代官はクッソ有能だし、そうでないのに私腹を肥やしたら最悪吊るされるからなぁ


641 : リラックス :2020/09/27(日) 12:00:33 HOST:219-122-197-69f1.kyt1.eonet.ne.jp
恐ろしいのは「そんなもん無い」のが公式
でも、あのデカい世界樹がギネス認定されてないとか、明らかに人間離れした身体能力とか素で不思議に思われてないらしい


642 : 名無しさん :2020/09/27(日) 12:01:28 HOST:KD106128156141.au-net.ne.jp
>>641
むしろああいうのがあちこちにあるのでは・・・


643 : リラックス :2020/09/27(日) 12:03:26 HOST:219-122-197-69f1.kyt1.eonet.ne.jp
>>638、笛吹どころかにじファン全盛期の頃から「原作好きからしたら原作を少しでも変更を加えるならアンチと同義」「そうした読者のことを考え、計画の意味でもアンチタグをつけるべき」ってやつは各所で見かけたけど

>>642、あの世界、世界記録とか歴史とかは史実通りらしいんで、それも考え難いのよ


644 : 名無しさん :2020/09/27(日) 12:05:05 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
>闇狩人
今では割が合わないと間が言っていたな
個人のスマホで拡散に町中に監視カメラ更にドライブレコーダーで現場近くを通った事がばれて逮捕とか
初代の時からの時代の変化に危険性が跳ね上がっていると


645 : 名無しさん :2020/09/27(日) 12:12:55 HOST:KD106128156141.au-net.ne.jp
>>643
単位の方が違う可能性w

>>644
情報化による可視化が進んだせいで血生臭いことから穏やかにならざるを得なかったと言えば、円環少女みたいな・・・
あれはどんな形であれ一般人が魔法を認識すると魔法消去が働くという、情報化は魔法の天敵設定だけど


646 : 名無しさん :2020/09/27(日) 12:13:05 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
>>643
原作厨と言えば型月
コミケの度にマテリアルが発行されて新規設定が追加とGPM以上に把握が不可能なのに文句を言ってくる
無限の剣製が制限がどんどん増えて初期創作でエクスカリバーその他の複製を行って長期連載中で完結前に断念とかが多かった
ガイエやノビー原作ならライトスタッフルールに従っていると言えば突っぱねれるけど


647 : 名無しさん :2020/09/27(日) 12:14:48 HOST:sp49-98-48-130.mse.spmode.ne.jp
ハリー・ポッターとかもどうすんだろうね。
そこのところ


648 : 名無しさん :2020/09/27(日) 12:15:00 HOST:softbank060140168240.bbtec.net
毒者のわがままって門閥貴族の横暴ぶりにそっくり


649 : 名無しさん :2020/09/27(日) 12:15:39 HOST:KD106129125139.au-net.ne.jp
少年兵シンジのサイトに散々絡んで作者のモチベ消滅から潰した恨みは忘れねぇぞ…


650 : リラックス :2020/09/27(日) 12:17:51 HOST:219-122-197-69f1.kyt1.eonet.ne.jp
型月はなぁ、原作描写が「設定上、決して有り得ないイレギュラー」ばっかなんで、原作描写を参考にすると感想板に厨が突入して来てえらいことになるのよ…… 設定の把握は困難だし
あとはマブラブも酷かった。型月厨とは別ベクトルに酷かった(悪い意味で


651 : 名無しさん :2020/09/27(日) 12:24:43 HOST:flh2-133-204-165-128.osk.mesh.ad.jp
FGOが始まる5年くらい前の型月の設定厨のツッコミは酷かったからな


652 : 名無しさん :2020/09/27(日) 12:25:40 HOST:110-130-246-219.rev.home.ne.jp
細かい所のあら探しして叩いて悦に入る人も多いからね


653 : 名無しさん :2020/09/27(日) 12:28:35 HOST:KD106128156141.au-net.ne.jp
>>651
良くも悪くも何でもアリになった上、絶対と思われてた抑止力もそこまで全能ではないって示されたからねぇ・・・


654 : 名無しさん :2020/09/27(日) 12:28:40 HOST:p782004-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
公式の関係者すら苦言するレベルで大炎上して灰になった冬木ちゃんねるネタ

スレの構成ってある意味創作者と毒者の関係だったんだろうなぁ


655 : リラックス :2020/09/27(日) 12:29:32 HOST:219-122-197-69f1.kyt1.eonet.ne.jp
無限の剣製に関してはエクスカリバーとかまで作れて性能も引き出せる万能チートだったらstay/night原作のUBWルートで「これで対抗できるのは(奇跡的に相性の良い)ギルガメッシュのみ、他の英霊に使っても大して効果はない」とならんからな

>>652、農業系技術とか世界観とか冒険者ギルドだけ整備されてるとか利権が魔法が、とか、まあ、オリジナル二次創作問いませんわな


656 : 名無しさん :2020/09/27(日) 12:35:36 HOST:112-68-126-208f1.hyg1.eonet.ne.jp
>>655
個人的には確かに冒険者ギルドだけ整備とかは気になったりはしますが、あくまで設定談義やここの雑談で話すくらいで、感想で突っ込んだりエッセイであげつらうことはしませんね
小説書くために言語や世界を創造したトールキンは偉大ですが、誰しもがトールキンになれるわけでもなければ、趣味にそこまで求めるのは無粋極まるでしょうて
「ライト」ノベルなんだから書く方だってライトなノリでいいじゃないがポリシーです
流石に包囲殲滅陣レベルをやらかされるともにょりますがwww


657 : 名無しさん :2020/09/27(日) 12:36:57 HOST:KD106129125139.au-net.ne.jp
散々国営だって描写出てるのにこんなのが運営出来てるのはおかしいとゴブスレに絡んでるの居たなぁ


658 : 回顧ヘルニア :2020/09/27(日) 12:38:17 HOST:123.242.208.37
>>631
「いやならみるな」 これが真理だと思う。
だから、高貴な女性の妾(わらわ)を、めかけと一人称で使ったり、稟議書を社長から回すような作品は、そのままブラウザバックした。
そういったのが些細なぐらい感じるパワーのある作品なら、中国の偉い人の言葉「考えるな、感じろ」を実践しないと。
ゲッターもわけわからんくなったから「考えるな、感じろ」
>>646
何々は月姫のパクリを思い出した


659 : 名無しさん :2020/09/27(日) 12:39:53 HOST:KD106128156141.au-net.ne.jp
というか、どうしてそれはそうなのかのか、の設定を詰めすぎて突っ込みポイントを無くすと、逆に世界が硬直して魅力が減るんだよなぁ・・・

指摘された問題はあるし必ずしも効率的とは言い切れないけど、問題点を持ちながらもこのまま運用されてます。
辺りの方がリアリティーでそうな。


660 : リラックス :2020/09/27(日) 12:40:07 HOST:219-122-197-69f1.kyt1.eonet.ne.jp
魔法でどれだけのことが出来て、どういうことが出来ないか決めるのも創作者本人だってのを無視してるのか認めてないのか、魔法ならこんなことが出来るはずだからこれはおかしいって言う奴に比べたら、まあ、その程度は思っても仕方ないと思うかな


661 : 名無しさん :2020/09/27(日) 12:40:27 HOST:PPPa62.w10.eacc.dti.ne.jp
>>625
勤勉っていうか、人間がもっと良くなれば共産主義は成立云々って
そんなこと言うなら封建国家でもいけるわってなる
「悪い大臣はいなくなり、良い王様と良い家来と働き者の人々が末永く幸せに暮らしました」ってな感じで

>>638
あれ、たしか綱吉が将軍になるかならんかって頃が舞台だったから、悪代官がいてもかまわないとおもうんだけど
もっと根本的な話として百姓や庶民を舐め腐って馬鹿にした(たぶん無意識だろうけど)見方してたら
そりゃ史実といろいろ合わなくなるよね
あと、時代考証なら細かい話だけど17世紀にリボルバーを出して、しかも商人のおっさんに持たすのはどうかと思った


662 : 名無しさん :2020/09/27(日) 12:43:36 HOST:KD182251240012.au-net.ne.jp
>>659
突っ込みポイント、令時みたいにほぼ思い付かないのもあるような。
あれは逆に考察ポイントが限りなく多いのか?


663 : 名無しさん :2020/09/27(日) 12:45:06 HOST:KD182251240012.au-net.ne.jp
>>661
つか勤勉さ、ドイツみたいに狂う例があるので、そこに重点を置いてもいかんだろう。
更に言うと極端なデフレ環境を作るかもしれん。


664 : リラックス :2020/09/27(日) 12:45:58 HOST:219-122-197-69f1.kyt1.eonet.ne.jp
でもリボルバー自体は16世紀には存在して、1597年にフリントロック8連発のリボルバー拳銃が作られたらしいし(ノルウェーのマイハウゲン博物館に現存

ttps://m.youtube.com/watch?v=cdlecO3gyOo#


665 : 名無しさん :2020/09/27(日) 12:46:10 HOST:112-68-126-208f1.hyg1.eonet.ne.jp
>>661
銃だから気になるんでしょうが、三国志における蛇矛や青龍偃月刀と思えばよいのですよ
つか技術や時代格差でいえば真面目に三国志の武将の武器っていい具合にぶっ飛んでますから


666 : 名無しさん :2020/09/27(日) 12:48:36 HOST:KD106128156141.au-net.ne.jp
>>662
舞台が史実世界だから、史実である以上、世界観と矛盾しているように見えても突っ込めないせいのような。

序盤で人権を掲げる自由民主主義国家が民間人巻き込む無差別爆撃するのはおかしい!
とか感想欄で言い出したら、歴史の勉強しろと突っ込まれるし、


667 : リラックス :2020/09/27(日) 12:51:05 HOST:219-122-197-69f1.kyt1.eonet.ne.jp
冶金技術を考えると槍ですら難しく、戟が一般的になるってやつか >>三国志

>>666、まあ、虐殺?ヒント:コスパ って返しが普通だったし、数年前までは絶対的に


668 : 名無しさん :2020/09/27(日) 12:51:45 HOST:p782004-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
>令和掲示板
最近湧いたのなんて、胸糞もの大嫌いで自分で書いたものも自分で消した!
そんな自分になんで胸糞もの見せた責任取れとかいうのも出てきたなぁ
残暑だからかねw


669 : 名無しさん :2020/09/27(日) 12:52:49 HOST:PPPa62.w10.eacc.dti.ne.jp
>>665
そういや三国志演義ってホイホイ火薬つかってるよなw


670 : 名無しさん :2020/09/27(日) 12:55:14 HOST:KD182251240012.au-net.ne.jp
>>666
そういう意味では不用意に突っ込むとそこがキルゾーンになってる代物かあれ
>>667
占領後を考えるとコスパいいです!そんなに気になるならVALSで全員目玉焼きだ!
とかなのでコスパ面でも問題がない。


671 : 名無しさん :2020/09/27(日) 12:55:16 HOST:KD106129125139.au-net.ne.jp
そういや中共が歴史的考証した三国志のドラマ作るとか一時期話題になってたがちゃんと製作出来てるのだろうか…


672 : 名無しさん :2020/09/27(日) 12:55:52 HOST:112-68-126-208f1.hyg1.eonet.ne.jp
>>666
や、言う奴は言いますよ?
モンタナ級とか史実の設計どおりだしたのに「アメリカの軍艦は全部パナマックス制限があるのにその幅はありえない」とツッコまれた作家さんもおられますし
ドイツ爆撃機(in魔王)が戦闘機と空戦して勝ったのをありえない現実的じゃないと騒いだ人もいましたねえ
んでそう言う人に限って自分は正論だからと誤りを認めないっていう
某社民党女性議員いうところの「歴史が間違っている」というやつですな


673 : リラックス :2020/09/27(日) 12:56:38 HOST:219-122-197-69f1.kyt1.eonet.ne.jp
単家の福の意味合いとかきちんと説明されるんか


674 : 名無しさん :2020/09/27(日) 12:57:16 HOST:PPPa62.w10.eacc.dti.ne.jp
作って欲しいけどこんな世情になっちゃったしな
あと、史実準拠の描写を見たい人がどれだけいるんだろっていう…


675 : 名無しさん :2020/09/27(日) 13:03:21 HOST:p244218-ipngn200403oomichi.oita.ocn.ne.jp
劉備とか普通に美化され過ぎ。
孔明も正直史実はアレなのを筆頭に下手したら3国全て大惨事になりかねない


676 : 名無しさん :2020/09/27(日) 13:03:38 HOST:KD106172143104.ppp-bb.dion.ne.jp
自分が無知、物を知らないってまず考えるべきよな
名無しの火葬戦記で一万ドル札って出て来たとき、実在してると知らずさては一万円と百ドルを混同したなと笑ってしまったことがある


677 : リラックス :2020/09/27(日) 13:06:30 HOST:219-122-197-69f1.kyt1.eonet.ne.jp
蝙蝠爆弾ネタやパンジャンドラムネタや(ブルーピーコック辺りまでいくとネタなのか本気で悩むレベルだと思うが)、アヘン戦争や天安門を仮想戦記の話を現実に持ち出すなって言う奴もいるから、まあ、多少はね?

モンタナ級は「でもパナマ超えられないのがネックになって実際に建造されなかったんだろ!」と思ってると思えば


678 : 名無しさん :2020/09/27(日) 13:09:36 HOST:M106072161064.v4.enabler.ne.jp
歴史考証的に正しい鎌倉ものとか平安ものとか作れたら凄いが、実際エンタメとしてみるべきものではないし‥
ゴアシーンもさることながら、そこに至る経緯が大概の現代人では理解不能やし。


679 : 名無しさん :2020/09/27(日) 13:15:35 HOST:110-130-246-219.rev.home.ne.jp
>>671
中国は政党批判しなきゃ、歴史研究に関しては寛容的だよ、まあそういった資料とかが文革で殆どパーになったけどね


680 : 名無しさん :2020/09/27(日) 13:16:10 HOST:M014011149032.v4.enabler.ne.jp
静岡県西部だけど結構強めの地震きた


681 : 名無しさん :2020/09/27(日) 13:16:26 HOST:p244218-ipngn200403oomichi.oita.ocn.ne.jp
実際鎌倉武士団とか蛮族過ぎて笑いが出るレベルですし、美化出来たり触らずにおけるならそのままにしておいた方が良い物なんてざらにある


682 : 名無しさん :2020/09/27(日) 13:17:59 HOST:KD182251240006.au-net.ne.jp
やり過ぎで笑うしかないとかになりそうだな鎌倉武士


683 : 名無しさん :2020/09/27(日) 13:20:33 HOST:M106072161064.v4.enabler.ne.jp
>>677
まあ実態は「逆に考えるんだ。モンタナ級戦艦も通行可能な新しい閘門を作っちゃえばいいさ、って考えるんだ」という
国力尽くな計画だったのですね。

なお、もっともっと他に作るものあるからモンタナ級戦艦なんて作ってられねえ!と後回しにされてしまうアメリカの総力戦態勢‥


684 : 名無しさん :2020/09/27(日) 13:21:01 HOST:p721138-ipbf402yosida.nagano.ocn.ne.jp
>>679
文革以前から王朝交替の度に…
結果そういう資料は日本頼みになるという…
最近も最古クラスの文献が古本屋で見つかったり。


685 : リラックス :2020/09/27(日) 13:22:59 HOST:219-122-197-69f1.kyt1.eonet.ne.jp
>>670、まあ、無駄に遺恨作ってどうすんだ。コストや手間といい、現実的に考えろってノリではあったんだが、下手に慈悲見せて「罪人の血族も罪人とか、そんなの嫌いだぞ」とかやったところで、どうやったって相手人間なんだから身内への情から「しかし、それが逆にテロリストの遺族の逆鱗に触れた!」となる方がむしろ有り得るから徹底的にやった方がいいってロシアが実証しつつあったしね

>>675、綺麗な劉備は演義より前からの伝統らしいし


686 : 名無しさん :2020/09/27(日) 13:25:13 HOST:KD182251240006.au-net.ne.jp
>>685
あとお前ら、東京大空襲や原爆の件でんな遺恨持ってるか?つーのが結構早めに出てたよね。


687 : リラックス :2020/09/27(日) 13:30:39 HOST:219-122-197-69f1.kyt1.eonet.ne.jp
取り敢えずお前が悪いってことにしとけば早いんだよ?ってやられて耐えるのを数十年実践してきた実績があったんだよね
アカにより反米や反核を煽られて尚も


688 : SARUスマホ :2020/09/27(日) 13:33:07 HOST:KD106132081184.au-net.ne.jp
>>684
上海庶民料理「せやな」
※案の定文革やら何やらで失伝していたが、戦後引き揚げて日本で上海料理を出していた夫婦によって詳細なノートと共に保存されていた


689 : 名無しさん :2020/09/27(日) 13:33:57 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
>>671
演義ではなく史記を原作にすれば
実際中国は三国志よりも水滸伝の方が人気と聞いたが最後は恭順したが反政府活動として暴れ回ったから今のキンペーだとドラマ化は不可能か?

>>672
アメリカの生産量に突っ込まなかっただけ理性が残っていたのか(パナマックスだけで建造できないとは主張していない)

考証的に正しいと自己満足に走って画面が汚い、暗くて見え辛いと大不評の末に視聴率低迷時代を作った某大河ドラマ


690 : 名無しさん :2020/09/27(日) 13:37:26 HOST:FL1-111-168-213-37.aic.mesh.ad.jp
>>歴史考証的に正しい鎌倉ものとか平安ものとか作れたら凄いが、実際エンタメとしてみるべきものではないし‥

たいらさん「せやな(大河史上男性主演で最低値)」
さかもとさん「わ、わしは中の人人気で何とかなったし」
さいごうさん「役者が頑張っても如何にもならない事ってあるんですよ・・・」
いだてん「(言葉が無い、ただの爆死の様だ)」


691 : 名無しさん :2020/09/27(日) 13:38:14 HOST:124-159-239-88.ppp.bbiq.jp
>>686
遺恨持ってるかと言われたら持ってないけど、向こうがこれくらいやったのならこっちも同等かそれ以上で返しても文句ないよね?
って感じですが、それも遺恨持ってるってことになるのでしょうか?ちょっとよくわからない


692 : 回顧ヘルニア :2020/09/27(日) 13:40:52 HOST:123.242.208.37
>>683
アイオワ級の船体にもっと積めばいい
なお、復元力
>>688
四川料理の陳さんも


693 : リラックス :2020/09/27(日) 13:45:53 HOST:219-122-197-69f1.kyt1.eonet.ne.jp
始めた以上、ここまでやらないと終わらないと覚悟完了ってのはどう表現すべきかわからないし、定義付けする意味もあんまないだろうから良いんじゃないかと

直江兼続みたく、大河で一気に有名になった例もあるのに何故差がつくのか(ウチの実家は誰も知らなかった。戦場の中心で愛の兜を被った上杉家の武将と覚えろと、解説した)


694 : 名無しさん :2020/09/27(日) 13:46:14 HOST:p925065-ipbf321niigatani.niigata.ocn.ne.jp
覇界王〜ガオガイガー対ベターマン〜
でガイさんが乗る機体が平行世界からギャレオンをもってきた初代ガオガイガーになった件

スターでもなく初代ガオガイガー


695 : 名無しさん :2020/09/27(日) 13:48:26 HOST:p782004-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
陳さんの料理って逆輸入されてて草

本来回鍋肉は葉ニンニクと豆豉で作るもの
しかし国交が途絶してた時期では作れない
代わりに容易に入手可能なキャベツと八丁味噌で拵えた

近年になり本国の料理人はキャベツを使っていると聞いて失笑した
そんな邪道なものを作るだなんてと
しかし食べた連中が意外にいけると言ったのでキャベツで作ってみたら悪くなかったというオチ
キャベツの脂との相性の良さと歯ざわりとさっぱりとした味わいが良かったとか


696 : 名無しさん :2020/09/27(日) 13:51:17 HOST:FL1-111-168-213-37.aic.mesh.ad.jp
日本国内におけるWW2の遺恨って、GHQの頓珍漢なヤラカシと半島勢+赤のクソムーブの方がヘイト稼いでるから
終戦と言うか玉音放送流れた前後で考えないと話がややこしいというか「それWW2が直接起因じゃないよね?」になる場合もあるからメンドクサイ。

>>キャベツ
オマケにキャベツの整腸作用が油を多用する中国料理には医食同源的ベストマッチするという二段構え


697 : 回顧ヘルニア :2020/09/27(日) 13:59:00 HOST:123.242.208.37
>>695
陳さんとこおいしいからね。中国人は偉大だった。
今は儲け重視すぎで、食うのも怖い料理が多すぎ。
>>696
米帝と殴り合いしているときに火事場泥棒し、その後も詐欺かますロスケじゃね
中国は江沢民以降がヘイト増えして自滅しているし。
犯島はお察し
逆に米帝様は儲けさせてくれましたし。


698 : 名無しさん :2020/09/27(日) 14:00:30 HOST:M106072161064.v4.enabler.ne.jp
>>608
前任の今川監督が膨張させまくった風呂敷を完全にたためる(たためるとはいっていない)のは本人だけなのにも関わらず、
後任の方々は頑張ったと思います。
なお、どのように考察しようが独自研究になりますのであしからず。

>早乙女博士は何がしたかった?

最後のセリフ通り「人類の未来を切り開く」
その人類の未来に立ち塞がるインベーダーの危険性を予測し、それを手段を選ばず駆逐しようと、
自らの死や取り込まれることも計算の上でやらかした。
まあ博士はどの世界線でも根底はマッドですしおすし。

>何故竜馬に罪を被せた?

このあたりは政治的事情もあると考えられる。
当時は月面での戦いに勝利し、人類は救われたと民心は一段落してます。(軍部や一部研究機関は別)
ただこの殺人事件(よりによって救国の英雄である早乙女博士が被害者)を深く捜査していくと、そのインベーダーが地球に襲来し、
人類社会に浸透しているという、パニック誘発ものの情報が漏れかねないと。
なのでミチルの事故死()より確執があったとされる竜馬にとりあえず‥
竜馬をほっとくとしつこく問題をほじりそうですし。

>號は一体何?

ミチルの細胞ベースでゲッター線の濃厚雰囲気下で育成したクローン。
ミチルの記憶が受け継がれており、その影響で明確な意志を持つに至った。
意志に反応するゲッター線と親和性がよくなり、ゲッター線の申し子として生まれた。

早乙女博士が、対インベーダー戦の中核にして道しるべが必要として用意したと考えられる。
特殊な生育過程のため真ドラゴンと同調する。

性別ちがうって?ゲッター線だぞ。

>あのゴールとブライは?

竜馬と隼人の細胞ベースでゲッター線の濃厚雰囲気下で育成した以下略。
ただし本人達の記憶などは受け継がれてないために、明確な意志は生まれず、
ゲッター線をうけ野放図に進化したため怪物化したようである。

真ゲッターのパイロットの残り二人と言うことで、本来は早乙女博士も號と同じようにやるつもりだったはず。
インベーダーの介入の影響で計画が中途半端になってしまったと思われる。(パイロット枠は渓と凱により補われた)


699 : 名無しさん :2020/09/27(日) 14:05:48 HOST:167017014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp
>>621
場合によっては五公五民って悪政なのは確かやで
要するに所得税10%って話やからな

元の生産力がクソで所得100円から50円とられたら死ぬわってなる
まぁそう言うとこは古代からやり直してって感じだけど


700 : 名無しさん :2020/09/27(日) 14:06:39 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
当事者と活動家は今も騒いでいるがむしろ東京大空襲とか名古屋大坂の空襲の被害もシャレにならなかったが
秘匿されていたが東南海地震に戦後の伊勢湾台風その他の自然災害が酷くて気にする余裕が無かったとも言う

9条が無くて朝鮮ベトナム湾岸と米軍と一緒に従軍していたら血の気がまだ多くて米軍を恨んでいる人間も残っていたかもしれないが
フィンランドの対露感情もどの程度悪いのかな


701 : 699 :2020/09/27(日) 14:10:46 HOST:167017014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp
>>699
間違えた。所得税50%や
10%って、十分の一税かよ


702 : 名無しさん :2020/09/27(日) 14:23:04 HOST:KD106129125139.au-net.ne.jp
>>694
…て事はカインさんの意識バリバリ残ってる?


703 : モントゴメリー :2020/09/27(日) 14:25:44 HOST:116-64-111-22.rev.home.ne.jp
>>700
>【AIきりたん】Säkkijärven polkka【日本語吹き替版】
ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm36531384

この歌を70年以上歌い継ぐくらい恨んでます…。

関係ないけど、今のボーカロイド?の技術凄いわ。
もう人間と聞き分けできん。


704 : 名無しさん :2020/09/27(日) 14:32:36 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
>>703
こりゃあ、北方四島を返却したらフィンランドからも奪い返されるな
ポーランドも残当だし


705 : 名無しさん :2020/09/27(日) 14:32:55 HOST:flh2-133-203-201-32.osk.mesh.ad.jp
>>702
厳密には並行世界じゃ無く、直接の過去であるTV版ガオガイガー1話の時代から持ってきた。

カインの人格コピーも宿っているギャレオンのブラックボックスの修理は作中で検討されたけど
ベターマン達からの「後で過去に返しに行くから余計なことするな」と釘差されたんで禁止されてる。


706 : ひゅうが :2020/09/27(日) 14:34:06 HOST:sp49-98-55-145.mse.spmode.ne.jp
>>695
「私の中国料理、ちょっと嘘ある。
でもそれいい嘘、おいしい嘘」

さすがは陳さんである


707 : 名無しさん :2020/09/27(日) 14:36:06 HOST:124-159-239-88.ppp.bbiq.jp
>>703
なんか聞いたことあると思ったら、劇場版ガルパンで継続チームが弾いてた音楽かな?

ボーカロイド凄い、きりたんとかよーわからんけどミクみたいな感じなんでしょ?って思ってましたが
人間と変わらない・・・
パソコンが数十年でスマホサイズになったように、ボーカロイドも人間並みになって来たんですね
技術の進歩はすごいなぁ


708 : 名無しさん :2020/09/27(日) 14:39:42 HOST:110-130-246-219.rev.home.ne.jp
>>706
基本美味ければなんでもいいしね


709 : 回顧ヘルニア :2020/09/27(日) 14:46:53 HOST:123.242.208.37
なつかしいものを
ttps://www.youtube.com/watch?v=p6xXvQaJDEQ
これ、面白かったな


710 : モントゴメリー :2020/09/27(日) 14:47:16 HOST:116-64-111-22.rev.home.ne.jp
>>704
ヴィープリはフィンランド第二の都市でしたし…。

>>707
その通り。日本で一番有名なフィンランド音楽です(多分)
ニコ動で「アンチョビをぶん投げる時のBGM」「自走砲でパーシング倒すときのBGM」など
様々なタグをつけられたやつですw


711 : 名無しさん :2020/09/27(日) 14:47:57 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
不味ければ魔改造もするし>カルフォルニアロールを認めないダブスタでもあるが


712 : 名無しさん :2020/09/27(日) 14:51:00 HOST:124-159-239-88.ppp.bbiq.jp
ヴィープリ気になってググったらまだロシアに奪われたままなんすか・・・
領土返還は日本はフィンランドと協力すればいいんじゃないかなぁ


713 : モントゴメリー :2020/09/27(日) 14:53:57 HOST:116-64-111-22.rev.home.ne.jp
>初音ミクによる Säkkijärven polkka (フィンランド民謡 日本語吹替版 )
ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm30977635

ミクにゃんが歌ったヴァージョンがこっちです。
というか、和訳したのはこちらの作者さま


714 : 名無しさん :2020/09/27(日) 14:59:07 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
>>712
ソ連崩壊時にヴィープルや北方四島もバルト三国の様に独立してその後日本フィンランドに併合という裏技でも使わないと無理
プーチンが武力制圧をしそうだが


715 : 名無しさん :2020/09/27(日) 14:59:28 HOST:p782004-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
>>706
あの台詞そのものに、愛嬌があっていい

>>711
あれは結構好きだけどなぁ
中心にアボカドとカニやエビ、サーモンを入れて最後にトビコをまぶす感じ
酢飯にマヨネーズやチーズなど乳製品も悪くないという意外性もポイント高い
視覚的に苦手なら逆を取ればいいじゃないと海苔を裏まきにしたのはオオっと思った

お客が「あの黒いの巻かないで正解だよ」と言いながら食べてるのをみて大勝利、だとかw


716 : 名無しさん :2020/09/27(日) 15:08:43 HOST:FL1-111-168-213-37.aic.mesh.ad.jp
しそ「ワイで巻いちゃアカンかったですか?」
薄焼き卵「元々あった俺が主戦力とならなかったのが不思議でしょうがない」

肉巻き「むしろ俺がアメリカで生まれなかったってのが不思議なんだよなぁ・・・(諸説あるも初出は97年宮崎県)」


717 : 名無しさん :2020/09/27(日) 15:10:46 HOST:i114-184-203-182.s42.a027.ap.plala.or.jp
アメリカで生まれてくるのはベーコン巻きだと思うわ。


718 : 名無しさん :2020/09/27(日) 15:11:48 HOST:167017014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp
>>703
AIきりたんは発表当時の衝撃すごかったですな
ボカロとは全く別系統でディープラーニングを駆使すれば個人でもこの領域になると言うのが一番のインパクトでした

まぁ、歌声が素晴らしいのは、UTAU音声ライブラリの出来が良かったと言うのもありますが

ボーカロイド……北海道の会社が作った音声合成歌唱ソフト。初音ミクのインパクトがすごくて
          以降関連ソフト、類似ソフトの類が全部カテゴリー「ボカロ」に
UATU……ボーカロイドっぽいことが出来るフリーソフト。音声ファイルを自分で作成出来る
UTAU音声ライブラリ……UTAUの音声ファイル。こいつをUATUに突っ込むことで音声合成歌唱ソフトとして
                UTAUは機能する。最近では、商用ソフトの宣伝として企業が配布してたりしてる
ボイスロイド……比較的最近登場、歌うことではなく、話す事に特化してるため、歌えない
          なお、人力で歌わせるツワモノも居る。拘る人はボカロと区別して「ボイロ」と呼んでるけど世間では「ボカロ」
その他……関連ソフト、類似ソフトも全部ボカロ。

きりたんは、クリプトン(初音ミクの会社)とは別系統(企業も違う)の技術のボイロでUATU音声ライブラリを配布してるので
AIきりたん開発者は実質ゼロ円で人間に限りなく近い事を実現させてる(作業時間は無視する)
発表当時のインパクトは本当にすごかった


719 : 名無しさん :2020/09/27(日) 15:13:27 HOST:KD106129125139.au-net.ne.jp
紫蘇は栽培してないと生えてないだろうし薄焼きは手作業で大量に作るの面倒だし肉は日本以外だと薄切り肉が凄い珍しい部類てのでアメリカでは起こらないんじゃないかなぁ


720 : 名無しさん :2020/09/27(日) 15:17:40 HOST:softbank219059059010.bbtec.net
AIきりたんは、ニコニコの山形りんご販促の歌で聞きまくったなぁ……


721 : 名無しさん :2020/09/27(日) 15:22:46 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
>薄切り肉が凄い珍しい部類
しゃぶしゃぶ、すき焼きにバーベキューではない焼肉をアメリカでも流行らせないと肉巻きの素材が出てこないか


722 : 回顧ヘルニア :2020/09/27(日) 15:23:51 HOST:123.242.208.37
>>716
味っ子「鰹節を薄くまけばいいよ」


723 : 名無しさん :2020/09/27(日) 15:29:45 HOST:i114-184-203-182.s42.a027.ap.plala.or.jp
>>721デリバリーで出来たら流行りそう。


724 : 名無しさん :2020/09/27(日) 15:37:12 HOST:om126255161073.24.openmobile.ne.jp
3センチ以下の肉なんて肉料理に該当しないとアメリカ人が言っとります
日本人は何で肉を切る時にいちいち薄切りにするのか理解できないそうです


725 : 名無しさん :2020/09/27(日) 15:37:17 HOST:KD106129125139.au-net.ne.jp
一応今だと日本料理の材料店(経営者が日本人とは言ってない)で売ってる事も増えてきたそうな>薄切り肉


726 : 名無しさん :2020/09/27(日) 15:39:40 HOST:i114-184-203-182.s42.a027.ap.plala.or.jp
理解できようができなかろうが美味ければ流行るし定着するんだよなあ。


727 : 名無しさん :2020/09/27(日) 15:40:58 HOST:sp49-97-111-176.msc.spmode.ne.jp
>>706
エビチリは世界に拡がった。


728 : 名無しさん :2020/09/27(日) 15:41:53 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
>>724
そんなに分厚いからレアしか出来ないんだよ(絵札大統領同様ウェルダン派)
お返しに生卵を絡めるすき焼きをプレゼントしてやる


729 : 名無しさん :2020/09/27(日) 15:57:58 HOST:124-159-239-88.ppp.bbiq.jp
そういやなろうで金満艦隊書いてた人が書いてないし過去の作品も半分以上削除してるから悲しい・・・
ってなったけどアルファポリスで投稿してるのを知った
今やってるミッドウェー海戦に転生して魔法とか使ってどうにかする話が好きです
防御一辺倒にしたおかげで一航戦が全艦無事になったのはニッコリ


730 : 20式年表 :2020/09/27(日) 16:18:28 HOST:sp1-75-229-237.msb.spmode.ne.jp
金満艦隊は良い火星を積んだ艦上戦闘機も良い


731 : 名無しさん :2020/09/27(日) 16:19:24 HOST:110-130-246-219.rev.home.ne.jp
中岡さんがカクヨムで巡洋戦艦天城対レキシントンの戦うネタ投下していたんだ、でも戦後再び日米が戦うらしいけど日本海軍がボコボコにされる光景しか思い浮かばねえ


732 : 20 :2020/09/27(日) 16:38:20 HOST:KD111239187231.au-net.ne.jp
>>724
割と素で肉を薄切り??わざわざ薄くして何に使うんだ?だからなw
野菜炒め的な使い方がアメリカだと野菜で肉の少なさを誤魔化す惨めな料理に見えるらしいしな。


733 : 名無しさん :2020/09/27(日) 16:47:12 HOST:112-68-126-208f1.hyg1.eonet.ne.jp
野菜も食べろというと素でピザ食べてるだろと返されるお国ですからな、アメリカ(戦犯ミシェル・オバマ)


734 : 名無しさん :2020/09/27(日) 16:52:05 HOST:p782004-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
>>729
例え一航戦が無事でも、せめてつり出した三隻の米空母に痛手を与えないとあの作戦って失敗っぽい
あの作戦でほぼ主力艦隊+輸送艦隊を動員してるからそこで消費される燃料その他は……
史実の様に大敗北もそうだけど、結局空母の捕捉撃滅も島の占領も出来ませんでしたではやばいんですね


735 : 名無しさん :2020/09/27(日) 16:55:56 HOST:KD106133102069.au-net.ne.jp
ヴィーガンピザとかベジタブリーピザとか野菜だけのせたピザはあるが、あれ欧米でも不人気だぞ


736 : 名無しさん :2020/09/27(日) 17:06:47 HOST:FL1-111-168-213-37.aic.mesh.ad.jp
栄養学以上に食育が大事なんだなってよく分かる実例

とは言え、日本並みの衛生レベルと生鮮食品供給能力って考えると、世界中見渡しても同水準って数える位しか無い現実の壁。
何より、露地栽培の野菜を水道水でジャブジャブ洗ってそのまま食べれるってのが中々に難しい。

そういえば、ヴィーガン共ってガチ精進料理を如何云う風に見てるんだろ?
日本国内のは完全にファッションだから論外だけど、海外のガチ勢の目指す方向ってこれの筈だよね?


737 : 名無しさん :2020/09/27(日) 17:06:52 HOST:112-68-126-208f1.hyg1.eonet.ne.jp
いや、ピザという食べ物自体が「トマトソースを大匙二杯使っている」という理由で野菜に認定されてるんですよ(アメリカ政府公認)


738 : 名無しさん :2020/09/27(日) 17:10:13 HOST:112-68-126-208f1.hyg1.eonet.ne.jp
>>736
日本の精進料理は肉を模した偽肉(湯葉とか使って見た目と食感を肉にしたもの)があるからアウトですよー
むしろそうやって肉を食べる心理ハードルを下げるからヴィーガンに喧嘩を売っていると激怒してるヴィーガンもいるレベルですな

ちなみにベジタリアンは普通に歓迎してる人が多いですね
一部のベジタリアンは上記理由で毛嫌いしてますが、ダイエット目的とかの人はむしろ肉を食べた気になれるから嬉しいというコメントもありました


739 : 回顧ヘルニア :2020/09/27(日) 17:10:44 HOST:123.242.208.37
サツマン更新、読了。
皇帝、何がが巣食っているや


740 : リラックス :2020/09/27(日) 17:17:08 HOST:219-122-197-69f1.kyt1.eonet.ne.jp
ベジミートを忌避してる奴もいるから

調理や加工を施した食物を摂取することが健康に繋がるとは思えない、自然のままの食物を食べることで健康になるはずだ、というのがその根拠


741 : 名無しさん :2020/09/27(日) 17:17:18 HOST:opt-59-156-158-65.client.pikara.ne.jp
偽肉といえば、カップヌードルの肉の正体が気になる


742 : リラックス :2020/09/27(日) 17:19:00 HOST:219-122-197-69f1.kyt1.eonet.ne.jp
>>741、豚ミンチに大豆や野菜を組み合わせた新世代のハイブリットミート


743 : 名無しさん :2020/09/27(日) 17:19:01 HOST:om126255161073.24.openmobile.ne.jp
>>738
ミートショップに対する襲撃とかもそうだけど
極端に行き着くとカルトと何も変わんねえな


744 : 名無しさん :2020/09/27(日) 17:25:26 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
>>734
占拠しても補給船団が通商破壊で全滅しましたとなって早期転進>第二航空戦隊健在なり
MO作戦でレキシントンとヨークタウンを共に沈めてポートモレスビー占領に成功すれば
ドーリットル爆撃も中止になって豪州陥落対米講和も見えてくる筈

>>738
豆腐ステーキ/ハンバーグもだから賛否両論というかレシピ公開したら炎上した事もあったな


745 : 20 :2020/09/27(日) 17:25:32 HOST:KD111239187231.au-net.ne.jp
>>728
というより、ウェルダンを好む=田舎者だからな、アメリカだと。
トランプのウェルダン好きもアメリカじゃボロクソに言われてるしね。
俺もウェルダン派だから理解できないが、レアやブルーレアとかレア好きがお上品扱いらしい。


746 : 名無しさん :2020/09/27(日) 17:27:29 HOST:167017014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp
>>737
アレは食品会社のロビー活動のたまもので、さすがに馬鹿にされているから……


747 : リラックス :2020/09/27(日) 17:28:35 HOST:219-122-197-69f1.kyt1.eonet.ne.jp
ウチの実家はレアを「生のまま」だと主張して絶対食わないどころか、私にも食べさせない


748 : 名無しさん :2020/09/27(日) 17:39:34 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
刺身よりレアは火が通っているし
カツオのタタキも上品扱いだし少しはね


749 : 回顧ヘルニア :2020/09/27(日) 17:40:50 HOST:227.6.138.210.rev.vmobile.jp
牛さんは表面炙れば大丈夫だから
豚は勧めない


750 : リラックス :2020/09/27(日) 17:44:17 HOST:219-122-197-69f1.kyt1.eonet.ne.jp
関係ないが実家のローカルルールとして、コンビニのおにぎりを食べる際は必ずレンチンしなければならない、それも暖まりきるまでチンしなければならないというのがある
箸使って食べるご飯と同じレベルで温めたおにぎりってさ、海苔が湿気吸って包装のビニールとどっこいレベルの強度になるのと合わせて、もうおにぎりとして食えねえ


751 : 名無しさん :2020/09/27(日) 17:44:30 HOST:133.106.130.97
ウェルダンを好む=田舎者ってなんか面白いな
俺は自宅で安物ステーキやるとしっかり火を通すと固くて美味しくないからレアで焼いてわさび醤油で食ってる
だからしっかり火を通しても柔らかく食べれる肉の方が高級品なイメージあるわ


752 : 名無しさん :2020/09/27(日) 17:47:15 HOST:KD106128115054.au-net.ne.jp
島津の先代達もそろそろ家久(悪)の夫の屑っぷりに気付くだろうしなあ。


753 : 名無しさん :2020/09/27(日) 17:47:34 HOST:p782004-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
レアの定義については難しいと思う

タタキの如く表面を炙ればいいのではなし
具体的に言えば焼いたステーキに温度計を刺して60度手前位
つまり内部で熱が循環し、ナイフで切り分けた時にかすかに湯気が立ち触ると赤いのに温かさを感じる位

後、ブルーレアやブルーは焼き具合の確認の呼称だと思ってる
断面は赤(レア)でも内部に熱を循環させてこそ肉のうまみは引き立つのにそれをしてないただ表面だけ焼き色がついた肉なんて旨いのかと


754 : リラックス :2020/09/27(日) 17:48:11 HOST:219-122-197-69f1.kyt1.eonet.ne.jp
食って確かめてくれ、としか


755 : 回顧ヘルニア :2020/09/27(日) 17:53:59 HOST:123.242.208.37
>>753
行きつけの肉バルは炭火でそうやって焼いていたな
だから旨いのか。


756 : 名無しさん :2020/09/27(日) 17:54:07 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
二日市とふろう (旧名:北部九州在住)と改名したのは書籍化の為か?
現代社会で乙女ゲーム〜が来月書籍化らしい
あのくどい描写がどこまで受け入られるのか、自分は小泉無双のころから止めてしまったけど


757 : 名無しさん :2020/09/27(日) 17:55:14 HOST:167017014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp
ウェルダンを好むのが田舎者って言うステレオタイプが何故成立するのか考察するとすれば
おそらくそれは、いつでもレアやミディアムで食えるのにわざわざウェルダンにするから

そもそもアメリカ人の主食は肉とリンゴ
でもって、昔のアメリカの食肉の歴史は長らく次のような物

牧場で育てて牛を何十キロも歩かせ、ぼろぼろになった状態で鉄道に乗せて、ようやく食肉に加工。
それをさらに鈍足の鉄道で運んで新鮮みはクソもない

Q1.牛を歩かせるのは何故か?
A1.アメリカは広いから。鉄道駅まで時間がかかる。車? 燃費の無駄だから歩かせた方がいい

Q2.何故ぼろぼろの状態で鉄道に乗せる。そこで冷凍加工すれば……
A2.十分な冷凍技術の普及は戦後十数年後だぞ……。それよりは餓死寸前でも生きて乗せた方が鮮度を維持できんだよ

Q3.最終的にどういう肉になる?
A3.歩かせ、新鮮みも薄れてるから、固くて、タレの味で食う肉だぞ

Q4.何故不満を持たない?
A4.100年以上そんなノリだから、思い付くこともない。それに主食として肉を食う場合、日本の和牛は脂に特化しすぎてて食えん。
   肉を中心にする場合はやっぱ赤身肉だよ。歩かせれば自然と赤身肉さ


758 : 名無しさん :2020/09/27(日) 17:55:24 HOST:om126255161073.24.openmobile.ne.jp
>>750
焼きおにぎりとかビビンバとかピラフ型ではなくてか

もう外で食べる時以外はのり付きのおにぎりは買えないな
とりあえず加熱しなきゃいけないのは過剰な衛生面への配慮なのかどうか


759 : 名無しさん :2020/09/27(日) 17:57:16 HOST:p782004-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
>>757
ブリカス「植民地人共も俺達の事笑えないなwww」


760 : リラックス :2020/09/27(日) 18:01:07 HOST:219-122-197-69f1.kyt1.eonet.ne.jp
>>758、某ファミレスで気持ち悪い生温さ(当人談)のドリアを出され、ドリンクバーのコーヒーすら同じく気持ち悪い生温さ(当人談)で、空調すらも気持ち悪い生温さ(当人談)の風が常に直風で当たる席で、オマケに逃げるようにファミレスから出て来て近くの自販機で買った飲み物まで気持ち悪い生温さ(当人談)だったというのがトラウマになってるんじゃないかと


761 : 名無しさん :2020/09/27(日) 18:02:37 HOST:p420159-ipbf308imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
でも某動画のアメリカのおっさんたちが作るバーベキューは、この上なくうまそうなんだよなぁ。


762 : 回顧ヘルニア :2020/09/27(日) 18:03:35 HOST:123.242.208.37
>>756
雑餉隈早良みたいなネーミング(あっちは隣駅だけど)


763 : 20 :2020/09/27(日) 18:06:46 HOST:KD111239187231.au-net.ne.jp
自宅でステーキ焼く時は、一回両面を強火で焼く、焦げ目ついたら別な皿に移して5分くらい置いたら、中火で焼くで中に火が通るように焼いてるな。

>>761
最近のアメリカ産牛肉はかなり美味くなったからな。


764 : モントゴメリー :2020/09/27(日) 18:09:46 HOST:116-64-111-22.rev.home.ne.jp
日本人の魚消費量の減少の一因が
「肉の方が安い」らしいですが
会社帰りに買い物するようになってよく分かりますわ。

肉の方は3割引きどころか5割引きもよく見るが
魚の方はそこまで値引きしてくれん。


765 : 名無しさん :2020/09/27(日) 18:10:25 HOST:om126255161073.24.openmobile.ne.jp
>>763
余熱で温める時アルミホイルで包んでも
熱が遮断されて内部にゆっくりと熱が浸透する


766 : 名無しさん :2020/09/27(日) 18:12:02 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
>>757
自分も赤身肉の方が好みだな
最近のブロンコビリーも赤身が主流になってうれしい


767 : リラックス :2020/09/27(日) 18:12:15 HOST:219-122-197-69f1.kyt1.eonet.ne.jp
近所のスーパーだと逆だなぁ……
半額の魚の切り身や開きはともかく、肉はそこまで値引きしてない


768 : 名無しさん :2020/09/27(日) 18:15:17 HOST:sp49-98-158-82.msd.spmode.ne.jp
肉は基本的に完全養殖だからねぇ


769 : 名無しさん :2020/09/27(日) 18:18:34 HOST:KHP059140185193.ppp-bb.dion.ne.jp
>>744
あれは、ヴィーガンじゃないくせに豆腐料理を載せたって炎上したんじゃなかったかな。
豆腐はヴィーガン達のものなのに!って。


770 : 名無しさん :2020/09/27(日) 18:21:44 HOST:cdu211205.cncm.ne.jp
>>745
柔らかいってのは昔から貴族的な食い物で目立つ特徴なんよ だから上品()なのが好むのには成り得る
まぁステーキ肉を生焼けで柔らかくするのを有り難がるのが最高にアメリカの田舎野郎て感じでは有るが(レア作るの技術必要と言うのとは特に関係有りません)


771 : 名無しさん :2020/09/27(日) 18:22:17 HOST:sp183-74-192-86.msb.spmode.ne.jp
トリムネ50円/100g はどうにもならん。
野菜も高くてジュースにたよると
半世紀前の「未来食」に近づいていくな。


772 : 名無しさん :2020/09/27(日) 18:24:12 HOST:KHP059140185193.ppp-bb.dion.ne.jp
アメリカのバーベキュー美味そうなんだけど、顎がきつそうでな。
大食いとか見ると外人の顎の力のすごさに愕然とする。


773 : 名無しさん :2020/09/27(日) 18:26:48 HOST:sp49-98-48-130.mse.spmode.ne.jp
>>744
ドーリットル爆撃は珊瑚海海戦よりも前やで。
ドーリットルが四月十六日、珊瑚海海戦は五月七日、八日


774 : 名無しさん :2020/09/27(日) 18:30:26 HOST:cdu211205.cncm.ne.jp
>>772
実はアメリカのバーベキューの本来の形はじっくりと塊の肉を焼いたのを削いで刻んだ代物である…


775 : 名無しさん :2020/09/27(日) 18:38:25 HOST:i114-189-212-70.s42.a038.ap.plala.or.jp
>>764
ここ4,5年くらいで魚は一気に値上がりした感があるからなぁ
10年くらい前まではそんなに差は無かった気がするけど


776 : 名無しさん :2020/09/27(日) 18:38:30 HOST:182-166-18-253f1.hyg2.eonet.ne.jp
The Islands War〜Roar of Iron Weapons〜が倒錯行為でロックされてたので被害作のURL見たら
コピペ多過ぎでうん、こりゃあ仕方ないなと思った(小並感) それなりに楽しんで読んでたからちゃんと修正して出直して、どうぞ


777 : 名無しさん :2020/09/27(日) 18:40:05 HOST:M106072161064.v4.enabler.ne.jp
>倒錯行為

R-18じゃあ仕方がないな、と錯覚した。


778 : 名無しさん :2020/09/27(日) 18:40:27 HOST:cdu211205.cncm.ne.jp
魚は中々脂の乗ったのに遭遇しなくなったな…当たり外れ多過ぎて肉で良いやってなる


779 : 名無しさん :2020/09/27(日) 18:43:42 HOST:sp49-98-159-35.msd.spmode.ne.jp
>>640
江戸時代の代官所は代官を頂点として数十人の人間が常駐してますが、
江戸からの出向組は自分だけで他は現地に住んでる半農半士が数人、
近隣の庄屋から派遣されてきた事務担当十数人、雑務や力仕事担当十数人と徹底的に現地組で構成されている。

数年で移動する自分なんぞより遙かに代官所運営に精通しており彼等の力を借りないと、
私腹を肥やす以前の問題で日常業務すら回りません。

毎年代官は彼等の働きぶりを江戸に報告しますが、半農半士の代官所幹部達も江戸に報告書を上げます。
そして江戸には代官希望の浪人が掃いて捨てるほどいるので、評判が少しでも悪ければ即座に首。

こんな状態で悪評をたたせずに私腹を肥やすって事は相当有能ですからね。
下級幹部級人材の不足に常に悩まされている幕府が逆の意味で見逃さないw


780 : 回顧ヘルニア :2020/09/27(日) 18:47:32 HOST:123.242.208.37
>>775
中国がと上下が乱獲するからね


781 : 名無しさん :2020/09/27(日) 18:50:42 HOST:sp49-98-48-130.mse.spmode.ne.jp
>>780
美味しんぼなら、中国様に原因があるのではなく
日本に原因があると言うだろうなあ


782 : 名無しさん :2020/09/27(日) 18:51:09 HOST:p721138-ipbf402yosida.nagano.ocn.ne.jp
>>779
多少の汚職に目をつむっても引き抜きたいでしょうな。
その汚職も裕福な商人相手から多少の金を巻上げるくらいならある意味無害ですし(当時の商人には所得税や法人税がなかったらしい)。


783 : リラックス :2020/09/27(日) 18:52:08 HOST:219-122-197-69f1.kyt1.eonet.ne.jp
マスコミや御用達の専門家サマも言うだろうから


784 : 名無しさん :2020/09/27(日) 18:52:45 HOST:M106072161064.v4.enabler.ne.jp
そういえば最近はスーパーで夏でも鰤の半身が並んでるのだが、脂がのってない淡泊な鰤とか正直困るね。


785 : 名無しさん :2020/09/27(日) 18:57:07 HOST:i114-189-212-70.s42.a038.ap.plala.or.jp
一応、日本も漁船のサイズに規制なんかがあって大型船を揃えられず人件費を
抜きにしても漁を獲るコストが海外に比べて高いという問題はあるけどね


786 : 名無しさん :2020/09/27(日) 19:00:22 HOST:sp49-98-48-130.mse.spmode.ne.jp
グリル厄介でお弁当とな


787 : 名無しさん :2020/09/27(日) 19:01:36 HOST:KHP059140185193.ppp-bb.dion.ne.jp
魚は缶詰で済ませてる


788 : ひゅうが :2020/09/27(日) 19:02:39 HOST:sp49-106-216-97.msf.spmode.ne.jp
聞いて驚け
中国人が好きなサンマの食べ方は…

・身ごとミンチにしてクレープ生地に練り込み焼き上げ具材をくるむ。中華風お好み焼き。食べ歩きに便利なポップな食べ物
・衣をつけて揚げ、中華風のとろみ付きのあんをかける

この2つである


789 : 名無しさん :2020/09/27(日) 19:03:44 HOST:sp49-98-48-130.mse.spmode.ne.jp
リーダーおらんのか


790 : ひゅうが :2020/09/27(日) 19:05:23 HOST:sp49-106-216-97.msf.spmode.ne.jp
若者に人気なんで成長産業扱いされて乱獲が進行中である
なおもともと見向きもしなかったんで漢字表記は「秋刀魚」のまま
脂の乗りとか関係ないんで、小ぶりなやつも大型漁船で日本近海に来る前に根こそぎにするという「賢いやり方」をしている

悪質なのは台湾で、禁漁期の中国本土輸出分を競って大型化を続けている


791 : 名無しさん :2020/09/27(日) 19:07:42 HOST:cdu211205.cncm.ne.jp
>>788
後者は餡掛けはせんけど似たようなので食った事はあるな ソコソコ美味かった


792 : 名無しさん :2020/09/27(日) 19:07:43 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
90年代にはもうロシアの蟹も中国が高値で買い占めして日本の商社はもう今までの値段では買えないと泣き言を言っていた


793 : 名無しさん :2020/09/27(日) 19:09:23 HOST:cdu211205.cncm.ne.jp
中共は闇の魚市場が公式の数倍規模だから共産党如きにはもうどうしょうもないレベルだとか…


794 : 名無しさん :2020/09/27(日) 19:09:27 HOST:sp49-98-48-130.mse.spmode.ne.jp
タモで捕まえろとか無茶ぶりすぎだろ


795 : 名無しさん :2020/09/27(日) 19:11:59 HOST:i114-189-212-70.s42.a038.ap.plala.or.jp
カニは去年あたりから北欧で異常繁殖してるらしくて価格が落ちてたような


796 : 名無しさん :2020/09/27(日) 19:13:12 HOST:124-159-239-88.ppp.bbiq.jp
>>792
ほんま中華はあらゆるものを食いつぶす人間の形をしたイナゴですなあ
自信の利益になるものは珊瑚だろうがなんだろうが平気で奪っていく
日本でも魚の値段が奴らのせいで上がったりするし勘弁してほしい・・・


797 : 名無しさん :2020/09/27(日) 19:13:27 HOST:sp49-98-48-130.mse.spmode.ne.jp
ハクレンでかいな


798 : 名無しさん :2020/09/27(日) 19:14:04 HOST:cdu211205.cncm.ne.jp
大手企業が抑えるだけだから場末の魚屋には降りてこないんだよなぁ>蟹
活きたの買ってきて蒸し焼きしたいのに…


799 : :2020/09/27(日) 19:19:07 HOST:p2018-ipngnfx01matuyama.ehime.ocn.ne.jp
 厄介な外来種、食べて解決できない種族が最大の敵なのですが。


800 : 名無しさん :2020/09/27(日) 19:22:57 HOST:sp49-98-48-130.mse.spmode.ne.jp
ミシシッピアカガメもとうとう、食べられるのか


801 : 名無しさん :2020/09/27(日) 19:36:08 HOST:124-159-239-88.ppp.bbiq.jp
厄介な外来種を食べれるようにするのは尊敬できるなあ


802 : 名無しさん :2020/09/27(日) 19:39:18 HOST:sp49-98-48-130.mse.spmode.ne.jp
ボンビノスガイとか
どうやって厄介者からブランド化したんやろな?


803 : リラックス :2020/09/27(日) 19:39:29 HOST:219-122-197-69f1.kyt1.eonet.ne.jp
セイタカアワダチソウも食えるんだっけ


804 : 名無しさん :2020/09/27(日) 19:40:23 HOST:p721138-ipbf402yosida.nagano.ocn.ne.jp
山賊ダイアリーという漫画でブルーギルやミシシッピアカミミガメを食べていたな。


805 : 名無しさん :2020/09/27(日) 19:46:01 HOST:p104198-ipngn200402osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
食おうと思えばあのジャンボタニシだって食えるからな
手間暇と味を考えたら誰も空気をなくすだけで


806 : リラックス :2020/09/27(日) 19:46:05 HOST:219-122-197-69f1.kyt1.eonet.ne.jp
ブラックバスは食ったら淡白で割と美味しいみたいなこと書いてあったが、雑食性の極みのブルーギルも食えるんか


807 : 名無しさん :2020/09/27(日) 19:47:22 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
一部のペットと積み荷に混じってきた外来種以外は基本食用か毛皮などが目的で飼育→逃亡で繁殖だから
当時の日本人の味覚に合わなかっただけで今なら受け入られる可能性もある


808 : リラックス :2020/09/27(日) 19:48:02 HOST:219-122-197-69f1.kyt1.eonet.ne.jp
食い方や育成方法も開拓される?


809 : 回顧ヘルニア :2020/09/27(日) 19:49:43 HOST:123.242.208.37
>>805
ナイトスクープでやってたな


810 : 名無しさん :2020/09/27(日) 19:51:43 HOST:M014013194192.v4.enabler.ne.jp
>>745
私はレアやブルーとかが好き。
だけどレアがお上品か?って言われるとなんかもにょる。

食感がね・・・好みじゃなくて。
いやぁ、パサパサしたというかウェルダンまで行くとお肉が繊維っぽい感じがして・・・
繊維繊維してる食感はあんまり好きじゃないんですよ。
あと、パサパサ系。

>>753
中の温度が60度はちょっと高すぎ。
それじゃミディアムレアになる。
たんぱく質が凝固してないもっと生っぽい感じのある36度〜40度くらいがレアと言っていいでしょう。


811 : 名無しさん :2020/09/27(日) 19:52:03 HOST:p721138-ipbf402yosida.nagano.ocn.ne.jp
>>806
元々食用に輸入された物で、漫画の中では三枚に下ろして油で揚げて食べてた。
少なくともまずくはないらしい。


812 : :2020/09/27(日) 19:52:46 HOST:p2018-ipngnfx01matuyama.ehime.ocn.ne.jp
 食糧難でも

「北米海亀」
「唐の聖餐」
「高麗羊肉」

は食べたくないです。


813 : 名無しさん :2020/09/27(日) 19:56:28 HOST:p104198-ipngn200402osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
泥抜きして内臓潰さずに香辛料塗りたくってフライにしちまえば大体の魚は食える


814 : :2020/09/27(日) 19:56:46 HOST:p2018-ipngnfx01matuyama.ehime.ocn.ne.jp
 そも、食糧難なら輸送の途絶で、電気も燃料も不足してガスも止まっていそうで。

 雑木雑草は沢山ですが、乾かして薪や焚き付けにする技術の途絶、竈のない現代住宅。

 ……生食は命に関わりますし。


815 : 名無しさん :2020/09/27(日) 19:57:21 HOST:p104198-ipngn200402osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
泥抜きと言うかロクなもん食ってないから、清水でしばらく置いとくが正しいか


816 : 名無しさん :2020/09/27(日) 19:58:17 HOST:p104198-ipngn200402osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>810
唾液の量が少ないからしゃーないです


817 : 名無しさん :2020/09/27(日) 20:00:35 HOST:cdu211205.cncm.ne.jp
>>804
悪食な作者でも美味く無いなぁてなってるレベルだったよなぁ>ミドリガメ


818 : 20 :2020/09/27(日) 20:01:58 HOST:KD111239187231.au-net.ne.jp
>>806
ブラックバスは寄生虫が多いかは生以外で食べれば普通に美味しく、ブルーギルは大型になれば意外と美味しいらしい。


819 : 名無しさん :2020/09/27(日) 20:04:34 HOST:124-159-239-88.ppp.bbiq.jp
へー、中世の似たようなカールしたような髪はかつらだったのか


820 : 名無しさん :2020/09/27(日) 20:11:14 HOST:flh2-133-204-165-128.osk.mesh.ad.jp
遺伝子判別でブルーギルの国内のほぼ全ては、やんごとなきお方が持ってきた物だという事が判明しているから味は保障出来るのだよなぁ(小声)


821 : 名無しさん :2020/09/27(日) 20:15:31 HOST:ntfkok086142.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>760
それ、トラウマとか以前に温感系の神経が…。
もしくは、(当人談)とあるように幻覚とか異常代謝(雪山で遭難して脱衣から凍死に至るアレ)


822 : ひゅうが :2020/09/27(日) 20:16:54 HOST:sp49-106-216-97.msf.spmode.ne.jp
アゼルバイジャンとアルメニアが交戦状態に入ったらしい


823 : 名無しさん :2020/09/27(日) 20:18:54 HOST:ntfkok086142.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>796
蝗害「やあ、姿形は違っても同胞だからそっち行ってもいいよな」


824 : 名無しさん :2020/09/27(日) 20:19:25 HOST:flh2-133-204-165-128.osk.mesh.ad.jp
また、あそこか…
こないだもダムを攻撃するのなら報復で原発を攻撃すると非難合戦をやっていただろうに……


825 : リラックス :2020/09/27(日) 20:20:47 HOST:219-122-197-69f1.kyt1.eonet.ne.jp
帰ってきてコーヒーを出したら「ようやくちゃんと熱いコーヒーを飲めた」と言っていたし、普通に温かい系の料理作る時は問題ないので、その辺りは正常
生温かったのは本当と思われる。
多分、そのファミレスが熱い!火傷したぞ!とかクレームつけられた直後とかだったんじゃないかと


826 : ひゅうが :2020/09/27(日) 20:22:15 HOST:sp49-106-216-97.msf.spmode.ne.jp
続報
アルメニアは戒厳令と総動員令を発令


827 : 名無しさん :2020/09/27(日) 20:22:20 HOST:p721138-ipbf402yosida.nagano.ocn.ne.jp
某スレで中国人が淡水魚は揚げろと言っていた。


828 : 20 :2020/09/27(日) 20:25:55 HOST:KD111239187231.au-net.ne.jp
プーチンが発狂してそうだなw
アルメニアと集団安全保障の関係を強調した直後だし、見捨てたらロシアの集団安全保障が崩壊しかねないし中立も仲介も炎上する可能性大という。


829 : ひゅうが :2020/09/27(日) 20:28:37 HOST:sp49-106-216-97.msf.spmode.ne.jp
なおアルメニアにはロシア軍が駐留し安保条約を締結済み
同国には稼働後40年以上を経過するロシア型加圧水型原子炉を有する原発が存在し電力の多くを依存。なおこの原子炉に格納容器は存在しない
アゼルバイジャンとはトルコが友好関係で、実質的な同盟関係
アゼルバイジャン系が多数を占めるアルメニア領ナボルノ・カラバフ(国土の2割以上)を占拠したまんまでありアルメニアとは犬猿の仲、かつ産油国のため経済は良好
最近、上述の原発攻撃をけいこくした


830 : トゥ!ヘァ! :2020/09/27(日) 20:29:20 HOST:FL1-118-109-165-4.kng.mesh.ad.jp
総動員ってことはアルメニアさんもしかして今回ガチ?


831 : ひゅうが :2020/09/27(日) 20:30:18 HOST:sp49-106-216-97.msf.spmode.ne.jp
>>830
と発表した。まだ事態は不明


832 : 名無しさん :2020/09/27(日) 20:31:29 HOST:ntfkok086142.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
そら、ソ連の正統後継たるロシアの勢力圏に対して、
「お前んとこの原発ぶっ壊すぞ」とかトラウマごりごり刺激してるようなもんだし…。


833 : 20 :2020/09/27(日) 20:31:36 HOST:KD111239187231.au-net.ne.jp
>>830
ガチっぽいかなぁ、既にアルメニア軍とアゼルバイジャン軍の侵攻?部隊と戦闘始まってるみたいだし。


834 : 名無しさん :2020/09/27(日) 20:31:47 HOST:KHP059140185193.ppp-bb.dion.ne.jp
日本もロシアみたく違法漁船をバンバン撃てれば良いんだけどな


835 : リラックス :2020/09/27(日) 20:32:29 HOST:219-122-197-69f1.kyt1.eonet.ne.jp
複雑なことにならないことを祈るのみでございます


836 : トゥ!ヘァ! :2020/09/27(日) 20:32:47 HOST:FL1-118-109-165-4.kng.mesh.ad.jp
てかこれ今回どっちが先に仕掛けたんじゃろ。

>>831
ロシアでプー帝が某映画の伍長の如く叫んでそう(小並感)


837 : ひゅうが :2020/09/27(日) 20:33:04 HOST:sp49-106-216-97.msf.spmode.ne.jp
>>833
アゼルバイジャン軍のヘリが撃墜されてる模様
どうもアルメニアが仕掛けたか?


838 : 名無しさん :2020/09/27(日) 20:34:35 HOST:p721138-ipbf402yosida.nagano.ocn.ne.jp
>>836
こういう事のお約束でどっちも相手から仕掛けられたと言ってますな。


839 : リラックス :2020/09/27(日) 20:34:44 HOST:219-122-197-69f1.kyt1.eonet.ne.jp
係争地で軍が戦闘 アルメニアとアゼルバイジャン
ttps://www.jiji.com/sp/article?k=2020092700284&g=int

【モスクワ時事】旧ソ連のアルメニアとアゼルバイジャンの係争地であるナゴルノカラバフで27日、両国軍の戦闘が起きた。タス通信などが報じた。アルメニア軍はアゼルバイジャン軍のヘリコプター2機や無人機3機を撃墜したと発表した。死傷者も出ているもようだ。


840 : ひゅうが :2020/09/27(日) 20:35:10 HOST:sp49-106-216-97.msf.spmode.ne.jp
マズい
アゼルバイジャン領内にトルコの軍事顧問団が数ヵ月前からいる
ついでに6月にも武力衝突しとるわ


841 : トゥ!ヘァ! :2020/09/27(日) 20:36:57 HOST:FL1-118-109-165-4.kng.mesh.ad.jp
今日のサツマン。実質アカギとなる。

フレンツェアカギvs教皇ワシズならずシクズ!!


842 : 20 :2020/09/27(日) 20:37:04 HOST:KD111239187231.au-net.ne.jp
アゼルバイジャン、「アルメニアに占領されていた6村落を解放した」と発表。

今頃プーチンがチョビ髭のごとくキレてそうw
あーこれってアゼルバイジャンにトルコ軍いるんか、実質的にトルコとロシアの代理戦争化するかもな。


843 : ひゅうが :2020/09/27(日) 20:38:25 HOST:sp49-106-216-97.msf.spmode.ne.jp
今んとこ、係争地以外の国境地帯にも飛び火した段階かな


844 : 名無しさん :2020/09/27(日) 20:38:58 HOST:flh2-133-204-165-128.osk.mesh.ad.jp
あそこの国の原発は黒鉛炉の上、原子炉の格納容器作っていないからなぁ…


845 : リラックス :2020/09/27(日) 20:39:43 HOST:219-122-197-69f1.kyt1.eonet.ne.jp
原発が戦闘の結果破壊されてメルトダウンとか起こすのは勘弁してくれよ……


846 : トゥ!ヘァ! :2020/09/27(日) 20:40:06 HOST:FL1-118-109-165-4.kng.mesh.ad.jp
実質トルコvsロシアですな。

あそこ仲悪かったので丁度いい火種になってしまう。

>>838
なんてテンプレ… 映画じゃねーんだぞ(汗


847 : 20 :2020/09/27(日) 20:41:01 HOST:KD111239187231.au-net.ne.jp
ただアゼルバイジャンって最近では軍の近代化進めてたし、空軍もまともに編成してるんだよな。
対するアルメニアは空軍はほぼ皆無、陸軍はソ連時代と進歩して無いしな。


848 : リラックス :2020/09/27(日) 20:42:27 HOST:219-122-197-69f1.kyt1.eonet.ne.jp
>>846、まあ、私が先に仕掛けましたなんて宣言して良いことは基本無いし


849 : ひゅうが :2020/09/27(日) 20:42:57 HOST:sp49-106-216-97.msf.spmode.ne.jp
>>845
福島第一原発事故の教訓は「格納容器がある程度でも残ってれば複数メルトダウンを起こして圧力容器が破損してももチェルノブイリの惨事の数十分の一の汚染残留で済む」ってのですからね
くだんの原発、チェルノブイリ以前の設計でしかも格納容器がありませんし
なおアルメニアの防空網はロシア頼り…


850 : リラックス :2020/09/27(日) 20:46:17 HOST:219-122-197-69f1.kyt1.eonet.ne.jp
うーんこの……
せめて沸騰水型の最新式に置き換えてくだしあ


851 : 20 :2020/09/27(日) 20:46:57 HOST:KD111239187231.au-net.ne.jp
アゼルバイジャンは全面戦争を否定している間に既成事実化した占領地増やすつもだろうな。
全面戦争だとロシアが軍事介入せざるを得ないなるしね。


852 : 名無しさん :2020/09/27(日) 20:46:58 HOST:KHP059140185193.ppp-bb.dion.ne.jp
トルコ、これ以上不安定化するのか・・・


853 : 名無しさん :2020/09/27(日) 20:47:20 HOST:sp49-98-146-109.msd.spmode.ne.jp
第2次露土戦争へなんてやめてよ


854 : 名無しさん :2020/09/27(日) 20:47:25 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
位置的にはアゼルバイジャンの方に放射性物質が流れてきそうだから自粛してくれたら嬉しいな
三峡ダムもだが原子炉とか大規模災害の予想される施設の破壊は国際法違反だが旧ソ連だとどこまで国際法を理解しているか?


855 : ひゅうが :2020/09/27(日) 20:47:40 HOST:sp49-106-216-97.msf.spmode.ne.jp
>>850
アルメニア、貧乏すぎまして…
あとアルメニアのメンタリティを称して「欧州(コーカサス)の朝鮮」なる言葉も…


856 : ひゅうが :2020/09/27(日) 20:48:19 HOST:sp49-106-216-97.msf.spmode.ne.jp
>>854
バビロン作戦という前例ががが


857 : 弥次郎 :2020/09/27(日) 20:49:40 HOST:p1537109-ipngn14201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
>>855
クロウカシス(白い雪)を意味する土地の黒い山葡萄原人とはこれ以下に…


858 : リラックス :2020/09/27(日) 20:50:14 HOST:219-122-197-69f1.kyt1.eonet.ne.jp
ロシアが速攻でアゼルバイジャンに完勝してくれることを願った方がいいかな……


859 : 名無しさん :2020/09/27(日) 20:50:54 HOST:softbank219059059010.bbtec.net
近東ってイスラムとキリスト教がぶつかる地域(十字軍的な意味で)だから、色々面倒だろうなぁ……


860 : 名無しさん :2020/09/27(日) 20:52:06 HOST:KD182251055174.au-net.ne.jp
>>850
金がね、無いのだ……
金が無いからやべー老朽原発を更新できないし
他に電力を補う術も得られないから周辺諸国に止めてくれと言われてもガン無視している

電力は命並みに重い(国内発電量の四割に相当)


861 : リラックス :2020/09/27(日) 20:54:38 HOST:219-122-197-69f1.kyt1.eonet.ne.jp
それくらいの認識は共通で持って欲しいもんだ >> 電力は命並みに重い


862 : 名無しさん :2020/09/27(日) 20:55:19 HOST:112-68-126-208f1.hyg1.eonet.ne.jp
世界が本当にキナ臭くなり始めましたね……大惨事世界大戦なんて御免被りたいですが……


863 : リラックス :2020/09/27(日) 20:57:25 HOST:219-122-197-69f1.kyt1.eonet.ne.jp
こーゆー時は楽観視です
本格戦争するだけのプロジェクト管理能力も遂行能力も準備無しには無理でしょwくらいの


864 : 名無しさん :2020/09/27(日) 20:57:41 HOST:M106072035096.v4.enabler.ne.jp
かっこ


865 : 名無しさん :2020/09/27(日) 21:02:57 HOST:KHP059140185193.ppp-bb.dion.ne.jp
そんなやばい原発で周り迷惑する位なら、融資してやれんのか?


866 : 名無しさん :2020/09/27(日) 21:05:20 HOST:KD182251055174.au-net.ne.jp
問・周辺国との係争を抱える慢性貧乏の国に
用途指定の資金援助をして素直に用途通りに使うかを述べよ(3点)
ヒント:北朝鮮


867 : 名無しさん :2020/09/27(日) 21:09:47 HOST:KHP059140185193.ppp-bb.dion.ne.jp
ロシアが作ってやれば良いんじゃね?


868 : 名無しさん :2020/09/27(日) 21:10:42 HOST:KD182251055174.au-net.ne.jp
ロシア「原発更新とかむしろ俺がしたいゾ」


869 : 名無しさん :2020/09/27(日) 21:11:28 HOST:M106072035096.v4.enabler.ne.jp
>>853
フラグは幾つかありましてね?
1 トルコは今ギリシャ&キプロス(を前面に出してるフランス)と揉めてまして、
最近では相互に軍事演習まで行ってます。
2 イラク崩壊に端を為すクルド人問題でアメリカからたびたび警告を食らっています。
3 英国は欧州政策の見直しで太平洋重視の姿勢を打ち出したばかり。
=欧米諸国からの助けが期待出来ない。

なので案外あり得る可能性が…


870 : 名無しさん :2020/09/27(日) 21:14:13 HOST:KHP059140185193.ppp-bb.dion.ne.jp
>>868
軍事費を削減しなはれ


871 : トゥ!ヘァ! :2020/09/27(日) 21:14:43 HOST:FL1-118-109-165-4.kng.mesh.ad.jp
援助した資金が予定通りに使われるのは非常に珍しいことなのだ…


872 : リラックス :2020/09/27(日) 21:16:01 HOST:219-122-197-69f1.kyt1.eonet.ne.jp
はあ、ホントにどうなることやら


873 : 名無しさん :2020/09/27(日) 21:17:22 HOST:ntfkok086142.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>866
上朝鮮並みに貧乏で、下朝鮮レベルの民度だしなぁ…。

※下朝鮮レベルでの同胞認定もやるというおまけ付きw


874 : 名無しさん :2020/09/27(日) 21:19:08 HOST:KHP059140185193.ppp-bb.dion.ne.jp
>>873
そんなに民度低いのか


875 : 635スマホ :2020/09/27(日) 21:19:44 HOST:119-171-231-231.rev.home.ne.jp
トルコ政府アルメニアに対して避難声明発表、アゼルバイジャン支持と支援も表明との情報が…。


876 : 名無しさん :2020/09/27(日) 21:23:10 HOST:flh2-133-204-165-128.osk.mesh.ad.jp
>>860
アルメニアは鳥取県の2/3程度のGDPだものな
なおアゼルバイジャンは愛媛県級(全盛期は岡山県クラス)


877 : トゥ!ヘァ! :2020/09/27(日) 21:23:12 HOST:FL1-118-109-165-4.kng.mesh.ad.jp
トルコはやる気みたいですな。


878 : 名無しさん :2020/09/27(日) 21:23:14 HOST:112-68-126-208f1.hyg1.eonet.ne.jp
>>875
これですね

【アルメニアがアゼルバイジャンを攻撃】 トルコ外務省報道官が非難声明
ttps://www.trt.net.tr/japanese/toruko/2020/09/27/20200927-003-1498006


879 : 名無しさん :2020/09/27(日) 21:23:43 HOST:p420159-ipbf308imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
WW1並みのピタゴラスイッチになりませんように!!


880 : 名無しさん :2020/09/27(日) 21:23:44 HOST:ntfkok086142.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>874
告げ口外交もやるし、VANKレベルの歴史改変活動にも余念がないゾw


881 : 名無しさん :2020/09/27(日) 21:23:50 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
>>871
国際開発銀行「新幹線は貨客両用と聞いて融資したんだが(ピキピキ)」


882 : アイサガP :2020/09/27(日) 21:24:10 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
>>873
半島の「正しい」同胞認定貰った人は、同胞認定してきたやつに頼られまくるけど
同時に自分もとことん頼って来い、金?名前?貸すよ!っていう相互扶助の側面もあるそうですが…


883 : リラックス :2020/09/27(日) 21:25:22 HOST:219-122-197-69f1.kyt1.eonet.ne.jp
何処の県のGDPを抜き出してもどこかしら比較になる国があるって不思議だなぁ(グルグル目


884 : 名無しさん :2020/09/27(日) 21:26:38 HOST:112-68-126-208f1.hyg1.eonet.ne.jp
なんだかんだ言ってGDP第三位は伊達ではないということですねえ(状況的に嬉しくないですが)


885 : 名無しさん :2020/09/27(日) 21:27:21 HOST:KHP059140185193.ppp-bb.dion.ne.jp
人口も少ないしな


886 : 名無しさん :2020/09/27(日) 21:27:50 HOST:s212.GtokyoFL21.vectant.ne.jp
サツマンの更新分読了。

……ロレンツォ・デ・メディチが元気に活動してる架空戦記ってのもあんまり見ないなあ。これにはレクター博士もニッコリやで。
カテリーナ・スフォルツァやミケランジェロ、ダ・ヴィンチちゃんの名前も出てきたし、ルネサンス最盛期が来るなぁ。


887 : 名無しさん :2020/09/27(日) 21:29:15 HOST:ntfkok086142.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>882
その「正しい」同胞認定とやらは全体のコンマ何%なんですかね…。


888 : ひゅうが :2020/09/27(日) 21:29:26 HOST:p277027-ipngn200204kouchi.kochi.ocn.ne.jp
もうダバダバだよ…
香港独立宣言よろしく大山鳴動して鼠一匹(なお香港の自由はしぬ)でありますように


889 : アイサガP :2020/09/27(日) 21:31:21 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
>>887
ガチ親韓だった人たちの数ぐらい…かなぁ…>正しい同胞認定


890 : 名無しさん :2020/09/27(日) 21:32:22 HOST:KHP059140185193.ppp-bb.dion.ne.jp
アルメニア
主力戦闘機はMiGー25が一機
Suー25Kが数機

一機って、どう使うん?


891 : 名無しさん :2020/09/27(日) 21:34:31 HOST:s212.GtokyoFL21.vectant.ne.jp
爆装して油田にKAMIKAZEとか…


892 : リラックス :2020/09/27(日) 21:35:29 HOST:219-122-197-69f1.kyt1.eonet.ne.jp
アルメニアを飛び越えた先に、アゼルバイジャンの飛び地が存在
アゼルバイジャン中央部にナゴルノ・カラバフという自治州
(東ナゴルノ・カラバフがアゼルバイジャン管轄
西ナゴルノ・カラバフがアルメニア管轄)

めっちゃ複雑やん


893 : 名無しさん :2020/09/27(日) 21:36:13 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
偵察機?


894 : モントゴメリー :2020/09/27(日) 21:36:47 HOST:116-64-111-22.rev.home.ne.jp
ティルピッツの故事に倣おう。

つ「艦隊現存主義」空軍ver


895 : リラックス :2020/09/27(日) 21:38:12 HOST:219-122-197-69f1.kyt1.eonet.ne.jp
ジャックライアン大統領シリーズでも見た気がするなぁ……
ドイツはまだ頼れる部類の国って扱いだったけど


896 : 20 :2020/09/27(日) 21:39:01 HOST:KD111239187231.au-net.ne.jp
ロシアは今回は悪いことしてないはずなのに、一番痛い目に遭いそうで草w
アルメニア見捨てたら駐留ロシア軍の存在意義が否定され仮に戦闘が本格化した場合に介入を拒否したらCSTOが崩壊するかも知れず、介入したら最近仲良くなったトルコとは関係悪化するし、夢のカフカスを勢力圏に入れるのも消えるっていうww


897 : 名無しさん :2020/09/27(日) 21:41:28 HOST:KHP059140185193.ppp-bb.dion.ne.jp
トルコはやる気っぽい?


898 : 名無しさん :2020/09/27(日) 21:41:51 HOST:p925065-ipbf321niigatani.niigata.ocn.ne.jp
>>870
してるぞ。


899 : 635スマホ :2020/09/27(日) 21:42:00 HOST:119-171-231-231.rev.home.ne.jp
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3306081?act=all
なおアゼルバイジャンとアルメニアは一緒に26日まで開催されてたロシア主導の合同軍事演習コーカサス2020に出ていた模様。
ロシアのラブロフ外相が停戦に向けて仲介してるとの話もあるのでここで拗れればエラいロシアの面子潰すことになるんじゃ。


900 : 560 :2020/09/27(日) 21:43:53 HOST:p2089093-omed01.osaka.ocn.ne.jp
トルコはNATO加盟国だから、トルコとロシアが直に殴り合いするようになるとドミノ倒しの危険があるのではと杞憂しておく。


しかし21世紀に総動員って、総力戦でもする気なんですかね……(白目)


901 : yukikaze :2020/09/27(日) 21:44:19 HOST:p92142-ipngn200302kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp
あーごめん。申し訳ないが愚痴らせて。
年度途中で替わった上司のやらかしについては前に呟いたんだが、
改善されるどころか酷くなっているってどういうことよ・・・

1 思い付きで発言する。
2 意向を記録するために再度確認すると慌てて「これは決定ではないし素案だし」と逃げる。
3 他の部署からの依頼を「めんどくさい」で軒並み拒否する。
4 こちらから素案を3つほど出して判断仰いでも、頓珍漢なこと言って煙に巻く。
5 始業開始後に報告連絡相談しようとするとキレる。なお9時過ぎに持って行くと「遅い」とキレる。
6 正攻法ではなく搦手で事をなそうとして、却って事態をややこしくさせる。
7 残業するなと言いながら、残業の時間を抑えたら「係の業績評価に響く」と嫌味を言う。

いやもうマジでどないせえと。
流石に腹の虫据えかねて、自分含めて何人かで、証拠突きつけて更に上役にねじ込んで思いっ
きり指導食らってなおこれという状況。

ただでさえ少ない部署の一人はストレスによる鬱病判定からの入院。自分は人間ドックで胃の状態の
悪化を確認。それ以外も大なり小なり体調悪化中。
最近日曜日が本当に憂鬱になってきているんだが・・・(溜息)


902 : 20式年表 :2020/09/27(日) 21:44:53 HOST:p1289013-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
>>899
レポーターが超興奮気味に噴射の砂煙に塗れながらレポートしたやつか。
....どうしてこうなった....


903 : 名無しさん :2020/09/27(日) 21:46:30 HOST:om126179019017.19.openmobile.ne.jp
あの辺りの民族構成みたら、バルカン半島よりマシとはいえ、当事者には絶対なりたくないな


904 : トゥ!ヘァ! :2020/09/27(日) 21:46:37 HOST:FL1-118-109-165-4.kng.mesh.ad.jp
お疲れ様です(汗

指導くらってそれってもうどうしようもないのでは…
もう一度上に掛け合ってどうにかしてもらうくらいしか手立てないのでは(汗


905 : アイサガP :2020/09/27(日) 21:48:24 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
>>901
乙でした…
ただ簡単に異動とか難しいっすからねぇ…
上には上の都合と準備があるんでその最中と思いたいところですが…


906 : 陣龍 :2020/09/27(日) 21:48:34 HOST:124-241-072-147.pool.fctv.ne.jp
指導喰らって尚ダメとなればもう一度部署の惨状込みで上役に掛け合って如何にかして貰うしか無さそうですな……

医療診断書とか持って行ったら多分早急に対処してくれる…と、良いなぁ(´・ω・`)


907 : リラックス :2020/09/27(日) 21:49:02 HOST:219-122-197-69f1.kyt1.eonet.ne.jp
お疲れ様です(汗
いや、もうこれしか言えない……


908 : 名無しさん :2020/09/27(日) 21:50:00 HOST:124-159-239-88.ppp.bbiq.jp
うーん、もう一度上に職場の同僚の病気がその上司のせいで悪化した等など言って
これ以上だと仕事に影響出るとか言わないとだめですかね・・・


909 : 名無しさん :2020/09/27(日) 21:50:12 HOST:softbank219059059010.bbtec.net
ひたすら証拠を積み上げて、上役の方を動きやすくするくらいしか思いつかないなぁ……


910 : 名無しさん :2020/09/27(日) 21:50:41 HOST:ntfkok086142.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
手足と口がなくて糞を垂れないんなら漬物石として使えるんだが…。


911 : 20 :2020/09/27(日) 21:51:45 HOST:KD111239187231.au-net.ne.jp
>>903
しかも虐殺しあう関係という...
トルコがアルメニア人を大虐殺
アルメニア人がアゼルバイジャン人を虐殺
アゼルバイジャン人が復讐でアルメニア人を虐殺
って言う関係+宗教対立もオマケされる。


912 : 名無しさん :2020/09/27(日) 21:52:32 HOST:112-68-126-208f1.hyg1.eonet.ne.jp
>>901
お疲れ様です……
根気よく上司の上に掛け合うしかないですね……

というかその上司、もしかしなくても上役に怒られて不貞腐れてるように見えるんですが……


913 : 名無しさん :2020/09/27(日) 21:53:11 HOST:s212.GtokyoFL21.vectant.ne.jp
トルコのアルメニア人虐殺って、第一次世界大戦の時かー


914 : 名無しさん :2020/09/27(日) 21:53:37 HOST:p721138-ipbf402yosida.nagano.ocn.ne.jp
トルコも近年は迷走してるんだよな。
アメリカにパトリオットミサイルの共同生産持ちかけて拒否られて、ロシアのミサイル買ってF-35から蹴り出されて、イギリス辺りのメーカー怒らせてTF-Xのエンジン開発が停滞、フランスに火器管制レーダーを照射して怒らせて、結局ロシアのミサイルが使えなくなってフランスにミサイルの共同生産を持ちかけるという…


915 : yukikaze :2020/09/27(日) 21:55:41 HOST:p92142-ipngn200302kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp
>>904->>906
これ何がきついかって、問題上司の直近上司も似たり寄ったりで
更にその上に直訴せざるを得なかったという惨状ですぜ。

まあ「他の部署からの依頼を「めんどくさい」で軒並み拒否する」のが知れ渡っているせいで
他の部署からの抗議も相当なようで、対応に苦慮しているようなんですが。

いやもう今年の梅雨までは無茶苦茶優秀な上司だったお陰で、余計に目立っているんですわ。
部署の全員が「頼むからどちらか一方でもすぐさま出て行ってくれ」となっているって異常ですわ。


916 : 20 :2020/09/27(日) 21:58:36 HOST:KD111239187231.au-net.ne.jp
>>915
その上司ってコネ入社かなんかなの?って言いたくなるな。
会社の体質的にそんな感じなんかな。


917 : トゥ!ヘァ! :2020/09/27(日) 21:59:35 HOST:FL1-118-109-165-4.kng.mesh.ad.jp
それ部署そのものが詰んでる状況なのでは…


918 : 陣龍 :2020/09/27(日) 22:00:58 HOST:124-241-072-147.pool.fctv.ne.jp
ヨシ、こうなれば全員で共謀して抗議兼静養の為に一斉有給だ(暴挙の極)

他部署からも抗議の嵐ならば客観的証拠がワンサカ有りますし、上の上の上も『どげんかせんといかん』となってるとは思いますが、
そこまで行くとどうするべきか答えが見えて来ませんね……


919 : アイサガP :2020/09/27(日) 22:02:09 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
俺に頼るな、自分も頼らないから、ってスタンスでも無さそうですし
相当揉めてそうっすね…


920 : yukikaze :2020/09/27(日) 22:04:29 HOST:p92142-ipngn200302kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp
>>916
なんか変にエリート意識拗らせている反面、失敗を異様に嫌って、とにかく自分の
責任にならんようにしている奴ですね。
「とにかく文句つけることが上司の仕事」と言わんばかりに、揚げ足取りは多いんだけど
自分で言っていること忘れるんで、その通りに起案しても「これはおかしい」とちゃぶ台返しがザラ。

最初はみんな「そんなに慣れていなし、あまりに酷けりゃ直近上司が窘めるだろ」と、お互い抑えあっていたんですが
全く改善がないどころか、若い子たちが限界に近づいていたんで、直近上司に相談するも暖簾に腕押し。
で・・・完全に頭に来てさらに上にねじ込んでみっちり指導受けてもらったんですが、余計に
関係が断絶したってとこですかねえ。


921 : 名無しさん :2020/09/27(日) 22:06:42 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
>>915
コンプラが正常動作していて人員に余裕があれば同僚の診断書だけでパワハラ認定懲戒処分もあり得るが
聞く限りの人員配置だとそれも無理臭そう
ここで愚痴を言って精神の安定に使ってくださいとしか言えません


922 : 陣龍 :2020/09/27(日) 22:08:39 HOST:124-241-072-147.pool.fctv.ne.jp
何だか旧軍のクソ参謀を思わせる厄介過ぎる質ですな(白目)

どれだけアレでも上司な以上ガン無視して仕事やる事も出来ませんし…


923 : 名無しさん :2020/09/27(日) 22:10:18 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
>>920
時々いる上司にだけは好かれるタイプですわ
成果主義で失敗する原因の人事上の問題人物


924 : 名無しさん :2020/09/27(日) 22:10:19 HOST:124-159-239-88.ppp.bbiq.jp
つべにアゼルバイジャンの戦闘の動画がありますが、どっちの奴かわからないけど戦車が破壊されてる・・・
ハッチから凄い勢いで炎が噴き出したりしてるし、もしかしなくても弾薬庫やられたのかなあ
ttps://www.youtube.com/watch?v=5GI8-wNHPFM&t


925 : yukikaze :2020/09/27(日) 22:10:50 HOST:p92142-ipngn200302kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp
>>917
上司替わってから一気に他部署からの評価が下がりましたよ。
何しろクレーマー来ても、見なかった振りして若い子に押し付けたりしましたし。
前の上司が率先して対応していたの多くの人が見ているんで余計にドン引き状態ですし。

>>918
年度途中での異動だったので、すぐすぐに異動させられないってのがあってですねえ・・・
ただ、鬱になった子とか、即座に異動願を提出したりして、人事担当も受け入れちゃったり
していますんで、問題視されているのは間違いないんですが。


926 : 名無しさん :2020/09/27(日) 22:13:36 HOST:M014013194192.v4.enabler.ne.jp
>>920
失敗を嫌って余計に失敗してるパターン・・・
yukikaze氏、本当にお疲れ様です・・・


927 : ひゅうが :2020/09/27(日) 22:14:35 HOST:p277027-ipngn200204kouchi.kochi.ocn.ne.jp
>>925
なんてこったい…お疲れ様です


928 : トゥ!ヘァ! :2020/09/27(日) 22:18:09 HOST:FL1-118-109-165-4.kng.mesh.ad.jp
>>925
典型的なクソ上司じゃないですか(汗

本当お疲れ様です…

>>924
炎噴き出していたのは多分そうなのでしょうね…
中の乗員はもう助からないゾ(白目)


929 : 名無しさん :2020/09/27(日) 22:18:46 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
>>924
アゼルバイジャンらしいです

常岡浩介☪元容疑者
@shamilsh
アルメニア軍がアゼルバイジャンの戦車を撃破する瞬間だそうです
ttps://twitter.com/shamilsh/status/1310121643511959554

幼女戦記の中世の2次元しかしらない軍隊並の密集隊形に徒歩歩兵


930 : earth :2020/09/27(日) 22:19:54 HOST:KD106172122062.ppp-bb.dion.ne.jp
>>925
お疲れ様です。
私も前の職場の上司とはウマが合いませんが、そこまでじゃなかったですね(汗)。


931 : 名無しさん :2020/09/27(日) 22:19:55 HOST:p721138-ipbf402yosida.nagano.ocn.ne.jp
トルコが関与の可能性か…
ttps://grandfleet.info/european-region/azerbaijani-army-breaks-through-armenian-army-defense-line/


932 : 陣龍 :2020/09/27(日) 22:20:01 HOST:124-241-072-147.pool.fctv.ne.jp
何も言えねぇ......>すぐすぐに移動させられない

もう、上層部が動いてぶん殴りに来るまで耐えるしか無いんでしょうかね……


933 : 名無しさん :2020/09/27(日) 22:21:01 HOST:110-130-246-219.rev.home.ne.jp
無能な上司ってそら嫌だよな、つべのスカッ動画だとそういった上司は
最終的に解雇まで追いやったぜイヤッフーってあるけど大体つくり話だからな


934 : 名無しさん :2020/09/27(日) 22:21:27 HOST:112-68-126-208f1.hyg1.eonet.ne.jp
>>924
最初のと歩兵が見えてるのは地雷踏んだ感じですね
こんな感じで爆発するんですな……知らんでもよかったけどorz


935 : 名無しさん :2020/09/27(日) 22:23:04 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
現場なら優秀だが管理職は不適と言うパターンかな
途中異動で大失敗


936 : yukikaze :2020/09/27(日) 22:25:08 HOST:p92142-ipngn200302kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp
まあもう疲れました。
去年からいる人間で中堅どころが自分も含めて4人と言ったところなんですが、
仕事して1週間で「とにかく若い子の盾になろう。後、毎日必ず情報共有」で
一致して、上司のやらかしに溜息つきながら対応策を協議する日々ですし。

ただまあそれでも若い子達の精神は疲弊。こっちも盾になるんですが、それで調子に乗っているのか
あるいは癇に障っているのか、支離滅裂な言動が酷くなり、中堅どころの一人がダウン。
そこから後はこちらも「もう本人の改善待ってても無駄」と、直近上司に相談するも、面倒ごとが
嫌なのか馬耳東風。で・・・状況は悪化し、若い子が鬱寸前になったので、さらに上にねじ込んだ訳ですが。

うちのカミさんから「今の部署に来て一番疲れた顔している。もう病休取ろうか」と真顔で言われた状況ですわ。


937 : 陣龍 :2020/09/27(日) 22:28:47 HOST:124-241-072-147.pool.fctv.ne.jp
こっちが一人副業バレで唐突退職で勤務が修羅場った上に一人身体痛めて暫く離脱で更に修羅場ってるが大分マシな過酷さ……


938 : トゥ!ヘァ! :2020/09/27(日) 22:29:25 HOST:FL1-118-109-165-4.kng.mesh.ad.jp
マジでお疲れ様です(汗

当分打つ手なしなのが一番きついですわ…
ゴールの見えないマラソンってのが一番不味い…


>>934
なるほど。地雷。だから傍の歩兵が悠長に歩いていたのか。


939 : 名無しさん :2020/09/27(日) 22:29:27 HOST:110-130-246-219.rev.home.ne.jp
しかしそれだけ社員潰しておとがめなしってその上司ってなんか伝手とかもってんのかな?


940 : 20 :2020/09/27(日) 22:30:47 HOST:KD111239187231.au-net.ne.jp
>>920 >>936
うわぁ...
流石に精神的にきついなその環境は。


941 : 名無しさん :2020/09/27(日) 22:31:42 HOST:p925065-ipbf321niigatani.niigata.ocn.ne.jp
>>881
なお予定通りどころか好調で速攻で変えそうとしたけど待ったをかけた模様


942 : 名無しさん :2020/09/27(日) 22:34:32 HOST:124-159-239-88.ppp.bbiq.jp
そういや戦車の弾薬庫がやられて炎が噴き出す奴
あれ見て気になったのは、砲塔吹き飛ばなかったんだなぁと
てっきりWOTみたいに砲塔がポーンと上に飛ぶものだと思ったら、あんな感じとは・・・


943 : アイサガP :2020/09/27(日) 22:35:24 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
>>936
うおわぁ…>上司の酷さ

>>939
簡単に移動させれるほど軽い椅子じゃないんでしょうねぇ…


944 : モントゴメリー :2020/09/27(日) 22:36:21 HOST:116-64-111-22.rev.home.ne.jp
うちの「東部戦線」は天国だったのですね…。
(人が連続で2名辞めて、私まで外回りやるレベル)


945 : 名無しさん :2020/09/27(日) 22:40:46 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
>>942
ハッチが開いていた?
主砲弾が少なかった?
湾岸戦争の戦訓で対策済みか?


946 : yukikaze :2020/09/27(日) 22:42:11 HOST:p92142-ipngn200302kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp
>>939
お咎め受けているんですわ。上司からの説教というお咎めが。
まあ今年度終わったらどちらか一方は間違いなく懲罰人事で異動受ける可能性が
出てきている訳ですが。

なお自分も通常異動の可能性が高いんで、あまり意味なかったりします。


947 : 名無しさん :2020/09/27(日) 22:45:11 HOST:softbank219059059010.bbtec.net
燃料火災ならもっと派手に煤を含んだ黒煙を出しながら燃えるはずだし、火薬に引火したとは思う
火薬も雷管などで衝撃を与えなければ、ゆっくり燃焼し得るし、あり得なくはないんじゃないかなぁ


948 : 名無しさん :2020/09/27(日) 22:45:48 HOST:112-68-126-208f1.hyg1.eonet.ne.jp
>>938
多分、ですけどね
ただ爆発そのものは戦車の履帯直下の地面で起きてましたし、逆に戦車上面は特に異常なく煙に包まれてるように見えました
なのでおそらく地雷だと思われます


949 : トゥ!ヘァ! :2020/09/27(日) 22:48:24 HOST:FL1-118-109-165-4.kng.mesh.ad.jp
つまり今年いっぱいの命の上司なのか。

>>948
ミサイルかロケットの影も見えなかったですしね。


950 : 名無しさん :2020/09/27(日) 22:50:35 HOST:M106072035096.v4.enabler.ne.jp
>>949
今年度(3/31)ですので今年(12/31)じゃあなさそう。
まあでも新年で人事移動ってのもあるからもしかしたら移動してくれるかもしれませんな。


951 : 名無しさん :2020/09/27(日) 22:55:47 HOST:p925065-ipbf321niigatani.niigata.ocn.ne.jp
アルメニア軍wikiだとSu30が18機あるとか

アゼルバイジャン(2010年度)
MiG-29 - 49機
MiG-25P/PD - 31機
MiG-21 - 21機
FC1 4機(MIG-21 24機程度導入予定)


952 : 名無しさん :2020/09/27(日) 22:58:51 HOST:i114-184-203-182.s42.a027.ap.plala.or.jp
また露土戦争(代理)やんのか?ロマンス()と疫病(コロナ)で酷いことになるわな。今度は原子力災害付きで。


953 : トゥ!ヘァ! :2020/09/27(日) 23:00:28 HOST:FL1-118-109-165-4.kng.mesh.ad.jp
>>950
あ、すまん…
今年度か。勘違いしてたわ(汗


>>951
対してアゼルバイジャン軍… 全てがきちんと整備されていて動くのならば結構脅威ですね。


954 : 名無しさん :2020/09/27(日) 23:06:43 HOST:softbank126227225111.bbtec.net
今年度だと、4月に移動したと考えてもようやく半分のレベルだから、そんなことはなしたら
新人逆に心折れそう。


955 : 名無しさん :2020/09/27(日) 23:07:08 HOST:om126179019017.19.openmobile.ne.jp
ロシア政府の皆さんは今頃ストレスでハゲ散らかしてそうやな


956 : 弥次郎 :2020/09/27(日) 23:09:23 HOST:p1537109-ipngn14201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
遅ればせながらもyukikaze氏、お疲れ様です…
そこまでひどい上司に当たるとはなんともはや…


957 : 20 :2020/09/27(日) 23:09:54 HOST:KD111239187231.au-net.ne.jp
>>955
ロシア「カフカスに影響力拡大も順調で中東地域まで影響力伸ばせたわ」
からの
ロシア「一気に火薬庫化した上にシリア派遣軍が孤立化の可能性とか笑えんわ」
だからなww


958 : トゥ!ヘァ! :2020/09/27(日) 23:14:59 HOST:FL1-118-109-165-4.kng.mesh.ad.jp
言われてみればコーカサス地方が紛争地帯となってトルコとも敵対となるとシリアに派遣している部隊が孤立化しかねませんのぉ。


959 : 名無しさん :2020/09/27(日) 23:21:40 HOST:softbank219059059010.bbtec.net
アメリカもシリア周辺への介入は、少なくとも現状はかなり消極的だろうし、EUは口を出す以上のことはやらないだろうしなぁ


960 : 弥次郎 :2020/09/27(日) 23:23:00 HOST:p1537109-ipngn14201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
というか、上にもありましたが、コロナが蔓延している中でガチ戦争やれるんでしょうかねぇ?
マスク・ウォーになりません?いや、まじめに…


961 : ひゅうが :2020/09/27(日) 23:24:12 HOST:p277027-ipngn200204kouchi.kochi.ocn.ne.jp
こりゃ仕込みは考えづらいかもしれませんな
今のタイミングで仕掛ける要素が少なくとも大国間では薄いからこそ動いたなんて構図も
ま、ここは様子見ですね


962 : 名無しさん :2020/09/27(日) 23:24:24 HOST:112-68-126-208f1.hyg1.eonet.ne.jp
言われて思い出しましたが、シリアの軍港にロシアの地中海艦隊いませんでしたっけ(汗)
トルコと敵対したら派遣軍だけでなく地中海艦隊ががが


963 : 名無しさん :2020/09/27(日) 23:27:15 HOST:112-68-126-208f1.hyg1.eonet.ne.jp
思い出しついでに調べたらロシアの黒海艦隊主力、軍事演習のためにキプロス沖に出張中……

\(^o^)/


964 : 名無しさん :2020/09/27(日) 23:30:03 HOST:flh2-133-204-165-128.osk.mesh.ad.jp
世界で2番目の規模を持つBTCパイプラインがアゼルバイジャンからトルコに繋がっているのが面倒臭いな(アルメニアは経由せず)
このパイプラインはBPが株式の30%以上を取得している(日本も伊藤忠と国際石油開発で6%近く保有)事を筆頭に西側の重要な石油輸送ラインだから、最悪明日から石油の値段が高騰しそう(白目)


965 : 名無しさん :2020/09/27(日) 23:30:53 HOST:softbank219059059010.bbtec.net
中国がロシアを近東に釘付けにするために仕込んだ可能性が微粒子レベルで存在する……?
完全に陰謀論だし、バレたら世界の敵どころの話ではなくなるんだけど


966 : 20式年表 :2020/09/27(日) 23:31:16 HOST:p1289013-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
黒海艦隊がぁ......マジで忘れてたヾ(゚д゚;)
これロシアとしても動きたくても動けない?


967 : 弥次郎 :2020/09/27(日) 23:32:29 HOST:p1537109-ipngn14201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
>>965
創作でもないでしょwwww




と思いたいのですが、リアルではそんなことが平然とまかり通るから怖いです。
なんにせよ、確定情報が来るまでは何とも言えませぬなぁ


968 : 名無しさん :2020/09/27(日) 23:32:35 HOST:i114-184-203-182.s42.a027.ap.plala.or.jp
トルコの現大統領ってイスラム教国化を進めてるから自分達の領域に手を伸ばしてくる異教徒のロシアをより一層敵視するわな、過去の敗北もあるし。


969 : トゥ!ヘァ! :2020/09/27(日) 23:32:38 HOST:FL1-118-109-165-4.kng.mesh.ad.jp
あれ。ロシアの黒海艦隊さん根拠地に帰れなくなる?


970 : 名無しさん :2020/09/27(日) 23:32:52 HOST:flh2-133-203-201-32.osk.mesh.ad.jp
半沢直樹2ndの最終回、過程は違うけど話の大筋は変わらないのね。
これ、霞が関からすると銀行側が返り血承知で債権放棄拒否と過去の報復してきたって思われるんだろうか…


971 : 20 :2020/09/27(日) 23:36:28 HOST:KD111239187231.au-net.ne.jp
>>966
ロシアが動く=NATO VS CSTO の全面戦争になりかねないからな。
トルコがアゼルバイジャンを見捨てるなら回避され、アゼルバイジャンがロシア軍にボコられて終戦だろうけど。


972 : 回顧ヘルニア :2020/09/27(日) 23:55:26 HOST:123.242.208.37
サブ機の修復をしている間に世間が動きすぎ。ああ、お金が跳んでいく。
>>936
まずはお疲れ様です。
いい奥さんじゃないですか、ここは奥さんに従って病休取って静養しましょうよ。
ストレスで胃がかなりやばそうですし、まずは自分のお体をご自愛ください


973 : 20式年表 :2020/09/27(日) 23:55:53 HOST:p1289013-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
アレ?カフカス2020って黒海とカスピ海でやるんじゃ無かったっけ?
なんでキプロス?


974 : 名無しさん :2020/09/28(月) 00:02:20 HOST:112-68-126-208f1.hyg1.eonet.ne.jp
>>973
一旦東地中海に抜けて演習やって十月初めに黒海戻って、という日程だったそうで
なのでトルコへの圧力兼ねてるんじゃねと九月中旬に噂されてたんですよね


975 : 20 :2020/09/28(月) 00:06:17 HOST:KD111239187231.au-net.ne.jp
>>974
9月にトルコ軍がアゼルバイジャンはに入ってたから、その関係かな?圧力って。


976 : 回顧ヘルニア :2020/09/28(月) 00:12:10 HOST:123.242.208.37
まだ、3か月もあるのに
今年は大事が多すぎ


977 : 名無しさん :2020/09/28(月) 00:13:21 HOST:112-68-126-208f1.hyg1.eonet.ne.jp
>>975
東地中海でギリシャ・キプロスと緊張高めてシリアでもお痛をしてることへの牽制とEUなどの軍事筋は見ていたようです(トルコに対して事前通告がなかったっぽい)
ロシアはシリアの海軍基地の使用権を得ているので東地中海の不安定化は他人事ではありませんからね
まさか黒海艦隊主力を人質にとられるかもという事態になるとは思ってもみなかったでしょうが。


978 : 名無しさん :2020/09/28(月) 00:14:37 HOST:om126255161073.24.openmobile.ne.jp
>>972
上司がそんなだと素直に受理してくれるかどうかが不安ですな
そこで気がたるんどるだのことわざを引用してのお説教を始めたらいよいよ某日本軍将官 を彷彿とさせますけど
その手合いが長話したい時はほとんどマウントを取るためなので不毛極まりないんですけどね


979 : アイサガP :2020/09/28(月) 00:16:48 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
キン肉マン、ビッグボディ男気みせるも戦闘はお預け…
ゴングぐらいならしてほしかったな…


980 : 名無しさん :2020/09/28(月) 00:17:24 HOST:112-68-126-208f1.hyg1.eonet.ne.jp
さて、ロシアに動きがないのが不気味ですが、明日あたり声明だすのかな?


981 : 名無しさん :2020/09/28(月) 00:19:06 HOST:112-68-126-208f1.hyg1.eonet.ne.jp
次スレです

ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1601219916/


982 : 回顧ヘルニア :2020/09/28(月) 00:22:20 HOST:123.242.208.37
>>981
乙です
>>978
その上の上にねじ込むしかないですね。


983 : トゥ!ヘァ! :2020/09/28(月) 00:22:22 HOST:FL1-118-109-165-4.kng.mesh.ad.jp
建て乙です


984 : アイサガP :2020/09/28(月) 00:29:26 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
立て乙です


985 : 弥次郎 :2020/09/28(月) 00:31:39 HOST:p1537109-ipngn14201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
立て乙です


986 : 名無しさん :2020/09/28(月) 00:32:35 HOST:softbank060135252062.bbtec.net
建て乙です


987 : ひゅうが :2020/09/28(月) 00:36:42 HOST:p277027-ipngn200204kouchi.kochi.ocn.ne.jp
>>981
建て乙です


988 : 20式年表 :2020/09/28(月) 02:00:59 HOST:p1289013-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
アゼルバイジャンがアルメニアに宣戦布告だそうな....
これマジでどうやって収拾つけんだこれ


989 : ひゅうが :2020/09/28(月) 02:06:27 HOST:p277027-ipngn200204kouchi.kochi.ocn.ne.jp
戦か…こりゃ大ごとになりますな
集団安全保障機構の関係でロシアも自動的に参戦せざるを得ないでしょう

それに国連安保理が緊急会合開かにゃならんでしょうし


990 : 名無しさん :2020/09/28(月) 02:07:26 HOST:u056.d023008216.ctt.ne.jp
>>988
トルコが海峡閉鎖宣言したらロシアがトルコに宣戦布告して、ポーランドがNATOの義務でロシアに宣戦布告したらWW3確定ですな!


991 : 名無しさん :2020/09/28(月) 02:08:39 HOST:u056.d023008216.ctt.ne.jp
今年中にほんとにWW3が開戦するとは思っていなかった!


992 : トゥ!ヘァ! :2020/09/28(月) 02:11:20 HOST:FL1-118-109-165-4.kng.mesh.ad.jp
まさか米中対立からのWW3ではなく、土露対立からのWW3とはこのリハクの目をもってしてもry


993 : ひゅうが :2020/09/28(月) 02:12:33 HOST:p277027-ipngn200204kouchi.kochi.ocn.ne.jp
あ。総動員令にソースがついた
>ttps://twitter.com/hirokionfire/status/1310146287552036864
こりゃ本気で大ごとになるぞ
18歳以上の男子にいつ動員がかかるかわからん状態だ
ついでに現在の戦闘地域
これ、仕掛けたのは…
>ttps://mobile.twitter.com/Qatar_Cat/status/1310193894450016258


994 : 名無しさん :2020/09/28(月) 02:12:37 HOST:112-68-126-208f1.hyg1.eonet.ne.jp
一応ロシア政府はアゼルバイジャン、アルメニア両国に停戦するよう呼び掛けてるそうです


995 : ひゅうが :2020/09/28(月) 02:18:04 HOST:p277027-ipngn200204kouchi.kochi.ocn.ne.jp
そりゃねぇ…ロシアとしては慌てますわな


996 : 名無しさん :2020/09/28(月) 02:22:51 HOST:u056.d023008216.ctt.ne.jp
トルコの出方次第で本当にWW3になるな!


997 : ひゅうが :2020/09/28(月) 02:36:25 HOST:p277027-ipngn200204kouchi.kochi.ocn.ne.jp
やったのアゼルバイジャン側かよ!
ひょっとして狙いはトルコ国境までのアルメニア南部打通作戦か?


998 : 名無しさん :2020/09/28(月) 02:37:28 HOST:p1428044-ipngn8001funabasi.chiba.ocn.ne.jp
縦乙です
>>997
それやったら、さすがのロシアも本格介入せざる負えなくなりますね。


999 : ハニワ一号 :2020/09/28(月) 02:41:07 HOST:124-141-195-196.rev.home.ne.jp
>>988
宣戦布告ってマジ・・・。
正式に宣戦布告して戦争したのって第二次世界大戦の頃しか思い浮かばないんだが最後に宣戦布告して戦争したのっていつだっけ?
レバノンでも新内閣の主要ポストをめぐって対立がやまず新首相が首相就任を辞退して政治混乱が続いているし。


1000 : ひゅうが :2020/09/28(月) 02:44:02 HOST:p277027-ipngn200204kouchi.kochi.ocn.ne.jp
ヤバい
アルメニア軍の実質的に唯一の対空戦力S300地対空ミサイル部隊、アゼルバイジャンのトルコ製と思われる無人機に次々にやられてるなんて話まで出てきた
奴ら今時電撃戦やる気か?


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